Ei vanhurskautta ilman lain tekoja ja uskoa Jeesukseen Kristukseen

Anonyymi

Yksikään Jeesukseen uskova kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta laittomuudesta ja ala noudattaa Mooseksen lakia. Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

563

675

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Yksikään Jeesukseen uskova kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta laittomuudesta ja ala noudattaa Mooseksen lakia.

      5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

      Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

      Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

      Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

      Usko ilman lain tekoja on kuollutta uskoa. Paholainen uskoo Jeesukseen Kristukseen ja jopa pelkää Jumalaa, mutta hän ei pelastu. Miksi paholainen ei pelastu, vaikka hän sydämessään uskoo Jeesukseen? Sen takia, ettei hänellä ollut lain tekoja. Kukaan ei ole vanhurskas jos ei ala noudattaa lakia, vaikka olisi huutanut helluntailaisten ylistyskokouksessa Jeesukselle "Herra, Herra".

      Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
      ----
      17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
      18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
      19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
      20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

      Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

      Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
      22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
      23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    • Anonyymi

      Jos joku on niin typerä, että teitä uskoo sellaista harhaoppia, ettei Jeesuksen armon alla tarvitse noudattaa lakia, niin saa varman tuomion tuliseen järveen lain purkajana ja laittomuuden tekijänä.

      Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

      Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
      20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

      Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
      13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

      Ne jotka noudattavat Mooseksen lakia ja sen noudattamista muillekin opettavat, niin he ovat Jeesuksen Kristuksen valtakunnassa suuria. Lain purkajat joutuvat helvettiin.

      Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

      • Anonyymi

        Toraisti kuka tekee sinulle sähkön ja lämmön sapattina?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti kuka tekee sinulle sähkön ja lämmön sapattina?

        Ihminen ei ole sapattia varten, vaan sapatti on ihmistä varten. Sen takia terveyden ja hengen turvaamiseksi saa tehdä välttämättömät toimet.

        "Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;" (Hoos 6:6)

        Jes 58:
        3 "Miksi sinä et huomaa, kuinka me paastoamme? Etkö näe, kuinka me kuritamme itseämme?" Näen kyllä! Paastopäivänäkin te ajatte omia etujanne, te ahdistatte niitä, jotka raatavat puolestanne. [Jer. 14:12]
        4 Riitaa ja katkeruutta teidän paastonne tuottaa, raakoja nyrkiniskuja. Te ette enää pidä sellaista paastoa, joka kantaa rukoukset taivaisiin.
        5 Tuollaistako paastoa minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää? Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko, pukeudutte säkkivaatteeseen, makaatte maan tomussa, sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi? [Neh. 9:1 ]
        6 Toisenlaista paastoa minä odotan: että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet,
        7 murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle, vaatetat alastoman, kun hänet näet, etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi. [Hes. 18:7; Matt. 25:35,36]
        8 Silloin sinun valosi puhkeaa näkyviin kuin aamunkoi ja hetkessä sinun haavasi kasvavat umpeen. Vanhurskaus itse kulkee sinun edelläsi ja Herran kirkkaus seuraa suojanasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen ei ole sapattia varten, vaan sapatti on ihmistä varten. Sen takia terveyden ja hengen turvaamiseksi saa tehdä välttämättömät toimet.

        "Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;" (Hoos 6:6)

        Jes 58:
        3 "Miksi sinä et huomaa, kuinka me paastoamme? Etkö näe, kuinka me kuritamme itseämme?" Näen kyllä! Paastopäivänäkin te ajatte omia etujanne, te ahdistatte niitä, jotka raatavat puolestanne. [Jer. 14:12]
        4 Riitaa ja katkeruutta teidän paastonne tuottaa, raakoja nyrkiniskuja. Te ette enää pidä sellaista paastoa, joka kantaa rukoukset taivaisiin.
        5 Tuollaistako paastoa minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää? Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko, pukeudutte säkkivaatteeseen, makaatte maan tomussa, sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi? [Neh. 9:1 ]
        6 Toisenlaista paastoa minä odotan: että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet,
        7 murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle, vaatetat alastoman, kun hänet näet, etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi. [Hes. 18:7; Matt. 25:35,36]
        8 Silloin sinun valosi puhkeaa näkyviin kuin aamunkoi ja hetkessä sinun haavasi kasvavat umpeen. Vanhurskaus itse kulkee sinun edelläsi ja Herran kirkkaus seuraa suojanasi.

        Taas toraisti esittää verukkeita, jotta lakia voisi kiertää. Eli toraistien mukaan tulen saa aina tehdä sapattina.

        Toraistit itse vouhkaavat täällä, että pitää alkaa uhraamaan eläinuhreja, kun kolmas temppeli valmistuu Jerusslemiin, mutta vastauksessa uhraamisella ei ole niin väliä!


      • Hebr10:28...on vertaus 29....eli 28 ei tarkoita millään lailla meitä kristittyjä vaan siinä Paavali vertaa meidän armo liiton kulkemista vanhanliiton kulkemiseen Pyhyydessä.
        Got it ?

        Sitten käskyt ....me pidämme kunniassa emmekä tapa ..varasta sillä se ei tietenkään kuulu meille armonalla uudessa liitossa oleville kun elämme Pyhitys elämää .
        Käskyt ei ole sama asia kuin koko VT laki tai paremmin ohjeet..jotka oli juutalaisille suoraan ja ainoastaan muinaisessa maailmassa annettu ja UT kirjoittamisen aikaan ja Jeesuksen aikaan oli VT olemassa vielä kun Jeesus ilmoitti tekstin ,mutta Jeesus puhui tulevasta ja paavali kertoi myös ,että se mikä oli (vanhaliitto) on se julistettu vanhentuneeksi Hebr 8:13 on iällinen ja lähellä häviämistään (kuten kävi ) kun Jeesus tuli uudeksi ylipapiksi ja vanha pappeus liitto hävisi lopullisesti .Jeesuksen virka on ikuinen ja Täydellinen ja muuta ei enää ole sillä vanhaliitto on poistettu.

        Kannattaa lukea nyt ajatuksella hebr 8,9,10 niin pitäisi ymmärrys tulla ,että vanhaliitto uhreineen on ikuisesti haudattu ja täydellinen on tilalla eli Jeesus .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas toraisti esittää verukkeita, jotta lakia voisi kiertää. Eli toraistien mukaan tulen saa aina tehdä sapattina.

        Toraistit itse vouhkaavat täällä, että pitää alkaa uhraamaan eläinuhreja, kun kolmas temppeli valmistuu Jerusslemiin, mutta vastauksessa uhraamisella ei ole niin väliä!

        Toraistit eivät keksi verukkeita vaan soveltavat lakia sen alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti. Sinä et tätä ymmärrä, koska et osaa lakia ja muutenkin olet pimeyden voimien vallassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraistit eivät keksi verukkeita vaan soveltavat lakia sen alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti. Sinä et tätä ymmärrä, koska et osaa lakia ja muutenkin olet pimeyden voimien vallassa.

        Tosiaankin toraistit soveltavat ja säätävät lakeja, jotta voisivat täyttää ne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas toraisti esittää verukkeita, jotta lakia voisi kiertää. Eli toraistien mukaan tulen saa aina tehdä sapattina.

        Toraistit itse vouhkaavat täällä, että pitää alkaa uhraamaan eläinuhreja, kun kolmas temppeli valmistuu Jerusslemiin, mutta vastauksessa uhraamisella ei ole niin väliä!

        Toraistit eivät yritä kiertää lakia vaan soveltavat lakia sen alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti. Sinä et tätä pysty käsittämään, koska et osaa lakia ja sen lisäksi palvelet paholaista sekä pilkkaat koko ajan vanhurskasta ja pyhää lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraistit eivät yritä kiertää lakia vaan soveltavat lakia sen alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti. Sinä et tätä pysty käsittämään, koska et osaa lakia ja sen lisäksi palvelet paholaista sekä pilkkaat koko ajan vanhurskasta ja pyhää lakia.

        Miksi pitää soveltaa lakia??? Kenellä toraistilla on tämä oikeus. Onko teillä joku "paavi".
        Antakaa lista mitä lakeja voi 613 lakipykälästä noudattaa ja soveltamisohjeet. Miten te täytätte lain kun ette tiedä mitä pitää noudattaa???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pitää soveltaa lakia??? Kenellä toraistilla on tämä oikeus. Onko teillä joku "paavi".
        Antakaa lista mitä lakeja voi 613 lakipykälästä noudattaa ja soveltamisohjeet. Miten te täytätte lain kun ette tiedä mitä pitää noudattaa???

        Lue ne Raamatusta.


      • Anonyymi

        on,,on,,,on,,,näin on,,,mut tekojen kautta,,tarkoittä,,,et olla inhimillinen,,rehellinen,,nöyrä
        näin opetetin joskus--
        Rabbi kysyy,,,,,-milloin ihminen tulee näkemän valoa,,,,
        lapsi---kun aamusarasteessa voi laske käden sormet
        ei,ei,,,
        lapsi---kun aamulla näke montako lampaita on pihalla,,,
        R,,--ei,,ei,,ei,, vain silloin kun näkee joka tois,,ihmisessa oman veljen,,tai sisaren,,,
        eli
        hasid omer----sheli- shelha ve shelha-shelha---hasid sano,-sinun on sinun ja minun on sinun
        rasha omer,,,sheli-sheli--ve shelha sheli-minun on minun ja sinun on minun

        uskonnollinen ihminen on vain toi joka toivo muille ihmisille ihan sama kuin itselle,,,


      • Anonyymi

        Sana on aivan selvä: "koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska mikään liha tule vnahurskaaksi lain teoista" Gal. 216.

        Gal. 3:11. "Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska 'vanhurskas on elävä uskosta".

        Kukaan ihminen ei pysty lakia täyttämään ja siksi tuli Jeesus, joka täytti lain meidän hyväksemme.

        Joka nyt turvautuu lakiin, silloin tulee muistaa, että koko laki on pidettävä. Se on kuitenkin mahdotonta.

        Galatalaiset joutuivat väärien opettajiksi, jotka vaativat lain noudattamista. Laki edellyttää myös ympärileikkausta.
        " Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko". 5:6.
        Olkaamme vapaita Kristuksessa ja näin vaeltaa uskossa Jeesukseen.


      • Anonyymi

        Kirjoitit täysin väärin ja muutin raamatun sanoman vääryydeksi heti alusta alkaen .Saat palkkasi aikanaan.


    • Anonyymi

      Eiköhän se ole niin, että pelastus on kokonaan Jumalantyö.
      Siinä ei lainnoudattamisen suhteen ole mitään tekemistä, että se olisi pelastumisen kriteeri, että -minä- teen.
      Mutta, pelastettu, eläessään Jumalan Hengessä, niin Jumala Itse saa aikaiseksi sen, että Hengen hedelminä meissä toteutuu sitä Jumalantahtoa.

      ts. painopiste onkin Jumalassa ja Hän meissä. Ja kun tämän oivaltaa, niin armossa Kristusta seuraten, Jumala pukee ihmistä, riisuu lihaa meissä, ja pukee kuuliaisuutta ja rakkautta Hengessä. Eli Sana kasvatta elämään päivittäin.
      Ja kun sydämessä tökkii, niin silloin käydään armonalttarin kautta elämään sisälle.

      Se tarkoittaa sitä, ettei kiellä Jumalaa ja Sanaa elämässä, vaan seuraa Jeesusta.
      Ts. Pyhyys yhtyy ihmiseen.

      Mutta, jos uskovaisuudessa sanoo ei Jumalantahdolle, niin silloinhan ei edes anna Herran Pyhittää armonkautta JumalanPyhyyden kaltaisuuteen. Vaan on muotouskonnollinen, eli jehovalaisten kieltä käyttäen, miten he näkevät uskonnollisuutensa, eli he ----jäljittelevät---, ts. matkivat ja ovat senkautta ns. pyhiä. ts. liha mallaa..
      Ja sehän on myös kristillisyydessä. Liha ei taivu Jumalantahdon alle, kun se ei voikaan, mutta he eivät astu elämään sisälle, kieltäessään Pyhän rakentumisen sisälleen.
      Sitten tulee kirkonkirjat, nimet kirkkojen päätyihin, että olemme se ja se yhteisö ja heidät juuri tunteekin heidän- siis HEIDÄN hedelmistään.
      Siinä on helluntalaista, luterilaista, jne. He jäljittelevät. Lukeva sanaa ja jäljittelevät, että näin. Puhutaan jäljitellen kielillä, tai lapsikaste, ikäänkuin ympärileikataan, mutta sydän jää kuitenkin ympärileikkaamattomaksi.

      Ja myös jäljittelyä on sellainen kristillisyys, joka ottaa ikäänkuin lain esiin ja jäljitteleee sen eri muotoja, eikä Hengen kautta eläkään siinä.

      Tulikohan tuo nyt selvästi sanottua.

      • Anonyymi

        >>>Eiköhän se ole niin, että pelastus on kokonaan Jumalantyö.
        Siinä ei lainnoudattamisen suhteen ole mitään tekemistä, että se olisi pelastumisen kriteeri, että -minä- teen.<<<

        On totta, että pelastus tulee Jeesukselta Kristukslta lahjaksi, mutta sen lahjan saavat vain ne, jotka tekevät parannuksen. Tämä on keskeinen vaatimus evankeliumissa. Seurakunnissa on liikkeella paljon sellaista harhaoppia, että ihmien saa elää miten tahtoo, kunhan sanoo uskovansa Jeesukseen. Tämä on antikristillinen harhaoppi. Jeesus pelastaa vain ne, jotka alkavat noudattaa hänen käskystään lakia. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan käski noudattaa sitä.

        Luuk 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
        47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Luuk 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."


    • >>> jos hän ei tee parannusta laittomuudesta ja ala noudattaa Mooseksen lakia...

      Jos ihminen pelastuu Mooseksen lakia noudattamalla, niin milloin ja missä aletaan uhrata eläimiä?

      • Anonyymi

        Apostolien aikana kristityt uhrasivat vielä eläimiä Mooseksen lakin mukaan. Paavali myös uhrasi uuden liiton puolella, minkä kertoo Apostolien tekojen kirja.

        Ap.t 26:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Uhraaminen loppui siihen, kun temppeli tuhoitui vuonna 70 jaa. Mooseksen laki kieltää uhraamasta muualla kuin temppelissä leeviläisen papiston kanssa. Koska sellaisia ei ole, niin uhraaminen on kielletty.

        Kristityt syövät uhriateriana ehtollisen, Golgatan sovitustyön muistoksi, mikä on riittävät uhriateria. Syntien sovitus tulee uuden liiton puolella aina Jeesuksen Kristuksen kautta, jota Raamattu kutsuu useita kertoja Jumalan Karitsaksi. Uhrit ovat aina olleet ja tulevat aina olemaan esikuva ja yhteys Kristuksen Golgatalla antamaan uhriin. Ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen ei ole syntien sovitusta.

        1 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen? [Mark. 14:22-24; Ap. t. 2:42]
        17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:13]
        18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?


      • Anonyymi

        Jospa aloituksen tekijä uhrattaisiin kuten ennen eläimet saisimme rauhan keskustellaksemme helluntailaisuudesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Apostolien aikana kristityt uhrasivat vielä eläimiä Mooseksen lakin mukaan. Paavali myös uhrasi uuden liiton puolella, minkä kertoo Apostolien tekojen kirja.

        Ap.t 26:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Uhraaminen loppui siihen, kun temppeli tuhoitui vuonna 70 jaa. Mooseksen laki kieltää uhraamasta muualla kuin temppelissä leeviläisen papiston kanssa. Koska sellaisia ei ole, niin uhraaminen on kielletty.

        Kristityt syövät uhriateriana ehtollisen, Golgatan sovitustyön muistoksi, mikä on riittävät uhriateria. Syntien sovitus tulee uuden liiton puolella aina Jeesuksen Kristuksen kautta, jota Raamattu kutsuu useita kertoja Jumalan Karitsaksi. Uhrit ovat aina olleet ja tulevat aina olemaan esikuva ja yhteys Kristuksen Golgatalla antamaan uhriin. Ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen ei ole syntien sovitusta.

        1 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen? [Mark. 14:22-24; Ap. t. 2:42]
        17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:13]
        18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?

        >>> Mooseksen laki kieltää uhraamasta muualla kuin temppelissä leeviläisen papiston kanssa?

        Missä temppelissä Mooses harjoitti Jumalalle uhraamista 40 vuotta kestäneessä vaelluksessa Siinain autiomaassa?

        >>> Kristityt syövät uhriateriana ehtollisen...

        Uhraaminen oli pakanallinen toimitus, jossa ihminen antoi lahjan Jumalalle. Tuomalla Jumalalle mieluisan uhrin ihmiset yrittivät lepyttää Jumalaa eli ostaa Hänen suosionsa. Ehtoollisessa ei ole kyse lepyttämisestä, vaan Jeesuksen sovitustyöstä. "uhriateria" on mielestäni jokseenkin harhaanjohtava kuvaus sakramentista.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Mooseksen laki kieltää uhraamasta muualla kuin temppelissä leeviläisen papiston kanssa?

        Missä temppelissä Mooses harjoitti Jumalalle uhraamista 40 vuotta kestäneessä vaelluksessa Siinain autiomaassa?

        >>> Kristityt syövät uhriateriana ehtollisen...

        Uhraaminen oli pakanallinen toimitus, jossa ihminen antoi lahjan Jumalalle. Tuomalla Jumalalle mieluisan uhrin ihmiset yrittivät lepyttää Jumalaa eli ostaa Hänen suosionsa. Ehtoollisessa ei ole kyse lepyttämisestä, vaan Jeesuksen sovitustyöstä. "uhriateria" on mielestäni jokseenkin harhaanjohtava kuvaus sakramentista.

        >>Missä temppelissä Mooses harjoitti Jumalalle uhraamista 40 vuotta kestäneessä vaelluksessa Siinain autiomaassa?<<

        Telttamajassa, joka oli ensimmäinen temppeli. Sen jälkeen on rakennettu Salomon temppeli ja Serubbabelin temppeli, jota jotkut kutsuvat myös Heredoksen temppeliksi, koska hän jatkoi sen rakemtanista.

        >>Uhraaminen oli pakanallinen toimitus, jossa ihminen antoi lahjan Jumalalle.<<

        Mooseksen lain mukaisella uhraamisella ei ole mitään tekemistä pakanauskontojen tavalla uhrata. Ne ovat kaksi täysin eri asiaa. Suomalaiset mieltävät uhraamiseen liittyvät asia ylleensä pakanauskontojen tapojen kautta, mutta se antaa täysin väärän kuva siitä, mitä uhraaminen tarkoittaa Mooseksen laissa.

        >>Ehtoollisessa ei ole kyse lepyttämisestä, vaan Jeesuksen sovitustyöstä. "uhriateria" on mielestäni jokseenkin harhaanjohtava kuvaus sakramentista.<<

        Sinä luuleet, että ehoolliseksi kutsuttu uhriateria on pakanallista lepyyttämistä, koska et ymmärrä, mitä Mooseksen laki tarkoittaa uhraamisella. Ethoollinen on muistoateria Golgatan tapahtumista, joka noudattaa Moosksen laissa olevan ruoka ja juomauhrin sisältöä rauhan uhrin tapaan. Ehtollinen on yhteys Kristuksen ruumiiseen ja vereen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Missä temppelissä Mooses harjoitti Jumalalle uhraamista 40 vuotta kestäneessä vaelluksessa Siinain autiomaassa?<<

        Telttamajassa, joka oli ensimmäinen temppeli. Sen jälkeen on rakennettu Salomon temppeli ja Serubbabelin temppeli, jota jotkut kutsuvat myös Heredoksen temppeliksi, koska hän jatkoi sen rakemtanista.

        >>Uhraaminen oli pakanallinen toimitus, jossa ihminen antoi lahjan Jumalalle.<<

        Mooseksen lain mukaisella uhraamisella ei ole mitään tekemistä pakanauskontojen tavalla uhrata. Ne ovat kaksi täysin eri asiaa. Suomalaiset mieltävät uhraamiseen liittyvät asia ylleensä pakanauskontojen tapojen kautta, mutta se antaa täysin väärän kuva siitä, mitä uhraaminen tarkoittaa Mooseksen laissa.

        >>Ehtoollisessa ei ole kyse lepyttämisestä, vaan Jeesuksen sovitustyöstä. "uhriateria" on mielestäni jokseenkin harhaanjohtava kuvaus sakramentista.<<

        Sinä luuleet, että ehoolliseksi kutsuttu uhriateria on pakanallista lepyyttämistä, koska et ymmärrä, mitä Mooseksen laki tarkoittaa uhraamisella. Ethoollinen on muistoateria Golgatan tapahtumista, joka noudattaa Moosksen laissa olevan ruoka ja juomauhrin sisältöä rauhan uhrin tapaan. Ehtollinen on yhteys Kristuksen ruumiiseen ja vereen.

        >>> Telttamajassa, joka oli ensimmäinen temppeli.
        >>> Mooseksen lain mukaisella uhraamisella ei ole mitään tekemistä pakanauskontojen tavalla uhrata

        Juuri tätä tarkoitin, ei tarvita temppeleitä. Mikä tahansa (teltta)maja, kunhan se on rakennettu Mooseksen toisen kirjan ohjeiden mukaisesti, kelpaa. Ja jos muistat, mitä sanotaan 5. Moos. 27:26, niin mikä on arviosi, milloin voidaan aloittaa puhdistautuminen ja syntiemme sovittaminen uhraamalla eläimiä ja verta vuodattamalla?

        >>> koska et ymmärrä, mitä Mooseksen laki tarkoittaa uhraamisella...

        Lue edellinen kappale.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Telttamajassa, joka oli ensimmäinen temppeli.
        >>> Mooseksen lain mukaisella uhraamisella ei ole mitään tekemistä pakanauskontojen tavalla uhrata

        Juuri tätä tarkoitin, ei tarvita temppeleitä. Mikä tahansa (teltta)maja, kunhan se on rakennettu Mooseksen toisen kirjan ohjeiden mukaisesti, kelpaa. Ja jos muistat, mitä sanotaan 5. Moos. 27:26, niin mikä on arviosi, milloin voidaan aloittaa puhdistautuminen ja syntiemme sovittaminen uhraamalla eläimiä ja verta vuodattamalla?

        >>> koska et ymmärrä, mitä Mooseksen laki tarkoittaa uhraamisella...

        Lue edellinen kappale.

        >>> Mikä tahansa (teltta)maja, kunhan se on rakennettu Mooseksen toisen kirjan ohjeiden mukaisesti, kelpaa.<<<

        Ei todellakaan kelpaa. Väitteesi on aivan uskomaton.

        On vain yksi temppeli kerrallaan ja Raamatun mukaan seuraavaksi rakennetaan Hesekielin kirjassa olevilla ohjeilla temppeli Jerusalemin temppelivuoren huipulle. Se ei ole silloin mikä tahansa teltta vaan jykevä ja loistelias rakennus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>> Mikä tahansa (teltta)maja, kunhan se on rakennettu Mooseksen toisen kirjan ohjeiden mukaisesti, kelpaa.<<<

        Ei todellakaan kelpaa. Väitteesi on aivan uskomaton.

        On vain yksi temppeli kerrallaan ja Raamatun mukaan seuraavaksi rakennetaan Hesekielin kirjassa olevilla ohjeilla temppeli Jerusalemin temppelivuoren huipulle. Se ei ole silloin mikä tahansa teltta vaan jykevä ja loistelias rakennus.

        >>> On vain yksi temppeli kerrallaan ja Raamatun mukaan seuraavaksi rakennetaan...

        Ilmestysmaja ja molemmat tuhoutuneet temppelit oli rakennettu Jumalan antamien ohjeiden mukaisesti. Kaikissa kolmessa oli periaatteessa samat fyysiset rakenteet, toki eri mittakaavassa, ja tarvittavat välineet uskonnollisten rituaalien harjoittamista varten.

        Pahastuuko Herra, jos ihmiset jälleenrakentavat tai laajentavat temppeliä, kuten Herodes teki? Sinun logiikkasi mukaan Hän pahastuu, koska temppelin pitää olla iso jykevä ja loistelias rakennus, joka sijaitsee tietyllä paikalla ja on rakennettu tiettyyn aikaan. Voidaan kuitenkin kysyä, mihin tulevaa kivitemppeliä tarvitaan, jos jopa liitonarkki painuu unholaan (Jer. 3:16) ?!

        Jumalan Henki ei asu ihmisten rakentamassa temppelissä. Hänen ensisijainen asuinsijansa löytyy ihmisen puhtaasta sydämestä. Me ihmiset (yksilöinä) olemme Jumalan Temppeli.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> On vain yksi temppeli kerrallaan ja Raamatun mukaan seuraavaksi rakennetaan...

        Ilmestysmaja ja molemmat tuhoutuneet temppelit oli rakennettu Jumalan antamien ohjeiden mukaisesti. Kaikissa kolmessa oli periaatteessa samat fyysiset rakenteet, toki eri mittakaavassa, ja tarvittavat välineet uskonnollisten rituaalien harjoittamista varten.

        Pahastuuko Herra, jos ihmiset jälleenrakentavat tai laajentavat temppeliä, kuten Herodes teki? Sinun logiikkasi mukaan Hän pahastuu, koska temppelin pitää olla iso jykevä ja loistelias rakennus, joka sijaitsee tietyllä paikalla ja on rakennettu tiettyyn aikaan. Voidaan kuitenkin kysyä, mihin tulevaa kivitemppeliä tarvitaan, jos jopa liitonarkki painuu unholaan (Jer. 3:16) ?!

        Jumalan Henki ei asu ihmisten rakentamassa temppelissä. Hänen ensisijainen asuinsijansa löytyy ihmisen puhtaasta sydämestä. Me ihmiset (yksilöinä) olemme Jumalan Temppeli.

        Seuraavaksi rakennettavan temppelin rakennuttaa Herra Jeesus itse. Raamatun mukaan hän asuu siinä, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö Jumala olisi läsnä kaikkialla. Jumala ei tarvitse samalla tavalla kotia, kuten ihminen tarvitsee, mutta Jerusalemin temppeli on Herran nimen asuinsija.

        Sak 6:12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
        13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.

        Hes 43:2 Ja minä näin: Idästä saapui Israelin Jumalan kirkkaus. Sen ääni oli kuin suurten vesien pauhu, ja Herran kirkkaus sai maan hohtamaan.
        3 Näky, jonka minä näin, oli samanlainen kuin se, minkä olin aikaisemmin nähnyt, se oli niin kuin se, minkä näin, kun Herra tuli hävittämään kaupunkia, niin kuin se, minkä olin Kebarjoen rannalla nähnyt. Minä heittäydyin maahan kasvoilleni. [Hes. 1:1]
        4 Herran kirkkaus meni temppeliin portista, joka on itää kohti.
        5 Henki nosti minut maasta ja vei minut sisempään esipihaan, ja minä näin, että Herran kirkkaus täytti temppelin. [1. Kun. 8:10]
        6 Joku puhutteli minua, ja minä kuulin sen äänen tulevan temppelistä -- mies seisoi yhä minun vieressäni.
        7 Ääni sanoi minulle: "Ihminen, tämä on minun valtaistuimeni sija ja koroke minun jalkojeni alla. Täällä minä olen asuva Israelin kansan keskellä ikuisesti.

        Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jospa aloituksen tekijä uhrattaisiin kuten ennen eläimet saisimme rauhan keskustellaksemme helluntailaisuudesta.

        Toraisteja ei kannata teurastaa ainakaan minkinrehuksi. Toraistiliha on niin pahaa ja myrkyllistä, että toraistiminkinrehun syöttäminen minkeille olisi eläinrääkkäystä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Seuraavaksi rakennettavan temppelin rakennuttaa Herra Jeesus itse. Raamatun mukaan hän asuu siinä, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö Jumala olisi läsnä kaikkialla. Jumala ei tarvitse samalla tavalla kotia, kuten ihminen tarvitsee, mutta Jerusalemin temppeli on Herran nimen asuinsija.

        Sak 6:12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
        13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.

        Hes 43:2 Ja minä näin: Idästä saapui Israelin Jumalan kirkkaus. Sen ääni oli kuin suurten vesien pauhu, ja Herran kirkkaus sai maan hohtamaan.
        3 Näky, jonka minä näin, oli samanlainen kuin se, minkä olin aikaisemmin nähnyt, se oli niin kuin se, minkä näin, kun Herra tuli hävittämään kaupunkia, niin kuin se, minkä olin Kebarjoen rannalla nähnyt. Minä heittäydyin maahan kasvoilleni. [Hes. 1:1]
        4 Herran kirkkaus meni temppeliin portista, joka on itää kohti.
        5 Henki nosti minut maasta ja vei minut sisempään esipihaan, ja minä näin, että Herran kirkkaus täytti temppelin. [1. Kun. 8:10]
        6 Joku puhutteli minua, ja minä kuulin sen äänen tulevan temppelistä -- mies seisoi yhä minun vieressäni.
        7 Ääni sanoi minulle: "Ihminen, tämä on minun valtaistuimeni sija ja koroke minun jalkojeni alla. Täällä minä olen asuva Israelin kansan keskellä ikuisesti.

        Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.

        >>> Seuraavaksi rakennettavan temppelin rakennuttaa Herra Jeesus itse.

        Voi voi, takaisin koulunpenkille ja Joh. 2:19-22 mukaan.

        >>> Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.

        Tätä kuuluisaa Raamatun kohtaa käytetään melkeinpä aina, kun puhutaan Jeesuksen suhtautumisesta lakiin. Olen sitä mieltä, että Jeesus lausui nämä sanat, koska siinä hetkessä oli pakko puhua näin. Ei ollut muuta vaihtoehtoa, jos halusi jatkaa toimintaa.

        Kuitenkin jos katsotaan Jeesuksen toimintaa ja opetusta kokonaisuutena, niin käy ilmi, että Hän hyökkäsi lakia vastaan aina kun oli mahdollista. Muistetaanpa Hänen sapattina tehdyt hyvät teot, naisen tuomitsematta jättäminen, säädös erokirjeestä jne. Nämä kaikki sotivat juuri lakia vastaan ja suomeksi sanottuna Jeesus kumosi lain tekojensa kautta. Fariseukset ymmärsivät hyvin, mitä Jeesus tarkoitti.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Seuraavaksi rakennettavan temppelin rakennuttaa Herra Jeesus itse.

        Voi voi, takaisin koulunpenkille ja Joh. 2:19-22 mukaan.

        >>> Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.

        Tätä kuuluisaa Raamatun kohtaa käytetään melkeinpä aina, kun puhutaan Jeesuksen suhtautumisesta lakiin. Olen sitä mieltä, että Jeesus lausui nämä sanat, koska siinä hetkessä oli pakko puhua näin. Ei ollut muuta vaihtoehtoa, jos halusi jatkaa toimintaa.

        Kuitenkin jos katsotaan Jeesuksen toimintaa ja opetusta kokonaisuutena, niin käy ilmi, että Hän hyökkäsi lakia vastaan aina kun oli mahdollista. Muistetaanpa Hänen sapattina tehdyt hyvät teot, naisen tuomitsematta jättäminen, säädös erokirjeestä jne. Nämä kaikki sotivat juuri lakia vastaan ja suomeksi sanottuna Jeesus kumosi lain tekojensa kautta. Fariseukset ymmärsivät hyvin, mitä Jeesus tarkoitti.

        Jeesus sanoi: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja. Jeesus sanoi myöskin: Isäni käskyt minä olen pitänyt.

        Ilm.14:12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

        1234567---


    • Anonyymi

      Aloittaja ei ole uudestisyntynyt uskovainen vaan hän on lakisaarnaaja, joka on häiriköinyt täällä jo vuosia. Hän on omatekoinen juutalainen, joka kuvittelee pääsevänsä taivaaseen lain noudattamisen avulla. Mutta mitä sanoo Raamattu..

      Gal 3:11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta."

      Gal 5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.

      Apostolien teot:
      13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

      • Anonyymi

        Sinä vääristelet toisten kirjoituksia todella härskisti. Kysymys ei ole vanhan liiton saarnaamisesta vaan evanekeliumista.

        Viittaat Galatalaiskirjeeseen ymmärtämättä, että se kirje on osoitettu seurakunnalle, joka ei enää tunnustanut uskoaan Jeeuskseen Kristukseen vaan kääntyi vanhan liiton juutalaisuuteen ja pakanauskontojen alkuvoimiin. Paavali sanat eivät ole osoitettu Jeesukseen uskoville vaan Jeesuksen kieltäneille entisille kristityille.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?

        Galatalaiskirje ei kumoa lakia, vaan sanoo lain tekojen olevan Pyhän Hengen hedelmiä. Paavali siis sanoo, että Pyhän Hengen hedelmät ovat lain mukaisia.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

        Gal 2:17 Mutta jos meidätkin, jotka tahdomme tulla vanhurskaiksi Kristuksessa, havaitaan syntisiksi, onko Kristus siis synnin palveluksessa? Ei toki!
        18 Vasta jos alan uudelleen rakentaa sitä minkä olen hajottanut, osoitan olevani lainrikkoja.

        Paavali ei koskaan tarkoittanut sitä, että usko Jeeuskseen Kristukseen lopettaa vaatimuksen noudattaa lakia, vaan usko vahvistaa sen, että lakia pitää noudattaa, muuten ei saa armoaa vaan saan tuomion helvettiin.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! [1. Kor. 9:21; Gal. 2:17,18]
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Ap.t 13:39 jae puhuttelee nimenomaan vanhan liiton juutalaisia, jotka eivät halunneet uskoa Jeesukseen Kristukseen. Sen takia juutalaiset eivät voineet tulla lain kautta vanhurskaaksi, koska he rikkoivat laissa olevaa käskyä uskoa Messasta. Mitä tulee kristittyihin, niin he eivät voi olla vanhurskaita, jos he eivät ala noudattaa lakia, minkä Paavali kirjoitti, mutta sinä et näitä jakeita siteerannut. Uudessa liitossa on vaatimus noudatta lakia uskossa Jeesukseen Kristuseen. Jos niin ei tee, ei ole uudessa liitossa Jumalan kanssa.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


    • Anonyymi

      Kymmenenkäskyn laki on kasvattaja Kristukseen. Tätä ei suurin osa ymmärrä, he vaan julistavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.

      Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo, PEITETTY saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.

      1234567---

      • Anonyymi

        Numerosarja ei ymmärrä jumalattomuudessaan sitä, että Mooseksen laki, johon kymmenen käskyä kuuluvat, oli ainoastaan juutalaisia varten. Laki oli, ei pakanoille, vaan juutalaisille kasvattaja Kristukseen.
        Kaikkille, jotka turvaavat Jeesukseen ja armoon on kirjoitettu: "Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa".
        Kristittyjä kasvattaa Jumalan armo, ei juutalaisten laki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Numerosarja ei ymmärrä jumalattomuudessaan sitä, että Mooseksen laki, johon kymmenen käskyä kuuluvat, oli ainoastaan juutalaisia varten. Laki oli, ei pakanoille, vaan juutalaisille kasvattaja Kristukseen.
        Kaikkille, jotka turvaavat Jeesukseen ja armoon on kirjoitettu: "Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa".
        Kristittyjä kasvattaa Jumalan armo, ei juutalaisten laki.

        >>Laki oli, ei pakanoille, vaan juutalaisille kasvattaja Kristukseen.<<

        Laki koskee myös pakanoita. Jumala ei tee eroa pakanoiden ja juutaisten välillä. Sama laki koskee kaikkia kansoja. Jos joku pakana ei halua noudattaa lakia, hän joutuu eroon Kristuksesta, eikä saa armoa vaan tuomion helvettiin.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        -----
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Laki oli, ei pakanoille, vaan juutalaisille kasvattaja Kristukseen.<<

        Laki koskee myös pakanoita. Jumala ei tee eroa pakanoiden ja juutaisten välillä. Sama laki koskee kaikkia kansoja. Jos joku pakana ei halua noudattaa lakia, hän joutuu eroon Kristuksesta, eikä saa armoa vaan tuomion helvettiin.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        -----
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Judaisti valhettelit päin silmiä. Tässä valheesi: "Laki koskee myös pakanoita." Mooseksen laki annettiin vain israelilaisille ja heidän porttien sisäpuolella asuville siirtolaisille.
        Nämä sanat Herra puhui vuorella teille, koko Israelille, tulen ja synkkien pilvien keskeltä mahtavalla äänellä. Muuta hän ei sanonut. Hän kirjoitti sanansa kahteen kivitauluun ja antoi taulut minulle. Nätkös sanat "koko israelille", lakia ei annettu koko maailman kansoille. Väittäessäsi lain koskevan pakanakansoja rikot Moosesta vastaan, sillä Mooses sanoi: Noudattakaa tarkoin kaikkia niitä käskyjä, jotka minä annan teille. Älkää lisätkö niihin mitään älkääkä poistako niistä mitään.
        Judaiost, lisäsit Mooseksen lakiin pakanakansat. Olet lain rikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti valhettelit päin silmiä. Tässä valheesi: "Laki koskee myös pakanoita." Mooseksen laki annettiin vain israelilaisille ja heidän porttien sisäpuolella asuville siirtolaisille.
        Nämä sanat Herra puhui vuorella teille, koko Israelille, tulen ja synkkien pilvien keskeltä mahtavalla äänellä. Muuta hän ei sanonut. Hän kirjoitti sanansa kahteen kivitauluun ja antoi taulut minulle. Nätkös sanat "koko israelille", lakia ei annettu koko maailman kansoille. Väittäessäsi lain koskevan pakanakansoja rikot Moosesta vastaan, sillä Mooses sanoi: Noudattakaa tarkoin kaikkia niitä käskyjä, jotka minä annan teille. Älkää lisätkö niihin mitään älkääkä poistako niistä mitään.
        Judaiost, lisäsit Mooseksen lakiin pakanakansat. Olet lain rikkoja.

        >>Judaisti valhettelit päin silmiä. Tässä valheesi: "Laki koskee myös pakanoita." Mooseksen laki annettiin vain israelilaisille ja heidän porttien sisäpuolella asuville siirtolaisille.<<

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne taas valehtelee ja eksyttää.

        Jeesus käski noudattaa Mooseksen lakia ja käski opettaa lain kaikille kansoille noudatettavaksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
        -----
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Tuosta näkee sen, että laki on voimassa myös pakanoiden kohdalla.

        Tämän takia Paavali opettaa, että Jumala ei tee eroa juutalaisten ja pakanoiden välillä, vaan laki koskee kaikkia kansoja. Sen vuoksi jokainen kristitty tuomitaan lain ja tekojen mukaan oli hän pakana tai juutalainen.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Judaisti valhettelit päin silmiä. Tässä valheesi: "Laki koskee myös pakanoita." Mooseksen laki annettiin vain israelilaisille ja heidän porttien sisäpuolella asuville siirtolaisille.<<

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne taas valehtelee ja eksyttää.

        Jeesus käski noudattaa Mooseksen lakia ja käski opettaa lain kaikille kansoille noudatettavaksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
        -----
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Tuosta näkee sen, että laki on voimassa myös pakanoiden kohdalla.

        Tämän takia Paavali opettaa, että Jumala ei tee eroa juutalaisten ja pakanoiden välillä, vaan laki koskee kaikkia kansoja. Sen vuoksi jokainen kristitty tuomitaan lain ja tekojen mukaan oli hän pakana tai juutalainen.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Nyt väität Jeesusta lain rikkojaksi.


    • Anonyymi

      Toraisti kuka antoi luvan Daavidille ja hänen seurueelle en syödä näkyleivät?

      • Anonyymi

        Daavidilla ja hänen miehillään oli kova nälkä, eikä heillä ollut muuta syötävää kuin näkyleivät. He noudattivat Jumalan säädöstä syödessään leivät nälkäänsä.

        "Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;" (Hoos 6:6)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Daavidilla ja hänen miehillään oli kova nälkä, eikä heillä ollut muuta syötävää kuin näkyleivät. He noudattivat Jumalan säädöstä syödessään leivät nälkäänsä.

        "Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;" (Hoos 6:6)

        Hah, hah onpa vastaus! Kun on nälkä saa rikkoa lakia.

        Toraistit eivät osanneet vastata tähän kysymykseen Jeesukselle. Eivätkä näköjään tänä päivänäkään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hah, hah onpa vastaus! Kun on nälkä saa rikkoa lakia.

        Toraistit eivät osanneet vastata tähän kysymykseen Jeesukselle. Eivätkä näköjään tänä päivänäkään!

        Kun on nälkä ja muuta ruokaa ei ole, niin näkyleipien syöminen ei ole lakia vastaan.

        Matt 12:3 Mutta Jeesus vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, mitä Daavid teki, kun hän ja hänen miehensä olivat nälissään? [1. Sam. 21:4-7]
        4 Hän meni Jumalan huoneeseen ja söi uhrileivät, vaikka niiden syöminen oli sallittua ainoastaan papeille, ei hänelle eikä hänen miehilleen. [2. Moos. 25:30; 3. Moos. 24:5-9]
        5 Tai ettekö ole laista lukeneet, että papit tekevät temppelissä sapattinakin työtä mutta ovat silti syyttömiä? [4. Moos. 28:9,10]
        6 Minä sanon: tässä teillä on enemmän kuin temppeli.
        7 Jos te ymmärtäisitte, mitä tämä tarkoittaa: 'Armahtavaisuutta minä tahdon, en uhrimenoja', te ette tuomitsisi syyttömiä. [Hoos. 6:6 ; Matt. 9:13]

        "Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;" (Hoos 6:6)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun on nälkä ja muuta ruokaa ei ole, niin näkyleipien syöminen ei ole lakia vastaan.

        Matt 12:3 Mutta Jeesus vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, mitä Daavid teki, kun hän ja hänen miehensä olivat nälissään? [1. Sam. 21:4-7]
        4 Hän meni Jumalan huoneeseen ja söi uhrileivät, vaikka niiden syöminen oli sallittua ainoastaan papeille, ei hänelle eikä hänen miehilleen. [2. Moos. 25:30; 3. Moos. 24:5-9]
        5 Tai ettekö ole laista lukeneet, että papit tekevät temppelissä sapattinakin työtä mutta ovat silti syyttömiä? [4. Moos. 28:9,10]
        6 Minä sanon: tässä teillä on enemmän kuin temppeli.
        7 Jos te ymmärtäisitte, mitä tämä tarkoittaa: 'Armahtavaisuutta minä tahdon, en uhrimenoja', te ette tuomitsisi syyttömiä. [Hoos. 6:6 ; Matt. 9:13]

        "Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;" (Hoos 6:6)

        Toraistien logiikan mukaan, jos on kova himo saa tehdä huorin! Tällä tavalla toraistit täyttävät lain!

        Jeesus ei sanonut, että näkyleipiä saa syödä, jos on nälkä.

        Miksi te toraistit haluaisitte uhrata vaikka Jumala haluaa enemmän hänen tuntemista ja armahtavaisuutta?


      • Anonyymi

        Kirjoitat: Älä koskaan ota pedonmerkkiä !

        Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. Monet tutkijat myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisessa Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunnioittaa sunnuntaita.

        Pedon muuttama lepopäivä on ollut pedonmerkkinä siitä alkaen kuin se on ollut katolisen VALLAN tunnusmerkki, eli alusta asti. Tuomioiden julistaminen on eri asia kuin merkin aikaansaaminen Paavin toimesta keskiajoista lähtien, mutta merkki säilyy muuttumattomana ajan loppuun saakka.

        1234567---


      • Näkkileipä on hyvää ja terveellistä. Njamnjam.


    • Anonyymi

      Niinkuin olette huomanneet toraistit ovat kovia valehtelemaan. Esim.

      1. Juutalaiset opettivat kristityille Mooseksen lakia synagoogissa.

      Jeesus sanoi, että juutalaiset ruoskivat kristittyjä synagoogissa.
      Esim. Paavali ja Barnabas opettivat kristittyjä kuukausia jopa vuosia.
      Joka on lukenut uutta testamenttia voi todeta tämän.

      2. Kristityt uhrasivat Jerusalemin temppelissä.

      Jokainen joka on lukenut uuden testamentin toteaa, että siitä ei kirjoiteta eikä kehoiteta kristittyjä menemään uhraamaan.
      Paavali yritti mennä temppeliin, mutta se estettiin. Tämäkin oli muiden idea.

      • Anonyymi

        >>Jokainen joka on lukenut uuden testamentin toteaa, että siitä ei kirjoiteta eikä kehoiteta kristittyjä menemään uhraamaan.<<

        Kristus on antanut kertakaikkisen uhrin Golgatalla syntien sovitukseksi. Alkuseurakunta noudatti Mooseksen lakia uhraamalla säädetyt uhrit, koska Jeesus opetti kristittyjä noudattamaan uhrisäädöksiä. Tässä tämä lukee Uudessa testamentissa:

        Mark 1:43 Jeesus lähetti hänet pois ja varoitti häntä ankarasti:
        44 "Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna puhdistumisestasi se uhri, jonka Mooses on määrännyt, todisteeksi heille."

        Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Kristittyjen uhraaminen loppui vuonna 70, koska temppeli tuhoutui. Mooseksen laki kietää uhraamasta muualla kuin Jerusalemin temppelissä leeviläisen papiston kanssa. Koska näitä ei tällä hetkellä ole, niin ei saa uhrata. Golgatan sovitustyön muistoksi kristityt syövät uhriateriana ehtollisen.

        >>Juutalaiset opettivat kristityille Mooseksen lakia synagoogissa.<<

        Kyllä. Paavali kehotti Timoteusta opettamaan lakia seurakunnalleen.

        1 Tim 1:13 Lue seurakunnalle pyhiä kirjoituksia, kehota ja opeta ahkerasti siihen saakka, kun tulen.

        Jeesus käski opettaa lakia seurakunnalla ja sanoi, että lakia noudattavat ja niin opettavat ovat suuria hänen valtakunnassaan.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jokainen joka on lukenut uuden testamentin toteaa, että siitä ei kirjoiteta eikä kehoiteta kristittyjä menemään uhraamaan.<<

        Kristus on antanut kertakaikkisen uhrin Golgatalla syntien sovitukseksi. Alkuseurakunta noudatti Mooseksen lakia uhraamalla säädetyt uhrit, koska Jeesus opetti kristittyjä noudattamaan uhrisäädöksiä. Tässä tämä lukee Uudessa testamentissa:

        Mark 1:43 Jeesus lähetti hänet pois ja varoitti häntä ankarasti:
        44 "Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna puhdistumisestasi se uhri, jonka Mooses on määrännyt, todisteeksi heille."

        Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Kristittyjen uhraaminen loppui vuonna 70, koska temppeli tuhoutui. Mooseksen laki kietää uhraamasta muualla kuin Jerusalemin temppelissä leeviläisen papiston kanssa. Koska näitä ei tällä hetkellä ole, niin ei saa uhrata. Golgatan sovitustyön muistoksi kristityt syövät uhriateriana ehtollisen.

        >>Juutalaiset opettivat kristityille Mooseksen lakia synagoogissa.<<

        Kyllä. Paavali kehotti Timoteusta opettamaan lakia seurakunnalleen.

        1 Tim 1:13 Lue seurakunnalle pyhiä kirjoituksia, kehota ja opeta ahkerasti siihen saakka, kun tulen.

        Jeesus käski opettaa lakia seurakunnalla ja sanoi, että lakia noudattavat ja niin opettavat ovat suuria hänen valtakunnassaan.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Annappas luku ja jae missä alkuseurakunta uhraa.

        Mark.1:43 elettiin vanhan liiton aikaa.

        Paavali ei edes käynyt Jerusalemissa 3 14 vuoteen joten hän ei uhrannut.
        Minäkään en ole tehnyt mitään väärää juutalaista lakia ja temppeliä vastaan

        Jumala tuhosi temppelinsä, jotta te toraistit ette voi pilkata Jeesuksen ristin uhria.

        Timoteus oli kristitty ja hän opetti kristittyjä.

        Toraistin valehtelu jatkuu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annappas luku ja jae missä alkuseurakunta uhraa.

        Mark.1:43 elettiin vanhan liiton aikaa.

        Paavali ei edes käynyt Jerusalemissa 3 14 vuoteen joten hän ei uhrannut.
        Minäkään en ole tehnyt mitään väärää juutalaista lakia ja temppeliä vastaan

        Jumala tuhosi temppelinsä, jotta te toraistit ette voi pilkata Jeesuksen ristin uhria.

        Timoteus oli kristitty ja hän opetti kristittyjä.

        Toraistin valehtelu jatkuu!

        >>Mark.1:43 elettiin vanhan liiton aikaa.<<

        Mark 1:43 oli vanhan liiton aikaa, mutta Jeesus oli uuden liiton lähettiläs, joka opetti uutta liittoa. Jeesus sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä. Kaikki mitä Jeesus opetti ja esimerkkiä antoi päteen uuden liiton aikana.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        >>Annappas luku ja jae missä alkuseurakunta uhraa.<<

        Sinä et perehtynyt ollenkaan antamaani vastaukseen tai sitten et vain osaa Raamattua. Ehkä kyse on kummastakin asiasta.

        Ap.t 21 luvussa kristittyjen seurakunta Jerusalemissa vaati Paavalia todistamaan sen, että hänkin noudattaa lakia, joten hänen piti mennä uhraamaan. Paavali teki juuri niin kuin alkuseurakunta häntä kehotti, koska Paavali hyväksyi lain ja kertoi uskovansa siihen ja sanoi, ettei ole koskaan rikkonut temppeliä vastaan Tämä tietenkin tarkoittaa sitä, että kristityt uhrasivat Jerusalemin temppelissa normaalisti, koska he siellä myös kokontuivat päivittäin.

        Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Raamatussa sanotaan myös, että apostolien johtama Jerusalemin seurakunta oli monelle kreikkalaiselle kristitylle alkuseurakunnalle esikuva.

        1 Tess 2:14 Näin te, veljet, pidätte esikuvananne Juudeassa olevia Jumalan seurakuntia, jotka tunnustavat Kristuksen Jeesuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Mark.1:43 elettiin vanhan liiton aikaa.<<

        Mark 1:43 oli vanhan liiton aikaa, mutta Jeesus oli uuden liiton lähettiläs, joka opetti uutta liittoa. Jeesus sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä. Kaikki mitä Jeesus opetti ja esimerkkiä antoi päteen uuden liiton aikana.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        >>Annappas luku ja jae missä alkuseurakunta uhraa.<<

        Sinä et perehtynyt ollenkaan antamaani vastaukseen tai sitten et vain osaa Raamattua. Ehkä kyse on kummastakin asiasta.

        Ap.t 21 luvussa kristittyjen seurakunta Jerusalemissa vaati Paavalia todistamaan sen, että hänkin noudattaa lakia, joten hänen piti mennä uhraamaan. Paavali teki juuri niin kuin alkuseurakunta häntä kehotti, koska Paavali hyväksyi lain ja kertoi uskovansa siihen ja sanoi, ettei ole koskaan rikkonut temppeliä vastaan Tämä tietenkin tarkoittaa sitä, että kristityt uhrasivat Jerusalemin temppelissa normaalisti, koska he siellä myös kokontuivat päivittäin.

        Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Raamatussa sanotaan myös, että apostolien johtama Jerusalemin seurakunta oli monelle kreikkalaiselle kristitylle alkuseurakunnalle esikuva.

        1 Tess 2:14 Näin te, veljet, pidätte esikuvananne Juudeassa olevia Jumalan seurakuntia, jotka tunnustavat Kristuksen Jeesuksen.

        Vanha liitto kesti Jeesuksen ristin kuolemaan asti. Tiedät sen varsin hyvin!

        Paavalin ystävät mielistelivät juutalaisia. Temppeliin meno ei ollut Paavalin idea.

        Jerusalemin alkuseurakunta oli kristitty seurakunta. Vanhaa vapautusta siinä ei ollut.
        Se oli täysin uusi (uusi viini).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanha liitto kesti Jeesuksen ristin kuolemaan asti. Tiedät sen varsin hyvin!

        Paavalin ystävät mielistelivät juutalaisia. Temppeliin meno ei ollut Paavalin idea.

        Jerusalemin alkuseurakunta oli kristitty seurakunta. Vanhaa vapautusta siinä ei ollut.
        Se oli täysin uusi (uusi viini).

        Jeesukseen ristinkuolema ja ylösnousemus ei kumonnut lakia. Uuden liiton aikana laki ja profeetat ovat edelleen Jumalan käsky kaikille kristityille. Koita uskoa tämä jo.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesukseen ristinkuolema ja ylösnousemus ei kumonnut lakia. Uuden liiton aikana laki ja profeetat ovat edelleen Jumalan käsky kaikille kristityille. Koita uskoa tämä jo.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Kerroppa miten pitaalista parantuneen pitää nykyisin toraistin mielestä menetellä. Pitää näyttää itsensä papille ( kenelle papille). Pitää uhrata Mooseksen lain määräämä uhri (missä hän uhraa?), koska sinun mielestä vanha liitto on nykyisin voimassa.

        Raamatussa kumminkin lukee, että vanha liitto oli väliaikainen. Aabraham eli uudessa liitossa niinkuin mekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerroppa miten pitaalista parantuneen pitää nykyisin toraistin mielestä menetellä. Pitää näyttää itsensä papille ( kenelle papille). Pitää uhrata Mooseksen lain määräämä uhri (missä hän uhraa?), koska sinun mielestä vanha liitto on nykyisin voimassa.

        Raamatussa kumminkin lukee, että vanha liitto oli väliaikainen. Aabraham eli uudessa liitossa niinkuin mekin.

        Koska ei ole leevilästä papistoa, niin silloin ei ole sääntöä kenelle tulee näyttää spitaalista parantunutta. Koska ei ole temppeliä, niin sen vuoksi ei voi uhratakaan.

        >>koska sinun mielestä vanha liitto on nykyisin voimassa.<<

        En ole tuollaista sanonut. Nyt on voimassa uusi liitto ja sen ehtoihin kuuluu lain noudattaminen. Jeesus ei tullut lakia kumoamaan vaan sitä noudattamaan.


    • Toraistijudaistit ovat Perkeleen sikiöitä & Helvetin lapsia, elleivät ihmeen kautta saa parannuksen armoa. Juutalaisuus on uskonto uskontojen joukossa, kuten vaikkapa islam, hinduismi, buddhismi etc...

      • Anonyymi

        Uuden testamentin mukaan Mooseksen lain noudattaminen ei ole syntiä.

        Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

        Uudent testamentin mukaan Jumalan tahto on Mooseksen laissa.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Uuden testamentin mukaan Mooseksen laki on vanhurskas ja pyhä laki. Sen noudattajat ovat vanhurskaita uskovia.

        Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uuden testamentin mukaan Mooseksen lain noudattaminen ei ole syntiä.

        Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

        Uudent testamentin mukaan Jumalan tahto on Mooseksen laissa.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Uuden testamentin mukaan Mooseksen laki on vanhurskas ja pyhä laki. Sen noudattajat ovat vanhurskaita uskovia.

        Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        On näköjään vanha toraisti-perkele palannut kirjoittelemaan tälle pastalle, mutta ei käytä nimimerkkiään, kun on saanut "siipeensä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On näköjään vanha toraisti-perkele palannut kirjoittelemaan tälle pastalle, mutta ei käytä nimimerkkiään, kun on saanut "siipeensä".

        Lain noudattajat eivät ole pahoja vaan vanhurskaita kristittyjä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lain noudattajat eivät ole pahoja vaan vanhurskaita kristittyjä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Yksikään lain noudattaja ei voi olla kristitty. Mooseksen laissa on käsky: Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon.
        Lain keskeisin sisältö on eläinuhrit, joita piti uhrata syntien sovitukseksi.
        Kukaan, joka vaatii Mooseksen lain mukaisten eläinuhrien uhraamista, ja jonka oppiin kuluu eläinuhrit ja temppelijumalanpalvelus, ei voi samaan aikaan uskoa:
        "Sinä (Jeesus) olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksikään lain noudattaja ei voi olla kristitty. Mooseksen laissa on käsky: Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon.
        Lain keskeisin sisältö on eläinuhrit, joita piti uhrata syntien sovitukseksi.
        Kukaan, joka vaatii Mooseksen lain mukaisten eläinuhrien uhraamista, ja jonka oppiin kuluu eläinuhrit ja temppelijumalanpalvelus, ei voi samaan aikaan uskoa:
        "Sinä (Jeesus) olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä."

        Pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa, jumalattomat kuolleina tuhatvuotta odottamassa tuomion ylösnousemusta tuhannenvuoden jälkeen.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksikään lain noudattaja ei voi olla kristitty. Mooseksen laissa on käsky: Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon.
        Lain keskeisin sisältö on eläinuhrit, joita piti uhrata syntien sovitukseksi.
        Kukaan, joka vaatii Mooseksen lain mukaisten eläinuhrien uhraamista, ja jonka oppiin kuluu eläinuhrit ja temppelijumalanpalvelus, ei voi samaan aikaan uskoa:
        "Sinä (Jeesus) olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä."

        Eikä yksikään kaltaisesi voi olla Jumalan valtakunnan Elämänkirjallinen.
        Mutta, muotouskonnollisia pakanoita te voitte olla, joilla on omanäköinen jumala- omat lait ja asetukset, sekä valtakunta- joka on katoavaisuuden alaisuudessa.

        Seremonialain suhteen on päätös Golgatalla, seremonialaki oli warjolain aikaa.
        Uhri- edusti oppia ja opetusta, että synnin palkka on kuolema.

        Valtakunta- joka on tuonpuoleinen, sillä on rakkauden laki- Jumalankäskyt, joiden täyttyminen on rakkaussuhteessa Herraan ja Pyhän Hengen kautta tullut voima, joka kirkastaa Golgatan uhrin merkitystä. Se toteutuu -opetuslapsissa- ja Herra tuntee omansa, sekä kirjaa elämänkirjan.
        Opetuslapset kumartavat Häntä, joka on Luonut taivaan ja maan. sekä rakastavat Hänen Hengessään sitä luomakuntaa, jota Herra rakastaa.
        Ja he eivät liity pakanalliseen muotouskonnolliseen mantraan.

        Opetuslapsille on Jumalantahto, Valkeus tiellä, Henki voima, ja Kristuksen askeleet, jota seurataan, sekä sydän, joka halajaa kuuliaisuudessa taivaantien polkuja.
        He tietävät, että vapaus on Kristuksessa, Hän on sapatin Herra.
        eli levon Herra. Hänessä ja Hänen työnsä kautta pukeudumme hääpukuun, siihen valkeaan. Sillä on kielellinen opetuskin.
        Morsian ei koske saastaiseen, eli yhdy tämänmaan herran kanssa, eli avaa mielensä häpyä siemennettäväksi muotouskonnollisuuteenkaan.
        Mutta, tämänmaan kultaisen vasikan kumartavat, heille on hälläväliä Jumalan tahto, siksi he kieltävätkin sen, koska he haluavatkin LIHANSA mukaisen uskonnon, jonka avulla he voivat -esittää- jäljitellä uskonnollisia menoja ja kehuvat olevansa tiellä, jonka he tosin ovat kättensä teoilla viitoittaneet ja opastavat sokeat samalle tielle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa, jumalattomat kuolleina tuhatvuotta odottamassa tuomion ylösnousemusta tuhannenvuoden jälkeen.

        1234567---

        Jumalaton numerosarja hokee valhettaa, vaikka edellisessä kommmentissa on Sana: "ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksikään lain noudattaja ei voi olla kristitty. Mooseksen laissa on käsky: Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon.
        Lain keskeisin sisältö on eläinuhrit, joita piti uhrata syntien sovitukseksi.
        Kukaan, joka vaatii Mooseksen lain mukaisten eläinuhrien uhraamista, ja jonka oppiin kuluu eläinuhrit ja temppelijumalanpalvelus, ei voi samaan aikaan uskoa:
        "Sinä (Jeesus) olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä."

        >>Yksikään lain noudattaja ei voi olla kristitty.<<

        Ja hahahahah, mikä valhe.

        Paavali noudatti tarkasti Mooseksen lakia ja uskoi kaiken sen, mitä laissa ja profeetoissa lukee. Sinun mukaasi hän ei ollut kerititty!!! Ja hahahahhaha.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Evankeliumi vaatii noudattamaan lakia. Joka tekee parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen saa synnit anteeksi. Joka ei ala noudattaa lakia, hän ei ole Kristuksessa eikä saa armoa.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ----
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksikään lain noudattaja ei voi olla kristitty. Mooseksen laissa on käsky: Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon.
        Lain keskeisin sisältö on eläinuhrit, joita piti uhrata syntien sovitukseksi.
        Kukaan, joka vaatii Mooseksen lain mukaisten eläinuhrien uhraamista, ja jonka oppiin kuluu eläinuhrit ja temppelijumalanpalvelus, ei voi samaan aikaan uskoa:
        "Sinä (Jeesus) olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä."

        >>Yksikään lain noudattaja ei voi olla kristitty.<<

        Ja hahahahah, mikä valhe.

        Paavali noudatti tarkasti Mooseksen lakia ja uskoi kaiken sen, mitä laissa ja profeetoissa lukee. Sinun mukaasi hän ei ollut kristitty!!! Ja hahahahhaha.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Evankeliumi vaatii noudattamaan lakia. Joka tekee parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen saa synnit anteeksi. Joka ei ala noudattaa lakia, hän ei ole Kristuksessa eikä saa armoa.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ----
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa, jumalattomat kuolleina tuhatvuotta odottamassa tuomion ylösnousemusta tuhannenvuoden jälkeen.

        1234567---

        Pyhät ovat 1000 vuotta Thaimaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalaton numerosarja hokee valhettaa, vaikka edellisessä kommmentissa on Sana: "ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä."

        Heitä peite pois silmiltäsi ja näe, kuinka tämä maa saastuu kaiken aikaa, vesistöt, ilma, ja kaikki.
        Jeesus ei tule omiensa kanssa tuhoutuneen maan päälle, EI EI. Jeesus on omiensa kanssa 1000 vuotta taivaassa.
        Näinkin laulamme: Olen kuullut on kaupunki tuolla yllä maan päällä pilvien usvain jne....

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heitä peite pois silmiltäsi ja näe, kuinka tämä maa saastuu kaiken aikaa, vesistöt, ilma, ja kaikki.
        Jeesus ei tule omiensa kanssa tuhoutuneen maan päälle, EI EI. Jeesus on omiensa kanssa 1000 vuotta taivaassa.
        Näinkin laulamme: Olen kuullut on kaupunki tuolla yllä maan päällä pilvien usvain jne....

        1234567---

        Jumala puhdistaa ja korjaa maapallon paratiisiksi, kun Jeesus palaa takaisin pyhiensä kanssa maan päälle johtamaan 1000-vuotiskauttaan. Tämäkin lukee Raamatussa.

        Jes 66:22 Niin kuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne. [Jes. 65:17; Jer. 31:35,36]
        23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala puhdistaa ja korjaa maapallon paratiisiksi, kun Jeesus palaa takaisin pyhiensä kanssa maan päälle johtamaan 1000-vuotiskauttaan. Tämäkin lukee Raamatussa.

        Jes 66:22 Niin kuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne. [Jes. 65:17; Jer. 31:35,36]
        23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.

        Ei Jumala korjaile maapalloa paratiisiksi tuhatvuotiskautta varten. Uuden maan Jumala luo tuhannenvuoden jälkeen, kun ensin on jumalattomat herätetty tuomiolle. Tuli tekee heistä lopun.
        Pyhät ovat taivaassa 1000 vuotta.
        Tulet vielä näkemään, että näin tulee käymään kuin kirjoitan.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lain noudattajat eivät ole pahoja vaan vanhurskaita kristittyjä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Toraisti oliko Johanneksen upotuskaste Jumalasta vai ihmisistä ? Oletko käynyt uskovien upotuskasteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti oliko Johanneksen upotuskaste Jumalasta vai ihmisistä ? Oletko käynyt uskovien upotuskasteella.

        Raamatullinen kaste on uskovien upotuskaste näiden jakeiden opettamalla tavalla.

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:18)

        "Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen," (Ap.t 19:5)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti oliko Johanneksen upotuskaste Jumalasta vai ihmisistä ? Oletko käynyt uskovien upotuskasteella.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.


    • Toraistit kaasuautoon ja HANAA!

      • Anonyymi

        Tuo hyvin asiaton kommentti kertoo, että Perkele on lähettänyt palveijansa arvostelemaan ja herjaamaan lakia.

        Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana ja Uuden testamentin mukaan laki on vanhurskas ja pyhä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo hyvin asiaton kommentti kertoo, että Perkele on lähettänyt palveijansa arvostelemaan ja herjaamaan lakia.

        Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana ja Uuden testamentin mukaan laki on vanhurskas ja pyhä.

        Toraisti kirjoitti ilmiselvän valheen ja suoraan Jumalan ilmoitusta vastaa. Tässä käärmeen valhe: "Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana".
        Sanassa on kirjoitettuna: Täten kyllä entinen säädös (laki)kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön.

        Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

        Toraisti tekee tyhjäksi Jeesuksen uhrikuoleman:
        sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        Toraistit sekä rikkovat Moosesta vastaan että polkevat maahan Uuden liiton:
        Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        Pyhän Hengen pilkka on mm. evankeliumin julistajien pilkkaamista. mikä nyt on teille julistettu niiden kautta, jotka taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä ovat teille evankeliumia julistaneet; ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti kirjoitti ilmiselvän valheen ja suoraan Jumalan ilmoitusta vastaa. Tässä käärmeen valhe: "Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana".
        Sanassa on kirjoitettuna: Täten kyllä entinen säädös (laki)kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön.

        Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

        Toraisti tekee tyhjäksi Jeesuksen uhrikuoleman:
        sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        Toraistit sekä rikkovat Moosesta vastaan että polkevat maahan Uuden liiton:
        Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        Pyhän Hengen pilkka on mm. evankeliumin julistajien pilkkaamista. mikä nyt on teille julistettu niiden kautta, jotka taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä ovat teille evankeliumia julistaneet; ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa.

        Mooseksen laki on todellakin voimassa uuden liiton aikana, eikä siitä ole kumottu yhtäkään kohtaa.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Sinä otat Hebrealaiskirjeestä irti asiayhteydestä yhden lauseen, joka tarkoittaa sitä, että ylipappeus siirtyy Aaronin pojilta Messiaalle, mikä sekin on edeltä määrätty laissa. Hebrealaiskrijeen kirjoittaja ei kumoa lakia, vaan ilmoittaa, että laissa mainittu pappeuden muutos astuu nyt voimaan, koska Messias on tullut.

        Huomatkaa Joosua on käännös sanasta Jehoshua/Jeshua, joka on Jeesuksen hebrealainen nimi.

        Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
        12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
        13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.


    • Anonyymi

      Toraistin/legalistin esittämää oppia, teoilla pelastumisen uskontoa, on erittäin monilla helluntailaisilla ja vapaakirkkolaisilla, ja muilla ratkaisukristillisillä. Kokonainen saatanan lahko saattaa olla täynnä näitä tomppeleita jollain paikkakunnalla, ja sitten ovat valinneet itselleen samanlaisen pastorin. Joka julistaa, ettet pelastu armolla, etkä tiedolla, vaan PARANNUKSEN TEKEMISELLÄ. Siis teoilla. Tämä juuri on tyypillistä helluntailaista harhaoppista saatanan paskaa.

      • Anonyymi

        Tässä keskustelussa ei ole kukaan esittänyt sellaista oppia, että teoilla voisi pelastua. Paavali tarkoitaa sillä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen.

        Jeesus vaati parannuksen tekoa ehtona, että hän pelastaa. Jaakob ymmärsi tästä, että vanhurskaus ei tule yksin uskontunnustuksen kautta vaan myös tekojen kautta, koska teoilla osoitetaan usko todeksi.

        Nämäkin jakeet ovat kaikki Uudesta testamentista ja koskevat uutta liittoa. Jos joku ei halua noudattaa lakia, niin hän ei ole tehnyt parannusta, eikä voi saada Jeesukselta armoa.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä keskustelussa ei ole kukaan esittänyt sellaista oppia, että teoilla voisi pelastua. Paavali tarkoitaa sillä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen.

        Jeesus vaati parannuksen tekoa ehtona, että hän pelastaa. Jaakob ymmärsi tästä, että vanhurskaus ei tule yksin uskontunnustuksen kautta vaan myös tekojen kautta, koska teoilla osoitetaan usko todeksi.

        Nämäkin jakeet ovat kaikki Uudesta testamentista ja koskevat uutta liittoa. Jos joku ei halua noudattaa lakia, niin hän ei ole tehnyt parannusta, eikä voi saada Jeesukselta armoa.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Etkö sinä onneton ymmärrä, mitä julistat?

        Et julista pelastuksen saamista ilman tekoja, joten olet harhaoppinen, teoilla pelastumisen julistaja. Et tunnu ymmärtävän, mitä olennaista eroa kristinuskolla on verrattuna muihin uskontoihin. Ja näitä riittää kaltaisiasi, ratkaisukristillisten lahkoissa. Te ette osaa tulkita Raamattua kristinuskon mukaisesti, tai tulkitsette tahallanne väärin. Tässä puhutaan ihmisistä, jotka jo ovat pelastuneet, ei ratkaisukristillisistä, jotka teeskentelevät kristittyä:

        Efesolaiskirje:
        2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

        Roomalaiskirje:
        4:1 Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
        4:2 Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.
        4:3 Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."
        4:4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
        4:5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
        4:6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
        4:7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
        4:8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
        4:9 Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi."
        4:10 Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna.
        4:11 Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
        4:12 ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.
        4:13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
        4:14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
        4:15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
        4:16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
        4:17 - niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" - sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
        4:18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
        4:19 eikä hän heikontunut uskossansa, vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut - sillä hän oli jo noin satavuotias - ja että Saaran kohtu oli kuolettunut;
        4:20 mutta Jumalan lupausta hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa, antaen kunnian Jumalalle,
        4:21 ja oli täysin varma siitä, että minkä Jumala on luvannut, sen hän voi myös täyttää.
        4:22 Sentähden se luettiinkin hänelle vanhurskaudeksi.
        4:23 Mutta ei ainoastaan hänen tähtensä ole kirjoitettu, että se hänelle luettiin,
        4:24 vaan myös meidän tähtemme, joille se on luettava, kun uskomme häneen, joka kuolleista herätti Jeesuksen, meidän Herramme,
        4:25 joka on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja kuolleista herätetty meidän vanhurskauttamisemme tähden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö sinä onneton ymmärrä, mitä julistat?

