Aihe

Petri Paavolan harhaoppi Dan 9:27 on paljastettu

Anonyymi

Paavola aikoo pitää luennon jakeesta Dan 9:27 opettamalla, että siinä tarkotetaan Kristusta eikä Antikristusta. Tämän on todistettu vääräksi opetuksiksi ja nyt paljastetaan Paavolan harhaoppi asiassa.

560

800

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Daniel tarkoittaa jakeessa Dan 9:27 nimenomaan Antikristusta, joka saa kauhean vallan 3,5 vuodeksi.

      "Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." (Dan 9:27)

      Hebrean kielen asiantuntija Aapeli Saarisalo on kirjoittanut, että Daniel tarkoittaa jakeessa Dan 9:27 nimenomaan Antikristusta, mitä Daniel kutsuu nimellä "hävittäjä". Koska Antistukselle on ominaista tuhota kaikkea, niin sen takia häntä kutsutaan "hävittäjäksi", joka tulee paikalle kauhistuksen siivillä. Lauseen subjekti eli tekijä on nimenomaan "hävittäjä" eikä missään nimessä Jeesus Kristus. Petri Paavolan pitäisi tämä tietää.

      Petri Paavola väittää, että tämän hävittäjä/terminaattori olisi Jeesus Kristus. Tämä on täysin ristiriidassa jakeen ilmoituksen kanssa. Paavola tekee vakavan virheen sekoittamalla puurot ja vellit sekaisin. Kyseesssä ei voi olla millään tavalla Kristus, koska häntä ei tuomita tuhoon 3,5 vuoden päästä., kuten jae ilmoittaa hävittäjällä käyvän.

      Petri Paavola väittää, että ensimmäisessä virkkeessä tehtäisiin uusi liitto. Tämä on täyttä pötypuhetta. Uusi liitto kestää paljon pidempään kuin yhden vuosiviikon eli 7 vuotta. Kyseessä ei siis ole uusi liitto. Ensimmäisessä virkkeessä Antikristus aloittaa toimintansa niin, että hän tekee 10 kuninkaan liiton yhden vuosiviikon eli 7 vuoden ajaksi, josta tulee Antikristuksen valtakunta.

      "Sitten minä halusin saada selvän tiedon neljännestä eläimestä, joka oli erilainen kuin kaikki muut, hyvin pelottava, jonka hampaat olivat rautaa ja kynnet pronssia, joka söi ja ruhjoi kaiken ja tallasi tähteet jalkoihinsa. Halusin myös tietää niistä kymmenestä sarvesta, jotka olivat sen päässä, ja vielä siitä sarvesta, joka kasvoi esiin ja jonka tieltä putosi pois kolme sarvea, tuosta sarvesta, jolla oli silmät ja suuria sanoja puhuva suu ja joka näytti muita sarvia suuremmalta. Minun katsellessani tuo sarvi ryhtyi sotaan pyhiä vastaan, ja se voitti heidät ja piti heitä vallassaan, kunnes Ikiaikainen saapui ja Korkeimman pyhät saivat oikeutensa ja tuli hetki, jolloin pyhät ottivat haltuunsa vallan. Ja minulle vastattiin: -- Neljäs eläin tarkoittaa neljättä valtakuntaa, joka on syntyvä maailmaan. Se valtakunta on erilainen kuin muut valtakunnat, ja se syö koko maailman ja tallaa ja murskaa sen. Ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta, jotka tulevat hallitsemaan sitä valtakuntaa. Heidän jälkeensä nousee vielä yksi. Hän on erilainen kuin edelliset ja kukistaa kolme kuningasta. Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi." (Dan 7:19-25)

      Paavola väittää, että vuosiviikon puolessa välissä Kristus olisi lakkauttanut uhraamisen. Tämä on sikäli mahdotonta, koska Paavolan mallissa Kristus raivataan tieltä pois 3,5 vuotta tätä ennen edellisessä jakeessa Dan 9:26, mikä tarkoittaa 69. vuosiviikon lopulla. Daniel kertoo, että temppelissä uhraamisen lopettaa Antikristus, joka asettaa temppeliin väärän palvelun, mitä Jumalan pyhät enkelit kauhistelevat.

      "Se kasvoi aina taivaan joukkojen tasalle, ja se pudotti maahan taivaan joukkoja ja tähtiä ja tallasi ne jalkoihinsa. Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten. Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus, ja totuus sortui maahan. Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan. Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan, ja yksi heistä kysyi toiselta: "Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri on poissa, jumalattomuus levittää tuhoa, ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!" (Dan 8:10-13)

      • Anonyymi

        Kolmet ja puolet vuodet ovat menneen talven lumia, samoin kuin 42 kuukautta, ja 1260 profeetallista päivää, eli vuotta, jotka kaikki ovat yhtä pitkiä. Saman pituinen aika on myöskin aika, kaksi aikaa, ja puoli aikaa, jotka tekevät kolme ja puoli vuotta mennyttä aikaa. 1260 vuotta kesti keskiaikainen vaino. Siinä on kolme ja puolivuotinen profeetallisten aikojen sanoma.

        Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja LAIN.

        Pimeänä keskiaikana jota kesti 1260 vuotta tuli surmattuja marttyyreitä, noin 50 miljoonaa surmattua.
        Muuttaa lain: Monet tutkijat myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivä muutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisessa Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä SAPATIN SIJASTA alkamaan kunnioittamaan sunnuntaita.

        Sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky pyhäksi. . .Sapatti on Jumalan merkki.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolmet ja puolet vuodet ovat menneen talven lumia, samoin kuin 42 kuukautta, ja 1260 profeetallista päivää, eli vuotta, jotka kaikki ovat yhtä pitkiä. Saman pituinen aika on myöskin aika, kaksi aikaa, ja puoli aikaa, jotka tekevät kolme ja puoli vuotta mennyttä aikaa. 1260 vuotta kesti keskiaikainen vaino. Siinä on kolme ja puolivuotinen profeetallisten aikojen sanoma.

        Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja LAIN.

        Pimeänä keskiaikana jota kesti 1260 vuotta tuli surmattuja marttyyreitä, noin 50 miljoonaa surmattua.
        Muuttaa lain: Monet tutkijat myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivä muutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisessa Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä SAPATIN SIJASTA alkamaan kunnioittamaan sunnuntaita.

        Sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky pyhäksi. . .Sapatti on Jumalan merkki.

        1234567---

        Numeromies jankuttaa tuota Raamatun vastaista harhaoppiaan kuin papukaija välittämättä yhtään siitä, mitä Raamatussa lukee. Numeromiehen toiminta näyttää olevan pelkkää eksyttämistä ja propagandan levittämistä.

