"Jos uskonnolla ei olis mitään annettavaa ihmisille"

Anonyymi

"Se olisi karsiutunut pois evoluutiossa". Näin sanoo tanskalainen evoluutiobiologi Eske Willerslev.
Areenasta löytyy dokkari Usko, toivo ja tiede
1/4. Neljä eturivin tanskalaistutkijaa kertoo suhteestaan uskontoon. Evoluutiobiologi Eske Willerslev etsii päivittäin tieteellisiä selityksiä ihmisen kehitykselle, mutta uskoo samalla henkiolentoihin.

Willerslev on oikeassa, ihminen on koko historiansa ajan tarvinnut uskonnon, ilman uskoa tai uskontoa olo on tyhjä ja ontto kuin ateistilla.

124

61

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "...ihminen on koko historiansa ajan tarvinnut uskonnon, ilman uskoa tai uskontoa olo on tyhjä ja ontto kuin ateistilla."

      Historian aikana suurin osa ihmisistä on saattanut tarvita uskonnon tuomaa henkistä tukea. Sivistyneet ja koulutetut ihmiset kokevat tarvitsevansa uskontoa yhä vähemmän ja uskonnottomuus korreloi melko hyvin yhteiskunnallisen hyvinvoinnin kanssa. Toki vieläkin on ihmisiä, jotka tarvitsevat mielikuvitusolentoja kainalosauvoikseen ja heitä tulee varmaan aina olemaan. Määrä vaan vähenee jatkuvasti, kuten tutkimuksetkin osoittavat.

      • Anonyymi

        Jumalaan uskovia on noin 5000 miljoonaa

        Pajonko on ateiteja, joko 1000 on tullut täyteen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalaan uskovia on noin 5000 miljoonaa

        Pajonko on ateiteja, joko 1000 on tullut täyteen?

        Jumaliin uskovia on paljon. Ei Jumalaan, joka on erillisnimi. Hyvä, että sinun uskosi isoin argumentti on, että paljon ihmisiä uskoo jumaliin. Ei se ole pahakaan, kunhan tiedostat ettei tuo oikein vakuuta kovin monia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumaliin uskovia on paljon. Ei Jumalaan, joka on erillisnimi. Hyvä, että sinun uskosi isoin argumentti on, että paljon ihmisiä uskoo jumaliin. Ei se ole pahakaan, kunhan tiedostat ettei tuo oikein vakuuta kovin monia.

        Ei 5 miljardia kärpästä voi surista väärällä tavalla väärän kikkareen ympärillä.


      • Anonyymi
        Pappi_Heljas kirjoitti:

        Ei 5 miljardia kärpästä voi surista väärällä tavalla väärän kikkareen ympärillä.

        Harvinaisen huono vertaus. Uskon alkajat ei nyt satu olemaan mitään kakkakikkareita.

        On teillä ateisteilla ihme tapa herjata, mutta sehän kertoo vain argumenttien loppumisesta. Surullista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harvinaisen huono vertaus. Uskon alkajat ei nyt satu olemaan mitään kakkakikkareita.

        On teillä ateisteilla ihme tapa herjata, mutta sehän kertoo vain argumenttien loppumisesta. Surullista.

        Pointti oli, ettei enemmistö ole välttämättä oikeassa. Tuo on yksi argumenttivirhe ja onpahan kyseisestä virheestä kehitetty sanontakin: ”Miljardi kärpästä ei voi olla väärässä: paska on hyvää!”


      • Pappi_Heljas kirjoitti:

        Ei 5 miljardia kärpästä voi surista väärällä tavalla väärän kikkareen ympärillä.

        Nuo 5 miljardia kärpästä pitävät vain aika erilaisista kikkareista eivätkä pääse keskenään yksimielisyyteen siitä, mikä pökäle olis paras.


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Nuo 5 miljardia kärpästä pitävät vain aika erilaisista kikkareista eivätkä pääse keskenään yksimielisyyteen siitä, mikä pökäle olis paras.

        Kannattaa myös ottaa huomioon, että enemmistö jumaliin uskovista elää oloissa joissa uskomattomuus tai toinen uskonto ei ympäristön vuoksi ole realistinen vaihtoehto. Hyvin vapaissa uskonnollisissa oloissa sitten nähdään, että yhä useammat hylkäävät kaiken uskomisen.

        Etelä-Koreaa käytetään usein esimerkkinä kristinuskon etenemisestä kehittyneessä maassa, mutta tällöin unohdetaan että maa oli vielä äskettäin kovaotteinen diktatuuri jonka takaa taas löytyy hyvinkin raaka historia japanilaismiehityksineen, ja kaikki tuo vaikuttaa taustalla hyvin vahvasti vielä pitkään.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kannattaa myös ottaa huomioon, että enemmistö jumaliin uskovista elää oloissa joissa uskomattomuus tai toinen uskonto ei ympäristön vuoksi ole realistinen vaihtoehto. Hyvin vapaissa uskonnollisissa oloissa sitten nähdään, että yhä useammat hylkäävät kaiken uskomisen.

        Etelä-Koreaa käytetään usein esimerkkinä kristinuskon etenemisestä kehittyneessä maassa, mutta tällöin unohdetaan että maa oli vielä äskettäin kovaotteinen diktatuuri jonka takaa taas löytyy hyvinkin raaka historia japanilaismiehityksineen, ja kaikki tuo vaikuttaa taustalla hyvin vahvasti vielä pitkään.

        Ihan kuriositeettina olisi mielenkiintoista, miten suomalaisten uskonnollisuus luokitellaan noissa tilastoissa. Nimellisestihän meillä on vajaa 70% evankelisluterilaisia, mutta jo ev-lut-kirkon omienkin tutkimusten mukaan vähemmistö jäsenistä uskoo siihen, mitä kirkko virallisesti opettaa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kannattaa myös ottaa huomioon, että enemmistö jumaliin uskovista elää oloissa joissa uskomattomuus tai toinen uskonto ei ympäristön vuoksi ole realistinen vaihtoehto. Hyvin vapaissa uskonnollisissa oloissa sitten nähdään, että yhä useammat hylkäävät kaiken uskomisen.

        Etelä-Koreaa käytetään usein esimerkkinä kristinuskon etenemisestä kehittyneessä maassa, mutta tällöin unohdetaan että maa oli vielä äskettäin kovaotteinen diktatuuri jonka takaa taas löytyy hyvinkin raaka historia japanilaismiehityksineen, ja kaikki tuo vaikuttaa taustalla hyvin vahvasti vielä pitkään.

        Ja Koreasta vielä, että Korean sotahan 1950-luvun alussa veti lähes koko maan sileäksi. Se oli tragedia, jota likikään vastaavaa meidän suomalaisten kohdalle ei ole koskaan sattunut. Lähimmäs pääsee isovihan aika Pohjanmaalla 1710-luvulla.


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Ihan kuriositeettina olisi mielenkiintoista, miten suomalaisten uskonnollisuus luokitellaan noissa tilastoissa. Nimellisestihän meillä on vajaa 70% evankelisluterilaisia, mutta jo ev-lut-kirkon omienkin tutkimusten mukaan vähemmistö jäsenistä uskoo siihen, mitä kirkko virallisesti opettaa.

        Niinpä olisi. Samalla selviäisi jotain lukujen osuvuudesta laajemminkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Harvinaisen huono vertaus. Uskon alkajat ei nyt satu olemaan mitään kakkakikkareita.

        On teillä ateisteilla ihme tapa herjata, mutta sehän kertoo vain argumenttien loppumisesta. Surullista.

        "Harvinaisen huono vertaus. Uskon alkajat ei nyt satu olemaan mitään kakkakikkareita."

        Hyvä.