        Et julista pelastuksen saamista ilman tekoja, joten olet harhaoppinen, teoilla pelastumisen julistaja. Et tunnu ymmärtävän, mitä olennaista eroa kristinuskolla on verrattuna muihin uskontoihin. Ja näitä riittää kaltaisiasi, ratkaisukristillisten lahkoissa. Te ette osaa tulkita Raamattua kristinuskon mukaisesti, tai tulkitsette tahallanne väärin. Tässä puhutaan ihmisistä, jotka jo ovat pelastuneet, ei ratkaisukristillisistä, jotka teeskentelevät kristittyä:

        Efesolaiskirje:
        2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

        Roomalaiskirje:
        4:1 Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
        4:2 Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.
        4:3 Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."
        4:4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
        4:5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
        4:6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
        4:7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
        4:8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
        4:9 Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi."
        4:10 Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna.
        4:11 Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
        4:12 ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.
        4:13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
        4:14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
        4:15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
        4:16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
        4:17 - niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" - sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
        4:18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
        4:19 eikä hän heikontunut uskossansa, vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut - sillä hän oli jo noin satavuotias - ja että Saaran kohtu oli kuolettunut;
        4:20 mutta Jumalan lupausta hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa, antaen kunnian Jumalalle,
        4:21 ja oli täysin varma siitä, että minkä Jumala on luvannut, sen hän voi myös täyttää.
        4:22 Sentähden se luettiinkin hänelle vanhurskaudeksi.
        4:23 Mutta ei ainoastaan hänen tähtensä ole kirjoitettu, että se hänelle luettiin,
        4:24 vaan myös meidän tähtemme, joille se on luettava, kun uskomme häneen, joka kuolleista herätti Jeesuksen, meidän Herramme,
        4:25 joka on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja kuolleista herätetty meidän vanhurskauttamisemme tähden.

        Sinä sokea ja ymmärtämätön. Armo ei ole tarkoitettu oikeuttamaan lain rikkomista vaan pelastamaan ne, jotka lopetetavat lain rikkomisen.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Luuk 13:1 Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
        2 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
        3 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä sokea ja ymmärtämätön. Armo ei ole tarkoitettu oikeuttamaan lain rikkomista vaan pelastamaan ne, jotka lopetetavat lain rikkomisen.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Luuk 13:1 Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
        2 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
        3 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.

        Pietarin ja Jeesuksen lakimaisia saarnoja kopioimalla ja jankuttamalla sinä et pelastu. Niissä julistettiin tekoja. Kristinuskon oppi on erilaista. Jos sitä et ymmärrä, turha sinun on esiintyä kristittynä tai kristinuskon palstalla. Olet koko ajan tappelemassa Efesolaiskirjeen 2. lukua vastaan, kuten monet ratkaisukristilliset lahkoissaan tekevät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietarin ja Jeesuksen lakimaisia saarnoja kopioimalla ja jankuttamalla sinä et pelastu. Niissä julistettiin tekoja. Kristinuskon oppi on erilaista. Jos sitä et ymmärrä, turha sinun on esiintyä kristittynä tai kristinuskon palstalla. Olet koko ajan tappelemassa Efesolaiskirjeen 2. lukua vastaan, kuten monet ratkaisukristilliset lahkoissaan tekevät.

        Ef 2 ei kumoa kristittyjen velvollisuutta noudattaa lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ef 2 ei kumoa kristittyjen velvollisuutta noudattaa lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Jeesus nimen omaa opetti "ratkaisua". Tuhlaajapoika vertauksessa Jeesus sanoo: Niin hän meni itseensä ja sanoi: 'Kuinka monella minun isäni palkkalaisella on yltäkyllin leipää, mutta minä kuolen täällä nälkään! Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi.
        Tuhlaajapoika teki päätöksen ja lähti isänsä tykö. Mutta tuhlaajapoika ei toiminut judaistien opin mukaisesta ja sanonut: Teen parannuksen lain rikkomisesta, vaan tuhlaaja poika katui ja lähti isän luokse.
        Uskoontulo on tietoinen päätös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus nimen omaa opetti "ratkaisua". Tuhlaajapoika vertauksessa Jeesus sanoo: Niin hän meni itseensä ja sanoi: 'Kuinka monella minun isäni palkkalaisella on yltäkyllin leipää, mutta minä kuolen täällä nälkään! Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi.
        Tuhlaajapoika teki päätöksen ja lähti isänsä tykö. Mutta tuhlaajapoika ei toiminut judaistien opin mukaisesta ja sanonut: Teen parannuksen lain rikkomisesta, vaan tuhlaaja poika katui ja lähti isän luokse.
        Uskoontulo on tietoinen päätös.

        Luuletko, että tuhlaajapoika sai kotiin palattuaan elää piittaamatta isän käskyistä? Ei todellakaan. Tuhlaajapoika tuli nöyränä takaisin ja eli isänsä luona hänen tahtonsa mukaisesti. Vanhassa testamenttissa palata takaisin Jumalan luokse tarkoittaa parannuksen tekoa laittomuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuletko, että tuhlaajapoika sai kotiin palattuaan elää piittaamatta isän käskyistä? Ei todellakaan. Tuhlaajapoika tuli nöyränä takaisin ja eli isänsä luona hänen tahtonsa mukaisesti. Vanhassa testamenttissa palata takaisin Jumalan luokse tarkoittaa parannuksen tekoa laittomuudesta.

        Judaisti, kirjoittelet valhetta ja potaskaa. Vanhassa liitossa ei käytetä edes samaa laittomuus ja laittomuus ei tarkoita Mooseksen lain rikkomista, vaan sitä mitä sinä uudesti syntymätön pakana toimitat tällä palstalla ja missä sinä elät, vääryyttä ja pahuutta ja kieroutta. Sinun jumalasi, jota odotat on laiton ja laittomuus vaikuttaa sinussa ja palvelet laittomuutta, koska pidät totuutta, Jumalan Sanaa, vääryyden eli laittomuuden vallassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ef 2 ei kumoa kristittyjen velvollisuutta noudattaa lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        He koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan.
        ( Room. 10:3 )


        Tämä tapahtuu hyvin monella eri tavalla, riippuen ihmisessä vallitsevasta valistuksesta tai pimeydestä. Juutalaiset pitivät itseään vanhurskaina ulkonaisesti täyttäessään lain uhreilla, rukouksilla, almujen antamisella, ulospäin näkyvällä kunniallisuudella ja sen takia että eivät olleet julkisia murhamiehiä, avionrikkojia, varkaita. Joukkosieluille riittää tämä. He pitävät itseään vanhurskaina Jumalan edessä ja Jumalalle otollisina.

        Ne taas, jotka jotakin ymmärtävät Jumalan pyhyydestä lisäävät tähän vielä sen, että meidän tulee rakastaa Jumalaa, kunnioittaa hänen sanaansa ja lukea sitä ja pitää lepopäivää pyhänä, mutta heillä on yhteyttä vielä sen kunniallisemman maailman kanssa.

        Vielä vähän lisää valoa ja jo huomataan, että meidän on käännyttävä pois maailman menosta, on tultava hengellisiksi ihmisiksi, meidän tulee katua syntejämme ja luopua niistä, valvoa, rukoilla, tukahduttaa lihan himot ja uskoa Jeesukseen.

        Tämä kaikki lain töinä. Jotkut näistä ottavat osaa johonkin hengelliseen työhön lähetystyön tahi hyväntekeväisyystyön muodossa. Tämä kaikki on vain oman vanhurskauden vahvistamista. Niin kauan kuin sielulla siinä on autuuden tiensä ja toivonsa ei se ole lain kuolettama.

        Osoittavatko nämä työt siis oman vanhurskauden tavoittelua, kysynee joku. Ei suinkaan. Tällaisia töitä ja vielä muitakin töitä tehdään tosi-uskossa ja Jumalan pelossa. Työt eivät osoita itsevanhurskautta. Mutta vaikka ihminen kuinka hartaasti tunnustaisi uskonsa Kristukseen, niin ovat hänen työnsä itsevanhurskautta, jos ne ovat hänellä autuuden tienä ja sisimpänä sydämen lohdutuksena.

        Siis, kun tämä kaikkien meidän luontoomme syvälle juurtunut oman vanhurskauden toivo ei ole kuoletettu Jumalan pyhien vaatimusten kautta, kun ei ihminen ole oppinut pitämään vakavinta hurskauttaan ja parhaita tekojaan »vahinkona ja roskana», kun ne asetetaan Jumalan eteen.

        Jos hän ei ole oppinut etsimään armoa ja anteeksi saamista parhaimmillekin töillensä pitäen niitä synnin saastuttamina, vaan päinvastoin turvautuu näihin hurskauden harjoituksiin löytääkseen niistä rauhaa ja lohdutusta, niin silloin on tämä todistuksena ihmisen itsevanhurskaudesta.

        Mutta jos sielu kaikessa epäilee itseään, omaa hurskauttaan, omaa voimaansa, kun hän kaikessa joutuu syyn ja rangaistuksen alaiseksi, mutta pitää Kristuksen työt Kristuksen kuuliaisuuden, Kristuksen kärsimisen, Kristuksen rukoukset ainoana lohdutuksenaan, ja tuon suuren, vapaan armon innoittamana tekee, mikä hyvää on, silloin ovat työt Hengen hedelmiä ja Jumalalle otollisia töitä.

        Mutta eivät nämä uskovaiset silti ole vapaat kaikesta itsevanhurskaudesta, ei, varmastikaan ei. Mutta heidän itsevanhurskautensa ei enää ole heillä autuuden tienä, vaan kiusauksena ja vaivana, jota he vastustavat, kuten muutakin kiusausta ja syntiä sitä itse kurittamalla ja sitä pakenemalla.

        Mutta sellaisesta itsevanhurskaudesta, joka on uskovalle vaivana ja kiusauksena ei tässä puhuta, vaan sellaisista ihmisistä, jotka todella luulevat voivansa kestää itse Jumalan edessä ja pyytävät omaa vanhurskauttansa vahvistaa, eivätkä alistu Jumalan vanhurskauden alle.

        Perussyynä tähän oman vanhurskauden tavoitteluun on se, ettei se ihminen tunne oman turmeluksensa syvyyttä, eikä liioin Jumalan pyhyyden vaatimuksia. Hän ei ole huomaavinaankaan, että Jumala vaatii sydämen puhtautta, hurskaudessaan hän vaan tarkkaa ulkonaisia töitä.

        Sillä tavalla tuleekin hän hyväksi ja hurskaaksi omissa silmissään. Jos siis tahdot tietää, miten se lohdutus on saatavissa, että omissa silmissäsi olet hurskas ja hyvä, niin tiedä siihen tarvittavan vain sen verran ulkokultaisuutta, ettet ensinkään välitä sydämestä, onko se joka hetki hyvä, puhdas, nöyrä, laupias ja rakastavainen, vain sinä katsot ainoastaan töitä.

        Siten voit tulla kyllin hurskaaksi saavuttaaksesi lohdutuksen itsestäsi. Ja niin on sinusta kaikkine hurskauksinesi tullut farisealainen.

        Mutta jos Herra Jumala on niin saanut astua sielusi silmien eteen, että sinulle on käynyt tärkeäksi kaikessa, jopa sydämessäsikin ja joka hetki tulla pyhäksi ja hänen edessänsä otolliseksi, silloin et ikinä tyydy itseesi täällä maan päällä. Ei, silloin saat usein tuntea synnin niin kauhistavan voimalliseksi, moninaiseksi ja inhottavaksi, ettei enää tiedä mihin kääntyä.

        Usein olet aivan joutua epätoivoon kaikesta evankeliumin julistamisesta armosta huolimatta. Silloin et enää pidä itseäsi jumalisena ja vanhurskaana, vaan sinusta tulee viheliäinen, syntinen, joka alinomaa tarvitset Jumalan armoa, alinomaa tarvitset Vapahtajaa, hänen lunastustaan hänen puolustustaan. Sellainen ihminen on kristitty.

        ( C.O.Rosenius )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        He koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan.
        ( Room. 10:3 )


        Tämä tapahtuu hyvin monella eri tavalla, riippuen ihmisessä vallitsevasta valistuksesta tai pimeydestä. Juutalaiset pitivät itseään vanhurskaina ulkonaisesti täyttäessään lain uhreilla, rukouksilla, almujen antamisella, ulospäin näkyvällä kunniallisuudella ja sen takia että eivät olleet julkisia murhamiehiä, avionrikkojia, varkaita. Joukkosieluille riittää tämä. He pitävät itseään vanhurskaina Jumalan edessä ja Jumalalle otollisina.

        Ne taas, jotka jotakin ymmärtävät Jumalan pyhyydestä lisäävät tähän vielä sen, että meidän tulee rakastaa Jumalaa, kunnioittaa hänen sanaansa ja lukea sitä ja pitää lepopäivää pyhänä, mutta heillä on yhteyttä vielä sen kunniallisemman maailman kanssa.

        Vielä vähän lisää valoa ja jo huomataan, että meidän on käännyttävä pois maailman menosta, on tultava hengellisiksi ihmisiksi, meidän tulee katua syntejämme ja luopua niistä, valvoa, rukoilla, tukahduttaa lihan himot ja uskoa Jeesukseen.

        Tämä kaikki lain töinä. Jotkut näistä ottavat osaa johonkin hengelliseen työhön lähetystyön tahi hyväntekeväisyystyön muodossa. Tämä kaikki on vain oman vanhurskauden vahvistamista. Niin kauan kuin sielulla siinä on autuuden tiensä ja toivonsa ei se ole lain kuolettama.

        Osoittavatko nämä työt siis oman vanhurskauden tavoittelua, kysynee joku. Ei suinkaan. Tällaisia töitä ja vielä muitakin töitä tehdään tosi-uskossa ja Jumalan pelossa. Työt eivät osoita itsevanhurskautta. Mutta vaikka ihminen kuinka hartaasti tunnustaisi uskonsa Kristukseen, niin ovat hänen työnsä itsevanhurskautta, jos ne ovat hänellä autuuden tienä ja sisimpänä sydämen lohdutuksena.

        Siis, kun tämä kaikkien meidän luontoomme syvälle juurtunut oman vanhurskauden toivo ei ole kuoletettu Jumalan pyhien vaatimusten kautta, kun ei ihminen ole oppinut pitämään vakavinta hurskauttaan ja parhaita tekojaan »vahinkona ja roskana», kun ne asetetaan Jumalan eteen.

        Jos hän ei ole oppinut etsimään armoa ja anteeksi saamista parhaimmillekin töillensä pitäen niitä synnin saastuttamina, vaan päinvastoin turvautuu näihin hurskauden harjoituksiin löytääkseen niistä rauhaa ja lohdutusta, niin silloin on tämä todistuksena ihmisen itsevanhurskaudesta.

        Mutta jos sielu kaikessa epäilee itseään, omaa hurskauttaan, omaa voimaansa, kun hän kaikessa joutuu syyn ja rangaistuksen alaiseksi, mutta pitää Kristuksen työt Kristuksen kuuliaisuuden, Kristuksen kärsimisen, Kristuksen rukoukset ainoana lohdutuksenaan, ja tuon suuren, vapaan armon innoittamana tekee, mikä hyvää on, silloin ovat työt Hengen hedelmiä ja Jumalalle otollisia töitä.

        Mutta eivät nämä uskovaiset silti ole vapaat kaikesta itsevanhurskaudesta, ei, varmastikaan ei. Mutta heidän itsevanhurskautensa ei enää ole heillä autuuden tienä, vaan kiusauksena ja vaivana, jota he vastustavat, kuten muutakin kiusausta ja syntiä sitä itse kurittamalla ja sitä pakenemalla.

        Mutta sellaisesta itsevanhurskaudesta, joka on uskovalle vaivana ja kiusauksena ei tässä puhuta, vaan sellaisista ihmisistä, jotka todella luulevat voivansa kestää itse Jumalan edessä ja pyytävät omaa vanhurskauttansa vahvistaa, eivätkä alistu Jumalan vanhurskauden alle.

        Perussyynä tähän oman vanhurskauden tavoitteluun on se, ettei se ihminen tunne oman turmeluksensa syvyyttä, eikä liioin Jumalan pyhyyden vaatimuksia. Hän ei ole huomaavinaankaan, että Jumala vaatii sydämen puhtautta, hurskaudessaan hän vaan tarkkaa ulkonaisia töitä.

        Sillä tavalla tuleekin hän hyväksi ja hurskaaksi omissa silmissään. Jos siis tahdot tietää, miten se lohdutus on saatavissa, että omissa silmissäsi olet hurskas ja hyvä, niin tiedä siihen tarvittavan vain sen verran ulkokultaisuutta, ettet ensinkään välitä sydämestä, onko se joka hetki hyvä, puhdas, nöyrä, laupias ja rakastavainen, vain sinä katsot ainoastaan töitä.

        Siten voit tulla kyllin hurskaaksi saavuttaaksesi lohdutuksen itsestäsi. Ja niin on sinusta kaikkine hurskauksinesi tullut farisealainen.

        Mutta jos Herra Jumala on niin saanut astua sielusi silmien eteen, että sinulle on käynyt tärkeäksi kaikessa, jopa sydämessäsikin ja joka hetki tulla pyhäksi ja hänen edessänsä otolliseksi, silloin et ikinä tyydy itseesi täällä maan päällä. Ei, silloin saat usein tuntea synnin niin kauhistavan voimalliseksi, moninaiseksi ja inhottavaksi, ettei enää tiedä mihin kääntyä.

        Usein olet aivan joutua epätoivoon kaikesta evankeliumin julistamisesta armosta huolimatta. Silloin et enää pidä itseäsi jumalisena ja vanhurskaana, vaan sinusta tulee viheliäinen, syntinen, joka alinomaa tarvitset Jumalan armoa, alinomaa tarvitset Vapahtajaa, hänen lunastustaan hänen puolustustaan. Sellainen ihminen on kristitty.

        ( C.O.Rosenius )

        Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

        Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

        Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

        Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

        Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

        Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

        Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

        Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

        Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

        Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

        Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

        Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

        Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

        Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

        Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

        Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

        Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.

        Tuo Aapeli Saarisalo siteerauksesi on hänen Rosenius-elämäkerrastaan.
        Ymmärtänet, että rehellinen elämäkerturi kirjoittaa myös kaiken arvostelun, jota hänen kirjansa kohde on osakseen saanut.
        Kyseessä ei ole suinkaan Aapeli Saarisalon henkilökohtaisesta näkemyksestä, vaan Roseniusta vastaan hyökänneiden arvioista.
        Kuinkahan mones kerta tämä lienee, kun postaat tänne tuon saman viestin!?
        Muuten uskoakseni et ole itse liiemmin tutustunut - et ainakaan perehtynyt, Carl Olof Roseniuksen opetuksiin.

        >>Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.<<

        Yllä oleva on viheliäistä vääristelyä ja valehtelua!
        Itse asiassa ei väärempää todistusta voisi Roseniuksesta lausua.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Tuo Aapeli Saarisalo siteerauksesi on hänen Rosenius-elämäkerrastaan.
        Ymmärtänet, että rehellinen elämäkerturi kirjoittaa myös kaiken arvostelun, jota hänen kirjansa kohde on osakseen saanut.
        Kyseessä ei ole suinkaan Aapeli Saarisalon henkilökohtaisesta näkemyksestä, vaan Roseniusta vastaan hyökänneiden arvioista.
        Kuinkahan mones kerta tämä lienee, kun postaat tänne tuon saman viestin!?
        Muuten uskoakseni et ole itse liiemmin tutustunut - et ainakaan perehtynyt, Carl Olof Roseniuksen opetuksiin.

        >>Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.<<

        Yllä oleva on viheliäistä vääristelyä ja valehtelua!
        Itse asiassa ei väärempää todistusta voisi Roseniuksesta lausua.

        s-seutulainen

        Ei näytä olevan vääristelyä.

        Sinun lukuisista lainauksista käy selvästi ilmi, että Rosenius oli antinominalisti.

        Kun otamme lisäksi huomioon, että hän edusti lapsikastajia ja hyväksyi naisten oikeuden puhua seurakunnassa, niin tiedämme varmasti, ettei Rosenius ollut Jumalan asialla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei näytä olevan vääristelyä.

        Sinun lukuisista lainauksista käy selvästi ilmi, että Rosenius oli antinominalisti.

        Kun otamme lisäksi huomioon, että hän edusti lapsikastajia ja hyväksyi naisten oikeuden puhua seurakunnassa, niin tiedämme varmasti, ettei Rosenius ollut Jumalan asialla.

        C.O.Rosenius julisti Hengessä ja Totuudessa Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumia.
        Häntä syyttävät ja vainoavat tahtoivat häntä siitä estää.
        Eikä mikään ole tässä suhteessa muuttunut. Edelleen lainkiivailijat hyökkäävät vimmatusti niitä vastaan, jotka kaikessa tahtovat koroittaa yksin Jeesusta Kristusta ja Jumalan armon evankeliumia.


        1.Tess.2
        -
        14. Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia, jotka ovat Juudeassa, sillä tekin olette kärsineet omilta kansalaisiltanne samaa kuin he juutalaisilta,
        15. jotka tappoivat Herran Jeesuksenkin ja profeetat ja ovat vainonneet meitä, eivätkä ole Jumalalle otollisia, vaan ovat kaikkien ihmisten vihollisia,
        16. kun estävät meitä puhumasta pakanoille heidän pelastumiseksensa. Näin he yhäti täyttävät syntiensä mittaa. Viha onkin jo saavuttanut heidät, viimeiseen määräänsä asti.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        C.O.Rosenius julisti Hengessä ja Totuudessa Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumia.
        Häntä syyttävät ja vainoavat tahtoivat häntä siitä estää.
        Eikä mikään ole tässä suhteessa muuttunut. Edelleen lainkiivailijat hyökkäävät vimmatusti niitä vastaan, jotka kaikessa tahtovat koroittaa yksin Jeesusta Kristusta ja Jumalan armon evankeliumia.


        1.Tess.2
        -
        14. Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia, jotka ovat Juudeassa, sillä tekin olette kärsineet omilta kansalaisiltanne samaa kuin he juutalaisilta,
        15. jotka tappoivat Herran Jeesuksenkin ja profeetat ja ovat vainonneet meitä, eivätkä ole Jumalalle otollisia, vaan ovat kaikkien ihmisten vihollisia,
        16. kun estävät meitä puhumasta pakanoille heidän pelastumiseksensa. Näin he yhäti täyttävät syntiensä mittaa. Viha onkin jo saavuttanut heidät, viimeiseen määräänsä asti.

        Jeesus sanoi, hedelmistä puu tunnetaan. Joka tuottaa huonoa hedelmää, se on Jeesuksen sanojen mukaan väärä profeetta.

        Rosenius tuotti huonoa hedelmää, mikä Jeesuksen sanojen mukaan on laittomuus. Siitä tiedeämme, että Rosenius ja Saviseutulainen ovat kumpikin eksyttäjiä, että he antavan hyväksyntänsä laittomuudelle, opettavat laittomuutta ja tekevät laittomuutta, mikä on huonoa hedelmää.

        Matt 5:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ps 1:1 Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
        2 vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
        3 Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy.
        4 Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.
        5 Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.
        6 Sillä Herra tuntee vanhurskasten tien, mutta jumalattomain tie hukkuu.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoi, hedelmistä puu tunnetaan. Joka tuottaa huonoa hedelmää, se on Jeesuksen sanojen mukaan väärä profeetta.

        Rosenius tuotti huonoa hedelmää, mikä Jeesuksen sanojen mukaan on laittomuus. Siitä tiedeämme, että Rosenius ja Saviseutulainen ovat kumpikin eksyttäjiä, että he antavan hyväksyntänsä laittomuudelle, opettavat laittomuutta ja tekevät laittomuutta, mikä on huonoa hedelmää.

        Matt 5:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ps 1:1 Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
        2 vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
        3 Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy.
        4 Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.
        5 Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.
        6 Sillä Herra tuntee vanhurskasten tien, mutta jumalattomain tie hukkuu.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Hän pelasti meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen johdosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
        ( Tiit. 3:5. )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Hän pelasti meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen johdosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
        ( Tiit. 3:5. )

        " Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen... Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää." (Room 8:6-8, 13)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        C.O.Rosenius julisti Hengessä ja Totuudessa Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumia.
        Häntä syyttävät ja vainoavat tahtoivat häntä siitä estää.
        Eikä mikään ole tässä suhteessa muuttunut. Edelleen lainkiivailijat hyökkäävät vimmatusti niitä vastaan, jotka kaikessa tahtovat koroittaa yksin Jeesusta Kristusta ja Jumalan armon evankeliumia.


        1.Tess.2
        -
        14. Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia, jotka ovat Juudeassa, sillä tekin olette kärsineet omilta kansalaisiltanne samaa kuin he juutalaisilta,
        15. jotka tappoivat Herran Jeesuksenkin ja profeetat ja ovat vainonneet meitä, eivätkä ole Jumalalle otollisia, vaan ovat kaikkien ihmisten vihollisia,
        16. kun estävät meitä puhumasta pakanoille heidän pelastumiseksensa. Näin he yhäti täyttävät syntiensä mittaa. Viha onkin jo saavuttanut heidät, viimeiseen määräänsä asti.

        C.O.Rosenius ei ollut vanhurskas opettaja. Lapsikastajat eivät voi olla vanhurskaita, koska se on kavalaa eksyttämistä ja Jeesuksen kastekäskyn rikkomista. Kaste annetaan vain uskoville. Sen takia Rosenius ei opettanut, kuten Jeesus opetti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus nimen omaa opetti "ratkaisua". Tuhlaajapoika vertauksessa Jeesus sanoo: Niin hän meni itseensä ja sanoi: 'Kuinka monella minun isäni palkkalaisella on yltäkyllin leipää, mutta minä kuolen täällä nälkään! Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi.
        Tuhlaajapoika teki päätöksen ja lähti isänsä tykö. Mutta tuhlaajapoika ei toiminut judaistien opin mukaisesta ja sanonut: Teen parannuksen lain rikkomisesta, vaan tuhlaaja poika katui ja lähti isän luokse.
        Uskoontulo on tietoinen päätös.

        >>Jeesus nimen omaa opetti "ratkaisua". Tuhlaajapoika vertauksessa Jeesus sanoo: Niin hän meni itseensä ja sanoi: 'Kuinka monella minun isäni palkkalaisella on yltäkyllin leipää, mutta minä kuolen täällä nälkään! Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi.
        Tuhlaajapoika TEKI PÄÄTÖKSEN ja lähti isänsä tykö. Mutta tuhlaajapoika ei toiminut judaistien opin mukaisesta ja sanonut: Teen parannuksen lain rikkomisesta, vaan tuhlaaja poika katui ja lähti isän luokse.
        Uskoontulo on tietoinen PÄÄTÖS.<<

        (isoilla kirjaimilla korostus siteeraajalta)

        Tulkitset ja opetat siis helluntailaisella tavalla, että uskoontulo oli oma teko, ja omilla teoilla pelastutaan. Tämä on siis helluntailaista oppia. Mutta Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla, ja usko ei tule omista ratkaisuista, Ef 2 ja Room 10.

        Helluntailaisilla on kristinuskon vastainen tulkinta, omilla teoilla pelastumisen oppi. Sitten ei ole mikään ihmekään, että näitä judaisti/legalisti/toraisti jankuttajia pyörii palstalla. Se on pohjimmiltaan samaa tekopyhää hurskastelua, kuin helluntailainen ratkaisuoppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jeesus nimen omaa opetti "ratkaisua". Tuhlaajapoika vertauksessa Jeesus sanoo: Niin hän meni itseensä ja sanoi: 'Kuinka monella minun isäni palkkalaisella on yltäkyllin leipää, mutta minä kuolen täällä nälkään! Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi.
        Tuhlaajapoika TEKI PÄÄTÖKSEN ja lähti isänsä tykö. Mutta tuhlaajapoika ei toiminut judaistien opin mukaisesta ja sanonut: Teen parannuksen lain rikkomisesta, vaan tuhlaaja poika katui ja lähti isän luokse.
        Uskoontulo on tietoinen PÄÄTÖS.<<

        (isoilla kirjaimilla korostus siteeraajalta)

        Tulkitset ja opetat siis helluntailaisella tavalla, että uskoontulo oli oma teko, ja omilla teoilla pelastutaan. Tämä on siis helluntailaista oppia. Mutta Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla, ja usko ei tule omista ratkaisuista, Ef 2 ja Room 10.

        Helluntailaisilla on kristinuskon vastainen tulkinta, omilla teoilla pelastumisen oppi. Sitten ei ole mikään ihmekään, että näitä judaisti/legalisti/toraisti jankuttajia pyörii palstalla. Se on pohjimmiltaan samaa tekopyhää hurskastelua, kuin helluntailainen ratkaisuoppi.

        Sinä et osaa Uuden testamentin käsitteitä ja sinulla menee sen takia puurot ja vellit sekaisin.

        Paavali viittaa omilla teoilla pelastumiseen vanhan liiton juutalaisuutteen, joka ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi. He eivät voi saavuttaa vanhurskautta noudattamalla lakia, koska he rikkovat lain käskyä uskoa Messiasta.

        Paavali kirjoitti, ettei laki vanhurskauta, mutta Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Jos Paaalin lausetta Room 9:31 yrittää soveltaa kaikkiin kristittyihin, niin silloin opetus on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita, jolloin Paavali vahvistaa sen, mitä Mooseksen laissa muutenkin opetetaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa. Ota näistä toinen pois, niin ei ole vanhurskautta.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et osaa Uuden testamentin käsitteitä ja sinulla menee sen takia puurot ja vellit sekaisin.

        Paavali viittaa omilla teoilla pelastumiseen vanhan liiton juutalaisuutteen, joka ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi. He eivät voi saavuttaa vanhurskautta noudattamalla lakia, koska he rikkovat lain käskyä uskoa Messiasta.

        Paavali kirjoitti, ettei laki vanhurskauta, mutta Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Jos Paaalin lausetta Room 9:31 yrittää soveltaa kaikkiin kristittyihin, niin silloin opetus on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita, jolloin Paavali vahvistaa sen, mitä Mooseksen laissa muutenkin opetetaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa. Ota näistä toinen pois, niin ei ole vanhurskautta.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Judaistit ilmeisesti pyhittävät sunnuntain pyhäpäiväksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaistit ilmeisesti pyhittävät sunnuntain pyhäpäiväksi?

        "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

        "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et osaa Uuden testamentin käsitteitä ja sinulla menee sen takia puurot ja vellit sekaisin.

        Paavali viittaa omilla teoilla pelastumiseen vanhan liiton juutalaisuutteen, joka ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi. He eivät voi saavuttaa vanhurskautta noudattamalla lakia, koska he rikkovat lain käskyä uskoa Messiasta.

        Paavali kirjoitti, ettei laki vanhurskauta, mutta Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Jos Paaalin lausetta Room 9:31 yrittää soveltaa kaikkiin kristittyihin, niin silloin opetus on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita, jolloin Paavali vahvistaa sen, mitä Mooseksen laissa muutenkin opetetaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa. Ota näistä toinen pois, niin ei ole vanhurskautta.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        LAKI JA EVANKELIUMI


        “Se mikä laissa on määräys ja käsky, on evankeliumissa kutsu ja oikeus. Se mikä laissa on tehtävä ja vaatimus, on evankeliumissa lahja ja oikeus.

        Laki sanoo: ‘Tule puhtaana ja täydellisenä Herran luo!’ Evankeliumi sitä vastoin sanoo: ‘Tule Herran luo sellaisena kuin olet! ‘Laki sanoo:‘Sinun on tehtävä kaikki oikein — tai muutoin käy huonosti!’ Evankeliumi sanoo:‘Jeesus teki kaiken sinun puolestasi.

        Siksi sinä tulet puhtaaksi ja virheettömäksi Hänessä ja saat tulla sellaisena kuin olet’. Laki sulkee meiltä Jumalan valtakunnan syntiemme tähden; evankeliumi avaa meille oven synneistämme huolimatta Jeesuksen täydellisen teon ansiosta (Room. 4:5).”

        ( Otelainaus: Olav Valen-Sendstad - Unelma vapaasta tahdosta )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        LAKI JA EVANKELIUMI


        “Se mikä laissa on määräys ja käsky, on evankeliumissa kutsu ja oikeus. Se mikä laissa on tehtävä ja vaatimus, on evankeliumissa lahja ja oikeus.

        Laki sanoo: ‘Tule puhtaana ja täydellisenä Herran luo!’ Evankeliumi sitä vastoin sanoo: ‘Tule Herran luo sellaisena kuin olet! ‘Laki sanoo:‘Sinun on tehtävä kaikki oikein — tai muutoin käy huonosti!’ Evankeliumi sanoo:‘Jeesus teki kaiken sinun puolestasi.

        Siksi sinä tulet puhtaaksi ja virheettömäksi Hänessä ja saat tulla sellaisena kuin olet’. Laki sulkee meiltä Jumalan valtakunnan syntiemme tähden; evankeliumi avaa meille oven synneistämme huolimatta Jeesuksen täydellisen teon ansiosta (Room. 4:5).”

        ( Otelainaus: Olav Valen-Sendstad - Unelma vapaasta tahdosta )

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

        "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

        "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        Judaistien toora ei ole Jumalan Sanan ilmoittama toora, vaan heillä on oma valhetoora. Esimerkiksi laista on kirjoitettu: Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu.
        Judaistien sen sijaan ovat ottaneet Jeesuksen tilapäiseksi ylimmäksi papikseen. Jos judasiteilla oli Jumalan Sanan toora, niin he myös olisivat sidotut Aaronin pappeuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaistien toora ei ole Jumalan Sanan ilmoittama toora, vaan heillä on oma valhetoora. Esimerkiksi laista on kirjoitettu: Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu.
        Judaistien sen sijaan ovat ottaneet Jeesuksen tilapäiseksi ylimmäksi papikseen. Jos judasiteilla oli Jumalan Sanan toora, niin he myös olisivat sidotut Aaronin pappeuteen.

        "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

        "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et osaa Uuden testamentin käsitteitä ja sinulla menee sen takia puurot ja vellit sekaisin.

        Paavali viittaa omilla teoilla pelastumiseen vanhan liiton juutalaisuutteen, joka ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi. He eivät voi saavuttaa vanhurskautta noudattamalla lakia, koska he rikkovat lain käskyä uskoa Messiasta.

        Paavali kirjoitti, ettei laki vanhurskauta, mutta Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Jos Paaalin lausetta Room 9:31 yrittää soveltaa kaikkiin kristittyihin, niin silloin opetus on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita, jolloin Paavali vahvistaa sen, mitä Mooseksen laissa muutenkin opetetaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa. Ota näistä toinen pois, niin ei ole vanhurskautta.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        "Sinä et osaa Uuden testamentin käsitteitä ja sinulla menee sen takia puurot ja vellit sekaisin."

        Hahhahhaa. Ratkaisu ei ole mikään Uuden testamentin käsite. Helluntailainen ratkaisuoppi on Raamatun vastaista.

        "Paavali viittaa omilla teoilla pelastumiseen vanhan liiton juutalaisuutteen, joka ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi. He eivät voi saavuttaa vanhurskautta noudattamalla lakia, koska he rikkovat lain käskyä uskoa Messiasta."

        Hahhahhaa. Mikä lain käsky uskoa Messiaaseen? Laissa puhutaan yhdestä Jumalasta ja yhdestä Herrasta. Israelin kuninkaita nimitettiin voidelluiksi, josta nimityksestä messias tulee suomen kieleen.

        "Paavali kirjoitti, ettei laki vanhurskauta, mutta Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä."

        Hahhahhaa. Ei Uusi testamentti opeta, että laki vanhurskauttaa. Jaakobin 2. luvussa puhutaan teoista. Aabrahamin lähteminen murhaamaan Iisakkia ei ollut mikään lain teko.

        "Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen."

        Onko sinulla tapana jankuttaa tuhat kertaa samat väitteesi, niin kuin asia siitä paremmaksi muuttuisi? Uudessa testamentissa sanotaan selvästi, ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. Eikä tässä millään tavalla rajoitella sanottua väitettä koskemaan vain niitä, jotka ovat lihan puolesta juutalaisia. Taidatpa olla korvausteologi, joka uskoo lihan puolesta juutalaisena olemisen merkitsevän kadotustuomiota.

        "Jos Paaalin lausetta Room 9:31 yrittää soveltaa kaikkiin kristittyihin, niin silloin opetus on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita, jolloin Paavali vahvistaa sen, mitä Mooseksen laissa muutenkin opetetaan."

        Sinulle on tuo lain noudattajien katsominen vanhurskaiksi selitetty jo moneen kertaan. Jos olisi sellaisia lain noudattajia, että tietävät ja muistavat ja noudattavat kaiken mahdollisen, sitten olisi todella lain kautta vanhurskaita. Mutta jos olisit pätkääkään mikään lain opettaja, ja lain tutkinut ja opiskellut, sitten tietäisit, miten mahdoton urakka on ihmisen muistaa, ymmärtää ja yhteensovittaa kaikki Raamatun säännöt. Mielestäni olet vain ylimielinen rehentelijä, kuin muurahainen joka kiipeää norsun häntää panomiehen kiilto silmissään, kun kuvittelet, että laki on jokin pikku urakka, josta sinä selviydyt. Pidät lain ja Jumalan pilkkanasi. Tässä vertaillaan mainitsemiasi juutalaisia ja kristittyjä:

        3:9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
        3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
        3:11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
        3:12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
        3:13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
        3:14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
        3:15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
        3:16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
        3:17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
        3:18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
        3:19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
        3:20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.


        "Jaakob selittää.... Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa. Ota näistä toinen pois, niin ei ole vanhurskautta."

        Paskapuhetta. Ilman uskoa ei ole vanhurskautta. Mutta jos usko on, sen lisäksi jatkossa voi vanhurskautua lisää teoista. Silloin ei enää ole kysymys pelastuksen tienaamisesta, vaan Ef 2 -luvun mukaan uskovat ovat jo pelastuneita. Ilman tekoja. Teot eivät siis edellytä pelastuksen saamista. Vaikka sitä edellytystä helluntailaiset nimenomaan opettavat. Omia ratkaisuja.


    • Anonyymi

      Toraistien uskonnossa on voimassa laki "Silmä silmästä ja hammas hampaasta".
      Liekö työkalut valmiina kuten muslimeilla?

      • Anonyymi

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne, sinä olet ottanut kunniattomaksi elämäntehtäväksi herjata lakia ja niitä vanhurskaita kristittyjä, jotka lakia noudattavat.

        Sinulla on syvään juurtunutta vihaa vanhurskautta kohtaan, mikä kertoo sinun olevan Saatanan asiamies. En tiedä mikä osuus Helsingin baptistiseurakunnalla on sinun pimeyteesi, mutta voi sitä seurakuntaa, että se on saanut sinut seuraansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne, sinä olet ottanut kunniattomaksi elämäntehtäväksi herjata lakia ja niitä vanhurskaita kristittyjä, jotka lakia noudattavat.

        Sinulla on syvään juurtunutta vihaa vanhurskautta kohtaan, mikä kertoo sinun olevan Saatanan asiamies. En tiedä mikä osuus Helsingin baptistiseurakunnalla on sinun pimeyteesi, mutta voi sitä seurakuntaa, että se on saanut sinut seuraansa.

        Judaistit ovat tällä palstalla vainoamassa Jeesuksen omia.
        Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaistit ovat tällä palstalla vainoamassa Jeesuksen omia.
        Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.

        Jeesuksen omia ovat vain ne Jeesukseen uskovat, jotka noudattavat Mooseksen lakia.

        Lihassa ovat ne kristityt, jotka eivät alistu noudattamaan lakia, koska laittomuus on vihollisuutta Kristusta vastaan.

        Tämä kaikki lukee Uudessa testamentissa.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
        -----
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne, sinä olet ottanut kunniattomaksi elämäntehtäväksi herjata lakia ja niitä vanhurskaita kristittyjä, jotka lakia noudattavat.

        Sinulla on syvään juurtunutta vihaa vanhurskautta kohtaan, mikä kertoo sinun olevan Saatanan asiamies. En tiedä mikä osuus Helsingin baptistiseurakunnalla on sinun pimeyteesi, mutta voi sitä seurakuntaa, että se on saanut sinut seuraansa.

        Toraisti eikö tuo laki ole enää voimassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti eikö tuo laki ole enää voimassa?

        Mooksen laki on voimassa uuden liiton aikana ja velvoittaa kaikkia kristittyjä.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooksen laki on voimassa uuden liiton aikana ja velvoittaa kaikkia kristittyjä.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Toraisti sinä vastaat kuin poliitikko.
        Eikö oppinne siedä päivänvaloa!
        Vastaa kyllä tai ei.


    • Anonyymi

      Apt.15:5 Silloin eräät uskoon tulleet fariseukset puuttuivat asiaan ja sanoivat, että kääntyneet pakanat oli ympärileikattava ja velvoitettava noudattamaan Mooseksen lakia.
      15:23Apostolien ja vanhimpien veljellinen tervehdys pakanuudesta kääntyneille Antiokian, Syyrian ja Kilikian veljille. 24Me olemme kuulleet, että muutamat, jotka ovat tulleet meidän luotamme mutta joita me emme ole lähettäneet, ovat puheillaan järkyttäneet teitä ja saattaneet teidät hämmennyksiin. 25Siksi olemme yksimielisesti päättäneet lähettää edustajamme teidän luoksenne. He tulevat yhdessä rakkaiden veljiemme Barnabaksen ja Paavalin kanssa, 26jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden. 27Lähetämme siis Juudaksen ja Silaksen, ja he tuovat tämän saman viestin myös suullisesti.

      28Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: 29karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta. Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin.»

      JOTEN NOUDATETAAN APOSTOLIEN OHJEITA!

      • Anonyymi

        Aivan Apostolien ohjetta pitää noudattaa ja pitää koko Mooseksen laki. Jeesus käski opettaa lain kaikille kansoille, joten laki koskee pakanoita. Paavali myös opetti, että pakanauskovat tuomitaan Mooseksen lain mukaan.

        Ymmärttätkö oikein, mitä Ap.t 15 luvussa opetetaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka eivät hyväksy velvollisuutta noudattaa lakia? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Nämä sanat koskevat kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan Apostolien ohjetta pitää noudattaa ja pitää koko Mooseksen laki. Jeesus käski opettaa lain kaikille kansoille, joten laki koskee pakanoita. Paavali myös opetti, että pakanauskovat tuomitaan Mooseksen lain mukaan.

        Ymmärttätkö oikein, mitä Ap.t 15 luvussa opetetaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka eivät hyväksy velvollisuutta noudattaa lakia? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Nämä sanat koskevat kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Toraisti, onko tämä laki voimassa vai ei? "niin annettakoon henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta, palovamma palovammasta, haava haavasta, mustelma mustelmasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti, onko tämä laki voimassa vai ei? "niin annettakoon henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta, palovamma palovammasta, haava haavasta, mustelma mustelmasta.

        Tarkista tämä asia Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkista tämä asia Raamatusta.

        Toraisti venkoilee taas. Ei voi antaa selvää vastausta, koska heidän seurakunnassa otetaan hammas hampaasta.


    • Anonyymi

      Apt.15:5 Silloin eräät uskoon tulleet fariseukset puuttuivat asiaan ja sanoivat, että kääntyneet pakanat oli ympärileikattava ja velvoitettava noudattamaan Mooseksen lakia.

      Vastauskirjeessä ei sanallakaan kehoiteta noudattamaan Mooseksen lakia!

      Vai sanotaanko että koko Mooseksen lakia pitää noudattaa! Ei sanallakaan!

      • Anonyymi

        Ymmärttätkö oikein, mitä Ap.t 15 luvussa opetetaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka eivät hyväksy velvollisuutta noudattaa lakia? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Nämä sanat koskevat kaikkia kristittyjä riippumatta siitä olevatko he pakanoita tai juutalaisia.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


    • Anonyymi

      Mikä tekee Johanna Tukiaisesta paremman uskovaisen kuin monet muut? samaistatteko hänet Maria Magdalenaan? Häntä kehutaan Suomen kauneimmaksi uskovaiseksi ja miten usko säteilee hänen silmistään ja olemuksestaan (muokatuissa) kuvissa? Kuitenkin hän omien some-päivitystensä ja silminnäkijöiden mukaan konttaa humalassa puistoissa ja juo ravintoloissa, harrastaa seksiä vaihtuvien kumppaneiden kanssa, levittää pi**ukuviaan ja tissikuviaan? Haukkuu muita ja kehuu itseään, tärkeää on saada uusia tekohiuksia, -kynsiä, uusia vaatteita (kuka maksaa...). Nauranaamalla kommentoimalla hänen kuviaan päädyt samoin tein helvettiin. Miksi hän on evankelista, pyhimys, hänelle on taivaspaikka jo luvattu? Olenko minä, tavallinen harmaa vanhustenhoitaja oikeutettu tähän tavallisella uskollani vai onko minun käyttäydyttävä noin?

    • Anonyymi

      "Ei vanhurskautta ilman lain tekoja ja uskoa Jeesukseen Kristukseen" =

      Tuossa, todellisessa epäuskossa Jeesukseen, ihminen siis itse uskoo itseensä eli voivansa täyttää lainteot, mutta jostain kumman syystä hänen sitten kuitenkin pitäisi vielä uskoa Jeesukseenkin. Miksi? Sillä näin opettaville Jeesus ei ole Pelastaja, vaan ainoastaan jonkinlainen tuleva palkanmaksaja itse itsensä pelastaville.

      Lakia täyttävät juutalaiset eivät usko Jeesukseen ja ovat aina tästäkin huolimatta pelastuneet. He ovat vanhurskautuneet laista, eivät Kristuksesta.

      Laintäyttäminen ei siis kaipaa, eikä tunnusta Jeesusta. Aloittaja on antijudaisti ja tarjoaa juutalaisuuden rinnalle "toisen juutalaisuuden", jota edes kristityt eivät opeta.
      ~~~
      Kristityt taas opettavat, että Jeesus täytti ristillä kaiken lain ja Hän, Jeesus täyttää lain, sen korkeammassa muodossa, myös Häneen uskovissa, sekä lahjoittamalla heihin Pyhän Henkensä, joka vaikuttaa heissä lahjavanhurskautuksen sekä Itsensä Kristuksen teot.

      Kristinuskossa Pelastaja on Jeesus, ei Laki. Hän ei täytä lakia maallisesti nähtynä, vaan täyttää ja lahjoittaa meille jopa Itse Itsensä, joka vanhurskauttaa pelkällä olemuksellaan he, jotka Häneen uskovat ja edustaa vieläkin korkeampaa hengenlakia kuin Moosekselle annetut, maallisesti täytettävät käskyt.

      Jeesus Itse vaikuttaa kristityissä myös uskon. Omin voimin ei tarvitse edes yrittää uskoa, sillä Usko, jota Jumala Kristuksessa vaatii, ei ole leikkiä kymmenellä käskyllä, vaan jotain monin verroin enemmän. Ja tähän ei kykenisi itse Mooseskaan, jos nyt eläisi.
      ~~~
      Tätä, Kristusta, aloittaja aktiivisesti vastustaa tälläkin foorumilla, pyrkien häiritsemään keskusteluja Kristuksen lahjavanhurskausteoista, jatkuvasti tyrkyttäen sijalle Mooseksen käskyjä, ihmistekoja. Hänellä tuntuu olevan suoranainen hätä asiasta.

      Ketä hän edustaa?

      • Anonyymi

        Aloittaja opetta Uutta testamenttia ja evankeliumia oikein. Hän vaatii kristittyjä noudattamaan lakia, mitä perustuu Uuden testamentin opetukseen.

        Sinulla on paljon lihallisia omia mielipiteitä asiasta, etkä ole pystynyt todistamaan kantaasi oikeaksi Raamatulla.

        Raamatussa on kuitenkin ilmoitettu, ettei kukaan kristitty ole vanhurskas, jos hän ei noudata lakia, joten tämä on totuuus, mikä ei pala tulessakaan.

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja opetta Uutta testamenttia ja evankeliumia oikein. Hän vaatii kristittyjä noudattamaan lakia, mitä perustuu Uuden testamentin opetukseen.

        Sinulla on paljon lihallisia omia mielipiteitä asiasta, etkä ole pystynyt todistamaan kantaasi oikeaksi Raamatulla.

        Raamatussa on kuitenkin ilmoitettu, ettei kukaan kristitty ole vanhurskas, jos hän ei noudata lakia, joten tämä on totuuus, mikä ei pala tulessakaan.

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Edellä kirjoittamani ei ole "omaa mielipidettäni". Jos yhtään tuntisit kristinuskoa, tietäisit tuon olevan n. 3 miljardin kristinuskoisen perusoppi.

        Mutta sinun kohdallasi on kyllä kyseessä jonkin pienen piirin, pienen uususkonnon oma oppi, joka ei ole myöskään juutalaisuutta. Tunnen juutalaisuudenkin melko hyvin.

        Kaiken aikaa opetuksessasi, kun opetat laintekoja, sivuutat täysin Jeesuksen laintäyttäjänä.

        Kristityt eivät opeta, etteikö myös hyviä tekoja ilmenisi ja tulisi ilmetä kristityssä, mutta ei ihmisen omien tekojen kautta, vaan uskon kautta Kristukseen, joka vaikuttaa nuo teot.

        Tämä Kristus-keskeisyys puuttuu kokonaan opetuksestasi. Et ole kristitty. Oppisi ei täytä kristillisen uskon kriteerejä. Oppisi ihmistekoineen on Kristus-vastaista, eräänlainen "näennäiskristillinen" luciferismin muoto, jossa langennut ihminen itse / (Lucifer) on tekojensa täyttäjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edellä kirjoittamani ei ole "omaa mielipidettäni". Jos yhtään tuntisit kristinuskoa, tietäisit tuon olevan n. 3 miljardin kristinuskoisen perusoppi.

        Mutta sinun kohdallasi on kyllä kyseessä jonkin pienen piirin, pienen uususkonnon oma oppi, joka ei ole myöskään juutalaisuutta. Tunnen juutalaisuudenkin melko hyvin.

        Kaiken aikaa opetuksessasi, kun opetat laintekoja, sivuutat täysin Jeesuksen laintäyttäjänä.

        Kristityt eivät opeta, etteikö myös hyviä tekoja ilmenisi ja tulisi ilmetä kristityssä, mutta ei ihmisen omien tekojen kautta, vaan uskon kautta Kristukseen, joka vaikuttaa nuo teot.

        Tämä Kristus-keskeisyys puuttuu kokonaan opetuksestasi. Et ole kristitty. Oppisi ei täytä kristillisen uskon kriteerejä. Oppisi ihmistekoineen on Kristus-vastaista, eräänlainen "näennäiskristillinen" luciferismin muoto, jossa langennut ihminen itse / (Lucifer) on tekojensa täyttäjä.

        >>Jos yhtään tuntisit kristinuskoa, tietäisit tuon olevan n. 3 miljardin kristinuskoisen perusoppi.<<

        Jos yhtään tuntisit Raamattua, niin tietäisit, että suuri enemmistä kristityistä tuomitaan helvettiin. Onko sinulla mitään käsitystä siitä, miksi vain hyvin pieni osa kristityistä pelastuu?

        "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen. Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!" (Matt 7:13,14)

        Jeesus itse vastaan tähän kysymykseen. Kristityt, jotka eivät noudata lakia, he eivät saa armoa, vaan tuomion tuliseen järveen laittomuuden tekijöinä. Sinun arviosi siitä, että 3 miljardia kristittyä olisi oikeassa, on pelkää kuvitelmaa. Pikemminkin on niin, että miljardeja kristittyjä joutuu tuliseen järveen laittomuutensa takia ja vain jokunen harva Jeesukseen uskovista pelastuu, koska he tekivät parannuksen.

        "Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää." (Room 2:18)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        "Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." (Matt 13:40-42)


    • Anonyymi

      Helluntailaisen opin pääpiirteitä:
      - Omat ratkaisut: ilman omia ratkaisuita ei ole uskoa eikä kristillistä pyhää elämää
      - Omat ratkaisut perustuvat vapaalle tahdolle, jota ei löydy Raamatusta, vaan Jumalan kaikkivaltius. Mutta helluntailaiseen oppiin kuuluu kerskata vapaasta tahdosta, koska halutaan esittää olevansa niin erinomaisen hyviä, ja hyväntahtoisia.
      - Helluntailainen parannuksen tekeminen on kasteella käymistä, jossa "uskova" (ratkaisun tehnyt) liitetään "paikallisseurakunnan" jäsenyyteen. Lisäksi helluntailaiseen parannuksen tekemiseen kuuluu räyhätä, väitellä, kiukutella Efesolaiskirjeen 2. luvun armoa vastaan.
      - Hengellä täyttyminen ja siitä kerskaaminen on olennaista helluntailaisuudessa, todisteekseen itselleen ja toisilleen, että ollaan hengellä täyttyneitä, ja siten oikeassa uskossa.

      Raamatun mukaan uskova ei tiedä, missä Pyhä henki menee. Mutta kun helluntailaiset väittävät tietävänsä, he eivät ole Raamatun tarkoittamia uskovia. Vaan jotain muuta. Mielestäni valheveljiä ja teeskentelijöitä.

      Johanneksen evankeliumi:
      3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

      • Anonyymi

        Aiva oikke. Me helluntailaisuuden ex-uskonnonuhrit tiedämme tuon saman. Juuri tuosta on helluntai-uususkonnossa kysymys, jota myös aloittaja, omine, villeine opetuksineen edustaa ja jotka eivät edusta kristinuskon näkemyksiä.


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Room. 8:1-11
      1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
      2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

      3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
      4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.

      5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
      6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
      7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
      8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.

      9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
      10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
      11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

      Jeesuksen Itse kutsuma ja asettama apostoli Paavali kirjoittaa Hengen laista, joka meissä nyt Kristuksen kautta asuu.

      Paavali todistaa, että ihminen ei voi elää laista, joka lihan kautta oli heikoksi tullut ja kieltää elämästä tämän lihan lain mukaan, vaan sen sijasta Hengen lain. Molempia ei voi yhtä aikaa palvella.

      "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

      • Anonyymi

        Paavalihan sanoo jakeessa 8, että lihassa ovat ne uskovat, jotka eivät alistu noudattamaan lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan. Sellaiset laittomuuden tekijät eivät ole edes Kristuksessa.

        Jätit siteeraamatta olennaisen jakeen numero 13. Jos syntinen kristitty kuolettaa syntiset tekonsa Pyhän Hengen voimalla, niin hän saa elää. Tämä tarkoittaa sitä, että jos lopettaa lain rikkomisen, niin silloin saa elää.

        "Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää." (Room 8:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalihan sanoo jakeessa 8, että lihassa ovat ne uskovat, jotka eivät alistu noudattamaan lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan. Sellaiset laittomuuden tekijät eivät ole edes Kristuksessa.

        Jätit siteeraamatta olennaisen jakeen numero 13. Jos syntinen kristitty kuolettaa syntiset tekonsa Pyhän Hengen voimalla, niin hän saa elää. Tämä tarkoittaa sitä, että jos lopettaa lain rikkomisen, niin silloin saa elää.

        "Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää." (Room 8:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        Tämä laintäyttäminen ei onnistu ihmiseltä itseltä.

        Laki täyttyy vain Jumalan omana, Kristuksen lahjatekona kristityssä.

        Ei omana kristityn ansiona, "ettei kukaan kerskaisi itsestään."
        Ainoa kerskaus on Kristus ja Hänen tekonsa meissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä laintäyttäminen ei onnistu ihmiseltä itseltä.

        Laki täyttyy vain Jumalan omana, Kristuksen lahjatekona kristityssä.

        Ei omana kristityn ansiona, "ettei kukaan kerskaisi itsestään."
        Ainoa kerskaus on Kristus ja Hänen tekonsa meissä.

        Raamattun ilmoittaa toisin.

        Lain pystyy täyttämään ja se on vieläpä kevyt taakka. Lain pystyy täyttämään, kun tekee parannuksen uskossa Jeesuksen Kristukseen.

        "Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon." (Sananl 28:13)

        "Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää." (5 Moos 30:14)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattun ilmoittaa toisin.

        Lain pystyy täyttämään ja se on vieläpä kevyt taakka. Lain pystyy täyttämään, kun tekee parannuksen uskossa Jeesuksen Kristukseen.

        "Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon." (Sananl 28:13)

        "Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää." (5 Moos 30:14)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        Mooseksen laki on kuoleman virka:
        "Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin".
        Judaisti, olet kymmeniä tuhansia kertota valhetellen vääreistänyt Jumalan Sanan, eikö mikään valheitten määrä ole kylliksi sinulle?
        Mooseksen lakia ei kirjoiteta Jesuksen seuraajien sydämeen: vaan Sana sanoo selvästi:
        te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattun ilmoittaa toisin.

        Lain pystyy täyttämään ja se on vieläpä kevyt taakka. Lain pystyy täyttämään, kun tekee parannuksen uskossa Jeesuksen Kristukseen.

        "Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon." (Sananl 28:13)

        "Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää." (5 Moos 30:14)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        Silloin Kristus olisi turhaan kuollut.

        Sinun, vapaan ratkaisuvallan, pelagiolainen oppisi on: "Täytä laki ja usko samalla Jeesukseen, niin pelastut."

        Raamatun, Paavalin oppi on: "Usko Herraan Jeesukseen niin täytät lain." (Kristukseen sidottu ratkaisuvalta).

        Nämä ovat kaksi, toinen toisensa kumoavaa oppia, sillä uskon perustus ja järjestys on eri:

        Helluntailaisuus edustaa pelagiolaisuutta, vapaan ratkaisuvallan harhaoppia. Eli: tunnustaa ihmistä, tekoineen. = kieltää Kristuksen pelastusteon.

        Esim. luterilaisuus taas sidotun ratkaisuvallan oppia. Kristusta tekoineen. = kieltää ihmisen omat pelastusteot.

        Meillä kristityillä ja toisaalta helluntailaisilla (pelagiolaiset anabaptistit) on eri Herra ja meissä vaikuttaa eri Henki, kuten Luther jo 500 vuotta sitten itsekin teille sanoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloin Kristus olisi turhaan kuollut.

        Sinun, vapaan ratkaisuvallan, pelagiolainen oppisi on: "Täytä laki ja usko samalla Jeesukseen, niin pelastut."

        Raamatun, Paavalin oppi on: "Usko Herraan Jeesukseen niin täytät lain." (Kristukseen sidottu ratkaisuvalta).

        Nämä ovat kaksi, toinen toisensa kumoavaa oppia, sillä uskon perustus ja järjestys on eri:

        Helluntailaisuus edustaa pelagiolaisuutta, vapaan ratkaisuvallan harhaoppia. Eli: tunnustaa ihmistä, tekoineen. = kieltää Kristuksen pelastusteon.

        Esim. luterilaisuus taas sidotun ratkaisuvallan oppia. Kristusta tekoineen. = kieltää ihmisen omat pelastusteot.

        Meillä kristityillä ja toisaalta helluntailaisilla (pelagiolaiset anabaptistit) on eri Herra ja meissä vaikuttaa eri Henki, kuten Luther jo 500 vuotta sitten itsekin teille sanoi.

        Sinun teologiasi on antikristillistä.

        Jeesus edellyttää parannuksen tekoa lain rikkomisesta. Jos et halua alkaa noudattaa lakia, niin Jeeskaan ei sellaista laittomuuden tekijää armahda.

        "Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää." (Room 2:18)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloin Kristus olisi turhaan kuollut.

        Sinun, vapaan ratkaisuvallan, pelagiolainen oppisi on: "Täytä laki ja usko samalla Jeesukseen, niin pelastut."

        Raamatun, Paavalin oppi on: "Usko Herraan Jeesukseen niin täytät lain." (Kristukseen sidottu ratkaisuvalta).

        Nämä ovat kaksi, toinen toisensa kumoavaa oppia, sillä uskon perustus ja järjestys on eri:

        Helluntailaisuus edustaa pelagiolaisuutta, vapaan ratkaisuvallan harhaoppia. Eli: tunnustaa ihmistä, tekoineen. = kieltää Kristuksen pelastusteon.

        Esim. luterilaisuus taas sidotun ratkaisuvallan oppia. Kristusta tekoineen. = kieltää ihmisen omat pelastusteot.

        Meillä kristityillä ja toisaalta helluntailaisilla (pelagiolaiset anabaptistit) on eri Herra ja meissä vaikuttaa eri Henki, kuten Luther jo 500 vuotta sitten itsekin teille sanoi.

        >>Sinun, vapaan ratkaisuvallan, pelagiolainen oppisi on: "Täytä laki ja usko samalla Jeesukseen, niin pelastut."<<

        Ei vaan usko Jeesukseen Kristukseen ja ala sen takia noudattaa lakia, niin sinun syntisi annetaan anteeksi. Tämä ei ole omilla teoilla pelastumista vaan evankeliumia.

        Paavali viittaa omilla teoilla pelastumiseen vanhan liiton juutalaisuutteen, joka ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi. He eivät voi saavuttaa vanhurskautta noudattamalla lakia, koska he rikkovat lain käskyä uskoa Messiasta.

        Paavali kirjoitti, ettei laki vanhurskauta, mutta Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Jos Paaalin lausetta Room 9:31 yrittää soveltaa kaikkiin kristittyihin, niin silloin opetus on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita, jolloin Paavali vahvistaa sen, mitä Mooseksen laissa muutenkin opetetaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa. Ota näistä toinen pois, niin ei ole vanhurskautta.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Sinun, vapaan ratkaisuvallan, pelagiolainen oppisi on: "Täytä laki ja usko samalla Jeesukseen, niin pelastut."<<

        Ei vaan usko Jeesukseen Kristukseen ja ala sen takia noudattaa lakia, niin sinun syntisi annetaan anteeksi. Tämä ei ole omilla teoilla pelastumista vaan evankeliumia.

        Paavali viittaa omilla teoilla pelastumiseen vanhan liiton juutalaisuutteen, joka ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi. He eivät voi saavuttaa vanhurskautta noudattamalla lakia, koska he rikkovat lain käskyä uskoa Messiasta.

        Paavali kirjoitti, ettei laki vanhurskauta, mutta Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Jos Paaalin lausetta Room 9:31 yrittää soveltaa kaikkiin kristittyihin, niin silloin opetus on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita, jolloin Paavali vahvistaa sen, mitä Mooseksen laissa muutenkin opetetaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa. Ota näistä toinen pois, niin ei ole vanhurskautta.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Judaistin sydämeen on tosiaan kirjoitettu: Älä sääli häntä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta.


    • Anonyymi

      Laki ...on kevyt taakka. Näin sanoo toraisti.

      Mikä se sitten oli se raskas taakka, jota Pietarikaan ei jaksanut kantaa?

      Ympärileikkaus ei lisää painoa, päinvastoin!
      Apt.15::10: Miksi te nyt kiusaatte Jumalaa, ja tahdotte panna opetuslasten niskaanm ikeen, jota eivät ole meidän isämme, emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
      Eiköhän tuo ies ollut Mooseksen laki, jota ei apostolien kirjeen mukaan pantu pakanoiden kannettavaksi.

      Lopettakaa tuo Raamatun selvän sanan vääristeleminen. Voihan jokainen itse tarkistaa mitä Apt.15 sanoo. Vai haluatteko yhä kiusata Jumalaa, joka antaa sovituksen Pojassaan, uskon kautta. eikä meidän tekojemme kautta.

      • Anonyymi

        >>Laki ...on kevyt taakka. Näin sanoo toraisti.<<

        Näin on. Laki on kevyt taakka ja sen voi täyttää.

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        "Tämä laki, jonka minä teille nyt annan, ei ole liian vaikea, ei etäinen eikä salattu." (5 Moos 30:11)

        "Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää." (5 Moos 30:14)

        >>Mikä se sitten oli se raskas taakka, jota Pietarikaan ei jaksanut kantaa?<<

        Vanha liitto. Juudeasta Antiokiaan tuleet miehet eivät olleet krisittyjä vaan vanhan liiton juutalaisuutta edustavia lähetystyöntekijöitä tmv.


      • Anonyymi

        Ymmärttätkö oikein, mitä Ap.t 15 luvussa opetetaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö ulkomailla asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka eivät hyväksy velvollisuutta noudattaa lakia? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Nämä sanat koskevat kaikkia kristittyjä riippumatta siitä olevatko he pakanoita tai juutalaisia.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärttätkö oikein, mitä Ap.t 15 luvussa opetetaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö ulkomailla asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka eivät hyväksy velvollisuutta noudattaa lakia? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Nämä sanat koskevat kaikkia kristittyjä riippumatta siitä olevatko he pakanoita tai juutalaisia.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        -
        Kadotamme helposti näkyvistämme evankeliumin vapauden ja teemme siitä uuden lain. Teemme kutsusta vaatimuksen. Alamme vaatia ilmaisesta hintaa, jota ihmisellä ei koskaan ole suorittaa. Kokonaan huomiotta jää lain olemus. Laki kohdistuu siihen, millainen minä olen ja millainen minun tulisi olla. Evankeliumin sanoman ydin on kuitenkin siinä, millainen Jumala on minua kohtaan.

        Uskoessani Jeesuksen täytettyyn työhön, Jumala näkee minut Pojassaan, ja ainoastaan siitä syystä olen hyväksytty. Toinen puoli asiassa on se, että Jumala itse sijaisen kautta vaikuttaa meissä kaikkea sitä, minkä laki vaatii.

        “Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot,eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa” (Tiit. 2:11,12).

        Liha ei jalostu.Liha ei alistu lain alle. Sitä voi kyllä yrittää, mutta kukaan ei siinä onnistu. Lihan mieli on aina vihollisuutta Jumalaa vastaan. Kun laki on lopulta saanut väsyttää minut perin pohjin, on armon aika. Vain tähän toivottomuuden hetkeen voi Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa ilmestyä koko täyteydessään.

        Kun laki saa minua kasvattaa, joudun epätoivoon ja ainoaksi toivoni perustukseksi tulee Golgatan sovitustyö. Kun uskova väsyy kaikkeen siihen, mitä hänen odotetaan tekevän ja millaisen hänen odotetaan olevan, niin on valtavaa löytää Raamatusta kohta, jossa sanotaan: “Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa,joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: “Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra” (1. Kor.1:30).

        Ja Jeesus sanoi: “Tulkaa minun tyköni, kaikki työtä tekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon” (Matt. 11:28).
        Jumala ei vaadi meiltä mitään, mitä Hän itse ei meissä henkensä kautta vaikuttaisi.

        Kun tahtominen ja tekeminen ymmärretään tätä kautta, niin se on juuri sitä, mihin Jumala tahtoo meitä johdattaa, kun Hän on valmistanut meille teot, että me niissä vaeltaisimme.

        Tällöin toteutuu se Jeesuksen sana, että löydätte levon sieluillenne. Uudessa Testamentissa puhutaan armosta n. 155 kertaa. Tästä määrästä on Paavalin osuus n. 100. Johtiko Paavalin käsitys armosta hänet velttouteen? Tuhannesti ei! Edelliseen perustuen on aiheellista väittää, että juuri lain sekoittaminen armoon johtaa velttouteen – ei suinkaan armo.


        ( Lainaus: Ote Paavo Lievosen kirjasesta Padassa on kuolema. )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        -
        Kadotamme helposti näkyvistämme evankeliumin vapauden ja teemme siitä uuden lain. Teemme kutsusta vaatimuksen. Alamme vaatia ilmaisesta hintaa, jota ihmisellä ei koskaan ole suorittaa. Kokonaan huomiotta jää lain olemus. Laki kohdistuu siihen, millainen minä olen ja millainen minun tulisi olla. Evankeliumin sanoman ydin on kuitenkin siinä, millainen Jumala on minua kohtaan.

        Uskoessani Jeesuksen täytettyyn työhön, Jumala näkee minut Pojassaan, ja ainoastaan siitä syystä olen hyväksytty. Toinen puoli asiassa on se, että Jumala itse sijaisen kautta vaikuttaa meissä kaikkea sitä, minkä laki vaatii.

        “Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot,eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa” (Tiit. 2:11,12).

        Liha ei jalostu.Liha ei alistu lain alle. Sitä voi kyllä yrittää, mutta kukaan ei siinä onnistu. Lihan mieli on aina vihollisuutta Jumalaa vastaan. Kun laki on lopulta saanut väsyttää minut perin pohjin, on armon aika. Vain tähän toivottomuuden hetkeen voi Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa ilmestyä koko täyteydessään.

        Kun laki saa minua kasvattaa, joudun epätoivoon ja ainoaksi toivoni perustukseksi tulee Golgatan sovitustyö. Kun uskova väsyy kaikkeen siihen, mitä hänen odotetaan tekevän ja millaisen hänen odotetaan olevan, niin on valtavaa löytää Raamatusta kohta, jossa sanotaan: “Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa,joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: “Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra” (1. Kor.1:30).

        Ja Jeesus sanoi: “Tulkaa minun tyköni, kaikki työtä tekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon” (Matt. 11:28).
        Jumala ei vaadi meiltä mitään, mitä Hän itse ei meissä henkensä kautta vaikuttaisi.