        Raamattu ilmoittaa selvästi, että Jeesus tekee paluun maan päälle ja tulee johtamaan 1000-vuotikauttaan Jerusalemista käsin. Näistä jakeista käy selvästi ilmi, että 1000-vuotiskausi on nimenomaan maan päällä eikä taivaassa. Kiinnittäkää huomiota, miten Ilmestyskirja kertoo eri jakeissa maan päällä olevasta 1000-vuotiskaudesta esim. sanoilla maan neljä kolkkaa ja maan tasanko.

        Ilm 20:
        2 Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi,
        3 syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa.
        4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
        5 Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
        7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
        8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa.
        9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Numeromies jankuttaa tuota Raamatun vastaista harhaoppiaan kuin papukaija välittämättä yhtään siitä, mitä Raamatussa lukee. Numeromiehen toiminta näyttää olevan pelkkää eksyttämistä ja propagandan levittämistä.

        Raamattu ilmoittaa selvästi, että Jeesus tekee paluun maan päälle ja tulee johtamaan 1000-vuotikauttaan Jerusalemista käsin. Näistä jakeista käy selvästi ilmi, että 1000-vuotiskausi on nimenomaan maan päällä eikä taivaassa. Kiinnittäkää huomiota, miten Ilmestyskirja kertoo eri jakeissa maan päällä olevasta 1000-vuotiskaudesta esim. sanoilla maan neljä kolkkaa ja maan tasanko.

        Ilm 20:
        2 Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi,
        3 syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa.
        4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
        5 Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
        7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
        8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa.
        9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki.

        Antikristus ei ole Messias. Toraistit eivät ymmärrä yksinkertaistakaan käsitettä, vaan kuvittelevat houreissaan antikristuktuksen oleva Messias.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Antikristus ei ole Messias. Toraistit eivät ymmärrä yksinkertaistakaan käsitettä, vaan kuvittelevat houreissaan antikristuktuksen oleva Messias.

        1000-vuotiskautta ei johda Antikristus vaan nimenomaan Jumalan Poika Jeesus Kristus. Jumalan Poika tuhoaa Antikristuksen tullessaan, kun Antikristuksen aika 3,5 vuotta temppelissä on päättynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1000-vuotiskautta ei johda Antikristus vaan nimenomaan Jumalan Poika Jeesus Kristus. Jumalan Poika tuhoaa Antikristuksen tullessaan, kun Antikristuksen aika 3,5 vuotta temppelissä on päättynyt.

        Te olettekin jehovia! Ne ovat laskeneet laskelmiaan ja kaikki on mennyt mönkään. Hyvä että tämäkin paljastui.
        Jeesuksen opetuslapsi ei tee teorioita, ei laskelmia eikä ennusta. Hän odottaa valmiina tulevaa jonka tietää Isä yksin. Ihan höpösakkia tuollaiset laskelmat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te olettekin jehovia! Ne ovat laskeneet laskelmiaan ja kaikki on mennyt mönkään. Hyvä että tämäkin paljastui.
        Jeesuksen opetuslapsi ei tee teorioita, ei laskelmia eikä ennusta. Hän odottaa valmiina tulevaa jonka tietää Isä yksin. Ihan höpösakkia tuollaiset laskelmat.

        Sinun suusi puhuu varomattomia ja vääriä syytöksiä.

        Tässä keskustelussa ei ole tehty yhtään laskelmaa, vaan siteerattu jakeita suoraan Raamatusta. Ilm 20 luvussa on suoraan sanottu kaikki tarvittava, eikä tässä tarvitse laskea sen enempää: "He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun suusi puhuu varomattomia ja vääriä syytöksiä.

        Tässä keskustelussa ei ole tehty yhtään laskelmaa, vaan siteerattu jakeita suoraan Raamatusta. Ilm 20 luvussa on suoraan sanottu kaikki tarvittava, eikä tässä tarvitse laskea sen enempää: "He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta."

        144 000 on jo herätetty kukin vuorollaan. Siellä on hallitus valmiina, ei siellä tarvitse tehdä tunnusteluja. He odottavat Isän toimeenpanoa mutta sen ajankohtaa ei tiedä muut kuin Isä, ei edes hallituksen johtaja.
        Odotellaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun suusi puhuu varomattomia ja vääriä syytöksiä.

        Tässä keskustelussa ei ole tehty yhtään laskelmaa, vaan siteerattu jakeita suoraan Raamatusta. Ilm 20 luvussa on suoraan sanottu kaikki tarvittava, eikä tässä tarvitse laskea sen enempää: "He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta."

        Lisäys. Mistään 3,5 vuoden ajasta ei Jeesus sanonut yhtään sanaa! Omia höpötyksiänne taas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäys. Mistään 3,5 vuoden ajasta ei Jeesus sanonut yhtään sanaa! Omia höpötyksiänne taas.

        Ilmestyskirja ja Danielin kirja kertovat, että Antikristuksen aika kestää 3,5 vuotta. Jeesus myös viittasi opetuksessaan nimeltä mainiten jakeeseen Dan 9:27 puhuessaan Antikristuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Numeromies jankuttaa tuota Raamatun vastaista harhaoppiaan kuin papukaija välittämättä yhtään siitä, mitä Raamatussa lukee. Numeromiehen toiminta näyttää olevan pelkkää eksyttämistä ja propagandan levittämistä.

        Raamattu ilmoittaa selvästi, että Jeesus tekee paluun maan päälle ja tulee johtamaan 1000-vuotikauttaan Jerusalemista käsin. Näistä jakeista käy selvästi ilmi, että 1000-vuotiskausi on nimenomaan maan päällä eikä taivaassa. Kiinnittäkää huomiota, miten Ilmestyskirja kertoo eri jakeissa maan päällä olevasta 1000-vuotiskaudesta esim. sanoilla maan neljä kolkkaa ja maan tasanko.

        Ilm 20:
        2 Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi,
        3 syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa.
        4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
        5 Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
        7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
        8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa.
        9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki.

        Pelastuneet adventistit ovat Sapatin Herran Jeesuksen kanssa 1000 vuotta taivaassa, ei täällä tuhoutuneen maanpäällä. Siellä ei ole syntiä, eikä kuolemaa oleva.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Numeromies jankuttaa tuota Raamatun vastaista harhaoppiaan kuin papukaija välittämättä yhtään siitä, mitä Raamatussa lukee. Numeromiehen toiminta näyttää olevan pelkkää eksyttämistä ja propagandan levittämistä.

        Raamattu ilmoittaa selvästi, että Jeesus tekee paluun maan päälle ja tulee johtamaan 1000-vuotikauttaan Jerusalemista käsin. Näistä jakeista käy selvästi ilmi, että 1000-vuotiskausi on nimenomaan maan päällä eikä taivaassa. Kiinnittäkää huomiota, miten Ilmestyskirja kertoo eri jakeissa maan päällä olevasta 1000-vuotiskaudesta esim. sanoilla maan neljä kolkkaa ja maan tasanko.