        Uskovaiset ja erityisesti raamattu ""puhuu"" vertauskuvin :-)


        "On teillä ateisteilla ihme tapa herjata, mutta sehän kertoo vain argumenttien loppumisesta. Surullista. "

        pör pör pörinää :-)


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Nuo 5 miljardia kärpästä pitävät vain aika erilaisista kikkareista eivätkä pääse keskenään yksimielisyyteen siitä, mikä pökäle olis paras.

        Ehkä pökälekin nousi kolmantena päivänä taivaisiin ja jätti kaikki kärpäset vaille pyhää paakkua.

        Korviketta joutuvat raukat käyttämään.
        Ja se, mikä on paras korvikeplaatu on tietenkin tunnetusti mielipideasia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalaan uskovia on noin 5000 miljoonaa

        Pajonko on ateiteja, joko 1000 on tullut täyteen?

        Kristittyjä (siis ainakin nimellisesti) on ehkä 2,4 miljardia, uskonnottomia taas yhteensä 1,2 miljardia. Olet ottanut mukaan laskelmaasi islaminuskoiset, hindut ja buddhalaiset sun muut vähemmistöuskonnot, jotka eivät usko esim. jeesuksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristittyjä (siis ainakin nimellisesti) on ehkä 2,4 miljardia, uskonnottomia taas yhteensä 1,2 miljardia. Olet ottanut mukaan laskelmaasi islaminuskoiset, hindut ja buddhalaiset sun muut vähemmistöuskonnot, jotka eivät usko esim. jeesuksiin.

        Kristityistä suurin osa on edelleen aitoja kristittyjä, eli katolilaisia. Kerettiläisiä pienempiä ryhmiä, kuten luterilaisia häviävän pieni määrä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kristityistä suurin osa on edelleen aitoja kristittyjä, eli katolilaisia. Kerettiläisiä pienempiä ryhmiä, kuten luterilaisia häviävän pieni määrä.

        Oikein.

        Luther onkin antisemitisti
        jaluterilainen kirkko natsien tiellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumaliin uskovia on paljon. Ei Jumalaan, joka on erillisnimi. Hyvä, että sinun uskosi isoin argumentti on, että paljon ihmisiä uskoo jumaliin. Ei se ole pahakaan, kunhan tiedostat ettei tuo oikein vakuuta kovin monia.

        juu, ei minuakaan vaakuuta luvut, sitäpaitsi 5 sataa miljoonaa on liian vähän


      • Pappi_Heljas kirjoitti:

        Ei 5 miljardia kärpästä voi surista väärällä tavalla väärän kikkareen ympärillä.

        "Ei 5 miljardia kärpästä voi surista väärällä tavalla väärän kikkareen ympärillä."

        Jos 100 miljardia kärpästä tykkää lehmän paskasta niin se on PAKKO OLLA HYVÄ! :D :D


      • Anonyymi
        code_red kirjoitti:

        "Ei 5 miljardia kärpästä voi surista väärällä tavalla väärän kikkareen ympärillä."

        Jos 100 miljardia kärpästä tykkää lehmän paskasta niin se on PAKKO OLLA HYVÄ! :D :D

        Lapsellista lässytystä, miehisty kakara.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pointti oli, ettei enemmistö ole välttämättä oikeassa. Tuo on yksi argumenttivirhe ja onpahan kyseisestä virheestä kehitetty sanontakin: ”Miljardi kärpästä ei voi olla väärässä: paska on hyvää!”

        Mutta kun enemmistön kannatus pysyy ja pysyy, jopa vuosisatojen jälkeen, niin kyllä tämä todistaa siitä että uskon kohde on vakuuttava.

        Muutenhan koko homma olisi todistettu huijaukseksi.


    • Lieneekö aloittaja huomannut, että maissa, joissa jumala on osa maan virallista nimeä, ei mene kovinkaan hyvin?

      • Anonyymi

        Lieneekö he-ma huomannut, niin otsikon lainaus on tanskalaiselta evoluutiobiologi Eske Willerslev.ilta. Tanskalaiselta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lieneekö he-ma huomannut, niin otsikon lainaus on tanskalaiselta evoluutiobiologi Eske Willerslev.ilta. Tanskalaiselta.

        Evoluutio ei ole kaukaa viisasta. Se kertoo, mistä on ollut hyötyä, mutta ei mitään siitä mistä tulevaisuudessa voisi olla hyötyä.

        Verailukohta: ihmiset ovat aika tehokkaita keräämään vararavintoa (eli lihoamaan). Jos lihoamisesta ei olisi ollut mitään hyötyä ihmisille se olisi karsiutunut pois evoluutiossa. Onko taipumus lihota siis nytkin hyvä asia ja kansanterveyslaitoksen huoli siitä, että enemmistö suomalaisista aikuisista on ylipainoisia, täysin turha?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lieneekö he-ma huomannut, niin otsikon lainaus on tanskalaiselta evoluutiobiologi Eske Willerslev.ilta. Tanskalaiselta.

        Satujeesus, satumuhammad ja muut taikauskoisten idolit sensijaan ovat odotetusti aivan hiljaa, mitään annettavaa kun heillä ei ole.


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Satujeesus, satumuhammad ja muut taikauskoisten idolit sensijaan ovat odotetusti aivan hiljaa, mitään annettavaa kun heillä ei ole.

        Aivan. On hämmästyttävää, ettei yksikään jumala anna itsestään minkäänlaista inahdusta!

        Kerrotaan vaan kummallisia kertomuksia joita pyritään juurruttamaan pikkuisiin ihmistaimiin mahdollisimman varhaisessa vaiheessa, ettei niille vaan ensin ehtisi kertyä tietoa, kokemuksia ja kriittistä ajattelua.


    • Evoluutiobiologi E. Willerslev tarvitsee henkilökohtaisesti sellaisen uskonnon, missä nuotiolle uhrataan viinaa, niin kuin hän itse asiaa käytännöllisesti havainnollisti.

      Onko Herralle otollista, että muualla kuin Jerusalemin temppelissä erinäköisille henkiolennoille uhrataan, esim. viinaa, metsissä ja kukkuloilla?

    • Anonyymi

      Evoluutio on tietysti teoria johon teisteistäkin suurin osa uskoo, joilla on minkäänlaista tieteellistä koulutusta tai ymmärrystä. Mutta olipa tarpeeton ja asiaton lisäys, että ateistilla olisi tyhjä olo. Ei meillä ole tyhjä olo niin toisin kuin te väitätte. :)

      • Anonyymi

        Millä se tyhjä olo on täytetty, turhuideöla!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Millä se tyhjä olo on täytetty, turhuideöla!

        Uskovaisten tyhjä olo on täytetty turhilla luuloilla.


      • Anonyymi
        siino kirjoitti:

        Uskovaisten tyhjä olo on täytetty turhilla luuloilla.

        Usko ei ole luulottelua, rasmattu on aitoa historiaa, mutta ateistisuus on juuri sitä nimenomaista luulottelua.....aika lapsellista touhua, kun siihen kulutetaan akoko elinikä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Usko ei ole luulottelua, rasmattu on aitoa historiaa, mutta ateistisuus on juuri sitä nimenomaista luulottelua.....aika lapsellista touhua, kun siihen kulutetaan akoko elinikä!

        Kaikki taikauskossa eläneet uskovaiset ovat kuoltuaan kuolleet.
        Siten he ovat turhaan mielikuvitusjessensä pyllyä nuolleet.
        Siis lapsellista touhua kuin mikä.
        Ja siihen on hukattu koko ikä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko ei ole luulottelua, rasmattu on aitoa historiaa, mutta ateistisuus on juuri sitä nimenomaista luulottelua.....aika lapsellista touhua, kun siihen kulutetaan akoko elinikä!