        Kun tahtominen ja tekeminen ymmärretään tätä kautta, niin se on juuri sitä, mihin Jumala tahtoo meitä johdattaa, kun Hän on valmistanut meille teot, että me niissä vaeltaisimme.

        Tällöin toteutuu se Jeesuksen sana, että löydätte levon sieluillenne. Uudessa Testamentissa puhutaan armosta n. 155 kertaa. Tästä määrästä on Paavalin osuus n. 100. Johtiko Paavalin käsitys armosta hänet velttouteen? Tuhannesti ei! Edelliseen perustuen on aiheellista väittää, että juuri lain sekoittaminen armoon johtaa velttouteen – ei suinkaan armo.


        ( Lainaus: Ote Paavo Lievosen kirjasesta Padassa on kuolema. )

        Lievonen on kiero eksyttäjä. Hän kirjoittaa tunteisiin vetoavalla tavalla lakia vastaan.

        Lain purkajat eivät pelastu.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lievonen on kiero eksyttäjä. Hän kirjoittaa tunteisiin vetoavalla tavalla lakia vastaan.

        Lain purkajat eivät pelastu.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Lisää raitista opetusta, jota sinä toraisti syyttänet eksytykseksi:

        -
        Kun Raamattu puhuu syntien anteeksi saamisesta, se kuvaa sitä mm. vaihtokauppana meidän ja Jeesuksen välillä. ”Herra heitti hänen päälleen kaikkien meidän syntivelkamme” (Jes. 53:6) ja ”sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme vanhurskaudeksi” (2. Kor. 5:21).

        Näin synti on Herran ja vanhurskaus meidän. ”Katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin” (Joh. 1:29). Ja katso: ”Meillä on Puolustaja Isän luona, Jeesus, joka on vanhurskas. Hän on syntiemme sovitus” (1. Joh. 2:1). ”Hänen haavoissaan ”meillä on avoin lähde syntiä ja saastaisuutta vastaan” (Sak. 13:1).

        Yhtä varma kuin on Lunastajamme pyhä välittäjänvirka, veri, ansio ja vanhurskaus, yhtä varma on myös syntiemme anteeksi saaminen. Niin totta kuin Jumalan Pojan veri on vuodatettu ristillä, niin totta on myös se, että syntimme ovat sovitetut ja ne on lopullisesti hävitetty.

        Se kirjoitus, ”joka oli meitä vastaan” (Kol. 2:14) on naulattu ristille Lunastajamme kädet ja jalat lävistäneillä nauloilla. Se on revitty rikki ja se on pyyhitty pois Vapahtajamme kalliilla verellä ja siten se on mitätöity.

        Synnin hävittäminen on Lunastajamme Jeesuksen päätehtävä. Sitä varten hän on maailmaan tullut. ”Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi” – tuli keskellemme – ”että hän tekisi tyhjäksi perkeleen” – siis ”synnin teot” (1. Joh. 3:8).

        Hän ”on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja hänet on kuolleista herätetty vanhurskauttamisemme tähden” (Room. 4:25).
        -

        ( Christian Scriver [1629–1693] kirjassa Sielun aarre )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Lisää raitista opetusta, jota sinä toraisti syyttänet eksytykseksi:

        -
        Kun Raamattu puhuu syntien anteeksi saamisesta, se kuvaa sitä mm. vaihtokauppana meidän ja Jeesuksen välillä. ”Herra heitti hänen päälleen kaikkien meidän syntivelkamme” (Jes. 53:6) ja ”sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme vanhurskaudeksi” (2. Kor. 5:21).

        Näin synti on Herran ja vanhurskaus meidän. ”Katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin” (Joh. 1:29). Ja katso: ”Meillä on Puolustaja Isän luona, Jeesus, joka on vanhurskas. Hän on syntiemme sovitus” (1. Joh. 2:1). ”Hänen haavoissaan ”meillä on avoin lähde syntiä ja saastaisuutta vastaan” (Sak. 13:1).

        Yhtä varma kuin on Lunastajamme pyhä välittäjänvirka, veri, ansio ja vanhurskaus, yhtä varma on myös syntiemme anteeksi saaminen. Niin totta kuin Jumalan Pojan veri on vuodatettu ristillä, niin totta on myös se, että syntimme ovat sovitetut ja ne on lopullisesti hävitetty.

        Se kirjoitus, ”joka oli meitä vastaan” (Kol. 2:14) on naulattu ristille Lunastajamme kädet ja jalat lävistäneillä nauloilla. Se on revitty rikki ja se on pyyhitty pois Vapahtajamme kalliilla verellä ja siten se on mitätöity.

        Synnin hävittäminen on Lunastajamme Jeesuksen päätehtävä. Sitä varten hän on maailmaan tullut. ”Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi” – tuli keskellemme – ”että hän tekisi tyhjäksi perkeleen” – siis ”synnin teot” (1. Joh. 3:8).

        Hän ”on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja hänet on kuolleista herätetty vanhurskauttamisemme tähden” (Room. 4:25).
        -

        ( Christian Scriver [1629–1693] kirjassa Sielun aarre )

        Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Sinä eksytät todella rankasti, koska et kerro, että usko Jeesukseen Kritsukseen edellyttää myös lain tekoja. Ilman lain tekoja usko on kuollut. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Jos otat toisen pois, niin et ole vanhurskas. Koska et opeta koko totuutta, niin sinä eksytät todella kierolla tavalla.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Sinä eksytät todella rankasti, koska et kerro, että usko Jeesukseen Kritsukseen edellyttää myös lain tekoja. Ilman lain tekoja usko on kuollut. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Jos otat toisen pois, niin et ole vanhurskas. Koska et opeta koko totuutta, niin sinä eksytät todella kierolla tavalla.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Naeman Syyrian kuninkaan sotapäällikkö on hyvä esimerkki uskonteosta.

        Toraistit tekevät ensin laintekoja ja uskottelevat olevansa uskon sankareita.
        Toraisti oletko sinäkin kääntynyt juutalaiseksi?
        Sinun jutut on samanlaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Sinä eksytät todella rankasti, koska et kerro, että usko Jeesukseen Kritsukseen edellyttää myös lain tekoja. Ilman lain tekoja usko on kuollut. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Jos otat toisen pois, niin et ole vanhurskas. Koska et opeta koko totuutta, niin sinä eksytät todella kierolla tavalla.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        >>Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.<<

        Tässähän Jaakob todella tarkoittaa tekoja, jotka seuraavat USKOA, ovat USKON vaikutusta ihmisessä - eivät tekoja, jotka laki saa aikaan/laintekoja.
        Ja nämä ovat niitä USKONTEKOJA, jotka Jeesus Kristus saa aikaan ja vaikuttaa Häneen uskovassa ihmisessä.
        Rakkauden tekoja, ovatpa pienempiä tahi suurempia.
        Ellei ihmisessä, joka vakuuttaa uskovansa Jeesukseen Kristukseen, näy minkäänlaista vaikutusta tuosta uskosta, jonka hän sanoo omistavansa, niin kyllähän tuota hänen uskoaan varmaankin luonnehditaan kuolleeksi uskoksi - tai vaikkapa varsin yksinkertaisesti ilmaistuna:
        "No, ei siinä kyllä ainakaan päälle päin näy, että se uskovainen ihminen on"!

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.<<

        Tässähän Jaakob todella tarkoittaa tekoja, jotka seuraavat USKOA, ovat USKON vaikutusta ihmisessä - eivät tekoja, jotka laki saa aikaan/laintekoja.
        Ja nämä ovat niitä USKONTEKOJA, jotka Jeesus Kristus saa aikaan ja vaikuttaa Häneen uskovassa ihmisessä.
        Rakkauden tekoja, ovatpa pienempiä tahi suurempia.
        Ellei ihmisessä, joka vakuuttaa uskovansa Jeesukseen Kristukseen, näy minkäänlaista vaikutusta tuosta uskosta, jonka hän sanoo omistavansa, niin kyllähän tuota hänen uskoaan varmaankin luonnehditaan kuolleeksi uskoksi - tai vaikkapa varsin yksinkertaisesti ilmaistuna:
        "No, ei siinä kyllä ainakaan päälle päin näy, että se uskovainen ihminen on"!

        s-seutulainen

        >>>Tässähän Jaakob todella tarkoittaa tekoja, jotka seuraavat USKOA, ovat USKON vaikutusta ihmisessä - eivät tekoja, jotka laki saa aikaan/laintekoja.<<<

        Meillä on tieto, että sinä Saviseutulainen olet Antikristus, joten yrität koko ajan vesittää Raamattua.

        Jaakob puhuu kirjeensä toisessa luvussa useista Mooseksen lain käskyistä, joita seurakunta ei noudattanut. Seurakunta erotteli köyhiä ja rikkaita suosiakseen rikkaita, mikä on Mooseksen lain vastaista. Seurakunta ei täyttänyt lain käskyä olla laupias köydyille. Jaakob nuhtelee heitä siis lain käksyjen rikkomisesta ja muistuttaa, ettei kukaan ola uskolla vanhurskas, jos ei ole myöskään lain tekoja, koska usko tulee todeksi lain teoilla.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
        ---
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        ----
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tässähän Jaakob todella tarkoittaa tekoja, jotka seuraavat USKOA, ovat USKON vaikutusta ihmisessä - eivät tekoja, jotka laki saa aikaan/laintekoja.<<<

        Meillä on tieto, että sinä Saviseutulainen olet Antikristus, joten yrität koko ajan vesittää Raamattua.

        Jaakob puhuu kirjeensä toisessa luvussa useista Mooseksen lain käskyistä, joita seurakunta ei noudattanut. Seurakunta erotteli köyhiä ja rikkaita suosiakseen rikkaita, mikä on Mooseksen lain vastaista. Seurakunta ei täyttänyt lain käskyä olla laupias köydyille. Jaakob nuhtelee heitä siis lain käksyjen rikkomisesta ja muistuttaa, ettei kukaan ola uskolla vanhurskas, jos ei ole myöskään lain tekoja, koska usko tulee todeksi lain teoilla.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
        ---
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        ----
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Judaisti, kirjoitit:"Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä" Sanalla tarkoitti Moosesta." Olet siis jo valmistautunut kivittämään huorat, homot ja noidat sekä myös Jeesuksen seuraajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti, kirjoitit:"Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä" Sanalla tarkoitti Moosesta." Olet siis jo valmistautunut kivittämään huorat, homot ja noidat sekä myös Jeesuksen seuraajat.

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne. Sinulla on taas näitä raivokohtauskia. Vihasi vallassa kirjotat mitä provokatorisempia vihakirjoituksia. Oletko jo käynyt sunnuntaina baptistilähetyksessä puhumassa elämäsi ongelmista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne. Sinulla on taas näitä raivokohtauskia. Vihasi vallassa kirjotat mitä provokatorisempia vihakirjoituksia. Oletko jo käynyt sunnuntaina baptistilähetyksessä puhumassa elämäsi ongelmista?

        Judaisti, tarkoitat siis että Mooseken laista kirjoittaminen on vihakirjoitusta ja provokaatiota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti, tarkoitat siis että Mooseken laista kirjoittaminen on vihakirjoitusta ja provokaatiota.

        Kukaan ei ole täällä kiittämässä Jeesuksen seuraajia. Siten on ihan eri asia, kuka on Jeesuksen Kristuksen seuraja ja kuka todellisuudessa on Antikrituksen seuraaja. Sen tiedän, että sinä kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne. olet Antikristuksen palvelija.

        Minun asiani ei ole kivittää ketään kuoliaaksi, koska Mooseksen laissaa on määräys, että kuolemantuomion antaa esivallan asettama tuomari, jonka tulee säädösten mukaan tuomita syytetty julkisessa oikeudenkännissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei ole täällä kiittämässä Jeesuksen seuraajia. Siten on ihan eri asia, kuka on Jeesuksen Kristuksen seuraja ja kuka todellisuudessa on Antikrituksen seuraaja. Sen tiedän, että sinä kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne. olet Antikristuksen palvelija.

        Minun asiani ei ole kivittää ketään kuoliaaksi, koska Mooseksen laissaa on määräys, että kuolemantuomion antaa esivallan asettama tuomari, jonka tulee säädösten mukaan tuomita syytetty julkisessa oikeudenkännissä.

        Niinpä siis laki voimassa ja kumoamaton, mutta Suomen lait kumoavat Mooseksen lain.
        Mielenkiintoista...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä siis laki voimassa ja kumoamaton, mutta Suomen lait kumoavat Mooseksen lain.
        Mielenkiintoista...

        Mooseksen laiss on käsky, että esivallan tuomarit antavat tuomiot. Ei laki ole kumonnut esivallan asemaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tässähän Jaakob todella tarkoittaa tekoja, jotka seuraavat USKOA, ovat USKON vaikutusta ihmisessä - eivät tekoja, jotka laki saa aikaan/laintekoja.<<<

        Meillä on tieto, että sinä Saviseutulainen olet Antikristus, joten yrität koko ajan vesittää Raamattua.

        Jaakob puhuu kirjeensä toisessa luvussa useista Mooseksen lain käskyistä, joita seurakunta ei noudattanut. Seurakunta erotteli köyhiä ja rikkaita suosiakseen rikkaita, mikä on Mooseksen lain vastaista. Seurakunta ei täyttänyt lain käskyä olla laupias köydyille. Jaakob nuhtelee heitä siis lain käksyjen rikkomisesta ja muistuttaa, ettei kukaan ola uskolla vanhurskas, jos ei ole myöskään lain tekoja, koska usko tulee todeksi lain teoilla.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
        ---
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        ----
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        >>14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.<<

        Niin, eiköhän ylläoleva ilmene juuri tässä mitä yritin sinulle selittää:

        >Tässähän Jaakob todella tarkoittaa tekoja, jotka seuraavat USKOA, ovat USKON vaikutusta ihmisessä - eivät tekoja, jotka laki saa aikaan/laintekoja.
        Ja nämä ovat niitä USKONTEKOJA, jotka Jeesus Kristus saa aikaan ja vaikuttaa Häneen uskovassa ihmisessä.
        Rakkauden tekoja, ovatpa pienempiä tahi suurempia.
        Ellei ihmisessä, joka vakuuttaa uskovansa Jeesukseen Kristukseen, näy minkäänlaista vaikutusta tuosta uskosta, jonka hän sanoo omistavansa, niin kyllähän tuota hänen uskoaan varmaankin luonnehditaan kuolleeksi uskoksi - tai vaikkapa varsin yksinkertaisesti ilmaistuna:
        "No, ei siinä kyllä ainakaan päälle päin näy, että se uskovainen ihminen on"!<

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen laiss on käsky, että esivallan tuomarit antavat tuomiot. Ei laki ole kumonnut esivallan asemaa.

        Judaisti valehteli taas kerran. Mooseksen laissa on käsky valita päämiehiä ja tuomareita.
        Kaiken kaikkiaan judaismi on tulevaisuuden, antikristillisen petovallan uskonto. Kunhan hallinto muuttuu ja kunhan on temppeli, niin sitten judaisti puheaa kukkaan.
        Eihän edellinen judaisti edes kieltänyt, etteikö hän olisi valmis kivittämään homot ja hourat ja noidat ja kristityt. Ainoa mikä näyttää pidättävän, on maallinen laki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.<<

        Niin, eiköhän ylläoleva ilmene juuri tässä mitä yritin sinulle selittää:

        >Tässähän Jaakob todella tarkoittaa tekoja, jotka seuraavat USKOA, ovat USKON vaikutusta ihmisessä - eivät tekoja, jotka laki saa aikaan/laintekoja.
        Ja nämä ovat niitä USKONTEKOJA, jotka Jeesus Kristus saa aikaan ja vaikuttaa Häneen uskovassa ihmisessä.
        Rakkauden tekoja, ovatpa pienempiä tahi suurempia.
        Ellei ihmisessä, joka vakuuttaa uskovansa Jeesukseen Kristukseen, näy minkäänlaista vaikutusta tuosta uskosta, jonka hän sanoo omistavansa, niin kyllähän tuota hänen uskoaan varmaankin luonnehditaan kuolleeksi uskoksi - tai vaikkapa varsin yksinkertaisesti ilmaistuna:
        "No, ei siinä kyllä ainakaan päälle päin näy, että se uskovainen ihminen on"!<

        s-seutulainen

        Jaakob puhuu kirjeensä toiseessa luvussa nimenomaan lain teoista. Hänhän jopa mainitsee jakeessa 9, että Mooseksen laki osoittaa teidän rikkojiksi. Sinä et nyt tajua sitä, että Jaakob ei tee eroa uskon ja lain tekojen välille, vaan sanoo, ettei uskoa ole ilman lain tekoja.

        Jaakob puhuu kirjeensä toisessa luvussa useista Mooseksen lain käskyistä, joita seurakunta ei noudattanut. Seurakunta erotteli köyhiä ja rikkaita suosiakseen rikkaita, mikä on Mooseksen lain vastaista. Seurakunta ei täyttänyt lain käskyä olla laupias köydyille. Jaakob nuhtelee heitä siis lain käksyjen rikkomisesta ja muistuttaa, ettei kukaan ola uskolla vanhurskas, jos ei ole myöskään lain tekoja, koska usko tulee todeksi lain teoilla.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
        ---
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        ----
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen laiss on käsky, että esivallan tuomarit antavat tuomiot. Ei laki ole kumonnut esivallan asemaa.

        Toraisti kerroppa kuka antoi tuomiot Mooseksen aikaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaakob puhuu kirjeensä toiseessa luvussa nimenomaan lain teoista. Hänhän jopa mainitsee jakeessa 9, että Mooseksen laki osoittaa teidän rikkojiksi. Sinä et nyt tajua sitä, että Jaakob ei tee eroa uskon ja lain tekojen välille, vaan sanoo, ettei uskoa ole ilman lain tekoja.

        Jaakob puhuu kirjeensä toisessa luvussa useista Mooseksen lain käskyistä, joita seurakunta ei noudattanut. Seurakunta erotteli köyhiä ja rikkaita suosiakseen rikkaita, mikä on Mooseksen lain vastaista. Seurakunta ei täyttänyt lain käskyä olla laupias köydyille. Jaakob nuhtelee heitä siis lain käksyjen rikkomisesta ja muistuttaa, ettei kukaan ola uskolla vanhurskas, jos ei ole myöskään lain tekoja, koska usko tulee todeksi lain teoilla.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
        ---
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        ----
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Olkoon niin sinun kohdallasi.
        Sinä jatkat valitsemallasi tiellä - lain tiellä.
        Koska vakaasti uskot, että kykenet Mooseksen lakia noudattamaan, niin noudata sitä sitten. On vain vielä sanottava, että kovan osan olet vapaaehtoisesti itsellesi valinnut.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olkoon niin sinun kohdallasi.
        Sinä jatkat valitsemallasi tiellä - lain tiellä.
        Koska vakaasti uskot, että kykenet Mooseksen lakia noudattamaan, niin noudata sitä sitten. On vain vielä sanottava, että kovan osan olet vapaaehtoisesti itsellesi valinnut.

        s-seutulainen

        Saviseutulainen, minä jatkan samalla tiellä, millä oli Paavali, eli uskon Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi noudatan myös lakia, kuten teki myös Paalikin. Lueppa tästä millä tiellä oli Paavali:

        Ap.t 2414 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Joh 5:46 Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua -- juuri minusta hän on kirjoittanut.

        Sinä Saviseutulainen jatkat Antikristuksen tiellä, mikä sinä itsekin olet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Saviseutulainen, minä jatkan samalla tiellä, millä oli Paavali, eli uskon Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi noudatan myös lakia, kuten teki myös Paalikin. Lueppa tästä millä tiellä oli Paavali:

        Ap.t 2414 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Joh 5:46 Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua -- juuri minusta hän on kirjoittanut.

        Sinä Saviseutulainen jatkat Antikristuksen tiellä, mikä sinä itsekin olet.

        ...

        Vanhurskaus tulee uskon eikä tekojen kautta


        Antiokian tapaus tarjoaa Paavalille aiheen toistaa tärkeimmät kohdat siitä, mitä hänellä on sanottavana pelastuskysymyksestä. Emme pysty sanomaan, missä kuvaus Antiokian tapahtumista päättyy. Huomaamattaan Paavali siirtyy puhumaan suoraan galatalaisille.

        Pääasiahan on, että hän saa heille anotuksi sen, mitä hän sanoi aikaisemmin Pietarille.
        Paavali kertoo siis, mitä hän näistä asioista ajattelee. Tosin hän on syntynyt juutalaiseksi ja voisi vedota kaikkeen siihen, mitä lakia noudattavan juutalaisen on lupa lukea ansiokseen.

        Hän ei ole “pakanasyntinen”. Sellaisinahan hänen maanmiehensä pitivät muiden kansojen jäseniä. Mutta Paavali tietää, että juutalaiset ja pakanat ovat yhtä kaukana Jumalasta ja että kotiin Jumalan luokse on vain yksi ainoa tie, joka on kaikille sama. Juutalaisilla on tosin laki. Mutta se ei auta heitä. “Ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.”

        Paavali käyttää tässä Vanhan testamentin ilmaisuja, joita ei ole aivan helppo kääntää. Lain teoilla tarkoitetaan tekoja, joita laki vaatii. Ei siis ole kysymys
        vain ulkonaisista käskyistä, kuten paasto-, uhri-, sapatti- ja puhdistussäännöksistä, vaan ennen kaikkea oikeamielisyyden, rakkauden, totuudellisuuden ja Jumalan pelon vaatimuksista.

        Sana ”liha” voi tarkoittaa ruumista tai ihmistä. ”Kaikki liha” on siinä tapauksessa yhtä kuin “kaikki elävät”, ”kaikki olennot”. Mutta toisinaan — ja erityisesti Uudessa testamentissa — se merkitsee meidän turmeltunutta luontoamme. Tässä kohdassa Paavali tahtoo sanoa, ettei kukaan elävä ihminen, kukaan luotu olento tule kelvolliseksi lain tekojen perusteella.

        Mutta sanonta sisältää viittauksen siihen, miksi me emme kelpaa hyvien tekojen ansiosta: me olemme ”lihallisia”, meissä on jotakin, mikä tekee vastarintaa eikä koskaan alistu Jumalan hallintaan.

        ”Vanhurskas” taas tässä yhteydessä on ehkä yksinkertaisimmin selitettävissä niin, että se tarkoittaa “kelvollista”. Kelvollinen Jumalan edessä on se, joka
        täyttää kaiken, mitä Jumala vaatii. Paavali siis toteaa, että juuri tähän me emme
        koskaan kykene.

        Siksi Jumala on avannut meille toisen tien. Hän on antanut Poikansa kuolla meidän syntiemme sovitukseksi. Jos uskomme Kristukseen, niin kaikki on anteeksiannettu.
        Mutta eikö Kristuksesta tule silloin synnin palvelija? Paavali on varmasti saanut kuulla tämän vastaväitteen monta kertaa. Kristuksestahan tulee vain parantumattomien syntisten apuneuvo, puolustus sille, ettei mikään ole niin kuin pitäisi — Ei, Paavali sanoo.

        Tosin sekä Pietari että Paavali ovat syntisiä, kuten kaikki Kristukseen uskovat. Mutta syntisen ja syntisen välillä on ero. Anteeksiantamus myös vaikuttaa niihin, jotka elävät siinä ja uskovat Kristukseen. He eivät suinkaan ole tietoisia, röyhkeitä käskyjen rikkojia. —

        Sellainen minä olisin, Paavali sanoo, — jos ryhtyisin uudelleen rakentamaan sitä väärää pelastuksen tietä, jonka olen Kristuksen käskystä repinyt maahan!
        Siispä — Paavali sanoo — “minä olen lain kautta kuollut pois laista”.
        Yrittämällä tosissani tulla vanhurskaaksi lain avulla olen saanut oppia sen karvaan läksyn, että se on minulle
        mahdotonta.

        Lopputulos on, että laki tuomitsee minut kuolemaan. Siksi olen sanonut
        hyvästit laille — siinä mielessä, että se olisi tie Jumalan luokse. Nyt olen alkanut uuden elämän — elämän Kristuksessa.

        Ei pidä luulla, että olisin silti vapaa laista sillä tavoin, että voisin tehdä mitä tahdon. Ei — minä olen ”Kristuksen kanssa ristiinnaulittu”. Olen jättänyt
        elämäni hänelle. Hän vastaa minusta. Hän elää minussa. Hän on tehnyt minut ruumiinsa jäseneksi, osaksi itseään.

        Siispä minä elän uskossa häneen, vaikka vielä elänkin ”lihassa”. Se tarkoittaa: luotuna olentona, samanlaisena kuin muutkin ihmiset, samojen kiusausten ja saman
        katoavaisuuden alaisena, sama vanha ihminen yhä jäljellä minussa (vaikka
        ristiinnaulittuna, estettynä tekemästä mitä tahtoo!).

        Tätä elämää minä elän nyt uskossa siihen Herraan, joka on antanut itsensä uhriksi minun edestäni ja lahjoittanut minulle oikeuden ja mahdollisuuden olla Jumalan käsittämätöntä ja sanoinkuvaamatonta armoa minä en saa torjua.

        Niin tekisin, jos nyt ryhtyisin tuomaan tekojani Jumalalle pelastuksen maksuksi. Jos se maksu kelpaisi, niin Kristuksen ei olisi milloinkaan tarvinnut kuolla.
        ...
        ( Lainaus Bo Giertz )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaakob puhuu kirjeensä toiseessa luvussa nimenomaan lain teoista. Hänhän jopa mainitsee jakeessa 9, että Mooseksen laki osoittaa teidän rikkojiksi. Sinä et nyt tajua sitä, että Jaakob ei tee eroa uskon ja lain tekojen välille, vaan sanoo, ettei uskoa ole ilman lain tekoja.

        Jaakob puhuu kirjeensä toisessa luvussa useista Mooseksen lain käskyistä, joita seurakunta ei noudattanut. Seurakunta erotteli köyhiä ja rikkaita suosiakseen rikkaita, mikä on Mooseksen lain vastaista. Seurakunta ei täyttänyt lain käskyä olla laupias köydyille. Jaakob nuhtelee heitä siis lain käksyjen rikkomisesta ja muistuttaa, ettei kukaan ola uskolla vanhurskas, jos ei ole myöskään lain tekoja, koska usko tulee todeksi lain teoilla.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
        ---
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        ----
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        "Jaakob ei tee eroa uskon ja lain tekojen välille, vaan sanoo, ettei uskoa ole ilman lain tekoja."

        Valehtelija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jaakob ei tee eroa uskon ja lain tekojen välille, vaan sanoo, ettei uskoa ole ilman lain tekoja."

        Valehtelija.

        Ei tuossa ole valhetta. Jaakob ei tee eroa lain teoille ja uskolle. Laissa on käsky uskoa Messiasta, joten jos e sitä tee, niin ei usko myöskään. Jos ei noudata lain käskyjä, ei seuraa Jeesusta Kristusta, joka itse noudatti lakia ja käski muidenkin noudattaa lakia.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
        ---
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


    • Anonyymi

      Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

      Room.3:19Me tiedämme, että lain sanat kohdistuvat niihin, joilla on laki. Näin ei kukaan voi väittää vastaan, vaan koko maailma joutuu Jumalan tuomion alaiseksi. 20
      Eihän yksikään ihminen tule Jumalan edessä vanhurskaaksi lain käskyjä noudattamalla. Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on.

      Jos siis luemme muutakin kuin vain Room.2:13, niin näemme että Paavali ei suinkaan opettanut vanhurskautumista lain kautta, vaan korosti sitä ettei sanat riitä! Vaikka kuinka väittäisi pitävänsä lain, Paavali vakuuttaa ettei niin täydellistä ole olemassakaan, vaan kaikkien tulee ottaa pelastus lahjana vastaan Jeesuksen kautta.

      Tätä eivät toraistit hyväksy, vaan he korostavat omaa lain noudattamistaan ja pelastumistaann sitä kautta. He eivät ymmärrä että Paavali tuomitsee heidän muotojumalisuutensa.
      Room.3:9Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että kaikki, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa. 10 Onhan kirjoitettu:
      – Ei ole yhtäkään vanhurskasta,

      Siis toraistitkaan eivät ole sen nparempia kuin pakanat!
      Pelastus on armosta!

      Room.4:21 Nyt Jumala on kuitenkin laista riippumatta tuonut ilmi vanhurskautensa, josta laki ja profeetat todistavat. 22Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa, 23 sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta 24
      mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi.

      • Anonyymi

        Toraisti valehteli taas kerran. Jaakob puhuu nimenomaan uskon teoista. Eikö meidän isämme Abraham osoittautunut vanhurskaaksi tekojensa perusteella, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
        Aabrahmista puhutaan myös hebrealaiskirjeessä: Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaanottanut.

        Sana sanoo : "Uskon kautta uhrasi Aabraham".


      • Anonyymi

        >>>>Jos siis luemme muutakin kuin vain Room.2:13, niin näemme että Paavali ei suinkaan opettanut vanhurskautumista lain kautta, vaan korosti sitä ettei sanat riitä! <<<<

        Ja hahahahah, mikä surkea selitys!!!

        Room 2:13 tarkoittaa sitä, että pitää noudattaa lakia, muuten ei ole vanhurskas. Laissa on käsky uskoa Messiaaseen, joten ilman uskoa Jeesukseen Kritsukseen ei kukaan täytä lakiakaan.

        Jeesuksen armo ei ole tarkoitettu lopettamaan ihmisen velvolisuutta noudattaa lakia, vaan armo on tarkoitettu antamaan sellaiselle ihmiselle uusi alku, joka lopettaa lain rikkomisen uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Monet helluntailaiset kieltäytyvät noudattamasta lakia vedoten Jeesukseen armoon. He ovat juuri niitä laittomuuden tekijöitä ja valheen rakastajia, joita Jeesus ei pelasta, kuten edellä olevasta lainauksesta käy ilmi.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>Jos siis luemme muutakin kuin vain Room.2:13, niin näemme että Paavali ei suinkaan opettanut vanhurskautumista lain kautta, vaan korosti sitä ettei sanat riitä! <<<<

        Ja hahahahah, mikä surkea selitys!!!

        Room 2:13 tarkoittaa sitä, että pitää noudattaa lakia, muuten ei ole vanhurskas. Laissa on käsky uskoa Messiaaseen, joten ilman uskoa Jeesukseen Kritsukseen ei kukaan täytä lakiakaan.

        Jeesuksen armo ei ole tarkoitettu lopettamaan ihmisen velvolisuutta noudattaa lakia, vaan armo on tarkoitettu antamaan sellaiselle ihmiselle uusi alku, joka lopettaa lain rikkomisen uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Monet helluntailaiset kieltäytyvät noudattamasta lakia vedoten Jeesukseen armoon. He ovat juuri niitä laittomuuden tekijöitä ja valheen rakastajia, joita Jeesus ei pelasta, kuten edellä olevasta lainauksesta käy ilmi.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Judaistilla on vain suuria sanoja, ei sen enempää Mooseksen kuuliaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaistilla on vain suuria sanoja, ei sen enempää Mooseksen kuuliaisuutta.

        "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

        "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)


    • Anonyymi

      Matt.5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

      Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

      TÄSSÄ TORAISTEILLE OIKEAT OHJEET! NOUDATTAKAA NIITÄ!

      • Anonyymi

        Niin jos teidän vanhurskautenne ei ole suurempi kuin lain purkajien, niin ette pelastu. Tällainen tilanne on kaikilla helluntailaisilla, jotka noudattavat helluntaikirkon oppia, ettei lakia tarvitse noudattaa. Laittomuuden teijät eivät pelastu, vaikka he olisivat huutaneet ylistyskokouksessa Jeesukselle "Herra, Herra".

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin jos teidän vanhurskautenne ei ole suurempi kuin lain purkajien, niin ette pelastu. Tällainen tilanne on kaikilla helluntailaisilla, jotka noudattavat helluntaikirkon oppia, ettei lakia tarvitse noudattaa. Laittomuuden teijät eivät pelastu, vaikka he olisivat huutaneet ylistyskokouksessa Jeesukselle "Herra, Herra".

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jos sinä olet olevinasi jokin opettaja, miksi tulkitset Raamattua höppänän tavalla? Etkö edes erottele, mitä eroa on Vanhan testamentin kuolemantuomiolla, ja kadotustuomiolla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin jos teidän vanhurskautenne ei ole suurempi kuin lain purkajien, niin ette pelastu. Tällainen tilanne on kaikilla helluntailaisilla, jotka noudattavat helluntaikirkon oppia, ettei lakia tarvitse noudattaa. Laittomuuden teijät eivät pelastu, vaikka he olisivat huutaneet ylistyskokouksessa Jeesukselle "Herra, Herra".

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää Kristuksen lain on tuomitseva sinut, valehteleva käärme ja toraisti, joka lainvouhkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää Kristuksen lain on tuomitseva sinut, valehteleva käärme ja toraisti, joka lainvouhkauksinesi olet lainrikkoja.

        Ei kai hän ole lainrikkoja tämän kohdan mukaan, jos ei mitään ole vielä hajottanutkaan:

        Galatalaiskirje:
        2:18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.

        - Hän on olevinaan niin puhtoinen. Eikö sellainen puhtoisuuden ihmiskäsitys kuulu helluntailaiseen oppiin? Että ollaan niin puhtoisia, että voidaan aivan omilla ratkaisuilla päättää, hallitaanko Jumalaa vai perkelettä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai hän ole lainrikkoja tämän kohdan mukaan, jos ei mitään ole vielä hajottanutkaan:

        Galatalaiskirje:
        2:18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.

        - Hän on olevinaan niin puhtoinen. Eikö sellainen puhtoisuuden ihmiskäsitys kuulu helluntailaiseen oppiin? Että ollaan niin puhtoisia, että voidaan aivan omilla ratkaisuilla päättää, hallitaanko Jumalaa vai perkelettä?

        Käärme täällä tuomassa myrkkyään. Näköjään sinua, jumalaton valehtelija painaa synti ja paha omatunto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käärme täällä tuomassa myrkkyään. Näköjään sinua, jumalaton valehtelija painaa synti ja paha omatunto.

        Ratkaisukristilliset ovat harhaoppisia, jotka tappelevat Efesolaiskirjeen 2. lukua vastaan. Omilla ratkaisuilla. Armoa vastaan. Voiko enää paljon sen pölhömpää olla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ratkaisukristilliset ovat harhaoppisia, jotka tappelevat Efesolaiskirjeen 2. lukua vastaan. Omilla ratkaisuilla. Armoa vastaan. Voiko enää paljon sen pölhömpää olla?

        Antinominalismi on laittomuutta, joka on Antikristuksen rietasten eksymys.
        Joka ei tee parannusta ja ryhdy lainkuuliaiseksi, hän ei saa Jeeukselta armoa.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käärme täällä tuomassa myrkkyään. Näköjään sinua, jumalaton valehtelija painaa synti ja paha omatunto.

        "Käärme täällä tuomassa myrkkyään. Näköjään sinua, jumalaton valehtelija painaa synti ja paha omatunto."

        Projisoi sinä vaan rauhassa, jos saat siitä jotain perverssiä tyydytystä itsellesi. Minun näkökulmastani nuo syytökset, joita esitit, pätevät teihin ratkaisukristillisiin itseenne. Moni ratkaisuntekijä vastustaa perisyntioppia (Room 5), koska siinä tulee ilmi (Ef 2 -luvun lisäksi), ettei uskomaton ihminen voi olla mikään puhtoinen ratkaisuntekijä, jonka ratkaisut kelpaavat Jumalalle erinomaisessa puhtoisuudessaan. Toisin sanoen, jos omilla ratkaisuilla ollaan olevinaan puhtoisia, ehkä sitten ei ollakaan niin puhtoisia?

        Mielestäni ratkaisukristillinen on vain jumalaton, uskomaton räyhääjä, joka muita syyttämällä yrittää todistella itseään erinomaisen puhtoiseksi. Minä sen sijaan olen tuonut esille fktaa ratkaisukristillisten opeista, ja te olette kiirehtineet näyttämään toteen juuri sen, itä olen sanonut. Että aivan näin se oppinne menee, kuin sanoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käärme täällä tuomassa myrkkyään. Näköjään sinua, jumalaton valehtelija painaa synti ja paha omatunto.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16058476/ei-vanhurskautta-lain-teoista#comment-99211656

        Olisikohan tuo viestittely samalta nimittelijältä. Siinä keskustelussa nimenomaan kiirehdittiin todistelemaan, että helluntailainen oppi on juuri sitä harhaoppia, josta viestittelin edellä. Omat ratkaisut, oma vapaa tahto, omat puhtoisuudet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Antinominalismi on laittomuutta, joka on Antikristuksen rietasten eksymys.
        Joka ei tee parannusta ja ryhdy lainkuuliaiseksi, hän ei saa Jeeukselta armoa.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Onko Efesolaiskirjeen 2. luku sinun mielestäsi antinomismia? Vai miksi räyhäät antinomismista, jos joku mainitsee armoa tai Efesolaiskirjeen 2. lukua? Onko Ef 2 jotain, jota vastaan pitää sinun mielestäsi räyhätä ja tapella, jotta näyttäisi lain kuuliaiselta? Ajattelitko näin miellyttäväsi Jumalaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Efesolaiskirjeen 2. luku sinun mielestäsi antinomismia? Vai miksi räyhäät antinomismista, jos joku mainitsee armoa tai Efesolaiskirjeen 2. lukua? Onko Ef 2 jotain, jota vastaan pitää sinun mielestäsi räyhätä ja tapella, jotta näyttäisi lain kuuliaiselta? Ajattelitko näin miellyttäväsi Jumalaa?

        Ef. 2 luku ei kumoa lakia vaan selittää sen. että laki on tehoton estämään pakanoiden pelastuksen. Sekään ei ole uusi asia, koska laissa on sellainen opetus ollut aiemmin. Jeesus tuli poistamaan juutalaisten ja pakanoiden välisen vihollisuuden muurin, mitä ei aiemminkaan pitänyt olla.

        Antinominalismia on väittää, että laki on kumottu. Sellaisen julistaminen johtaa varmaan helvetin tuomioon, ellei tee ajoissa parannusta. Raamattu ilmoittaa, ettei lakia ole kumottu, vaan se on voimassa uuden liiton ajan kaikkia velvoittavana käskynä .

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ef. 2 luku ei kumoa lakia vaan selittää sen. että laki on tehoton estämään pakanoiden pelastuksen. Sekään ei ole uusi asia, koska laissa on sellainen opetus ollut aiemmin. Jeesus tuli poistamaan juutalaisten ja pakanoiden välisen vihollisuuden muurin, mitä ei aiemminkaan pitänyt olla.

        Antinominalismia on väittää, että laki on kumottu. Sellaisen julistaminen johtaa varmaan helvetin tuomioon, ellei tee ajoissa parannusta. Raamattu ilmoittaa, ettei lakia ole kumottu, vaan se on voimassa uuden liiton ajan kaikkia velvoittavana käskynä .

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
        20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
        23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
        26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
        27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
        28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
        29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
        30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
        31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
        ( 1 Kor. 1 )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ef. 2 luku ei kumoa lakia vaan selittää sen. että laki on tehoton estämään pakanoiden pelastuksen. Sekään ei ole uusi asia, koska laissa on sellainen opetus ollut aiemmin. Jeesus tuli poistamaan juutalaisten ja pakanoiden välisen vihollisuuden muurin, mitä ei aiemminkaan pitänyt olla.

        Antinominalismia on väittää, että laki on kumottu. Sellaisen julistaminen johtaa varmaan helvetin tuomioon, ellei tee ajoissa parannusta. Raamattu ilmoittaa, ettei lakia ole kumottu, vaan se on voimassa uuden liiton ajan kaikkia velvoittavana käskynä .

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Voisiko olennaisen keskusteluista kiteyttää kahteen lauseeseen: Toraistilla lain kautta pelastumisen uskonto. Helluntailaisilla ja muilla ratkaisukristillisillä uskontona on pelastua omilla ratkaisuilla ja omilla teoilla.

        Missä lain kohdassa sinun mielestäsi sitten julistetaan, että taivaaseen pelastuminen tulee lain kautta, tai omien tekojen kautta, jos ne lain mukaisia olisivat? Sanotaanko tieliikennesäännöissä, että jos noudatat 80 kilometrin nopeusrajoitusta oikein, saat sitten palkinnoksi pääsyn taivaaseen? Mistä sinulle on tullut tällainen käsitys, että maallista elämää varten annettu laki olisi olennainen pääsemisessä aivan eri ulottuvuuteen - taivaaseen? Nyt jos laki ei alunperinkään ollut tällainen, niin sinun uskosiko sitten muuntaa lain sellaiseksi - hokkuspokkus?

        Hebrealaiskirje 9-10 selostaa, ettei lain mukaisissa uhreissa saavutettu täydellisyyttä, vaan päinvastoin, niissä oli jokavuotinen muistutus syntisyydestä /synneistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ef. 2 luku ei kumoa lakia vaan selittää sen. että laki on tehoton estämään pakanoiden pelastuksen. Sekään ei ole uusi asia, koska laissa on sellainen opetus ollut aiemmin. Jeesus tuli poistamaan juutalaisten ja pakanoiden välisen vihollisuuden muurin, mitä ei aiemminkaan pitänyt olla.

        Antinominalismia on väittää, että laki on kumottu. Sellaisen julistaminen johtaa varmaan helvetin tuomioon, ellei tee ajoissa parannusta. Raamattu ilmoittaa, ettei lakia ole kumottu, vaan se on voimassa uuden liiton ajan kaikkia velvoittavana käskynä .

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5.Mooseksen kirja:
        7:1 "Kun Herra, sinun Jumalasi, vie sinut siihen maahan, jota menet ottamaan omaksesi, ja kun hän sinun tieltäsi karkoittaa suuret kansat, heettiläiset, girgasilaiset, amorilaiset, kanaanilaiset, perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, nuo seitsemän kansaa, jotka ovat sinua suuremmat ja väkevämmät,
        7:2 ja kun Herra, sinun Jumalasi, antaa ne sinulle alttiiksi ja sinä voitat ne, niin vihi heidät tuhon omiksi; älä tee liittoa heidän kanssansa äläkä osoita heille armoa.
        7:3 Älä lankoudu heidän kanssansa; älä anna tyttäriäsi heidän pojillensa äläkä ota heidän tyttäriänsä pojillesi vaimoiksi.
        7:4 Sillä he viettelevät sinun poikasi luopumaan minusta ja palvelemaan muita jumalia; ja silloin Herran viha syttyy teitä kohtaan, ja hän hävittää sinut nopeasti.
        7:5 Vaan tehkää heille näin: kukistakaa heidän alttarinsa, murskatkaa heidän patsaansa, hakatkaa maahan heidän aserakarsikkonsa ja polttakaa tulessa heidän jumalankuvansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisiko olennaisen keskusteluista kiteyttää kahteen lauseeseen: Toraistilla lain kautta pelastumisen uskonto. Helluntailaisilla ja muilla ratkaisukristillisillä uskontona on pelastua omilla ratkaisuilla ja omilla teoilla.

        Missä lain kohdassa sinun mielestäsi sitten julistetaan, että taivaaseen pelastuminen tulee lain kautta, tai omien tekojen kautta, jos ne lain mukaisia olisivat? Sanotaanko tieliikennesäännöissä, että jos noudatat 80 kilometrin nopeusrajoitusta oikein, saat sitten palkinnoksi pääsyn taivaaseen? Mistä sinulle on tullut tällainen käsitys, että maallista elämää varten annettu laki olisi olennainen pääsemisessä aivan eri ulottuvuuteen - taivaaseen? Nyt jos laki ei alunperinkään ollut tällainen, niin sinun uskosiko sitten muuntaa lain sellaiseksi - hokkuspokkus?

        Hebrealaiskirje 9-10 selostaa, ettei lain mukaisissa uhreissa saavutettu täydellisyyttä, vaan päinvastoin, niissä oli jokavuotinen muistutus syntisyydestä /synneistä.

        >>Voisiko olennaisen keskusteluista kiteyttää kahteen lauseeseen: Toraistilla lain kautta pelastumisen uskonto. <<

        Tässä keskustelussa ei ole esiintynyt yhtäkään tuollaista "toraistia", joka julistaa lain kautta pelastumista. Sinä vääristelet toisten sanomisia kuin Saatana.

        >>Hebrealaiskirje 9-10 selostaa, ettei lain mukaisissa uhreissa saavutettu täydellisyyttä, vaan päinvastoin, niissä oli jokavuotinen muistutus syntisyydestä /synneistä.<<

        Jeesus antaa synnit anteeksi armosta ja ilman omia ansiota MUTTA vain niille, jotka tekevät parannuksen synneistään.

        Raamattussa ei ole missään opetettu sinun julistamaasi antonominalismia, että voi pelastua elämällä anarkiassa. Sellaista oppia on kyllä luterilaisilla ja helluntailaisilla saarnaajilla, mutta he ovat antikristillisiä. Sinun antikristillinen oppisisi on se, että Jeesuksen armo vapauttaa seurakunnan elmään antinominalisteina ja anarkisteina juuri niin kuin he lystäväät, kunhan sanovat uskovansa Jeesukseen. Tällaista opetusta ei ole evankeliumissa.

        Jeesus vaatii parannuksen tekoa laittomuudesta. Jos joku ei sellaista halua tehdä, hän ei saa armoa.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Voisiko olennaisen keskusteluista kiteyttää kahteen lauseeseen: Toraistilla lain kautta pelastumisen uskonto. <<

        Tässä keskustelussa ei ole esiintynyt yhtäkään tuollaista "toraistia", joka julistaa lain kautta pelastumista. Sinä vääristelet toisten sanomisia kuin Saatana.

        >>Hebrealaiskirje 9-10 selostaa, ettei lain mukaisissa uhreissa saavutettu täydellisyyttä, vaan päinvastoin, niissä oli jokavuotinen muistutus syntisyydestä /synneistä.<<

        Jeesus antaa synnit anteeksi armosta ja ilman omia ansiota MUTTA vain niille, jotka tekevät parannuksen synneistään.

        Raamattussa ei ole missään opetettu sinun julistamaasi antonominalismia, että voi pelastua elämällä anarkiassa. Sellaista oppia on kyllä luterilaisilla ja helluntailaisilla saarnaajilla, mutta he ovat antikristillisiä. Sinun antikristillinen oppisisi on se, että Jeesuksen armo vapauttaa seurakunnan elmään antinominalisteina ja anarkisteina juuri niin kuin he lystäväät, kunhan sanovat uskovansa Jeesukseen. Tällaista opetusta ei ole evankeliumissa.

        Jeesus vaatii parannuksen tekoa laittomuudesta. Jos joku ei sellaista halua tehdä, hän ei saa armoa.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        En minä mitään valehdellut jostain kuvitteellisesta toraistista. Mutta jos se osui sinuun itseesi niin, että heitit herjaa takaisinpäin, ehkä siitä voi tehdä johtopäätöksiä. Et onnistunut esittämään vastausta kysymykseen, missä LAIN kohdassa luvataan pelastusta taivaaseen. Matt 7:21, joka ei ole Vanhan testamentin lakia, tämä kohta, ei puhu vain lain noudattamisesta, vaan Jumalan tahdon tekemisestä. Missä LAIN kohdassa sinun mielestäsi luvataan pelastumista taivaaseen?

        Minä en edellisissä viesteissäni julistanut mitään antinomismia, vaan sinä olet sellaista kuvitellut, koska sinulla äyttää olevan vimma kuvitella muut antinomisteiksi - jotta pääsisit riitelemään ja heittämään herjaa. Muistutat ratkaisukristillisiä pilkkaajia ja riehujia erittäin paljon tällaisissa kuvitelmissasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä mitään valehdellut jostain kuvitteellisesta toraistista. Mutta jos se osui sinuun itseesi niin, että heitit herjaa takaisinpäin, ehkä siitä voi tehdä johtopäätöksiä. Et onnistunut esittämään vastausta kysymykseen, missä LAIN kohdassa luvataan pelastusta taivaaseen. Matt 7:21, joka ei ole Vanhan testamentin lakia, tämä kohta, ei puhu vain lain noudattamisesta, vaan Jumalan tahdon tekemisestä. Missä LAIN kohdassa sinun mielestäsi luvataan pelastumista taivaaseen?

        Minä en edellisissä viesteissäni julistanut mitään antinomismia, vaan sinä olet sellaista kuvitellut, koska sinulla äyttää olevan vimma kuvitella muut antinomisteiksi - jotta pääsisit riitelemään ja heittämään herjaa. Muistutat ratkaisukristillisiä pilkkaajia ja riehujia erittäin paljon tällaisissa kuvitelmissasi.

        >> Matt 7:21, joka ei ole Vanhan testamentin lakia, tämä kohta, ei puhu vain lain noudattamisesta, vaan Jumalan tahdon tekemisestä. <<

        En tiedä oletko joku luterilainen teologian tohtori, kun näin päättömiä valheita kirjottelet.

        Jumalan tahto on kirjoitettu Mooseksen lakiin. Sen vuoksi ne, jotka eivät suostu tekemään Jumalan tahtoa noudattamalla lakia, niin heidät tuomitaan helvettiin laittomuuden tekijöinä.

        Room. 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        >>>Missä LAIN kohdassa sinun mielestäsi luvataan pelastumista taivaaseen?<<<

        Missä kohtaa Uutta testamentti on luvattu pelastus niille, jotka eivät suostu tekemään parannusta ja noudattamaan lakia? Uudessa testamentissa luvataan sellaisille laittomuuden tekijöille tuomio helvettiin, vaikka he olisivat ylistäneet Jeesusta sanomalla hänelle "Herra, Herra"..

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Matt 7:21, joka ei ole Vanhan testamentin lakia, tämä kohta, ei puhu vain lain noudattamisesta, vaan Jumalan tahdon tekemisestä. <<

        En tiedä oletko joku luterilainen teologian tohtori, kun näin päättömiä valheita kirjottelet.

        Jumalan tahto on kirjoitettu Mooseksen lakiin. Sen vuoksi ne, jotka eivät suostu tekemään Jumalan tahtoa noudattamalla lakia, niin heidät tuomitaan helvettiin laittomuuden tekijöinä.

        Room. 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        >>>Missä LAIN kohdassa sinun mielestäsi luvataan pelastumista taivaaseen?<<<

        Missä kohtaa Uutta testamentti on luvattu pelastus niille, jotka eivät suostu tekemään parannusta ja noudattamaan lakia? Uudessa testamentissa luvataan sellaisille laittomuuden tekijöille tuomio helvettiin, vaikka he olisivat ylistäneet Jeesusta sanomalla hänelle "Herra, Herra"..

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Missä kohdassa Ef 2 sinun mielestäsi sanoo, että pelastuneet ovat pelastuneet LAIN kautta?

        Olivatko Heprealaiskirjeen 9-10 lukujen mukaiset uhraajat, joille uhreissa oli muistutus synneistä - niin, olivatko nämä sinun mielestäsi erinomaisia lain noudattajia, koska uhrasivat LAIN mukaisia uhreja? Tai oliko Jumala sinun mielestäsi erinomainen LAIN noudattaja, kun rääkkäsi ensin Jobia syyttä, ja sitten suoritti korvauksen, joka muistutti LAISSA vaadittuja korvausperiaatteita? Tai oliko sinun mielestäsi erinomaista LAIN noudattamista se, että Aabraham, Jumalan tahdon mukaisesti, Jumalan käskettyä, lähti murhaamaan Iisakkia? Entä se, kun Hoosea Jumalan käskystä ryhtyi ottamaan porttoja vaimoikseen - oliko tämä mielestäsi erinomaista LAIN noudattamista?

        Haluaako toraisti selittää, että Jeesukseen uskominen on vain ja ainoastaan LAIN teko? Ja ratkaisukristillinen selittää, että hänen omat ratkaisunsa ovat LAKI, jota hän suorittaa, pelastuakseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä kohdassa Ef 2 sinun mielestäsi sanoo, että pelastuneet ovat pelastuneet LAIN kautta?

        Olivatko Heprealaiskirjeen 9-10 lukujen mukaiset uhraajat, joille uhreissa oli muistutus synneistä - niin, olivatko nämä sinun mielestäsi erinomaisia lain noudattajia, koska uhrasivat LAIN mukaisia uhreja? Tai oliko Jumala sinun mielestäsi erinomainen LAIN noudattaja, kun rääkkäsi ensin Jobia syyttä, ja sitten suoritti korvauksen, joka muistutti LAISSA vaadittuja korvausperiaatteita? Tai oliko sinun mielestäsi erinomaista LAIN noudattamista se, että Aabraham, Jumalan tahdon mukaisesti, Jumalan käskettyä, lähti murhaamaan Iisakkia? Entä se, kun Hoosea Jumalan käskystä ryhtyi ottamaan porttoja vaimoikseen - oliko tämä mielestäsi erinomaista LAIN noudattamista?

        Haluaako toraisti selittää, että Jeesukseen uskominen on vain ja ainoastaan LAIN teko? Ja ratkaisukristillinen selittää, että hänen omat ratkaisunsa ovat LAKI, jota hän suorittaa, pelastuakseen?

        Tuossa siteerasin pätevät lauseet Uudesta testamentista, mitä et noteerannut millään tavalla. Olet jumittunut väärän oppiisi Ef. 2 luvusta. En voi auttaa sinua, koska et usko Raamattuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa siteerasin pätevät lauseet Uudesta testamentista, mitä et noteerannut millään tavalla. Olet jumittunut väärän oppiisi Ef. 2 luvusta. En voi auttaa sinua, koska et usko Raamattuun.

        Toraistikakara on seonnut omiin valheisiinsa. Sana ilmoittaa pelastumisen Tien.
        Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        Kukaan ei mene Taivaaseen Mooseksen kautta eikä Jeesus ja Mooses ole yhdessä tie tai kaksi tietä, vaan ainoa tie on Jeesus.
        Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
        Mutta Jumalan lahja pitää ottaa vastaan: Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraistikakara on seonnut omiin valheisiinsa. Sana ilmoittaa pelastumisen Tien.
        Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        Kukaan ei mene Taivaaseen Mooseksen kautta eikä Jeesus ja Mooses ole yhdessä tie tai kaksi tietä, vaan ainoa tie on Jeesus.
        Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
        Mutta Jumalan lahja pitää ottaa vastaan: Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

        "Mutta Jumalan lahja pitää ottaa vastaan: Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."

        Helluntailaisten yksi tapa perustella ratkaisuoppiansa. Efesolaiskirjeen 2. luvun vastaisesti. Siinä Raamatun kohdassa ei sanota, että pelastus vastaanotetaan omilla ratkaisuilla. Te luikertelijat sotkette asioita tahallanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta Jumalan lahja pitää ottaa vastaan: Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."

        Helluntailaisten yksi tapa perustella ratkaisuoppiansa. Efesolaiskirjeen 2. luvun vastaisesti. Siinä Raamatun kohdassa ei sanota, että pelastus vastaanotetaan omilla ratkaisuilla. Te luikertelijat sotkette asioita tahallanne.

        Sinä olet jämähtänyt omaan harhakäsitykseesi, että Ef. 2 on kumonnut lain tai kenenkään ei tarvitse tehdä parannusta. Voi sinua!!!

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet jämähtänyt omaan harhakäsitykseesi, että Ef. 2 on kumonnut lain tai kenenkään ei tarvitse tehdä parannusta. Voi sinua!!!

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Paavali ei kumonnut lakia eikä Paavalilla ollut valtaa kumota lakia eikä Paavalin tarvinnut kumota lakia, sillä itse Herra Jeesus sanoi: Tämä on uusi liitto minun veressäni, Sanoessaan "uuden" hän (Jeesus) on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
        Olet täysin pihalla Jumalan liitoista, etkä ole liitossa Jumalan kanssa, vaan olet Jumalan vihollinen, koska tallaat Jumalan Pojan jalkoihisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet jämähtänyt omaan harhakäsitykseesi, että Ef. 2 on kumonnut lain tai kenenkään ei tarvitse tehdä parannusta. Voi sinua!!!

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        PARANNUS


        ”Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen” (Ap.t. 3:19-20).

        Parannus on suomalaisessa raamatunkäännöksessä (v. 38) huono ilmaisu, koska se vie ajatukset täysin päinvastaiseen suuntaan, kuin mitä sillä alunperin on tarkoitettu. Sehän synnyttää ajatuksen, että minun on jollakin tavalla ryhdistäydyttävä ja saatava itse elämäni ojennukseen.

        Alkuperäinen sana mielenmuutos ei sekään anna suomalaiselle oikeaa kuvaa. Eihän ihminen itse voi noin vaan muuttaa mieltään. Mutta jos ajatellaan kääntymistä, ollaan jo lähempänä oikeaa. Kun ihminen on menossa väärään suuntaan, ei auta pieni suunnanmuutos, vaan on tehtävä täyskäännös. Koska ollaan menossa pois päin Jumalasta, niin on käännyttävä häntä kohti.

        Mutta Jumala on pyhä ja ihminen on syntinen, kuinka he voivat kohdata? Siten, että ihminen tunnustaa tosiasiat itsestään, se merkitsee syntinsä näkemistä ja sen tunnustamista Jumalan edessä. Sana parannus on pohjimmiltaan kuin karjan kutsuhuu-to: ”Tulkaa tännepäin, täällä on ravintoa.”

        Parannus on Parantajan luokse tulemista ja parannettavana olemista. Parannus on koko elämän kestävä prosessi. Todellinen parannuksen tekeminen johtaa siihen, ettei omista teoistaan ja itsestään ole löydettävissä vähäisintäkään lohdutusta, vaan ainoaksi toivoksi jää Jumalan armo Kristuksessa.

        Vasta tällainen tyytymättömyys omaan parannukseen on oikeaa parannuksen tekemistä. Jeesus sanoo vuorisaarnassa autuaiksi tällaisia ihmisiä: ”Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.” ... ”Autuaita ne, joilla on vanhurskauden nälkä ja jano: heidät ravitaan.” (Matt. 5:3, 6).

        Hengessä köyhä tuossa edellä ei alkuperäisessä merkityksessään tarkoita vähävaraista vaan rutiköyhää, jolla itsellään ei ole mitään.


        ( Ote Paavo Lievosen kirjasesta Armo on koti )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei kumonnut lakia eikä Paavalilla ollut valtaa kumota lakia eikä Paavalin tarvinnut kumota lakia, sillä itse Herra Jeesus sanoi: Tämä on uusi liitto minun veressäni, Sanoessaan "uuden" hän (Jeesus) on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
        Olet täysin pihalla Jumalan liitoista, etkä ole liitossa Jumalan kanssa, vaan olet Jumalan vihollinen, koska tallaat Jumalan Pojan jalkoihisi.

        Sinä se olet tässä se, joka ei tiedä, mikä on uusi liitto.

        Ei Jeesuskaan kumonnut lakia.

        Uuden liitton tavoite ei ole kumota lakia vaan ennallistaa Israelin kansan lain kuuliaisuus niin, että Toora kirjoitetaan heidän sydämeensä, jotta he lakia noudattaisivat. Uudessa liitossa on voimassa edelleen velvollisuus noudattaa lakia. Joka muuta väittää, hän on eksynyt.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Hes 36:26 Minä annan teille uuden sydämen ja teidän sisimpäänne uuden hengen. Minä otan teidän rinnastanne kivisydämen pois ja annan tilalle elävän sydämen.
        27 Minä annan henkeni teidän sisimpäänne ja ohjaan teidät seuraamaan säädöksiäni, ottamaan varteen minun käskyni ja elämään niiden mukaan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä se olet tässä se, joka ei tiedä, mikä on uusi liitto.

        Ei Jeesuskaan kumonnut lakia.

        Uuden liitton tavoite ei ole kumota lakia vaan ennallistaa Israelin kansan lain kuuliaisuus niin, että Toora kirjoitetaan heidän sydämeensä, jotta he lakia noudattaisivat. Uudessa liitossa on voimassa edelleen velvollisuus noudattaa lakia. Joka muuta väittää, hän on eksynyt.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Hes 36:26 Minä annan teille uuden sydämen ja teidän sisimpäänne uuden hengen. Minä otan teidän rinnastanne kivisydämen pois ja annan tilalle elävän sydämen.
        27 Minä annan henkeni teidän sisimpäänne ja ohjaan teidät seuraamaan säädöksiäni, ottamaan varteen minun käskyni ja elämään niiden mukaan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Judaisti ja valhejuutalen valehtelee tapansa oppinsa mukaa päin silmiä: Tässä hänen valheensa: "Ei Jeesuskaan kumonnut lakia."
        Osaatko lukea: Sanoessaan "uuden" hän (Jeesus) on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
        Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        -sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi-mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        Toraisteilla on paha ja pimeä sydän, joka on yhteydessä heidän isäänsä veljieni syyttäjään ja kaiken pahan alkuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti ja valhejuutalen valehtelee tapansa oppinsa mukaa päin silmiä: Tässä hänen valheensa: "Ei Jeesuskaan kumonnut lakia."
        Osaatko lukea: Sanoessaan "uuden" hän (Jeesus) on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
        Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        -sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi-mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        Toraisteilla on paha ja pimeä sydän, joka on yhteydessä heidän isäänsä veljieni syyttäjään ja kaiken pahan alkuun.

        Toraistien ja ratkaisukristillisten yhteinen sotaprojekti: tapella Efesolaiskirjeen 2. lukua vastaan! Te olette löytäneet toisenne. Kaipa te sitten viihdytte herttaisesti yhdessä, kun teillä on tällainen yhdistävä tekijä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraistien ja ratkaisukristillisten yhteinen sotaprojekti: tapella Efesolaiskirjeen 2. lukua vastaan! Te olette löytäneet toisenne. Kaipa te sitten viihdytte herttaisesti yhdessä, kun teillä on tällainen yhdistävä tekijä?

        ja sinä olet russelin paskanjauhaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraistien ja ratkaisukristillisten yhteinen sotaprojekti: tapella Efesolaiskirjeen 2. lukua vastaan! Te olette löytäneet toisenne. Kaipa te sitten viihdytte herttaisesti yhdessä, kun teillä on tällainen yhdistävä tekijä?

        Oletko luterilainen pappi tai joku teologian tohtori, kun käytät termiä ratkaisukristillinen? Sellaista termiä ei ole Raamatussa, eikä sinun tulkintasi kaiken sallivasta anarkiasta perustu Raamattuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko luterilainen pappi tai joku teologian tohtori, kun käytät termiä ratkaisukristillinen? Sellaista termiä ei ole Raamatussa, eikä sinun tulkintasi kaiken sallivasta anarkiasta perustu Raamattuun.

        Onko Ef 2 sinun mielestäsi kaiken salliva anarkia? Onko tämä ratkaisukristillisten tapa tulkita Raamattua? Että Ef 2 on teidän mielestänne kaiken salliva anarkia, ja sen takia teidän mielestänne täytyy tapella sitä vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä se olet tässä se, joka ei tiedä, mikä on uusi liitto.

        Ei Jeesuskaan kumonnut lakia.

        Uuden liitton tavoite ei ole kumota lakia vaan ennallistaa Israelin kansan lain kuuliaisuus niin, että Toora kirjoitetaan heidän sydämeensä, jotta he lakia noudattaisivat. Uudessa liitossa on voimassa edelleen velvollisuus noudattaa lakia. Joka muuta väittää, hän on eksynyt.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Hes 36:26 Minä annan teille uuden sydämen ja teidän sisimpäänne uuden hengen. Minä otan teidän rinnastanne kivisydämen pois ja annan tilalle elävän sydämen.
        27 Minä annan henkeni teidän sisimpäänne ja ohjaan teidät seuraamaan säädöksiäni, ottamaan varteen minun käskyni ja elämään niiden mukaan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Lakia ei ole kumottu - se on TÄYTETTY.
        Jeesus Kristus on täydellisesti täyttänyt lain, jota ei ole kumottu, meidän puolestamme.
        Ne jotka uskossa Jeesukseen Kristukseen ottavat tämän vastaan/uskovat sen todeksi kohdallansa, ovat vapaita lain vaatimuksista.
        Sen tähden Jeesus Kristus on lain loppu - niiden kohdalla, jotka uskossa Häneen ottavat sen Jumalan suurena armona vastaan - sillä Jumalan armoa se on.
        Ei yksikään ihminen kykene lakia täyttämään, vain ihmisen osaan/ihmiseksi tullut Jumalan Poika Jeesus Kristus on LAIN TÄYTTÄNYT.
        Laki ajaa ihmisen Jeesuksen Kristuksen tykö armoa anomaan, koska se ( laki ) näyttää meille kertakaikkisen turmeltuneisuutemme ja syntisyytemme - ja sen, ettemme sitä ( lakia ) kykene mitenkään noudattamaan niin kuin sitä noudattaa tulee, TÄYDELLISESTI, MISSÄÄN KOHDIN SITÄ HIVENEN VERTAA RIKKOMATTA.
        Ellei meille kelpaa Jeesuksen Kristuksen täydellinen lainkuuliaisuus ja lain täydellinen täyttäminen MEIDÄN PUOLESTAMME, joudumme sen ( lain ) itse täyttämään juuri niin kuin Jeesus Kristus sen täytti, TÄYDELLISESTI, MISSÄÄN KOHDIN SITÄ HIVENEN VERTAA RIKKOMATTA.
        Koska lakia ei ole kumottu, joutuvat ne, jotka turvautuvat OMAAN LAIN NOUDATTAMISEENSA, täyttämään sen ( lain ) sen viimeistä kirjainta, pienintäkin piirtoa myöten.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lakia ei ole kumottu - se on TÄYTETTY.
        Jeesus Kristus on täydellisesti täyttänyt lain, jota ei ole kumottu, meidän puolestamme.
        Ne jotka uskossa Jeesukseen Kristukseen ottavat tämän vastaan/uskovat sen todeksi kohdallansa, ovat vapaita lain vaatimuksista.
        Sen tähden Jeesus Kristus on lain loppu - niiden kohdalla, jotka uskossa Häneen ottavat sen Jumalan suurena armona vastaan - sillä Jumalan armoa se on.
        Ei yksikään ihminen kykene lakia täyttämään, vain ihmisen osaan/ihmiseksi tullut Jumalan Poika Jeesus Kristus on LAIN TÄYTTÄNYT.
        Laki ajaa ihmisen Jeesuksen Kristuksen tykö armoa anomaan, koska se ( laki ) näyttää meille kertakaikkisen turmeltuneisuutemme ja syntisyytemme - ja sen, ettemme sitä ( lakia ) kykene mitenkään noudattamaan niin kuin sitä noudattaa tulee, TÄYDELLISESTI, MISSÄÄN KOHDIN SITÄ HIVENEN VERTAA RIKKOMATTA.
        Ellei meille kelpaa Jeesuksen Kristuksen täydellinen lainkuuliaisuus ja lain täydellinen täyttäminen MEIDÄN PUOLESTAMME, joudumme sen ( lain ) itse täyttämään juuri niin kuin Jeesus Kristus sen täytti, TÄYDELLISESTI, MISSÄÄN KOHDIN SITÄ HIVENEN VERTAA RIKKOMATTA.
        Koska lakia ei ole kumottu, joutuvat ne, jotka turvautuvat OMAAN LAIN NOUDATTAMISEENSA, täyttämään sen ( lain ) sen viimeistä kirjainta, pienintäkin piirtoa myöten.

        s-seutulainen

        >>Lakia ei ole kumottu - se on TÄYTETTY.<<

        Olet hokenut tuota harhaoppiasi lukuisia kertoja. Raamatussa ei lue missään kohtaa, että Jeesus olisi täyttänyt sinun puolestasi lain.

        Jeesus ei täyttänyt sinun velvollisuuttasi noudattaa lakia, vaan täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia. Jeesus täytti lain Messias profetiat ja käski kaikkien kristityjen täyttää laki. Joka ei täytä lakia, hän ei pelastu ja joutuu sen Jeesukseen uskovan tuomittavaksi, joka täytti lain.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Lakia ei ole kumottu - se on TÄYTETTY.<<

        Olet hokenut tuota harhaoppiasi lukuisia kertoja. Raamatussa ei lue missään kohtaa, että Jeesus olisi täyttänyt sinun puolestasi lain.

        Jeesus ei täyttänyt sinun velvollisuuttasi noudattaa lakia, vaan täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia. Jeesus täytti lain Messias profetiat ja käski kaikkien kristityjen täyttää laki. Joka ei täytä lakia, hän ei pelastu ja joutuu sen Jeesukseen uskovan tuomittavaksi, joka täytti lain.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "KIROTTU OLKOON JOKAINEN,JOKA EI PYSY KAIKESSA, MIKÄ ON KIRJOITETTUNA LAIN KIRJASSA, NIIN ETTÄ HÄN SEN TEKEE".
        ( Gal.3:10 )


        ”Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo”.
        ( Room.10:4 )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "KIROTTU OLKOON JOKAINEN,JOKA EI PYSY KAIKESSA, MIKÄ ON KIRJOITETTUNA LAIN KIRJASSA, NIIN ETTÄ HÄN SEN TEKEE".
        ( Gal.3:10 )


        ”Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo”.
        ( Room.10:4 )

        >>>Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." - Roomalaiskirje 10:4<<<

        Tässä kohtaa Raamatussa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

        TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

        "Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)

        Uusi liitto ei lopettanut lakia vaan se sisältää vaatimuksen noudattaa lakia.

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        Uuden liiton aikana lain rikkominen on edelleen syntiä, joten laki ei ole mihinkään loppunut eikä päättynyt.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista...

        Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas. Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot. Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään" (1 Joh 3:4, 7-10)


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." - Roomalaiskirje 10:4<<<

        Tässä kohtaa Raamatussa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

        TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

        "Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)

        Uusi liitto ei lopettanut lakia vaan se sisältää vaatimuksen noudattaa lakia.

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        Uuden liiton aikana lain rikkominen on edelleen syntiä, joten laki ei ole mihinkään loppunut eikä päättynyt.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista...

        Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas. Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot. Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään" (1 Joh 3:4, 7-10)

        Minä teen Israelin huoneen kanssa uuden liiton ... Minä annan lakini heidän sisimpäänsä. Jer. 31:31-33.


        Jo senkin pitäisi herättää jokaisen huomiota, että Herra tässä sanoo: »Minä teen uuden liiton» - ja lausuu painokkaasti: ei sellaista kuin edellinen liitto oli, jonka minä heidän isiensä kanssa tein, kun vein heidät Egyptin maasta ja saatoin heidät Siinainvuorelle.

        Huomaathan Herran aikovan tehdä liiton, joka ei ollut sellainen kuin lain liitto oli - ei sellainen, hän sanoo. Kuinka kummallista onkaan, ettei kumminkaan kukaan ihminen sitä usko, ettei juuri kukaan elävällä tavalla tiedä muusta kuin lainliitosta.

        Mutta Herra Jumala sanoo myös selvästi, missä erotus näiden kahden liiton välillä on. Oli erityisesti kolme eroavaa kohtaa. Ensinnä että kun edellisessä liitossa laki oli kiveen kirjoitettu, ja ihmisten sydämet haluttomia, niin että Herran täytyi heitä pakottaa.

        Nyt laki on kirjoitettava itse sydämeen ja mieleen, s.o. hän antaa meille Pyhän Hengen sydämellisen halun ja rakkauden hyvään, joka meissä muuttuu sisäiseksi, eläväksi laiksi. Toiseksi, että kun edellisen liiton sääntöjä toinen ihminen saattoi toiselle selittää, koska tapojen laki on, joskin himmenneenä, vieläpä pakanainkin luonnossa.

        Uusi liitto tuli olemaan sellainen, ettei kukaan voinut siihen perehtyä kaikella sillä opetuksella, mitä veli voi veljelleen antaa. Jeesuksen selityksen mukaan piti kaikkien tulla siihen Jumalan opettamiksi. Tästä Jeesus usein puhuu: »Ei kukaan tule minun tyköni, ellei Isä vedä häntä.» »Ei Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmaista.»

        Mutta kolmas eroava kohta on siinä, että kun synnit aina olivat rangaistavat ja syntisen maksettavat, niin uudessa liitossa synnit annetaan anteeksi, niitä ei lueta syntiselle. Tämä selitys alkaa merkillisellä sillä sanalla - sillä minä olen ne antava anteeksi, joka osoittaa, että tämä anteeksianto on kahden edellisen kohdan syy ja peruste.

        Niinpä todella onkin. Niin koko Raamattu opettaa, ja niin kokemus neuvoo, että vasta sitten ihminen oppii tuntemaan Jumalan, ja vasta sitten laki tulee sydämeen kirjoitetuksi. Sydämellinen halu kulkea Herran käskyjen tietä syntyy, kun Herra antaa hänelle kaikki synnit anteeksi ja lohduttaa hänen sydäntänsä.

        Tätä apostoli lujasti teroittaa niitä vastaan, jotka hänenkin aikanaan sanoivat lohdullisen »uskon saarnan» tekevän lain mitättömäksi ja sitä vastoin lain vaikuttavan pyhitystä.

        Hän sanoo heille: »Te älyttömät galatalaiset! Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?» Ja sitten hän sanoo roomalaisille: »Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Emme suinkaan, vaan me vahvistamme lain.»

        Niinpä itse Herra Jumala tässä sanoo: »Laki on kirjoitettava heidän sydämeensä ja mieleensä: Sillä minä olen antava heidän rikoksensa anteeksi enkä ole heidän syntiänsä enää muistava.

        » Niin tapahtuu (Apt. 10), että juuri Pietarin lausuessa sanat: »Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen,. joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta» - juuri »kun Pietari vielä näitä puhui, laskeutui Pyhä Henki kaikkiin, jotka puheen kuulivat.»

        Sen takia meidän pitää oppia täydelleen luopumaan luulosta, että uskon saarnan lisäksi vielä tarvitaan toista saarnaa Pyhän Hengen ja pyhityksen saamiseksi. Ei, tämä uskon saarna yksin antaa Pyhän Hengen.

        Ei yksikään ihminen voi uskoa eikä tulla Kristuksessa vanhurskautetuksi ilman Pyhää Henkeä. Ja missä Pyhä Henki asuu, siinä hän pyhittää.

        Ja kaikki hurskaus, jota ei armo ja usko ole synnyttänyt, on vain luonnon »kuollutta työtä» eli pakosta tehtyä »lain työtä», joka kaikki on kirouksen alaista. Sen takia apostoli sanoo: »Minä olen lain kautta kuollut pois laista elääkseni Jumalalle.» Ja vielä: »Mutta nyt olemme irti laista, niin että palvelemme Jumalaa Hengen synnyttämässä uudessa olotilassa emmekä kirjaimen alaisessa vanhassa.»

        Sitä tarkoittaa Herra Jumala sanoessaan: »Minä annan lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä. Sillä minä olen antava heidän rikoksensa anteeksi enkä ole heidän syntiänsä enää muistava.»

        Tämä Jumalan pyhitysoppi ei koskaan estä vakavaa ja tärkeää varoituksen käyttöä eikä myös uskollisen viinitarhurin toimittamaa oksain perkaamista, vaan se osoittaa ainoastaan, kuinka turhaa työtä kuolleitten oksain perkaaminen on, ne kun kuitenkin tulevat poltettaviksi, olkoot kuinka hyvin peratut tahansa.

        Mutta tämä sisällinen elämä, tämä halu ja rakkaus hyvään tulevat yksinomaan tyhjäksi tehtyyn syntiseen tulvivasta armosta, joka sulattaa sydämen ja antaa Pyhän Hengen. Niin siis käsitämme Herran Jumalan sanat: »Minä annan lakini heidän sisimpäänsä - ,sillä minä olen antava heidän rikoksensa anteeksi enkä ole heidän syntiänsä enää muistava.»

        ( C.O.Rosenius )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Minä teen Israelin huoneen kanssa uuden liiton ... Minä annan lakini heidän sisimpäänsä. Jer. 31:31-33.


        Jo senkin pitäisi herättää jokaisen huomiota, että Herra tässä sanoo: »Minä teen uuden liiton» - ja lausuu painokkaasti: ei sellaista kuin edellinen liitto oli, jonka minä heidän isiensä kanssa tein, kun vein heidät Egyptin maasta ja saatoin heidät Siinainvuorelle.

        Huomaathan Herran aikovan tehdä liiton, joka ei ollut sellainen kuin lain liitto oli - ei sellainen, hän sanoo. Kuinka kummallista onkaan, ettei kumminkaan kukaan ihminen sitä usko, ettei juuri kukaan elävällä tavalla tiedä muusta kuin lainliitosta.

        Mutta Herra Jumala sanoo myös selvästi, missä erotus näiden kahden liiton välillä on. Oli erityisesti kolme eroavaa kohtaa. Ensinnä että kun edellisessä liitossa laki oli kiveen kirjoitettu, ja ihmisten sydämet haluttomia, niin että Herran täytyi heitä pakottaa.

        Nyt laki on kirjoitettava itse sydämeen ja mieleen, s.o. hän antaa meille Pyhän Hengen sydämellisen halun ja rakkauden hyvään, joka meissä muuttuu sisäiseksi, eläväksi laiksi. Toiseksi, että kun edellisen liiton sääntöjä toinen ihminen saattoi toiselle selittää, koska tapojen laki on, joskin himmenneenä, vieläpä pakanainkin luonnossa.

        Uusi liitto tuli olemaan sellainen, ettei kukaan voinut siihen perehtyä kaikella sillä opetuksella, mitä veli voi veljelleen antaa. Jeesuksen selityksen mukaan piti kaikkien tulla siihen Jumalan opettamiksi. Tästä Jeesus usein puhuu: »Ei kukaan tule minun tyköni, ellei Isä vedä häntä.» »Ei Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmaista.»

        Mutta kolmas eroava kohta on siinä, että kun synnit aina olivat rangaistavat ja syntisen maksettavat, niin uudessa liitossa synnit annetaan anteeksi, niitä ei lueta syntiselle. Tämä selitys alkaa merkillisellä sillä sanalla - sillä minä olen ne antava anteeksi, joka osoittaa, että tämä anteeksianto on kahden edellisen kohdan syy ja peruste.

        Niinpä todella onkin. Niin koko Raamattu opettaa, ja niin kokemus neuvoo, että vasta sitten ihminen oppii tuntemaan Jumalan, ja vasta sitten laki tulee sydämeen kirjoitetuksi. Sydämellinen halu kulkea Herran käskyjen tietä syntyy, kun Herra antaa hänelle kaikki synnit anteeksi ja lohduttaa hänen sydäntänsä.

        Tätä apostoli lujasti teroittaa niitä vastaan, jotka hänenkin aikanaan sanoivat lohdullisen »uskon saarnan» tekevän lain mitättömäksi ja sitä vastoin lain vaikuttavan pyhitystä.

        Hän sanoo heille: »Te älyttömät galatalaiset! Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?» Ja sitten hän sanoo roomalaisille: »Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Emme suinkaan, vaan me vahvistamme lain.»

        Niinpä itse Herra Jumala tässä sanoo: »Laki on kirjoitettava heidän sydämeensä ja mieleensä: Sillä minä olen antava heidän rikoksensa anteeksi enkä ole heidän syntiänsä enää muistava.

        » Niin tapahtuu (Apt. 10), että juuri Pietarin lausuessa sanat: »Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen,. joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta» - juuri »kun Pietari vielä näitä puhui, laskeutui Pyhä Henki kaikkiin, jotka puheen kuulivat.»

        Sen takia meidän pitää oppia täydelleen luopumaan luulosta, että uskon saarnan lisäksi vielä tarvitaan toista saarnaa Pyhän Hengen ja pyhityksen saamiseksi. Ei, tämä uskon saarna yksin antaa Pyhän Hengen.

        Ei yksikään ihminen voi uskoa eikä tulla Kristuksessa vanhurskautetuksi ilman Pyhää Henkeä. Ja missä Pyhä Henki asuu, siinä hän pyhittää.

        Ja kaikki hurskaus, jota ei armo ja usko ole synnyttänyt, on vain luonnon »kuollutta työtä» eli pakosta tehtyä »lain työtä», joka kaikki on kirouksen alaista. Sen takia apostoli sanoo: »Minä olen lain kautta kuollut pois laista elääkseni Jumalalle.» Ja vielä: »Mutta nyt olemme irti laista, niin että palvelemme Jumalaa Hengen synnyttämässä uudessa olotilassa emmekä kirjaimen alaisessa vanhassa.»

        Sitä tarkoittaa Herra Jumala sanoessaan: »Minä annan lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä. Sillä minä olen antava heidän rikoksensa anteeksi enkä ole heidän syntiänsä enää muistava.»

        Tämä Jumalan pyhitysoppi ei koskaan estä vakavaa ja tärkeää varoituksen käyttöä eikä myös uskollisen viinitarhurin toimittamaa oksain perkaamista, vaan se osoittaa ainoastaan, kuinka turhaa työtä kuolleitten oksain perkaaminen on, ne kun kuitenkin tulevat poltettaviksi, olkoot kuinka hyvin peratut tahansa.

        Mutta tämä sisällinen elämä, tämä halu ja rakkaus hyvään tulevat yksinomaan tyhjäksi tehtyyn syntiseen tulvivasta armosta, joka sulattaa sydämen ja antaa Pyhän Hengen. Niin siis käsitämme Herran Jumalan sanat: »Minä annan lakini heidän sisimpäänsä - ,sillä minä olen antava heidän rikoksensa anteeksi enkä ole heidän syntiänsä enää muistava.»

        ( C.O.Rosenius )

        Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

        Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

        Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

        Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

        Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

        Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

        Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

        Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

        Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

        Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

        Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

        Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

        Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

        Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

        Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

        Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

        Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        17. Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
        18. Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
        19. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal.2 )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        17. Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
        18. Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
        19. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal.2 )

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        >>"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)<<

        Juuri näin.
        Ne jotka noudattavat lakia TÄYDELLISESTI, sitä yhdessäkään kohden rikkomatta, julistetaan vanhurskaiksi oman lainnoudattamisensa perusteella -
        koska he ovat 100 %:sti lainkuulijaisia.

        Heitä ei julisteta vanhurskaiksi ( koska ei tarvitse ) uskonsa kautta Jeesukseen Kristukseen niinkuin näitä, joista Paavali kirjoittaa:

        '16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal. 2 )'

        He, nuo lain täydellisesti noudattajat, ovat päättäneet olla uskomatta Paavalia, ja lujasti päättäneet, että heidät julistetaan vanhurskaiksi oman työnsä, oman täydellisen lainkuulijaisuutensa. lain täydellisesti rikkeettömän pitämisensä, tähden.
        Ja myös siksi, että he kaiken tämän hyvän lisäksi uskovat Jeesukseen.

        Hmm .. onnistuessaan he osoittaisivat, että Paavali valehtelee ...!!

        s-seutulainen


    • Anonyymi

      Ei kannata ottaa vanhan toraisti höppänän kirjoituksia todesta! Olisi toive, että hän kirjoittelisi omalle keskustelupalstalle. Siellä toraistit voisi kiistellä esim. viitantupsujen väristä (kuten ovat tehneetkin).

      • Anonyymi

        Hellä näyttää olevan kansatojensa perusteluina Raamatun jakeet, mutta vastaväittäjillä ei ole muuta kuin omat mielipiteensä.
        Taitaa olla niin, ettei hellarit ota Raamattun kirjoituksia todesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellä näyttää olevan kansatojensa perusteluina Raamatun jakeet, mutta vastaväittäjillä ei ole muuta kuin omat mielipiteensä.
        Taitaa olla niin, ettei hellarit ota Raamattun kirjoituksia todesta.

        Samoin kuin perele, judaisti käyttävät yksikttäisiä Raamatun jakeita valheittensa tueksi.

        Ovatko nämä Sanan paikat ihmsen mielipiteitä?
        Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
        tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
        Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
        Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."
        "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista". Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit; polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
        Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

        olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset; ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
        Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista, kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa!
        te ette ole käyneet sen vuoren tykö, jota voidaan käsin koskea ja joka tulessa palaa, ettekä synkeyden, ette pimeyden, ette myrskyn, ette pasunan kaiun ettekä äänen tykö, joka puhui niin, että ne, jotka sen kuulivat, pyysivät, ettei heille enää puhuttaisi; sillä he eivät voineet kestää tätä käskyä: "Koskettakoon vuorta vaikka eläinkin, se kivitettäköön" ja niin hirmuinen oli se näky, että Mooses sanoi: "Minä olen peljästynyt ja vapisen";
        vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö, taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö, ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri.
        Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
        Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
        Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä; sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samoin kuin perele, judaisti käyttävät yksikttäisiä Raamatun jakeita valheittensa tueksi.

        Ovatko nämä Sanan paikat ihmsen mielipiteitä?
        Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
        tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
        Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
        Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."
        "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista". Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit; polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
        Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

        olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset; ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
        Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista, kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa!
        te ette ole käyneet sen vuoren tykö, jota voidaan käsin koskea ja joka tulessa palaa, ettekä synkeyden, ette pimeyden, ette myrskyn, ette pasunan kaiun ettekä äänen tykö, joka puhui niin, että ne, jotka sen kuulivat, pyysivät, ettei heille enää puhuttaisi; sillä he eivät voineet kestää tätä käskyä: "Koskettakoon vuorta vaikka eläinkin, se kivitettäköön" ja niin hirmuinen oli se näky, että Mooses sanoi: "Minä olen peljästynyt ja vapisen";
        vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö, taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö, ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri.
        Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
        Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
        Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä; sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä.

        Yhdessäkään siteeraamassasi Paavalin lauseessa ei kumota kristittyjen velvollisuutta noudattaa lakia, kuten Paavali itse sanoo.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


    • Anonyymi

      Olet lukuisia kertoja yrittänyt väittää Paavlin kirjoituksista siteerattujen lauseiden kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

      Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

      Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten sinä rakennat juonesi. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

      "Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

      Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

      "Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

      Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

      Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

      Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

      Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

      "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

      "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

      "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

      Sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

      Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

      Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

      "Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

      "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

      • Anonyymi

        Laissa on käsky: Velhonaisen älä salli elää. Selvä ja yksinkertainen käsky ymmärtää.
        Judaisti, todista juttusi oikeiksi ja laita esille Raamatusta kaikki ne kohdat, joissa Paavali kivittää noidat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laissa on käsky: Velhonaisen älä salli elää. Selvä ja yksinkertainen käsky ymmärtää.
        Judaisti, todista juttusi oikeiksi ja laita esille Raamatusta kaikki ne kohdat, joissa Paavali kivittää noidat.

        Laki kieltää oman käden oikeuden. Verkseltään kiinnin joutunutta rikollista ei saa heti surmata, vaan hänet tulee saattaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi, jonka tulee käsitellä syytös julkisessa oikeudenkäynnissä säädösten mukaisesti. Kuolemantuomioon vaaditaan myös vähintään kaksi todistajaa.


      • Anonyymi

        Toraisti, kun sinä innokkaasti tuomitsee toisia kadotukseen, niin kuinka kommentoit alla olevia Jeesuksen sanoja?

        Luuk6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti, kun sinä innokkaasti tuomitsee toisia kadotukseen, niin kuinka kommentoit alla olevia Jeesuksen sanoja?

        Luuk6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

        Et ottanut esille yhtään kohtaa Raamatusta, missä Paavali lakia noudattaen kivittänyt noidat, vaan peittääksesi oppisi valheellisuuden kirjoitit: "Verkseltään kiinnin joutunutta rikollista ei saa heti surmata, vaan hänet tulee saattaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi".
        Ennen kääntymystä Jeesuksen puoleen Paavali surmautti kristittyjä, eikö Paavali olisi halutessaan yhtä lailla voinut viedä noidat rangaistaviksi?
        Niin anna nyt kaikki jakeet, joissa Paavali noudattaa lain käskyä ja surmattuaa noidat? Vai etkö pysty osoittamaan oppiasi todeksi???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laki kieltää oman käden oikeuden. Verkseltään kiinnin joutunutta rikollista ei saa heti surmata, vaan hänet tulee saattaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi, jonka tulee käsitellä syytös julkisessa oikeudenkäynnissä säädösten mukaisesti. Kuolemantuomioon vaaditaan myös vähintään kaksi todistajaa.

        lauri rantala olet antikristuksen palveljija ja odotat antikristusta ja pedon valtakuntaa, jossa saat toteuttaa pahuuttasi ja vainoa kristittyjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti, kun sinä innokkaasti tuomitsee toisia kadotukseen, niin kuinka kommentoit alla olevia Jeesuksen sanoja?

        Luuk6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

        Jakeen Luuk 6:37 kreikkalaisessa käsikirjoituksessa ei ole sanaa kadotustuomio. Se on väärä käännös. Tässä on parempi käännös.

        Luuk 6:37 "Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan.

        Jakeen asiayhteys on, ettei kukaan saa omavaltaisesti tuomita toista. Mutta ne saavat tuomita, joille on annettu tuomiovalta.

        Joh 20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
        22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
        23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Matt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
        18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.
        19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jakeen Luuk 6:37 kreikkalaisessa käsikirjoituksessa ei ole sanaa kadotustuomio. Se on väärä käännös. Tässä on parempi käännös.

        Luuk 6:37 "Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan.

        Jakeen asiayhteys on, ettei kukaan saa omavaltaisesti tuomita toista. Mutta ne saavat tuomita, joille on annettu tuomiovalta.

        Joh 20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
        22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
        23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Matt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
        18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.
        19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

        Toraisteilla ei ole mitään tuomiovaltaa.
        Te ette ole edes kristittyjä. Teidän uskontoanne on lähinnä islamia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jakeen Luuk 6:37 kreikkalaisessa käsikirjoituksessa ei ole sanaa kadotustuomio. Se on väärä käännös. Tässä on parempi käännös.

        Luuk 6:37 "Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan.

        Jakeen asiayhteys on, ettei kukaan saa omavaltaisesti tuomita toista. Mutta ne saavat tuomita, joille on annettu tuomiovalta.

        Joh 20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
        22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
        23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Matt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
        18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.
        19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

        Judaisteilla on parempi käännös tai itse asialla heillä on aivan oma Raamattu, antikristuksen käännös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisteilla ei ole mitään tuomiovaltaa.
        Te ette ole edes kristittyjä. Teidän uskontoanne on lähinnä islamia.

        Sinä panettelet vanhurskaita uskovia Raamatun vastaisesti.


    • Anonyymi

      valheita. vanha Laki on Täytetty Jeesuksessa ja Hänen opetukset korvaa kaiken vanhan. mm. älä alkuunkaan himoa äläkä ole vihainen niin et tapa tai tee aviorikosta.

      Lue 4 Evankeliumia, Kuuntele ja Tottele parhaasi mukaan kaikkea mitä JEESUS Sanoi ollaksesi Kristitty = Jeesuksen Kristuksen opetuslapsi! mm:

      "Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni. Luukas 14:33.

      "Myykää, mitä teillä on, ja antakaa almuja; hankkikaa itsellenne kulumattomat kukkarot, loppumaton aarre taivaisiin, mihin ei varas ulotu ja missä koi ei turmele. Luukas 12:33.

      "Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa. Matteus 6:24. *jotkut käännökset käyttävät sanaa "rahaa" "mammonan" kohdalla.

      "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Markus 16:15.

      Kenenkään ei tarvitse eikä pidä työskennellä rahan tai katoavaisen ruuan eteen, vaan Jumalalle. Jumala huolehtii jokaisen tarpeista, jotka Hänelle työskentelee. Tällä tavalla voimme myös selvitä pedon merkki ja suuren ahdistuksen ajat. Tätä kutsutaan "Elää Uskosta".

      ÄLÄ koskaan ota pedon merkkiä! Lue Ilmestyskirja 13 ja varmuuden vuoksi Ilmestyskirja 22

      Dokumentti aiheeseen liittyen, Englanniksi: https://www.youtube.com/watch?v=B_foDpYGVJc

      Kaikki ilmaisia ja erittäin hyödyllisiä resursseja:

      truthseeking.co.uk / katso ainakin "freesources" ja "articles".

      Youtube soittolista, Jeesuksen Opetuksiin liittyen: https://www.youtube.com/playlist?list=PLSWJU8S4WD3gulrFr5tELMJUP7n_2H3mS

      Miten saada voitto seksuaalisesta synnistä: https://www.youtube.com/watch?v=1c-Km32ZpEQ

      Teot Armo Harmonia 3 osainen soittolista: https://www.youtube.com/playlist?list=PLSWJU8S4WD3jM6iESK-IKSBkNwhtWudKY

      Pyydän että jaat tätä jokaiselle mahdollisesti kiinnostuneelle jokapuolella, Kiitos! Rakkautta ja Rauhaa

      JUMALA Todella RAKASTAA meitä ja Tahtoo Pelastaa meidät kaikki !

      • Anonyymi

        Raamatussa ei lue missään kohtaa, että Jeesus olisi täyttänyt sinun puolestasi lain.

        Jeesus ei täyttänyt sinun velvollisuuttasi noudattaa lakia, vaan täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia. Jeesus täytti lain Messias profetiat ja käski kaikkien kristityjen täyttää laki. Joka ei täytä lakia, hän ei pelastu ja joutuu sen Jeesukseen uskovan tuomittavaksi, joka täytti lain.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


    • Anonyymi

      Minä uskon pelastukseen yksin armosta uskon kautta Jeesukseen. Se on minun kiitokseni aihe!

      Voisiko joku koko sydämestään todistaa pelastuneensa lainkuuliaisuutensa kautta!

      • Anonyymi

        Martti Luther ymmärsi lopuksi, ettei hänen yksin armosta, yksin uskosta -oppinsa ollut Raamatun mukainen. Hän huomasi, että mm. Jaakobin kirje kumosi Lutherin harhaopin.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Evankeliuimissa on vaatimus tehdä parannus, joten ilman sitä ei voi saada armoa.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Martti Luther ymmärsi lopuksi, ettei hänen yksin armosta, yksin uskosta -oppinsa ollut Raamatun mukainen. Hän huomasi, että mm. Jaakobin kirje kumosi Lutherin harhaopin.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Evankeliuimissa on vaatimus tehdä parannus, joten ilman sitä ei voi saada armoa.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        >>Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin
        pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.<<

        Tehdä parannus ja KÄÄNTYÄ = kääntyä sydämestään Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen - ja huutaa avukseen Hänen nimeään.
        Herran Jeesuksen nimen avuksi huutaminen on KAIKESSA HÄNEEN TURVAAMISTA.
        Uskoa sydämestään Jeesukseen Kristukseen ja luottaa ja turvata Häneen kaikessa.
        Ilman Jeesusta Kristusta ei ihminen mitään voi.
        Yksin Jeesus Kristus voi meidät pelastaa.
        Hänessä meillä on iankaikkisen elämän sanat.
        Jeesus Kristus on TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin
        pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.<<

        Tehdä parannus ja KÄÄNTYÄ = kääntyä sydämestään Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen - ja huutaa avukseen Hänen nimeään.
        Herran Jeesuksen nimen avuksi huutaminen on KAIKESSA HÄNEEN TURVAAMISTA.
        Uskoa sydämestään Jeesukseen Kristukseen ja luottaa ja turvata Häneen kaikessa.
        Ilman Jeesusta Kristusta ei ihminen mitään voi.
        Yksin Jeesus Kristus voi meidät pelastaa.
        Hänessä meillä on iankaikkisen elämän sanat.
        Jeesus Kristus on TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ.

        s-seutulainen

        Kääntyminen on huonompi käännös kuin parannuksen teko. Kääntyminen tarkoittaa sitä, että kääntyy pois synnin tekemisestä uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Sakkeuskin sai syntinsä anteeksi, kun hän kääntyi synnistä pois uskonsa takia ja hyvitti vääryydellä kiskomansa rahat takaisin Mooseksen lain säädösten mukaisesti.

        Luuk 19:6 Sakkeus tuli kiireesti alas ja otti iloiten Jeesuksen vieraakseen.
        7 Kun ihmiset näkivät tämän, he sanoivat paheksuen: "Syntisen miehen talon hän otti majapaikakseen."
        8 Mutta Sakkeus sanoi Herralle kaikkien kuullen: "Herra, näin minä teen: puolet omaisuudestani annan köyhille, ja keneltä olen liikaa kiskonut, sille maksan nelinkertaisesti takaisin." [2. Moos. 21:37; 3. Moos. 5:20-24; 4. Moos. 5:5-7; Luuk. 3:13]
        9 Sen kuultuaan Jeesus sanoi häneen viitaten: "Tänään on pelastus tullut tämän perheen osaksi. Onhan hänkin Abrahamin poika.
        10 Juuri sitä, mikä on kadonnut, Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan."

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kääntyminen on huonompi käännös kuin parannuksen teko. Kääntyminen tarkoittaa sitä, että kääntyy pois synnin tekemisestä uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Sakkeuskin sai syntinsä anteeksi, kun hän kääntyi synnistä pois uskonsa takia ja hyvitti vääryydellä kiskomansa rahat takaisin Mooseksen lain säädösten mukaisesti.

        Luuk 19:6 Sakkeus tuli kiireesti alas ja otti iloiten Jeesuksen vieraakseen.
        7 Kun ihmiset näkivät tämän, he sanoivat paheksuen: "Syntisen miehen talon hän otti majapaikakseen."
        8 Mutta Sakkeus sanoi Herralle kaikkien kuullen: "Herra, näin minä teen: puolet omaisuudestani annan köyhille, ja keneltä olen liikaa kiskonut, sille maksan nelinkertaisesti takaisin." [2. Moos. 21:37; 3. Moos. 5:20-24; 4. Moos. 5:5-7; Luuk. 3:13]
        9 Sen kuultuaan Jeesus sanoi häneen viitaten: "Tänään on pelastus tullut tämän perheen osaksi. Onhan hänkin Abrahamin poika.
        10 Juuri sitä, mikä on kadonnut, Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan."

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        -
        "Parannus on Parantajan luokse tulemista ja parannettavana olemista. Parannus on koko elämän kestävä prosessi. Todellinen parannuksen tekeminen johtaa siihen, ettei omista teoistaan ja itsestään ole löydettävissä vähäisintäkään lohdutusta, vaan ainoaksi toivoksi jää Jumalan armo Kristuksessa.

        Vasta tällainen tyytymättömyys omaan parannukseen on oikeaa parannuksen tekemistä. Jeesus sanoo vuorisaarnassa autuaiksi tällaisia ihmisiä: ”Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.” ... ”Autuaita ne, joilla on vanhurskauden nälkä ja jano: heidät ravitaan.” (Matt. 5:3, 6).

        Hengessä köyhä tuossa edellä ei alkuperäisessä merkityksessään tarkoita vähävaraista vaan rutiköyhää, jolla itsellään ei ole mitään."

        ( : Paavo Lievonen )

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kääntyminen on huonompi käännös kuin parannuksen teko. Kääntyminen tarkoittaa sitä, että kääntyy pois synnin tekemisestä uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Sakkeuskin sai syntinsä anteeksi, kun hän kääntyi synnistä pois uskonsa takia ja hyvitti vääryydellä kiskomansa rahat takaisin Mooseksen lain säädösten mukaisesti.

        Luuk 19:6 Sakkeus tuli kiireesti alas ja otti iloiten Jeesuksen vieraakseen.
        7 Kun ihmiset näkivät tämän, he sanoivat paheksuen: "Syntisen miehen talon hän otti majapaikakseen."
        8 Mutta Sakkeus sanoi Herralle kaikkien kuullen: "Herra, näin minä teen: puolet omaisuudestani annan köyhille, ja keneltä olen liikaa kiskonut, sille maksan nelinkertaisesti takaisin." [2. Moos. 21:37; 3. Moos. 5:20-24; 4. Moos. 5:5-7; Luuk. 3:13]
        9 Sen kuultuaan Jeesus sanoi häneen viitaten: "Tänään on pelastus tullut tämän perheen osaksi. Onhan hänkin Abrahamin poika.
        10 Juuri sitä, mikä on kadonnut, Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan."

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Judaisti ylläpidossa poisti täysin asiallisen kommenttin. Ylläpidon tärkein tehtävä on mitä ilmesemmin tehdä hellaripalstasta heidän oman opinsa temmellyskenttä.
        Siis uudelleen, judaistin mukaan Sakkeus pelastui Mooseksen lain kautta; tekemällä parannuksen Mooseksen lain rikkomisesta.
        Näin opettessaan judaisti väitti Jeesuksen valehdelleen, sillä mitä Sana kertoo ja mitä Jeesus sanoo: "Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan." Eihän Jeesus pelasta, vaan laki pelastaa ja Jeesus toimii vain oppaana lain noudattamiseen ja Jeesus on Mooseksen apupoika ja julistaa Moosesta. Näin judaistin opettavat.
        Judaistien mukaan Jeesus myös valehteli kutsuesaan Sakkeusta Aabrahamin pojaksi. Sanan pohjalta Aabraham on kaikkien uskovien hengellinen isä, mutta judaistien mukaan usko Jeesukseen ei pelasta ja on tyhjää, tarvitaan lain teot ja Mooses.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -
        "Parannus on Parantajan luokse tulemista ja parannettavana olemista. Parannus on koko elämän kestävä prosessi. Todellinen parannuksen tekeminen johtaa siihen, ettei omista teoistaan ja itsestään ole löydettävissä vähäisintäkään lohdutusta, vaan ainoaksi toivoksi jää Jumalan armo Kristuksessa.

        Vasta tällainen tyytymättömyys omaan parannukseen on oikeaa parannuksen tekemistä. Jeesus sanoo vuorisaarnassa autuaiksi tällaisia ihmisiä: ”Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.” ... ”Autuaita ne, joilla on vanhurskauden nälkä ja jano: heidät ravitaan.” (Matt. 5:3, 6).

        Hengessä köyhä tuossa edellä ei alkuperäisessä merkityksessään tarkoita vähävaraista vaan rutiköyhää, jolla itsellään ei ole mitään."

        ( : Paavo Lievonen )

        s-seutulainen

        Sinä Saviseutulainen jatkat eksyttäjien lainaamista.

        >>Parannus on Parantajan luokse tulemista ja parannettavana olemista.<<

        Tuo antaa aivan väärän kuvan siitä, mitä Jeesus tarkoitti parannuksen tekemisellä. Jeesus tarkoittaa parannuksen tekemisellä nimenomaan synnin tekemisen lopettamista uskossa häneen. Se ei ole jotain passiivista makaamista ja laittmuudessa piehtaroihtia. Sen on luja päätös lopettaa lain rikkominen ja palaaminen takaisin noudattamaan Jumalan käskystä lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Ap.t 26:20 vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja.

        Heb 10:1 --- Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista ---

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä Saviseutulainen jatkat eksyttäjien lainaamista.

        >>Parannus on Parantajan luokse tulemista ja parannettavana olemista.<<

        Tuo antaa aivan väärän kuvan siitä, mitä Jeesus tarkoitti parannuksen tekemisellä. Jeesus tarkoittaa parannuksen tekemisellä nimenomaan synnin tekemisen lopettamista uskossa häneen. Se ei ole jotain passiivista makaamista ja laittmuudessa piehtaroihtia. Sen on luja päätös lopettaa lain rikkominen ja palaaminen takaisin noudattamaan Jumalan käskystä lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Ap.t 26:20 vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja.

        Heb 10:1 --- Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista ---

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Korjaus Heb 10:1 => Heb 6:1


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä Saviseutulainen jatkat eksyttäjien lainaamista.

        >>Parannus on Parantajan luokse tulemista ja parannettavana olemista.<<

        Tuo antaa aivan väärän kuvan siitä, mitä Jeesus tarkoitti parannuksen tekemisellä. Jeesus tarkoittaa parannuksen tekemisellä nimenomaan synnin tekemisen lopettamista uskossa häneen. Se ei ole jotain passiivista makaamista ja laittmuudessa piehtaroihtia. Sen on luja päätös lopettaa lain rikkominen ja palaaminen takaisin noudattamaan Jumalan käskystä lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Ap.t 26:20 vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja.

        Heb 10:1 --- Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista ---

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        19. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
        20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
        23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        25. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
        26. Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
        27. vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
        28. ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
        29. ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
        30. Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
        31. että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
        ( 1 Kor. 1 )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti ylläpidossa poisti täysin asiallisen kommenttin. Ylläpidon tärkein tehtävä on mitä ilmesemmin tehdä hellaripalstasta heidän oman opinsa temmellyskenttä.
        Siis uudelleen, judaistin mukaan Sakkeus pelastui Mooseksen lain kautta; tekemällä parannuksen Mooseksen lain rikkomisesta.
        Näin opettessaan judaisti väitti Jeesuksen valehdelleen, sillä mitä Sana kertoo ja mitä Jeesus sanoo: "Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan." Eihän Jeesus pelasta, vaan laki pelastaa ja Jeesus toimii vain oppaana lain noudattamiseen ja Jeesus on Mooseksen apupoika ja julistaa Moosesta. Näin judaistin opettavat.
        Judaistien mukaan Jeesus myös valehteli kutsuesaan Sakkeusta Aabrahamin pojaksi. Sanan pohjalta Aabraham on kaikkien uskovien hengellinen isä, mutta judaistien mukaan usko Jeesukseen ei pelasta ja on tyhjää, tarvitaan lain teot ja Mooses.

        "Judaisti ylläpidossa poisti täysin asiallisen kommenttin."

        Suomi24:ssa lienee tapana, että palstoilla pyörii ammattimaista trollia. Ärsyttelemässä ja valehtelemassa tahallaan. Esim. tämä toraistin jankutus olisi täysin mielettömän näköistä muuten, jos siihen ei liity mitään ammattimaista/tahallista trollaamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Judaisti ylläpidossa poisti täysin asiallisen kommenttin."

        Suomi24:ssa lienee tapana, että palstoilla pyörii ammattimaista trollia. Ärsyttelemässä ja valehtelemassa tahallaan. Esim. tämä toraistin jankutus olisi täysin mielettömän näköistä muuten, jos siihen ei liity mitään ammattimaista/tahallista trollaamista.

        Antti wuolteen masinoima porukka piinaa vilpittömiä uskovia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Judaisti ylläpidossa poisti täysin asiallisen kommenttin."

        Suomi24:ssa lienee tapana, että palstoilla pyörii ammattimaista trollia. Ärsyttelemässä ja valehtelemassa tahallaan. Esim. tämä toraistin jankutus olisi täysin mielettömän näköistä muuten, jos siihen ei liity mitään ammattimaista/tahallista trollaamista.

        "Esim. tämä toraistin jankutus olisi täysin mielettömän näköistä muuten, jos siihen ei liity mitään ammattimaista/tahallista trollaamista."
        ---------------------------------------------------------------------

        Mitä jos tuo sinun sinun kutsumasi "toraisti" onkin Jumalan profeetta, joka lukee teille Jumalan sanaa, josta tulee sitten teille tuomio, koska Jumalan sana ei teille kelvannut?


      • Anonyymi

        Paavali kirjoitti, että Toora on vanhurskas ja pyhä laki.

        Sinä olet pelkkä pilkkaaja ja saat aikanaan tekojesi mukaisen lopun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoitti, että Toora on vanhurskas ja pyhä laki.

        Sinä olet pelkkä pilkkaaja ja saat aikanaan tekojesi mukaisen lopun.

        Sinä olet pelkkä pilkkaaja ja saat aikanaan tekojesi mukaisen lopun. Milloin sinä perkeleen persereikä aiot noudattaa Tiitus-kirjeen kolmatta lukua? Kerropa nyt perkeleen persereikä, mitä lakia Aabraham noudatti, lähtiessään murhaamaan Iisakkia. Sinähän olet teeskennellyt tahallasi valheellisesti, että Jaakob 2 muka tarkoittaa lain tekoja, puhuessaan Iisakin murhaamisesta. Kerropa nyt, perkeleen persereikä, mitä lain kohtaa noudatetaan murhaamalla. Jos sinä neuvot ihmisiä täällä murhaamiseen, sinä olet rikollinen jo Suomenkin lain mukaan.

        Johanneksen evankeliumi:
        5:45 Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.

        Tiituksen kirje:
        3:9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.

        Jaakobin kirje:
        2:21 Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?

        1.Mooseksen kirja:
        22:1 Näiden tapausten jälkeen Jumala koetteli Aabrahamia ja sanoi hänelle: "Aabraham!" Hän vastasi: "Tässä olen."
        22:2 Ja hän sanoi: "Ota Iisak, ainokainen poikasi, jota rakastat, ja mene Moorian maahan ja uhraa hänet siellä polttouhriksi vuorella, jonka minä sinulle sanon."


    • Anonyymi

      Lakia on noudatettava. Sehän on päivänselvää. Itse perkeleet yrittävät eksyttää ja kehottavat rikkomaan lakia ja väittävät että laki on kumottu. Perkeleen mukaan taivasten valtakunta on kumottu. Seuraavaksi kiellätte taivasten valtakunnan! Näin se eksytys alkaa laista, pian kumarratte jo petoa!

      • Anonyymi

        Kuka missä väitti, että laki on kumottu? Toraisti yrittää opettaa Raamatun vastaisesti, että liha tulee vanhurskaaksi lain kautta, ja saa aikaan pelastuksen lainkuuliaisuudellaan. Missä kohdassa tuossa oli sitten usko ja uudestisyntyminen, ja uusi luomus?
        Ratkaisukristillinen väittää, että hänen oma ratkaisunsa ja kasteensa on parannuksen tekoa, jolla pelastus tienataan. Kuka tässä väitti lakia kumotuksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka missä väitti, että laki on kumottu? Toraisti yrittää opettaa Raamatun vastaisesti, että liha tulee vanhurskaaksi lain kautta, ja saa aikaan pelastuksen lainkuuliaisuudellaan. Missä kohdassa tuossa oli sitten usko ja uudestisyntyminen, ja uusi luomus?
        Ratkaisukristillinen väittää, että hänen oma ratkaisunsa ja kasteensa on parannuksen tekoa, jolla pelastus tienataan. Kuka tässä väitti lakia kumotuksi?

        Paavali opettaa, ettei liha alistu noudattamaan lakia, mikä on vihollisuutta Jumalaa vastaan. Lain rikkominen on aina syntiä ja lihallisuutta, joka johtaa kuolemaan.

        Jos Jeesukseen Kristukseen uskova kuolettaa itsestään lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla, niin hän saa elää. Lainkuuliaisessa uskovassa on Pyhä Henki, mutta tottelemattomassa ei ole.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
        -----
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        >>>Toraisti yrittää opettaa Raamatun vastaisesti, että liha tulee vanhurskaaksi lain kautta, ja saa aikaan pelastuksen lainkuuliaisuudellaan.<<<

        Paavali sanoi, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Siis on tehtävä parannus, jotta Jeesus vanhurskauttaa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


    • Anonyymi

      Turha teidän on laista kinastella, toraistit ja ratkaisukristilliset, jos ette kumpikaan ymmärrä kristinuskon alkeista edes höykäsen pölähtävää.

      Pelastusta ei saada teoilla. Ef 2.

      • Anonyymi

        Sellaista ei ole täällä kukaan edes väittänyt. Mutta sinä et ole noteerannut sitä tärkeää asiaa, ettei pelastusta anneta niille, jotka eivät tee parannusta Matt 7:21-23, Ap.t 3:19-20.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaista ei ole täällä kukaan edes väittänyt. Mutta sinä et ole noteerannut sitä tärkeää asiaa, ettei pelastusta anneta niille, jotka eivät tee parannusta Matt 7:21-23, Ap.t 3:19-20.

        Judaistit valehtelevat omia valheitaan vastaan. Judaistien opin mukaan Jeesus ei riitä, vaan tarvitaan lain teot, ja nuo vaaditut lain teot he määrittävät itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaistit valehtelevat omia valheitaan vastaan. Judaistien opin mukaan Jeesus ei riitä, vaan tarvitaan lain teot, ja nuo vaaditut lain teot he määrittävät itse.

        Tuollaista ei ole kukaan täällä opettanut, ei edes ne, joita kutsut judaisteiksi.

        Totuus on, että jokainen pelastuu yksin Jumalan armosta kun uskoo Jeesukseen Kritsukseen. Mutta syntien sovitus edellyttää parannuksen tekoa lain rikkomisesta. Jos joku ei ala noudattaa lakia, niin hän ei saa armoakaan.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaista ei ole kukaan täällä opettanut, ei edes ne, joita kutsut judaisteiksi.

        Totuus on, että jokainen pelastuu yksin Jumalan armosta kun uskoo Jeesukseen Kritsukseen. Mutta syntien sovitus edellyttää parannuksen tekoa lain rikkomisesta. Jos joku ei ala noudattaa lakia, niin hän ei saa armoakaan.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Judaisti kirjoitti taas kerran samat loitsut ja samat valheet. Sana "laittomuus" ei merkitse Mooseksen lain rikkomista. Sen sijaan judaistit itse ovat juuri niitä laittomuuden tekijöitä, jonka Raamattu määrittää: tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        Laittomuus vääryyttä ja valhetta ja vääristelyä ja petosta, sitä mitä judaistit tekevat.
        Väitteesi, jota olet vängännyt palstalla satoja kertoja, on täysin ja todistettavasti Sanaa vastaan.
        Tässä valheesi: "Jos joku ei ala noudattaa lakia, niin hän ei saa armoakaan."
        Jumala ilmoittaa: pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
        Opettat, että armon saa lain päälle. Sana kumoaa valheesi, sillä näin on kirjoitettu: hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti kirjoitti taas kerran samat loitsut ja samat valheet. Sana "laittomuus" ei merkitse Mooseksen lain rikkomista. Sen sijaan judaistit itse ovat juuri niitä laittomuuden tekijöitä, jonka Raamattu määrittää: tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        Laittomuus vääryyttä ja valhetta ja vääristelyä ja petosta, sitä mitä judaistit tekevat.
        Väitteesi, jota olet vängännyt palstalla satoja kertoja, on täysin ja todistettavasti Sanaa vastaan.
        Tässä valheesi: "Jos joku ei ala noudattaa lakia, niin hän ei saa armoakaan."
        Jumala ilmoittaa: pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
        Opettat, että armon saa lain päälle. Sana kumoaa valheesi, sillä näin on kirjoitettu: hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.

        >>Sana "laittomuus" ei merkitse Mooseksen lain rikkomista. <<

        Puhut tapasi mukaan taas pelkkää valhetta.

        Laittomuus merkitsee nimenomaan Mooseksen lain rikkomista. Se tulee kreikkalaisesta sanasta ANOMIA, joka muodostuu kahdesta sanasta: A jotain vastaan ja NOMOS laki.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Sana "laittomuus" ei merkitse Mooseksen lain rikkomista. <<

        Puhut tapasi mukaan taas pelkkää valhetta.

        Laittomuus merkitsee nimenomaan Mooseksen lain rikkomista. Se tulee kreikkalaisesta sanasta ANOMIA, joka muodostuu kahdesta sanasta: A jotain vastaan ja NOMOS laki.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Judaisti, et pysty selittämään Raamattua Raamatulla. Logiikkaasi menee näin: Vikapää-sana koostuu kahdesta osasta vika ja pää. Selitystapaasi käyttäen, olet vikapää, eli päässäsi on vikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaista ei ole täällä kukaan edes väittänyt. Mutta sinä et ole noteerannut sitä tärkeää asiaa, ettei pelastusta anneta niille, jotka eivät tee parannusta Matt 7:21-23, Ap.t 3:19-20.

        Minä olen noteerannut lukuisissa keskusteluissa: uusi luomus ei tee syntiä (1.Johanneksen kirje), mutta liha /vanha aatu ei peri taivasten valtakuntaa - eikä tule vanhurskaaksi lain teoilla (1. Kor 15, Room, Gal...).

        Mitä se sinun parannuksentekosi käytännössä tarkoittaa? Sitäkö, että vain yksinkertaisesti kuvittelet, ettei sovitusta ole tehty, vaan sinun on tehtävä se itse?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaista ei ole kukaan täällä opettanut, ei edes ne, joita kutsut judaisteiksi.

        Totuus on, että jokainen pelastuu yksin Jumalan armosta kun uskoo Jeesukseen Kritsukseen. Mutta syntien sovitus edellyttää parannuksen tekoa lain rikkomisesta. Jos joku ei ala noudattaa lakia, niin hän ei saa armoakaan.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        "Totuus on, että jokainen pelastuu yksin Jumalan armosta kun uskoo Jeesukseen Kritsukseen. Mutta syntien sovitus edellyttää parannuksen tekoa lain rikkomisesta. Jos joku ei ala noudattaa lakia, niin hän ei saa armoakaan."

        Valehtelijan suosima sanakäänne, kun alkaa valehdella: totuus on... mutta.
        Onko totuus sinun mielestäsi jotain sellaista, jota vastaan täytyy väitellä: mutta...?

        Tekopyhä valehtelija. Sinun uskontosi mukaan Jeesukseen uskominen on lain teko. Raamatun mukaan lain kautta ei vanhurskauteen päästä.

        Mutta tällaisia toraistin kaltaisia on helluntailaisten seassa. Ihmisiä, jotka kerskaavat menevänsä taivaaseen omilla teoilla. Perfektionisteja. Näyttää siltä, kuin heiltä olisi pesty pois omatunto ja itsekritiikki, ja kehittymisen mahdollisuudet. Olen verrannut näitä psykopaatteihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen noteerannut lukuisissa keskusteluissa: uusi luomus ei tee syntiä (1.Johanneksen kirje), mutta liha /vanha aatu ei peri taivasten valtakuntaa - eikä tule vanhurskaaksi lain teoilla (1. Kor 15, Room, Gal...).

        Mitä se sinun parannuksentekosi käytännössä tarkoittaa? Sitäkö, että vain yksinkertaisesti kuvittelet, ettei sovitusta ole tehty, vaan sinun on tehtävä se itse?

        Paraanuksen tekeminen tarkoittaa sitä, että tunnustaa rikkoneensa Mooseksen lakia vastaan, lopettaa synnin tekemisen ja alkaa noudattaa lakia. Paavali vaati Johannes Kastajan tapaan, että parannus täytyy näkyä teoissa.

        Ap.t 26:20 Ensiksi Damaskoksessa ja Jerusalemissa, sitten joka puolella Juudeaa ja muiden kansojen parissa minä olen julistanut, että kaikkien tulee katua syntejään, kääntyä Jumalan puoleen ja tehdä tekoja, joissa heidän parannuksensa näkyy.

        Matt 3:8 Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,

        Jos sen jälkeen joskus vahingossa rikkoo lakia, niin tunnustamalla rikkomuksen ja tekemällä paraannuksen saa armoa. Mutta jos ei piittaa laista ollenkaan, kuten tekevät lähes kaikki helluntailaiset ja luterilaiset, joten he eivät ole hylänneet syntjään, eivätkä ole Kristuksessa eivätkä saa armoa.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Heb 6:1 --- Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, ---

        Matt 11:20 Sitten hän rupesi nuhtelemaan niitä kaupunkeja, joissa useimmat hänen voimalliset tekonsa olivat tapahtuneet, siitä, etteivät ne olleet tehneet parannusta:
        21 "Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Beetsaida! Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet teissä, olisivat tapahtuneet Tyyrossa ja Siidonissa, niin nämä jo aikaa sitten olisivat säkissä ja tuhassa tehneet parannuksen.
        22 Mutta minä sanon teille: Tyyron ja Siidonin on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin teidän.
        23 Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä.
        24 Mutta minä sanon teille: Sodoman maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sinun."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paraanuksen tekeminen tarkoittaa sitä, että tunnustaa rikkoneensa Mooseksen lakia vastaan, lopettaa synnin tekemisen ja alkaa noudattaa lakia. Paavali vaati Johannes Kastajan tapaan, että parannus täytyy näkyä teoissa.

        Ap.t 26:20 Ensiksi Damaskoksessa ja Jerusalemissa, sitten joka puolella Juudeaa ja muiden kansojen parissa minä olen julistanut, että kaikkien tulee katua syntejään, kääntyä Jumalan puoleen ja tehdä tekoja, joissa heidän parannuksensa näkyy.

        Matt 3:8 Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,

        Jos sen jälkeen joskus vahingossa rikkoo lakia, niin tunnustamalla rikkomuksen ja tekemällä paraannuksen saa armoa. Mutta jos ei piittaa laista ollenkaan, kuten tekevät lähes kaikki helluntailaiset ja luterilaiset, joten he eivät ole hylänneet syntjään, eivätkä ole Kristuksessa eivätkä saa armoa.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Heb 6:1 --- Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, ---

        Matt 11:20 Sitten hän rupesi nuhtelemaan niitä kaupunkeja, joissa useimmat hänen voimalliset tekonsa olivat tapahtuneet, siitä, etteivät ne olleet tehneet parannusta:
        21 "Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Beetsaida! Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet teissä, olisivat tapahtuneet Tyyrossa ja Siidonissa, niin nämä jo aikaa sitten olisivat säkissä ja tuhassa tehneet parannuksen.
        22 Mutta minä sanon teille: Tyyron ja Siidonin on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin teidän.
        23 Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä.
        24 Mutta minä sanon teille: Sodoman maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sinun."

        Se henki, joka judaistin kautta puhuu, ei ole Jumalan Henki, vaan valheen isän henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paraanuksen tekeminen tarkoittaa sitä, että tunnustaa rikkoneensa Mooseksen lakia vastaan, lopettaa synnin tekemisen ja alkaa noudattaa lakia. Paavali vaati Johannes Kastajan tapaan, että parannus täytyy näkyä teoissa.

        Ap.t 26:20 Ensiksi Damaskoksessa ja Jerusalemissa, sitten joka puolella Juudeaa ja muiden kansojen parissa minä olen julistanut, että kaikkien tulee katua syntejään, kääntyä Jumalan puoleen ja tehdä tekoja, joissa heidän parannuksensa näkyy.

        Matt 3:8 Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,

        Jos sen jälkeen joskus vahingossa rikkoo lakia, niin tunnustamalla rikkomuksen ja tekemällä paraannuksen saa armoa. Mutta jos ei piittaa laista ollenkaan, kuten tekevät lähes kaikki helluntailaiset ja luterilaiset, joten he eivät ole hylänneet syntjään, eivätkä ole Kristuksessa eivätkä saa armoa.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Heb 6:1 --- Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, ---

        Matt 11:20 Sitten hän rupesi nuhtelemaan niitä kaupunkeja, joissa useimmat hänen voimalliset tekonsa olivat tapahtuneet, siitä, etteivät ne olleet tehneet parannusta:
        21 "Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Beetsaida! Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet teissä, olisivat tapahtuneet Tyyrossa ja Siidonissa, niin nämä jo aikaa sitten olisivat säkissä ja tuhassa tehneet parannuksen.
        22 Mutta minä sanon teille: Tyyron ja Siidonin on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin teidän.
        23 Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä.
        24 Mutta minä sanon teille: Sodoman maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sinun."

        "Paraanuksen tekeminen tarkoittaa sitä, että tunnustaa rikkoneensa Mooseksen lakia vastaan, lopettaa synnin tekemisen ja alkaa noudattaa lakia. Paavali vaati Johannes Kastajan tapaan, että parannus täytyy näkyä teoissa.

        Jos sen jälkeen joskus vahingossa rikkoo lakia, niin tunnustamalla rikkomuksen ja tekemällä paraannuksen saa armoa. Mutta jos ei piittaa laista ollenkaan, kuten tekevät lähes kaikki helluntailaiset ja luterilaiset, joten he eivät ole hylänneet syntjään, eivätkä ole Kristuksessa eivätkä saa armoa."

        Ei-helluntailaisen vastaus

        Tässäkö siis oli sovitusoppisi?!? Kaksi kritiikin kohtaa erityisesti. Pelastuksen menettäminen oppisi, ja halveksuntasi oikeaa sovitusta kohtaan.

        Tämä sitaatteihin pantu kaava ei kovin suuresti poikkea siitä, miten tekopyhät lahkoissa yleensä uskovat ja opettavat. Jopa ortodokseilla on rukousnauhoja, ja jankuttavat pyytää syntejänsä anteeksi. Katolilaisilla on rippisakramenttinsa. Luterilaispapit ovat julistaneet kirkoissa esirukousta: lausumme synnintunnustuksen, olemme rikkoneet ajatuksin ja puhein ja teoin, tms. Lestadiolaiset julistelevat toisilleen uudestaan ja uudestaan syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Kuin olisi tarve pelastua uudelleen ja uudelleen ja uudelleen. Helluntailaisilla ja muilla ratkaisukristillisillä on ollut tapana puhua "uudistuksesta". Että joku seurakunnasta on "uudistunut". Tarkoittanee sitä, ett tekisi ratkaisunsa uudestaan, langettuaan jossain kohdassa?

        Kaikissa näissä tekopyhissä kaavoissa ei ymmärretä sovitusta ja uutta luomusta kunnolla mielestäni. Uusi luomus ei lakkaa olemasta syntiinlankeemuksen hetkellä, jos uskova lankeaa. Mutta lihasta turmeluksen niittämisestä kyllä Raamatussa puhutaan, kuin Jumalan kostona maallisen vaelluksen aikana. Ei se tarkoita pelastuksen menettämistä.

        Galatalaiskirje:
        6:7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
        6:8 Joka lihaansa kylvää, se lihasta turmeluksen niittää; mutta joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää.

        1.Johanneksen kirje:
        1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        1.Johanneksen kirje:
        2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
        2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

        -Kristinuskon opin mukaan sovitusta ei siis tienata omalla lain hurskastelulla. Sellainen väite olisi epäuskoa, jumalan tekemän oikean sovituksen pilkkaamista, kuten Heprealaiskirje puhuu armon hylkäämisestä/ kieltämisestä, jota sinä näytät tehneen jatkuvilla lain jumaloimisen jankutuksillasi, tai niin moni näyttää tulkinneen:

        Hebrealaiskirje:
        10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
        10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaista ei ole kukaan täällä opettanut, ei edes ne, joita kutsut judaisteiksi.

        Totuus on, että jokainen pelastuu yksin Jumalan armosta kun uskoo Jeesukseen Kritsukseen. Mutta syntien sovitus edellyttää parannuksen tekoa lain rikkomisesta. Jos joku ei ala noudattaa lakia, niin hän ei saa armoakaan.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Uskon, että uskovat on mitätöity irti Mooseksen laista kuolleina, kuoletettu Mooseksen laille, ja että uskovat eivät ole Mooseksen lain alla, ja että Mooseksen lakia ei aseteta vanhurskaalle.

        [Room.7:4] niin että veljeni, myös teidät kuoletettiin sille laille Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista nostettu, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

        [Room 7:6] mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista kuolleina [sille] jossa meitä pidätettiin, että palvellaksemme hengen uutuudessa, ja ei kirjaimen vanhuudessa

        [Room 6:8-9 ] mutta jos kuolimme Kristuksen kanssa, niin uskomme myös hänen kanssaan elävämme.
        Tietäen, että Kristus nostettiin kuolleista, ei enää kuole, kuolema ei enää häntä vallitse

        [Gal 2:19] sillä lain kautta laille kuolin, että Jumalalle eläisin

        Roo. 6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla,

        1. Tim. 1:8-10 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmisten varastajille, valehtelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

        Mutta uskon myös kuten E.N. opettaa: 'Paavali osoitti, että se että ei ole lain alla oli ehdollista perustuen hengessä vaeltamiselle ei lihassa. Paavali sanoo': [Gal 5:16-25] Minä sanon: vaeltakaa hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
        Sillä liha himoitsee henkeä vastaan, ja henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        Mutta jos hengellä johdetaan-teitä, niin ette ole lain alla.
        Ja lihan teot ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus,
        epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripuraisuudet, harhaopit, kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyvänsuopuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä
        Sellaista vastaan ei ole laki. Ja ne, jotka [ovat] Kristuksen, ristiinnaulitsivat lihan himoineen ja haluineen. Jos elämme hengellä, hengellä myös vaeltakaamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskon, että uskovat on mitätöity irti Mooseksen laista kuolleina, kuoletettu Mooseksen laille, ja että uskovat eivät ole Mooseksen lain alla, ja että Mooseksen lakia ei aseteta vanhurskaalle.

        [Room.7:4] niin että veljeni, myös teidät kuoletettiin sille laille Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista nostettu, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

        [Room 7:6] mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista kuolleina [sille] jossa meitä pidätettiin, että palvellaksemme hengen uutuudessa, ja ei kirjaimen vanhuudessa

        [Room 6:8-9 ] mutta jos kuolimme Kristuksen kanssa, niin uskomme myös hänen kanssaan elävämme.
        Tietäen, että Kristus nostettiin kuolleista, ei enää kuole, kuolema ei enää häntä vallitse

        [Gal 2:19] sillä lain kautta laille kuolin, että Jumalalle eläisin

        Roo. 6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla,

        1. Tim. 1:8-10 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmisten varastajille, valehtelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

        Mutta uskon myös kuten E.N. opettaa: 'Paavali osoitti, että se että ei ole lain alla oli ehdollista perustuen hengessä vaeltamiselle ei lihassa. Paavali sanoo': [Gal 5:16-25] Minä sanon: vaeltakaa hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
        Sillä liha himoitsee henkeä vastaan, ja henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        Mutta jos hengellä johdetaan-teitä, niin ette ole lain alla.
        Ja lihan teot ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus,
        epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripuraisuudet, harhaopit, kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyvänsuopuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä
        Sellaista vastaan ei ole laki. Ja ne, jotka [ovat] Kristuksen, ristiinnaulitsivat lihan himoineen ja haluineen. Jos elämme hengellä, hengellä myös vaeltakaamme.

        Paavali termi lain alla ei tarkoita sellaista Mooseksen lakia noudattavaa, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen. Lain alla tarkoittaa vanhan liiton juutalaista. Paavali käyttää myös termiä armon alla. Armo alla ovat ne Jeesukeen uskovat, jotka noudattavat lakia, mutta laittomuuden tekijät saavat tuomion helvettiin synnin orjina. Tämän opetti Paavali Roomalaiskirjeessään. Kristityt eivät ole irti velvollisuudesta noudattaa lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali termi lain alla ei tarkoita sellaista Mooseksen lakia noudattavaa, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen. Lain alla tarkoittaa vanhan liiton juutalaista. Paavali käyttää myös termiä armon alla. Armo alla ovat ne Jeesukeen uskovat, jotka noudattavat lakia, mutta laittomuuden tekijät saavat tuomion helvettiin synnin orjina. Tämän opetti Paavali Roomalaiskirjeessään. Kristityt eivät ole irti velvollisuudesta noudattaa lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Judaisti, pystytkö lopettamaan Raamatun silppujesi postaamisen? Vai oletko orja: "jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette."
        Ketä tottelet? Eikö sinulla ole mitään omaa tahtoa, etkö pysty tekemään itsenäisiä valintoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali termi lain alla ei tarkoita sellaista Mooseksen lakia noudattavaa, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen. Lain alla tarkoittaa vanhan liiton juutalaista. Paavali käyttää myös termiä armon alla. Armo alla ovat ne Jeesukeen uskovat, jotka noudattavat lakia, mutta laittomuuden tekijät saavat tuomion helvettiin synnin orjina. Tämän opetti Paavali Roomalaiskirjeessään. Kristityt eivät ole irti velvollisuudesta noudattaa lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Siteerasit jaetta 1.Joh. 3:4. Uskon, että sana vääryys, tai englanniksi iniquity, on parempi käännös sanalle anomia jakeessa 1.Joh. 3:4 kuin sana laittomuus,

        [1.Joh 3:4] Jokainen, joka tekee synnin, myös vääryyden tekee, ja synti on vääryys.

        [1.Joh 3:4, Aramaic Bible in Plain English] But whoever commits sin commits evil, for sin is entirely evil.

        [1.Joh 3:4, Douay-Rheims Bible] Whosoever committeth sin commmitteth also iniquity; and sin is iniquity.

        [1.Joh 3:4, vuoden 1776 käännös ] Jokainen, joka syntiä tekee, se myös tekee vääryyttä, ja synti on vääryys.
        - - - - - - - - - - - - - -
        Gal 4:5. Että hän ne, jotka lain alaiset olivat, lunastais, että me hänen lapsiksensa luettaisiin.

        [1.Kor. 9:19-20] Sillä vaikka olen vapaa kaikista, kaikille olen tehnyt itseni palvelijaksi, voittaakseni monta ja olen ollut juutalaisille kuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; niille jotka lain alla kuin lain alla, voittaakseni niitä jotka lain alla

        Uskon, että sellaiset juutalaiset, jotka eivät usko Jeesus Kristukseen, ovat Mooseksen lain alla.
        Uskon, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, mutta uskon myös, että uskovat eivät ole Mooseksen lain alla, ja uskon, että uskovat mitätöitiin irti Mooseksen laista kuolleina, kuoletettiin Mooseksen laille, ja että Mooseksen lakia ei aseteta vanhurskaalle. Ja uskon myös kuten Emeal Zwayne opettaa Apostolien 15. lukua koskevassa opetuksessaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki.'

        Mutta uskon myös, että jos uskova alkaa vaeltaa lihassa tehden lihan tekoja, niin Mooseksen laki asetetaan langenneelle uskovalle, ja häntä syytetään lain alla. Jos uskova alkaa vaeltaa lihassa, niin onko hänen lihansa enää ristiinnaulittu, onko hänen vanha ihmisensä enää kuolleessa tilassa, onko hän enää mitätöity irti Mooseksen laista kuolleena, JOS hän vaeltaa lihassa tehden lihan tekoja?

        Huomaa sana JOS jakeessa Gal. 5:18 Mutta jos hengellä johdetaan-teitä, niin ette ole lain alla.
        [Gal. 5:18, v. 1776 käännös] 18. Mutta jos te Hengeltä hallitaan, niin ette ole lain alla.

        Uskon kuten E.N. opettaa: 'Paavali osoitti, että se että ei ole lain alla oli ehdollista perustuen hengessä vaeltamiselle ei lihassa. Paavali sanoo': [Gal 5:16-25] Minä sanon: vaeltakaa hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
        Sillä liha himoitsee henkeä vastaan, ja henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        Mutta jos hengellä johdetaan-teitä, niin ette ole lain alla.
        Ja lihan teot ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus,
        epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripuraisuudet, harhaopit, kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyvänsuopuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä
        Sellaista vastaan ei ole laki. Ja ne, jotka [ovat] Kristuksen, ristiinnaulitsivat lihan himoineen ja haluineen. Jos elämme hengellä, hengellä myös vaeltakaamme.

        5.Moos. 5:20 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi

        Uskon, että jos uskova vaikka lankeaisi valehdellen sanomaan väärän todistuksen lähimmäistään vastaan, niin laki asetetaan hänelle, jakeessa 1.Tim. 1:10 mainitaan valehtelijat.

        1.Tim. 1:8-10 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmisten varastajille, valehtelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

        Mutta uskon, että jos vanhurskas uskova tekee töitä sapattina, tai syö sianlihaa tai leikkaa partansa reunan, niin hän on silti yhä vanhurskas, eikä hän ole Mooseksen lain alla, eikä Mooseksen lakia aseteta hänelle, uskon, että näin uuden liiton aikakautena ei ole synti tehdä töitä sapattina, leikata partansa reuna tai syödä sianlihaa, enkä nähnyt noissa jakeissa 1.Tim. 1:8-10 mainittavan sapattina työtätekeviä, enkä sianlihansyöjiä enkä parranreunanleikkaajia, ja uskon, että työntekoa sapattina, sianlihan syöntiä ja parran reunan leikkaamista EI lueta jakeessa 1.Tim. 1:10 olevaan ilmaisuun ’ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia’ . Mutta uskon, että valehdellen väärän todistuksen sanominen lähimmäistään vastaan on synti myös näin uuden liiton aikakautena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siteerasit jaetta 1.Joh. 3:4. Uskon, että sana vääryys, tai englanniksi iniquity, on parempi käännös sanalle anomia jakeessa 1.Joh. 3:4 kuin sana laittomuus,

        [1.Joh 3:4] Jokainen, joka tekee synnin, myös vääryyden tekee, ja synti on vääryys.

        [1.Joh 3:4, Aramaic Bible in Plain English] But whoever commits sin commits evil, for sin is entirely evil.

        [1.Joh 3:4, Douay-Rheims Bible] Whosoever committeth sin commmitteth also iniquity; and sin is iniquity.

        [1.Joh 3:4, vuoden 1776 käännös ] Jokainen, joka syntiä tekee, se myös tekee vääryyttä, ja synti on vääryys.
        - - - - - - - - - - - - - -
        Gal 4:5. Että hän ne, jotka lain alaiset olivat, lunastais, että me hänen lapsiksensa luettaisiin.

        [1.Kor. 9:19-20] Sillä vaikka olen vapaa kaikista, kaikille olen tehnyt itseni palvelijaksi, voittaakseni monta ja olen ollut juutalaisille kuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; niille jotka lain alla kuin lain alla, voittaakseni niitä jotka lain alla

        Uskon, että sellaiset juutalaiset, jotka eivät usko Jeesus Kristukseen, ovat Mooseksen lain alla.
        Uskon, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, mutta uskon myös, että uskovat eivät ole Mooseksen lain alla, ja uskon, että uskovat mitätöitiin irti Mooseksen laista kuolleina, kuoletettiin Mooseksen laille, ja että Mooseksen lakia ei aseteta vanhurskaalle. Ja uskon myös kuten Emeal Zwayne opettaa Apostolien 15. lukua koskevassa opetuksessaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki.'

        Mutta uskon myös, että jos uskova alkaa vaeltaa lihassa tehden lihan tekoja, niin Mooseksen laki asetetaan langenneelle uskovalle, ja häntä syytetään lain alla. Jos uskova alkaa vaeltaa lihassa, niin onko hänen lihansa enää ristiinnaulittu, onko hänen vanha ihmisensä enää kuolleessa tilassa, onko hän enää mitätöity irti Mooseksen laista kuolleena, JOS hän vaeltaa lihassa tehden lihan tekoja?

        Huomaa sana JOS jakeessa Gal. 5:18 Mutta jos hengellä johdetaan-teitä, niin ette ole lain alla.
        [Gal. 5:18, v. 1776 käännös] 18. Mutta jos te Hengeltä hallitaan, niin ette ole lain alla.

        Uskon kuten E.N. opettaa: 'Paavali osoitti, että se että ei ole lain alla oli ehdollista perustuen hengessä vaeltamiselle ei lihassa. Paavali sanoo': [Gal 5:16-25] Minä sanon: vaeltakaa hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
        Sillä liha himoitsee henkeä vastaan, ja henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        Mutta jos hengellä johdetaan-teitä, niin ette ole lain alla.
        Ja lihan teot ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus,
        epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripuraisuudet, harhaopit, kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyvänsuopuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä
        Sellaista vastaan ei ole laki. Ja ne, jotka [ovat] Kristuksen, ristiinnaulitsivat lihan himoineen ja haluineen. Jos elämme hengellä, hengellä myös vaeltakaamme.

        5.Moos. 5:20 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi

        Uskon, että jos uskova vaikka lankeaisi valehdellen sanomaan väärän todistuksen lähimmäistään vastaan, niin laki asetetaan hänelle, jakeessa 1.Tim. 1:10 mainitaan valehtelijat.

        1.Tim. 1:8-10 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmisten varastajille, valehtelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

        Mutta uskon, että jos vanhurskas uskova tekee töitä sapattina, tai syö sianlihaa tai leikkaa partansa reunan, niin hän on silti yhä vanhurskas, eikä hän ole Mooseksen lain alla, eikä Mooseksen lakia aseteta hänelle, uskon, että näin uuden liiton aikakautena ei ole synti tehdä töitä sapattina, leikata partansa reuna tai syödä sianlihaa, enkä nähnyt noissa jakeissa 1.Tim. 1:8-10 mainittavan sapattina työtätekeviä, enkä sianlihansyöjiä enkä parranreunanleikkaajia, ja uskon, että työntekoa sapattina, sianlihan syöntiä ja parran reunan leikkaamista EI lueta jakeessa 1.Tim. 1:10 olevaan ilmaisuun ’ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia’ . Mutta uskon, että valehdellen väärän todistuksen sanominen lähimmäistään vastaan on synti myös näin uuden liiton aikakautena.