        Ilm 20:
        2 Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi,
        3 syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa.
        4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
        5 Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
        7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
        8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa.
        9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki.

        Jeesus tekee paluun maan päälle ja tulee johtamaan 1000-vuotikauttaan Jerusalemista käsin.

        Oletko kävelyt Via dolorosan ja näin sanot?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        144 000 on jo herätetty kukin vuorollaan. Siellä on hallitus valmiina, ei siellä tarvitse tehdä tunnusteluja. He odottavat Isän toimeenpanoa mutta sen ajankohtaa ei tiedä muut kuin Isä, ei edes hallituksen johtaja.
        Odotellaan.

        vai niin Jehowat herätää..saanko nauraa Amerikan suuntauksen muka uskonnolle..
        Etkö oikeasti tiedä..kun kuolet ..sinä elät,kuin minäkin.
        Miksi luot pelkoa ihmisiin..
        Ei ole helvettiä,kuin niille jotka tekevät sen.,
        Turhaan puhut,että 144.000 on herätetty,,ei ole herätetty.
        KOSKA KAIKKI SIELUT on elämässä,mutta kotona.
        Sielu on ikuinen,ei teidän Jehowan todistajien roska suuntaus kerro totuuta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus tekee paluun maan päälle ja tulee johtamaan 1000-vuotikauttaan Jerusalemista käsin.

        Oletko kävelyt Via dolorosan ja näin sanot?

        Tämä on suuren suuri harha opettaa, että Jeesus tulee johtamaan 1000-vuotiskauttaan Jerusalemista käsin.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Numeromies jankuttaa tuota Raamatun vastaista harhaoppiaan kuin papukaija välittämättä yhtään siitä, mitä Raamatussa lukee. Numeromiehen toiminta näyttää olevan pelkkää eksyttämistä ja propagandan levittämistä.

        Raamattu ilmoittaa selvästi, että Jeesus tekee paluun maan päälle ja tulee johtamaan 1000-vuotikauttaan Jerusalemista käsin. Näistä jakeista käy selvästi ilmi, että 1000-vuotiskausi on nimenomaan maan päällä eikä taivaassa. Kiinnittäkää huomiota, miten Ilmestyskirja kertoo eri jakeissa maan päällä olevasta 1000-vuotiskaudesta esim. sanoilla maan neljä kolkkaa ja maan tasanko.

        Ilm 20:
        2 Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi,
        3 syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa.
        4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
        5 Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
        7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
        8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa.
        9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki.

        Sinäkään et tiedä kun Raamatun jakeita,joita et ymmärrä lopullisesti. Luet kuin piru raamattua !
        Olet varmaan täydellinen mielestäsi?
        Sinulla on taivaspaikka varmaan?
        Oikeasti,luuletko,kun olet näin kehittymätön eli oppissa vajaa,että maallinen matkasi nyt veisi taivaaseen suoraan?
        Tuntuuko,että olet oppinut kaiken?
        Sanon sinulle lainauksena Jeesuksesta: Isälläni on monta huonetta. (tämä ei ole se yksi)
        Älä pelkää kuolemaa,sillä sinä synnyt uudestaan !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun suusi puhuu varomattomia ja vääriä syytöksiä.

        Tässä keskustelussa ei ole tehty yhtään laskelmaa, vaan siteerattu jakeita suoraan Raamatusta. Ilm 20 luvussa on suoraan sanottu kaikki tarvittava, eikä tässä tarvitse laskea sen enempää: "He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta."

        Sinun suusi??
        Se kellä ymmärrys on,se kertokoon.
        Puhutte,mutta ette ymmärrä. Te katsotte puuta,mutta ette metsää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelastuneet adventistit ovat Sapatin Herran Jeesuksen kanssa 1000 vuotta taivaassa, ei täällä tuhoutuneen maanpäällä. Siellä ei ole syntiä, eikä kuolemaa oleva.

        1234567---

        Minne sitten adventistit menee,kun 1000v on mennyt?
        Onko muka pelastuineita adventiteja ja miksi?
        Kovin on kaikki väärin teillä.
        Eikö muka muut pelastu taivaaseen,kuin te adventistit?
        Samoin ajattelee vanhoillis lestit,väli lestit ja sekunda lestit plus jehovat:)
        On jännää,miten primitiivistä teidän pelastuksen tie on?
        Tietyssä kaavassa,orjamainen elämä..ei ,ei..
        Perustiko Jeesus Kristus adventismin?
        Perustiko Jeesus kirkon?
        Jeesus puhui seurakunnasta,ei kirkosta..
        Seurakunta on kuin ystäväpiiri,ei muuta.
        Te monet oudot suuntaukset olette tehneet väärin.
        Teidän pitää lukea,että ymmärtäisitte mitä Jeesus tarkoitaa asiolla.
        Otetaan esim. hänen rinnallaan naulattiin ryöväri..mitä se kertoo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus tekee paluun maan päälle ja tulee johtamaan 1000-vuotikauttaan Jerusalemista käsin.

        Oletko kävelyt Via dolorosan ja näin sanot?

        Minä olen kävellyt vian d.n ja käynyt kaikki historian paikat Israelissa.
        Kukaan ei ilmoittanut minulle tälläistä.
        Ei ole mitään 1000 v kautta,miksi?
        Kuka tälläistä höpöä puhuu.
        Kaiken kiertokulun jälkeen,kaiken sen mitä sinä tulet kokemaan,ei tämä yksi elämä vaan niitä on useampi..sitten sinä olet kokenut. Et sinä ihminen ole valmis,et ole oppinut,ole ala-asteella vielä.
        Vai luuletko,että sinä olet valmis taivaaseen? Oletko omasta mielestä niin täydelinen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolmet ja puolet vuodet ovat menneen talven lumia, samoin kuin 42 kuukautta, ja 1260 profeetallista päivää, eli vuotta, jotka kaikki ovat yhtä pitkiä. Saman pituinen aika on myöskin aika, kaksi aikaa, ja puoli aikaa, jotka tekevät kolme ja puoli vuotta mennyttä aikaa. 1260 vuotta kesti keskiaikainen vaino. Siinä on kolme ja puolivuotinen profeetallisten aikojen sanoma.

        Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja LAIN.

        Pimeänä keskiaikana jota kesti 1260 vuotta tuli surmattuja marttyyreitä, noin 50 miljoonaa surmattua.
        Muuttaa lain: Monet tutkijat myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivä muutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisessa Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä SAPATIN SIJASTA alkamaan kunnioittamaan sunnuntaita.

        Sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky pyhäksi. . .Sapatti on Jumalan merkki.