        Usko on uskoa, ei todellisuutta. jumala on oman mielen luomus, ei mitään muuta. Usko on todellista tyhjyyttä, rakkaudettomuutta, se on vain hatara rakennelma joka alkaa jo vähitellen sortua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko ei ole luulottelua, rasmattu on aitoa historiaa, mutta ateistisuus on juuri sitä nimenomaista luulottelua.....aika lapsellista touhua, kun siihen kulutetaan akoko elinikä!

        rasmattu - onkos sellainen RAS(kassinko)versio kun uskovaiset tykkää sotia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko on uskoa, ei todellisuutta. jumala on oman mielen luomus, ei mitään muuta. Usko on todellista tyhjyyttä, rakkaudettomuutta, se on vain hatara rakennelma joka alkaa jo vähitellen sortua.

        Positiivinen ateismi, jota palstalla edustetaan, eli vahva ateismi on tietoteoreettinen käsitys, jonka mukaan on vahvoja todisteita jumalien olemassaoloa vastaan eikä mitään todisteita puolesta.
        Maapallon väestöstä 7% pitää muita maapallon asukkaita irrationaalisina
        mukaan lukien palstalla kirjoittavat uskovat. Tiukka kontrolli siis.


      • Anonyymi
        siino kirjoitti:

        Kaikki taikauskossa eläneet uskovaiset ovat kuoltuaan kuolleet.
        Siten he ovat turhaan mielikuvitusjessensä pyllyä nuolleet.
        Siis lapsellista touhua kuin mikä.
        Ja siihen on hukattu koko ikä.

        Kristityt herätetään uudestään elämään.
        Mitä ateistit tekee kuolemanda jälkeen.....jatkaan koiranputken lannoittamista maan syövereissä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Positiivinen ateismi, jota palstalla edustetaan, eli vahva ateismi on tietoteoreettinen käsitys, jonka mukaan on vahvoja todisteita jumalien olemassaoloa vastaan eikä mitään todisteita puolesta.
        Maapallon väestöstä 7% pitää muita maapallon asukkaita irrationaalisina
        mukaan lukien palstalla kirjoittavat uskovat. Tiukka kontrolli siis.

        Kyllä täällä on paljon meitä, jotka emme usko vahvoihin todisteihin jumalia vastaan. Tuntuisi olevan jopa enemmistö. Kunhan tiedostaa, että moni näistä "positiivisistä ateisteista" on oikeasti kreationisteja joilla on hampaankolossa ateisteja vastaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Usko ei ole luulottelua, rasmattu on aitoa historiaa, mutta ateistisuus on juuri sitä nimenomaista luulottelua.....aika lapsellista touhua, kun siihen kulutetaan akoko elinikä!

        " rasmattu on aitoa historiaa"

        Muumimaailmakin on historiaa.


      • Anonyymi
        Pappi_Heljas kirjoitti:

        " rasmattu on aitoa historiaa"

        Muumimaailmakin on historiaa.

        Loppuiko argumentit?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt herätetään uudestään elämään.
        Mitä ateistit tekee kuolemanda jälkeen.....jatkaan koiranputken lannoittamista maan syövereissä!

        "Mitä ateistit tekee kuolemanda jälkeen"

        Sitä samaa kuin uskovaisetkin: ikiunta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Usko ei ole luulottelua, rasmattu on aitoa historiaa, mutta ateistisuus on juuri sitä nimenomaista luulottelua.....aika lapsellista touhua, kun siihen kulutetaan akoko elinikä!

        >rasmattu on aitoa historiaa

        Jos tarkoitat Raamattua, niin suosittelen kysymään lähimmältä maailmanhistoriaan perehtyneeltä historioitsijalta, onko. Ilmeisesti et nimittäin ole vielä kysynyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Loppuiko argumentit?

        Muumimamma on olemassa.

        Erityisesti haisuli on :-)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Millä se tyhjä olo on täytetty, turhuideöla!

        "Millä se tyhjä olo on täytetty,"

        virheellinen premissi...eipä yllättänyt.


      • siino kirjoitti:

        Uskovaisten tyhjä olo on täytetty turhilla luuloilla.

        ei olo ole tyhjä
        kun pelkää


    • Anonyymi

      Satyan nasti paro dharmah,
      totuus on uskontoja korkeampi,
      sanotaan Mahabharatassa
      ja sen Teosofinen Seura omaksui tunnuslauseekseen.
      Vedat taas sanovat,
      ekam sat vipraha bahudha vadanti,
      Jumala on yksi, viisaat kutsuvat Häntä eri nimin.
      Tästä seuraa,
      että Jumala, Brahman, Kosminen Buddha, Allah
      tarkoittavat kaikki samaa.
      Uskonnot ovat tienviittoja Alkuperäiseen
      ja perimmäiseen
      Jumalalliseen lähteeseen.

      • Osalla näihin taikauskoisiin kuuluu olennaisena osana uskonharhaa pommiliivin kytkimen painaminen vääräuskoisten kokoontuessa.


        Lieneekö joku väärässä?


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Osalla näihin taikauskoisiin kuuluu olennaisena osana uskonharhaa pommiliivin kytkimen painaminen vääräuskoisten kokoontuessa.


        Lieneekö joku väärässä?

        Tietenkin nämä liivimiehet!


      • Anonyymi

        Monet New Ageen liittyvät asiat perustuvat tuhansia vuosia vanhaan uskonnolliseen traditioon. Esim. parantamiseen. Tänään 18.9 klo 16.50 Usko Toivo Tiede. Mukana uskova aivotutkija joka porautuu ihmisen mieleen. Syntyykö lisää peäeroa ateismiin, kun tieteen huipulla ollaan uskossa. Pitääkö hihhulikäsitteitä puntaroida uudestaan ja ohjelmoida omat ajatukset tähän päivään.


    • Anonyymi

      Uskoa pitäisi tutkia koska silloin kun uskoo niin jotain tapahtuu ihmiselle, hänen fysiikalleen ja kemialleen, biokemialleen. Synapsit kurkottuvat kohti uskoa ja muovaavat aivoja, sisäeritys muuttuu kestävämmäksi ja paremmaksi alkaen tuottamaan mielihyvä hormoneja.

      Pelkästään se että uskoo positiivisiin ajatuksiin elämässä niitä kohti kurottuen jo muovaa ihmisen parempaan suuntaan. Ja tämä ei ole huijausta. Tämä on elämän asenne, hyvä sellainen.

      Kun ihminen uskoo, hän ei esimerkiksi masennu niin helposti.

      Pelko poistuu. Pelkoa ei rakkaudessa ole. Usko laukaisee upeita asioita liikkeelle.

      Tämä, nämä alueet ovat vielä paljolti tutkimatta ihmisessä.

      • Anonyymi

        Ps. Älkää ihmetelkö miksi Jeesus sanoi uskon siirtävän vuoria.


      • Anonyymi

        Paremminkin on sanoa, että jumala puuttuu ihmisen elämään, ihminen kokee sen fyysisesti.....eihän tätä usko kukaan, mutta näin se menee.
        Jos ei koe uskossa mitään erityistä, silloin on aika tarkistaa millä tavalla uskoo.....monet ovat seurakunta uskovaisia ja se on eri asia kuin elää raamatun sanan uskossa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ps. Älkää ihmetelkö miksi Jeesus sanoi uskon siirtävän vuoria.

        Siirtää se koska kaikki vuoret koostuvat savesta ja muusta moreenista.


      • Anonyymi
        Pappi_Heljas kirjoitti:

        Siirtää se koska kaikki vuoret koostuvat savesta ja muusta moreenista.

        Pappi-heljas se tuli palstalle kommentoimaan kuin huumoripalstalle!


      • Anonyymi
        Pappi_Heljas kirjoitti:

        Siirtää se koska kaikki vuoret koostuvat savesta ja muusta moreenista.

        Entäpäs puna-ja harmaa-graniittiset vuoret?