        >>Ja uskon myös kuten Emeal Zwayne opettaa Apostolien 15. lukua koskevassa opetuksessaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki.'<<

        Olet toitottanut Zwaynen kirjoituksia tässä keskustelussa useamminkin. Ne ovat Raamatun vastaista eksytystä, joten minua ei kiinnosta lukea niitä yhtään. Sinä olet hurahtanut kaiken maailman eskyttäjiin, mikä on sinun oma ongelmasi.

        Jeesus käski opettaa lain kaikille kansoille, joten laki koskee pakanoita. Paavali myös opetti, että pakanauskovat tuomitaan Mooseksen lain mukaan.

        Ymmärttätkö oikein, mitä Ap.t 15 luvussa opetetaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka eivät hyväksy velvollisuutta noudattaa lakia? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Nämä sanat koskevat kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siteerasit jaetta 1.Joh. 3:4. Uskon, että sana vääryys, tai englanniksi iniquity, on parempi käännös sanalle anomia jakeessa 1.Joh. 3:4 kuin sana laittomuus,

        [1.Joh 3:4] Jokainen, joka tekee synnin, myös vääryyden tekee, ja synti on vääryys.

        [1.Joh 3:4, Aramaic Bible in Plain English] But whoever commits sin commits evil, for sin is entirely evil.

        [1.Joh 3:4, Douay-Rheims Bible] Whosoever committeth sin commmitteth also iniquity; and sin is iniquity.

        [1.Joh 3:4, vuoden 1776 käännös ] Jokainen, joka syntiä tekee, se myös tekee vääryyttä, ja synti on vääryys.
        - - - - - - - - - - - - - -
        Gal 4:5. Että hän ne, jotka lain alaiset olivat, lunastais, että me hänen lapsiksensa luettaisiin.

        [1.Kor. 9:19-20] Sillä vaikka olen vapaa kaikista, kaikille olen tehnyt itseni palvelijaksi, voittaakseni monta ja olen ollut juutalaisille kuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; niille jotka lain alla kuin lain alla, voittaakseni niitä jotka lain alla

        Uskon, että sellaiset juutalaiset, jotka eivät usko Jeesus Kristukseen, ovat Mooseksen lain alla.
        Uskon, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, mutta uskon myös, että uskovat eivät ole Mooseksen lain alla, ja uskon, että uskovat mitätöitiin irti Mooseksen laista kuolleina, kuoletettiin Mooseksen laille, ja että Mooseksen lakia ei aseteta vanhurskaalle. Ja uskon myös kuten Emeal Zwayne opettaa Apostolien 15. lukua koskevassa opetuksessaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki.'

        Mutta uskon myös, että jos uskova alkaa vaeltaa lihassa tehden lihan tekoja, niin Mooseksen laki asetetaan langenneelle uskovalle, ja häntä syytetään lain alla. Jos uskova alkaa vaeltaa lihassa, niin onko hänen lihansa enää ristiinnaulittu, onko hänen vanha ihmisensä enää kuolleessa tilassa, onko hän enää mitätöity irti Mooseksen laista kuolleena, JOS hän vaeltaa lihassa tehden lihan tekoja?

        Huomaa sana JOS jakeessa Gal. 5:18 Mutta jos hengellä johdetaan-teitä, niin ette ole lain alla.
        [Gal. 5:18, v. 1776 käännös] 18. Mutta jos te Hengeltä hallitaan, niin ette ole lain alla.

        Uskon kuten E.N. opettaa: 'Paavali osoitti, että se että ei ole lain alla oli ehdollista perustuen hengessä vaeltamiselle ei lihassa. Paavali sanoo': [Gal 5:16-25] Minä sanon: vaeltakaa hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
        Sillä liha himoitsee henkeä vastaan, ja henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        Mutta jos hengellä johdetaan-teitä, niin ette ole lain alla.
        Ja lihan teot ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus,
        epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripuraisuudet, harhaopit, kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyvänsuopuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä
        Sellaista vastaan ei ole laki. Ja ne, jotka [ovat] Kristuksen, ristiinnaulitsivat lihan himoineen ja haluineen. Jos elämme hengellä, hengellä myös vaeltakaamme.

        5.Moos. 5:20 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi

        Uskon, että jos uskova vaikka lankeaisi valehdellen sanomaan väärän todistuksen lähimmäistään vastaan, niin laki asetetaan hänelle, jakeessa 1.Tim. 1:10 mainitaan valehtelijat.

        1.Tim. 1:8-10 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmisten varastajille, valehtelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

        Mutta uskon, että jos vanhurskas uskova tekee töitä sapattina, tai syö sianlihaa tai leikkaa partansa reunan, niin hän on silti yhä vanhurskas, eikä hän ole Mooseksen lain alla, eikä Mooseksen lakia aseteta hänelle, uskon, että näin uuden liiton aikakautena ei ole synti tehdä töitä sapattina, leikata partansa reuna tai syödä sianlihaa, enkä nähnyt noissa jakeissa 1.Tim. 1:8-10 mainittavan sapattina työtätekeviä, enkä sianlihansyöjiä enkä parranreunanleikkaajia, ja uskon, että työntekoa sapattina, sianlihan syöntiä ja parran reunan leikkaamista EI lueta jakeessa 1.Tim. 1:10 olevaan ilmaisuun ’ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia’ . Mutta uskon, että valehdellen väärän todistuksen sanominen lähimmäistään vastaan on synti myös näin uuden liiton aikakautena.

        >>Mutta uskon, että jos vanhurskas uskova tekee töitä sapattina, tai syö sianlihaa.., niin hän on silti yhä vanhurskas<<

        Sinä valehtelet kuin käärme. Yksikään lain rikkoja ei ole vanhurskas.

        Jos joku Jeesukseen uskova ei pidä sapattikäskyä, niin hän ei ole edes uudessa liitossa, koska sapatin pitäminen on ikuinen merkki liitosta Jumalan kanssa. Jeesus on sapatin Herra, joten sapatti tulee pitää.

        Luuk 6:5 Ja Jeesus sanoi vielä: "Ihmisen Poika on sapatin herra."

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.

        Sellaiset, jotka syövät sianlihaa koskevat saataisteen ja sen takia sianlihan syöjät, eivät pelastu Jumalan valtakuntaan. Jeesus toisessa tulemisessa tuhoaa sinalihan syöjät.

        2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
        18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

        2 Tess 1:6 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
        8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

        Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
        16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
        17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.
        18 Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni.

        Kukaan Moosksen lain rikkoja ei ole vanhurskas. Jeesus ei vanhurskauta niitä, jotka eivät suostu noudattamaan lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


    • ToraistiJUUDAStit syökööt epäpyhää ja haureellista Eesaun hernerokkaansa ja tukehtukoot omaan saastaiseen pieruunsa...

      • Anonyymi

        Musti Hintikka, sinulla ei ole omat asiasi kunnossa. Luuletko olevasi joku Jeesukseen uskova helluntailainen? Sinun käytöksesi on niin törkeää, että pimeydestä sinä tulet.


      • Anonyymi

        Musti.Hintikka, missä helluntaiseurakunnassa sinä käyt?


    • Anonyymi

      Olipa hyvä aloitus, pitää heti kokeilla!
      Kun en ole tyttökaveria saanut, voin kokeilla Mooseksen lain mukaisesti: Menen väijyksiin ja kaappaan itselleni vapaan tytön, maksan morsiamen hinnan ja asia on selvä.

      Koska minulla ei ole peltomaata, kylvän ensi keväänä herneitä naapurin pellon reunaan, annan kasvaa siellä, ja annan syksyllä viidennen osan naapurille kiitoksena lainasta. Teen samoin hänen traktorinsa suhteen.
      Jos satun löytämään kalalokin pesän luonnonsuojelualueelta, otan sieltä munat ja syön. Sen toora sallii.
      Varaan kiviä taskut täyteen, jos joku tulee minua haukkumaan ja vaikka käyttää kiellettyjä jumalannimiä suutuksissaan. Silloinhan minulla on oikeus ensimmäisenä kivittää häntä.

      Lopuksi päästän tyttökaverini menemään tyhjin taskuin, kirjoitan vain erokirjan, ja asia on selvä. Sitten taas seuraavaa vaanimaan.
      Pitäähän sentään tooraa totella!

    • Anonyymi

      Ei-helluntaisen vastaus

      Galatalaiskirje:
      5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen....

      5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.

      • Anonyymi

        Siteerasit Galatalaiskirjeestä niitä jakeita, jotka eivät ole osoitettu kristityille, vaan kristinuskosta luopuneille vanhan liiton juutalaisille Gal 1:6.

        Et ottanut huomioon näitä jakeita Uudesta testamentista, jotka koskevat uutta liittoa ja kristittyjä, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siteerasit Galatalaiskirjeestä niitä jakeita, jotka eivät ole osoitettu kristityille, vaan kristinuskosta luopuneille vanhan liiton juutalaisille Gal 1:6.

        Et ottanut huomioon näitä jakeita Uudesta testamentista, jotka koskevat uutta liittoa ja kristittyjä, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

        Minkä vanhurskaan teon sinä aiot alkaa tehdä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siteerasit Galatalaiskirjeestä niitä jakeita, jotka eivät ole osoitettu kristityille, vaan kristinuskosta luopuneille vanhan liiton juutalaisille Gal 1:6.

        Et ottanut huomioon näitä jakeita Uudesta testamentista, jotka koskevat uutta liittoa ja kristittyjä, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

        Ei tuossa millään tavalla anneta ymmärtää, että kyse on vain juutalaisuudesta, juutalaisista, jotka ovat vailla evankeliumia ja sen uskomista:


        Galatalaiskirje:
        1:1 Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt,
        1:2 ja kaikki veljet, jotka ovat minun kanssani, Galatian seurakunnille.
        1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,
        1:4 joka antoi itsensä alttiiksi meidän syntiemme tähden, pelastaaksensa meidät nykyisestä pahasta maailmanajasta meidän Jumalamme ja Isämme tahdon mukaan!
        1:5 Hänen olkoon kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
        1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,

        Galatalaiskirje:
        3:1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        3:2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3:3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        3:4 Niin paljonko olette turhaan kärsineet? - jos se on turhaa ollut.
        3:5 Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
        3:6 samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?

        Galatalaiskirje:
        5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siteerasit Galatalaiskirjeestä niitä jakeita, jotka eivät ole osoitettu kristityille, vaan kristinuskosta luopuneille vanhan liiton juutalaisille Gal 1:6.

        Et ottanut huomioon näitä jakeita Uudesta testamentista, jotka koskevat uutta liittoa ja kristittyjä, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

        Tuo Gal 1:6 -jakeen mainitsema evankeliumista pois kääntyminen on juuri samaa, kuin mitä sinä itse olet jankutuksillasi jatkuvasti harrastanut. Onko sinulla malka niin syvällä naamassa, ettet ymmärrä omaa virhettäsi?

        Galatalaiskirje:
        5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.


      • Anonyymi

        Judaisti, väität, että Aabraham noudatti Mooseksen laki viedessään poikansa uhriattarille. Osoita väitteesi oikeaksi ja laita tänne Mooseksen lain kohta, jossa käsketään uhrata ihmisiä.


      • Anonyymi

        "Sinä et ymmärrä ollenkaan kenelle Paavali osoittaa Galatalaiskirjeen sanoman. Sen takia sinun oppisi on täysin ristiriidassa Paavalin opetuksen kanssa, että VAIN LAIN NOUDATTAJAT OVAT VANHURSKAITA Room 2:13."
        Ei-helluntailaisen kommentti

        Ei minun oppini ole missään ristiriidassa sen kanssa, saatanan älykääpiö. Uusi luomus, joka on hengellinen, ei tee syntiä. Liha, joka uskovassa on, ei peri taivasten valtakuntaa, eikä vanhurskaudu lain teoilla. Uusi luomus ON JO pyhitetty, siihen ei tarvitse mitään lisätä. Se on jo taivaskelpoinen, ja sinne päätymässä. Mutta sitä kristinuskon sanomaa sinä saatanan tomppeli et millään tunnu sisäistävän, vaan kuulostat hurskastelijalta, joka haluaa viedä syntisen saastaisen lihansa taivaaseen, muka pyhittämällä sitä omilla teoillaan. Joka on jumalanpilkkaa ja hävytöntä tämä oppisi.

        Hebrealaiskirje:
        10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
        10:2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
        10:3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
        10:4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
        10:5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
        10:6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
        10:7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala.'"
        10:8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
        10:9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi." Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
        10:10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
        10:11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
        10:12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
        10:13 ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
        10:14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
        10:15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
        10:16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
        10:17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista."
        10:18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        10:19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
        10:20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,

        jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sinä et ymmärrä ollenkaan kenelle Paavali osoittaa Galatalaiskirjeen sanoman. Sen takia sinun oppisi on täysin ristiriidassa Paavalin opetuksen kanssa, että VAIN LAIN NOUDATTAJAT OVAT VANHURSKAITA Room 2:13."
        Ei-helluntailaisen kommentti

        Ei minun oppini ole missään ristiriidassa sen kanssa, saatanan älykääpiö. Uusi luomus, joka on hengellinen, ei tee syntiä. Liha, joka uskovassa on, ei peri taivasten valtakuntaa, eikä vanhurskaudu lain teoilla. Uusi luomus ON JO pyhitetty, siihen ei tarvitse mitään lisätä. Se on jo taivaskelpoinen, ja sinne päätymässä. Mutta sitä kristinuskon sanomaa sinä saatanan tomppeli et millään tunnu sisäistävän, vaan kuulostat hurskastelijalta, joka haluaa viedä syntisen saastaisen lihansa taivaaseen, muka pyhittämällä sitä omilla teoillaan. Joka on jumalanpilkkaa ja hävytöntä tämä oppisi.

        Hebrealaiskirje:
        10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
        10:2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
        10:3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
        10:4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
        10:5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
        10:6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
        10:7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala.'"
        10:8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
        10:9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi." Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
        10:10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
        10:11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
        10:12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
        10:13 ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
        10:14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
        10:15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
        10:16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
        10:17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista."
        10:18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        10:19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
        10:20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,

        jne.

        Sinulla on todella kärkevää herjaamista vanhurskasta uskovaa vastaan, mikä kertoo siitä, että sinä tulet pimeydestä.

        >>>Liha, joka uskovassa on, ei peri taivasten valtakuntaa, eikä vanhurskaudu lain teoilla. Uusi luomus ON JO pyhitetty, siihen ei tarvitse mitään lisätä. Se on jo taivaskelpoinen, ja sinne päätymässä. <<<

        Yksitään Jeeukseen uskonsa tunnustanut ei ole taivaskelpoinen eikä vanhurskas, jos hän ei ole lopettanut lain rikkomista. Jeesus ei vanhurskauta laittomuuden tekijöitä. Jos joku ei halua alistua noudattamaan lakia, niin hän on lihassa, mikä on vihollisuutta Kristus vastaan.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ----
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


    • Anonyymi

      Helluntailaisuus saattaa olla nimenomaan näiden judaistien ja toraistien opin kaltaista siinä, että kääntyvät evankeliumista pois! - Tienaamaan pelastusta teoilla: ratkaisu, kaste, jne. Joutuvat tietämättään lain alle, koska ne teot, jotka Jumalalle korkeintaan olisivat kelvanneet, ovat lain tekoja.

      Galatalaiskirje:
      1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,

      Galatalaiskirje:
      5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.

      - Helluntailaisilla on lakina: tee ratkaisu, tee ratkaisu, ratkaisu on tehtävä! Mene kasteelle! Hötkyile, hötkyile! Heitä voltti! Kerskaa hengen täyteydestä!

      Johanneksen evankeliumi:
      3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/16067598/ratkaisukristillisyyden-vaaryys

      • Anonyymi

        Oletko luterilainen pappi tai joku muu teologian tiedekunnan tuotos, kun käytät sellaista termiä kuin ratkaisukristillisyys? Sellaista asiaa ole Raamatussa ollenkaan, vaan se on teologien keksimä termi, joka ei perustu Raamattuun. Raamatussa on lukuisia kertoja opetettu, että Jeesus maksaa jokaiselle palkan tekojen mukaan, joten teot eivät ole sivuseikka. Jeesus kun pelastaa vain ne, jotka TEKEVÄT Jumalan tahdon Matt 7:21.

        Sinä yrität kumota Raamattua vääristelemällä Galatalaiskirjeen opetusta. Sinä et ymmärrä ollenkaan kenelle Paavali osoittaa Galatalaiskirjeen sanoman. Sen takia sinun oppisi on täysin ristiriidassa Paavalin opetuksen kanssa, että VAIN LAIN NOUDATTAJAT OVAT VANHURSKAITA Room 2:13. Paavali ei moiti galatialaisia lain noudattamisesta vaan siitä, että he olivat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen ja kääntyneet joko vanhan liiton juutalaisuuteen tai pakanauskontojen alkuvoimiin.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?

        Kuten edeltä käy ilmi, niin kirje ei moiti Jeesukseen uskovia vaan Jeesuksesta luopuneita. Armoa ei voi saada lain teoilla, koska armo tulee Jeesuksen Kristuksen kautta, MUTTA VAIN NIILLE, JOTKA TEKEVÄT PARANNUKSEN LAIN RIKKOMISESTA, ja alkavat noudattaa lakia.

        Sinä sovellat Galatalaiskirjettä väärin kaikkiin kristittyhin, mitä Paavali ei tarkoittanut. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:
        30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Raamattun kokonaisilmoitus on, että pitää uskoa Jeesukseen Kristukseen ja sen takia noudattaa lakia. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko luterilainen pappi tai joku muu teologian tiedekunnan tuotos, kun käytät sellaista termiä kuin ratkaisukristillisyys? Sellaista asiaa ole Raamatussa ollenkaan, vaan se on teologien keksimä termi, joka ei perustu Raamattuun. Raamatussa on lukuisia kertoja opetettu, että Jeesus maksaa jokaiselle palkan tekojen mukaan, joten teot eivät ole sivuseikka. Jeesus kun pelastaa vain ne, jotka TEKEVÄT Jumalan tahdon Matt 7:21.

        Sinä yrität kumota Raamattua vääristelemällä Galatalaiskirjeen opetusta. Sinä et ymmärrä ollenkaan kenelle Paavali osoittaa Galatalaiskirjeen sanoman. Sen takia sinun oppisi on täysin ristiriidassa Paavalin opetuksen kanssa, että VAIN LAIN NOUDATTAJAT OVAT VANHURSKAITA Room 2:13. Paavali ei moiti galatialaisia lain noudattamisesta vaan siitä, että he olivat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen ja kääntyneet joko vanhan liiton juutalaisuuteen tai pakanauskontojen alkuvoimiin.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?

        Kuten edeltä käy ilmi, niin kirje ei moiti Jeesukseen uskovia vaan Jeesuksesta luopuneita. Armoa ei voi saada lain teoilla, koska armo tulee Jeesuksen Kristuksen kautta, MUTTA VAIN NIILLE, JOTKA TEKEVÄT PARANNUKSEN LAIN RIKKOMISESTA, ja alkavat noudattaa lakia.

        Sinä sovellat Galatalaiskirjettä väärin kaikkiin kristittyhin, mitä Paavali ei tarkoittanut. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:
        30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Raamattun kokonaisilmoitus on, että pitää uskoa Jeesukseen Kristukseen ja sen takia noudattaa lakia. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16058896/ei-vanhurskautta-ilman-lain-tekoja-ja-uskoa-jeesukseen-kristukseen#comment-99308184

        Lue mitä yllä on jo sanottu, ettet koko ajan jankuta kuin mielipuoli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko luterilainen pappi tai joku muu teologian tiedekunnan tuotos, kun käytät sellaista termiä kuin ratkaisukristillisyys? Sellaista asiaa ole Raamatussa ollenkaan, vaan se on teologien keksimä termi, joka ei perustu Raamattuun. Raamatussa on lukuisia kertoja opetettu, että Jeesus maksaa jokaiselle palkan tekojen mukaan, joten teot eivät ole sivuseikka. Jeesus kun pelastaa vain ne, jotka TEKEVÄT Jumalan tahdon Matt 7:21.

        Sinä yrität kumota Raamattua vääristelemällä Galatalaiskirjeen opetusta. Sinä et ymmärrä ollenkaan kenelle Paavali osoittaa Galatalaiskirjeen sanoman. Sen takia sinun oppisi on täysin ristiriidassa Paavalin opetuksen kanssa, että VAIN LAIN NOUDATTAJAT OVAT VANHURSKAITA Room 2:13. Paavali ei moiti galatialaisia lain noudattamisesta vaan siitä, että he olivat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen ja kääntyneet joko vanhan liiton juutalaisuuteen tai pakanauskontojen alkuvoimiin.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?

        Kuten edeltä käy ilmi, niin kirje ei moiti Jeesukseen uskovia vaan Jeesuksesta luopuneita. Armoa ei voi saada lain teoilla, koska armo tulee Jeesuksen Kristuksen kautta, MUTTA VAIN NIILLE, JOTKA TEKEVÄT PARANNUKSEN LAIN RIKKOMISESTA, ja alkavat noudattaa lakia.

        Sinä sovellat Galatalaiskirjettä väärin kaikkiin kristittyhin, mitä Paavali ei tarkoittanut. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:
        30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Raamattun kokonaisilmoitus on, että pitää uskoa Jeesukseen Kristukseen ja sen takia noudattaa lakia. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        "Oletko luterilainen pappi tai joku muu teologian tiedekunnan tuotos, kun käytät sellaista termiä kuin ratkaisukristillisyys? Sellaista asiaa ole Raamatussa ollenkaan, vaan se on teologien keksimä termi, joka ei perustu Raamattuun. "

        Tietenkään Raamattu ei opeta ratkaisukristillisyyttä, eikä erikseen sitä nimeä, koska se on väärää oppia. Ei Raamatun tehtävänä ole luetella maailman kaikkien harhaoppien nimet, eikä nimetä niitä. Raamattu ei myöskään mainitse sellaista sanaa kuin ilmastonmuutos, ja kuitenkin sen kaltaista asiaa löytyy Jesajan 24. luvusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Oletko luterilainen pappi tai joku muu teologian tiedekunnan tuotos, kun käytät sellaista termiä kuin ratkaisukristillisyys? Sellaista asiaa ole Raamatussa ollenkaan, vaan se on teologien keksimä termi, joka ei perustu Raamattuun. "

        Tietenkään Raamattu ei opeta ratkaisukristillisyyttä, eikä erikseen sitä nimeä, koska se on väärää oppia. Ei Raamatun tehtävänä ole luetella maailman kaikkien harhaoppien nimet, eikä nimetä niitä. Raamattu ei myöskään mainitse sellaista sanaa kuin ilmastonmuutos, ja kuitenkin sen kaltaista asiaa löytyy Jesajan 24. luvusta.

        Onkohan ratkaisukristillisyyttä hokeva hourupää judaistiseurakunnan ns. pastori? Aiemmin, nikki aikaan hän mm. käytti kirjakääröt ja dogmatik nikkejä.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan ratkaisukristillisyyttä hokeva hourupää judaistiseurakunnan ns. pastori? Aiemmin, nikki aikaan hän mm. käytti kirjakääröt ja dogmatik nikkejä.

        Helluntailaiset ja muut ratkaisukristilliset ovat näitä yllä mainittuja "huorupäitä", jotka hokevat typerää ratkaisuoppiansa. Joka ei ole Raamatun mukaista pelastusoppia, vaan sitä vastaan.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16065530/uskon-ratkaisut#comment-99306348


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaiset ja muut ratkaisukristilliset ovat näitä yllä mainittuja "huorupäitä", jotka hokevat typerää ratkaisuoppiansa. Joka ei ole Raamatun mukaista pelastusoppia, vaan sitä vastaan.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16065530/uskon-ratkaisut#comment-99306348

        Joka sanoo toista hulluksi, ansaitsee helvetin tulen, kuten vuorisaarnassa sanotaan.

        Sinulla on täysin vääristynyt kuva siitä, mitä Raamattu opettaa ja tarkoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka sanoo toista hulluksi, ansaitsee helvetin tulen, kuten vuorisaarnassa sanotaan.

        Sinulla on täysin vääristynyt kuva siitä, mitä Raamattu opettaa ja tarkoittaa.

        Löytyihän se ratkaisukristillisyyden hokija; antti wuoltee.


      • Anonyymi

        Sinun kirjottelusi on todella törkeää herjaamista. Se todistaa, että olet pimeyden airut, joka on tullut herjaamaan ja pilkkaamaan. Olet keksinyt tällaisen ratkaisukristillisyys termin, jolla yrität vain sotkea ja hämmentaa kristittyjen uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko luterilainen pappi tai joku muu teologian tiedekunnan tuotos, kun käytät sellaista termiä kuin ratkaisukristillisyys? Sellaista asiaa ole Raamatussa ollenkaan, vaan se on teologien keksimä termi, joka ei perustu Raamattuun. Raamatussa on lukuisia kertoja opetettu, että Jeesus maksaa jokaiselle palkan tekojen mukaan, joten teot eivät ole sivuseikka. Jeesus kun pelastaa vain ne, jotka TEKEVÄT Jumalan tahdon Matt 7:21.

        Sinä yrität kumota Raamattua vääristelemällä Galatalaiskirjeen opetusta. Sinä et ymmärrä ollenkaan kenelle Paavali osoittaa Galatalaiskirjeen sanoman. Sen takia sinun oppisi on täysin ristiriidassa Paavalin opetuksen kanssa, että VAIN LAIN NOUDATTAJAT OVAT VANHURSKAITA Room 2:13. Paavali ei moiti galatialaisia lain noudattamisesta vaan siitä, että he olivat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen ja kääntyneet joko vanhan liiton juutalaisuuteen tai pakanauskontojen alkuvoimiin.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?

        Kuten edeltä käy ilmi, niin kirje ei moiti Jeesukseen uskovia vaan Jeesuksesta luopuneita. Armoa ei voi saada lain teoilla, koska armo tulee Jeesuksen Kristuksen kautta, MUTTA VAIN NIILLE, JOTKA TEKEVÄT PARANNUKSEN LAIN RIKKOMISESTA, ja alkavat noudattaa lakia.

        Sinä sovellat Galatalaiskirjettä väärin kaikkiin kristittyhin, mitä Paavali ei tarkoittanut. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:
        30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Raamattun kokonaisilmoitus on, että pitää uskoa Jeesukseen Kristukseen ja sen takia noudattaa lakia. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Toraisti meuhkaa ainakin kolmessa aloituksessa jatkuvasti sapattina.
        Hän täyttää näin Mooseksen lakia????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti meuhkaa ainakin kolmessa aloituksessa jatkuvasti sapattina.
        Hän täyttää näin Mooseksen lakia????

        On täysin Mooseksen lain mukaista opettaa Raamattua sapattina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On täysin Mooseksen lain mukaista opettaa Raamattua sapattina.

        Voit mennä vaikka torille huutamaan Moosesta: Silmä silmästä, hammas hampaasta...
        Mutta jos kopioit nettiin valheesi sapattina, niin toimitat arkiaskareita ja teetät työtä, olet sapatinrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On täysin Mooseksen lain mukaista opettaa Raamattua sapattina.

        Toraisti häpäisee uskontonsa vaikka hän kivittää sapatin rikkojat, niin silti hän ei vietä sapattia!
        Hänen kirjoituksensa ei ole opetusta vaan hän toistaa samoja tekstejä toraistien satukirjasta!
        Hyvä esimerkki fariseuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti häpäisee uskontonsa vaikka hän kivittää sapatin rikkojat, niin silti hän ei vietä sapattia!
        Hänen kirjoituksensa ei ole opetusta vaan hän toistaa samoja tekstejä toraistien satukirjasta!
        Hyvä esimerkki fariseuksesta.

        Sapattina saa opettaa Raamattua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voit mennä vaikka torille huutamaan Moosesta: Silmä silmästä, hammas hampaasta...
        Mutta jos kopioit nettiin valheesi sapattina, niin toimitat arkiaskareita ja teetät työtä, olet sapatinrikkoja.

        Raamatun opettaminen on täysin sallittua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sapattina saa opettaa Raamattua.

        Jokainen päivä saa opettaa Raamattua ja jokainen päivä on Jeesuksen seurassa sapatti.


      • Anonyymi

        Usko kristukseen on aivan vapaaehtoinen jokaiselle, Siksi jo Pietari sanoi helluntaina kuulijoille, että "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesukseen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." Samana päivänä 3000 ihmistä otti kasteen. He ottivat kasteen, koska he tulivat silloin uskoon. He etenivät oman tahtonsa mukaan. Näin seurakunta kasvoi näillä ihmisillä.

        Uskovien kaste on niin selvä ja raamatullinen, että ei ihme kun nykyään tämä kaste on paljon käytössä. Kirkkojen jäsenet vähenevät, koska vanhemmat eivät katso tarpeelliseksi, että vauvat kastetaan. Nyt tuleekin evankelioida näitä pakanoita, että he kerran perisivät taivaan. Lapsikaste pelkästään ei voi pelastaa aikuisempana. Heitähän on kaikkialla, eivätkä he tunnusta Jeesusta omanaan kuin pieni osa. Pieni lapsi on Jeesuksen sovitustyön perusteella autuas, pelastettu. Kuitenkin synnintuntoon tullut lapsi tulee johtaa Kristuksen tuntemiseen ja kastaa hänet.
        Tiedän, että 3-5 vuotisaat lapset ovat tulleet uskoon ja elävät vieläkin kymmeniä vuosia ja edelleen uskovana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Oletko luterilainen pappi tai joku muu teologian tiedekunnan tuotos, kun käytät sellaista termiä kuin ratkaisukristillisyys? Sellaista asiaa ole Raamatussa ollenkaan, vaan se on teologien keksimä termi, joka ei perustu Raamattuun. "

        Tietenkään Raamattu ei opeta ratkaisukristillisyyttä, eikä erikseen sitä nimeä, koska se on väärää oppia. Ei Raamatun tehtävänä ole luetella maailman kaikkien harhaoppien nimet, eikä nimetä niitä. Raamattu ei myöskään mainitse sellaista sanaa kuin ilmastonmuutos, ja kuitenkin sen kaltaista asiaa löytyy Jesajan 24. luvusta.

        Kyllä tuo 3000 ihmistä Jerusalemissa tekivät ratkaisun, kun kääntyivät Herran puoleen ja kastattivat itsensä samana päiv'nä. Voi olla, että myöhemmin mainitsivat, että se oli hänen elämänsä tärkein ratkaisu. Ja sitä mse olikin. Tuli uusi luomus esille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaiset ja muut ratkaisukristilliset ovat näitä yllä mainittuja "huorupäitä", jotka hokevat typerää ratkaisuoppiansa. Joka ei ole Raamatun mukaista pelastusoppia, vaan sitä vastaan.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16065530/uskon-ratkaisut#comment-99306348

        Onneksi maailmassa on yli 200 mijoonaa helluntailaista, mutta luterilaisia vain noin 74 miljoonaa. Heistä lienee uskossa noin 10 prosenttia, kuten rovasto Urho Muroma mainitsi.

        Kiinassa on valtava herätys, joka alkoi jo 1984. Uskoon tulleita lienee ylittänyt yli 100 miljoonaa. Ateistihallituskaan ei voi mitään tehdä muuta kuin vainota uskovia. Meän tuli riemuita näistä Jumalan armoteoista. Ne ihmiset tekevät suuren ratkaisun, kuten muslimit, jotka kääntyvät Kristityiksi. Se voi merkitä kyllätulla marttyyriksi.

        Kyllä Kiinassa voi luterilainen kokea vaikeuksia, kun tunnustaa Jeesusta ja heistätulee todellisia Herran seuraajia. Täällä täällä on tilanne erikoinen, kun papit ovat mukana näissä "ylpeys"-marssilla aivan vastoin Sanaa, Room. 1:22-32.


    • Anonyymi

      Jospa nyt noudattaisin Tooraa ja menisin uhraamaan! Minne?
      Jos haluan tyttökaverin, voin vain kaapata jonkun neidon ja maksaa morsiamen hinnan.
      Haluaisin viettää pääsiäistä, mutta en saakaan sitä tehdä ympärileikkaamattomana.
      Sitä paitsi olen vegetaristi.

      Haluaisin viettää vaikka suurta sovituspäivää, mutta siihenkin vaaditaan ilmestysmaja.

      Haluaisin tehdä ilmestysmajan Mooseksen käskyn mukaan, mutta toraistit vaativat temppeliä, mistä Mooses ei ole mitään puhunut.

      Haluaisin noudattaa puhtaussääntöjä, mutta pelkään saavani mustan silmän, jos kysyn vieressäni istuvalta tytöltä bussissa, onko hänellä mahdollisesti kuukautiset.

      Joten ei ole helppo olla toraisti. Sen sijaan on helppo valehdella olevani. Joten valitsen valehtelun, eihän sitä kukaan tarkasta.

      • Anonyymi

        >>>Jospa nyt noudattaisin Tooraa ja menisin uhraamaan! Minne?<<<

        Mooseksen laissa on käsky, ettei saa uhrata muualla kuin Jerusalemin temppelissä leeviläisen papiston kanssa. Koska niitä ei nyt ole, niin ei saa uhrata ollenkaan.

        Kristityilla on uhriateriana ehtoollinen Jeesuksen Kritsuksen sovitustyön muistoksi, joka on riittävät uhriateria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jospa nyt noudattaisin Tooraa ja menisin uhraamaan! Minne?<<<

        Mooseksen laissa on käsky, ettei saa uhrata muualla kuin Jerusalemin temppelissä leeviläisen papiston kanssa. Koska niitä ei nyt ole, niin ei saa uhrata ollenkaan.

        Kristityilla on uhriateriana ehtoollinen Jeesuksen Kritsuksen sovitustyön muistoksi, joka on riittävät uhriateria.

        Mooseksen kirjat eivät edes mainitse Jerusalemia eikä temppeliä!
        Jos olen väärässä, laittakaa tähän raamatun paikat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen kirjat eivät edes mainitse Jerusalemia eikä temppeliä!
        Jos olen väärässä, laittakaa tähän raamatun paikat.

        Kyllä mainitsee:

        5 Moos 12:17 "Omilla asuinsijoillanne ette sitä vastoin saa syödä viljanne, viininne ettekä öljynne kymmenyksiä, ette myöskään nautojenne, lampaidenne ettekä vuohienne esikoisia, ette mitään Herralle lupaamistanne uhreista, vapaaehtoisista lahjoista ettekä uhrilahjoista.
        18 Teidän itsenne samoin kuin poikienne ja tyttärienne, orjienne ja orjattarienne sekä kaupungeissanne asuvien leeviläisten tulee syödä ne Herran, teidän Jumalanne, edessä siinä paikassa, jonka hän valitsee, ja siellä teidän tulee iloita kaikesta, mitä työnne on tuottanut.

        5 Moos 16:6 Te saatte teurastaa pääsiäisuhrin vain siinä paikassa, jonka Herra valitsee nimensä asuinsijaksi.

        Mooseksen laissa on säädös, että vain Jumalan temppelissä saa uhrata. Jumala osoitti myöhemmin, että sen paikka on Temppelivuori Jerusalemissa. Mooseksen laissa on monessa kohtaa ilmoitettu, että Jumala vie Israelin kansan juuri sinne.


    • Anonyymi

      Niin, omien tekojen tie on aika kivinen!

      • Anonyymi

        Mooseksen lain noudattaminen ei ole omavanhurskautta, mutta juutalaisuus ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen on.

        Mikä on kivinen tie? Se, että kristitty tuomitaan helvettiin, koska hän ei halunnut noudattaa lakia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen lain noudattaminen ei ole omavanhurskautta, mutta juutalaisuus ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen on.

        Mikä on kivinen tie? Se, että kristitty tuomitaan helvettiin, koska hän ei halunnut noudattaa lakia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Paavali käyttää Roomalaiskirjeen alkupuolen todistamaan että eivät juutalaiset eivätkä pakanat ole teoistaan vanhurskaita.
        Luonnostaan ympärileikkaamaton ei koskaan täytä Mooseksen lakeja, koska ensimmäinen kohta on ympärileikkaus.
        Paavali viittaa siihen että pakanatkin voivat täyttää rakkauden lain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali käyttää Roomalaiskirjeen alkupuolen todistamaan että eivät juutalaiset eivätkä pakanat ole teoistaan vanhurskaita.
        Luonnostaan ympärileikkaamaton ei koskaan täytä Mooseksen lakeja, koska ensimmäinen kohta on ympärileikkaus.
        Paavali viittaa siihen että pakanatkin voivat täyttää rakkauden lain.

        >>Luonnostaan ympärileikkaamaton ei koskaan täytä Mooseksen lakeja, koska ensimmäinen kohta on ympärileikkaus.<<

        Sinä olet eksynyt, koska et osaa kirjoituksia.

        Mooseksen laissa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita. Ympärileikkaus on liiton merkki Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille.

        Laissa on sen sijaan käsky uskoa Messiasta, mikä koskee yhtälailla niin pakanoita kuin juutalaisia, koska laki koskee yleiseti ottaen kaikkia kansoja.

        Roomalaiskirjeen mukaan on pakanoita, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain ja he tulevat tuomitsemaan viimeisenä päivänä ne uskovat kristityt, jotka eivät totelleet lakia.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen lain noudattaminen ei ole omavanhurskautta, mutta juutalaisuus ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen on.

        Mikä on kivinen tie? Se, että kristitty tuomitaan helvettiin, koska hän ei halunnut noudattaa lakia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        " Se, että kristitty tuomitaan helvettiin, koska hän ei halunnut noudattaa lakia."

        Sinulla näyttää olevan into tuomita kristittyjä helvettiin?Mistä sellainen into on peräisin? Oletko varma, että tuo esittämäsi lause on kristityn määritelmä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Luonnostaan ympärileikkaamaton ei koskaan täytä Mooseksen lakeja, koska ensimmäinen kohta on ympärileikkaus.<<

        Sinä olet eksynyt, koska et osaa kirjoituksia.

        Mooseksen laissa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita. Ympärileikkaus on liiton merkki Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille.

        Laissa on sen sijaan käsky uskoa Messiasta, mikä koskee yhtälailla niin pakanoita kuin juutalaisia, koska laki koskee yleiseti ottaen kaikkia kansoja.

        Roomalaiskirjeen mukaan on pakanoita, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain ja he tulevat tuomitsemaan viimeisenä päivänä ne uskovat kristityt, jotka eivät totelleet lakia.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        >>Laissa on sen sijaan käsky uskoa Messiasta, mikä koskee yhtälailla niin pakanoita kuin juutalaisia, koska laki koskee yleiseti ottaen kaikkia kansoja.<<

        Tätä sinä umpisokea kirjanoppinut ja fariseus hoet hokemasta päästyäsi.
        Sinulla ei ole harmainta aavistustakaan siitä mitä on elävä usko Jeesukseen Kristukseen.
        Elävä usko Herraan Jeesukseen Kristukseen ON JUMALAN LAHJA JA TEKO IHMISESSÄ.
        Ja tämä usko, Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, usko on jokaisella ihmisellä, joka on saanut Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Pyhästä Hengestä.
        Nämä ovat niitä, jotka ovat ottaneet vastaan Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan ja uskovat Hänen, Jeesuksen Kristuksen, nimeen.
        " ... ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta,
        Vaan Jumalasta."
        Syntyä Jumalasta on syntyä uudesti ylhäältä Hengestä!
        Lain kautta ei yksikään ihminen tule uskoon, elävään Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, uskoon - eikä synny uudesti ylhäältä.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Laissa on sen sijaan käsky uskoa Messiasta, mikä koskee yhtälailla niin pakanoita kuin juutalaisia, koska laki koskee yleiseti ottaen kaikkia kansoja.<<

        Tätä sinä umpisokea kirjanoppinut ja fariseus hoet hokemasta päästyäsi.
        Sinulla ei ole harmainta aavistustakaan siitä mitä on elävä usko Jeesukseen Kristukseen.
        Elävä usko Herraan Jeesukseen Kristukseen ON JUMALAN LAHJA JA TEKO IHMISESSÄ.
        Ja tämä usko, Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, usko on jokaisella ihmisellä, joka on saanut Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Pyhästä Hengestä.
        Nämä ovat niitä, jotka ovat ottaneet vastaan Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan ja uskovat Hänen, Jeesuksen Kristuksen, nimeen.
        " ... ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta,
        Vaan Jumalasta."
        Syntyä Jumalasta on syntyä uudesti ylhäältä Hengestä!
        Lain kautta ei yksikään ihminen tule uskoon, elävään Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, uskoon - eikä synny uudesti ylhäältä.

        s-seutulainen

        Savisetulainen, miksi sinä hikeennyit siitä maininnasta, että Mooseksen laissa on käsky uskoa Messiasta? Oliko se sinulle arka paikka?

        Laissa on käsky uskoa Messiasta Jeesusta Kristusta ja jos niin ei tee, joutuu siitä tuomiolle. Tätä asiaa julisti myös Pietarikin.

        5 Moos 18:18 Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan.
        19 Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Joh 5:46 Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua -- juuri minusta hän on kirjoittanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Laissa on sen sijaan käsky uskoa Messiasta, mikä koskee yhtälailla niin pakanoita kuin juutalaisia, koska laki koskee yleiseti ottaen kaikkia kansoja.<<

        Tätä sinä umpisokea kirjanoppinut ja fariseus hoet hokemasta päästyäsi.
        Sinulla ei ole harmainta aavistustakaan siitä mitä on elävä usko Jeesukseen Kristukseen.
        Elävä usko Herraan Jeesukseen Kristukseen ON JUMALAN LAHJA JA TEKO IHMISESSÄ.
        Ja tämä usko, Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, usko on jokaisella ihmisellä, joka on saanut Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Pyhästä Hengestä.
        Nämä ovat niitä, jotka ovat ottaneet vastaan Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan ja uskovat Hänen, Jeesuksen Kristuksen, nimeen.
        " ... ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta,
        Vaan Jumalasta."
        Syntyä Jumalasta on syntyä uudesti ylhäältä Hengestä!
        Lain kautta ei yksikään ihminen tule uskoon, elävään Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, uskoon - eikä synny uudesti ylhäältä.

        s-seutulainen

        Judaist vääristät Jumalan Sanaa ja valehtelet, niin että korvat heiluvat. Lainasit Sanasta, mutta ei puhtaasti, vaan pahasta sydämestäsi eksyttääksi: "ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja."
        Et ole näköjään koskaan lukenut Paavalin opetusta pakanoille, jotka olivat käntyneet Jeesuksen puoleen: Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi-
        Paavalin mukaan juutalaisia kutsutaan ympärileikatuiksi ja pakanoita ympärileikkaattomiksi. Onko liian vaikeaa?
        Paavali jatkaa: että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
        Lupausten liitot; liitto Abrahamin kanssa ja Mookseksen lakiliitto eivät koskeneet pakanakansoja.
        Osaatko lukea judaisti: mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
        Toisin kuin sinä valehtelija väität, Sana ilmoittaa, että Jumalan yhteyteen pääsee Jeesuksessa, Kristuksen sovintovereen turvaten.
        Onko liian vaikeaa nähdä, ettei Paavali puhu yhtään mitään lain Mooseksen laista?
        Sillä hän on meidän rauhamme, hän (Jeesus), joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden, kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan, ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
        Paavali kirjoittaa me-muodossa tarkoittaen pakanoita että juutalaisia, sillä oman ruumiin uhrin kautta, Jeesus sovitti sekä pakanat että juutalaiset.
        "sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista". Kukaan ei pystynyt täyttämään lakia, niin laki esti juutalaisten pääsyn Jumalan yhteyteen. Laki myös esti pakanoitten pelastumisen, sillä laki oli annettu vain juutalaisille ja pakanat olivat vieraat laista annetulle lupauksella: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        Ainoa laki, mikä on koskaan koskenut pakankansoja on Kristuksen laki, sanoohan Paavali "pakanat, joilla ei (Mooseksen) lakia ole".
        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain (Kristuksen lain), on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja."
        "Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä". Jeesuksen seuraajien sydämiin on kirjoitettuna Kristuksen laki: "tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut."

        Paavali opettaa: te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.

        Mooseksen lakia ei koskaan kirjoiteta kenenkään sydämeen, sillä jos laki kirjoittaisiin vaikkapa judaistin sydämeen, niin kyseessä olisi lain rikkominen, sillä Mooses käski kirjoittaa koko lain kivitauluihin musteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaist vääristät Jumalan Sanaa ja valehtelet, niin että korvat heiluvat. Lainasit Sanasta, mutta ei puhtaasti, vaan pahasta sydämestäsi eksyttääksi: "ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja."
        Et ole näköjään koskaan lukenut Paavalin opetusta pakanoille, jotka olivat käntyneet Jeesuksen puoleen: Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi-
        Paavalin mukaan juutalaisia kutsutaan ympärileikatuiksi ja pakanoita ympärileikkaattomiksi. Onko liian vaikeaa?
        Paavali jatkaa: että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
        Lupausten liitot; liitto Abrahamin kanssa ja Mookseksen lakiliitto eivät koskeneet pakanakansoja.
        Osaatko lukea judaisti: mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
        Toisin kuin sinä valehtelija väität, Sana ilmoittaa, että Jumalan yhteyteen pääsee Jeesuksessa, Kristuksen sovintovereen turvaten.
        Onko liian vaikeaa nähdä, ettei Paavali puhu yhtään mitään lain Mooseksen laista?
        Sillä hän on meidän rauhamme, hän (Jeesus), joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden, kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan, ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
        Paavali kirjoittaa me-muodossa tarkoittaen pakanoita että juutalaisia, sillä oman ruumiin uhrin kautta, Jeesus sovitti sekä pakanat että juutalaiset.
        "sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista". Kukaan ei pystynyt täyttämään lakia, niin laki esti juutalaisten pääsyn Jumalan yhteyteen. Laki myös esti pakanoitten pelastumisen, sillä laki oli annettu vain juutalaisille ja pakanat olivat vieraat laista annetulle lupauksella: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        Ainoa laki, mikä on koskaan koskenut pakankansoja on Kristuksen laki, sanoohan Paavali "pakanat, joilla ei (Mooseksen) lakia ole".
        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain (Kristuksen lain), on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja."
        "Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä". Jeesuksen seuraajien sydämiin on kirjoitettuna Kristuksen laki: "tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut."

        Paavali opettaa: te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.

        Mooseksen lakia ei koskaan kirjoiteta kenenkään sydämeen, sillä jos laki kirjoittaisiin vaikkapa judaistin sydämeen, niin kyseessä olisi lain rikkominen, sillä Mooses käski kirjoittaa koko lain kivitauluihin musteella.

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. " (Room 2:12-13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. " (Room 2:12-13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Et vietä sapattia et tee työtä kuutena päioänä viikoissa, ainoa mitä teet on valehtelu.
        Osaatko lukea? Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi, ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
        Laita tänne se mitä tässä puhutaan Mooseksen laista?
        Osaatko lukea?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et vietä sapattia et tee työtä kuutena päioänä viikoissa, ainoa mitä teet on valehtelu.
        Osaatko lukea? Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi, ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
        Laita tänne se mitä tässä puhutaan Mooseksen laista?
        Osaatko lukea?

        "koska Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini." (1 Moos 26:5)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "koska Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini." (1 Moos 26:5)

        Judaisti väität, Aabrahamin olleen kuuliainen Moosekselle ennen kuin edes Mooses oli syntynyt.
        Todista oppisi oikeaksi ja laita jo viimein näkyviin lain kohdat, missä käsketään lähteä Kaldea Uurista ja lain myös kohdat, joissa käsketään uhrata ihmisiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti väität, Aabrahamin olleen kuuliainen Moosekselle ennen kuin edes Mooses oli syntynyt.
        Todista oppisi oikeaksi ja laita jo viimein näkyviin lain kohdat, missä käsketään lähteä Kaldea Uurista ja lain myös kohdat, joissa käsketään uhrata ihmisiä?

        Mooseksen laissa on käsky ympärileikata Abrahamin jälkeläiset, jota Abraham noudatti. Luuletko, että sen käskyn oli Mooses antanut? Ei ollut, vaan Jumala oli antanut lakinsa Abrahamille.


    • Anonyymi

      Ovatko nämä "judaistit" legalistit tyhmine jankutuksineen, helluntailaiseksyttäjien palkkaamia jankuttajia, joiden jankutus ärsyttää hölmöläisiä pelaamaan eksyttäjien pussiin: julistamaan kristinuskoa helluntailaisuuden palstalla, jotta ihmiset luulisivat helluntailaisuutta kristinuskoksi?

      • Anonyymi

        Judaisti, taas aloit vänkätä. Mitä muka jumalattomat, kuten sinä, voitte tietää kristinuskosta yhtään mitään ja siitä mikä on oikeaa uskoa?
        Kristinusko on uskoa Jeesukseen syntien sovittjana, ei uskoa Mooksekseen tai Joseph Shulamiin.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti ovat valhejuutalaisia ja Sana kutsuu judaisteja saatanan synagoogaksi.
        Judaismi on antikristuksen valtakunnan uskonto.

        Annat täysin väärin kuvan asiasta. Ilmestyskirja ei kutsu juutalaisia eikä judaisteja Saatanan synagogaksi, vaan kutsuu valehtelijoita Saatanan synagogan jäseniksi.

        Ilm 2:9 Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.

        Kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne., sinä olet Saatanan synagogan jäsen. Sinä olet patologinen valehtelija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annat täysin väärin kuvan asiasta. Ilmestyskirja ei kutsu juutalaisia eikä judaisteja Saatanan synagogaksi, vaan kutsuu valehtelijoita Saatanan synagogan jäseniksi.

        Ilm 2:9 Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.

        Kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne., sinä olet Saatanan synagogan jäsen. Sinä olet patologinen valehtelija.

        Toraistin uskonnolle ja hänen kirjoituksilleen voi näyttää keskaria. Taas hän valehtelee!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annat täysin väärin kuvan asiasta. Ilmestyskirja ei kutsu juutalaisia eikä judaisteja Saatanan synagogaksi, vaan kutsuu valehtelijoita Saatanan synagogan jäseniksi.

        Ilm 2:9 Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.

        Kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne., sinä olet Saatanan synagogan jäsen. Sinä olet patologinen valehtelija.

        Tässä Jeesuksen vastaus valehtelevalle toraistille! Synagoogissa on toraistin seurakuntaystävät.

        Matteuksen evankeliumi:
        10:17 Kavahtakaa ihmisiä, sillä he vetävät teidät oikeuksiin, ja synagoogissaan he teitä ruoskivat;


    • Anonyymi

      Muistakaamme, ettei Jumalan ja meidän välillämme ole minkäänlaista etäisyyttä, tuo etäisyys kuroutui täydellisesti umpeen Kristuksen ristillä. Meidät on koko olemukseltamme yhdistetty häneen hänen ristinkuolemassaan ja ylösnousemuksessaan. Nyt hän on meidän minuutemme (Gal. 2:19-20), mielemme (1 Kor. 2:16) ja elämämme (Kol. 3:4).

      Jeesus suostui siihen, että hänet tehtiin synniksi (2 Kor. 5:21), ja "tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan", mikä sisältää sen, että me olemme kuolleet pois (Room. 6:3) synnistä (Room. 6:7-11; Room. 8:2), Laista (Room. 7:4,6; 8:2; Gal. 2:19-20) ja itsestämme (2 Kor. 5:15; Gal. 2:19-20). Lisäksi ristiin on naulittu vanha ihmisemme (Room. 6:6), lihamme (Gal.5:24) ja maailma meille ja meidät maailmalle (Gal. 6:14). Ja koska Kristus nousi ylös, ja me Hänen kanssaan, kaikki edellä mainittu on menneisyyttä. Tuo kaikki on täydellisesti totta meistä, meissä ja meinä. Me olemme jo täydellisesti yhtä Jumalan kanssa, sillä "te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa."

      • Anonyymi

        Kaikesta huolimatta on niin, että Jeesus vaati kristittyjä lopettamaan lain rikkomisen. Jos sitä ei tee, niin ei saa mitään armoa.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikesta huolimatta on niin, että Jeesus vaati kristittyjä lopettamaan lain rikkomisen. Jos sitä ei tee, niin ei saa mitään armoa.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Minä luettelen raamatunjakeita, joihin ei sisälly minkäänlaisia ehtoja, ja sinä kumoat ne. Omituista. Mikään ei sitä paitsi kuulosta niin hassulta ja epävakkuuttavalta kuin "Kaikesta huolimatta..." Kuinka niin "Kaikesta huolimatta"? Korotatko sinä itsesi pakanoiden apostolin Paavalin sanoman yläpuolelle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä luettelen raamatunjakeita, joihin ei sisälly minkäänlaisia ehtoja, ja sinä kumoat ne. Omituista. Mikään ei sitä paitsi kuulosta niin hassulta ja epävakkuuttavalta kuin "Kaikesta huolimatta..." Kuinka niin "Kaikesta huolimatta"? Korotatko sinä itsesi pakanoiden apostolin Paavalin sanoman yläpuolelle?

        Jos sinä vetoat Paavaliin, niin tässä on Paavali jakeita, jotka ovat osoitettu nimenomaan kaikille kristityille. Ilman lain noudattamista kukaan ei ole vanhurskas. Jos et lopeta lain rikkomista, niin Jeesus ei pelasta. Tässä ei ole muita ehtoja.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinä vetoat Paavaliin, niin tässä on Paavali jakeita, jotka ovat osoitettu nimenomaan kaikille kristityille. Ilman lain noudattamista kukaan ei ole vanhurskas. Jos et lopeta lain rikkomista, niin Jeesus ei pelasta. Tässä ei ole muita ehtoja.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Judaisti, oletko aivan varma, että pystyt täyttämään koko lain? Oletko edes juutalainen? Vai oletko pakana, joka on rikkonut lakia vastaan ja purkanut Mooseksen käskyä:
        Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois.
        Oletko lisännyt ja vaihtanut sanan 'israelilaisille' sanoihin 'koko maailman kansoille' vaikka lain kohtaan? "opettaaksenne israelilaisille kaikki ne käskyt, jotka Herra on heille Mooseksen kautta puhunut."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti, oletko aivan varma, että pystyt täyttämään koko lain? Oletko edes juutalainen? Vai oletko pakana, joka on rikkonut lakia vastaan ja purkanut Mooseksen käskyä:
        Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois.
        Oletko lisännyt ja vaihtanut sanan 'israelilaisille' sanoihin 'koko maailman kansoille' vaikka lain kohtaan? "opettaaksenne israelilaisille kaikki ne käskyt, jotka Herra on heille Mooseksen kautta puhunut."

        Jeesus käski opettaa lain kaikille kansoille. Jumalan pyhälle vuorelle pääsee vain ne pakanat, jotka pitävät sapattin ja noudattavat lakia.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
        ----
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus käski opettaa lain kaikille kansoille. Jumalan pyhälle vuorelle pääsee vain ne pakanat, jotka pitävät sapattin ja noudattavat lakia.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
        ----
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Judaisti, pilkkaat Jumalaa ja väität Jeesuken opettaneen vastoin lakia ja purkaneen ja muuttaneen lain käskyjä. Oletko koskaa ymmmärtänyt Jeesuksen puhuneen ja opettaneen juutalaisia, jotka olivat Mooseksen lain alaisia.
        Sinä itse muutat ja purat lakia. Olet lisännyt ja vaihtanut sanan 'israelilaisille' sanoihin 'koko maailman kansoille' lain kohtaan: "opettaaksenne israelilaisille kaikki ne käskyt, jotka Herra on heille Mooseksen kautta puhunut."
        Voistko selittää kummasta Mooses puhui: joko niin kuin väität, koko maailman kansoista vai juutalaisista? Osaatko lukea: "opettaaksenne israelilaisille".
        Rikot lakia: Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois.
        Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman;


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti, pilkkaat Jumalaa ja väität Jeesuken opettaneen vastoin lakia ja purkaneen ja muuttaneen lain käskyjä. Oletko koskaa ymmmärtänyt Jeesuksen puhuneen ja opettaneen juutalaisia, jotka olivat Mooseksen lain alaisia.
        Sinä itse muutat ja purat lakia. Olet lisännyt ja vaihtanut sanan 'israelilaisille' sanoihin 'koko maailman kansoille' lain kohtaan: "opettaaksenne israelilaisille kaikki ne käskyt, jotka Herra on heille Mooseksen kautta puhunut."
        Voistko selittää kummasta Mooses puhui: joko niin kuin väität, koko maailman kansoista vai juutalaisista? Osaatko lukea: "opettaaksenne israelilaisille".
        Rikot lakia: Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois.
        Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman;

        kamalaa, kamina_kuumaksi, antitoriasti jne, mitä sinä kuvittelit voittavasi myytyäsi sielusi Saatanalle?

        Nyt olet toimeton hellari, joka levittelee valheita ja eksytystä päivästä päivään ja aamusta yöhön asti keskustelupalstoilla.

        Jokainen järkevä ihminen ymmärttää, että sinä palvelet Saatanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kamalaa, kamina_kuumaksi, antitoriasti jne, mitä sinä kuvittelit voittavasi myytyäsi sielusi Saatanalle?

        Nyt olet toimeton hellari, joka levittelee valheita ja eksytystä päivästä päivään ja aamusta yöhön asti keskustelupalstoilla.

        Jokainen järkevä ihminen ymmärttää, että sinä palvelet Saatanaa.

        Tosiaan olet toimeton judaisti, joka levittelee valheita ja eksytystä päivästä päivään ja aamusta yöhön asti keskustelupalstoilla.

        Jokainen järkevä ihminen ymmärttää, että sinä palvelet Saatanaa.
        Vieläpä kirjoitat jumalasi nimen isolla kunnioituksesta, mistäpä muusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiaan olet toimeton judaisti, joka levittelee valheita ja eksytystä päivästä päivään ja aamusta yöhön asti keskustelupalstoilla.

        Jokainen järkevä ihminen ymmärttää, että sinä palvelet Saatanaa.
        Vieläpä kirjoitat jumalasi nimen isolla kunnioituksesta, mistäpä muusta.

        Vastasit samalla mitalla takaisin. Tuo on lapsellista ja asiatonta. Et pysty tekemään muuta, kuin häiriköimään somessa aamusta iltaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinä vetoat Paavaliin, niin tässä on Paavali jakeita, jotka ovat osoitettu nimenomaan kaikille kristityille. Ilman lain noudattamista kukaan ei ole vanhurskas. Jos et lopeta lain rikkomista, niin Jeesus ei pelasta. Tässä ei ole muita ehtoja.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Hei pölvästi. Etkö tajua, että siteeraat noita jakeita täysin mielettömästi? Paavalihan kritisoi tuossa pöyhkeitä juutalaisia, jotka kuvittelevat juutalaisudellaan pelastuvansa. Se, joka kuvitelee, että Paavali noissa jaekissa esittää pelastusopin, on täydellinen idiootti. Paavali aloittaa pelastusopin esityksensä vasta roomalaiskirjeen 3. luvun lopulla (jae 21). Lue sieltä, kuinka se esitys etenee, se jatkuu aina 8. luvun loppuun saakka, senkin moukka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei pölvästi. Etkö tajua, että siteeraat noita jakeita täysin mielettömästi? Paavalihan kritisoi tuossa pöyhkeitä juutalaisia, jotka kuvittelevat juutalaisudellaan pelastuvansa. Se, joka kuvitelee, että Paavali noissa jaekissa esittää pelastusopin, on täydellinen idiootti. Paavali aloittaa pelastusopin esityksensä vasta roomalaiskirjeen 3. luvun lopulla (jae 21). Lue sieltä, kuinka se esitys etenee, se jatkuu aina 8. luvun loppuun saakka, senkin moukka.

        Ja hahahahahah, mikä selitys sinulta. Me emme todellakaan ole niin pölvästejä, että uskoisimme sinun selityksiäsi.

        Paavali arvostelee tässä sellaisia juutalaisia ja myös pakanoita. jotka eivät noudata Mooseksen lakia. Paavali sanojen mukaan välinpitämättömyys lain käskyistä johtaa armon menettämiseen eli helvetintuomioon.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        >>>Paavali aloittaa pelastusopin esityksensä vasta roomalaiskirjeen 3. luvun lopulla (jae 21). Lue sieltä, kuinka se esitys etenee, se jatkuu aina 8. luvun loppuun saakka, senkin moukka.<<<

        Näissä luvuissa Paavali sanoo, ettei usko kumoa krisittyjen velvollisuutta noudattaa lakia. Paavali opettaa, ettei lihalliset ihmiset alistu noudattamaan lakia, mikä on vihollisuutta Jumalaa vastaan ja johtaa helvetintuomioon.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 7:12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.
        ---
        14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        -----
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja hahahahahah, mikä selitys sinulta. Me emme todellakaan ole niin pölvästejä, että uskoisimme sinun selityksiäsi.

        Paavali arvostelee tässä sellaisia juutalaisia ja myös pakanoita. jotka eivät noudata Mooseksen lakia. Paavali sanojen mukaan välinpitämättömyys lain käskyistä johtaa armon menettämiseen eli helvetintuomioon.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        >>>Paavali aloittaa pelastusopin esityksensä vasta roomalaiskirjeen 3. luvun lopulla (jae 21). Lue sieltä, kuinka se esitys etenee, se jatkuu aina 8. luvun loppuun saakka, senkin moukka.<<<

        Näissä luvuissa Paavali sanoo, ettei usko kumoa krisittyjen velvollisuutta noudattaa lakia. Paavali opettaa, ettei lihalliset ihmiset alistu noudattamaan lakia, mikä on vihollisuutta Jumalaa vastaan ja johtaa helvetintuomioon.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 7:12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.
        ---
        14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        -----
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Paavalikin tuomittiin helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalikin tuomittiin helvettiin.

        Miten muka niin? Paavali noudatti Mooseksen lakia tarkasti.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten muka niin? Paavali noudatti Mooseksen lakia tarkasti.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Judaisti, olet tuhansia kertoa kirjoittanut Mooseksen lain hylkääjille ja niille, jotka suhtatuvat lakiin vaälipitättömästi, helvetin tulen tuomion. Olet tuominnut kristityt helvetin kuumimpaan paikkaan ja joitakin tuomiosi saaneita olet maininnut nimeltä.
        Osaatko kertoa, mikä on hevetin kuumimpaan paikkaa ankarampi rangaistus?
        Sanassa on kirjoitettu: paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        Niin, voisitko suuressa viisaudessasi selittää, mikä on helvetin kuumimpaa paikkaa ankarampi rangaistus?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja hahahahahah, mikä selitys sinulta. Me emme todellakaan ole niin pölvästejä, että uskoisimme sinun selityksiäsi.

        Paavali arvostelee tässä sellaisia juutalaisia ja myös pakanoita. jotka eivät noudata Mooseksen lakia. Paavali sanojen mukaan välinpitämättömyys lain käskyistä johtaa armon menettämiseen eli helvetintuomioon.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        >>>Paavali aloittaa pelastusopin esityksensä vasta roomalaiskirjeen 3. luvun lopulla (jae 21). Lue sieltä, kuinka se esitys etenee, se jatkuu aina 8. luvun loppuun saakka, senkin moukka.<<<

        Näissä luvuissa Paavali sanoo, ettei usko kumoa krisittyjen velvollisuutta noudattaa lakia. Paavali opettaa, ettei lihalliset ihmiset alistu noudattamaan lakia, mikä on vihollisuutta Jumalaa vastaan ja johtaa helvetintuomioon.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 7:12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.
        ---
        14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        -----
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
        29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
        30. koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
        31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
        ( Room. 3 )
        KR 33/38

        >28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan USKON KAUTTA, ilman lain tekoja.<

        >>31. Teemmekö siis lain mitättömäksi USKON KAUTTA? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.<<

        USKON KAUTTA Jeesukseen Kristukseen me vahvistamme lain.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
        29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
        30. koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
        31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
        ( Room. 3 )
        KR 33/38

        >28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan USKON KAUTTA, ilman lain tekoja.<

        >>31. Teemmekö siis lain mitättömäksi USKON KAUTTA? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.<<

        USKON KAUTTA Jeesukseen Kristukseen me vahvistamme lain.

        Paavali vahvistaa uskon lain: Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Tässä uskon laki. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
        Roomalaiskirjeen koko neljäs luku käsittelee uskon lain vahvistamista.
        Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
        mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
        Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali vahvistaa uskon lain: Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Tässä uskon laki. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
        Roomalaiskirjeen koko neljäs luku käsittelee uskon lain vahvistamista.
        Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
        mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
        Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.

        Paavali noudatti Mooseksen lakia ja kunnoitti Jumalan temppeliä Jerusalemissa.

        Uskon laki tarkoittaa Mooseksen lakia, jonka Messias profetiat ovat toteutuneet Jeesuksessa Kristuksessa. Uusi liitto ei vaihtanyt lakia, vaan tuli palauttamaan Israelin kansan lainkuulaisuuden Tooralle.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali noudatti Mooseksen lakia ja kunnoitti Jumalan temppeliä Jerusalemissa.

        Uskon laki tarkoittaa Mooseksen lakia, jonka Messias profetiat ovat toteutuneet Jeesuksessa Kristuksessa. Uusi liitto ei vaihtanyt lakia, vaan tuli palauttamaan Israelin kansan lainkuulaisuuden Tooralle.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Judaistien opin mukaan Jeesus oli vain vanhan liiton profeetta. Kirjoitit: "Uusi liitto ei vaihtanyt lakia, vaan tuli palauttamaan Israelin kansan lainkuulaisuuden Tooralle".
        Judaistilta jäi selvittämättä: olet tuhansia kertoa kirjoittanut Mooseksen lain hylkääjille ja niille, jotka suhtautuvat lakiin välinpitämättömästi, helvetin tulen tuomion. Olet tuominnut kristityt helvetin kuumimpaan paikkaan ja joitakin tuomiosi saaneita olet maininnut nimeltä.
        Osaatko kertoa, mikä on helvetin kuumimpaan paikkaa ankarampi rangaistus?
        Sanassa on kirjoitettu: paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        Niin, voisitko suuressa viisaudessasi selittää, mikä on helvetin kuumimpaa paikkaa ankarampi rangaistus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaistien opin mukaan Jeesus oli vain vanhan liiton profeetta. Kirjoitit: "Uusi liitto ei vaihtanyt lakia, vaan tuli palauttamaan Israelin kansan lainkuulaisuuden Tooralle".
        Judaistilta jäi selvittämättä: olet tuhansia kertoa kirjoittanut Mooseksen lain hylkääjille ja niille, jotka suhtautuvat lakiin välinpitämättömästi, helvetin tulen tuomion. Olet tuominnut kristityt helvetin kuumimpaan paikkaan ja joitakin tuomiosi saaneita olet maininnut nimeltä.
        Osaatko kertoa, mikä on helvetin kuumimpaan paikkaa ankarampi rangaistus?
        Sanassa on kirjoitettu: paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        Niin, voisitko suuressa viisaudessasi selittää, mikä on helvetin kuumimpaa paikkaa ankarampi rangaistus?

        >>Judaistien opin mukaan Jeesus oli vain vanhan liiton profeetta.<<

        Tuo ei pidä paikkansa. Messiaaniset juutalaiset uskovat, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika, joka sovitty synnit Golgatalla. eesus Kristus on messiaanisten uskon mukaan mm. uuden liiton lähettiläs, profeetta, juutalaisten kuningas ja Jumalan Poika.

        Joh 1:1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
        2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
        3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä.
        ---
        14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Judaistien opin mukaan Jeesus oli vain vanhan liiton profeetta.<<

        Tuo ei pidä paikkansa. Messiaaniset juutalaiset uskovat, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika, joka sovitty synnit Golgatalla. eesus Kristus on messiaanisten uskon mukaan mm. uuden liiton lähettiläs, profeetta, juutalaisten kuningas ja Jumalan Poika.

        Joh 1:1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
        2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
        3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä.
        ---
        14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Korjaus: Jeesus Kristus on messiaanisten uskon mukaan mm. uuden liiton lähettiläs, profeetta, juutalaisten kuningas ja Jumalan Poika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali noudatti Mooseksen lakia ja kunnoitti Jumalan temppeliä Jerusalemissa.

        Uskon laki tarkoittaa Mooseksen lakia, jonka Messias profetiat ovat toteutuneet Jeesuksessa Kristuksessa. Uusi liitto ei vaihtanyt lakia, vaan tuli palauttamaan Israelin kansan lainkuulaisuuden Tooralle.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Toraisti ei voi tulla Mooseksen lain kautta vanhurskasksi.

        Apt13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
        13:40 Kavahtakaa siis, ettei teitä kohtaa se, mikä on puhuttu profeetoissa:

        Toraisti on halveksija!

        13:41 'Katsokaa, te halveksijat, ja ihmetelkää ja hukkukaa; sillä minä teen teidän päivinänne teon, teon, jota ette uskoisi, jos joku sen kertoisi teille.'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali noudatti Mooseksen lakia ja kunnoitti Jumalan temppeliä Jerusalemissa.

        Uskon laki tarkoittaa Mooseksen lakia, jonka Messias profetiat ovat toteutuneet Jeesuksessa Kristuksessa. Uusi liitto ei vaihtanyt lakia, vaan tuli palauttamaan Israelin kansan lainkuulaisuuden Tooralle.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Toraisti ei voi tulla Mooseksen lain kautta vanhurskasksi.