        1234567---

        Kun lukee näitä harhoja..Kuka täällä eläkää pimeää aikaa?
        Ette voi olla näin tyhmiä,keskiaikaisia?
        Te luette,kuin PIRU raamattua..jospa olette pahan kansaa?
        Usein uskonnolisessa yhteisössä on myös insestiä ja hylkäämistä,miksi?
        Juuri oli lehdissä,miten uskonnoliset mielestäni epäuskonnoliset..tekevät ja tiedän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        144 000 on jo herätetty kukin vuorollaan. Siellä on hallitus valmiina, ei siellä tarvitse tehdä tunnusteluja. He odottavat Isän toimeenpanoa mutta sen ajankohtaa ei tiedä muut kuin Isä, ei edes hallituksen johtaja.
        Odotellaan.

        144 000 on harhaa. Kaikki jotka kuolevat menevät jatkoon.
        toisilla hitaamin, kokemuksen trauman takia.
        Luuletko,että Jumala joka loi meidät,ei antaisi jatkaa matkaa?
        Siellä ei ole hallituksia,mitä ihmettä puhut..
        Oletko käynyt kuoleman porteilla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelastuneet adventistit ovat Sapatin Herran Jeesuksen kanssa 1000 vuotta taivaassa, ei täällä tuhoutuneen maanpäällä. Siellä ei ole syntiä, eikä kuolemaa oleva.

        1234567---

        Ai vain adevettitis pelastuu:))) saanko nauraa ja nauran!!!
        Mitähän ihmettä,että atventisti pelastuu vain..maailamassa on ihmisä jotka uskoo Jeesukseen ja Taivaan isään,he eivät tee temppuja tai kuperkeikkoja.. He ovat maan hiljaisia ja rakastavat luojaa. On niin paljon hiljaisia,mutta adventistit ovat omasta mielestään arvokkaampia,kuin muut. ADVENTISTIT OVAT MENEMÄSSÄ TAIVAASEEN, te muut hiljaiset..odotattakaa,kun herrauskonnolliset menevät ensin.
        Odottakaa alemmat,,ADEVENTISTIT ON ENSIN ?

        Näinköhän...:)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minne sitten adventistit menee,kun 1000v on mennyt?
        Onko muka pelastuineita adventiteja ja miksi?
        Kovin on kaikki väärin teillä.
        Eikö muka muut pelastu taivaaseen,kuin te adventistit?
        Samoin ajattelee vanhoillis lestit,väli lestit ja sekunda lestit plus jehovat:)
        On jännää,miten primitiivistä teidän pelastuksen tie on?
        Tietyssä kaavassa,orjamainen elämä..ei ,ei..
        Perustiko Jeesus Kristus adventismin?
        Perustiko Jeesus kirkon?
        Jeesus puhui seurakunnasta,ei kirkosta..
        Seurakunta on kuin ystäväpiiri,ei muuta.
        Te monet oudot suuntaukset olette tehneet väärin.
        Teidän pitää lukea,että ymmärtäisitte mitä Jeesus tarkoitaa asiolla.
        Otetaan esim. hänen rinnallaan naulattiin ryöväri..mitä se kertoo?

        Minne sitten adventistit menee,kun 1000v on mennyt?

        Ulkovessaan kakalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Antikristus ei ole Messias. Toraistit eivät ymmärrä yksinkertaistakaan käsitettä, vaan kuvittelevat houreissaan antikristuktuksen oleva Messias.

        Messias on Jeesus Kristus Nasaretilanen,Pyhän Jumalan pyhä poika. !
        Hän joka syntyi Neitsyt Mariasta,isänään Joosef.
        Hän joka syntyi pyhästä,rakkaudesta ja valosta !
        Hän on ollut ja hän tulee!
        Ei ole ketään suurempaa, Jumalan Isän jälkeen,kuin Kristus !

        Näin minä uskon...!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1000-vuotiskautta ei johda Antikristus vaan nimenomaan Jumalan Poika Jeesus Kristus. Jumalan Poika tuhoaa Antikristuksen tullessaan, kun Antikristuksen aika 3,5 vuotta temppelissä on päättynyt.

        Kuka on antiristus? Opetelkaa Kristin uskon ja Islamin väitteet.
        Islam edustaja on antikristus. Häpeällinen alistaja ja orjuuttaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minne sitten adventistit menee,kun 1000v on mennyt?
        Onko muka pelastuineita adventiteja ja miksi?
        Kovin on kaikki väärin teillä.
        Eikö muka muut pelastu taivaaseen,kuin te adventistit?
        Samoin ajattelee vanhoillis lestit,väli lestit ja sekunda lestit plus jehovat:)
        On jännää,miten primitiivistä teidän pelastuksen tie on?
        Tietyssä kaavassa,orjamainen elämä..ei ,ei..
        Perustiko Jeesus Kristus adventismin?
        Perustiko Jeesus kirkon?
        Jeesus puhui seurakunnasta,ei kirkosta..
        Seurakunta on kuin ystäväpiiri,ei muuta.
        Te monet oudot suuntaukset olette tehneet väärin.
        Teidän pitää lukea,että ymmärtäisitte mitä Jeesus tarkoitaa asiolla.
        Otetaan esim. hänen rinnallaan naulattiin ryöväri..mitä se kertoo?

        >>>> Eikö muka muut pelastu taivaaseen, kuin te adventistit <<<<.

        Olen vuosikymmeniä seurannut useimpien suuntauksien julistusta, kuinka he viettävät tuhatvuotista rauhanvaltakuntaa maan päällä.
        Esim. Lehtisestä luettua: Israel ja iankaikkinen rakkaus Kalervo Syväntö: Tuhatvuotinen valtakunta rauhanvaltakunta, jota Kristus hallitsee pyhiensä kanssa 1000 vuotta tämän maan päällä Jerusalemista käsin.

        Adventistit taas julistavat, että pyhät ovat taivaassa 1000 vuotta, eikä täällä tuhoon tuomitun maan päällä, joten pelastuneet adventistit ovat 1000 vuotta taivaassa.

        Ei ketään väkisin viedä 1000 vuodeksi taivaaseen.

        Kaikille tilaa riittää kaikille paikkoja on.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai vain adevettitis pelastuu:))) saanko nauraa ja nauran!!!
        Mitähän ihmettä,että atventisti pelastuu vain..maailamassa on ihmisä jotka uskoo Jeesukseen ja Taivaan isään,he eivät tee temppuja tai kuperkeikkoja.. He ovat maan hiljaisia ja rakastavat luojaa. On niin paljon hiljaisia,mutta adventistit ovat omasta mielestään arvokkaampia,kuin muut. ADVENTISTIT OVAT MENEMÄSSÄ TAIVAASEEN, te muut hiljaiset..odotattakaa,kun herrauskonnolliset menevät ensin.
        Odottakaa alemmat,,ADEVENTISTIT ON ENSIN ?