      • Anonyymi

        Onhan tutkittu, että tietoinen meditoiminen boostaa aivoja ja parantaa immuniteettia. Lievittää stressiä. Käytetään jopa ehkäisemään alzheimerin
        taudin puhjeamista. Usko muodostaa jonkinasteisen kilven, vastuksen jolla on selvästikin jonkunasteisia vaikutuksia terveyteen. Varsinkin mielenterveyteen.
        Uutinen evoluutiobiologi--professorin uskosta on hyvä esimerkki ateismille.
        Huipputiedemies ei varmasti täytä hihhulin vaatimuksia, vaikka tätäkin juttua riepotellaan perinteiseen tyyliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan tutkittu, että tietoinen meditoiminen boostaa aivoja ja parantaa immuniteettia. Lievittää stressiä. Käytetään jopa ehkäisemään alzheimerin
        taudin puhjeamista. Usko muodostaa jonkinasteisen kilven, vastuksen jolla on selvästikin jonkunasteisia vaikutuksia terveyteen. Varsinkin mielenterveyteen.
        Uutinen evoluutiobiologi--professorin uskosta on hyvä esimerkki ateismille.
        Huipputiedemies ei varmasti täytä hihhulin vaatimuksia, vaikka tätäkin juttua riepotellaan perinteiseen tyyliin.

        Juuri näin. Meditaatio tai uskominen sen korvikkeena ovat rinnastettavissa melkeinpä täysin toisiinsa. Nykymaailma varsinkin länsimaissa on pullollaan psyyken ja joogan ja meditoinnin treenaajia ja heidän kirjoittamiaan oppaita löytämään sisäinen rauha.

        Voisi kiteyttää koko homman siihen mitä kohti ihmisen usko on aina yritetty suunnata, ja sehän on rakkautta kohti. Se joka rakastaa, ei pelkää. Ei masennu, ei ole alakulon vallassa. Maailman positiivisin tunne.

        Voimavaroja avaava usko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ps. Älkää ihmetelkö miksi Jeesus sanoi uskon siirtävän vuoria.

        Mä tunnen yhden Uskon ja se on laiskin mies jonka tiedän. Ei siirrä paskakasaakaan vuorista puhumattakaan. Ehkä Jeesus puhui eri Uskosta. Tää mun tuntema on täys vätys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Meditaatio tai uskominen sen korvikkeena ovat rinnastettavissa melkeinpä täysin toisiinsa. Nykymaailma varsinkin länsimaissa on pullollaan psyyken ja joogan ja meditoinnin treenaajia ja heidän kirjoittamiaan oppaita löytämään sisäinen rauha.

        Voisi kiteyttää koko homman siihen mitä kohti ihmisen usko on aina yritetty suunnata, ja sehän on rakkautta kohti. Se joka rakastaa, ei pelkää. Ei masennu, ei ole alakulon vallassa. Maailman positiivisin tunne.

        Voimavaroja avaava usko.

        Ps. Jeesuskin sanoo että se joka uskoo häneen "hänen sisältään ovat juoksevat elämän veden virrat."

        Näin siis ihminen 2000 vuotta sitten jo tajusi mitä oikea usko saa aikaiseksi ihmisen sisimmässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mä tunnen yhden Uskon ja se on laiskin mies jonka tiedän. Ei siirrä paskakasaakaan vuorista puhumattakaan. Ehkä Jeesus puhui eri Uskosta. Tää mun tuntema on täys vätys.

        Tämä Usko ei ole uskossa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ps. Jeesuskin sanoo että se joka uskoo häneen "hänen sisältään ovat juoksevat elämän veden virrat."

        Näin siis ihminen 2000 vuotta sitten jo tajusi mitä oikea usko saa aikaiseksi ihmisen sisimmässä.

        Oikeaa uskoa on sitten hyvin vähän liikkeellä. Palstoilla riehuvista aitouskovista tuntuvat paremminkin pulppuavan kuoleman virrat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pappi-heljas se tuli palstalle kommentoimaan kuin huumoripalstalle!

        Totta se on, kuin jeesuksen viimeinen kiusaus


      • Anonyymi kirjoitti:

        Entäpäs puna-ja harmaa-graniittiset vuoret?

        ne on niitä allahin viileitä laakosja ja kukkuloita.
        Jessellä ol sinne mitään asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Meditaatio tai uskominen sen korvikkeena ovat rinnastettavissa melkeinpä täysin toisiinsa. Nykymaailma varsinkin länsimaissa on pullollaan psyyken ja joogan ja meditoinnin treenaajia ja heidän kirjoittamiaan oppaita löytämään sisäinen rauha.

        Voisi kiteyttää koko homman siihen mitä kohti ihmisen usko on aina yritetty suunnata, ja sehän on rakkautta kohti. Se joka rakastaa, ei pelkää. Ei masennu, ei ole alakulon vallassa. Maailman positiivisin tunne.

        Voimavaroja avaava usko.

        Eivät ole. Minäkin meditoin usein rentouttaakseni itseni. levätäkseni henkisesti, ei siis hengellisesti, ei siinä ole tippaakaan uskonnollisuutta eikä hengellisyyttä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pappi-heljas se tuli palstalle kommentoimaan kuin huumoripalstalle!

        Tämähän on.


    • Anonyymi

      Rasmattu, Raksamiehen rukoiskirja että pomo ei huomaisi sementin lujuusluokituksen menneen päin helvettiä

    • Anonyymi

      " raamattu on aitoa historiaa, .....aika lapsellista touhua, kun siihen kulutetaan akoko elinikä!"
      Juuri näin!

      • Anonyymi

        Ei sitä tarvitse miettiä koko ikää, se on pelkkä tieto, joka tukee uskoa.
        Arkeologia todistaa raamatun historian, tehnyt sitä jo yli 100 v. Ajan ja jarkuu koko ajan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei sitä tarvitse miettiä koko ikää, se on pelkkä tieto, joka tukee uskoa.
        Arkeologia todistaa raamatun historian, tehnyt sitä jo yli 100 v. Ajan ja jarkuu koko ajan.

        Arkeologit itse eivät ole huomanneet koko asiaa, mutta mene ihmeessä kertomaan heille.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Arkeologit itse eivät ole huomanneet koko asiaa, mutta mene ihmeessä kertomaan heille.

        Näin kommentoidaan kun ei tiedetä yhtään mistään mitään.
        Arkelogia on todistanut raamatun historiaa yli sadan vuoden ajan.
        Esim. Kirja: Raamattu on totta.
        ...on osoitus arkeologia todisteista, alueista, mihin kristillisyys oli alkuaikoina painottunut, todisteita löydetty jopa 6 m syvyydestä, hiekan alta.

        Täällä urpot puhuu vaan paskaa, kun ei ole muuhun ymmärrystä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin kommentoidaan kun ei tiedetä yhtään mistään mitään.
        Arkelogia on todistanut raamatun historiaa yli sadan vuoden ajan.
        Esim. Kirja: Raamattu on totta.
        ...on osoitus arkeologia todisteista, alueista, mihin kristillisyys oli alkuaikoina painottunut, todisteita löydetty jopa 6 m syvyydestä, hiekan alta.

        Täällä urpot puhuu vaan paskaa, kun ei ole muuhun ymmärrystä!

        Jos meuhkaamiseltasi ehdit, näytäpä tieteellinen kirja, jossa arkeologia osoittaa Raamatun todeksi.

        Haulla ”raamattu on totta” google ei anna mittään. Tuskinpa on siis tieteellisesti kovinkaan mullistavasta teoksesta kyse.


    • Anonyymi

      Hihhih, sitä varten on kepulitanskalainen maajussi, kunhan vielä morsmaikku viitsii katsastaa.

      • Anonyymi

        Kama toimii!


      • Tanskalaisia ahdistaa ku heillä ei ole Stonehengeä.