        Apt13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
        13:40 Kavahtakaa siis, ettei teitä kohtaa se, mikä on puhuttu profeetoissa:

        Toraisti on halveksija!

        13:41 'Katsokaa, te halveksijat, ja ihmetelkää ja hukkukaa; sillä minä teen teidän päivinänne teon, teon, jota ette uskoisi, jos joku sen kertoisi teille.'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti ei voi tulla Mooseksen lain kautta vanhurskasksi.

        Apt13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
        13:40 Kavahtakaa siis, ettei teitä kohtaa se, mikä on puhuttu profeetoissa:

        Toraisti on halveksija!

        13:41 'Katsokaa, te halveksijat, ja ihmetelkää ja hukkukaa; sillä minä teen teidän päivinänne teon, teon, jota ette uskoisi, jos joku sen kertoisi teille.'

        >>Apt13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.<<

        Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä. Kyseinen kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Heidän vanhurskautensa estää uskon puute Jeesukseen Kristukseen. Paavali on samasta asiasta sanonut, että "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:
        30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi, mikä koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

        Room 2:
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas ja uskosikin on kuollut.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ----
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Apt13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.<<

        Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä. Kyseinen kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Heidän vanhurskautensa estää uskon puute Jeesukseen Kristukseen. Paavali on samasta asiasta sanonut, että "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

        Room 9:
        30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

        Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi, mikä koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

        Room 2:
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

        Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas ja uskosikin on kuollut.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ----
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Kun Jeesus puhui verensä juomisesta ja lihansa syömisestä, niin auttoiko Mooseksen käskyt Jeesuksen tunnistamiseen Jumalan Pojaksi? Kerro missä kohtaa vanhaa testamentia tämä veren ja lihan syöminen on ennustettu?
        Toraistit olivat ulkona pelastuksesta kuten tänäkin päivänä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Jeesus puhui verensä juomisesta ja lihansa syömisestä, niin auttoiko Mooseksen käskyt Jeesuksen tunnistamiseen Jumalan Pojaksi? Kerro missä kohtaa vanhaa testamentia tämä veren ja lihan syöminen on ennustettu?
        Toraistit olivat ulkona pelastuksesta kuten tänäkin päivänä!

        VT puhuu ruoka ja joumauhreista. Jeesus oli Jumalan Karitsa, joten kaikki pääsiäiskaritsat ovat hänen esikuva.

        1 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
        17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
        18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?


    • Anonyymi

      Van jo on hurskastelua taas.

      Eiköhön jo jätetä Jeesusreppana rauhaan, omituiseksi historialliseksi kultiksi. Kuollut ja kuopattu. Sitäpaitsi sillä maankiertäjällä poikaystävineen tuskin oli varaa kalliohautaan.

      • Anonyymi

        kirjoittelet saatanan syvyyksiä: "Messiaaniset juutalaiset uskovat, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika, joka sovitty synnit Golgatalla."
        Valehtelit, sillä uskontoosi kuuluvat kaikki Mooseksen lain käskyt, myös eläinten uhraaminen. Samalla hetkellä, kun opetat Moosesta tai peräti uhraat jonkun eläimen syntiesi sovitukseksi, tallaa Jumalan Pojan veren maahan.
        Teoillasi, siis kirjoittelullasi kiellät sen, että Jeesus sovitti Golgatalla synnit.
        Koko Mooseksen lain melskaamisesi on pahasta, sillä Jeesus opetti: "olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kirjoittelet saatanan syvyyksiä: "Messiaaniset juutalaiset uskovat, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika, joka sovitty synnit Golgatalla."
        Valehtelit, sillä uskontoosi kuuluvat kaikki Mooseksen lain käskyt, myös eläinten uhraaminen. Samalla hetkellä, kun opetat Moosesta tai peräti uhraat jonkun eläimen syntiesi sovitukseksi, tallaa Jumalan Pojan veren maahan.
        Teoillasi, siis kirjoittelullasi kiellät sen, että Jeesus sovitti Golgatalla synnit.
        Koko Mooseksen lain melskaamisesi on pahasta, sillä Jeesus opetti: "olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta."

        >>Valehtelit, sillä uskontoosi kuuluvat kaikki Mooseksen lain käskyt,<<

        Kristinuskoon kuuluu Mooseksen lain käskyt. Jeesus ja Paavali noudattivat Mooseksen lakia ja vaativat muitankin noudattamaan lain käskyjä.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Valehtelit, sillä uskontoosi kuuluvat kaikki Mooseksen lain käskyt,<<

        Kristinuskoon kuuluu Mooseksen lain käskyt. Jeesus ja Paavali noudattivat Mooseksen lakia ja vaativat muitankin noudattamaan lain käskyjä.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Judaisti, jatkat valhtelua. Voisitko kertoa oletko ihminen itse perkele? Miten eroat sielunvihollisesta, kerro!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti, jatkat valhtelua. Voisitko kertoa oletko ihminen itse perkele? Miten eroat sielunvihollisesta, kerro!

        kamalaaa, antitoraisti jne. voitko kertoa mihin helluntaiseurakuntaan kuulut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kamalaaa, antitoraisti jne. voitko kertoa mihin helluntaiseurakuntaan kuulut?

        Etkö jo selvittänyt asian? Mutta oletko itse perkele? Miten eroat sielunvihollisesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti, jatkat valhtelua. Voisitko kertoa oletko ihminen itse perkele? Miten eroat sielunvihollisesta, kerro!

        Raamattun siteeraamisessa ei ole mitään väärää. Sinä jostain syystä saat aina hirmu raivarin, kun joku lainaa Raamattua. Sinulla ei ole asiat kunnossa.

        Yritä hakea apua epämäsi ongelmiin, äläkä tule suutasi tänne soittamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattun siteeraamisessa ei ole mitään väärää. Sinä jostain syystä saat aina hirmu raivarin, kun joku lainaa Raamattua. Sinulla ei ole asiat kunnossa.

        Yritä hakea apua epämäsi ongelmiin, äläkä tule suutasi tänne soittamaan.

        Ei-helluntailainen kommentti

        Kyllä Raamatun siteeraamisessa on väärää, jos sillä tahallaan vääristellään asioita. - Tai jos ei ymmärretä, ja toimitaan eksyttäjinä.

        Roomalaiskirje:
        7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

        2.Korinttolaiskirje:
        3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
        3:7 Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei-helluntailainen kommentti

        Kyllä Raamatun siteeraamisessa on väärää, jos sillä tahallaan vääristellään asioita. - Tai jos ei ymmärretä, ja toimitaan eksyttäjinä.

        Roomalaiskirje:
        7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

        2.Korinttolaiskirje:
        3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
        3:7 Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista,

        Irti laista ei tarkoita sen velvollisuuden loppumista, että tulee noudattaa lakia.

        Irti laista tarkoittaa sitä, että juutalainen on irtoaa vanhasta liitosta ja solmii uuden liiton sen esikuvan mukaisesti, kuten leski irtoaa avioliitosta miehensä kuoleman kautta ja saa solmia uuden liiton. Lue koko luku, niin ehkä ymmärät tämän asian.

        Paavali myös opetti, että lihallinen ihminen ei alistu noudattamaan lakia, mikä on vihollisuutta Jumalaa vastaan ja vie kadotukseen.

        Mutta jos ihminen kuolettaa synnin pois Pyhän Hengen voimalla, niin hän saa elää.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kamalaaa, antitoraisti jne. voitko kertoa mihin helluntaiseurakuntaan kuulut?

        Toraisti-judaisti kuuluu Messiaaniseen seurakuntaan.


    • Anonyymi

      Toraisti haluaa tänäkin päivänä laittaa meidän niskaan Mooseksen ikeen vaikka he itsekkään eivät voi täyttää Mooseksen 613 lakipykälää.

      Apt15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

      • Anonyymi

        >>Apt15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?<<

        Tämä tarkoittaa vanhaa liittoa. Siinä ei kumoat velvollisuutta noudattaa lakia.

        Ymmärrätkö oikein, mitä Ap.t 15 luvussa opetetaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka eivät hyväksy velvollisuutta noudattaa lakia? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Nämä sanat koskevat kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Apt15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?<<

        Tämä tarkoittaa vanhaa liittoa. Siinä ei kumoat velvollisuutta noudattaa lakia.

        Ymmärrätkö oikein, mitä Ap.t 15 luvussa opetetaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka eivät hyväksy velvollisuutta noudattaa lakia? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Nämä sanat koskevat kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Toraisti valehtelee taas.

        " koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. "

        Jokainen joka osaa lukea apostolien tekoja näkee, että kristittyjä opettivat esim. Paavali ja Barnabas! Sieltä voidaan myös lukea, että toraistit ajoivat kristityt heti pois synagoogasta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Apt15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?<<

        Tämä tarkoittaa vanhaa liittoa. Siinä ei kumoat velvollisuutta noudattaa lakia.

        Ymmärrätkö oikein, mitä Ap.t 15 luvussa opetetaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

        Mitä käy niille saarnaajille, jotka eivät hyväksy velvollisuutta noudattaa lakia? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Nämä sanat koskevat kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >>Apt15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

        Tämä tarkoittaa vanhaa liittoa. Siinä ei kumoat velvollisuutta noudattaa lakia.

        Ymmärrätkö oikein, mitä Ap.t 15 luvussa opetetaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.<<

        Ei-helluntailainen kommentti

        Toraisti-judaistin tai jonkun tulkinta siis näyttää olevan: Apt 15:10 jakeen puhuja tarkoitti, että hän ja kuulijat eivät jaksaneet kantaa omia mulk... vehkeitään, koska niitä oli kevennetty, ympärileikkaamalla esinahka pois? Oliko oikein tämä päätelmä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Apt15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

        Tämä tarkoittaa vanhaa liittoa. Siinä ei kumoat velvollisuutta noudattaa lakia.

        Ymmärrätkö oikein, mitä Ap.t 15 luvussa opetetaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.<<

        Ei-helluntailainen kommentti

        Toraisti-judaistin tai jonkun tulkinta siis näyttää olevan: Apt 15:10 jakeen puhuja tarkoitti, että hän ja kuulijat eivät jaksaneet kantaa omia mulk... vehkeitään, koska niitä oli kevennetty, ympärileikkaamalla esinahka pois? Oliko oikein tämä päätelmä?

        >>Toraisti-judaistin tai jonkun tulkinta siis näyttää olevan: Apt 15:10 jakeen puhuja tarkoitti, että hän ja kuulijat eivät jaksaneet kantaa omia mulk... vehkeitään, koska niitä oli kevennetty, ympärileikkaamalla esinahka pois? Oliko oikein tämä päätelmä?<<

        Naulankantaan!

        Kyse on koko Mooseksen laista, josta tässä puhutaan: "Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa"?

        Mooseksen lakia ei YKSIKÄÄN IHMINEN ole jaksanut kantaa niin, että hän kaiken tekisi mitä se vaatii. Toisin sanoen kukaan - kaikki juutalaiset mukaan lukien - ei ole koskaan kyennyt noudattamaan Mooseksen lakia niinkuin sitä noudattaa tulee,
        TÄYDELLISESTI - 100 %:sesti!
        Ja tässähän se lukee:
        >>Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?<<

        Vain Ihmisen Poika, ihmisen osaan, ihmiseksi tullut Jeesus Kristus, Jumalan Poika, on LAIN TÄYTTÄNYT - YKSIN HÄN.

        Jos pakana antaa ympärileikata itsensä SIITÄ SYYSTÄ, että Mooseksen laki niin vaatii, on hän velvollinen täyttämään koko lain.
        Siis, jos ei juutalainen mies ympärileikkauttaa itsensä MOOSEKSEN LAIN TÄHDEN, on hän velvollinen täyttämään kaikki muutkin Mooseksen lain käskyt ja vaatimukset.

        s-seutulainen


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Toraisti-judaistin tai jonkun tulkinta siis näyttää olevan: Apt 15:10 jakeen puhuja tarkoitti, että hän ja kuulijat eivät jaksaneet kantaa omia mulk... vehkeitään, koska niitä oli kevennetty, ympärileikkaamalla esinahka pois? Oliko oikein tämä päätelmä?<<

        Naulankantaan!

        Kyse on koko Mooseksen laista, josta tässä puhutaan: "Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa"?

        Mooseksen lakia ei YKSIKÄÄN IHMINEN ole jaksanut kantaa niin, että hän kaiken tekisi mitä se vaatii. Toisin sanoen kukaan - kaikki juutalaiset mukaan lukien - ei ole koskaan kyennyt noudattamaan Mooseksen lakia niinkuin sitä noudattaa tulee,
        TÄYDELLISESTI - 100 %:sesti!
        Ja tässähän se lukee:
        >>Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?<<

        Vain Ihmisen Poika, ihmisen osaan, ihmiseksi tullut Jeesus Kristus, Jumalan Poika, on LAIN TÄYTTÄNYT - YKSIN HÄN.

        Jos pakana antaa ympärileikata itsensä SIITÄ SYYSTÄ, että Mooseksen laki niin vaatii, on hän velvollinen täyttämään koko lain.
        Siis, jos ei juutalainen mies ympärileikkauttaa itsensä MOOSEKSEN LAIN TÄHDEN, on hän velvollinen täyttämään kaikki muutkin Mooseksen lain käskyt ja vaatimukset.

        s-seutulainen

        1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
        ( Gal. 5 )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Toraisti-judaistin tai jonkun tulkinta siis näyttää olevan: Apt 15:10 jakeen puhuja tarkoitti, että hän ja kuulijat eivät jaksaneet kantaa omia mulk... vehkeitään, koska niitä oli kevennetty, ympärileikkaamalla esinahka pois? Oliko oikein tämä päätelmä?<<

        Naulankantaan!

        Kyse on koko Mooseksen laista, josta tässä puhutaan: "Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa"?

        Mooseksen lakia ei YKSIKÄÄN IHMINEN ole jaksanut kantaa niin, että hän kaiken tekisi mitä se vaatii. Toisin sanoen kukaan - kaikki juutalaiset mukaan lukien - ei ole koskaan kyennyt noudattamaan Mooseksen lakia niinkuin sitä noudattaa tulee,
        TÄYDELLISESTI - 100 %:sesti!
        Ja tässähän se lukee:
        >>Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?<<

        Vain Ihmisen Poika, ihmisen osaan, ihmiseksi tullut Jeesus Kristus, Jumalan Poika, on LAIN TÄYTTÄNYT - YKSIN HÄN.

        Jos pakana antaa ympärileikata itsensä SIITÄ SYYSTÄ, että Mooseksen laki niin vaatii, on hän velvollinen täyttämään koko lain.
        Siis, jos ei juutalainen mies ympärileikkauttaa itsensä MOOSEKSEN LAIN TÄHDEN, on hän velvollinen täyttämään kaikki muutkin Mooseksen lain käskyt ja vaatimukset.

        s-seutulainen

        Saviseutulainen, sinun laiset lain purkajat ja laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin, vaikka he olisivat kuinka ylistäneet Jeesusta. Jeesus ei armahda niitä, jotka eivät halua noudattaa lakia.

        Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Saviseutulainen, sinun laiset lain purkajat ja laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin, vaikka he olisivat kuinka ylistäneet Jeesusta. Jeesus ei armahda niitä, jotka eivät halua noudattaa lakia.

        Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        18. Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
        19. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal.2 )



        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"
        ( Gal.3 )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saviseutulainen, sinun laiset lain purkajat ja laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin, vaikka he olisivat kuinka ylistäneet Jeesusta. Jeesus ei armahda niitä, jotka eivät halua noudattaa lakia.

        Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Varmaan helppoa kopioida samat kommentit joka kerta kun joku viitsii vastata. Eiköhän toisetkin voisi kopioida samat vastaukset, niin ei tarvitse lukea edes.

        Miten sitä lain käskyt sitten pidetään?

        Kukaan ei voi täyttää temppeliin ja juutalaisten uhritoimintaan liittyviä käskyjä. Kukaan ei voi pitää juhlapyhiä niinkuin Mooses on käskenyt. Kukaan ei voi noudattaa saastaisuuslakeja nykyaikana. Kukaan ei voi rikkoa Suomen lakeja.
        Mikä käsky vielä jää jäljelle?

        Itseään kun ei ole käsketty korostamaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti valehtelee taas.

        " koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. "

        Jokainen joka osaa lukea apostolien tekoja näkee, että kristittyjä opettivat esim. Paavali ja Barnabas! Sieltä voidaan myös lukea, että toraistit ajoivat kristityt heti pois synagoogasta!

        >>>Sieltä voidaan myös lukea, että toraistit ajoivat kristityt heti pois synagoogasta!<<<

        Ei pidä paikkansa. Oli paljon myös sellaisia synagogia, jossa haluttiin kuulla evankeliumia ja monet niiden synagogian jäsenistä tulivat uskoon.

        Ap.t 19:8 Kolmen kuukauden ajan Paavali sitten kävi synagogassa, keskusteli siellä ja puhui rohkeasti ja vetoavasti Jumalan valtakunnasta.


    • Anonyymi

      Kuten olette huomanneet toraisti-judaistit kiusaavat jatkuvasti Jumalaa ja meitä.
      Alla olevasta Raamatun jakeessa näkee, että apostolit eivät vaatineet Mooseksen lain täyttämistä.

      Apt: Ja sitä mukaa kuin he vaelsivat kaupungista kaupunkiin, antoivat he heille noudatettaviksi ne säädökset, jotka apostolit ja Jerusalemin vanhimmat olivat hyväksyneet.

      • Anonyymi

        Apostoli Paavalin mukaan pakanuskovilta vaadittiin Mooseksen lain noudattamista, mutta uuden liiton mukaan ja uskossa Jeesukseen Kristukseeen.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostoli Paavalin mukaan pakanuskovilta vaadittiin Mooseksen lain noudattamista, mutta uuden liiton mukaan ja uskossa Jeesukseen Kristukseeen.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Toraisti-judaisti kopioi samaa tekstiä ja valehtelee jatkuvasti. He ovat kiusaajan lapsia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti-judaisti kopioi samaa tekstiä ja valehtelee jatkuvasti. He ovat kiusaajan lapsia.

        Sinä et siedä kuulla Raaamattua, mikä kertoo sinussa olevasta pimeydestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et siedä kuulla Raaamattua, mikä kertoo sinussa olevasta pimeydestä.

        Meillä uudestisyntyneille kristityillä on Pyhä Henki opettajana.

        Me emme tarvitse sinun toraisti-judaisti-messiaanisen katkeroituneen, pissipää, murhauskonnon edustajan 16/7 harhaoppi opetuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meillä uudestisyntyneille kristityillä on Pyhä Henki opettajana.

        Me emme tarvitse sinun toraisti-judaisti-messiaanisen katkeroituneen, pissipää, murhauskonnon edustajan 16/7 harhaoppi opetuksia.

        Sinun asiaton kommenttisi osoittaa sen, ettet ole uudestisyntynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun asiaton kommenttisi osoittaa sen, ettet ole uudestisyntynyt.

        Minä en kumminkaan tuomitse ihmisiä kadotukseen kuten sinä, joka siirrät Jumalan sivuun ja toimit tässä asiassa tuomarina.
        Jeesus kielsi ihmiseltä toimia tuomarina.
        Sinä et ole kristitty. Olet lähempänä muslimia kuin kristittyä.
        Jumalattomat ihmiset osaavat käyttäytyä paremmin kuin sinä. Sinun seurassa on kalman haju.


    • Anonyymi

      Ei ihminen pysty noudattamaan lakia, jos on kerrankin rikkonut. Aivomme on juuri näin rikki. Jeesus sen sijaan, eli puhtaan ja synnitömän elämän - näin Hänestä täytyy todistaa, emme muuten uskoisi saavamme syntejämme anteeksi - Hänen kauttaan. Ja onko joku muu niin tehnyt? Ei meidän sitä tarvitse tietää. Kuin rikkimennyt ja huono tietkoneohjelma oli meidän algorytmimme ja logiikaamme elämässä, mutta Jeesus tuli pelastamaan kaiken minkä pelastaa voi, JOS EDES jokin Luojan lahja oli jäänyt ihmiselle, Jeesus pelasti hänet, jollei ollut, tuo ihminen sai pyytää noita "armolahjoja" Jumalalta, aluksi sekin tosin vain Jeesuksen kautta...
      EI Ihminem "voi kääntyä yx kax noudattamaan Mooseksen lakia"; jos hän alkuelämänsä rikkonut paljon niitäkin lakeja, Häntä on katsottava Jeesuksen sovitustyön läpi, ja sellainen joka näkee vain ihmisen syntisen elämän, tuon oltua aiemmin kääntymätön, on kuin Saatana itse, joka haluaa ihmisistä luopioita sen jälkeen, kun heidät on kokonaisvaltaisesti armahdettu. JOS älä tapa noudatettaisiin,-ei maailmassa olisi sotilaita - jos älä tee huorin - noudatettaisiin ei olisi avionrikkoja ja huoria ja gigoloja, jos lähimmäisensä omaisuutta ei kadehdittaisi itselleen - ei maailmassa olisi kauppoja, ja jos lähimmäisestään ei annettaisi vääriä todistuksia - ei olisi oikeusistuimia ja ei olisi ateisteja, jos rakastettaisiin Luojaamme..

      Näemme näin että maailmassa on synnit koroitettu suorastaan ammateiksi,sen ihmeen on JUMALA tehnyt, ja kutsunut maailman ruhtinaansa sitä hallitsemaan - mutta ei meillä ole harmainta aavistustakaan, vielä, millainen maailma olisi tai tulee joskus olemaan, jos täällä ei olisi joskus syntisiä... Tämän luomisviikon alussa tosin Paratiisissa kai oli sellainen tila ja hetki, Aadamilla ja Eevalla, mutta synti tuli, jotta tulisimme tietämään pahan. pyhyys tuli, jotta tulisimme tietämään hyvänkin, ja siinä uskossa on roikuttava jokaisen kiinni, että hyvyys voittaa... Pahiksille koko voitto on niin omituinen käsite, ette heille sitä tarvitse julistaakaan...

      • Anonyymi

        Jeesus armahtaa sellaisen syntisen, joka tunnustaa rikkoneensa Mooseksen lakia vastaan ja tekee parannuksen. Mutta jos joku ei edes halua noudattaa Mooseksen lakia, niin hän ei saa armoa. Lähes tulkoon kaikki helluntailaiset ja luterilaset eivät suostu noudattamaan Mooseksen lakia, joten he eivät tule saamaan armoa Jeesukselta Kristukselta. Tie taivaaseen on kapea ja vain hyvin harva uskova sinne pelastuu.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus armahtaa sellaisen syntisen, joka tunnustaa rikkoneensa Mooseksen lakia vastaan ja tekee parannuksen. Mutta jos joku ei edes halua noudattaa Mooseksen lakia, niin hän ei saa armoa. Lähes tulkoon kaikki helluntailaiset ja luterilaset eivät suostu noudattamaan Mooseksen lakia, joten he eivät tule saamaan armoa Jeesukselta Kristukselta. Tie taivaaseen on kapea ja vain hyvin harva uskova sinne pelastuu.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        "Jeesus armahtaa sellaisen syntisen, joka tunnustaa rikkoneensa Mooseksen lakia vastaan ja tekee parannuksen. Mutta jos joku ei edes halua noudattaa Mooseksen lakia, niin hän ei saa armoa."'

        Tämä juuri on ratkaisukristillisten ja kaikenmaailman tunkkaisten herätyskokousten linja. Pölhömäinen tulkinta. Teoilla pelastumisen uskonto. Mutta Raamatun kristinuskon mukaan pelastusta ei saada teoilla. Efesolaiskirje 2.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus armahtaa sellaisen syntisen, joka tunnustaa rikkoneensa Mooseksen lakia vastaan ja tekee parannuksen. Mutta jos joku ei edes halua noudattaa Mooseksen lakia, niin hän ei saa armoa."'

        Tämä juuri on ratkaisukristillisten ja kaikenmaailman tunkkaisten herätyskokousten linja. Pölhömäinen tulkinta. Teoilla pelastumisen uskonto. Mutta Raamatun kristinuskon mukaan pelastusta ei saada teoilla. Efesolaiskirje 2.

        >>Mutta Raamatun kristinuskon mukaan pelastusta ei saada teoilla.<<

        Sinä vääristelet evankeliumia. Paavali tarkoittaa tuolla vanhaa liittoa. Uuden liiton aikana tulee usko osoittaa lain teoilla, muuten usko on kuollut.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Uuden liiton aikana jokaisen kristityn velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia, muuten Jeesus ei vanhurskauta uskovaa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Mutta Raamatun kristinuskon mukaan pelastusta ei saada teoilla.<<

        Sinä vääristelet evankeliumia. Paavali tarkoittaa tuolla vanhaa liittoa. Uuden liiton aikana tulee usko osoittaa lain teoilla, muuten usko on kuollut.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Uuden liiton aikana jokaisen kristityn velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia, muuten Jeesus ei vanhurskauta uskovaa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Saatanan sika yrität kiivetä pelastukseen ohi Jumalan määrittelemän uhrin.Sinä juuri olet se, joka pitää lain vaatiman uhrin pilkkanansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatanan sika yrität kiivetä pelastukseen ohi Jumalan määrittelemän uhrin.Sinä juuri olet se, joka pitää lain vaatiman uhrin pilkkanansa.

        Sinun epäasiallisesta kommentista käy ilmi, ettet ole uudestisyntynyt.

        Kristuksen urhilla on todellakin suuri merkitys. Ihminen saa synnit anteeksi, kun uskossa Jeesukseen Kristukseen tekee parannuksen ja lopettaa Mooseksen lain rikkomisen. Jos joku ei tee parannusta, niin Kristus ei anna hänelle uhria.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen


    • Anonyymi

      Tästä toraisti-judaisti-messiaanisesta joka meuhkaa täällä tulee mieleen islamilainen imaami, joka vannoo tuhoavansa Israelin.
      Heillä on sama murhauskonto ja murhahenki.

      • Anonyymi

        Sinulla on törkeät jutut.


      • Anonyymi

        "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

        "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)


    • Anonyymi

      Toraisti-judaistin tai jonkun tulkinta siis näyttää olevan: Apt 15:10 jakeen puhuja tarkoitti, että hän ja kuulijat eivät jaksaneet kantaa omia mulk... vehkeitään, koska niitä oli kevennetty, ympärileikkaamalla esinahka pois? Oliko oikein tämä päätelmä?

      Hohehhohehhoheh!

      Toraisti-judaisti näkee Apt 15:10 -jakeen asiaksi vain ympärileikkauksen?! Juutalaisilla oli liian painavat vehkeet kantaa?! Eivät jaksaneet kantaa vehkeitään?

      Heheehehee. Onko toraisti-mulkvisti tehnyt uskonnon omista vehkeistään? Missä se lain näkeminen nyt jakeen 15:10 kohdalla oli, kun muualla oli näkevinään lakia mainitun sielläkin, missä ei lakia edes mainita. Esim. Jaak 2 kun puhuu Iisakin murhaamisesta.

      • Anonyymi

        Olipa sinulla törkeä ja ivallinen kommentti. Sinua ei ota kukaan vakavasti. Sinä et ole uudestisyntynyt.


    • Anonyymi

      Mitä Ap.t 15 luvussa opetetaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska Mooseksen lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

      1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
      10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

      Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

      Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

      Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
      20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
      21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

      Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

      Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

      Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

      Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
      10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
      11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
      12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
      13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
      ----
      27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

      1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

      Mitä käy niille saarnaajille, jotka eivät hyväksy velvollisuutta noudattaa Moosksen lakia? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Nämä sanat koskevat kaikkia kristittyjä.

      Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
      20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

      Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

      Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

      • Anonyymi

        Ja Kristuksen uhrilla ei sitten ollut mitään merkitystä sinulle - paitsi että se tarkoittaisi samaa lain noudattamisen velvollisuutta, joka oli jo muutenkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Kristuksen uhrilla ei sitten ollut mitään merkitystä sinulle - paitsi että se tarkoittaisi samaa lain noudattamisen velvollisuutta, joka oli jo muutenkin?

        Kristuksen urhilla on todellakin suuri merkitys. Ihminen saa synnit anteeksi, kun uskossa Jeesukseen Kristukseen tekee parannuksen ja lopettaa Mooseksen lain rikkomisen. Jos joku ei tee parannusta, niin Kristus ei anna hänelle uhria.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristuksen urhilla on todellakin suuri merkitys. Ihminen saa synnit anteeksi, kun uskossa Jeesukseen Kristukseen tekee parannuksen ja lopettaa Mooseksen lain rikkomisen. Jos joku ei tee parannusta, niin Kristus ei anna hänelle uhria.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen

        judasisti-islamisti, voisitko kertoa ja laittaa Mooseksen lain kohdat, jotka tukevat väitettäsi: Jos joku ei tee parannusta (lain rikkomisesta), niin Kristus ei anna hänelle uhria.
        Anna luvut jakeet. Minkä uhrin Kristus Mooseksen lain mukaan antaa? Oletko juovuksissa vai käytetäänkö siellä saatanan syngoosaanne sieniä??? Väität, ettei Jeesus ole kuollut syntien edesä!!! Sinulla on vintti täysin pimeänä!!!
        Olen täysin varma, ettei sinulla ole Pyhää Henkeä, vaan pahat riivaajien henget melskaavat kauttasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristuksen urhilla on todellakin suuri merkitys. Ihminen saa synnit anteeksi, kun uskossa Jeesukseen Kristukseen tekee parannuksen ja lopettaa Mooseksen lain rikkomisen. Jos joku ei tee parannusta, niin Kristus ei anna hänelle uhria.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen

        Eikö sinulle hetkeksikään - edes häviävän pieneksi hetkeksi - juolahda mieleesi, että sinä yksin täällä olet se oikeassa oleva: vain sinä olet ymmärtänyt Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumin OIKEIN!?
        Kaikki muut ovat käsittäneet Paavalin opetukset täysin VÄÄRIN.

        Sinä opetat, että Jeesus Kristus pelastaa vain ne, jotka alkavat noudattaa Mooseksen lakia sen lisäksi, että uskovat Häneen - mutta ei niitä, jotka "vain" uskovat Häneen eivätkä noudata Mooseksen lakia.

        Ne - ylivoimaisesti suurin osa kanssasi kirjoittavista, jotka uskovat, että Jumala vanhurskauttaa ihmisen USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN, yksin armosta, yksin Jeesuksen Kristuksen tähden, yksin Hänen ansiostaan - ovat menossa kovalla rytinällä helvettiin elleivät lakkaa rikkomasta Mooseksen lakia.

        Eli sinä, joka opetat, että ne pelastuvat, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen ja NOUDATTAVAT MOOSEKSEN LAKIA, olet pelastuksen tiellä.
        Mutta ne, jotka eivät noudata Mooseksen lakia, ovat tiellä kohti kadotusta.
        Huolimatta siitä, että heillä on luja usko ja luottamus Jeesukseen Kristukseen, USKO, joka on Jumalan lahja ja teko heissä.
        He eivät usko Jeesukseen Kristukseen siksi, että Mooseksen laki niin vaatii, vaan sen tähden, että he ovat saaneet Jumalan armosta ottaa Jeesuksen Kristuksen vastaan syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan - ja tuon uskon, ELÄVÄN USKON Kristukseen Jeesukseen, he ovat saaneet Jumalan armolahjana itselleen.
        Ja siitä huolimatta sinä tuomitset heidät helvettiin.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        judasisti-islamisti, voisitko kertoa ja laittaa Mooseksen lain kohdat, jotka tukevat väitettäsi: Jos joku ei tee parannusta (lain rikkomisesta), niin Kristus ei anna hänelle uhria.
        Anna luvut jakeet. Minkä uhrin Kristus Mooseksen lain mukaan antaa? Oletko juovuksissa vai käytetäänkö siellä saatanan syngoosaanne sieniä??? Väität, ettei Jeesus ole kuollut syntien edesä!!! Sinulla on vintti täysin pimeänä!!!
        Olen täysin varma, ettei sinulla ole Pyhää Henkeä, vaan pahat riivaajien henget melskaavat kauttasi.

        >>voisitko kertoa ja laittaa Mooseksen lain kohdat, jotka tukevat väitettäsi: Jos joku ei tee parannusta (lain rikkomisesta), niin Kristus ei anna hänelle uhria.<<

        Edellä siteerasin nämä jakeet, mutta sinä näytät olevan upisokea ja ymmärrämätön, kun mikään ei mene perille.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen

        Tässä tämän saman asian sanoo Herra Jeesus itse. Hän ei armahda niitä Jeesukseen uskovia, jotka eivät lopeta lain rikkomista.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>voisitko kertoa ja laittaa Mooseksen lain kohdat, jotka tukevat väitettäsi: Jos joku ei tee parannusta (lain rikkomisesta), niin Kristus ei anna hänelle uhria.<<

        Edellä siteerasin nämä jakeet, mutta sinä näytät olevan upisokea ja ymmärrämätön, kun mikään ei mene perille.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen

        Tässä tämän saman asian sanoo Herra Jeesus itse. Hän ei armahda niitä Jeesukseen uskovia, jotka eivät lopeta lain rikkomista.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Judaisti-islamisti, koska alat noudattaa lakia? Nyt on lauaantai, jota nimitätte sapatiksi, mutta kuitenkin olet täällä valhettemassa, miksi et noudata lakia ja vietä sapattia hiljaisuudessa? Eikö olekin niin, että laki, jota judaisti-islamistit täällä meuhkaavat, ole ensinkään Mooseksen laki?
        Sanassa on kirjoitettu: "mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan".
        Jos meinaat valehdella ja väittää evankeliumin julistamisen olevan sallittua sapttina, niin laita Mooksen laista luvut ja jakeet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti-islamisti, koska alat noudattaa lakia? Nyt on lauaantai, jota nimitätte sapatiksi, mutta kuitenkin olet täällä valhettemassa, miksi et noudata lakia ja vietä sapattia hiljaisuudessa? Eikö olekin niin, että laki, jota judaisti-islamistit täällä meuhkaavat, ole ensinkään Mooseksen laki?
        Sanassa on kirjoitettu: "mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan".
        Jos meinaat valehdella ja väittää evankeliumin julistamisen olevan sallittua sapttina, niin laita Mooksen laista luvut ja jakeet.

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoriasti jne. Sinä jankutat tuota väärää syytöstäsi koko ajan. Olet pimeyden palvelija ja sen tietää kaikki.

        Sapattina saa opettaa Raamattua. Sapattina saa pitää seurakunnan kokouksen. Sapattina saa parantaa sairaita jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti-islamisti, koska alat noudattaa lakia? Nyt on lauaantai, jota nimitätte sapatiksi, mutta kuitenkin olet täällä valhettemassa, miksi et noudata lakia ja vietä sapattia hiljaisuudessa? Eikö olekin niin, että laki, jota judaisti-islamistit täällä meuhkaavat, ole ensinkään Mooseksen laki?
        Sanassa on kirjoitettu: "mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan".
        Jos meinaat valehdella ja väittää evankeliumin julistamisen olevan sallittua sapttina, niin laita Mooksen laista luvut ja jakeet.

        kamala antitoraisti,

        Miksi sinä et itse elä hiljaisuudessa, kun kerran vaadit muita pysymään hiljaisuudessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>voisitko kertoa ja laittaa Mooseksen lain kohdat, jotka tukevat väitettäsi: Jos joku ei tee parannusta (lain rikkomisesta), niin Kristus ei anna hänelle uhria.<<

        Edellä siteerasin nämä jakeet, mutta sinä näytät olevan upisokea ja ymmärrämätön, kun mikään ei mene perille.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen

        Tässä tämän saman asian sanoo Herra Jeesus itse. Hän ei armahda niitä Jeesukseen uskovia, jotka eivät lopeta lain rikkomista.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Varmaan helppoa kopioida samat kommentit joka kerta kun joku viitsii vastata. Eiköhän toisetkin voisi kopioida samat vastaukset, niin ei tarvitse lukea edes.

        Miten sitä lain käskyt sitten pidetään?

        Kukaan ei voi täyttää temppeliin ja juutalaisten uhritoimintaan liittyviä käskyjä. Kukaan ei voi pitää juhlapyhiä niinkuin Mooses on käskenyt. Kukaan ei voi noudattaa saastaisuuslakeja nykyaikana. Kukaan ei voi rikkoa Suomen lakeja.
        Mikä käsky vielä jää jäljelle?

        Itseään kun ei ole käsketty korostamaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kamala antitoraisti,

        Miksi sinä et itse elä hiljaisuudessa, kun kerran vaadit muita pysymään hiljaisuudessa?

        Islamisti, no, sinähän kerskaa pelastuvasi lain tekojen kautta. Eikö lain tekojen kautta pelastuminen edellytä lain vaatimusten täyttämistä?
        Olet tuhansia kertoja kopioinut tänne: eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        Ala jo vihdoin noudattaa lakia!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan helppoa kopioida samat kommentit joka kerta kun joku viitsii vastata. Eiköhän toisetkin voisi kopioida samat vastaukset, niin ei tarvitse lukea edes.

        Miten sitä lain käskyt sitten pidetään?

        Kukaan ei voi täyttää temppeliin ja juutalaisten uhritoimintaan liittyviä käskyjä. Kukaan ei voi pitää juhlapyhiä niinkuin Mooses on käskenyt. Kukaan ei voi noudattaa saastaisuuslakeja nykyaikana. Kukaan ei voi rikkoa Suomen lakeja.
        Mikä käsky vielä jää jäljelle?

        Itseään kun ei ole käsketty korostamaan!

        "Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan." (Ap.t 25:8)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristuksen urhilla on todellakin suuri merkitys. Ihminen saa synnit anteeksi, kun uskossa Jeesukseen Kristukseen tekee parannuksen ja lopettaa Mooseksen lain rikkomisen. Jos joku ei tee parannusta, niin Kristus ei anna hänelle uhria.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen

        "Kristuksen urhilla on todellakin suuri merkitys. Ihminen saa synnit anteeksi, kun uskossa Jeesukseen Kristukseen tekee parannuksen ja lopettaa Mooseksen lain rikkomisen. Jos joku ei tee parannusta, niin Kristus ei anna hänelle uhria."

        Ei-helluntailainen kommentti

        Mitä sanoilla leikkimistä ja ilveilyä tuo on, että Kristus ei anna hänelle uhria? Oletko vain pelleilemässä?

        Galatalaiskirje:
        2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kristuksen urhilla on todellakin suuri merkitys. Ihminen saa synnit anteeksi, kun uskossa Jeesukseen Kristukseen tekee parannuksen ja lopettaa Mooseksen lain rikkomisen. Jos joku ei tee parannusta, niin Kristus ei anna hänelle uhria."

        Ei-helluntailainen kommentti

        Mitä sanoilla leikkimistä ja ilveilyä tuo on, että Kristus ei anna hänelle uhria? Oletko vain pelleilemässä?

        Galatalaiskirje:
        2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

        Paavali osoittaa siteeraamasi sanat Galatalaiskirjeestä sellaisille, jotka luopuivat uskosta Jeesukseen Kristukseen ja kääntyivät vanhan liiton juutalaisuuteen. Heidän vanhurskauttaan ei estänyt lain noudattaminen vaan usko puute, mikä sekin on lain rikkomista.

        Kun Paavali puhui Jeesukseen uskoville Kristityille, niin hän sanoi, ettei kukaan kristitty ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


    • Anonyymi

      Toraisti-judaisti-messiaaninen-muslimi oletko viettänyt tämän päivän synnittömästi?
      Vastaa mitä omatuntosi sanoo älä valehtele!

      • Anonyymi

        Sinä kirjoitat koko ajan ihan pimeitä juttuja. Eipä täällä ole sellaista kummajaista näkynyt joka olisi judaisti-muslimi. Sellaisia ei edes voi olla olemassa.

        Kun et pärjää keskustelussa, niin alat heittämään törkeyksiä toisten päälle. No et ainakaan ole uudestisyntynyt, sen kertoo sinun törkeät kirjoittelusi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kirjoitat koko ajan ihan pimeitä juttuja. Eipä täällä ole sellaista kummajaista näkynyt joka olisi judaisti-muslimi. Sellaisia ei edes voi olla olemassa.

        Kun et pärjää keskustelussa, niin alat heittämään törkeyksiä toisten päälle. No et ainakaan ole uudestisyntynyt, sen kertoo sinun törkeät kirjoittelusi.

        Olisin olettanut, että sinun olisi ollut helppo vastata tähän kysymykseen, joten päättelen, että sinä valehtelet, kun sanot, että voit elää synnittömästi tooran avulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kirjoitat koko ajan ihan pimeitä juttuja. Eipä täällä ole sellaista kummajaista näkynyt joka olisi judaisti-muslimi. Sellaisia ei edes voi olla olemassa.

        Kun et pärjää keskustelussa, niin alat heittämään törkeyksiä toisten päälle. No et ainakaan ole uudestisyntynyt, sen kertoo sinun törkeät kirjoittelusi.

        Toraisti-judaisti-messiaaninen-muslimi, koska olet uudesti syntynyt Toorasta, lain kautta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti-judaisti-messiaaninen-muslimi, koska olet uudesti syntynyt Toorasta, lain kautta?

        kamalaa antitoraisti, mene lastentarhaan kasvamaan ja opettelemaan käyttäytymään kuin aikuinen ihminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kirjoitat koko ajan ihan pimeitä juttuja. Eipä täällä ole sellaista kummajaista näkynyt joka olisi judaisti-muslimi. Sellaisia ei edes voi olla olemassa.

        Kun et pärjää keskustelussa, niin alat heittämään törkeyksiä toisten päälle. No et ainakaan ole uudestisyntynyt, sen kertoo sinun törkeät kirjoittelusi.

        Uudestisyntyminen on ihmeellinen asia!
        Synnyin uudesti 19-vuotiaana "pystymetsästä".
        Ei ollut omaa uskontoa, joten pääsin Jeesus-tielle "puhtaalta pöydältä".
        Viinan juonti, tanssit, maallinen musiikki, TV:n katselu, radion kuuntelu jäi pois. Raamatun luku alkoi kiinnostaa.
        Kahden vuoden päästä uskoontulostani Jeesus täytti Pyhällä Hengellä ja siitä merkkinä puhuin uusilla kielillä. Sain myös kielillä puhumisen armolahjan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestisyntyminen on ihmeellinen asia!
        Synnyin uudesti 19-vuotiaana "pystymetsästä".
        Ei ollut omaa uskontoa, joten pääsin Jeesus-tielle "puhtaalta pöydältä".
        Viinan juonti, tanssit, maallinen musiikki, TV:n katselu, radion kuuntelu jäi pois. Raamatun luku alkoi kiinnostaa.
        Kahden vuoden päästä uskoontulostani Jeesus täytti Pyhällä Hengellä ja siitä merkkinä puhuin uusilla kielillä. Sain myös kielillä puhumisen armolahjan.

        Jäi vielä kertomatta kuinka ihmeellinen on Pyhä Henki opettajana.
        Hän varoittaa synnistä.
        Hän varoittaa eksyttäjistä kuten Patrick Tiainen, kr.net ja tällä palstalla kirjoittelevat toraisti-muslimi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestisyntyminen on ihmeellinen asia!
        Synnyin uudesti 19-vuotiaana "pystymetsästä".
        Ei ollut omaa uskontoa, joten pääsin Jeesus-tielle "puhtaalta pöydältä".
        Viinan juonti, tanssit, maallinen musiikki, TV:n katselu, radion kuuntelu jäi pois. Raamatun luku alkoi kiinnostaa.
        Kahden vuoden päästä uskoontulostani Jeesus täytti Pyhällä Hengellä ja siitä merkkinä puhuin uusilla kielillä. Sain myös kielillä puhumisen armolahjan.

        Niinkuin sanoit, kielillä puhuminen on armolahja!

        Emme voi sitä hankkia omilla teoillamme, emmekä omalla uskonnollisuudellamme. Se on armosta.
        Emme kuitenkaan pelastu kielillä puhumalla, vaan ainoastaan Jeesuksen uhrin kautta.
        Yksi Hengen lahja on kielilläpuhuminen. Sen tulisi osaltaan johtaa hengen hedelmiin ihmisen elämässä, siis rakkauteen, rauhaan, iloon, jne.

        Eräs toraisti sanoi kerran: "Olen rukoillut, ja pyytänyt, ja hartaasti toivonut itselleni kielillä-puhumista.
        Jos jonkun olisi pitänyt saada tämä lahja, minun olisi pitänyt se saada. Siksi en usko kielilläpuhumiseen!"

        Armolahja on armosta! Töitä tekeville ei anneta palkkaa armosta vaan ansiosta.

        Siksi Hengen lahjat eivät esiinny siellä missä ihmisen tekemisiä korostetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkuin sanoit, kielillä puhuminen on armolahja!

        Emme voi sitä hankkia omilla teoillamme, emmekä omalla uskonnollisuudellamme. Se on armosta.
        Emme kuitenkaan pelastu kielillä puhumalla, vaan ainoastaan Jeesuksen uhrin kautta.
        Yksi Hengen lahja on kielilläpuhuminen. Sen tulisi osaltaan johtaa hengen hedelmiin ihmisen elämässä, siis rakkauteen, rauhaan, iloon, jne.

        Eräs toraisti sanoi kerran: "Olen rukoillut, ja pyytänyt, ja hartaasti toivonut itselleni kielillä-puhumista.
        Jos jonkun olisi pitänyt saada tämä lahja, minun olisi pitänyt se saada. Siksi en usko kielilläpuhumiseen!"

        Armolahja on armosta! Töitä tekeville ei anneta palkkaa armosta vaan ansiosta.

        Siksi Hengen lahjat eivät esiinny siellä missä ihmisen tekemisiä korostetaan.

        Toraisti-judaisti-messiaaninen-muslimi, sinulla taitaa olla pysyvä laitospaikka?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti-judaisti-messiaaninen-muslimi, sinulla taitaa olla pysyvä laitospaikka?

        Sinulla on mitä törkeimmät herjat ja valheet. Sinä tarvitset pikaisesti apua. Kehotan sinua menemään sellaisen aikuisen ihmisen luokse, joka on ammattilainen auttamaan sellaista ihmistä, jonka elämä on täysin hunningolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestisyntyminen on ihmeellinen asia!
        Synnyin uudesti 19-vuotiaana "pystymetsästä".
        Ei ollut omaa uskontoa, joten pääsin Jeesus-tielle "puhtaalta pöydältä".
        Viinan juonti, tanssit, maallinen musiikki, TV:n katselu, radion kuuntelu jäi pois. Raamatun luku alkoi kiinnostaa.
        Kahden vuoden päästä uskoontulostani Jeesus täytti Pyhällä Hengellä ja siitä merkkinä puhuin uusilla kielillä. Sain myös kielillä puhumisen armolahjan.

        >>Kahden vuoden päästä uskoontulostani Jeesus täytti Pyhällä Hengellä ja siitä merkkinä puhuin uusilla kielillä. Sain myös kielillä puhumisen armolahjan.<<

        Minä en ota kantaa nyt sinun tapaukseesi millään tavalla, mutta tässä kohtaa on syytä huomioida yksi tärkeä kohta Raamatusta. Yliluonnolliset ihmeet eivät ole tae pelastuksesta. On monta uskovaa, jotka tekivät jopa voimatekoja Jeesuksen nimessä, mutta he eivät pelastuneet, koska he tekivät laittomuutta. Tämä tarkoittaa sitä, etteivät he olleet uudestisyntyneitä, vaikka heillä oli yliluonnollisia kokemuksia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Yliluonnolliset ihmeet eivät aina todista sellaista, että joku olisi pelastunut tai edes sitä, että olisi Jumalan profeetta. Väärät profeetat pystyvät tekemään jopa yliluonnollisia ihmeitä. Väärän profeetan tunnistaa laittomuuden huonoista hedelmistä. Tässä yhteydessä Jeesus sanoi, että vain harvat uskovat pelastuvat ja uskovien joukossa on ihmeitä tekeviä vääriä profeettoja, jotka puhut lakia vastaan.

        Matt 24:24 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan.

        Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
        15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkuin sanoit, kielillä puhuminen on armolahja!

        Emme voi sitä hankkia omilla teoillamme, emmekä omalla uskonnollisuudellamme. Se on armosta.
        Emme kuitenkaan pelastu kielillä puhumalla, vaan ainoastaan Jeesuksen uhrin kautta.
        Yksi Hengen lahja on kielilläpuhuminen. Sen tulisi osaltaan johtaa hengen hedelmiin ihmisen elämässä, siis rakkauteen, rauhaan, iloon, jne.

        Eräs toraisti sanoi kerran: "Olen rukoillut, ja pyytänyt, ja hartaasti toivonut itselleni kielillä-puhumista.
        Jos jonkun olisi pitänyt saada tämä lahja, minun olisi pitänyt se saada. Siksi en usko kielilläpuhumiseen!"

        Armolahja on armosta! Töitä tekeville ei anneta palkkaa armosta vaan ansiosta.

        Siksi Hengen lahjat eivät esiinny siellä missä ihmisen tekemisiä korostetaan.

        >>>Eräs toraisti sanoi kerran: "Olen rukoillut, ja pyytänyt, ja hartaasti toivonut itselleni kielillä-puhumista. Jos jonkun olisi pitänyt saada tämä lahja, minun olisi pitänyt se saada. Siksi en usko kielilläpuhumiseen!"<<<

        En tiedä kenestä puhut ja enkä sitä, että puhutko edes totta. Laita linkki väitteesi tueksi, muuten väitteelläsi ei ole pohjaa. Onko tuo pelkkä keksitty tarina tai ei, niin kommentoin kuitenkin tätä asiaa.

        Messiaanisilla juutalaisilla on kielilläpuhumisen armolahjoja ja muitankin armolahjoja. Messiaaniset juutalaiset koettelevat myös kaiken, kuten Raamattu käskee tekemään.

        Helluntaiseurakunnissa on suuri ongelma , että esim. profetoiden koettelut jätetään yleensä tekemättä tai se on hyvin pintapuolista ja lihallista, jolloin seurakunta uskoo helposti vääriä profetioita. Monet uskovat aikanaa Patrick Tiaista ja Mika Yrjölää, mikä osoittaa, ettei seurakunnat koettele hengellisiä ilmiöitä ja opetusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Kahden vuoden päästä uskoontulostani Jeesus täytti Pyhällä Hengellä ja siitä merkkinä puhuin uusilla kielillä. Sain myös kielillä puhumisen armolahjan.<<

        Minä en ota kantaa nyt sinun tapaukseesi millään tavalla, mutta tässä kohtaa on syytä huomioida yksi tärkeä kohta Raamatusta. Yliluonnolliset ihmeet eivät ole tae pelastuksesta. On monta uskovaa, jotka tekivät jopa voimatekoja Jeesuksen nimessä, mutta he eivät pelastuneet, koska he tekivät laittomuutta. Tämä tarkoittaa sitä, etteivät he olleet uudestisyntyneitä, vaikka heillä oli yliluonnollisia kokemuksia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Yliluonnolliset ihmeet eivät aina todista sellaista, että joku olisi pelastunut tai edes sitä, että olisi Jumalan profeetta. Väärät profeetat pystyvät tekemään jopa yliluonnollisia ihmeitä. Väärän profeetan tunnistaa laittomuuden huonoista hedelmistä. Tässä yhteydessä Jeesus sanoi, että vain harvat uskovat pelastuvat ja uskovien joukossa on ihmeitä tekeviä vääriä profeettoja, jotka puhut lakia vastaan.

        Matt 24:24 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan.

        Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
        15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Toraisti-judaisti-messiaaninen-muslimi, olen varma, että sinä olet hunningolla. Ainoa työ ja ajanviete, mikä sinulla on, samojen rimpsujen kopiointi palstalle.
        Etkö ymmärrä, ettei kukaan normaali ja vilpitön ihminen postaa samoja Raamatun jakeita kymmeniä tuhansia kertoja?
        Et pystynyt kertomaan miten olet uudesti syntynyt? Oppisi mukaan Toora synnytti sinut uudesti lain kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti-judaisti-messiaaninen-muslimi, olen varma, että sinä olet hunningolla. Ainoa työ ja ajanviete, mikä sinulla on, samojen rimpsujen kopiointi palstalle.
        Etkö ymmärrä, ettei kukaan normaali ja vilpitön ihminen postaa samoja Raamatun jakeita kymmeniä tuhansia kertoja?
        Et pystynyt kertomaan miten olet uudesti syntynyt? Oppisi mukaan Toora synnytti sinut uudesti lain kautta.

        Ko. Raamatun jakeet todistavat sen, että olen oikeassa. Koska te ette ota niitä sanoja vakavasti, niin jakeet tulevat teille tuomioksi.

        Joh 12:48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. [5. Moos. 18:19]
        49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa,
        50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        5 Moos 30:15 "Minä olen tänään pannut teidän valittavaksenne elämän ja kuoleman, menestyksen ja tuhon.
        16 Jos te noudatatte Herran, Jumalanne, lakia, jonka minä teille nyt annan, ja jos rakastatte Herraa, vaellatte hänen teitään ja noudatatte hänen käskyjään, säädöksiään ja määräyksiään, te saatte elää..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Eräs toraisti sanoi kerran: "Olen rukoillut, ja pyytänyt, ja hartaasti toivonut itselleni kielillä-puhumista. Jos jonkun olisi pitänyt saada tämä lahja, minun olisi pitänyt se saada. Siksi en usko kielilläpuhumiseen!"<<<

        En tiedä kenestä puhut ja enkä sitä, että puhutko edes totta. Laita linkki väitteesi tueksi, muuten väitteelläsi ei ole pohjaa. Onko tuo pelkkä keksitty tarina tai ei, niin kommentoin kuitenkin tätä asiaa.

        Messiaanisilla juutalaisilla on kielilläpuhumisen armolahjoja ja muitankin armolahjoja. Messiaaniset juutalaiset koettelevat myös kaiken, kuten Raamattu käskee tekemään.

        Helluntaiseurakunnissa on suuri ongelma , että esim. profetoiden koettelut jätetään yleensä tekemättä tai se on hyvin pintapuolista ja lihallista, jolloin seurakunta uskoo helposti vääriä profetioita. Monet uskovat aikanaa Patrick Tiaista ja Mika Yrjölää, mikä osoittaa, ettei seurakunnat koettele hengellisiä ilmiöitä ja opetusta.

        "Eräs toraisti sanoi kerran: "Olen rukoillut, ja pyytänyt, ja hartaasti toivonut itselleni kielillä-puhumista.
        Jos jonkun olisi pitänyt saada tämä lahja, minun olisi pitänyt se saada. Siksi en usko kielilläpuhumiseen!"

        Ylläoleva tapahtui samassa yhteydessä kun yksi ryhmä jakaantui kahtia. Kielilläpuhumisen kannattajia ei kyseinen johtohenkilö hyväksynyt, jolloin nämä perustivat oman ryhmänsä.

        Toraisteja on yli maapallon. Kyseinen tapahtuma ei ollut edes Suomessa, joten älkää turhaan etsikö kenestä puhun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eräs toraisti sanoi kerran: "Olen rukoillut, ja pyytänyt, ja hartaasti toivonut itselleni kielillä-puhumista.
        Jos jonkun olisi pitänyt saada tämä lahja, minun olisi pitänyt se saada. Siksi en usko kielilläpuhumiseen!"

        Ylläoleva tapahtui samassa yhteydessä kun yksi ryhmä jakaantui kahtia. Kielilläpuhumisen kannattajia ei kyseinen johtohenkilö hyväksynyt, jolloin nämä perustivat oman ryhmänsä.

        Toraisteja on yli maapallon. Kyseinen tapahtuma ei ollut edes Suomessa, joten älkää turhaan etsikö kenestä puhun.

        Et pystynyt näyttämään toteen, että tuollaista olisi koskaan tapahtunut. Et pystynyt laittamaan linkkiä ko. lausumaan, joten sinun lausuntoasi ei pidä ottaa huomioon.


    • Anonyymi

      Toraisti-judaisti-messiaaninen-muslimi puhui hengen hedelmistä. Hänellä on uskonto, joka murhaisi=kivittäisi sapatin rikkojat, jos Suomen laki ei meitä suojelisi. Eli hänellä sama murhan henki kuin muslimeilla.

      • Anonyymi

        2 Moos 20:16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan.

        Sananl 19:5 Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        2 Moos 20:16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan.

        Sananl 19:5 Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu.

        Toraisti-muslimi hekumoi ajatuksella, että tuomitsee ihmisiä kadotukseen viimeisellä tuomiolla ja katsoo heitä silmästä silmään.
        Hänellä on sama murhahenki kuin SS-sotilailla, jotka tuomitsivat juutalaisia kaasukammioon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti-muslimi hekumoi ajatuksella, että tuomitsee ihmisiä kadotukseen viimeisellä tuomiolla ja katsoo heitä silmästä silmään.
        Hänellä on sama murhahenki kuin SS-sotilailla, jotka tuomitsivat juutalaisia kaasukammioon.

        2 Moos 20:16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan.

        Sananl 19:5 Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        2 Moos 20:16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan.

        Sananl 19:5 Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu.

        Toraisti joko Messiaaninen seurakunta on erottanut sinut, kun sinun juttusi on niin karmeita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti joko Messiaaninen seurakunta on erottanut sinut, kun sinun juttusi on niin karmeita?

        judaisti-muslimi-toraistit aikovat siis kivittää, homojen ja huorien, lisäksi Jeesuksen seuraajat ja heillä on, ainakin heidän omissa suuruuden kuvitteluissa valta tuomita helvetin kuumimpaan paikkaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        judaisti-muslimi-toraistit aikovat siis kivittää, homojen ja huorien, lisäksi Jeesuksen seuraajat ja heillä on, ainakin heidän omissa suuruuden kuvitteluissa valta tuomita helvetin kuumimpaan paikkaa?

        2 Moos 20:16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan.

        Sananl 19:5 Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu.

        1 Kor 6:9,10 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole... pilkkaajat...


    • Anonyymi

      Eiköhän tässä kommentissa tullut selväksi, ettei kirjoittaja ymmärrä evankeliumia: "Kristuksen urhilla on todellakin suuri merkitys. Ihminen saa synnit anteeksi, kun uskossa Jeesukseen Kristukseen tekee parannuksen ja lopettaa Mooseksen lain rikkomisen. Jos joku ei tee parannusta, niin Kristus ei anna hänelle uhria."

      Minkäkaltaista höpöhöpöä, että "Kristus ei anna hänelle uhria". Mitä tekemistä tällä höpöllä on todellisuuden kanssa.

      Juuri tämän kaltaisiin selityksiin on taipumusta eksyä ratkaisukristillisten. Luikertelun kiemurtelu. Järjetön uskonto. Siinä väitetään, että synnit saa Jumalalta anteeksi, jos ensin tulee synnittömäksi. Täysin nurinkurinen ajatus. Voisi luulla, että tämä on jotain ilveilyä, mutta juuri tuon kaltaista käsitystä helluntailaiset ja muut ratkaisukristilliset ovat esittäneet. Aivan pokkana ja tosissaan.

      Ottavat Raamatusta kohtia, tai toistensa suista fraaseja, kuten "joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, se saa armon". Tästä sitten vääntävät pelastusopiksi itselleen, että pitää ensin tulla synnittömäksi, jotta sitten saisi syntinsä anteeksi, jne.

      Mutta sitä Raamatun kohtaa ei ole pakko tulkita sillä tavalla. Ei siinä sanota, etteikö armo voi tulla muutenkin ihmiselle. Eikä sanota, että tuo Raamatun kohta olisi jokin uskomattomille tarkoitettu kohta, pelastukseen pääsemiseksi. Mutta ratkaisukristilliset yrittävät kiemurrella luikerrella pelastukseen teoilla.

      Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla. Efesolaiskirje 2.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/16067598/ratkaisukristillisyyden-vaaryys

      • Anonyymi

        Sinä taidat olla joku teologisen tiedekunnan tutkija, jolla on omat jargoninsa jostain ratkaisukristillisyydestä, joka on irti todellisuudesta. Sinulla ei ole mitään varteenotettavaa näyttöä Raamatusta väitteitensä tueksi, kunhan vain pilkkaat ja herjaat vastoi parempaa tietoasi.

        Sinä arvostelet sellaista kommenttia, joka on täysin Raamatun mukainen: "Ihminen saa synnit anteeksi, kun uskossa Jeesukseen Kristukseen tekee parannuksen ja lopettaa Mooseksen lain rikkomisen. Jos joku ei tee parannusta, niin Kristus ei anna hänelle uhria."
        Tämä on siis täysin totta

        Tässä on jakeita Raamatusta, jotka vahvistavat asian. Jeesus antaa uhrinsa vain parannuksen tehneille. Jos joku kieltäytyy noudattamasta Mooseksen lakia, niin Jeesus ei pelasta sellaista laittomuuden tekijää.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Heb 5:8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.
        9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä taidat olla joku teologisen tiedekunnan tutkija, jolla on omat jargoninsa jostain ratkaisukristillisyydestä, joka on irti todellisuudesta. Sinulla ei ole mitään varteenotettavaa näyttöä Raamatusta väitteitensä tueksi, kunhan vain pilkkaat ja herjaat vastoi parempaa tietoasi.

        Sinä arvostelet sellaista kommenttia, joka on täysin Raamatun mukainen: "Ihminen saa synnit anteeksi, kun uskossa Jeesukseen Kristukseen tekee parannuksen ja lopettaa Mooseksen lain rikkomisen. Jos joku ei tee parannusta, niin Kristus ei anna hänelle uhria."
        Tämä on siis täysin totta

        Tässä on jakeita Raamatusta, jotka vahvistavat asian. Jeesus antaa uhrinsa vain parannuksen tehneille. Jos joku kieltäytyy noudattamasta Mooseksen lakia, niin Jeesus ei pelasta sellaista laittomuuden tekijää.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Heb 5:8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.
        9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Judaisti-toraisti-muslimien jumalan tahto on kivittää homot ja huorat ja Jeesuksen seuraajat. Heidän jumalansa on perkele.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti-toraisti-muslimien jumalan tahto on kivittää homot ja huorat ja Jeesuksen seuraajat. Heidän jumalansa on perkele.

        2 Moos 20:16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan.

        Sananl 19:5 Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu.

        1 Kor 6:9,10 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole... pilkkaajat...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        2 Moos 20:16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan.

        Sananl 19:5 Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu.

        1 Kor 6:9,10 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole... pilkkaajat...

        Judaisti-toraisti-muslimi, olet harhojen vallassa. Tämä palsta ei ole oikeudenkäynti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti-toraisti-muslimi, olet harhojen vallassa. Tämä palsta ei ole oikeudenkäynti.

        Jaak 3: Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.
        ----
        6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

        Matt 12:36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili.
        37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

        Saarn 12:14 Jumala vaatii tuomiolle kaikista salatuistakin teoista, niin hyvistä kuin pahoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaak 3: Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.
        ----
        6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

        Matt 12:36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili.
        37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

        Saarn 12:14 Jumala vaatii tuomiolle kaikista salatuistakin teoista, niin hyvistä kuin pahoista.

        toraisti-muslimi-judaisti, olet valhetelut täällä ja valhetellaksesi postannut kymminä tuhansia kertoaja samat rimpsut ja loitsut. Miten luulet välttäväsi Jumalan vihan ja tuomion?
        Koko oppisi on pelkkää valhetta valheen päälle. Missä kohtaa laissa on ilmoitteu , että laki koskee koko maailman paknakansoja???

        Oppisi siitä, että Jumala armahtaa vain lain noudattajia on valehtelua päin silmiä ja Jumalan Pojan veren maahan polkemista.
        Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: Lain rikkomisesta sai kuolemantuomion, mutta Jumalan Pojan pilkkaamisesta saa helvetin tulen tuomion.
        kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        toraisti-muslimi-judaisti, olet valhetelut täällä ja valhetellaksesi postannut kymminä tuhansia kertoaja samat rimpsut ja loitsut. Miten luulet välttäväsi Jumalan vihan ja tuomion?
        Koko oppisi on pelkkää valhetta valheen päälle. Missä kohtaa laissa on ilmoitteu , että laki koskee koko maailman paknakansoja???

        Oppisi siitä, että Jumala armahtaa vain lain noudattajia on valehtelua päin silmiä ja Jumalan Pojan veren maahan polkemista.
        Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: Lain rikkomisesta sai kuolemantuomion, mutta Jumalan Pojan pilkkaamisesta saa helvetin tulen tuomion.
        kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!

        Uuden testamentin ilmoitus on täysin selvä. Jeesus armahtaa vain ne häneen uskovat, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Mooseksen lain noudattaminen ei pilkkaa millään tavalla Kristuksen sovitusverta, mutta lain tahallinen rikkominen tekee Kristuksen sovitusverestä halvan uhrin. Jeesus vaati parannuksen tekoa ja armahtaa parannusta tekeviä, mutta tahallaan laittomuutta tekeviä hän ei armahda.

        Heb 5:8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.
        9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        1 Piet 1:14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte.
        15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette.
        16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
        17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.
        18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla,
        19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

        3 Moos 19:2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä.
        3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
        4 Älkää kääntykö seuraamaan epäjumalia älkääkä valako itsellenne jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
        ----
        37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uuden testamentin ilmoitus on täysin selvä. Jeesus armahtaa vain ne häneen uskovat, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Mooseksen lain noudattaminen ei pilkkaa millään tavalla Kristuksen sovitusverta, mutta lain tahallinen rikkominen tekee Kristuksen sovitusverestä halvan uhrin. Jeesus vaati parannuksen tekoa ja armahtaa parannusta tekeviä, mutta tahallaan laittomuutta tekeviä hän ei armahda.

        Heb 5:8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.
        9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        1 Piet 1:14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte.
        15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette.
        16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
        17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.
        18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla,
        19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

        3 Moos 19:2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä.
        3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
        4 Älkää kääntykö seuraamaan epäjumalia älkääkä valako itsellenne jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
        ----
        37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

        "Jeesus armahtaa vain ne häneen uskovat, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta. "

        Tuo on ollut monien ratkaisuristillisten oppia. Että tekemisellä, parannuksen tekemisellä, saadaan pelastus, tai pysytään siinä. Monet ratkaisukristilliset ovat vääntäneet pelastusoppia joistakin Raamatun kohdista, joissa puhutaan teoista. Esim. Apt 2. Sitten on lopputuloksena heillä halpamainen ilveily, jossa vesitetään sekä pelastussanoma, että parannuksen tekeminen. Että se on muka ratkaisua tai kastetta.

        Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla. Efesolaiskirje 2.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16067598/ratkaisukristillisyyden-vaaryys


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus armahtaa vain ne häneen uskovat, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta. "

        Tuo on ollut monien ratkaisuristillisten oppia. Että tekemisellä, parannuksen tekemisellä, saadaan pelastus, tai pysytään siinä. Monet ratkaisukristilliset ovat vääntäneet pelastusoppia joistakin Raamatun kohdista, joissa puhutaan teoista. Esim. Apt 2. Sitten on lopputuloksena heillä halpamainen ilveily, jossa vesitetään sekä pelastussanoma, että parannuksen tekeminen. Että se on muka ratkaisua tai kastetta.

        Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla. Efesolaiskirje 2.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16067598/ratkaisukristillisyyden-vaaryys

        >>Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla.<<

        Ei tietenkään saada, koska Paavali tarkoittaa lain teoilla itsensä vanhurskauttamista sellaissella tavalla, josta puuttuu usko Jumalan Poikaan. Lain teoilla kun ei voi hyvittää syntejä pois. Mutta tämä ei ole kaikki, mitä Raamatussa lukee!

        Jeesus vaatii parannuksen tekemistä lain rikkomisesta. Ilosanoma on siinä, että hän antaa synnit anteeksi sellaiselle syntiselle, joka lopettaa Mooseksen lain rikkomisen ja alkaa noudattaa lakia uskossa häneen.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Sinun selostuksesi ratkaisukristillisestä opista on teologian teidekunnalta haiskahtavaa jargonia, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Jos joku on niin typerä, että uskoo tuollaiseen puheeseen, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä. Teologisen tiedekunnan kirjanoppineet ovat eksyttäjiä, joiden dogmeihin uskominen vie helvetin tuleen.

        Tässä on totuutta Uudesta testamentista. Joka ei tätä usko, hän ei pelastu.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Sen lahjavanhurskauden menettää, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta.

        Jer. 18:10 Mutta jos se kansa tekee pahaa eikä tottele minua, minä muutan mieleni enkä anna sille sitä hyvää, minkä olin luvannut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla.<<

        Ei tietenkään saada, koska Paavali tarkoittaa lain teoilla itsensä vanhurskauttamista sellaissella tavalla, josta puuttuu usko Jumalan Poikaan. Lain teoilla kun ei voi hyvittää syntejä pois. Mutta tämä ei ole kaikki, mitä Raamatussa lukee!

        Jeesus vaatii parannuksen tekemistä lain rikkomisesta. Ilosanoma on siinä, että hän antaa synnit anteeksi sellaiselle syntiselle, joka lopettaa Mooseksen lain rikkomisen ja alkaa noudattaa lakia uskossa häneen.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Sinun selostuksesi ratkaisukristillisestä opista on teologian teidekunnalta haiskahtavaa jargonia, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Jos joku on niin typerä, että uskoo tuollaiseen puheeseen, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä. Teologisen tiedekunnan kirjanoppineet ovat eksyttäjiä, joiden dogmeihin uskominen vie helvetin tuleen.

        Tässä on totuutta Uudesta testamentista. Joka ei tätä usko, hän ei pelastu.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Sen lahjavanhurskauden menettää, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta.