        Näinköhän...:)

        >>>> ADVENTISTIT OVAT MENEMÄSSÄ TAIVAASEEN<<<<<
        Adventistit julistaa että pyhät Jeesus vie 1000 vuodeksi taivaaseen, joten pelastuneet adventistit ovat 1000-vuotta taivaassa, eikä täällä tuhoutuneen maanpäällä.

        Vuosien aikana olen lukenut ja kuunnellut julistuksia monelta eri suunnalta, kuin he viettävät 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä.
        Lehtisestä luettua: Israel iankaikkinen rakkaus Kalervo Syväntö: Tuhatvuotinen valtakunta rauhanvaltakunta, jota Kristus hallitsee pyhiensä kanssa 1000 vuotta tämän maan päällä Jerusalemista käsin.

        Kaikille tilaa riittää kaikille paikkoja on.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka on antiristus? Opetelkaa Kristin uskon ja Islamin väitteet.
        Islam edustaja on antikristus. Häpeällinen alistaja ja orjuuttaja.

        1700-luvun Luterilaiset virret kertovat pedosta, antikristuksesta paavista, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi.

        1234567---


      • Anonyymi

        ”Daniel tarkoittaa jakeessa Dan 9:27 nimenomaan Antikristusta, joka saa kauhean vallan 3,5 vuodeksi.”

        Tämä on varsin kaukaa haettua selitystä ao jakeeseen.
        Kyseinen jae puhuu 7 vuoden jaksosta - ei 3,5 vuodesta.
        Ko jakeessa sanotaan vain: "viikon puolivälissä eli 7 vuoden ajanjakson puolivälissä."

        Ko kappale eikä ko jae myöskään puhu mitään antikristuksesta vaan Kristuksesta ja Jerusalemin hävittäjästä.

        Koko asiakokonaisuus Dan9:22-27 käsittelee sitä, mikä on luvussa 8 esitetyn näyn selitys ja kuinka pitkän ajan juutalaiset saavat vielä uudeksi armonajaksi Babyloniaan karkottamisen jälkeen. Hehän olivat omien syntiensä takia karkotettuina Babyloniaan. Mutta he saavat vielä uuden mahdollisuuden.

        Kyseisen ajanjakson pituus tulee tekstin mukaan olemaan 70 viikkoa eli vuosiviikkoa 70x7v = 490 vuotta. Sitten erityinen juutalaisille varattu aika tulee päättymään.
        Dan8:13-14:ssä kysytään ensin, miten pitkään jokapäiväinen uhri on poistettu ja pyhäkköä ja sotajoukkoa tallataan? Vastaus: 2300 iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö asetetaan/palautetaan oikeaa asemaansa (vanhurskautetaan).

        Daniel saa selityksen 8 luvun näkyyn ja siinä esitettyyn ajanjaksoon. Ko ajasta 490 vuotta on varattu kansallesi (juutalaisille).
        Dan9:24. Sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi on säädetty/määrätty/leikattu irti 490 vuotta (70 vuosiviikkoa 7x70 v = 490 v).

        Teksti voidaan kääntää myös; on leikattu irti. Mistä? 2300 illasta ja aamusta tietenkin, koska selitetään edellisessä luvussa esitettyjä asioita. On syytä myös huomata Dan8:27. Minä olin hämmästyksissäni näystä enkä ymmärtänyt sitä.

        Koska 70 viikkoa eli 490 vuotta on leikattu irti 2300 illasta ja aamusta, niin tämä on mahdotonta. 2300 iltaa ja aamua tuleekin tulkita 2300 vuodeksi, joka esiintyy Raamatussa useammassa kohdin esim. 4Ms14:34.

        Koko 8 luvun näky alkaa Meedo-Persian valtakunnan valtakaudesta, jota seuraa Kreikan valtakausi Aleksanteri Suuren johdolla ja hänen jälkeen Kreikka jakautuu neljään valtakuntaan, joista yhdestä muodostuu Rooma. Rooman romahdettua tilalle tulee 10 valtiota ja erityinen pieni sarvi, joka vainoaa Jlan kansaa ja Jeesusta sekä turmelee pyhäkköpalveluksen ja pyhäkön perustuksia myöten.

        Siis Dan 8:23-25 kuvattu pieni sarvi -Antikristus- ilmestyy vasta Rooman valtakunnan lakkaamisen jälkeen.
        Dan8:26 korostetaan, että näky tarkoittaa kaukaista aikaa.
        Ja Daniel ei lyhyen selityksen perusteella näkyä vielä ymmärtänyt. Dan8:27.

        Näyssä pieni sarvi edustaa Rooman valtakunnan jälkeistä antikristillistä valtaa, joka vainoaa uskovia ja turmelee jumalanpalveluksen ja Jeesuksen sovitustyön. Lutherille ja muille uskonpuhdistajille tämä oli yhtä kuin paavinvalta, joka vainosi Jeesukseen uskovia ja vääristeli Raamatun opetuksia Jeesuksesta ja Jeesuksen tehtävästä turmellen näin pyhäkön ja siinä toteutetun Jlanpalveluksen. 2300 iltaa ja aamua tulkittiin tarkoittavan vuosia. Raamatussa tällaista päivän vuodeksi luettuna käytäntöä esiintyy muuallakin esim 4Ms14:34.
        Vasta Room katolinen vastauskonpuhdistus toi esiin 2300 illan ja aamun jakson kirjaimellisesti 3,5 vuotta kestävänä ajanjaksona. Selitettiin, että tämä koski Epifanesta, joka häpäisi Jerusalemin pyhäkköä 3,5 vuotta. Tämä tapahtui 490 vuoden ajanjakson jälkipuoliskolla, eikä sen jälkeen. Tämä selitys ei sovi tähän tekstikokonaisuuteen.
        Uskonpuhdistajien selitysmalli sopii paljon paremmin tekstikokonaisuuteen.

        Koska Dan8 antikristus ilmestyy vasta Rooman valtakunnan häviämisen jälkeen, ei hän voi olla Dan 9:27 temppelissä suoritettavien uhrimenojen lopettaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Daniel tarkoittaa jakeessa Dan 9:27 nimenomaan Antikristusta, joka saa kauhean vallan 3,5 vuodeksi.”

        Tämä on varsin kaukaa haettua selitystä ao jakeeseen.
        Kyseinen jae puhuu 7 vuoden jaksosta - ei 3,5 vuodesta.
        Ko jakeessa sanotaan vain: "viikon puolivälissä eli 7 vuoden ajanjakson puolivälissä."

        Ko kappale eikä ko jae myöskään puhu mitään antikristuksesta vaan Kristuksesta ja Jerusalemin hävittäjästä.

        Koko asiakokonaisuus Dan9:22-27 käsittelee sitä, mikä on luvussa 8 esitetyn näyn selitys ja kuinka pitkän ajan juutalaiset saavat vielä uudeksi armonajaksi Babyloniaan karkottamisen jälkeen. Hehän olivat omien syntiensä takia karkotettuina Babyloniaan. Mutta he saavat vielä uuden mahdollisuuden.