    • Onko uskonto keino vai päämäärä? Jos se on keino, niin pitää kysyä mitä sillä saavutetaan.

      Varmasti uskonnon yksi tehtävä on palvella sosiaalisia tarpeita. Toinen uskonnon tehtävä aiemmin on antaa yhteisölle yhteinen moraalikoodisto. Keskeistä kaikissa uskonnoissa on myös rituaalit jotka liittyvät saumakohtiin ihmisten elämässä: syntymä, avioliitto, kuolema.

      Sitten voi kysyä onko uskonto nykyisessä yhteiskunnassa paras tai edes kaikilta osin toimiva keino, joka vastaa noihin tarpeisiin.

      • Anonyymi

        Rituaalit ovat ulkoisia tekilöitä ja joku saa niistä balanssia, mutta eiköhän kokonaisuutena, uskontojen vaikutus ole paremminkin sisäistä. Mm. Itsekontrollia ja elämänhallintaa lisäävinä, kulttuurista riippumatta ja
        siihen ei tarvita moraalikoodiston tapailua, koska se on sisäistettyä tietoa.
        Sydämen rauha on pelollisten tunteiden vähenemistä, joka ensisijaisesti voimaannuttaa hankalissakin elämäntilanteissa, eikä se ole keinotekoinen vipuvarsi, vaan luonnollinen osa ihmisyyttä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rituaalit ovat ulkoisia tekilöitä ja joku saa niistä balanssia, mutta eiköhän kokonaisuutena, uskontojen vaikutus ole paremminkin sisäistä. Mm. Itsekontrollia ja elämänhallintaa lisäävinä, kulttuurista riippumatta ja
        siihen ei tarvita moraalikoodiston tapailua, koska se on sisäistettyä tietoa.
        Sydämen rauha on pelollisten tunteiden vähenemistä, joka ensisijaisesti voimaannuttaa hankalissakin elämäntilanteissa, eikä se ole keinotekoinen vipuvarsi, vaan luonnollinen osa ihmisyyttä.

        Rituaalit ovat ulkoisia tekijöitä, mutta on tilanteita, joita on tarve "ritualisoida". Ääriesimerkkinä kuolema ja hautajaiset. Hatajaisritaalit antavat yhteisen kaikkien tunteman kehyksen, jossa vainajan ystävät ja sukulaiset voivat yhdessä surra ja osoittaa toisilleen tukea ja myötätuntoa.

        Itse en tunnista mikä rooli uskonnolla on "itsekontrollissa". Palstan keskusteluja lukiessa näyttää siltä että uskonnon perusteella halutaan kontrolloida lähinnä muita.

        Jokaisella ihmisellä on jonkinlainen (paremmin tai huonommin tiedostettu) arvopohja oli sitten uskovainen vai ei. Uskonto toki voi antaa arvot valmiina "pakettina", jota ei tarvitse itse pureskella, mutta onko se hyöty vai haitta, on toinen asia.


    • Uskontoihin uskominen on edistänyt geenien periytymistä ja eri ihmisryhmien lapsilukuja vertaamalla voi huomata asian olevan yhä niin. Uskovaisilla on usein enemmän lapsia kuin maallistuneilla ihmisillä. Se voi jo suosia uskontogeenien periytymistä. Siitä evoluutiossa on kyse. Se ei ota kantaa siihen onko uskonnoilla mitään sen ylevämpää annettavaa kuin esim. lisääntyvyyden edistäminen.

    • Ei ihminen ole uskoa mihinkään tarvinnut. Uskonto on vain abstraktin ajattelun sivutuote. Se on ajatusharha.

      Primitiiviset uskonnot, joista kaikki muut uskonnot on kehittyneet, osoittavat parhaimmin sanomani todeksi.

      Esimerkiksi voi ottaa vaikka sadetanssin. Jäljitellään ukkosta rummuilla ja vettä vihmoten. Eli kuvitellaan maaginen yhteys itseaiheutetun jyrinän ja"sateen" ja oikean sääilmiön välille.

      • Anonyymi

        Toihan todistaa kvanttifysiikasta. Sadetanssija pyrkii tekemään oman sisäisen tanssinsa avulla ulkoisen sateen aikaiseksi.

        Kvanttifysiikan voi kiteyttää kahteen nopan pyörittämiseen, kun ne on synkronoitu ja ne heitetään toisilla puolilla maapalloa yhtäaikaa, niin sama noppatulos.

        Usko on toimivimmillaan kvanttifysiikkaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toihan todistaa kvanttifysiikasta. Sadetanssija pyrkii tekemään oman sisäisen tanssinsa avulla ulkoisen sateen aikaiseksi.

        Kvanttifysiikan voi kiteyttää kahteen nopan pyörittämiseen, kun ne on synkronoitu ja ne heitetään toisilla puolilla maapalloa yhtäaikaa, niin sama noppatulos.

        Usko on toimivimmillaan kvanttifysiikkaa.

        Paitsi ettei tuollainen kvantiifysikaalinen nopanpyörittely onnistu eikä toimi.

        Myöskin sana 'kvantti' uskontoyhteyksissä on tyypillistä new age plörinää.

        Miksi muuten new age hörhöily tulee aina jälkijunassa, ja ymmärtää kaiken tieteen väärin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toihan todistaa kvanttifysiikasta. Sadetanssija pyrkii tekemään oman sisäisen tanssinsa avulla ulkoisen sateen aikaiseksi.

        Kvanttifysiikan voi kiteyttää kahteen nopan pyörittämiseen, kun ne on synkronoitu ja ne heitetään toisilla puolilla maapalloa yhtäaikaa, niin sama noppatulos.

        Usko on toimivimmillaan kvanttifysiikkaa.

        Kannattaa vaihtaa raamatut noppien tilalle, niin voidaan leikkia raamatunpyöritystä.


      • Anonyymi
        Pappi_Heljas kirjoitti:

        Kannattaa vaihtaa raamatut noppien tilalle, niin voidaan leikkia raamatunpyöritystä.

        Millaisiahan "totuus vai tehtävä" teemoja tässä leikissä sivutaan?


    • Ihan mielenkiintoinen ohjelma, joka tosin ainoastaan todistaa, että maailmasta löytyy evoluutiobiologi joka uskoo yliluonnolliseen. Kaveri on kyllä tehnyt itselleen melkoisen sekamelskan käsitteistä usko, uskomus, uskonto.
      Onko hän teisti, sitä on tuolta pohjalta vaikea määritellä. Teismi tarkoittaa toki jumaluskoa, mutta mitä kaikkea voidaan sanan jumala alle survoa, onkin vaikeampaa. Istuvan Härän henki?
      Alle puoli tuntia tuli mielestäni ihan hyvin käytettyä, katsomalla.

      • Anonyymi

        Ei tuolla kaverilla mikään sekamelska ollut päällä. Ihan loogisesti selitti esim. sen intiaanien talismaanin käytön tepsineen siellä Grönlannissa kun poraukset ensin epäonnistuivat ja sitten taas onnistuivat heti. Ja homma toistettiin monta kertaa.


    • >>"Jos uskonnolla ei olis mitään annettavaa ihmisille se olisi karsiutunut pois evoluutiossa". Näin sanoo tanskalainen evoluutiobiologi Eske Willerslev. <<

      Jos evoluutiobiologi sanoo noin, niin olisi hänen parasta vaihtaa alaa, sillä tuo on täysin väärin käsitetty.