        Jer. 18:10 Mutta jos se kansa tekee pahaa eikä tottele minua, minä muutan mieleni enkä anna sille sitä hyvää, minkä olin luvannut.

        antikristuksen antti ja hänen rakinsa valehtelevat kilpaa. Koskahan antti astuu aivan tietoisesti messiaaninen mahdi-mullah virkaan?
        Luulevatko toraisti-muslimi-judaistit etteivät Jeesuken seuraajat osaa lukea?
        Armoa ei anneta lain päälle, vaan armo annetaan armon päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla.<<

        Ei tietenkään saada, koska Paavali tarkoittaa lain teoilla itsensä vanhurskauttamista sellaissella tavalla, josta puuttuu usko Jumalan Poikaan. Lain teoilla kun ei voi hyvittää syntejä pois. Mutta tämä ei ole kaikki, mitä Raamatussa lukee!

        Jeesus vaatii parannuksen tekemistä lain rikkomisesta. Ilosanoma on siinä, että hän antaa synnit anteeksi sellaiselle syntiselle, joka lopettaa Mooseksen lain rikkomisen ja alkaa noudattaa lakia uskossa häneen.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Sinun selostuksesi ratkaisukristillisestä opista on teologian teidekunnalta haiskahtavaa jargonia, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Jos joku on niin typerä, että uskoo tuollaiseen puheeseen, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä. Teologisen tiedekunnan kirjanoppineet ovat eksyttäjiä, joiden dogmeihin uskominen vie helvetin tuleen.

        Tässä on totuutta Uudesta testamentista. Joka ei tätä usko, hän ei pelastu.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Sen lahjavanhurskauden menettää, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta.

        Jer. 18:10 Mutta jos se kansa tekee pahaa eikä tottele minua, minä muutan mieleni enkä anna sille sitä hyvää, minkä olin luvannut.

        "Sinun selostuksesi ratkaisukristillisestä opista on teologian teidekunnalta haiskahtavaa jargonia, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Jos joku on niin typerä, että uskoo tuollaiseen puheeseen, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä. "

        Kyllä ratkaisukristillisyys on juuri sitä todellisuutta, jota olen kuvaillut. Nimittäin heidän oppinsa on ollut juuri sitä, että tekemisellä, parannuksen tekemisellä, saadaan pelastus, tai pysytään siinä. Aivan samaa kuin sinullakin. Tämä on todellisuutta, että ratkaisukristilliset ovat näin julistaneet.

        Kristinusko sinulta puuttuu opeistasi. Kristinusko ei ole niin hölmöä oppia, että nyt Jeesuksen uhri merkitsee vain samaa lain noudattamisen velvollisuutta kuin ennenkin. Missä sinulla on opeissasi uudestisyntyminen, uusi luomus, hengen hedelmä...?

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16067598/ratkaisukristillisyyden-vaaryys





        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16067598/ratkaisukristillisyyden-vaaryys


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sinun selostuksesi ratkaisukristillisestä opista on teologian teidekunnalta haiskahtavaa jargonia, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Jos joku on niin typerä, että uskoo tuollaiseen puheeseen, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä. "

        Kyllä ratkaisukristillisyys on juuri sitä todellisuutta, jota olen kuvaillut. Nimittäin heidän oppinsa on ollut juuri sitä, että tekemisellä, parannuksen tekemisellä, saadaan pelastus, tai pysytään siinä. Aivan samaa kuin sinullakin. Tämä on todellisuutta, että ratkaisukristilliset ovat näin julistaneet.

        Kristinusko sinulta puuttuu opeistasi. Kristinusko ei ole niin hölmöä oppia, että nyt Jeesuksen uhri merkitsee vain samaa lain noudattamisen velvollisuutta kuin ennenkin. Missä sinulla on opeissasi uudestisyntyminen, uusi luomus, hengen hedelmä...?

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16067598/ratkaisukristillisyyden-vaaryys





        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16067598/ratkaisukristillisyyden-vaaryys

        Sinun tekemäsi hedelmä on laittomuus. Jeesus sanoi, että väärät profeetat tekevät laittomuuden huonoa hedelmää. Sen takia minä laitan sinut kategoriaan väärät profeetat. Tästä myös seuraa se, ettet ole uudestisyntynyt vaan olet ilmiselvästi synnin orja,

        Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ps 1:1 Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
        2 vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
        3 Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy.

        Jeesuksen sanojen mukaan hyvää hedelmää tekee ne opettajat, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja niin opettavat. Sinunlaiset lain purkajat tuomitaan helvettiin.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ----
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun tekemäsi hedelmä on laittomuus. Jeesus sanoi, että väärät profeetat tekevät laittomuuden huonoa hedelmää. Sen takia minä laitan sinut kategoriaan väärät profeetat. Tästä myös seuraa se, ettet ole uudestisyntynyt vaan olet ilmiselvästi synnin orja,

        Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ps 1:1 Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
        2 vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
        3 Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy.

        Jeesuksen sanojen mukaan hyvää hedelmää tekee ne opettajat, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja niin opettavat. Sinunlaiset lain purkajat tuomitaan helvettiin.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ----
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Sinä olet valehtelija. Saatko valehtelemisesta perverssiä tyydytystä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sinun selostuksesi ratkaisukristillisestä opista on teologian teidekunnalta haiskahtavaa jargonia, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Jos joku on niin typerä, että uskoo tuollaiseen puheeseen, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä. "

        Kyllä ratkaisukristillisyys on juuri sitä todellisuutta, jota olen kuvaillut. Nimittäin heidän oppinsa on ollut juuri sitä, että tekemisellä, parannuksen tekemisellä, saadaan pelastus, tai pysytään siinä. Aivan samaa kuin sinullakin. Tämä on todellisuutta, että ratkaisukristilliset ovat näin julistaneet.

        Kristinusko sinulta puuttuu opeistasi. Kristinusko ei ole niin hölmöä oppia, että nyt Jeesuksen uhri merkitsee vain samaa lain noudattamisen velvollisuutta kuin ennenkin. Missä sinulla on opeissasi uudestisyntyminen, uusi luomus, hengen hedelmä...?

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16067598/ratkaisukristillisyyden-vaaryys





        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16067598/ratkaisukristillisyyden-vaaryys

        Sinä valehteleva sika ja kiusankappale et selviä tästä heittelemällä älytöntä herjaa. Sinut voidaan hakata pirstaksi erittäin nopeasti, niin ettet ehdi edes huomata mitä tapahtuu.

        Kristinusko sinulta puuttuu opeistasi. Kristinusko ei ole niin hölmöä oppia, että nyt Jeesuksen uhri merkitsee vain samaa lain noudattamisen velvollisuutta kuin ennenkin. Missä sinulla on opeissasi uudestisyntyminen, uusi luomus, hengen hedelmä...?

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16067598/ratkaisukristillisyyden-vaaryys


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun tekemäsi hedelmä on laittomuus. Jeesus sanoi, että väärät profeetat tekevät laittomuuden huonoa hedelmää. Sen takia minä laitan sinut kategoriaan väärät profeetat. Tästä myös seuraa se, ettet ole uudestisyntynyt vaan olet ilmiselvästi synnin orja,

        Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ps 1:1 Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
        2 vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
        3 Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy.

        Jeesuksen sanojen mukaan hyvää hedelmää tekee ne opettajat, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja niin opettavat. Sinunlaiset lain purkajat tuomitaan helvettiin.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ----
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Tuhotkoon Jumala sinut niin perusteellisesti kuin tuhottua saa. Minä olen kyllästynyt sinun älyttömiin jankutuksiisi, jossa ylenkatsonut mitä järkeä sinulle on yritetty puhua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuhotkoon Jumala sinut niin perusteellisesti kuin tuhottua saa. Minä olen kyllästynyt sinun älyttömiin jankutuksiisi, jossa ylenkatsonut mitä järkeä sinulle on yritetty puhua.

        Sinun törkeä kielenkäyttösi osoittaa, että olet pimeyden voimien orja. Sinun jutuissasi ei ole mitään viisautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä valehteleva sika ja kiusankappale et selviä tästä heittelemällä älytöntä herjaa. Sinut voidaan hakata pirstaksi erittäin nopeasti, niin ettet ehdi edes huomata mitä tapahtuu.

        Kristinusko sinulta puuttuu opeistasi. Kristinusko ei ole niin hölmöä oppia, että nyt Jeesuksen uhri merkitsee vain samaa lain noudattamisen velvollisuutta kuin ennenkin. Missä sinulla on opeissasi uudestisyntyminen, uusi luomus, hengen hedelmä...?

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16067598/ratkaisukristillisyyden-vaaryys

        Sinä näytät olevan Saatanan kätyri, kun uhkaat minua murhaamisella. Sen sanon sinulle, ettet sinä pysty minua murhaamaan. Sinun voimasi eivät siihen riitä.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä näytät olevan Saatanan kätyri, kun uhkaat minua murhaamisella. Sen sanon sinulle, ettet sinä pysty minua murhaamaan. Sinun voimasi eivät siihen riitä.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Judaisti-muslimi-valhejuutalienen, olet harhojen vallassa. Kuka suunnittelee murhamistasi???
        Älähän sika pelkää lahtaamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti-muslimi-valhejuutalienen, olet harhojen vallassa. Kuka suunnittelee murhamistasi???
        Älähän sika pelkää lahtaamista.

        "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

        "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5 )

        "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole... pilkkaajat..." (1 Kor 6:9,10)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

        "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5 )

        "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole... pilkkaajat..." (1 Kor 6:9,10)

        judaisti-muslimi-kakara, olet harhojen vallassa. Tämä palsta ei ole oikeudenkäynti, niin miksi höpötät väärästä todistamisesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        judaisti-muslimi-kakara, olet harhojen vallassa. Tämä palsta ei ole oikeudenkäynti, niin miksi höpötät väärästä todistamisesta?

        "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole... pilkkaajat..." (1 Kor 6:9,10)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole... pilkkaajat..." (1 Kor 6:9,10)

        judaisti-muslimi-kakara, miksi jätit lainaamatta: Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Eikö ollutkin kummalista, kun jo tämäkin Paavalin kirjeen kohta kumoaa sinun oppisi.
        Näetk,ö ei mainintaa Mooseksen lain rikkojista, vaan luettelo laittomuuksien tekijöistä, joihin sinä pilkkaaja ja epäjumalanpalvelija kuulut.
        Et löydä yhtä ainoaa Uuden Liiton syntiluetteloa, jossa oli sanottu, etteivät Mooseksen lain rikkojat peri Jumalan valtakuntaa. Ainoa mitä osaat, on valehtelu ja vääristely. Valheella ja vääristelyllä olet muuttanut sanan 'laittomuus' merkityksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        judaisti-muslimi-kakara, miksi jätit lainaamatta: Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Eikö ollutkin kummalista, kun jo tämäkin Paavalin kirjeen kohta kumoaa sinun oppisi.
        Näetk,ö ei mainintaa Mooseksen lain rikkojista, vaan luettelo laittomuuksien tekijöistä, joihin sinä pilkkaaja ja epäjumalanpalvelija kuulut.
        Et löydä yhtä ainoaa Uuden Liiton syntiluetteloa, jossa oli sanottu, etteivät Mooseksen lain rikkojat peri Jumalan valtakuntaa. Ainoa mitä osaat, on valehtelu ja vääristely. Valheella ja vääristelyllä olet muuttanut sanan 'laittomuus' merkityksen.

        >>Näetk,ö ei mainintaa Mooseksen lain rikkojista<<

        Paavali ja Hebrealaiskirje mainitsee Mooseksen lain rikkojat, jotka joutuvat kadotukseen laittomuuden tekijöinä. Jeesus pelastaa parannuksen tehneitä, mutta ei laittomuuden tekemiseen jämähtäneitä.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        >> Eikö ollutkin kummalista, kun jo tämäkin Paavalin kirjeen kohta kumoaa sinun oppisi.<<

        Ei kumonnut, sillä 1 Kor 6:ssa Paavali luettelee sellaisia syntejä, joiden tekemisen Mooseksen laki kieltää. Siis Paavali taas kerran viittaa lakiin.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


    • Anonyymi

      Montakohan käskyä Rakkauden periaatten mukaan elävä kristitty rikkoo?
      Rakkaushan on lain päämäärä ja täyttymys!

      Toraistit kerskuvat omalla temppelipalveluksellaan, ympärileikkauksellaan, silmä-silmästä-periaatteellaan, saastaisuussäännöillään, ja Suomen lakien vastaisilla säännöillään, eivätkä ole sen pitemmälle edistyneet!

      Milloinhan he oppivat että käskyn päämäärä on rakkaus, ja alkavat osoittamaan sitä kirjoituksissaan ja elämässään?

      • Anonyymi

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        4. Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
        5. lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
        ( Gal. 4 )

        -

        ...
        Tässä näemme vapautuksemme perustuksen. Tässä huomaamme sanojen selityksen: »Kristus on lain loppu ja Jumalan Karitsa.» Jumala avatkoon mielemme ja sydämemme! »Jumala lähetti Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen.» Aina kahdeksannesta päivästä lähtien, jolloin hänet lain mukaisesti ympärileikattiin, koko hänen elämänsä oli vain lain täyttämistä meidän puolestamme.

        Laki vaatii syystä ja herkeämättä, että meidän on rakastettava Jumalaa kaikesta sydämestämme, kaikesta sielustamme, kaikista voimistamme ja kaikesta mielestämme ja lähimmäistämme niin kuin itseämme. Mutta ei kukaan meistä täytä tätä.

        Silloin tuli Kristus ja teki sen meidän puolestamme: Hän rakasti Jumalaa koko sydämestään ja sielustaan. Isän tahdon tekeminen oli hänen ruokansa. Hän rakasti lähimmäistään niin kuin itseään, hän antoi henkensä veljiensä, vieläpä vihollistensakin puolesta. Ja apostoli sanoo vakavasti tämän tapahtuneen meidän tähtemme, lunastaakseen lain alaiset.

        Tutki tätä tarkkaan, niin huomaat suureksi autuaaksi ihastukseksesi, ettei meidän lain pitämisellä koskaan tarvitse ansaita Jumalan armoa ja autuutta, vaan että se asia on Jumalan suuresta laupeudesta pantu tykkänään toisen hartioille, välittäjämme ja laintäyttäjämme huollettavaksi. »Niin rakasti Jumala maailmaa, että hän antoi ainoan Poikansa.»
        -

        -
        Syntiinlankeemus turmeli niin perinpohjin meidän voimamme, ettei meissä ollut vähintäkään mikä ei ollut myrkytettyä, synnin ja saastaisuuden täyttämää. Ei ainoakaan koko sukukunnasta voinut Herran lakia täyttää, vaan kaikki, mikä meissä on, sotii jokaista lain käskyä vastaan. Tämän huomaavatkin syvästi ja katkerasti ne, joita Jumalan pyhyys on koskettanut, niin että he kilvoittelevat ja tekevät työtä lain täyttämiseksi.

        Ja kun nyt Jumala iankaikkisen totuutensa ja vanhurskautensa tähden ei voinut yhtään kirjainta eikä merkkiäkään laistaan jättää täyttämättä, jonka tähden kaikki liha oli iankaikkisen kirouksen alaisena, niin kuin sen joka päivä tunnemme, niin Jumala muuttumattomasta laupeudestaan ja rakkaudestaan ihmisiin päätti armollisesti lähettää oman Poikansa lakia täyttämään meidän edestämme.

        Tätä sisältävät nämä kalliit sanat: »Kun aika on täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen lunastamaan lain alaiset.»

        Ja tämä on syy, miksi Jumala ei mittaa eikä tuomitse meitä lain mukaan, miksi »ei ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa, Jeesuksessa ovat, vaan he ovat hänessä niin viattomat Jumalan edessä, kuin eivät olisi koskaan syntiä tehneet.
        -

        ( C.O.Rosenius )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        4. Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
        5. lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
        ( Gal. 4 )

        -

        ...
        Tässä näemme vapautuksemme perustuksen. Tässä huomaamme sanojen selityksen: »Kristus on lain loppu ja Jumalan Karitsa.» Jumala avatkoon mielemme ja sydämemme! »Jumala lähetti Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen.» Aina kahdeksannesta päivästä lähtien, jolloin hänet lain mukaisesti ympärileikattiin, koko hänen elämänsä oli vain lain täyttämistä meidän puolestamme.

        Laki vaatii syystä ja herkeämättä, että meidän on rakastettava Jumalaa kaikesta sydämestämme, kaikesta sielustamme, kaikista voimistamme ja kaikesta mielestämme ja lähimmäistämme niin kuin itseämme. Mutta ei kukaan meistä täytä tätä.

        Silloin tuli Kristus ja teki sen meidän puolestamme: Hän rakasti Jumalaa koko sydämestään ja sielustaan. Isän tahdon tekeminen oli hänen ruokansa. Hän rakasti lähimmäistään niin kuin itseään, hän antoi henkensä veljiensä, vieläpä vihollistensakin puolesta. Ja apostoli sanoo vakavasti tämän tapahtuneen meidän tähtemme, lunastaakseen lain alaiset.

        Tutki tätä tarkkaan, niin huomaat suureksi autuaaksi ihastukseksesi, ettei meidän lain pitämisellä koskaan tarvitse ansaita Jumalan armoa ja autuutta, vaan että se asia on Jumalan suuresta laupeudesta pantu tykkänään toisen hartioille, välittäjämme ja laintäyttäjämme huollettavaksi. »Niin rakasti Jumala maailmaa, että hän antoi ainoan Poikansa.»
        -

        -
        Syntiinlankeemus turmeli niin perinpohjin meidän voimamme, ettei meissä ollut vähintäkään mikä ei ollut myrkytettyä, synnin ja saastaisuuden täyttämää. Ei ainoakaan koko sukukunnasta voinut Herran lakia täyttää, vaan kaikki, mikä meissä on, sotii jokaista lain käskyä vastaan. Tämän huomaavatkin syvästi ja katkerasti ne, joita Jumalan pyhyys on koskettanut, niin että he kilvoittelevat ja tekevät työtä lain täyttämiseksi.

        Ja kun nyt Jumala iankaikkisen totuutensa ja vanhurskautensa tähden ei voinut yhtään kirjainta eikä merkkiäkään laistaan jättää täyttämättä, jonka tähden kaikki liha oli iankaikkisen kirouksen alaisena, niin kuin sen joka päivä tunnemme, niin Jumala muuttumattomasta laupeudestaan ja rakkaudestaan ihmisiin päätti armollisesti lähettää oman Poikansa lakia täyttämään meidän edestämme.

        Tätä sisältävät nämä kalliit sanat: »Kun aika on täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen lunastamaan lain alaiset.»

        Ja tämä on syy, miksi Jumala ei mittaa eikä tuomitse meitä lain mukaan, miksi »ei ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa, Jeesuksessa ovat, vaan he ovat hänessä niin viattomat Jumalan edessä, kuin eivät olisi koskaan syntiä tehneet.
        -

        ( C.O.Rosenius )

        Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

        Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

        Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

        Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

        Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

        Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

        Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

        Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

        Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

        Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

        Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

        Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

        Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

        Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

        Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

        Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

        Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.

        Kukin voi itse lukea - ja havaita kumpi opettaa Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumin totuuden mukaisesti, Carl Olof Rosenius vai anonyymi palstatoraistimme.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukin voi itse lukea - ja havaita kumpi opettaa Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumin totuuden mukaisesti, Carl Olof Rosenius vai anonyymi palstatoraistimme.

        s-seutulainen

        Tuossa edellä on todistettu, että Rosenius oli eksyttäjä, joka teki huonoa laittomuuden hedelmää.


    • Anonyymi

      Toraistien temppelissä on esirippu eroittamassa pyhän ja kaikkein pyhimmän.

      • Anonyymi

        judaisti-muslimi-kakara, väärä vastaus. Et löytänyt yhtä ainoaa syntiluetteloa, jossa olisi mainittu Mooseksen lain rikkominen. Meinaatko valehdella maailman tappiin asti? Vai luuletko, että Sanassa on kirjoitettu, niin pysyy Mooseksen Laki, mutta usko toivo ja rakkaus katoavat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        judaisti-muslimi-kakara, väärä vastaus. Et löytänyt yhtä ainoaa syntiluetteloa, jossa olisi mainittu Mooseksen lain rikkominen. Meinaatko valehdella maailman tappiin asti? Vai luuletko, että Sanassa on kirjoitettu, niin pysyy Mooseksen Laki, mutta usko toivo ja rakkaus katoavat?

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
        9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, [2. Moos. 21:12,15,16; 3. Moos. 18:22, 3. Moos. 19:11,12]
        10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia.
        11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16]

        jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
        9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, [2. Moos. 21:12,15,16; 3. Moos. 18:22, 3. Moos. 19:11,12]
        10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia.
        11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16]

        jne.

        Laki siis tarkoittaa Mooseksen kirjoja kokonaisuudessaan. 1.Moos.3:16 puhuu siitä että miehet pyrkivät hallitsemaan avioliitossa, mutta se ei estä puhumasta.
        Onko niin että Toraistit ottavat Paavalin sanoista sen mikä on tarkoitettu Korinton seurakunnalle, ja pitävät sitä ehdottomana lakina kaikille, mutta hylkäävät kaikki muut Paavalin kirjoitusten kohdat joissa sanotaan että emme ole lain alla!

        Jaakobin sana kieltää tekemästä eroa ihmisten välillä, joten tämä kumoaa käsityksen että naiset eivät missään saisi puhua!

        Jos siis hylkää Mooseksen lain, kummassakin tapauksessa on edessä kuolemanrangaistus. Toraistien mielestä pitää vaimot tappaa jos ne sanoo vastaan tai puhuu suunsa puhtaaksi.

        Vai onkohan parempi jättää Mooseksen säännökset toraisteille ja muille lain rikkojille, joille ne kuuluvat?
        Kristitty ei ole lain alla vaan vapaa elämään rakkaudessa!
        Paavalin säännöt korinttolaisille olivat korinttolaisille, koska uskovien ei tule herättää paheksuntaa uskomattomien keskuudessa käytöksellään.

        Paavali sanoikin: "Päättäkää itse, onko sopivaa!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laki siis tarkoittaa Mooseksen kirjoja kokonaisuudessaan. 1.Moos.3:16 puhuu siitä että miehet pyrkivät hallitsemaan avioliitossa, mutta se ei estä puhumasta.
        Onko niin että Toraistit ottavat Paavalin sanoista sen mikä on tarkoitettu Korinton seurakunnalle, ja pitävät sitä ehdottomana lakina kaikille, mutta hylkäävät kaikki muut Paavalin kirjoitusten kohdat joissa sanotaan että emme ole lain alla!

        Jaakobin sana kieltää tekemästä eroa ihmisten välillä, joten tämä kumoaa käsityksen että naiset eivät missään saisi puhua!

        Jos siis hylkää Mooseksen lain, kummassakin tapauksessa on edessä kuolemanrangaistus. Toraistien mielestä pitää vaimot tappaa jos ne sanoo vastaan tai puhuu suunsa puhtaaksi.

        Vai onkohan parempi jättää Mooseksen säännökset toraisteille ja muille lain rikkojille, joille ne kuuluvat?
        Kristitty ei ole lain alla vaan vapaa elämään rakkaudessa!
        Paavalin säännöt korinttolaisille olivat korinttolaisille, koska uskovien ei tule herättää paheksuntaa uskomattomien keskuudessa käytöksellään.

        Paavali sanoikin: "Päättäkää itse, onko sopivaa!"

        >>Laki siis tarkoittaa Mooseksen kirjoja kokonaisuudessaan.<<

        Lailla tarkoitetaan tässä asiayhteydessä kaikkia käskyjä Mooseksen ja profeettojen kirjoista siis koko Vanhaa testamenttia, mikä on kaikkia kristittyjä velvoittava laki uuden liiton puolella.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Joh 10:34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]
        35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

        >>Jaakobin sana kieltää tekemästä eroa ihmisten välillä, joten tämä kumoaa käsityksen että naiset eivät missään saisi puhua!<<

        Puhut täyttä roskaa.

        Jaakob ei tarkoita sukupuolten välisiä eroja. Jaakob viittaa Mooseksen lain kieltoon syrjiä köyhiä ihmisiä ja suosia rikkaita. Tämän vuoksi Raamatussa on jaeviittaus ko. Mooseksen lain kohtaankin. Paavali opetti ihan oikein, ettei nainen saa puhua ollenkaan seurakunnassa, mistä on myös käskyt laissa, millä ei ole mitään tekemistä näiden Jaakobin sanojan kanssa.

        Jaak 2:1 Veljeni, te jotka uskotte meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen, kirkkauden Herraan, älkää erotelko ihmisiä. [3. Moos. 19:15; Sananl. 24:23]
        2 Jos teidän kokoukseenne tulee mies, jolla on kultasormus sormessaan ja hieno puku yllään, sekä samalla kertaa köyhä nuhruisissa vaatteissaan,
        3 niin ettekö vain osoitakin huomiotanne tuolle hienosti pukeutuneelle ja sano hänelle: "Istu tähän, tässä on hyvä paikka"? Köyhälle te sen sijaan sanotte: "Seiso sinä tuossa", tai: "Istu tähän lattialle jalkojeni viereen."
        4 Ettekö te silloin syyllisty erotteluun omassa keskuudessanne? Eikö teistä ole tullut tuomareita, jotka tuomitsevat väärin perustein?
        -----
        9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]

        5 Moos 1:17 Älkää tuomitessanne olko puolueellisia, vaan kuunnelkaa alhaista samoin kuin ylhäistäkin.


      • Suosittelen lämpimästi Carl Olof Roseniuksen Raamatun totuuden rakkauteen perustuvia opetuksia. Löytyvät helposti rovasti Olavi Peltolan kotisivulta.
        Osoitteesta: rovasti.fi

        Tänne kopioimani Roseniuksen opetukset ovat hänen Elämän Leipää- teoksestaan.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Suosittelen lämpimästi Carl Olof Roseniuksen Raamatun totuuden rakkauteen perustuvia opetuksia. Löytyvät helposti rovasti Olavi Peltolan kotisivulta.
        Osoitteesta: rovasti.fi

        Tänne kopioimani Roseniuksen opetukset ovat hänen Elämän Leipää- teoksestaan.

        Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

        Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

        Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

        Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

        Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

        Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

        Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

        Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

        Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

        Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

        Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

        Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

        Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

        Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

        Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

        Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

        Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.

        Ja tämän saman viestin kopioit tänne aina uudestaan ja uudestaan, etkä itse tiedä Roseniuksesta yhtään mitään. Tuo Aapeli Saarisalo- siteerauksesi on hänen kirjoittamastaan Rosenius-elämäkerrasta eivätkä ole Saarisalon omia näkemyksiä C.O.Roseniuksesta.
        Tottakai rehellinen elämäkerturi kirjoittaa kohteestaan kaiken, myös tämän kokeman kritiikin ja vastustuksen. Mutta turha sinulle on selittää yhtään mitään.
        Vaan kun et ymmärrä , niin ole ymmärtämättä.
        -

        P.S. Ja vielä uudestaan: Kukin voi itse lukea - ja havaita kumpi opettaa Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumin totuuden mukaisesti, Carl Olof Rosenius vai sinä toraisti.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laki siis tarkoittaa Mooseksen kirjoja kokonaisuudessaan. 1.Moos.3:16 puhuu siitä että miehet pyrkivät hallitsemaan avioliitossa, mutta se ei estä puhumasta.
        Onko niin että Toraistit ottavat Paavalin sanoista sen mikä on tarkoitettu Korinton seurakunnalle, ja pitävät sitä ehdottomana lakina kaikille, mutta hylkäävät kaikki muut Paavalin kirjoitusten kohdat joissa sanotaan että emme ole lain alla!

        Jaakobin sana kieltää tekemästä eroa ihmisten välillä, joten tämä kumoaa käsityksen että naiset eivät missään saisi puhua!

        Jos siis hylkää Mooseksen lain, kummassakin tapauksessa on edessä kuolemanrangaistus. Toraistien mielestä pitää vaimot tappaa jos ne sanoo vastaan tai puhuu suunsa puhtaaksi.

        Vai onkohan parempi jättää Mooseksen säännökset toraisteille ja muille lain rikkojille, joille ne kuuluvat?
        Kristitty ei ole lain alla vaan vapaa elämään rakkaudessa!
        Paavalin säännöt korinttolaisille olivat korinttolaisille, koska uskovien ei tule herättää paheksuntaa uskomattomien keskuudessa käytöksellään.

        Paavali sanoikin: "Päättäkää itse, onko sopivaa!"

        >>Paavalin kirjoitusten kohdat joissa sanotaan että emme ole lain alla!<<

        Sinä olet eksynyt, koska et osaa Raamattua etkä eteenkään Paavalin terminologiaa.

        Paavali noudatti lakia uskossa Jeesukseen Kritukseen ja hän ei ollut lain alla, vaikka sinun logiikallasi Paavali olisi pitänyt olla lain alla. Paavalin termi lain alla tarkoittaa vanhan liiton juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Armo alla ovat ne kristityt, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen ja ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta. Sellaiset kristityt, jotka sanovat uskovansa Jeesukseen, mutta rikkovat lakia, heitä eivät ole armon alla, vaan saavat tuomion kadotukseen laittomuuden tekijöinä.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.


    • Anonyymi

      Te olette isästä perkeleestä

      Efesolaiskirje:
      4:6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

      Jeesuksen opetuksia:

      Matteuksen evankeliumi:
      23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.

      Johanneksen evankeliumi:
      8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

      10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.

      • Anonyymi

        Tässä on esimerkki Raamatun hyvin tuntevasta nettitrollista, joka irroittaa jakeita niiden asiayhteydestä ja yhdistää ne toisiinsa, vaikka ne eivät puhu samasta asiasta. Tämä nettitrolli kikkailee suomalaisen sanan "isä" eri merkitysten kanssa ja käyttää väärin sanan eri merkityksiä. Näin hän rakentaa täysin väärän kuvan asiasta, mitä Raamatun kirjoitukset eivät ole alun perin tarkoittaneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on esimerkki Raamatun hyvin tuntevasta nettitrollista, joka irroittaa jakeita niiden asiayhteydestä ja yhdistää ne toisiinsa, vaikka ne eivät puhu samasta asiasta. Tämä nettitrolli kikkailee suomalaisen sanan "isä" eri merkitysten kanssa ja käyttää väärin sanan eri merkityksiä. Näin hän rakentaa täysin väärän kuvan asiasta, mitä Raamatun kirjoitukset eivät ole alun perin tarkoittaneet.

        Te olette isästä perkeleestä

        Efesolaiskirje:
        4:6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

        Jeesuksen opetuksia:

        Matteuksen evankeliumi:
        23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.

        Johanneksen evankeliumi:
        8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te olette isästä perkeleestä

        Efesolaiskirje:
        4:6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

        Jeesuksen opetuksia:

        Matteuksen evankeliumi:
        23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.

        Johanneksen evankeliumi:
        8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.

        Tässä on esimerkki Raamatun hyvin tuntevasta nettitrollista, joka irroittaa jakeita niiden asiayhteydestä ja yhdistää ne toisiinsa, vaikka ne eivät puhu samasta asiasta. Tämä nettitrolli kikkailee suomalaisen sanan "isä" eri merkitysten kanssa ja käyttää väärin sanan eri merkityksiä. Näin hän rakentaa täysin väärän kuvan asiasta, mitä Raamatun kirjoitukset eivät ole alun perin tarkoittaneet.

        2 Piet 3:15 Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on esimerkki Raamatun hyvin tuntevasta nettitrollista, joka irroittaa jakeita niiden asiayhteydestä ja yhdistää ne toisiinsa, vaikka ne eivät puhu samasta asiasta. Tämä nettitrolli kikkailee suomalaisen sanan "isä" eri merkitysten kanssa ja käyttää väärin sanan eri merkityksiä. Näin hän rakentaa täysin väärän kuvan asiasta, mitä Raamatun kirjoitukset eivät ole alun perin tarkoittaneet.

        2 Piet 3:15 Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

        Kyllä ne puhuvat samasta asiasta. Etkö sinä osaa lukea?

        Te olette isästä perkeleestä

        Efesolaiskirje:
        4:6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

        Jeesuksen opetuksia:

        Matteuksen evankeliumi:
        23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.

        Johanneksen evankeliumi:
        8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ne puhuvat samasta asiasta. Etkö sinä osaa lukea?

        Te olette isästä perkeleestä

        Efesolaiskirje:
        4:6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

        Jeesuksen opetuksia:

        Matteuksen evankeliumi:
        23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.

        Johanneksen evankeliumi:
        8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.

        Tässä on esimerkki Raamatun hyvin tuntevasta nettitrollista, joka irroittaa jakeita niiden asiayhteydestä ja yhdistää ne toisiinsa, vaikka ne eivät puhu samasta asiasta. Tämä nettitrolli kikkailee suomalaisen sanan "isä" eri merkitysten kanssa ja käyttää väärin sanan eri merkityksiä. Näin hän rakentaa täysin väärän kuvan asiasta, mitä Raamatun kirjoitukset eivät ole alun perin tarkoittaneet.

        2 Piet 3:15 Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.


    • Anonyymi

      On se metkaa, kuina meidän on vaikea havaita itse rakentamiamme epäjumalia. Ja useimmiten ne ovat omavanhurskauttamme tukevia, ja me vakuuttelemme niillä itseämme omasta vakavuudestamme - siitä, kuinka tosissamme me olemme: kuinka "autenttisia" me olemme uskossamme, kuinka "raamatullisia". Kovin harvalle on juolahtanut mieleen, että juuri tällaista autenttisuutta kaikki maailman uskonnot ovat vuosituhansia havitelleet, ja kaikki ne naulittiin meidän kanssamme ristiin. Kaikki ne todettiin tyhjänpäiväiseksi ja turhiksi Kristuksen uhrissa. Jumalan vastaus ihmiskunnan ongelmaan oli RISTIINNAULITTU KRISTUS, ei meidän hengellinen tosissaan olomme, ei meidän synnintuntomme, ei meidän rukouksemme, ei meidän sitoutumisemme, ei meidän antautumisemme, ei meidän homovastaisuutemme. Ainoastaan ja vain Kristuksen uhri. Ja tässä, ja AINOASTAAN TÄSSÄ on lepo ja rauha. Kaikki muu on levon ja rauhan teeskentelyä, tekolevon ja tekorauhan ylläpitämistä ihmistekoisin uskonnollisin rakennelmin ja teesein ja perintein.
      Uskoon tullut uskonnollinen ihminen on kuin mies, joka pääsee vankityrmästä vankilan sisäpihalle aidatulle alueelle ja kuvittelee olevansa absoluuttisen vapaa. Kun hänelle sitten sanoo, että alueen aidat (jotka hän on itse itselleen uskonnollisessa omavanhurskaudessaan ja sokeudessaan rakentanut) ovat tosiasiassa absoluuttisen vapauden este, hän pitää tällaista puhetta kauhistuttavana anarkiana, antinomismina ja epäraamatullisuutena ja pysyttelee mielellään oman "raamatullisuutensa" aitauksen sisällä, josta on tullut hänen Kultainen Vasikkansa.
      Tätä Kultaista Vasikka ei sitten murskaakan mikään muu kuin ilmestys ristiinnaulitusta ja ylösnousseesta Kristuksesta.
      Tuon ilmestyksen voi mielestäni kyllä hankkia ihan Paavalin kirjeitä lukemalla; päättämällä selvittää, mitä Kristukselle JA meille ristillä tapahtui (ja mitä EI tapahtunut), lisäämättä siihen mitään itselle rakkaita perinnäissääntöjä ja -tulkintoja.
      Silloin voi ymmärryksen risukasaan kajastaa armon valo, jolloin uskova vapautuu tuhlaamasta ajatusenergiaansa ja aikaansa uskonnollisen mielikuvituksen luomiin riippakiviin , kuten "liha", "syntien tunnustaminen ja anteeksipyytäminen" ja "maailmallisuus". Uskova, joka pyytelee Jumalalta syntejään anteeksi, ei ole tajunnut, mitä ristillä tapahtui. Hänelle Kristuksen uhri ei ole Vanhan testamentin kauriiden ja härkien uhria kummoisempi. Ja samainen uskova mieltää "maailmallisuuden" päinvastaisesti kuin Paavali kolossalaiskirjeessä.
      Risti muljauttaa ymmärryksemme nurinkurin ja vapauttaa meidät itsestämme ja sen myötä kaikesta muustakin. Herätkää, nukkuvat!

      • Anonyymi

        Jeesus ei vanhurskauta ketään, jos hän ei tee parannusta lain rikkomisesta.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei vanhurskauta ketään, jos hän ei tee parannusta lain rikkomisesta.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Mistä sinä keksit näitä tarinoita, että jollekin Jeesus ei anna uhria, tai jotakin Jeesus ei vanhurskauta? Mikä Raamatun kohta sanoo sinun versioissasi, että "Jeesus ei anna uhria sille, joka ei noudata lakia"? Onko sinulla Valehtelijan Raamattuversio, jossa neuvotaan jankuttamaan älyttömyyksiä ja syyttelemään muita sellaisista teoista, joita itse teet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sinä keksit näitä tarinoita, että jollekin Jeesus ei anna uhria, tai jotakin Jeesus ei vanhurskauta? Mikä Raamatun kohta sanoo sinun versioissasi, että "Jeesus ei anna uhria sille, joka ei noudata lakia"? Onko sinulla Valehtelijan Raamattuversio, jossa neuvotaan jankuttamaan älyttömyyksiä ja syyttelemään muita sellaisista teoista, joita itse teet?

        Tässä nämä jakeet Uudesta testamentista, jotka kertovat, ettei Jeesus anna uhria, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


    • Anonyymi

      Tämän toraisti-judaisti-muslimi-pellen kanssa ei kannata keskustella. Hän kopioi vanhoja tekstejään, kun muuta ei osaa.
      Kuten olette huomanneet toraismi on sairautta.

      • Anonyymi

        Matt 5:22 ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

        Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt 5:22 ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

        Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

        Toraismi on mielettömyyttä. Toraisti hokevat: 'noudattaa lakia uskossa Jeesukseen'.
        Miten voi yhtä aikaa toteuttaa Sanaa: eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin, ja lain käskyä: silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta? Missä Mookseksen lain kohdassa on käsketty noudattaa lakia uskossa Jeesukseen?
        Toraistit eivät ole koskaan tulleen tuntemaan Jumalan armoa Jeesukessa, vaan heidän uskontonsa on kostoa ja murhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraismi on mielettömyyttä. Toraisti hokevat: 'noudattaa lakia uskossa Jeesukseen'.
        Miten voi yhtä aikaa toteuttaa Sanaa: eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin, ja lain käskyä: silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta? Missä Mookseksen lain kohdassa on käsketty noudattaa lakia uskossa Jeesukseen?
        Toraistit eivät ole koskaan tulleen tuntemaan Jumalan armoa Jeesukessa, vaan heidän uskontonsa on kostoa ja murhaa.

        Jeesus käski noudattaa Mooseksen lakia ja Mooseksen laki käski uskoa Messiaaseen. Tässä ei ole mitään ristiriitaa. Koita jo uskoa se totuus, ettei Mooseksen lakia ole kumottu.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        5 Moos 18:18 Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan.
        19 Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus käski noudattaa Mooseksen lakia ja Mooseksen laki käski uskoa Messiaaseen. Tässä ei ole mitään ristiriitaa. Koita jo uskoa se totuus, ettei Mooseksen lakia ole kumottu.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        5 Moos 18:18 Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan.
        19 Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        En taatusti usko sinua ja sinun jumalaasi, saatanaa. Sanassa on selvästi kirjoitettu:
        Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja (Jeesus) sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.
        Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
        Oletko niin sekaisin, ettei tiedä mitä sana 'uusi' merkitsee??? Uusi ei merkitse vanhaa, et sen vertaa ymmärrä??? Jos vaikka vuoraisäntä tuo sinulle uuden vuokrasopimuksen, niin alat vänkätä, että kyllä vanha on voimassa. Uusi on yhtä kuin vanha ja minä poika noudatan vanhaa, en merkitsi mitään, vaikka saisin 450 neliön talon ilmaiseksi.
        Voiko kukaan enää ole sokeampi kuin toraisti ja paskanjauhaja???
        Sinä toraisti palvelet valheen isää ja perkettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt 5:22 ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

        Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

        Sinä määritti sairauden hulluudeksi.
        Sinähän toraistina tiedät paremmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En taatusti usko sinua ja sinun jumalaasi, saatanaa. Sanassa on selvästi kirjoitettu:
        Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja (Jeesus) sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.
        Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
        Oletko niin sekaisin, ettei tiedä mitä sana 'uusi' merkitsee??? Uusi ei merkitse vanhaa, et sen vertaa ymmärrä??? Jos vaikka vuoraisäntä tuo sinulle uuden vuokrasopimuksen, niin alat vänkätä, että kyllä vanha on voimassa. Uusi on yhtä kuin vanha ja minä poika noudatan vanhaa, en merkitsi mitään, vaikka saisin 450 neliön talon ilmaiseksi.
        Voiko kukaan enää ole sokeampi kuin toraisti ja paskanjauhaja???
        Sinä toraisti palvelet valheen isää ja perkettä.

        Paavali ei kumonnut Mooseksen laista mitään, vaan opetti, että lain opetus on voimassa uuden liiton aikana. Tämä opetus koskee myös uuden liiton kristittyjä, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen. Joka ei täytät tätä ehtoa, niin Jeesus ei vanhurskauta häntä.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Evankeliumin ilosanoma on siinä, että jos tekee parannuksen Moosksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin saa synnit anteeksi. Mutta jos ei tee parannusta, niin silloin saa tuomion helvettiin, vaikka olisi kuinka turvannut pelastustaan Jeesukseen Kristukseen.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jos joku kristitty ei halua noudattaa Mooseksen lakia, hän saa varman tuomion helvettiin.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei kumonnut Mooseksen laista mitään, vaan opetti, että lain opetus on voimassa uuden liiton aikana. Tämä opetus koskee myös uuden liiton kristittyjä, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen. Joka ei täytät tätä ehtoa, niin Jeesus ei vanhurskauta häntä.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Evankeliumin ilosanoma on siinä, että jos tekee parannuksen Moosksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin saa synnit anteeksi. Mutta jos ei tee parannusta, niin silloin saa tuomion helvettiin, vaikka olisi kuinka turvannut pelastustaan Jeesukseen Kristukseen.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jos joku kristitty ei halua noudattaa Mooseksen lakia, hän saa varman tuomion helvettiin.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        judaisti-muslimi-toraisti. tiedätkö, että loitsujen kopiointi on arkiaskaretten toimittamista. Poimit Raamatusta yksittäisiä jakeite, jotka olet koonnut loitsuiksi.
        Et ole viettänyt Mookseksen lain määräämää sapattia.
        Olet lain rikkoja ja pelkkä laista vaahtoaminen ei ole lain noudattamista.
        Tässä on kuva sinusta: jumalattomat ovat kuin kuohuva meri, joka ei voi tyyntyä ja jonka aallot kuohuttavat muraa ja mutaa.
        Olet jumalaton, et ole vanhurskas, etkä uskova eikä sinulla ole mitään, ei yhtään mitään Jumalalta saatua, vaan sinussa on vain pahuutta ja pimeyttä ja palvelet pimeyttä.
        Etkä sinulla ole mitään, millä pystyisiet kumoamaan totuuden, jonka kirjoitin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        judaisti-muslimi-toraisti. tiedätkö, että loitsujen kopiointi on arkiaskaretten toimittamista. Poimit Raamatusta yksittäisiä jakeite, jotka olet koonnut loitsuiksi.
        Et ole viettänyt Mookseksen lain määräämää sapattia.
        Olet lain rikkoja ja pelkkä laista vaahtoaminen ei ole lain noudattamista.
        Tässä on kuva sinusta: jumalattomat ovat kuin kuohuva meri, joka ei voi tyyntyä ja jonka aallot kuohuttavat muraa ja mutaa.
        Olet jumalaton, et ole vanhurskas, etkä uskova eikä sinulla ole mitään, ei yhtään mitään Jumalalta saatua, vaan sinussa on vain pahuutta ja pimeyttä ja palvelet pimeyttä.
        Etkä sinulla ole mitään, millä pystyisiet kumoamaan totuuden, jonka kirjoitin.

        >>Et ole viettänyt Mookseksen lain määräämää sapattia.<<

        Sinulla on väärä syytös. Jankutat tuota väärää syytöstäsi joka sapatti. Sapattina saa opettaa Raamattua, sapattina saa parantaa sairata, pelastaa ihmishenkiä tai tehdä muuta vastaavaa hyvää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Et ole viettänyt Mookseksen lain määräämää sapattia.<<

        Sinulla on väärä syytös. Jankutat tuota väärää syytöstäsi joka sapatti. Sapattina saa opettaa Raamattua, sapattina saa parantaa sairata, pelastaa ihmishenkiä tai tehdä muuta vastaavaa hyvää.

        Laita tänne niitten nimet, jotka olet parantanut tänä sapattia.
        Sinulla ei ole mitään Jumalalta saatua, ei uskoa, ei vanhurkautta ei rauhaa, ei armon sanoja. ei yhtään mitään. Et voi kieltää totuutta, jonka kirjoitit sinusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laita tänne niitten nimet, jotka olet parantanut tänä sapattia.
        Sinulla ei ole mitään Jumalalta saatua, ei uskoa, ei vanhurkautta ei rauhaa, ei armon sanoja. ei yhtään mitään. Et voi kieltää totuutta, jonka kirjoitit sinusta.

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne. Jatkat pelkkää pilkkaamista. Sinua ei ota kukaan vakavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne. Jatkat pelkkää pilkkaamista. Sinua ei ota kukaan vakavasti.

        Et laittanut yhtä ainoaa parantamasi henkilön nimeä. Etkä kyennyt kumoamaan tottuutta, että sinulla ei ole mitään Jumalalta saatua, ei uskoa, ei vanhurskautta ei rauhaa, ei armon sanoja, ei yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et laittanut yhtä ainoaa parantamasi henkilön nimeä. Etkä kyennyt kumoamaan tottuutta, että sinulla ei ole mitään Jumalalta saatua, ei uskoa, ei vanhurskautta ei rauhaa, ei armon sanoja, ei yhtään mitään.

        "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

        "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et laittanut yhtä ainoaa parantamasi henkilön nimeä. Etkä kyennyt kumoamaan tottuutta, että sinulla ei ole mitään Jumalalta saatua, ei uskoa, ei vanhurskautta ei rauhaa, ei armon sanoja, ei yhtään mitään.

        "Hänen luokseen tuli silloin muuan spitaalinen. Mies heittäytyi maahan hänen eteensä ja sanoi: "Herra! Jos vain tahdot, sinä voit puhdistaa minut." Jeesus ojensi kätensä, kosketti miestä ja sanoi: "Minä tahdon. Tule puhtaaksi." Heti mies parani taudistaan. Jeesus sanoi hänelle: "Katso, ettet puhu tästä kenellekään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna Mooseksen määräämä uhrilahja, todisteeksi parantumisesta." (Matt 8:2-4)


    • Anonyymi

      Toraisti-judaisti-muslimia meidän pitää kestää vielä vähän aikaa. Hänelle käy samalla tavalla kuin kr.netille

      • Anonyymi

        Mitäs kävi sinun mukaasi kristitty**netille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs kävi sinun mukaasi kristitty**netille?

        Koki haaksirikon kolmannesta uskonnostaan toraismi-judaismista ja alkoi juutalaiseksi.
        Parannukseen hän ei taipunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koki haaksirikon kolmannesta uskonnostaan toraismi-judaismista ja alkoi juutalaiseksi.
        Parannukseen hän ei taipunut.

        Paavali ympärileikkasin kreillaisen Timoteuksen, koska Timoteus kääntyi messiaaniseksi juutalaiseksi. Oliko siinä jotain väärää?

        Ap.t 16:1 Paavali saapui sitten Derbeen ja Lystraan. Lystrassa oli Timoteus-niminen opetuslapsi, jonka äiti oli kristitty juutalainen mutta isä kreikkalainen.
        2 Hän oli hyvässä maineessa Lystran ja Ikonionin veljien keskuudessa.
        3 Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän..

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ympärileikkasin kreillaisen Timoteuksen, koska Timoteus kääntyi messiaaniseksi juutalaiseksi. Oliko siinä jotain väärää?

        Ap.t 16:1 Paavali saapui sitten Derbeen ja Lystraan. Lystrassa oli Timoteus-niminen opetuslapsi, jonka äiti oli kristitty juutalainen mutta isä kreikkalainen.
        2 Hän oli hyvässä maineessa Lystran ja Ikonionin veljien keskuudessa.
        3 Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän..

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        toraisti-judaisti-muslimi. Paavali opetti: "jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna, älköön ympärileikkauttako itseään". Oppisi mukaan kaikkia käskyjä, mitä ikinä löytyy Raamatusta pitää totella.
        Timoteus ei kääntynyt yhtikäs mihinkään juutalaisuuteen, vaan hän oli syntyperältään (puoliksi) juutalainen. Eikä Paavali ympärileikkauttanut Timoteusta, jotta Timoteus voisi kääntyä juutalaisuuteen, vaan Sanassa on sanottu: ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden, joita oli niillä paikkakunnilla. Onko liian vaikeaa???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ympärileikkasin kreillaisen Timoteuksen, koska Timoteus kääntyi messiaaniseksi juutalaiseksi. Oliko siinä jotain väärää?

        Ap.t 16:1 Paavali saapui sitten Derbeen ja Lystraan. Lystrassa oli Timoteus-niminen opetuslapsi, jonka äiti oli kristitty juutalainen mutta isä kreikkalainen.
        2 Hän oli hyvässä maineessa Lystran ja Ikonionin veljien keskuudessa.
        3 Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän..

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Onko sinun mielestäsi juutalaiset tai judaistit pyhempiä kuin suomalaiset? Judaistit vain kuvittelevat nåin. Tämä on harhaoppista.
        Paavali ympärileikkasi Timoteuksen ollakseen mieliksi juutalaisille. Tämä oli VAIN taktiikkaa ei muuta.

        Kolossalaiskirje:
        3:11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        toraisti-judaisti-muslimi. Paavali opetti: "jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna, älköön ympärileikkauttako itseään". Oppisi mukaan kaikkia käskyjä, mitä ikinä löytyy Raamatusta pitää totella.
        Timoteus ei kääntynyt yhtikäs mihinkään juutalaisuuteen, vaan hän oli syntyperältään (puoliksi) juutalainen. Eikä Paavali ympärileikkauttanut Timoteusta, jotta Timoteus voisi kääntyä juutalaisuuteen, vaan Sanassa on sanottu: ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden, joita oli niillä paikkakunnilla. Onko liian vaikeaa???

        Timoteus oli kreikkalainen, siis pakana. Toorassa sukuluettelot laaditaan isän mukaan ja sen takia Timoteus oli pakana, vaikka hänen äitinsä oli juutalainen. Timoteusta ei oltu ympärileikattu 8 päivän ikäisenä, joten hän oli pakana.

        Timoteus kääntyi todellakin messiaaniseksi juutalaiseksi. Paavali ympärileikkasi Timoteuksen. Et vastannut sitä, että tekikö Paavali jotain väärää?

        Ap.t 16:1 Paavali saapui sitten Derbeen ja Lystraan. Lystrassa oli Timoteus-niminen opetuslapsi, jonka äiti oli kristitty juutalainen mutta isä kreikkalainen.
        2 Hän oli hyvässä maineessa Lystran ja Ikonionin veljien keskuudessa.
        3 Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Timoteus oli kreikkalainen, siis pakana. Toorassa sukuluettelot laaditaan isän mukaan ja sen takia Timoteus oli pakana, vaikka hänen äitinsä oli juutalainen. Timoteusta ei oltu ympärileikattu 8 päivän ikäisenä, joten hän oli pakana.

        Timoteus kääntyi todellakin messiaaniseksi juutalaiseksi. Paavali ympärileikkasi Timoteuksen. Et vastannut sitä, että tekikö Paavali jotain väärää?

        Ap.t 16:1 Paavali saapui sitten Derbeen ja Lystraan. Lystrassa oli Timoteus-niminen opetuslapsi, jonka äiti oli kristitty juutalainen mutta isä kreikkalainen.
        2 Hän oli hyvässä maineessa Lystran ja Ikonionin veljien keskuudessa.
        3 Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän..

        Paavali ei tehnyt syntiä se oli taktiikkaa.
        Timoteus olisi pelastunut ilman ympärileikkaus takin.
        Ympärileikkaatteko te kaikki suomalaiset, jotka kääntyvät messiaanisiksi juutalaisiksi?

        Jumala haluaa, että juutalaiset pysyvät juutalaisina ja suomalaiset suomalaisina.
        Jumala ei halua piraattijuutalaisia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei tehnyt syntiä se oli taktiikkaa.
        Timoteus olisi pelastunut ilman ympärileikkaus takin.
        Ympärileikkaatteko te kaikki suomalaiset, jotka kääntyvät messiaanisiksi juutalaisiksi?

        Jumala haluaa, että juutalaiset pysyvät juutalaisina ja suomalaiset suomalaisina.
        Jumala ei halua piraattijuutalaisia!

        Ei mitään tarvetta ympärileikkauksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Timoteus oli kreikkalainen, siis pakana. Toorassa sukuluettelot laaditaan isän mukaan ja sen takia Timoteus oli pakana, vaikka hänen äitinsä oli juutalainen. Timoteusta ei oltu ympärileikattu 8 päivän ikäisenä, joten hän oli pakana.

        Timoteus kääntyi todellakin messiaaniseksi juutalaiseksi. Paavali ympärileikkasi Timoteuksen. Et vastannut sitä, että tekikö Paavali jotain väärää?

        Ap.t 16:1 Paavali saapui sitten Derbeen ja Lystraan. Lystrassa oli Timoteus-niminen opetuslapsi, jonka äiti oli kristitty juutalainen mutta isä kreikkalainen.
        2 Hän oli hyvässä maineessa Lystran ja Ikonionin veljien keskuudessa.
        3 Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän..

        Juutalaisuus periytyy äidin kautta. Kuinka tietämättömiä judaisti-pellet oikein ovat??? Sinä toraisti-muslimi teet vääryyttä eli laittomuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisuus periytyy äidin kautta. Kuinka tietämättömiä judaisti-pellet oikein ovat??? Sinä toraisti-muslimi teet vääryyttä eli laittomuutta.

        >>Juutalaisuus periytyy äidin kautta.<<

        Tämä ei pidä paikkansa.

        Toorassa suku määrytyy aina isän mukaan, minkä vuoksi Raamatun kaikki sukuluettelot menevät aina miehen mukaan. Israelin suvut määräytyvät sen takia Jaakobin poikien mukaan, eikä poikien ädin mukaan.

        Juutalaisilla kirjanoppineilla on paljon perinnäissääntöjä, joilla he ovat kumonneet Tooraa. Yksi sellainen Tooran vastainen perinnäissääntö on suvun perityminen äidin mukaan, minkä juutalaiset kirjanoppineet muuttivat myöhemmin, koska eräiden lasten isästä ei ollut varmuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Juutalaisuus periytyy äidin kautta.<<

        Tämä ei pidä paikkansa.

        Toorassa suku määrytyy aina isän mukaan, minkä vuoksi Raamatun kaikki sukuluettelot menevät aina miehen mukaan. Israelin suvut määräytyvät sen takia Jaakobin poikien mukaan, eikä poikien ädin mukaan.

        Juutalaisilla kirjanoppineilla on paljon perinnäissääntöjä, joilla he ovat kumonneet Tooraa. Yksi sellainen Tooran vastainen perinnäissääntö on suvun perityminen äidin mukaan, minkä juutalaiset kirjanoppineet muuttivat myöhemmin, koska eräiden lasten isästä ei ollut varmuutta.

        judaisti-muslimi-toraisti, sinulla ei ole mitään käskitystä Raamatun totuuksista. Juutalaiset ymmärtävät Raamatun sanoman, eikä kyseessä ole mikään perinnäissääntö, vaan yksi keskeisistä Sanan totuuksissa. Eikö toraisti-pelleillä ole Raamattua???
        On täysin Sanan mukaista, että juutalisuus periytyy äidin kautta. Voiko jotkut olla noin tietämättömiä, ihmettelen???
        Toraisteilla ei ole yhtään mitään käsitystä, mitä Sanassa on kirjoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        judaisti-muslimi-toraisti, sinulla ei ole mitään käskitystä Raamatun totuuksista. Juutalaiset ymmärtävät Raamatun sanoman, eikä kyseessä ole mikään perinnäissääntö, vaan yksi keskeisistä Sanan totuuksissa. Eikö toraisti-pelleillä ole Raamattua???
        On täysin Sanan mukaista, että juutalisuus periytyy äidin kautta. Voiko jotkut olla noin tietämättömiä, ihmettelen???
        Toraisteilla ei ole yhtään mitään käsitystä, mitä Sanassa on kirjoitettu.

        >>On täysin Sanan mukaista, että juutalisuus periytyy äidin kautta.<<

        Ja hahahahahah.

        Sinä et osaa ollenkaan Raamattua. Et pysty edes antamaan mitään näyttöä Raamatusta, kun osoitat vain oman osaamattomuutesi kirjoittamalla sellaisia mielipiteitä, missä ei ole mitään totuutta.

        Raamatussa suku määräytyy isän mukaan aina. Kaikki sukuluettelot ovat Raamatussa isän mukaan.

        Jos väität edelleen toisin, niin siteeraa edes yhtä sukuluetteloa, jossa sukulinja menisi äitien mukaan. Sellaista ei ole. Sukulaisuus määräytyy aina isien mukaan. Tämän vuoksi Israelin sukukunnat määräytyvät Jaakobin 12 pojan mukaan, eikä tyttärien eikä äitien mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>On täysin Sanan mukaista, että juutalisuus periytyy äidin kautta.<<

        Ja hahahahahah.

        Sinä et osaa ollenkaan Raamattua. Et pysty edes antamaan mitään näyttöä Raamatusta, kun osoitat vain oman osaamattomuutesi kirjoittamalla sellaisia mielipiteitä, missä ei ole mitään totuutta.

        Raamatussa suku määräytyy isän mukaan aina. Kaikki sukuluettelot ovat Raamatussa isän mukaan.

        Jos väität edelleen toisin, niin siteeraa edes yhtä sukuluetteloa, jossa sukulinja menisi äitien mukaan. Sellaista ei ole. Sukulaisuus määräytyy aina isien mukaan. Tämän vuoksi Israelin sukukunnat määräytyvät Jaakobin 12 pojan mukaan, eikä tyttärien eikä äitien mukaan.

        Lapsetkin päihittävät judaisti-muslimi-toraistit:
        "ylipapit ja kirjanoppineet näkivät ne ihmeet, joita hän teki, ja lapset, jotka huusivat pyhäkössä ja sanoivat: "Hoosianna Daavidin pojalle", niin he närkästyivät". Etkö näe???

        Sokea judaisti-muslimi-toraisti ei näe eikä osaa lukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsetkin päihittävät judaisti-muslimi-toraistit:
        "ylipapit ja kirjanoppineet näkivät ne ihmeet, joita hän teki, ja lapset, jotka huusivat pyhäkössä ja sanoivat: "Hoosianna Daavidin pojalle", niin he närkästyivät". Etkö näe???

        Sokea judaisti-muslimi-toraisti ei näe eikä osaa lukea.

        "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

        "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsetkin päihittävät judaisti-muslimi-toraistit:
        "ylipapit ja kirjanoppineet näkivät ne ihmeet, joita hän teki, ja lapset, jotka huusivat pyhäkössä ja sanoivat: "Hoosianna Daavidin pojalle", niin he närkästyivät". Etkö näe???

        Sokea judaisti-muslimi-toraisti ei näe eikä osaa lukea.

        Mitä tämä muka todistaa vääräksi???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tämä muka todistaa vääräksi???

        Miksi mollotat huuli pyöreänä, opettelisit lukemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi mollotat huuli pyöreänä, opettelisit lukemaan.

        judaisti-muslimi-toraistit väittävät juutalisuuden periytyvän isän kautta. Voiko kukaan olla pimeämpi ja sokeampi kuin toraistit, pitääkö opettaa aikuiset ihmiset lukemaan?
        Tässä näin on kirjoitettuna Jumalan vastaus, siihen miten juutalaisuus periytyy: "ylipapit ja kirjanoppineet näkivät ne ihmeet, joita hän teki, ja lapset, jotka huusivat pyhäkössä ja sanoivat: "Hoosianna Daavidin pojalle", niin he närkästyivät".

        SANO NYT, MITÄ SANAAN ON KIRJOITETTU????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        judaisti-muslimi-toraistit väittävät juutalisuuden periytyvän isän kautta. Voiko kukaan olla pimeämpi ja sokeampi kuin toraistit, pitääkö opettaa aikuiset ihmiset lukemaan?
        Tässä näin on kirjoitettuna Jumalan vastaus, siihen miten juutalaisuus periytyy: "ylipapit ja kirjanoppineet näkivät ne ihmeet, joita hän teki, ja lapset, jotka huusivat pyhäkössä ja sanoivat: "Hoosianna Daavidin pojalle", niin he närkästyivät".

        SANO NYT, MITÄ SANAAN ON KIRJOITETTU????

        >>>toraistit väittävät juutalisuuden periytyvän isän kautta.<<<

        Tämä pitää paikkansa. Kaikki sukuluettelot menevät Raamatussa isän kautta ja myös Israelin sukunnat menevät Jaakobin poikien kautta. Raamatussa ei ole yhtään sukuluettaloa, jossa sukulaisuus menisi äitien perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        judaisti-muslimi-toraistit väittävät juutalisuuden periytyvän isän kautta. Voiko kukaan olla pimeämpi ja sokeampi kuin toraistit, pitääkö opettaa aikuiset ihmiset lukemaan?
        Tässä näin on kirjoitettuna Jumalan vastaus, siihen miten juutalaisuus periytyy: "ylipapit ja kirjanoppineet näkivät ne ihmeet, joita hän teki, ja lapset, jotka huusivat pyhäkössä ja sanoivat: "Hoosianna Daavidin pojalle", niin he närkästyivät".

        SANO NYT, MITÄ SANAAN ON KIRJOITETTU????

        Et ole vieläkään pystynyt osoittamaan yhtäkään sukuluetteloa, joka olisi ollut äitien mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole vieläkään pystynyt osoittamaan yhtäkään sukuluetteloa, joka olisi ollut äitien mukaan.

        toraistit, ette ole lukeneet edes Raamatun ensimmäisiä lukuja. Pelkkää harhaa ja tietämättömyyttä ja maailman ihmisten pimeyttä ovat judaisti-muslimien opit.
        Kuin sokeita judaistit voivatkaan olla:
        NÄETKÖS, MITÄ LAPSET HUUSIVAT: "Hoosianna Daavidin pojalle",


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        toraistit, ette ole lukeneet edes Raamatun ensimmäisiä lukuja. Pelkkää harhaa ja tietämättömyyttä ja maailman ihmisten pimeyttä ovat judaisti-muslimien opit.
        Kuin sokeita judaistit voivatkaan olla:
        NÄETKÖS, MITÄ LAPSET HUUSIVAT: "Hoosianna Daavidin pojalle",

        Ei lapset huutaneet äitinsä pojasta eikä muutenkaan puhuneet äideistä eikä tyttäristä, joten mitä ihmettä sinä yrität tällä todistaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei lapset huutaneet äitinsä pojasta eikä muutenkaan puhuneet äideistä eikä tyttäristä, joten mitä ihmettä sinä yrität tällä todistaa?

        Lapset todistivat, että Jeesus on Jumalan Poika, sillä he huusivat "Daavidin Poika". Mutta sinä käärme, vänkäät päivät pitkät sitä, ettei Jeesus ollut Jumalan Poika.
        Yrittäisit lukea Raamatun ensimmäiset luvut ja alkaiset sitten vasta esiintyä suurena opettaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapset todistivat, että Jeesus on Jumalan Poika, sillä he huusivat "Daavidin Poika". Mutta sinä käärme, vänkäät päivät pitkät sitä, ettei Jeesus ollut Jumalan Poika.
        Yrittäisit lukea Raamatun ensimmäiset luvut ja alkaiset sitten vasta esiintyä suurena opettaja.

        >>>Mutta sinä käärme, vänkäät päivät pitkät sitä, ettei Jeesus ollut Jumalan Poika.<<<

        Kukaan ei ole tuollaista väittänyt.

        Tässä keskustelussa on aiheena, meneekö Raamatun sukuluettelot isä vain äidin mukaan. Raamatun mukaan ne menvät isän mukaan ja sen takia Jeesus oli mm. Daavidin poika. Sinun väitteesi mukaan suku määräytyy äidin mukaan, mutta se ei pidä paikkansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mutta sinä käärme, vänkäät päivät pitkät sitä, ettei Jeesus ollut Jumalan Poika.<<<

        Kukaan ei ole tuollaista väittänyt.

        Tässä keskustelussa on aiheena, meneekö Raamatun sukuluettelot isä vain äidin mukaan. Raamatun mukaan ne menvät isän mukaan ja sen takia Jeesus oli mm. Daavidin poika. Sinun väitteesi mukaan suku määräytyy äidin mukaan, mutta se ei pidä paikkansa.

        ylläpidon antikristus, miksi poistit asiallisen kommentin: judaisti, kirjoitit:
        "ne menvät isän mukaan ja sen takia Jeesus oli mm. Daavidin poika." Väitteesi mukaan Jeesus ei ole Jumalan Poika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ylläpidon antikristus, miksi poistit asiallisen kommentin: judaisti, kirjoitit:
        "ne menvät isän mukaan ja sen takia Jeesus oli mm. Daavidin poika." Väitteesi mukaan Jeesus ei ole Jumalan Poika.

        Kaikki asiattomat poistetaan. Eikös se näin mene.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ylläpidon antikristus, miksi poistit asiallisen kommentin: judaisti, kirjoitit:
        "ne menvät isän mukaan ja sen takia Jeesus oli mm. Daavidin poika." Väitteesi mukaan Jeesus ei ole Jumalan Poika.

        >>Väitteesi mukaan Jeesus ei ole Jumalan Poika.<<

        En ole sellaista sanonut. Jeesus on Jumalan Poika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ylläpidon antikristus, miksi poistit asiallisen kommentin: judaisti, kirjoitit:
        "ne menvät isän mukaan ja sen takia Jeesus oli mm. Daavidin poika." Väitteesi mukaan Jeesus ei ole Jumalan Poika.

        kamalaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti, sinulla on epätoivonen sota vanhurskautta vastaan. Olet sen jo hävinnyt.


    • Anonyymi

      Te vanhurskaat, kaiketi voitte kertoa kuinka pidätte Mooseksen lain:

      Ilmestysmaja ja uhripalvelus

      Puhdistuminen hiehon tuhkalla

      Sotasäännöt

      Orjan kohtelu

      Ympärileikkaus, ym.

      Odotetaan taas turhaan vastausta!

      • Anonyymi

        Ilmestysmajaa ei ole, joten se ei koske meitä.

        Hiehon tuhkaa ei auta ilman ilmestysmajaa, joten ei koske meitä!

        Sotasäännöt eivät sovellu nykyaikaan, eivätkä koske meitä.

        Orjia ei juuri ole, joten se ei koske meitä!

        Ympärileikkaus ei koske meitä!

        Ym, siis ynnä muuta, koskee meitä, ja sitä me noudatamme tunnontarkasti!
        Me tarkastamme onko karkeissa gelatiinia, me siivoamme joka leivänmurun pois ennen pääsiäistä, me emme leimaa autolippuja sapattisin, ettei synny sähkökipinää, siis tulta.
        Emme syö kinkkuvoileipiä, vaan syömme mieluummin kalkkunaa, josta Mooses ei voinut varoittaa, kun se oli Amerikassa ja syö sammakkoja ja käärmeitä.

        Joten olemme käskyjen suhteen vanhurskaita ja täydellisiä!


      • Anonyymi

        Temppeliä ei ole, joten ei ole uhripalvelusta. Kristityille ehtollinen on riittävät uhrisateria Kristuksen sovitustyön muostoksi.

        Kenenkään ei tarvitse myydä itseään orjaksi, jos ei niin halua tehdä. Jos myy, niin sapattivuotena eli seisemäntenä vuotena pääsee vapaaksi ja isännän antamien läksiäislahjoen kera. Orjaa ei saa kohdella huonosti jne.

        Toorassa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvaa pakanaa, koska ympärileikkaus on pakollinen Abrahamin jälkeläisille.

        Jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Temppeliä ei ole, joten ei ole uhripalvelusta. Kristityille ehtollinen on riittävät uhrisateria Kristuksen sovitustyön muostoksi.

        Kenenkään ei tarvitse myydä itseään orjaksi, jos ei niin halua tehdä. Jos myy, niin sapattivuotena eli seisemäntenä vuotena pääsee vapaaksi ja isännän antamien läksiäislahjoen kera. Orjaa ei saa kohdella huonosti jne.

        Toorassa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvaa pakanaa, koska ympärileikkaus on pakollinen Abrahamin jälkeläisille.

        Jne.

        judaisit eivät ole vanhurskaita, vaan puhuuden omia ja jumalattomia valehtelijoita. Sanassa on kirjoitettu: sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. Judasteilla on toinen tie ja se tie ei ole Sanan mukainen. Judaistit tekevät itsensä Jumalalle kelpaaviksi 'lain kautta uskossa Jeesukseen'.
        Sanan mukaan on vain yksi tie, Jeesus. Jumala vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        judaisit eivät ole vanhurskaita, vaan puhuuden omia ja jumalattomia valehtelijoita. Sanassa on kirjoitettu: sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. Judasteilla on toinen tie ja se tie ei ole Sanan mukainen. Judaistit tekevät itsensä Jumalalle kelpaaviksi 'lain kautta uskossa Jeesukseen'.
        Sanan mukaan on vain yksi tie, Jeesus. Jumala vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukeen.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        judaisti, et ole todistanut oppisi oikeaksi ja ellet laita laista jakeita ja käskyjä, missä on määräys uhrata ihmisiä, niin väiteesi siitä, että Jaakob puhui Mooseksen lain teoista on tyhjän päällä.
        Jumalan Sana todistaa judaistien opin valheeksi:
        Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        judaisti, et ole todistanut oppisi oikeaksi ja ellet laita laista jakeita ja käskyjä, missä on määräys uhrata ihmisiä, niin väiteesi siitä, että Jaakob puhui Mooseksen lain teoista on tyhjän päällä.
        Jumalan Sana todistaa judaistien opin valheeksi:
        Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

        >>niin väiteesi siitä, että Jaakob puhui Mooseksen lain teoista on tyhjän päällä. <<

        Ei ole tyhjän päällä.