        Kyseisen ajanjakson pituus tulee tekstin mukaan olemaan 70 viikkoa eli vuosiviikkoa 70x7v = 490 vuotta. Sitten erityinen juutalaisille varattu aika tulee päättymään.
        Dan8:13-14:ssä kysytään ensin, miten pitkään jokapäiväinen uhri on poistettu ja pyhäkköä ja sotajoukkoa tallataan? Vastaus: 2300 iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö asetetaan/palautetaan oikeaa asemaansa (vanhurskautetaan).

        Daniel saa selityksen 8 luvun näkyyn ja siinä esitettyyn ajanjaksoon. Ko ajasta 490 vuotta on varattu kansallesi (juutalaisille).
        Dan9:24. Sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi on säädetty/määrätty/leikattu irti 490 vuotta (70 vuosiviikkoa 7x70 v = 490 v).

        Teksti voidaan kääntää myös; on leikattu irti. Mistä? 2300 illasta ja aamusta tietenkin, koska selitetään edellisessä luvussa esitettyjä asioita. On syytä myös huomata Dan8:27. Minä olin hämmästyksissäni näystä enkä ymmärtänyt sitä.

        Koska 70 viikkoa eli 490 vuotta on leikattu irti 2300 illasta ja aamusta, niin tämä on mahdotonta. 2300 iltaa ja aamua tuleekin tulkita 2300 vuodeksi, joka esiintyy Raamatussa useammassa kohdin esim. 4Ms14:34.

        Koko 8 luvun näky alkaa Meedo-Persian valtakunnan valtakaudesta, jota seuraa Kreikan valtakausi Aleksanteri Suuren johdolla ja hänen jälkeen Kreikka jakautuu neljään valtakuntaan, joista yhdestä muodostuu Rooma. Rooman romahdettua tilalle tulee 10 valtiota ja erityinen pieni sarvi, joka vainoaa Jlan kansaa ja Jeesusta sekä turmelee pyhäkköpalveluksen ja pyhäkön perustuksia myöten.

        Siis Dan 8:23-25 kuvattu pieni sarvi -Antikristus- ilmestyy vasta Rooman valtakunnan lakkaamisen jälkeen.
        Dan8:26 korostetaan, että näky tarkoittaa kaukaista aikaa.
        Ja Daniel ei lyhyen selityksen perusteella näkyä vielä ymmärtänyt. Dan8:27.

        Näyssä pieni sarvi edustaa Rooman valtakunnan jälkeistä antikristillistä valtaa, joka vainoaa uskovia ja turmelee jumalanpalveluksen ja Jeesuksen sovitustyön. Lutherille ja muille uskonpuhdistajille tämä oli yhtä kuin paavinvalta, joka vainosi Jeesukseen uskovia ja vääristeli Raamatun opetuksia Jeesuksesta ja Jeesuksen tehtävästä turmellen näin pyhäkön ja siinä toteutetun Jlanpalveluksen. 2300 iltaa ja aamua tulkittiin tarkoittavan vuosia. Raamatussa tällaista päivän vuodeksi luettuna käytäntöä esiintyy muuallakin esim 4Ms14:34.
        Vasta Room katolinen vastauskonpuhdistus toi esiin 2300 illan ja aamun jakson kirjaimellisesti 3,5 vuotta kestävänä ajanjaksona. Selitettiin, että tämä koski Epifanesta, joka häpäisi Jerusalemin pyhäkköä 3,5 vuotta. Tämä tapahtui 490 vuoden ajanjakson jälkipuoliskolla, eikä sen jälkeen. Tämä selitys ei sovi tähän tekstikokonaisuuteen.
        Uskonpuhdistajien selitysmalli sopii paljon paremmin tekstikokonaisuuteen.

        Koska Dan8 antikristus ilmestyy vasta Rooman valtakunnan häviämisen jälkeen, ei hän voi olla Dan 9:27 temppelissä suoritettavien uhrimenojen lopettaja.

        ”Daniel tarkoittaa jakeessa Dan 9:27 nimenomaan Antikristusta, joka saa kauhean vallan 3,5 vuodeksi.”

        Dan9:27. Hän [Voideltu, Kristus] vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon aikana, ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin.
        Hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio kohtaa myös hävittäjän."

        Nimenomaan Jeesus/Messias on se, joka vahvisti liiton monien kanssa.

        Jeesuksen toimiessa maan päällä monet tulivat uskoon ja lähtivät seuraamaan Jeesusta. He tekivät liiton Jlan kanssa.
        Jeesuksen ristiinnaulitsemisen, kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen oppilaat saivat Pyhän Hengen ja alkoivat voimakkaasti levittää ilosanomaa Jeesuksesta ja Jlan valtakunnasta. Uskoon tuli ihmisiä tuhansittain jopa yhtenä päivänä. He tekivät liiton Jlan kanssa.

        Ehtoollisella Jeesus erityisellä tavalla vahvisti tämän liiton Luuk22:20 ”Tämä malja on uusi liitto minun veressäni.”

        "Dan9:27 viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin"

        Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen uhrimenot olivat menettäneet merkityksensä, koska varjo oli kohdannut todellisuuden. Jeesus on se todellinen Jlan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin. Tämä uhrit kuvasivat.

        490 vuoden ajanjakson viimeisen vuosiviikon puolivälissä Jeesus ristiinnaulittiin – ei omien syntiensä - vaan meidän syntiemme tähden sovittaakseen meidät Jlan kanssa. Jeesuksen kuollessa todellinen Jlan karitsa uhrattiin, joka ottaa pois maailman synnin Joh1:29.
        Samalla hetkellä temppelin esirippu repesi avaten tien kaikille kaikkeinpyhimpään Mt27:51.
        Vanhan Liiton uhrimenot olivat kohdanneet täyttymyksensä – varjo/demonstraatio todellisuuden.
        Uhrimenot menettivät sillä hetkellä merkityksensä. Jeesuksen uhri sai aikaan iankaikkisen lunastuksen Hebr9:12.

        Dan9:27 Jakeen loppuosa on loppulause koko kappaleelle jatkoksi Dan9:24 alkulauseelle: Sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi on säädetty/määrätty/leikattu irti 490 vuotta. (Alkutekstissä ei ole välimerkkejä).
        (Jerusalemin, temppelin ja juutalaisten) Hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio kohtaa myös hävittäjän."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Daniel tarkoittaa jakeessa Dan 9:27 nimenomaan Antikristusta, joka saa kauhean vallan 3,5 vuodeksi.”

        Dan9:27. Hän [Voideltu, Kristus] vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon aikana, ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin.
        Hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio kohtaa myös hävittäjän."

        Nimenomaan Jeesus/Messias on se, joka vahvisti liiton monien kanssa.