      Tuollainen väite kun on yhtäpitävä seur. väitteiden kanssa:

      "ihmisellä on vain tarpeellisia ominaisuuksia, muut ovat evoluutiossa karsiutuneet"
      - väite väärin, koska ihmisellä tarpeettomia, fyysisiä, ja helposti havainnoitavia ominaisuuksia on vaikka kuinka

      "ainakin joillain eliölajeilla (eritoten ihmisellä) on vain niille tarpeellisia ominaisuuksia"
      - tätä väitettä ei varsinkaan ole toteennäytetty, sillä edellyttäisi kaikkien eliölajien kaikkien ominaisuuksien tutkimista

      • Anonyymi

        "koska ihmisellä tarpeettomia, fyysisiä, ja helposti havainnoitavia ominaisuuksia on vaikka kuinka"

        Kuten tarve kirjoittaa ateismi-palstalle.


    • Anonyymi

      Pikemminkin muinaisissa heimoissa jos et osallistunut yhteisiin rituaaleihin, saatoit joutua karkotetuksi tai tapetuksi eivätkä analyyttiset ateistigeenisi päässeet leviämään. Heimon johtajahan tarvitsee selitystä kulkutaudeille jne., ja shamaani on hänen hyödyllinen idioottinsa.

      Suurin osa on "uskovaisia" lähinnä sosiaalisesta paineesta edelleenkin (liitytään kirkkoon kirkkohäiden ajaksi).

      • Yhtenäiskulttuurissa uskonnon rituaalit voivat luoda yhteisöllisyyttä ja toimia "liimana" joka pitää yhteisöä koossa. Moniarvoisessa yhteisössä uskonnon rituaalit voivat toimia päin vastoin. Ne lisäävät "kuppikuntaisuutta" ja vastakkainasettelua.


    • Anonyymi

      Uskonto on aina riittävä syy nitistää naapuri ja hankkia sitä elintilaa itselle.

    • Elämässä tapahtuu kamalia asioita ja loppujen lopuksi kuolemme. Tämän tiedostaminen aiheuttaa stressiä. Jos uskoo, että elämällä on tarkoitus ja on jumala, joka välittää minusta, tällä uskolla voi olla stressiä vähentävä vaikutus. Täten uskolla voi olla evolutionaarinen perusta. Uskon kannalta on myös aivan sama onko uskon kohde olemassa vai ei. Kaikki tiedämme että ihminen voi uskoa vaikka mihin hömppään.

      • Anonyymi

        Mutta normaali tervehenkinen ihminen ei usko mihin tahansa hömppään. Jumalaan uskominen juuri ei ole hömppää, niinkuin tontut ja hämähäkkimiehet ja spaghettihirviöt. Jumalan olemassaoloa ei ole voitu todistaa vääräksi, ja oikeita todisteita on riittävästi että uskon kohde on riittävän hyvä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta normaali tervehenkinen ihminen ei usko mihin tahansa hömppään. Jumalaan uskominen juuri ei ole hömppää, niinkuin tontut ja hämähäkkimiehet ja spaghettihirviöt. Jumalan olemassaoloa ei ole voitu todistaa vääräksi, ja oikeita todisteita on riittävästi että uskon kohde on riittävän hyvä.

        Jumala nimenomaan on hömppää. Sen kaikki määritelmät ovat puutteellisia ja sisäisesti ristiriitaisia. Siitä ei ole tieteellisiä todisteita. Siitä kertovien tarinoiden ja todellisuuden välillä on ristiriitoja (rukous ei toimi jne.). Hömppää.


      • Anonyymi
        Kaktuaari kirjoitti:

        Jumala nimenomaan on hömppää. Sen kaikki määritelmät ovat puutteellisia ja sisäisesti ristiriitaisia. Siitä ei ole tieteellisiä todisteita. Siitä kertovien tarinoiden ja todellisuuden välillä on ristiriitoja (rukous ei toimi jne.). Hömppää.

        Miksi jankutat selvästä asiasta, Jumala verrattuna satuihin ja joulupukkeihin juuri ei ole hömppää. Neljä miljardia ihmistä maailmassa uskoo johonkin jumalaan tai jumaliin, jo tämä kertoo siitä ettei ihminen usko mihin tahansa hömppään.

        Tonttuvertaukset ovat idioottimaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta normaali tervehenkinen ihminen ei usko mihin tahansa hömppään. Jumalaan uskominen juuri ei ole hömppää, niinkuin tontut ja hämähäkkimiehet ja spaghettihirviöt. Jumalan olemassaoloa ei ole voitu todistaa vääräksi, ja oikeita todisteita on riittävästi että uskon kohde on riittävän hyvä.

        Todista Spaghettihirviö vääräksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi jankutat selvästä asiasta, Jumala verrattuna satuihin ja joulupukkeihin juuri ei ole hömppää. Neljä miljardia ihmistä maailmassa uskoo johonkin jumalaan tai jumaliin, jo tämä kertoo siitä ettei ihminen usko mihin tahansa hömppään.

        Tonttuvertaukset ovat idioottimaisia.

        On argumenttivirhe väittää väitteen suosion kertovan sen totuudesta. Aikoinaan kaikki uskoivat maan olevan maailmankaikkeuden keskus. Kaikki olivat väärässä. Kaikki uskoivat hömppään. Mitä tapahtui geosentriselle ajattelulle, tapahtuu nyt teismille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todista Spaghettihirviö vääräksi.

        Todistit juuri itsesi ateistiksi jolta loppuivat argumentit.


      • Anonyymi
        Kaktuaari kirjoitti:

        On argumenttivirhe väittää väitteen suosion kertovan sen totuudesta. Aikoinaan kaikki uskoivat maan olevan maailmankaikkeuden keskus. Kaikki olivat väärässä. Kaikki uskoivat hömppään. Mitä tapahtui geosentriselle ajattelulle, tapahtuu nyt teismille.

        Se ei ole mikään argumenttivirhe kun todetaan uskon kohteen olevan riittävän hyvä kaikilla mittareilla.

        Spaghettihirviöt ynnämuut kohteet, kannattaako edes sanoa näistä verrokeista mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se ei ole mikään argumenttivirhe kun todetaan uskon kohteen olevan riittävän hyvä kaikilla mittareilla.

        Spaghettihirviöt ynnämuut kohteet, kannattaako edes sanoa näistä verrokeista mitään.

        Millä ihmeen mittareilla? Senhän takia ateistit ateisteja ovat, että millään mittareilla ei ole jumalaa havaittu.


      • Anonyymi
        Kaktuaari kirjoitti:

        Millä ihmeen mittareilla? Senhän takia ateistit ateisteja ovat, että millään mittareilla ei ole jumalaa havaittu.

        Mihin sitä uskoa sitten tarvittaisiin, jos olisi havaittu?
        Kelaataan sitä sanaa hetken hyvä rouva. Kiitos ja hei.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mihin sitä uskoa sitten tarvittaisiin, jos olisi havaittu?
        Kelaataan sitä sanaa hetken hyvä rouva. Kiitos ja hei.

        Kaikki tietomme on uskoa. Jos uskon kohde on havaittu ja mitattu, silloin on perusteita uskoa siihen. Jumalausko on perusteetonta uskoa.


    • Anonyymi

      Uskontojen kehityksen evolutionistiset syyt ovat ihan mielenkiintoinen aihe, mitä on spekuloitu. Onko mystisyys ja uskonto vain varhaisen älykkyyden tuoma sivutuote vai onko uskonnosta ollut jopa hyötyä selviytymisen kannalta?

      Yksi hypoteesi on, että uskonto mahdollisti suurten ihmismassojen hallitsemisen, kun johtajat nostettiin jumaliksi (vrt faaraot) tai Jumalan sanantuojiksi (vrt. katolilaisen kirkon valta-asema). Pienet heimot joutuivat usein tapetuksi suurten sivilisaatioiden tieltä.

      • Anonyymi

        Juurikin näin.

        Uskonnoilla on ollut positiivinen merkitys ryhmän yhteistyöhön. Ne ryhmät jotka ovat menestyneet paremmin ovat todennäköisemmin siirtäneet geenejään eteenpäin.

