Onko tieteellä ja mallinnoksilla näköpiirissä mitä tämän jälkeen tapahtuu?
Kun lämpenemisen huippu saavutetaan
Anonyymi
3262
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
CO2-lisäyksen aiheuttama lämpeneminen etenee S-käyrän tapaan. Muut mahdolliset lämpötilaan vaikuttavat tekijät tulee siihen päälle.
Mielenkiintoinen kysymys kuitenkin on, että aiheuttaako nopea häiriö (käytännössä askelhäiriö) värähtelyyn taipuvaiseen systeemiin suuren yli-/aliheilahduksen.
Tiedemiehet ovat todenneet ettei hiilidioksidilla ole mitään tekemistä ilmaston lämpenemisen kanssa. Ilmasto on vaihdellut jaksoittain maailman alusta asti, eikä ihminen voi sitä pysäyttää, ja jos yrittävätkin niin se voi olla vain vahingoksi.
Kysyt sellaista asiaa jonka voisit itsekin tarkistaa julkaisuista.
Jos olet sitä mieltä että tieteen perusteella tuota ei voi ennustaa niin kerro se jo tässä vaiheessa. Emme sitten tuhlaa aikaamme vastaamiseen kun vastauksista ei olisi sinulle hyötyä.
Hakusanoiksi esimerkiksi climate change timescales.
Paljon riippuu siitä, kuinka korkeaksi CO2 pitoisuus nousee ennenkuin ihminen lopettaa oman osuutensa sen tuotannosta eli fossiilisten polttoaineiden kaivaminen esiin muuttuu hengissä edelleen olevien kannalta katsottuna syystä tai toisesta johtuen liian työlääksi toiminnaksi.
Sisäilma huoneessa alkaa tuntua tunkkaiselta kun CO2 pitoisuus on 800ppm paikkeilla. Tuossa vaiheessa alkaa henkinen suorituskyky kärsiä. Kun koko maailman ilma on samalla lailla tunkkaiseksi muutettua niin ei käy kateeksi tulevia sukupolvia.
Sisäilma ei ole mitenkään verrannollinen ilmastoon ja ilmakehän toimintaan.
Kun sellaista ilmaa joka tällä hetkellä tuntuu raittiilta ei löydy koko Maapallon ilmakehästä enää edes vuoristoista tai autiolta saarelta kaukana kaikesta? Ihmisen fysiologia ei tule muuttumaan seuraavassa sadassa vuodessa niin että 800ppm CO2 olisi miellyttävä kokemus.
Tälläisen > 800 ppm CO2 maailman me sitten jätämme seuraaville sukupolville. Vaikka hiilidioksidi ei vaikuttaisi globaaliin ilmastoon pätkääkään niin tuo raittiin ilman loppuminen maailmasta pitäisi olla ihmisille riittävä syy puuttua tilanteeseen. Rikkaat tietenkin laittavat asuntoihinsa CO2 - puhdistimet mutta suurin osa maailman ihmisistä ei ole rikkaita.
Vaikka viestini poistettiin niin edelleen on fakta, että et pysty aistein havaitsemaan mitään eroa 400 ppm tai 800 ppm hiilidioksidipitoisuuksissa.
Valitettavasti se näkyy esimerkiksi työtehossa jo alle 1000ppm tasossa. Jos mennään RCP8.5 mukaisten päästöjen voimalla niin vuosisadan loppuun mennessä ollaan jo lähellä 900ppm tasoa ja siitä 50 vuotta eteenpäin taso on 1400 ppm paikkeilla.
https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0143624418790129
Toivoisin että ihmiskunnan järki palautuisi ennen kaiken ulkona olevan hengitysilman muuttumista tunkkaiseksi mutta en pidä sitä todennäköisenä. Odotettavissa on dystropia.
Ennenkö ei ole ollut tuollaisia co2 määriä?
Eli sinä annoit luvun 800 ppm, milloin tämä saavutetaan, vaikka päästöjä vähennetään?
Dinosaurusten aikaan eli 66 miljoonaa vuotta sitten oli yli 1000 ppm CO2. Sinä aikana kun apinoita on ollut olemassa eli viimeisiin muutamaan kymmeneen miljoonaan vuoteen ei tuollaisiin tasoihin ole päästy.
Ennenkuin joku taas raahaa Beckin virheelliseksi osoitetut väitteet hiilidioksiditasojen kemiallisista mittauksista tänne niin mainittakoon että niistä keskusteltiin jo tässä keskustelussa:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15330625/hiilidioksidi-on-maailman-tutkituin-kaasu#comment-94260764
Jos teillä on siihen lisättävää niin jatkakaa kyseistä keskustelua. Näin väitteet ja vastaväitteet on helppo löytää kun ensi kerralla tulee keskustelua aiheeseen liittyen.
Riippuu tietenkin siitä kuinka paljon päästöjä vähennetään.