        Jeesuksen toimiessa maan päällä monet tulivat uskoon ja lähtivät seuraamaan Jeesusta. He tekivät liiton Jlan kanssa.
        Jeesuksen ristiinnaulitsemisen, kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen oppilaat saivat Pyhän Hengen ja alkoivat voimakkaasti levittää ilosanomaa Jeesuksesta ja Jlan valtakunnasta. Uskoon tuli ihmisiä tuhansittain jopa yhtenä päivänä. He tekivät liiton Jlan kanssa.

        Ehtoollisella Jeesus erityisellä tavalla vahvisti tämän liiton Luuk22:20 ”Tämä malja on uusi liitto minun veressäni.”

        "Dan9:27 viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin"

        Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen uhrimenot olivat menettäneet merkityksensä, koska varjo oli kohdannut todellisuuden. Jeesus on se todellinen Jlan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin. Tämä uhrit kuvasivat.

        490 vuoden ajanjakson viimeisen vuosiviikon puolivälissä Jeesus ristiinnaulittiin – ei omien syntiensä - vaan meidän syntiemme tähden sovittaakseen meidät Jlan kanssa. Jeesuksen kuollessa todellinen Jlan karitsa uhrattiin, joka ottaa pois maailman synnin Joh1:29.
        Samalla hetkellä temppelin esirippu repesi avaten tien kaikille kaikkeinpyhimpään Mt27:51.
        Vanhan Liiton uhrimenot olivat kohdanneet täyttymyksensä – varjo/demonstraatio todellisuuden.
        Uhrimenot menettivät sillä hetkellä merkityksensä. Jeesuksen uhri sai aikaan iankaikkisen lunastuksen Hebr9:12.

        Dan9:27 Jakeen loppuosa on loppulause koko kappaleelle jatkoksi Dan9:24 alkulauseelle: Sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi on säädetty/määrätty/leikattu irti 490 vuotta. (Alkutekstissä ei ole välimerkkejä).
        (Jerusalemin, temppelin ja juutalaisten) Hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio kohtaa myös hävittäjän."

        >>>Dan9:27. Hän [Voideltu, Kristus] vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon aikana, ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin.
        Hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio kohtaa myös hävittäjän."
        Nimenomaan Jeesus/Messias on se, joka vahvisti liiton monien kanssa.<<<

        Jae Dan 9:27 ei puhu mitään Messiaasta. Jae kertoo, miten Hävittäjä vahvistaa 7 vuotta kestävän liiton, mikä ei voi olla uusi liitto, koska uusi liitto ei päättynyt 7 vuoden päästä eikä uuden liiton asettaja tuhoutunut itse 7 vuoden päästä liiton solmittua. Profetiassa on ilmoitettu tarkasti tapahtumat, eikä sen takia pidä lähteä selittelemään sellaista, mitä profetia ei tarkoita missään nimessä.

        Jakeessa Dan 9:27 Antikristus vahvistaa 10 kuninkaan liiton, mikä purkautuu 7 vuoden loputtua kun Antikristus itse on tuhoutunut.

        Dan 7:19 Sitten minä halusin saada selvän tiedon neljännestä eläimestä, joka oli erilainen kuin kaikki muut, hyvin pelottava, jonka hampaat olivat rautaa ja kynnet pronssia, joka söi ja ruhjoi kaiken ja tallasi tähteet jalkoihinsa.
        20 Halusin myös tietää niistä kymmenestä sarvesta, jotka olivat sen päässä, ja vielä siitä sarvesta, joka kasvoi esiin ja jonka tieltä putosi pois kolme sarvea, tuosta sarvesta, jolla oli silmät ja suuria sanoja puhuva suu ja joka näytti muita sarvia suuremmalta.
        21 Minun katsellessani tuo sarvi ryhtyi sotaan pyhiä vastaan, ja se voitti heidät ja piti heitä vallassaan,
        22 kunnes Ikiaikainen saapui ja Korkeimman pyhät saivat oikeutensa ja tuli hetki, jolloin pyhät ottivat haltuunsa vallan.
        23 Ja minulle vastattiin: -- Neljäs eläin tarkoittaa neljättä valtakuntaa, joka on syntyvä maailmaan. Se valtakunta on erilainen kuin muut valtakunnat, ja se syö koko maailman ja tallaa ja murskaa sen.
        24 Ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta, jotka tulevat hallitsemaan sitä valtakuntaa. Heidän jälkeensä nousee vielä yksi. Hän on erilainen kuin edelliset ja kukistaa kolme kuningasta.
        25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
        26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan, ja hänen valtansa otetaan häneltä pois, se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
        27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

        >>>"Dan9:27 viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin"
        Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen uhrimenot olivat menettäneet merkityksensä, koska varjo oli kohdannut todellisuuden. <<<

        Jae Dan 9:27 ei puhu mitään Kristuksesta. Danielin kirja kertoo, että Antikristus lopettaa pyhäkköpalvelun temppelissä.

        Dan 8:10 Se kasvoi aina taivaan joukkojen tasalle, ja se pudotti maahan taivaan joukkoja ja tähtiä ja tallasi ne jalkoihinsa.
        11 Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten.
        12 Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus, ja totuus sortui maahan. Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan.
        13 Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan, ja yksi heistä kysyi toiselta: "Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri on poissa, jumalattomuus levittää tuhoa, ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmestyskirja ja Danielin kirja kertovat, että Antikristuksen aika kestää 3,5 vuotta. Jeesus myös viittasi opetuksessaan nimeltä mainiten jakeeseen Dan 9:27 puhuessaan Antikristuksesta.

        "Ilmestyskirja ja Danielin kirja kertovat, että Antikristuksen aika kestää 3,5 vuotta. Jeesus myös viittasi opetuksessaan nimeltä mainiten jakeeseen Dan 9:27 puhuessaan Antikristuksesta."

        Ko kirjat kertovat, että antikristuksen aika kestää paljon pitempään kuin 3,5 vuotta.
        Dan9:27 ei missään mainita antikristusta eikä Jeesuskaan sellaisesta puhu.
        Tuo on ihan kirjoittajan omaa tulkintaa.

        Esim Paavali kertoo, että antikristus on vasta tulossa Paavalin ajan jälkeen. 2Tess2:1-12.
        Myös Daniel kirjoittaa, että näy tarkoittaa kaukaista aikaa Dan8:26,
        Dan8 paljastaa myös, että antikristus tulee vasta Rooman valtakunnan häviämisen jälkeen.
        Ei siis Jeesus eikä Daniel ole puhuneet antikristuksesta tarkoittaen Dan9:22-27 tekstikokonaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus tekee paluun maan päälle ja tulee johtamaan 1000-vuotikauttaan Jerusalemista käsin.

        Oletko kävelyt Via dolorosan ja näin sanot?