        Kun populaation lukumäärä menee yli sadan viidenkymmenen niin tämän jälkeen ryhmän jäsenillä alkaa olla vaikeuksia tunnistaa toisia oman ryhmän jäseniä fyysisiltä ominaisuuksilta ja nimiltä. Tämän jälkeen täytyi löytyä toisia tapaja identifioida "omat" ja "muut". Tässä kohtaa uskonnolla on ollut ryhmän koheesiota lisäävä funktio. Kuriositeettinä tämä n. 150 on nykyäänkin tavanomaisen armeijan toiminnallisen yksikön - komppanian yksilöiden määrä (suurin piirtein). Isompi ryhmä ei toimisi enää tehokkaammin.

        Kun ihmispopulaatiot alkoivat kerääntyä jokien varsille, josta oli saatavana kalaproteenia, myöhemmin viljaa ympäri vuoden ja kun populaatiot alkoivat dramaattisesti kasvamaan niin ne yhteisöt tarvitsivat jotain joka kiinnittäisi yksilöt ryhmään.

        Yhteneväiset uskomukset, oli sen kohteena vaikka Marduk tai Faaraon jumalallisuus edesauttoi ryhmää ja mahdollisti tuhansien, kymmenien tuhansien ja lopulta miljoonien kontrolloinin sekä hallitsemisen.


      • Primitiivisten kansojen keskuudessa on kuninkuus useinkin ollut määräaikaista, minkä jälkeen kuningas on tapettu.

        Muinaisessa Egyptissäkin on mahdollisesti ollut näin.

        Faaraon piti todistaa kuntoisuutensa ns . sed-festivaalissa, missä hänen piti juosta tietty matka. Saattaa olla jäänne muinaisesta kokeesta, josta ei-suoriutunut kuningas tapettiin ja uusi valittiin.


    • Anonyymi

      Kyllä uskonnolla paikkansa on. Monet uskonnolliset järjestöt tekevät avustustyötä (esimerkiksi toimittamalla ruokaa nälänhädästä kärsiville) ja henkilökohtaisella tasolla usko voi tuoda ihmiselle turvaa ja lohtua, esmes terminaalivaiheeseen edennyt syöpäpotilas voi lohduttautua sillä, että hänen kärsimyksensä on vain väliaikaista matkalla parempaan. Toisaalta sanonta "valta turmelee ja absoluuttinen valta turmelee absoluuttisesti" ei ole syntynyt tyhjästä. Jos mikä tahansa uskonnollinen ryhmä (tai vaikka ateistit) saisi maassa ehdottoman vallan johtajien vallanhimo ja ahneus ottaisi pian vallan ja "väärämielisiä" alettaisiin vainota. Ja kyllä - se koskisi myös kristittyjä.

      Uskonnon nimessä on myös tehty historiallisesti paljon kauheuksia: ristiretket (pääasiassa "vääräuskoisten" murhaaminen), inkvisitio, noitavainot ja juutalaisvainot (Natsit eivät nimittäin olleet alkuunkaan ensimmäisiä, jotka harrastivat juutalaisvainoja laajassa mittakaavassa), mutta myös hyviä asioita (kunhan yksittäinen uskonlahko ei saa liikaa valtaa). Ongelmia tulee, jos mikä tahansa ideologia saa liikaa valtaa, koska ihminen on luonnostaan ahne ja itsekäs ja valta nousee ennen pitkää päähän.

      Niin, ja itse olen ateisti (tai oikeammin agnostikko). Henkilökohtaisesti en usko mihinkään korkeampaan voimaan, koska se ei tunnu tieteellisessä mielessä loogiselta, mutta sallin toisille heidän uskonsa tai ideologiansa niin kauan kuin he eivät yritä vahingoittaa muita tai rajoittaa toisten elämää. Sen sijaan halveksin fanaatikkoja, jotka haluavat sanella muille miten heidän on elettävä ja mitä he eivät saa tehdä.

      -The Real J.

      • Anonyymi

        ”Monet uskonnolliset järjestöt tekevät avustustyötä (esimerkiksi toimittamalla ruokaa nälänhädästä kärsiville)”

        Uskonnollisilla järjestöillä ei ole velvollisuutta ilmoittaa, miten suuri osa lahjoituksistasi menee oikeasti auttamiseen ja miten paljon piispojen palkkoihin. Kannattaa tehdä lahjoitukset avustusjärjestöjen kautta, joiden rahoitus on läpinäkyvää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ”Monet uskonnolliset järjestöt tekevät avustustyötä (esimerkiksi toimittamalla ruokaa nälänhädästä kärsiville)”

        Uskonnollisilla järjestöillä ei ole velvollisuutta ilmoittaa, miten suuri osa lahjoituksistasi menee oikeasti auttamiseen ja miten paljon piispojen palkkoihin. Kannattaa tehdä lahjoitukset avustusjärjestöjen kautta, joiden rahoitus on läpinäkyvää.

        Suomen ev.lut-kirkko ei ole millään mittarilla hyväntekeväisyysjärjestö. Kirkko on ennen kaikkea elinkeino sen noin 20.000 kirkon työntekijälle. Parhaimmillaan kirkko tarjoaa piispoille yritysjohtajan palkka- ja elintason ilman mitään sitä vastuuta ja stressiä joka oikeiden johtajien työhön kuuluu.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Suomen ev.lut-kirkko ei ole millään mittarilla hyväntekeväisyysjärjestö. Kirkko on ennen kaikkea elinkeino sen noin 20.000 kirkon työntekijälle. Parhaimmillaan kirkko tarjoaa piispoille yritysjohtajan palkka- ja elintason ilman mitään sitä vastuuta ja stressiä joka oikeiden johtajien työhön kuuluu.

        Eli siis työllistää. Mikä tuossa on ongelma paitsi tuntemasi kateus?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli siis työllistää. Mikä tuossa on ongelma paitsi tuntemasi kateus?

        Kun kirkko asetetaan työllistäjänäkin samalle viivalle muiden yhteisöjen kanssa, niin eihän siinä ole mitään ongelmaa. Ei etenkään jos kirkon jäsenet ymmärtävät että kyse ei ole niinkään uskonnon levittämisestä kuin työntekijöiden toimeentulosta.

        Tukityöllistäminenhän on korkealla myös nykyisen hallituksen agendalla.

        Se, että yhdellä (tai kahdella) uskonnollisella yhteisöllä on verotusoikeus ja ihmiset liitetään tyypillisesti verovelvolliseksi imeväisenä ilman omaa suostumusta, ei ole tietenkään oikein eikä länsimaiseen demokratiaan kuuluvan uskonnonvapauden periaatteiden mukaista.

        Jos kirkon jäsenet aidosti haluavat rahoittaa piispoille paljon paremman elintason kuin heillä itsellään on, niin mikäs siinä. Minä en ole halunut olla tuossa mukana edes silloin kun omat tuloni olivat piispan tuloja paremmat.


    • Anonyymi
    • Se, että alttius uskonnolliseen ajatteluun on ollut ihmisyhteisöille edullista ihmiskunnan historiassa, josta suurin osa on eletty keräilijä-metsästäjinä aika pienissä heimoyhteisöissä, ei kerro mitään siitä onko taipumus uskonnollisuuteen edullinen vai haitallinen ilmiö nykyaikaisessa monimutkaisessa ja moniarvoisessa yhteiskunnassa.

      Onhan meillä myös aikanaan todella hyödyllinen kyky kerätä kehoomme tehokkaasti vararavintoa ja nyt länsimaiden suurimpia terveysongelmia on ylipaino. Vaataavasti allergiat ja autoimmuunisairaudet johtuvat ainakin osittain siitä, että meillä on aikoinaan hyödyllinen tehokas immuunipuolustus, joka nyt "liian hygienisessä" ympäristössä syyllistyy ylilyönteihin.