IPCC AR5:stä on tulokset kerätty tälle sivulle, jossa eri päästöskenaarioiden vaikutukset ilmakehän hiilidioksidipitoisuuteen näkyvät ajan mukaan piirrettynä vuoteen 2100 asti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Representative_Concentration_Pathway
Rikkaat tietenkin laittavat asuntoihinsa CO2 - puhdistimet mutta suurin osa maailman ihmisistä ei ole rikkaita."
Kasvihuoneisiin taas lisätään hiilidioksidia jotta kasvit kasvavat paremmin.
Kasveilla ja ihmisellä on varsin erilainen näkemys siitä, millaista on hyvä hengitysilma.
Sisäilma huoneessa alkaa tuntua tunkkaiselta kun CO2 pitoisuus on 800ppm paikkeilla.
Mistä luulet, että ilma olisi tunkkaista jos et edes pysty haistamaan, tai edes näkemään hiilidioksidia. Kun taas mitä korkeampi hiilidioksidin pitoisuus on, sitä paremmim kasvit taas kasvavat ja tuottavat enemmän happea.
"Rikkaat tietenkin laittavat asuntoihinsa CO2 - puhdistimet"
Vuoden paras vitsi, joskin kovin ontuva.
Oliko liian vaikea kysymys? Jos nyt lämmöt nousee, laskeeko ne joskus?
Muutenhan osa käristyy tänne jos vain nousee? Jos globaalisti ajattelee.
Luulis että nyky tietokone mallinnoksilla ja tieteellä tämäkin asia tulisi selville.
Esim. Co2 päästöjen vähentämisellä ja hiili neutraalisuus, niin paljonko se laskee lämpötiloja?
Seuraavan sadan vuoden kuluessa ei päästörajoitukset juurikaan laske lämpötiloja. Ne hidastavat lämpötilan nousua.
http://climatemodels.uchicago.edu/geocarb/archer.2009.ann_rev_tail.pdf
Tuossa artikkeli Archer et al 2009 ilmakehään päästetyn hiilidioksidin poistumisnopeudesta.
Ja ilmaston sykleillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa? Tai jos luonnon meret ja muut asiat vapauttaa hiilidioksidia enemmän kun se on varastoitunut maahan?
Luepa tuo mainittu artikkeli niin tiedät asiasta enemmän. Kerro mikä on artikkelin kirjallisuusviitteistä viimeisen kirjoittajan Z - kirjaimella alkava sukunimi niin vastaan kysymyksiisi.
Jos vastauksesi riippuu siitä, avaako joku jonkun akuankkalinkin niin ei sinun tarvitse vaivautua vastaamaan.
Kiitos. Tuollainen captcha näköjään toimii trolliviestien kuormitusta vähentäen kuten sen on tarkoituskin.
Onko se captcha poistanut jonkin trolliviestisi?
Silloin ollaan Venuksen kaltaisessa tilanteessa. Äärimmäinen kasvihuoneilmiö.
Osoittaahan sen tämä Mannin staga ihan aukottomasti.
Niin ja onko venuksessa ollut joskus elämää? Onko nasa havainnut tehtaan piippuja siellä?
No sen jälkeen kun huippu on saavutettu niin ilmastohörhöt alkaa torjua ilmaston kylmenemistä!
Eli nykyajan tiede ja tietokoneet ennustavat että tämä maapallo on elinkelvoton tulevaisuudessa?
No miksi sitä pitää rahaa käyttää ja yrittää pysäyttää, jos tuomio on sama kun ei tekis mitään?
"Eli nykyajan tiede ja tietokoneet ennustavat että tämä maapallo on elinkelvoton tulevaisuudessa? "
Tiede ja tietokoneet eivät pysty ennustamaan millainen tulevaisuus tulee olemaan.
Kyllä kai ainnakin Mannnin ja Marcottin tietokoneet noin yksinkertaisesta asiasta pystyvät selviytymään. Osaavathan ne ennustaa olemattoman lätkämailankin.
Huippu saavutettiin jo lämpöisellä -30 luvulla.
Ei siinä hiilidioksidilla ollut mitään roolia.
Jos lämpötilat nousevat niin jäät pohjoisessa sulavat reilusti ja Golf-virta heikkenee pohjoisessa ja ilmasto sielä viilenee. Sama asia on aurinkominimien aikana ja Pohjois-atlantin viileänsyklin aikana.
Lämmin sykli kestää perinteisesti n 400 vuotta ja siinäkin on melkoisia pudotuksia lämmöissä aika ajoin. lämmin sykli alkoi 1850 ja sen jälkeen on ollut 30 vuoden viileä kausi 1950-1980. Nyt on ollut vasta 30 vuotta lämpenevää ja se todennäköisesti kääntyy viilenevään vaiheeseen jo lähivuosina.
Loppu n sata vuotta on hiljalleen viilenevää kohden kylmää sykliä.
Jäät ovat sulaneet Pohjoisnavalta jo vuosi sitten ihan niinkuin Hansen ennusti 30 vuotta sitten.