        Tässä on todisteet, että Jaakob puhui Mooseksen lain käskyistä.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
        ----
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>niin väiteesi siitä, että Jaakob puhui Mooseksen lain teoista on tyhjän päällä. <<

        Ei ole tyhjän päällä.

        Tässä on todisteet, että Jaakob puhui Mooseksen lain käskyistä.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
        ----
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        judaisti, aloit kiemurrella kuin käärme, Aabrahamin teko, jota väität Mooseksen lain mukaiseksi teoksi oli se, että hän vei poikansa uhrialttarille.
        Olet toistanut tuhansia kertoja: Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
        Teko, johon Jaakob viittaa on: Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
        Et ole vieläkään todistanut oppiasi ja postannut Mooseksen laista määräyksiä, joissa käsketään uhramaan ihmisiä?
        Oletko, sinä pahuuden orja ja pimeyden kakara, koskaan lukenut mistä laista Jaakob puhuu kirjeessään???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        judaisti, aloit kiemurrella kuin käärme, Aabrahamin teko, jota väität Mooseksen lain mukaiseksi teoksi oli se, että hän vei poikansa uhrialttarille.
        Olet toistanut tuhansia kertoja: Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
        Teko, johon Jaakob viittaa on: Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
        Et ole vieläkään todistanut oppiasi ja postannut Mooseksen laista määräyksiä, joissa käsketään uhramaan ihmisiä?
        Oletko, sinä pahuuden orja ja pimeyden kakara, koskaan lukenut mistä laista Jaakob puhuu kirjeessään???

        Tässä on selvää tekstiä Jaakobilta ja Paavalilta melkein samoilla sanoilla:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on selvää tekstiä Jaakobilta ja Paavalilta melkein samoilla sanoilla:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        ala jo vihdoin noudattaa lakia ja viimeiseen piirtoon ilman selityksiä. Jos ei löydy temppeliä ja leeviläisiä, niin voit itse uhrata ja vaikka kaupungin torilla. Mutta älä selittele, miksi ei voi noudattaa lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ala jo vihdoin noudattaa lakia ja viimeiseen piirtoon ilman selityksiä. Jos ei löydy temppeliä ja leeviläisiä, niin voit itse uhrata ja vaikka kaupungin torilla. Mutta älä selittele, miksi ei voi noudattaa lakia.

        Laki kieltää uhraamasta muualla kuin Jerusalemin temppelissä, jossa on leeviläinen papisto. Joten suomalaisilla toreilla ei saa uhrata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ala jo vihdoin noudattaa lakia ja viimeiseen piirtoon ilman selityksiä. Jos ei löydy temppeliä ja leeviläisiä, niin voit itse uhrata ja vaikka kaupungin torilla. Mutta älä selittele, miksi ei voi noudattaa lakia.

        Lakia ei voi noudattaa mielivaltaisesti. Jos laissa on käsky toimittaa uhrit Jerusalemin temppelissä, niin silloin ei voi suomalaisella torilla sellaista rituaalia suorittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on selvää tekstiä Jaakobilta ja Paavalilta melkein samoilla sanoilla:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Niin, koskevatko nuo sanat lakia korottavia?

        Todistat kirjoituksellasi olevasi lain tuomari.

        Kun sekä panettelet, että myöskin tuomitset.
        Panettelusi tulee itsesi todistamana esille viesteistäsi, etkä ole siinä edes pyrkinyt tekemään parannusta, vaan jatkat lain tuomitsemistasi.

        Ymmärräthän, että esim. nimimerkkini panettelu kohdistuu minuun ja koska katsot olevasi oikeutettu panetteluun, niin olet lain tuomitsija.

        "11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain ..."

        Huomaatko, että kirjoitat itseäsi vastaan.
        Todistat, mutta todistat itsesi laittomuuden tekijäksi.

        Siiteeraathan Raamatusta:

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

        Tuo kohtahan sisältää myös ilmoituksen lain kirouksesta. Joka ei kykene kaikilta osin lakia pitämään ja täyttämään on kirottu, Mooseksen lain mukaan.

        26 Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'." ( 5Moos 27)

        Kuinka on siis oma todistuksesi peilattuna Mooseksen lakiin?

        Onko Mooseksen lain mukaan luvallista panetella ketään?
        Onko Mooseksen lain mukaan luvallista antaa väärä todistus kenestäkään?

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Koetko siis noudattavasi lakia todistuksellasi, minkä olet itsestäsi antanut?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lakia ei voi noudattaa mielivaltaisesti. Jos laissa on käsky toimittaa uhrit Jerusalemin temppelissä, niin silloin ei voi suomalaisella torilla sellaista rituaalia suorittaa.

        Jos, mutta kun ei laista löydy käskyä uhrata Jerusalemin temmpelissä. Jos kyseinen käsky olisi olemassa, niin kaikki israelilaiset, Mooseskin olisivat judaistien tapaan olleet lain rikkojia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laki kieltää uhraamasta muualla kuin Jerusalemin temppelissä, jossa on leeviläinen papisto. Joten suomalaisilla toreilla ei saa uhrata.

        Toraistit valitsevat ihmisen ylimmäiseksipapiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, koskevatko nuo sanat lakia korottavia?

        Todistat kirjoituksellasi olevasi lain tuomari.

        Kun sekä panettelet, että myöskin tuomitset.
        Panettelusi tulee itsesi todistamana esille viesteistäsi, etkä ole siinä edes pyrkinyt tekemään parannusta, vaan jatkat lain tuomitsemistasi.

        Ymmärräthän, että esim. nimimerkkini panettelu kohdistuu minuun ja koska katsot olevasi oikeutettu panetteluun, niin olet lain tuomitsija.

        "11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain ..."

        Huomaatko, että kirjoitat itseäsi vastaan.
        Todistat, mutta todistat itsesi laittomuuden tekijäksi.

        Siiteeraathan Raamatusta:

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

        Tuo kohtahan sisältää myös ilmoituksen lain kirouksesta. Joka ei kykene kaikilta osin lakia pitämään ja täyttämään on kirottu, Mooseksen lain mukaan.

        26 Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'." ( 5Moos 27)

        Kuinka on siis oma todistuksesi peilattuna Mooseksen lakiin?

        Onko Mooseksen lain mukaan luvallista panetella ketään?
        Onko Mooseksen lain mukaan luvallista antaa väärä todistus kenestäkään?

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Koetko siis noudattavasi lakia todistuksellasi, minkä olet itsestäsi antanut?

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, sinua ei ole kukaan panetellut. Sinut on kuitenkin todistettu eksyttäjäksi ja valehtelijaksi muissa keskustelukejuissa, mikä ei ole panettelemista vaan tosiasioiden oikeaa toteamista. Sinun nimeäsi ei ole muut tahranneet vaan sinä itse olet tahrannut tuon tekopyhän nimimerkkisi, jota käytät systemaattiseen eksytystyöhön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko.Toivonen, sinua ei ole kukaan panetellut. Sinut on kuitenkin todistettu eksyttäjäksi ja valehtelijaksi muissa keskustelukejuissa, mikä ei ole panettelemista vaan tosiasioiden oikeaa toteamista. Sinun nimeäsi ei ole muut tahranneet vaan sinä itse olet tahrannut tuon tekopyhän nimimerkkisi, jota käytät systemaattiseen eksytystyöhön.

        >> , sinua ei ole kukaan panetellut >>

        Tämä kuvastaa kuinka suhtaudut rehellisyyteen ja itsesi antamiisi todistuksiin kommenteissasi.

        Se on : "enhän minä vaan toiset, en minä"

        Tottakai olet panetellut kun tarkoituksella väännät käyttämäni nimimerkin pahassa tarkoituksellisesti vääräksi, eli väärennät.

        Miten fariseukset toimivat?
        Eivätkö he lue Mooseksen lakia ja vaadi sen noudattamista, mutta itse lukevat itsensä lain ulkopuolelle.

        Kuinka on siis sinun toimintasi, kirjoitat Mooseksen laista ja vaadit sen täyttämistä, mutta itse kuitenkin otat vapauden olla noudattamatta sitä.

        Huomaatko yhtäläisyyden?

        Kuinka on siis oma todistuksesi peilattuna Mooseksen lakiin?

        Onko Mooseksen lain mukaan luvallista panetella ketään?
        Onko Mooseksen lain mukaan luvallista antaa väärä todistus kenestäkään?

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Koetko siis noudattavasi lakia todistuksellasi, minkä olet itsestäsi antanut?
        Vai tuomitsetko lain panettelemalla toisia?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> , sinua ei ole kukaan panetellut >>

        Tämä kuvastaa kuinka suhtaudut rehellisyyteen ja itsesi antamiisi todistuksiin kommenteissasi.

        Se on : "enhän minä vaan toiset, en minä"

        Tottakai olet panetellut kun tarkoituksella väännät käyttämäni nimimerkin pahassa tarkoituksellisesti vääräksi, eli väärennät.

        Miten fariseukset toimivat?
        Eivätkö he lue Mooseksen lakia ja vaadi sen noudattamista, mutta itse lukevat itsensä lain ulkopuolelle.

        Kuinka on siis sinun toimintasi, kirjoitat Mooseksen laista ja vaadit sen täyttämistä, mutta itse kuitenkin otat vapauden olla noudattamatta sitä.

        Huomaatko yhtäläisyyden?

        Kuinka on siis oma todistuksesi peilattuna Mooseksen lakiin?

        Onko Mooseksen lain mukaan luvallista panetella ketään?
        Onko Mooseksen lain mukaan luvallista antaa väärä todistus kenestäkään?

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Koetko siis noudattavasi lakia todistuksellasi, minkä olet itsestäsi antanut?
        Vai tuomitsetko lain panettelemalla toisia?

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen,

        Tämä on sinun lihallinen näkemys asiasta. Olen seurannut muista keskusteluja, joista voi tarvittassa löytää näyttöä vaikka kunka paljon siitä, miten olet suoranaisesti valehdellut. Minulla ei ole nyt sen enmpää halua käydä kanssasi terapetuttista keskustelua, koska olet tehnyt sellaisia syntejä, joiden puolesta ei saa rukoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen,

        Tämä on sinun lihallinen näkemys asiasta. Olen seurannut muista keskusteluja, joista voi tarvittassa löytää näyttöä vaikka kunka paljon siitä, miten olet suoranaisesti valehdellut. Minulla ei ole nyt sen enmpää halua käydä kanssasi terapetuttista keskustelua, koska olet tehnyt sellaisia syntejä, joiden puolesta ei saa rukoilla.

        Panettelu juuri on lihallista, eli niin kuin Raamattu ilmoittaa lihan tekoja.

        Lihan teothan ovat ilmeisiä, eli kirjoituksesi tuo ne ilmeisiksi, kaikkien nähtäviksi.

        Kannattaa miettiä, mitä panettelu tarkoittaa.

        Ja nimimerkkiäni olet todellakin käyttänyt panettelutarkoituksessa ja vieläpä tarkoituksellisesti ja jatkuvasti.

        Nimimerkkinihän on Usko Toivonen, eikä suinkaan Uskototon Toivoton, kuten olet panettelumielessä nimimerkkiäni vääntänyt.

        Kuinka on siis oma todistuksesi peilattuna Mooseksen lakiin?

        Onko Mooseksen lain mukaan luvallista panetella ketään?
        Onko Mooseksen lain mukaan luvallista antaa väärä todistus kenestäkään?

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Koetko siis noudattavasi lakia todistuksellasi, minkä olet itsestäsi antanut?
        Vai tuomitsetko lain panettelemalla toisia?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Panettelu juuri on lihallista, eli niin kuin Raamattu ilmoittaa lihan tekoja.

        Lihan teothan ovat ilmeisiä, eli kirjoituksesi tuo ne ilmeisiksi, kaikkien nähtäviksi.

        Kannattaa miettiä, mitä panettelu tarkoittaa.

        Ja nimimerkkiäni olet todellakin käyttänyt panettelutarkoituksessa ja vieläpä tarkoituksellisesti ja jatkuvasti.

        Nimimerkkinihän on Usko Toivonen, eikä suinkaan Uskototon Toivoton, kuten olet panettelumielessä nimimerkkiäni vääntänyt.

        Kuinka on siis oma todistuksesi peilattuna Mooseksen lakiin?

        Onko Mooseksen lain mukaan luvallista panetella ketään?
        Onko Mooseksen lain mukaan luvallista antaa väärä todistus kenestäkään?

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Koetko siis noudattavasi lakia todistuksellasi, minkä olet itsestäsi antanut?
        Vai tuomitsetko lain panettelemalla toisia?

        Usko Toivonen

        Voi sinua Usko.Toivonen raukkaa. Sinua ei ole kukaan panetellut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi sinua Usko.Toivonen raukkaa. Sinua ei ole kukaan panetellut.

        Tämä " ei ole kukaan" on tarkoituksella solvannut ja puhunut pahaa, eli panetellut, vääntämällä nimimerkkini panettelutarkoituksessaan vääräksi.

        Otin tämän esille sen vuoksi, että lakiopin perusta palajastuisi, lakia julistavat ja sen pitämistä ja täyttämistä vaativa osoittaa itsensä lain tuomariksi, tuomitsemalla lain rikkomalla lakia vastaan jatkuvasti.

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Tämähän on sama asia, mitä lempijakeessa Mooseksen lakia julistavat paljon käyttävät.

        27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        ( Room 2)

        Tämä tulee niin ilmeiseksi, kuinka lain kirjaimellaan kerskaava itse selkeästi rikkoo julistamaansa lain kirjainta vastaan julkisesti ja osoittautuu näin lain tuomariksi.

        En minä kuitenkaan sinua tuomitse, koska en ole tuomari, enkä tuomitsija.

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä " ei ole kukaan" on tarkoituksella solvannut ja puhunut pahaa, eli panetellut, vääntämällä nimimerkkini panettelutarkoituksessaan vääräksi.

        Otin tämän esille sen vuoksi, että lakiopin perusta palajastuisi, lakia julistavat ja sen pitämistä ja täyttämistä vaativa osoittaa itsensä lain tuomariksi, tuomitsemalla lain rikkomalla lakia vastaan jatkuvasti.

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Tämähän on sama asia, mitä lempijakeessa Mooseksen lakia julistavat paljon käyttävät.

        27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        ( Room 2)

        Tämä tulee niin ilmeiseksi, kuinka lain kirjaimellaan kerskaava itse selkeästi rikkoo julistamaansa lain kirjainta vastaan julkisesti ja osoittautuu näin lain tuomariksi.

        En minä kuitenkaan sinua tuomitse, koska en ole tuomari, enkä tuomitsija.

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Usko Toivonen

        Voi sinua raukkaa Usko.Toivonen. Sinua ei ole edelleenkään kukaan panetellut. Koita nyt päästä yli jo tästä jankutuksestasi.

        Sinun nimeäsi ei ole muut tahranneet, mutta sinä olet itse tahrannut tekopyhän nimimerkkisisi Usko.Toivonen tekemällä laittomuutta ja eksyttämällä muut tekemään laittomuutta, mikä on kadotukseen vievää syntiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä " ei ole kukaan" on tarkoituksella solvannut ja puhunut pahaa, eli panetellut, vääntämällä nimimerkkini panettelutarkoituksessaan vääräksi.

        Otin tämän esille sen vuoksi, että lakiopin perusta palajastuisi, lakia julistavat ja sen pitämistä ja täyttämistä vaativa osoittaa itsensä lain tuomariksi, tuomitsemalla lain rikkomalla lakia vastaan jatkuvasti.

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Tämähän on sama asia, mitä lempijakeessa Mooseksen lakia julistavat paljon käyttävät.

        27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        ( Room 2)

        Tämä tulee niin ilmeiseksi, kuinka lain kirjaimellaan kerskaava itse selkeästi rikkoo julistamaansa lain kirjainta vastaan julkisesti ja osoittautuu näin lain tuomariksi.

        En minä kuitenkaan sinua tuomitse, koska en ole tuomari, enkä tuomitsija.

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen,

        Sinun on sanottu olevan Antikristus. Antikristus on sellainen sananjulistaja, joka eskyttää seurakunnan rikkomaan lakia vastaan. Antirkristus on laittomuuden ihminen, joka antaa hyväksyntänsä rikkoa lakia vastaan. Sinä ole kääntänyt Jeesuksen armon laittomuudeksi. Jeesuksen armo ei ole tarkoitettu laittomuutta varten vaan parannuksen tekoa varten. Näin sinä olet häpäissyt Kristuksen kalliin sovitusveren.

        Sinua ei ole kukaan panetellut. Kyse on siitä, että sinut on aiheellisesti todettu olevan Antikristus, minkä saa sanoa ääneen. Raamattu varoittaa antikristuksista ja sinä Usko Toivonen olet yksi sellainen. Uskovilla on velvollisuus poistaa sinun keskuudestaan ja antaa sinulle porttikielto.

        "Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä. He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme. Jos he olisivat kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet keskuudessamme. Mutta täytyihän käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin." (1 Joh 2:18,19)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä " ei ole kukaan" on tarkoituksella solvannut ja puhunut pahaa, eli panetellut, vääntämällä nimimerkkini panettelutarkoituksessaan vääräksi.

        Otin tämän esille sen vuoksi, että lakiopin perusta palajastuisi, lakia julistavat ja sen pitämistä ja täyttämistä vaativa osoittaa itsensä lain tuomariksi, tuomitsemalla lain rikkomalla lakia vastaan jatkuvasti.

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Tämähän on sama asia, mitä lempijakeessa Mooseksen lakia julistavat paljon käyttävät.

        27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        ( Room 2)

        Tämä tulee niin ilmeiseksi, kuinka lain kirjaimellaan kerskaava itse selkeästi rikkoo julistamaansa lain kirjainta vastaan julkisesti ja osoittautuu näin lain tuomariksi.

        En minä kuitenkaan sinua tuomitse, koska en ole tuomari, enkä tuomitsija.

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Usko Toivonen

        "Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa... Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha." (1 Kor 5:11,13)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä " ei ole kukaan" on tarkoituksella solvannut ja puhunut pahaa, eli panetellut, vääntämällä nimimerkkini panettelutarkoituksessaan vääräksi.

        Otin tämän esille sen vuoksi, että lakiopin perusta palajastuisi, lakia julistavat ja sen pitämistä ja täyttämistä vaativa osoittaa itsensä lain tuomariksi, tuomitsemalla lain rikkomalla lakia vastaan jatkuvasti.

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Tämähän on sama asia, mitä lempijakeessa Mooseksen lakia julistavat paljon käyttävät.

        27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        ( Room 2)

        Tämä tulee niin ilmeiseksi, kuinka lain kirjaimellaan kerskaava itse selkeästi rikkoo julistamaansa lain kirjainta vastaan julkisesti ja osoittautuu näin lain tuomariksi.

        En minä kuitenkaan sinua tuomitse, koska en ole tuomari, enkä tuomitsija.

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

        Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

        Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

        "Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

        Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

        "Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

        Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

        Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

        Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

        Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

        Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

        Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

        "Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

        Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

        Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

        "Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

        Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

        "Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

        Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

        Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

        Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

        Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

        Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

        Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

        "Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        Judaisti, miksi poljet Jumalan Sanan jalkoihisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen,

        Sinun on sanottu olevan Antikristus. Antikristus on sellainen sananjulistaja, joka eskyttää seurakunnan rikkomaan lakia vastaan. Antirkristus on laittomuuden ihminen, joka antaa hyväksyntänsä rikkoa lakia vastaan. Sinä ole kääntänyt Jeesuksen armon laittomuudeksi. Jeesuksen armo ei ole tarkoitettu laittomuutta varten vaan parannuksen tekoa varten. Näin sinä olet häpäissyt Kristuksen kalliin sovitusveren.

        Sinua ei ole kukaan panetellut. Kyse on siitä, että sinut on aiheellisesti todettu olevan Antikristus, minkä saa sanoa ääneen. Raamattu varoittaa antikristuksista ja sinä Usko Toivonen olet yksi sellainen. Uskovilla on velvollisuus poistaa sinun keskuudestaan ja antaa sinulle porttikielto.

        "Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä. He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme. Jos he olisivat kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet keskuudessamme. Mutta täytyihän käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin." (1 Joh 2:18,19)

        Niin, onhan teiltä tullut jos jonkin moista panettelua, se on aivan totta.

        Ja kaikkihan johtuu siitä, että oppinne on tullut paljastetuksi.

        Julistatte Mooseksen lakia, ja vaaditte sen pitämistä ja noudattamista, mutta kirjoituksillanne paljastatte itsenne lain rikkojiksi ja näin tuomitsette lain.

        Panettelua, herjausta, solvausta, pahan puhumista, on nimimerkkini tahallinen vääristely.
        Se on aivan selviö, eikä teillä ole siihen mitään mahdollisuutta puolustautua, olette itse kirjoittaneet, sen minkä olette kirjoittaneet.

        Otin tämän esille sen vuoksi, että lakiopin perusta palajastuisi, lakia julistavat ja sen pitämistä ja täyttämistä vaativa osoittaa itsensä lain tuomariksi, tuomitsemalla lain rikkomalla lakia vastaan jatkuvasti.

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Tämähän on sama asia, mitä lempijakeessa Mooseksen lakia julistavat paljon käyttävät.

        27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        ( Room 2)

        Tämä tulee niin ilmeiseksi, kuinka lain kirjaimellaan kerskaava itse selkeästi rikkoo julistamaansa lain kirjainta vastaan julkisesti ja osoittautuu näin lain tuomariksi.

        En minä kuitenkaan sinua tuomitse, koska en ole tuomari, enkä tuomitsija.

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, onhan teiltä tullut jos jonkin moista panettelua, se on aivan totta.

        Ja kaikkihan johtuu siitä, että oppinne on tullut paljastetuksi.

        Julistatte Mooseksen lakia, ja vaaditte sen pitämistä ja noudattamista, mutta kirjoituksillanne paljastatte itsenne lain rikkojiksi ja näin tuomitsette lain.

        Panettelua, herjausta, solvausta, pahan puhumista, on nimimerkkini tahallinen vääristely.
        Se on aivan selviö, eikä teillä ole siihen mitään mahdollisuutta puolustautua, olette itse kirjoittaneet, sen minkä olette kirjoittaneet.

        Otin tämän esille sen vuoksi, että lakiopin perusta palajastuisi, lakia julistavat ja sen pitämistä ja täyttämistä vaativa osoittaa itsensä lain tuomariksi, tuomitsemalla lain rikkomalla lakia vastaan jatkuvasti.

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Tämähän on sama asia, mitä lempijakeessa Mooseksen lakia julistavat paljon käyttävät.

        27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        ( Room 2)

        Tämä tulee niin ilmeiseksi, kuinka lain kirjaimellaan kerskaava itse selkeästi rikkoo julistamaansa lain kirjainta vastaan julkisesti ja osoittautuu näin lain tuomariksi.

        En minä kuitenkaan sinua tuomitse, koska en ole tuomari, enkä tuomitsija.

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Usko Toivonen

        Toistettakoon vielä kerran se, ettei Usko.Toivosta ole kukaan panetellut. Hän on teoilla ihan itse liannut oman maineensa.

        Mitä tulee tuomisemiseen, niin Paavali opetti 1 Kor 5 luvussa, että seurakunta tuomitsee omansa. Paavali myös käski erottaa seurakunnasta pahat ihmiset. Usko.Toivonen on eksyttäjä, joka on todistettu olevan myös huijari. Tämän vuoksi Usko.Toivonen tulee heittää seurakunnasta ulos.

        1 Kor 15:11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa.
        12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
        13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

        Jes 22:14 Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot.

        Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

        >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)
        Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

        Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

        "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

        Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

        Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

        Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

        "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        Mikä Oli Todistettava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toistettakoon vielä kerran se, ettei Usko.Toivosta ole kukaan panetellut. Hän on teoilla ihan itse liannut oman maineensa.

        Mitä tulee tuomisemiseen, niin Paavali opetti 1 Kor 5 luvussa, että seurakunta tuomitsee omansa. Paavali myös käski erottaa seurakunnasta pahat ihmiset. Usko.Toivonen on eksyttäjä, joka on todistettu olevan myös huijari. Tämän vuoksi Usko.Toivonen tulee heittää seurakunnasta ulos.

        1 Kor 15:11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa.
        12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
        13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

        Jes 22:14 Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot.

        Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

        >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)
        Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

        Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

        "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

        Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

        Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

        Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

        "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

        Mikä Oli Todistettava.

        Niinpä taasen todistit olevasi lain tuomari.

        Siteeraat tässäkin:

        >> "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25) >>

        Ja kuitenkin itse rikot, jätät tahallisesti noudatttamatta, lakia, jota julistat.

        Julistatte Mooseksen lakia, ja vaaditte sen pitämistä ja noudattamista, mutta kirjoituksillanne paljastatte itsenne lain rikkojiksi ja näin tuomitsette lain.

        Panettelua, herjausta, solvausta, pahan puhumista, on nimimerkkini tahallinen vääristely.
        Se on aivan selviö, eikä teillä ole siihen mitään mahdollisuutta puolustautua, olette itse kirjoittaneet, sen minkä olette kirjoittaneet.

        Otin tämän esille sen vuoksi, että lakiopin perusta palajastuisi, lakia julistavat ja sen pitämistä ja täyttämistä vaativa osoittaa itsensä lain tuomariksi, tuomitsemalla lain rikkomalla lakia vastaan jatkuvasti.

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Tämähän on sama asia, mitä lempijakeessa Mooseksen lakia julistavat paljon käyttävät.

        27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        ( Room 2)

        Tämä tulee niin ilmeiseksi, kuinka lain kirjaimellaan kerskaava itse selkeästi rikkoo julistamaansa lain kirjainta vastaan julkisesti ja osoittautuu näin lain tuomariksi.

        En minä kuitenkaan sinua tuomitse, koska en ole tuomari, enkä tuomitsija.

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä taasen todistit olevasi lain tuomari.

        Siteeraat tässäkin:

        >> "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25) >>

        Ja kuitenkin itse rikot, jätät tahallisesti noudatttamatta, lakia, jota julistat.

        Julistatte Mooseksen lakia, ja vaaditte sen pitämistä ja noudattamista, mutta kirjoituksillanne paljastatte itsenne lain rikkojiksi ja näin tuomitsette lain.

        Panettelua, herjausta, solvausta, pahan puhumista, on nimimerkkini tahallinen vääristely.
        Se on aivan selviö, eikä teillä ole siihen mitään mahdollisuutta puolustautua, olette itse kirjoittaneet, sen minkä olette kirjoittaneet.

        Otin tämän esille sen vuoksi, että lakiopin perusta palajastuisi, lakia julistavat ja sen pitämistä ja täyttämistä vaativa osoittaa itsensä lain tuomariksi, tuomitsemalla lain rikkomalla lakia vastaan jatkuvasti.

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Tämähän on sama asia, mitä lempijakeessa Mooseksen lakia julistavat paljon käyttävät.

        27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        ( Room 2)

        Tämä tulee niin ilmeiseksi, kuinka lain kirjaimellaan kerskaava itse selkeästi rikkoo julistamaansa lain kirjainta vastaan julkisesti ja osoittautuu näin lain tuomariksi.

        En minä kuitenkaan sinua tuomitse, koska en ole tuomari, enkä tuomitsija.

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Usko Toivonen

        Sinua ei ole kukaan panetellut tai solvannut. Sinä olet ihan itse oman maineesi pilannut suunnitelmallisella eksytystyölläsi.

        Koita päästä jo tämän asian yli. Minulla ei ole mitään tarvetta eikä halua jatkaa kanssasi terapeuttista keskustelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä taasen todistit olevasi lain tuomari.

        Siteeraat tässäkin:

        >> "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25) >>

        Ja kuitenkin itse rikot, jätät tahallisesti noudatttamatta, lakia, jota julistat.

        Julistatte Mooseksen lakia, ja vaaditte sen pitämistä ja noudattamista, mutta kirjoituksillanne paljastatte itsenne lain rikkojiksi ja näin tuomitsette lain.

        Panettelua, herjausta, solvausta, pahan puhumista, on nimimerkkini tahallinen vääristely.
        Se on aivan selviö, eikä teillä ole siihen mitään mahdollisuutta puolustautua, olette itse kirjoittaneet, sen minkä olette kirjoittaneet.

        Otin tämän esille sen vuoksi, että lakiopin perusta palajastuisi, lakia julistavat ja sen pitämistä ja täyttämistä vaativa osoittaa itsensä lain tuomariksi, tuomitsemalla lain rikkomalla lakia vastaan jatkuvasti.

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Tämähän on sama asia, mitä lempijakeessa Mooseksen lakia julistavat paljon käyttävät.

        27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        ( Room 2)

        Tämä tulee niin ilmeiseksi, kuinka lain kirjaimellaan kerskaava itse selkeästi rikkoo julistamaansa lain kirjainta vastaan julkisesti ja osoittautuu näin lain tuomariksi.

        En minä kuitenkaan sinua tuomitse, koska en ole tuomari, enkä tuomitsija.

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Usko Toivonen

        "Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?" (1 Kor 6:3)

        "Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." (Joh 20:21-23)

        "Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." (Matt 16:19)

        "Niniven asukkaat nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettavat sille tuomion. He kääntyivät, kun Joona saarnasi heille, ja tässä teillä on enemmän kuin Joona! Etelän kuningatar herää tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettaa sille tuomion. Hän tuli maan ääristä saakka kuulemaan Salomon viisautta, ja tässä teillä on enemmän kuin Salomo!" (Matt 12:41,42)

        "Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot." (Jes 22:14)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinua ei ole kukaan panetellut tai solvannut. Sinä olet ihan itse oman maineesi pilannut suunnitelmallisella eksytystyölläsi.

        Koita päästä jo tämän asian yli. Minulla ei ole mitään tarvetta eikä halua jatkaa kanssasi terapeuttista keskustelua.

        Toki, panettelua on tuo nimimerkkini väärentäminen ja sen väännöksen kautta tuleva pahansuopuus.

        Se on hyvä päätös jos lopetat keskustelun ja alat tekemään parannusta lain pilkkana pitämisestäsi ja näin ollen lain tuomariksi asettautumisestasi.

        Kannatan lämpimästi, se olisi sinule siunaukseksi.

        Mutta kaikkein tärkeintä olisi miettiä Paavalin esittämiä kysymyksiä lumotuille Galatian seurakuntalaisille, jotta huomaisit, mihin lumoaja pyrkii.

        1. Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?

        2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?

        3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        Nyt varsinkin, kun olet osoittanut itsesi lain rikkojaksi, siis olet tehnyt tyhjäksi lain epäonnistumalla sen pitämisessä ja täyttämisessä.


        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Tämähän on sama asia, mitä lempijakeessa Mooseksen lakia julistavat paljon käyttävät.

        27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        ( Room 2)

        Tämä tulee niin ilmeiseksi, kuinka lain kirjaimellaan kerskaava itse selkeästi rikkoo julistamaansa lain kirjainta vastaan julkisesti ja osoittautuu näin lain tuomariksi.

        En minä kuitenkaan sinua tuomitse, koska en ole tuomari, enkä tuomitsija.

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki, panettelua on tuo nimimerkkini väärentäminen ja sen väännöksen kautta tuleva pahansuopuus.

        Se on hyvä päätös jos lopetat keskustelun ja alat tekemään parannusta lain pilkkana pitämisestäsi ja näin ollen lain tuomariksi asettautumisestasi.

        Kannatan lämpimästi, se olisi sinule siunaukseksi.

        Mutta kaikkein tärkeintä olisi miettiä Paavalin esittämiä kysymyksiä lumotuille Galatian seurakuntalaisille, jotta huomaisit, mihin lumoaja pyrkii.

        1. Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?

        2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?

        3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        Nyt varsinkin, kun olet osoittanut itsesi lain rikkojaksi, siis olet tehnyt tyhjäksi lain epäonnistumalla sen pitämisessä ja täyttämisessä.


        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Tämähän on sama asia, mitä lempijakeessa Mooseksen lakia julistavat paljon käyttävät.

        27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        ( Room 2)

        Tämä tulee niin ilmeiseksi, kuinka lain kirjaimellaan kerskaava itse selkeästi rikkoo julistamaansa lain kirjainta vastaan julkisesti ja osoittautuu näin lain tuomariksi.

        En minä kuitenkaan sinua tuomitse, koska en ole tuomari, enkä tuomitsija.

        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak. 4)

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen,

        Sinua ei ole kukaan panetellut asiattomasti. Mitä tulee eksyttäjien tuomisemiseen, niin tässä on evankeliumista selaista koskevia ohjeita:

        "Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa. Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia. Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha." (1 Kor 5:11-13)

        "Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?" (1 Kor 6:3)

        "Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." (Joh 20:21-23)

        "Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." (Matt 16:19)

        "Niniven asukkaat nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettavat sille tuomion. He kääntyivät, kun Joona saarnasi heille, ja tässä teillä on enemmän kuin Joona! Etelän kuningatar herää tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettaa sille tuomion. Hän tuli maan ääristä saakka kuulemaan Salomon viisautta, ja tässä teillä on enemmän kuin Salomo!" (Matt 12:41,42)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia. " (Room 2:27)

        "Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot." (Jes 22:14)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen,

        Sinua ei ole kukaan panetellut asiattomasti. Mitä tulee eksyttäjien tuomisemiseen, niin tässä on evankeliumista selaista koskevia ohjeita:

        "Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa. Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia. Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha." (1 Kor 5:11-13)

        "Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?" (1 Kor 6:3)

        "Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." (Joh 20:21-23)

        "Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." (Matt 16:19)

        "Niniven asukkaat nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettavat sille tuomion. He kääntyivät, kun Joona saarnasi heille, ja tässä teillä on enemmän kuin Joona! Etelän kuningatar herää tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettaa sille tuomion. Hän tuli maan ääristä saakka kuulemaan Salomon viisautta, ja tässä teillä on enemmän kuin Salomo!" (Matt 12:41,42)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia. " (Room 2:27)

        "Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot." (Jes 22:14)

        Kaikki panettelu on lain rikkomista.

        Ei ole olemassa asiallista panettelua eikä Raamattu tunne myöskään mitään muuta lain sallimaa panettelua, se on syntiä.

        Panettelu on pilkkaamista ja juuri toit esille Raamatun ilmoituksen kautta, että se on sellaista pahaa toimintaa, jollaisen harjoittaja pitää poistaa uskovien keskuudesta, jos ei lopeta panetteluaan, eli tee parannusta syntielämästään.

        Olethan epäonnistunut pitämään ja täyttämään lain.

        Joten minkä johtopäätöksen teet?
        Antaako laki sinulle elämän, koska olet epäonnistunut lain kautta?

        Ja teet tietoisesti tahallista syntiä kirjoituksissasi.

        Kuka tahtoo sinun toimivan, kuten toimit?
        Kuka tahtoo sinun julistavan Mooseksen lakia ja samalla julkisesti rikkomaan sitä vastaan ja näin asettumaan lain yläpuolelle, lain tuomariksi?

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari. ( Jaak. 4)

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki panettelu on lain rikkomista.

        Ei ole olemassa asiallista panettelua eikä Raamattu tunne myöskään mitään muuta lain sallimaa panettelua, se on syntiä.

        Panettelu on pilkkaamista ja juuri toit esille Raamatun ilmoituksen kautta, että se on sellaista pahaa toimintaa, jollaisen harjoittaja pitää poistaa uskovien keskuudesta, jos ei lopeta panetteluaan, eli tee parannusta syntielämästään.

        Olethan epäonnistunut pitämään ja täyttämään lain.

        Joten minkä johtopäätöksen teet?
        Antaako laki sinulle elämän, koska olet epäonnistunut lain kautta?

        Ja teet tietoisesti tahallista syntiä kirjoituksissasi.

        Kuka tahtoo sinun toimivan, kuten toimit?
        Kuka tahtoo sinun julistavan Mooseksen lakia ja samalla julkisesti rikkomaan sitä vastaan ja näin asettumaan lain yläpuolelle, lain tuomariksi?

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari. ( Jaak. 4)

        16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra. ( 3Moos 19)

        Usko Toivonen

        Jos sinua Usko.Toivoinen sanoo Antikristukseksi, niin se ei ole panettelua, vaan tosiasian toteamista. Sellaisen asian saa sanoa, koska sinulle tulee antaa porttikielto kaikkiin seurakuntiin. Tämä ei ole lain rikkomista.

        Sinun on turha lukea lakia minulle, koska sinä olet Antikristus, joka ei halua noudattaa lakia vaan yrittää tehdä kaiken kumotakseen lain. Sinulla ei ole lain tuntemusta eikä edes halua noudattaa lakia, mutta suuri kiivaus eksyttää ihmiset rikkomaan lakia. Sen takia sinä Usko.Toivonen olet laittomuuden ihminen Antkristus.

        Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.

        Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        ---
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinua Usko.Toivoinen sanoo Antikristukseksi, niin se ei ole panettelua, vaan tosiasian toteamista. Sellaisen asian saa sanoa, koska sinulle tulee antaa porttikielto kaikkiin seurakuntiin. Tämä ei ole lain rikkomista.

        Sinun on turha lukea lakia minulle, koska sinä olet Antikristus, joka ei halua noudattaa lakia vaan yrittää tehdä kaiken kumotakseen lain. Sinulla ei ole lain tuntemusta eikä edes halua noudattaa lakia, mutta suuri kiivaus eksyttää ihmiset rikkomaan lakia. Sen takia sinä Usko.Toivonen olet laittomuuden ihminen Antkristus.

        Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.

        Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        ---
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Gal.4
        -
        4. Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
        5. lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
        -

        ...
        Tässä näemme vapautuksemme perustuksen. Tässä huomaamme sanojen selityksen: »Kristus on lain loppu ja Jumalan Karitsa.» Jumala avatkoon mielemme ja sydämemme! »Jumala lähetti Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen.» Aina kahdeksannesta päivästä lähtien, jolloin hänet lain mukaisesti ympärileikattiin, koko hänen elämänsä oli vain lain täyttämistä meidän puolestamme.

        Laki vaatii syystä ja herkeämättä, että meidän on rakastettava Jumalaa kaikesta sydämestämme, kaikesta sielustamme, kaikista voimistamme ja kaikesta mielestämme ja lähimmäistämme niin kuin itseämme. Mutta ei kukaan meistä täytä tätä. Silloin tuli Kristus ja teki sen meidän puolestamme: Hän rakasti Jumalaa koko sydämestään ja sielustaan. Isän tahdon tekeminen oli hänen ruokansa. Hän rakasti lähimmäistään niin kuin itseään, hän antoi henkensä veljiensä, vieläpä vihollistensakin puolesta. Ja apostoli sanoo vakavasti tämän tapahtuneen meidän tähtemme, lunastaakseen lain alaiset.

        Tutki tätä tarkkaan, niin huomaat suureksi autuaaksi ihastukseksesi, ettei meidän lain pitämisellä koskaan tarvitse ansaita Jumalan armoa ja autuutta, vaan että se asia on Jumalan suuresta laupeudesta pantu tykkänään toisen hartioille, välittäjämme ja laintäyttäjämme huollettavaksi. »Niin rakasti Jumala maailmaa, että hän antoi ainoan Poikansa.»
        ...



        ...
        Syntiinlankeemus turmeli niin perinpohjin meidän voimamme, ettei meissä ollut vähintäkään mikä ei ollut myrkytettyä, synnin ja saastaisuuden täyttämää. Ei ainoakaan koko sukukunnasta voinut Herran lakia täyttää, vaan kaikki, mikä meissä on, sotii jokaista lain käskyä vastaan. Tämän huomaavatkin syvästi ja katkerasti ne, joita Jumalan pyhyys on koskettanut, niin että he kilvoittelevat ja tekevät työtä lain täyttämiseksi.

        Ja kun nyt Jumala iankaikkisen totuutensa ja vanhurskautensa tähden ei voinut yhtään kirjainta eikä merkkiäkään laistaan jättää täyttämättä, jonka tähden kaikki liha oli iankaikkisen kirouksen alaisena, niin kuin sen joka päivä tunnemme, niin Jumala muuttumattomasta laupeudestaan ja rakkaudestaan ihmisiin päätti armollisesti lähettää oman Poikansa lakia täyttämään meidän edestämme. Tätä sisältävät nämä kalliit sanat: »Kun aika on täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen lunastamaan lain alaiset.»

        Ja tämä on syy, miksi Jumala ei mittaa eikä tuomitse meitä lain mukaan, miksi »ei ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa, Jeesuksessa ovat, vaan he ovat hänessä niin viattomat Jumalan edessä, kuin eivät olisi koskaan syntiä tehneet.
        ...

        ( C.O.Rosenius )


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        Gal.4
        -
        4. Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
        5. lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
        -

        ...
        Tässä näemme vapautuksemme perustuksen. Tässä huomaamme sanojen selityksen: »Kristus on lain loppu ja Jumalan Karitsa.» Jumala avatkoon mielemme ja sydämemme! »Jumala lähetti Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen.» Aina kahdeksannesta päivästä lähtien, jolloin hänet lain mukaisesti ympärileikattiin, koko hänen elämänsä oli vain lain täyttämistä meidän puolestamme.

        Laki vaatii syystä ja herkeämättä, että meidän on rakastettava Jumalaa kaikesta sydämestämme, kaikesta sielustamme, kaikista voimistamme ja kaikesta mielestämme ja lähimmäistämme niin kuin itseämme. Mutta ei kukaan meistä täytä tätä. Silloin tuli Kristus ja teki sen meidän puolestamme: Hän rakasti Jumalaa koko sydämestään ja sielustaan. Isän tahdon tekeminen oli hänen ruokansa. Hän rakasti lähimmäistään niin kuin itseään, hän antoi henkensä veljiensä, vieläpä vihollistensakin puolesta. Ja apostoli sanoo vakavasti tämän tapahtuneen meidän tähtemme, lunastaakseen lain alaiset.

        Tutki tätä tarkkaan, niin huomaat suureksi autuaaksi ihastukseksesi, ettei meidän lain pitämisellä koskaan tarvitse ansaita Jumalan armoa ja autuutta, vaan että se asia on Jumalan suuresta laupeudesta pantu tykkänään toisen hartioille, välittäjämme ja laintäyttäjämme huollettavaksi. »Niin rakasti Jumala maailmaa, että hän antoi ainoan Poikansa.»
        ...



        ...
        Syntiinlankeemus turmeli niin perinpohjin meidän voimamme, ettei meissä ollut vähintäkään mikä ei ollut myrkytettyä, synnin ja saastaisuuden täyttämää. Ei ainoakaan koko sukukunnasta voinut Herran lakia täyttää, vaan kaikki, mikä meissä on, sotii jokaista lain käskyä vastaan. Tämän huomaavatkin syvästi ja katkerasti ne, joita Jumalan pyhyys on koskettanut, niin että he kilvoittelevat ja tekevät työtä lain täyttämiseksi.

        Ja kun nyt Jumala iankaikkisen totuutensa ja vanhurskautensa tähden ei voinut yhtään kirjainta eikä merkkiäkään laistaan jättää täyttämättä, jonka tähden kaikki liha oli iankaikkisen kirouksen alaisena, niin kuin sen joka päivä tunnemme, niin Jumala muuttumattomasta laupeudestaan ja rakkaudestaan ihmisiin päätti armollisesti lähettää oman Poikansa lakia täyttämään meidän edestämme. Tätä sisältävät nämä kalliit sanat: »Kun aika on täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen lunastamaan lain alaiset.»

        Ja tämä on syy, miksi Jumala ei mittaa eikä tuomitse meitä lain mukaan, miksi »ei ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa, Jeesuksessa ovat, vaan he ovat hänessä niin viattomat Jumalan edessä, kuin eivät olisi koskaan syntiä tehneet.
        ...

        ( C.O.Rosenius )

        Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta.
        ( Room. 7: 4.)


        ...

        Me petämme itsemme, kun uskottelemme omistavamme armon Kristuksessa, emmekä kuitenkaan ole kuoletetut laista, vaan yhä edelleen asetamme toivomme siihen, että lain noudattaminen auttaa meitä vanhurskauteen ja autuuteen.

        Moni luulee uskovansa Kristukseen, kun puutteellisen omanvanhurskauden täytteeksi silloin tällöin ajattelee armoa. Tämä on Hengellinen aviorikos. Miehen eläessä on vaimo sidottu mieheensä. Jos hän silloin toiseen mieheen liittyy, niin hänet pidetään rikollisena.

        Kahden näin erilaisen lohdutuksen toisiinsa sekoittaminen, nim. että laki tekee meidät vanhurskaiksi ja toinen, että saamme armon Kristuksen kautta, on hengellistä irtolaisuutta, hengellistä aviorikosta. Silloin ihminen rikkoo liittonsa lakiin.
        Laki on täytettävä, jos sen kautta vanhurskaiksi tahdomme tulla. Armo ja vapaus lain tuomioista kuuluu kokonaan toiselle kansalle, nim. sille, joka on kuoletettu laista ja joka etsii kaiken vanhurskautensa ylösnousseesta Vapahtajasta.

        Koko maailma on hengellisen pimeyden vallassa. Se ei tiedä täällä löytyvän kaksi toisistaan aivan erotettua hengellistä valtakuntaa. Kullakin on omat lakinsa ja omat oikeutensa. Ne ovat kaksi eri liittoa, kaksi eri tietä vanhurskauteen ja autuuteen, lain ja armon, tekojen ja uskon tie.

        Room. 4: 4- 5 ja Gal. 3: 10 puhuu apostoli voimakkaasti lain tietä vaeltavien luulottelua vastaan. Hän sanoo: »Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: kirottu on jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettu lain kirjassa, niin että hän sen tekee.»

        Siis sillä tiellä on kaikki täytettävä, tahi on oltava kirottuna. Erehdyttävää on elää armon toivossa, jos lain alla elämme. Tämä ilmenee sitä vaimoa kohtaavasta tuomiosta, joka antautuu toiselle miehelle oman miehen eläessä.

        Sitä paitsi saamme tässä opetuksen siitä, miten vapaa lain tuomioista on se ihminen, joka on kuoletettu laista ja on liitetty Kristukseen. Hän on niin vapaa, sanoo apostoli, kuin on se vaimo, joka on kuoleman kautta menettänyt miehensä ja on hänet haudannut maan poveen.

        Avioside on miehen kuoleman kautta purettu ja katkaistu; ja vaimo voi silloin vapaasti, syntiä tekemättä ottaa toisen miehen. Samaten kuin ei tuolla kuolleella, haudatulla miehellä ole oikeutta vaimoonsa, yhtä vähän lain ehdot ja tuomiot kuuluvat kristitylle, joka uskossa on yhdistettynä Kristukseen. Laki ei voi häntä vanhurskauttaa, eikä liioin tuomita.

        ( C.O.Rosenius )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta.
        ( Room. 7: 4.)


        ...

        Me petämme itsemme, kun uskottelemme omistavamme armon Kristuksessa, emmekä kuitenkaan ole kuoletetut laista, vaan yhä edelleen asetamme toivomme siihen, että lain noudattaminen auttaa meitä vanhurskauteen ja autuuteen.

        Moni luulee uskovansa Kristukseen, kun puutteellisen omanvanhurskauden täytteeksi silloin tällöin ajattelee armoa. Tämä on Hengellinen aviorikos. Miehen eläessä on vaimo sidottu mieheensä. Jos hän silloin toiseen mieheen liittyy, niin hänet pidetään rikollisena.

        Kahden näin erilaisen lohdutuksen toisiinsa sekoittaminen, nim. että laki tekee meidät vanhurskaiksi ja toinen, että saamme armon Kristuksen kautta, on hengellistä irtolaisuutta, hengellistä aviorikosta. Silloin ihminen rikkoo liittonsa lakiin.
        Laki on täytettävä, jos sen kautta vanhurskaiksi tahdomme tulla. Armo ja vapaus lain tuomioista kuuluu kokonaan toiselle kansalle, nim. sille, joka on kuoletettu laista ja joka etsii kaiken vanhurskautensa ylösnousseesta Vapahtajasta.

        Koko maailma on hengellisen pimeyden vallassa. Se ei tiedä täällä löytyvän kaksi toisistaan aivan erotettua hengellistä valtakuntaa. Kullakin on omat lakinsa ja omat oikeutensa. Ne ovat kaksi eri liittoa, kaksi eri tietä vanhurskauteen ja autuuteen, lain ja armon, tekojen ja uskon tie.

        Room. 4: 4- 5 ja Gal. 3: 10 puhuu apostoli voimakkaasti lain tietä vaeltavien luulottelua vastaan. Hän sanoo: »Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: kirottu on jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettu lain kirjassa, niin että hän sen tekee.»

        Siis sillä tiellä on kaikki täytettävä, tahi on oltava kirottuna. Erehdyttävää on elää armon toivossa, jos lain alla elämme. Tämä ilmenee sitä vaimoa kohtaavasta tuomiosta, joka antautuu toiselle miehelle oman miehen eläessä.

        Sitä paitsi saamme tässä opetuksen siitä, miten vapaa lain tuomioista on se ihminen, joka on kuoletettu laista ja on liitetty Kristukseen. Hän on niin vapaa, sanoo apostoli, kuin on se vaimo, joka on kuoleman kautta menettänyt miehensä ja on hänet haudannut maan poveen.

        Avioside on miehen kuoleman kautta purettu ja katkaistu; ja vaimo voi silloin vapaasti, syntiä tekemättä ottaa toisen miehen. Samaten kuin ei tuolla kuolleella, haudatulla miehellä ole oikeutta vaimoonsa, yhtä vähän lain ehdot ja tuomiot kuuluvat kristitylle, joka uskossa on yhdistettynä Kristukseen. Laki ei voi häntä vanhurskauttaa, eikä liioin tuomita.

        ( C.O.Rosenius )

        Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

        Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

        Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

        Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

        Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

        Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

        Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

        Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

        Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

        Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

        Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

        Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

        Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

        Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

        Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

        Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

        Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.

        Kukin voi itse päätellä kumpi opettaa Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumin totuudessa, Carl Olof Rosenius, vai sinä toraisti.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukin voi itse päätellä kumpi opettaa Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumin totuudessa, Carl Olof Rosenius, vai sinä toraisti.

        s-seutulainen

        On päivänselvää että lapsikastaja ja naispappeuden kannattaja ja laittomuuden saarnaaja Rosenius oli jumalaton eksyttäjä.

        Jeesuksen sanojen mukaan hänen valtakunnassa ovat suuria ne, jotka noudattavat lakia ja niin opettavat. Lain purkajat tuomitaan helvettiin.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On päivänselvää että lapsikastaja ja naispappeuden kannattaja ja laittomuuden saarnaaja Rosenius oli jumalaton eksyttäjä.

        Jeesuksen sanojen mukaan hänen valtakunnassa ovat suuria ne, jotka noudattavat lakia ja niin opettavat. Lain purkajat tuomitaan helvettiin.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Uskoakseni kaikki täällä ovat enemmän kuin kurkkuaan myöten täynnä sinun tekopyhää laista paasaamistasi. Et sinä noudata Mooseksen lakia - joitakin määrättyjä ulkoisia, helpohkosti pidettäviä, juttuja lukuun ottamatta.
        Valehtelet valehtelemasta päästyäsi. Syytät Herran Jeesuksen seuraajia perkeleen palvelijoiksi, antikristuksiksi ja vaikka miksi ja latelet helvetintuomioita näille uskoville, joilla on kaikki turvansa ja luottamuksensa Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
        Itse olet hengetön ja pystyyn kuollut feikkijuutalainen, jolle oikeat juutalaiset antaisivat potkun persuksiin, jos heidän yhteyteensä vaikkapa Israelissa yrittäisit hakeutua.
        Sinä "messiaaninen juutalainen", joka et ole aito Jeesukseen Kristukseen uskova ihminen, sen paremmin kuin et ole mikään juutalainen.
        Olet vimmattu Jeesuksen Kristuksen seurakunnan vainoaja ja raatelija.
        Se sinä olet.
        Voi sinua!

        s-seutulainen


    • Anonyymi

      Miksiköhän ketään ei ympärileikattu Israelin erämaavaelluksen aikana?
      Vasta Joosua ympärileikkautti kansan kun oltiin menossa luvattuun maahan!

      Onkohan niin että erikoissäännöt oli tarkoitettu otettavaksi käyttöön vasta Israelin maassa?

      • Anonyymi

        Ympärileikkaus on säädös, joka on annettu Abrahamin suvulle ja heidän perheensä jäsenille siis juutalaisille sen merkiksi, että Jumala lupasi Abrahamille paljon jälkeläisiä ja heille Israelin maan. Toorassa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita, joten Suomessa asuvia pakanoita käsky ympärileikkauksesta ei koske. Samoin suomalaisia ei koske käskyt leeviläiselle papistolle temppelipalveluksesta eikä käskyt juutalaisten kuninkaille jne. Mutta yleisesti ottan laki on voimassa kaikkialla maailmassa.

        1 Moos 17:6 Minä annan sinulle paljon jälkeläisiä, ja sinusta on polveutuva kansakuntia ja kuninkaita. [1. Moos. 35:11]
        7 Minä pidän voimassa liiton sinun ja myös sinun jälkeläistesi kanssa, ikuisen liiton sukupolvesta toiseen, ja minä olen oleva sinun Jumalasi ja sinun jälkeläistesi Jumala.
        8 Minä annan sinulle ja jälkeläisillesi pysyväksi perintömaaksi koko Kanaaninmaan, jossa nyt asut muukalaisena, ja minä olen myös sinun jälkeläistesi Jumala." [1. Moos. 12:7 ]
        9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.
        11 Leikkauttakaa pois esinahkanne. Tämä on merkkinä liitosta, joka on meidän välillämme, minun ja teidän.
        12 Kahdeksantena päivänä syntymästä ympärileikattakoon jokainen poikalapsi sukupolvesta toiseen. Ympärileikattakoon kaikki talossasi syntyneet orjat samoin kuin heimoosi kuulumattomat orjat, jotka itsellesi ostat,
        13 siis jokainen talossasi syntynyt tai rahalla ostamasi orja. Näin te kannatte ruumiissanne merkkiä siitä, että minun tekemäni liitto on ikuinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ympärileikkaus on säädös, joka on annettu Abrahamin suvulle ja heidän perheensä jäsenille siis juutalaisille sen merkiksi, että Jumala lupasi Abrahamille paljon jälkeläisiä ja heille Israelin maan. Toorassa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita, joten Suomessa asuvia pakanoita käsky ympärileikkauksesta ei koske. Samoin suomalaisia ei koske käskyt leeviläiselle papistolle temppelipalveluksesta eikä käskyt juutalaisten kuninkaille jne. Mutta yleisesti ottan laki on voimassa kaikkialla maailmassa.

        1 Moos 17:6 Minä annan sinulle paljon jälkeläisiä, ja sinusta on polveutuva kansakuntia ja kuninkaita. [1. Moos. 35:11]
        7 Minä pidän voimassa liiton sinun ja myös sinun jälkeläistesi kanssa, ikuisen liiton sukupolvesta toiseen, ja minä olen oleva sinun Jumalasi ja sinun jälkeläistesi Jumala.
        8 Minä annan sinulle ja jälkeläisillesi pysyväksi perintömaaksi koko Kanaaninmaan, jossa nyt asut muukalaisena, ja minä olen myös sinun jälkeläistesi Jumala." [1. Moos. 12:7 ]
        9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.
        11 Leikkauttakaa pois esinahkanne. Tämä on merkkinä liitosta, joka on meidän välillämme, minun ja teidän.
        12 Kahdeksantena päivänä syntymästä ympärileikattakoon jokainen poikalapsi sukupolvesta toiseen. Ympärileikattakoon kaikki talossasi syntyneet orjat samoin kuin heimoosi kuulumattomat orjat, jotka itsellesi ostat,
        13 siis jokainen talossasi syntynyt tai rahalla ostamasi orja. Näin te kannatte ruumiissanne merkkiä siitä, että minun tekemäni liitto on ikuinen.

        Judaisti, osaatko vastata yksinkertaiseen kysymykseen yhdellä sanalla, joko kyllä tai ei.
        Onko tämä käsky voimassa ja pitääkö tätä käskyä noudattaa viimeiseen piirtoon? Ja minun Herra silloin käski opettaa teille käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.
        Vastaa joko kyllä tai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti, osaatko vastata yksinkertaiseen kysymykseen yhdellä sanalla, joko kyllä tai ei.
        Onko tämä käsky voimassa ja pitääkö tätä käskyä noudattaa viimeiseen piirtoon? Ja minun Herra silloin käski opettaa teille käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.
        Vastaa joko kyllä tai ei.

        Paavali opetti, että jokainen uuden liiton pakankrisitty tuomitaan Mooseksen lain ja tekojen mukaan. Paavali noudatti Jeesuksen käskyä, että laki on voimassa kaikkialla, myös Roomassa, kuten Paavali kirjoitti roomalaisille.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali opetti, että jokainen uuden liiton pakankrisitty tuomitaan Mooseksen lain ja tekojen mukaan. Paavali noudatti Jeesuksen käskyä, että laki on voimassa kaikkialla, myös Roomassa, kuten Paavali kirjoitti roomalaisille.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Et pystynyt vastaamaan, miksi??? Siksikö, että koko oppisi on pelkkää satuilua ja höttöä, jolta puuttuu Sanan perustus.
        Vai eikö ymmärryksesi riitä. Käypä nyt kysymässä antti pastoriltasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et pystynyt vastaamaan, miksi??? Siksikö, että koko oppisi on pelkkää satuilua ja höttöä, jolta puuttuu Sanan perustus.
        Vai eikö ymmärryksesi riitä. Käypä nyt kysymässä antti pastoriltasi.

        Minä olen tässä se, joka perustelee opetuksen aina Raamatun lainauksilla, joten minun opetukseni on perustettu Jumalan Sanalle.

        Sinä arvostet tapasi mukaisesti toisia omassa lihassasi, joten minä jätän sinun omaan arvoosi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen tässä se, joka perustelee opetuksen aina Raamatun lainauksilla, joten minun opetukseni on perustettu Jumalan Sanalle.

        Sinä arvostet tapasi mukaisesti toisia omassa lihassasi, joten minä jätän sinun omaan arvoosi.

        Niin sinä ja sinun höttösi. Miksi et pysty vastamaan yksinkertaiseen kysymykseen??? Olet kehuskellun lain tuntemisella ja olet saanut 'hengen', joka todistaa Mooseksen lakia, voisitko vastata:
        Onko tämä käsky voimassa ja pitääkö tätä käskyä noudattaa viimeiseen piirtoon? Ja minun Herra silloin käski opettaa teille käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.
        Vastaa joko kyllä tai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sinä ja sinun höttösi. Miksi et pysty vastamaan yksinkertaiseen kysymykseen??? Olet kehuskellun lain tuntemisella ja olet saanut 'hengen', joka todistaa Mooseksen lakia, voisitko vastata:
        Onko tämä käsky voimassa ja pitääkö tätä käskyä noudattaa viimeiseen piirtoon? Ja minun Herra silloin käski opettaa teille käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.
        Vastaa joko kyllä tai ei.

        Kaikki käskyt ovat voimassa. Paavali opetti, että jokainen uuden liiton pakankrisitty tuomitaan Mooseksen lain ja tekojen mukaan. Paavali noudatti Jeesuksen käskyä, että laki on voimassa kaikkialla, myös Roomassa, kuten Paavali kirjoitti roomalaisille.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Uusi testamentti määrää, että Mooseksen lain hylkääminen on kuolemansynti, ja myös sanoi, että lain rikkominen on kaikille ihmisille, siis myös pakanoille syntiä.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki käskyt ovat voimassa. Paavali opetti, että jokainen uuden liiton pakankrisitty tuomitaan Mooseksen lain ja tekojen mukaan. Paavali noudatti Jeesuksen käskyä, että laki on voimassa kaikkialla, myös Roomassa, kuten Paavali kirjoitti roomalaisille.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Uusi testamentti määrää, että Mooseksen lain hylkääminen on kuolemansynti, ja myös sanoi, että lain rikkominen on kaikille ihmisille, siis myös pakanoille syntiä.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Judaisti, väität Paavali lain rikkojaksi. Kirjoitit: Paavali opetti, että jokainen uuden liiton pakankrisitty tuomitaan Mooseksen lain ja tekojen mukaan.
        Sen sijaa Mooses määräsi: Ja minun Herra silloin käski opettaa teille (israelaisille) käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa (Israelissa), jota te menette ottamaan omaksenne.
        Vai onko kuitenkin niin, että sinä täällä valehtelet päivät pitkät, eikä Mooseksen laista löydy käskyä ja määräystä opettaa ja vaatia lain noudattamista koko maailman joka kolkassa, vaan sinä judaisti kirjoittelet omia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti, väität Paavali lain rikkojaksi. Kirjoitit: Paavali opetti, että jokainen uuden liiton pakankrisitty tuomitaan Mooseksen lain ja tekojen mukaan.
        Sen sijaa Mooses määräsi: Ja minun Herra silloin käski opettaa teille (israelaisille) käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa (Israelissa), jota te menette ottamaan omaksenne.
        Vai onko kuitenkin niin, että sinä täällä valehtelet päivät pitkät, eikä Mooseksen laista löydy käskyä ja määräystä opettaa ja vaatia lain noudattamista koko maailman joka kolkassa, vaan sinä judaisti kirjoittelet omia.

        Jeesus käski opettaa Mooseksen lain kaikille kansoilla. Jesaja kertoo myös, että laki koskee kaikkia kansoja.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Jes 2:2 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
        3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
        4 Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus käski opettaa Mooseksen lain kaikille kansoilla. Jesaja kertoo myös, että laki koskee kaikkia kansoja.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Jes 2:2 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
        3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
        4 Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille.

        Judaisti, hoet: Jeesus käski opettaa Mooseksen lain kaikille kansoilla. Etkö ymmärrä jos kyseessä oli Mooseksen lainkäsky, jota pitää noudattaa viimeiseen piirtoon, niin kyseisen käskyn pitää löytyä Mooseksen laista, siitä mitä Mooses käski ja opetti. Jeesus ei ole Mooses eikä Jesaja ole myöskään Mooses.
        Laitapa nyt Mooseksen laista kohdat, joissa käsketään opettaa laki kaikille maailman kansoille.
        Jeesus sanoi ylönousemisensa jälkeen. Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Paavalin kirjoittaa evankeliumista. Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
        Paavali kirjoittaa, että evankeliumin kautta pelastuu.
        Sitten Paavali julistaa evankeliumin: Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan, ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
        Näetkös, ei yhtä ainutta mainintaa lain vaatimusten täyttämisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti, hoet: Jeesus käski opettaa Mooseksen lain kaikille kansoilla. Etkö ymmärrä jos kyseessä oli Mooseksen lainkäsky, jota pitää noudattaa viimeiseen piirtoon, niin kyseisen käskyn pitää löytyä Mooseksen laista, siitä mitä Mooses käski ja opetti. Jeesus ei ole Mooses eikä Jesaja ole myöskään Mooses.
        Laitapa nyt Mooseksen laista kohdat, joissa käsketään opettaa laki kaikille maailman kansoille.
        Jeesus sanoi ylönousemisensa jälkeen. Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Paavalin kirjoittaa evankeliumista. Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
        Paavali kirjoittaa, että evankeliumin kautta pelastuu.
        Sitten Paavali julistaa evankeliumin: Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan, ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
        Näetkös, ei yhtä ainutta mainintaa lain vaatimusten täyttämisestä.

        Paavali vaati Mooseksen lain noudattamista pakanakansoilta kadotustuomion uhalla.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


    • Anonyymi

      Toraistien "uudessa testamentissa" lukee:

      Minä Paavali olen kivittänyt lainrikkojia enemmän kuin teistä kukaan.
      Menkää synagoogiin ystäviemme luo opettelemaan laki, mutta älkää puhuko Jeesuksesta, jotta he eivät tappaisi teitä.
      Kivittäkää sapatin rikkojat.
      Saarnatkaa Moosesta älkää evankeliumia.
      Silmä silmästä ja hammas hampaasta! Armoa ei tunneta!
      Kun Jerusalemiin rakennetaan temppeli, niin uhratkaa eläinuhreja. Valitkaa ylimmäinen pappi. Pyhimmän ja kaikkeinpyhimmän välillä on esirippu.
      On hienoa, että me täyttämme lain noudattamalla tooraa.
      On hienoa, että saamme viimeisellä tuomiolla tuomita ihmisiä kadotukseen!
      Miehellä saa olla niin monta vaimoa kuin hän voi elättää. Kun vaimo ei enää kiinnosta voi hänelle kirjoittaa erokirjan.
      Kuukautistilassa olevaa naista karta. Et saa istuakkaan siinä missä nainen on istunut.
      Tehkää vaipantupsut.
      Älkää leikatko parranreunaa.
      Älkää leikatko hiuksia ohimoilta.

      • Anonyymi

        Listasi on ivallinen ja siinä on paljon asiavirheitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Listasi on ivallinen ja siinä on paljon asiavirheitä.

        Lista on asiallinen, ovathan judaistit kymmeniä tuhansia kertoja kerskanneet lain noudattamisellaan. Lista on Mooseksen lain mukainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lista on asiallinen, ovathan judaistit kymmeniä tuhansia kertoja kerskanneet lain noudattamisellaan. Lista on Mooseksen lain mukainen.

        Lista ei ole Mooseksen lain mukainen, vaan listassa on vääristelty lukuisia lain käskyjä ivallisella tavalla ja listassa on myös suoranaisia valheita. Listassa on useita asiavirheitä.

        Otan yhden suoranaisen valheen esille esimerkkinä:

        >>>Armoa ei tunneta!<<<

        VT tuntee armon ja jopa uuden liiton ehdot sekä siinä oleva armo lukee mm. 5. Moos 30 luvussa. Jumalan valtaistuinta kutsutaan jopa armoistuimeksi.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        1 Moos 19:18 Mutta Loot vastasi hänelle: "Voi ei, herrani!
        19 Sinä olet jo osoittanut minulle, palvelijallesi, suurta armoa ja laupeutta, kun sallit minun pitää henkeni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lista ei ole Mooseksen lain mukainen, vaan listassa on vääristelty lukuisia lain käskyjä ivallisella tavalla ja listassa on myös suoranaisia valheita. Listassa on useita asiavirheitä.

        Otan yhden suoranaisen valheen esille esimerkkinä:

        >>>Armoa ei tunneta!<<<

        VT tuntee armon ja jopa uuden liiton ehdot sekä siinä oleva armo lukee mm. 5. Moos 30 luvussa. Jumalan valtaistuinta kutsutaan jopa armoistuimeksi.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        1 Moos 19:18 Mutta Loot vastasi hänelle: "Voi ei, herrani!
        19 Sinä olet jo osoittanut minulle, palvelijallesi, suurta armoa ja laupeutta, kun sallit minun pitää henkeni.

        Lista on kokoelma sinun toraisti kirjoituksista ja opistasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lista on kokoelma sinun toraisti kirjoituksista ja opistasi.

        "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

        "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

        "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)

        Judaisti, oletko huomannut, ettei tämä palsta ole oikeudenkäynti. Etkä pysty palstan kautta kivittämään ketään. Ymmärätkö ettei Suomessa ainakaan vielä ole voimassa Mooseksen laki. Niin mitä kummaa vouhkaat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti, oletko huomannut, ettei tämä palsta ole oikeudenkäynti. Etkä pysty palstan kautta kivittämään ketään. Ymmärätkö ettei Suomessa ainakaan vielä ole voimassa Mooseksen laki. Niin mitä kummaa vouhkaat?

        "Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi." (Matt 12:36,37)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi." (Matt 12:36,37)

        Hups, judaisti oppisi teki kuperkeikan. Ennen olet vaahdonnut, että jokainen tuomitaan Mooseksen lain mukaisesti helvetin kuumimpaan paikka, nyt kirjoitat, että sanojen mukaan.
        Mooseksen laki ei (enää) olekaan voimassa, ihanaa!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hups, judaisti oppisi teki kuperkeikan. Ennen olet vaahdonnut, että jokainen tuomitaan Mooseksen lain mukaisesti helvetin kuumimpaan paikka, nyt kirjoitat, että sanojen mukaan.
        Mooseksen laki ei (enää) olekaan voimassa, ihanaa!!!

        Jumalan Sana on laki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan Sana on laki.

        Tarkoitin: Kaikki sanat, mitkä tulevat Jumalan suusta, ovat laki. Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä.


    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En ole rakastunut

      Tai ihastunut sinuun. Kiinnostuin kyllä heti koska erotut massasta.
      Ikävä
      377
      3548
    2. Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa

      Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit
      Maailman menoa
      194
      1648
    3. Olen ärtynyt koska

      minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.
      Ikävä
      66
      1317
    4. Suomalaiset marjat loppuvat

      Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten
      Maailman menoa
      145
      1182
    5. Puhutko toisista ihmisistä

      pahaa, jotta näyttäytyisit itse jotenkin paremmassa valossa?
      Ikävä
      117
      863
    6. Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa

      ”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.
      Maailman menoa
      164
      845
    7. Mitä teen väärin?

      Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää
      Sinkut
      116
      804
    8. Oli mukava tavata irl

      Sattuma toi sinut matkani varrelle. Ihmettelin sitä silloin, ehkä vähän vieläkin. Oli ilo jutella ja tuntea, vaikka nyt
      Ikävä
      24
      799
    9. Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät

      Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu
      Suomussalmi
      51
      799
    10. Haluaisin tietää

      mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔
      Ikävä
      46
      782
    Aihe