      Evoluutioprosessi ei ole kaukaa viisas, vaan se on opportunistista, lyhytnäköistä ja hidasta.

      • Anonyymi

        ”allergiat ja autoimmuunisairaudet johtuvat ainakin osittain siitä, että meillä on aikoinaan hyödyllinen tehokas immuunipuolustus, joka nyt "liian hygienisessä" ympäristössä syyllistyy ylilyönteihin.”

        Onko tuosta jotain tutkimusta vai onko pelkkää mutua?


      • Anonyymi kirjoitti:

        ”allergiat ja autoimmuunisairaudet johtuvat ainakin osittain siitä, että meillä on aikoinaan hyödyllinen tehokas immuunipuolustus, joka nyt "liian hygienisessä" ympäristössä syyllistyy ylilyönteihin.”

        Onko tuosta jotain tutkimusta vai onko pelkkää mutua?

        Käsitys on yleinen lääketieteen parissa, mutta se on vielä osittain hypoteesi eikä toteennäytetty teoria:
        https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00010

        "Autoimmuunitautien (ja allergioiden) yleistymisen arvellaan ainakin osittain johtuvan nykyisestä liian hygieenisestä elämästä lapsuuden aikana. Joudumme aikaisempaa vähemmän tekemisiin maassa ja eläimissä olevien mikrobien kanssa. Se saattaa häiritä immuunijärjestelmän kypsymistä, minkä seurauksena immuunisolut ovat alttiimpia suuntaamaan toimintansa virheellisesti omia kudoksia kohtaan."

        Hypoteesin tueksi on näyttöä (esimerkiksi suolistoloisten poistumisen vaikutus astman yleisyyteen), mutta lisänäyttöä tarvitaan.


    • Anonyymi

      Raamatun pariin jokainen ateisti ja HETI!!!!!!

      • Anonyymi

        Puhut asiaa!


    • Anonyymi

      Kaikki neljä osaa nyt nähtävinä Areenassa.
      Usko, toivo ja tiede
      4/4. Niels Hvidt tutkii uskon vaikusta terveyteen. Miten voi sekä uskoa ikuiseen elämään että tehdä tiedettä, joka liittyy sairauteen ja kuolemaan? Neljä eturivin tanskalaistutkijaa kertoo suhteestaan uskontoon.

      Niels Hvidt sanoo tutkimusten näyttävän että uskovaiset sairastuvat esim. syöpään 40% vähemmän kuin ei-uskovat.

      • Tänään oli HS:ssa juttu että 5 kg ylipaino lisää syöpäriskiä 50%.

        Eli hieman ylipainoinen uskovainen saa syövän aivan samalla todennäköisyydellä kuin pakanakin.


      • Anonyymi
        kekek-kekek kirjoitti:

        Tänään oli HS:ssa juttu että 5 kg ylipaino lisää syöpäriskiä 50%.

        Eli hieman ylipainoinen uskovainen saa syövän aivan samalla todennäköisyydellä kuin pakanakin.

        Ei. Tämä erillinen prosenttimäärä ei liity millään lailla uskovien ja ei-uskovien tutkimukseen.


    • Evoluutio ei tuota suinkaan sellaista, mikä on TOTTA, vaan sellaista, mikä on evolutiivisesti HYÖDYLLISTÄ kussakin ekolokerossa.

      • Anonyymi

        Kenen kannalta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kenen kannalta

        Evolutiivisen hyödyn AINOA mitta on yksilön jälkeensä jättämien geenimuunnelmien määrä.


      • Anonyymi
        Firdawsi kirjoitti:

        Evolutiivisen hyödyn AINOA mitta on yksilön jälkeensä jättämien geenimuunnelmien määrä.

        Geenimuunnelmien ja radiokuunnelmien dialektinen.. kehitys kohti jotain..


    • Firdawsi

      Lääketieteellisen hoidon ja parantuneiden olojen kautta saatava eliniän kasvu ei ole PERINNÖLLISTÄ. Evoluution kautta mahdollisesti saavutettava on, mutta jossakin on raja, jolloin uuden elimistön rakentaminen vie vähemmän energiaa kuin entisen korjaileminen.

      Evoluuto toimii KESKIMÄÄRIN siihen asti. Sitten seuraa kuolema.

      Elinikä on hoidon ja parantuneiden olojen seurauksena kasvanut, mutta sairaanaoloaika on kasvanut enemmän kuin terveenäoloaika. Haluammeko todella tätä, vai onko näin päässyt käymään huomaamattamme?

      Haluammeko elää pitkään, mutta entista sairaampina?

    • Anonyymi

      usko ei saisi olla mikään ylpeyden aihe, mutta käytännössä suurin osa maapallon ihmisistä on uskossa. olisi toivottavaa että ateistit kääntyisivät. Meillä on hieno kristinusko, on on katolisuus, hinduismi, buddhalaisuus, islam. Kaikki uskonnot pyrkivät hyvään.

    • Uskonnoilla on paljonkin annettavaa ihmisille: tyhjiä lupauksia ja toivoa toivottomuuteen, lohtua surun ja kuoleman aikana, korkeasti moraalisia lakeja ja käskyjä, elämänohjeita, jotka täyttävät koko elämän,...

      Uskonnoilla on annettavana juuri se, mikä ateismista puuttuu ja sen vuoksi ne kukoistavat ateismin hiipuessa marginaalisen älykkäiden amispoikien omaksi uskonnoksi.

    • Anonyymi

      Uskonoissa on eroja. Selvimmien ja räikeimmin se näkyi erään puusepän aikana n. 2 tuhatta vuotta sitten, kun fariseukset ja saddukeukset haastoivat kyseisen sepän opin.

      Uusi oppi sanoi: "tehkää parannus"; Vanha sanoi: "meillä on sitä ja tätä jo ennestään".
      Ensimmäisessä oli tarve parantua, toisessa oltiin jo terveitä kuin pukit, eikä tarvittu mitään parannuksia..
      Jeesus haastoi vanhan uskonnollisen järjestelmän, joka vaati suorituksia, joiden kautta oli mahdollisuus päästä "asemaan", ja näkyvälle paikalle ihmisten silmissä.
      Uusi sanoi: "Älköön kukaan pettäkö itseään, jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän ensin tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas." 1 Kor 3.18
      Uusi oppi oli radikaalimpi kuin mikään muu sitä ennen ja sen jälkeen: ihmisestä tuli syntinen (tämä muutti kaikki uskonnot).

      Vanha systeemi oli pumpannut jäsenensä täyteen kateuden ja vertailun ilmaa, yhdistettynä paremmuuden ja vallanhimon kaasuun, josta uusi päästi tyhjäksi. Ihmiset hoipertelivät hetken kuin uppopumput tyhjässä kaivoissa, kunnes joku tuli ja täytti sen vedellä.
      Uskonnon ydin on sisäisessä prosessissa, jossa saa etäisyyttä ongelmiin, ja keinon selviytymiseen. Prosessin aikana usein selviää, että siitä ei selviä yksin, ilman välittäjää, sovitusta ja anteeksiantamusta. Siksi tarvitaan uskoa (että Jumala on olemassa ja hän auttaa)

      Ainoa malli uskonnollisten rikkaruohojen kitkemiseen on aito synnintunto, joka ei tee suorittajaksi, eikä tekopyhäksi vaan voi vapauttaa anteeksiantamukseen ja armoon.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      274
      2863
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      75
      1506
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1460
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      34
      1250
    5. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      47
      1180
    6. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      25
      1177
    7. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1170
    8. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      43
      1109
    9. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      20
      1042
    10. Ihan mielenkiinnosta kyselen...

      Kun olen huomannut, että omat sähköpostit sakkaavat, puhelut eivät yhdisty jne. että missähän mahtaa olla vika? Osaisko
      Ikävä
      14
      1003
    Aihe