        "Jeesus tekee paluun maan päälle ja tulee johtamaan 1000-vuotikauttaan Jerusalemista käsin. "

        Tätä ei kyllä Raamatussa kerrota.
        1000-vuotisesta ajanjaksosta kerrotaan Ilm20. Mutta ei siinä mainita, että Jeesus johtaisi Jerusalemista käsin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1000-vuotiskautta ei johda Antikristus vaan nimenomaan Jumalan Poika Jeesus Kristus. Jumalan Poika tuhoaa Antikristuksen tullessaan, kun Antikristuksen aika 3,5 vuotta temppelissä on päättynyt.

        "1000-vuotiskautta ei johda Antikristus vaan nimenomaan Jumalan Poika Jeesus Kristus."

        Paholainen on sidottuna tuhannen vuoden ajan. Hän ei voi johtaa eikä tehdä silloin mitään.

        "Jumalan Poika tuhoaa Antikristuksen tullessaan, kun Antikristuksen aika 3,5 vuotta temppelissä on päättynyt."

        1000 v jälkeen päästetään paholainen vankeudestaa. Hän lähtee yllättämään kannattajiaan sotaan Jlan kansaa vastaan.
        Mutta tuli taivaasta lankeaa ja polttaa heidät. Paholainen heitetään tulijärveen.

        Mistään 3,5 vuoden ajasta temppelissä ei ole siis kyse, jollet pidä 1000 v aikaa paholaisen temppelikautena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmestyskirja ja Danielin kirja kertovat, että Antikristuksen aika kestää 3,5 vuotta. Jeesus myös viittasi opetuksessaan nimeltä mainiten jakeeseen Dan 9:27 puhuessaan Antikristuksesta.

        "Ilmestyskirja ja Danielin kirja kertovat, että Antikristuksen aika kestää 3,5 vuotta. "

        Ko kirjat kertovat varsin pitkästä ajanjaksosta, jonka Antikristus hallitsee maan päällä.
        Sitä vastaan taistelivat jo Luther ja muut uskonpuhdistajat.
        Heille antikristus oli yhtä kuin paavinvalta.

        Katolisen kirkon vastauskonpuhdistus keksi tuollaisen lyhyen 3,5 vuoden jakson, jotta saisi ihmiset pois näkemästä paavinvaltaa antikristuksena.

        Meidän nyt valittava, olemmeko uskonpuhdistajien kannalla vai katolisen kirkon vastauskonpuhdistuksen kannalla.

        Huolella nöyrinä Raamattua tutkimalla ja rukoillen saadaan oikea vastaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minne sitten adventistit menee,kun 1000v on mennyt?

        Ulkovessaan kakalle.

        "Minne sitten adventistit menee,kun 1000v on mennyt?"

        Ilm21:1. Minä näin uuden taivaan ja uuden maan, sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta enää ollut.
        2. Näin myös pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, laskeutuvan alas taivaasta Jumalan luota, valmistettuna niin kuin morsian, miehelleen kaunistettu.
        3. Ja minä kuulin voimakkaan äänen sanovan valtaistuimelta:
        "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Hän asuu heidän keskellään, ja he ovat hänen kansojaan. Jumala itse on heidän kanssaan, heidän Jumalansa.
        4. Hän pyyhkii kaikki kyyneleet heidän silmistään, eikä kuolemaa enää ole, ei surua, ei parkua eikä tuskaa, sillä kaikki entinen on mennyt."
        5. Valtaistuimella istuva sanoi: "-Uudeksi minä teen kaiken." Hän sanoi myös: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat luotettavat ja todet."
        6. Vielä hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoiselle lahjaksi vettä elämän veden lähteestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vai niin Jehowat herätää..saanko nauraa Amerikan suuntauksen muka uskonnolle..
        Etkö oikeasti tiedä..kun kuolet ..sinä elät,kuin minäkin.
        Miksi luot pelkoa ihmisiin..
        Ei ole helvettiä,kuin niille jotka tekevät sen.,
        Turhaan puhut,että 144.000 on herätetty,,ei ole herätetty.
        KOSKA KAIKKI SIELUT on elämässä,mutta kotona.
        Sielu on ikuinen,ei teidän Jehowan todistajien roska suuntaus kerro totuuta !

        "Sielu on ikuinen"

        Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema, mutta Jlan armolahja iankaikkinen elämä. Rm8:23

        Ei tarvittaisi armolahjaa, jos ilman sitäkin eläisi ikuisesti.
        Tämä tehdään selväksi jo luomiskertomuksessa, jossa korostetaan kaksinkertaista kuolemaa.

        1Ms2:16. Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, 17. mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".


    • Anonyymi

      Paavola pitää opetustilaisuuksia ja vetää yleisöä nenästä. Siellä saatetaan kerätä jopa kolehtikin ja rahat menvät Kankkulan kaivoon.

      Saas nähdä, kuinka moni hyvä uskoinen menee kuuntelemaan Paavolan valheita siitä, että Dan 9:27 tarkoittaisi Kristusta. Jos joku perhetyisi tässä keskustelussa esitettyihin Raamatun kappaleisiin, niin heitä ei voisi Paavola vetää nenästä.

      • Anonyymi

        Toraisti, odotat siis että antikristus alkaa uhraamaan eläinuhreja sovittaakseen toraistien vääryydet eli laittomuudet?
        Mitä epäselvää tässä: Hän Voideltu ruhtinas) lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin...missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        Entä valhteliko Jeesus: Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
        Vuorille pako on tapahtunut: silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille.
        Toraisteista voi sano samaa kuin "koska Jerusalemin asukkaat ja heidän hallitusmiehensä eivät Jeesusta tunteneet". Toraistit eivät tunne Jeesusta.

        Jeesus itse sanoo: tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti, odotat siis että antikristus alkaa uhraamaan eläinuhreja sovittaakseen toraistien vääryydet eli laittomuudet?
        Mitä epäselvää tässä: Hän Voideltu ruhtinas) lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin...missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        Entä valhteliko Jeesus: Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
        Vuorille pako on tapahtunut: silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille.
        Toraisteista voi sano samaa kuin "koska Jerusalemin asukkaat ja heidän hallitusmiehensä eivät Jeesusta tunteneet". Toraistit eivät tunne Jeesusta.

        Jeesus itse sanoo: tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Tämä keskustelu koskee nyt jaetta Dan 9:27. Kyseisessä jakeessa puhutaa miehestä nimeltä Hävittäjä, joka on teologian tohtori Aapeli Saarisalon mukaan Antikristus. Hävittäjä saapuu paikalle kauhistuksen siivillä, mitä ei myöskään tee Jeesus Kristus.

        "Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." (Dan 9:27)

        Petri Paavola on yrittänyt sovittaa omaa näkemystään tähän jakeeseen niin, että se kertoisi Jeesuksesta Kristuksesta, mutta kyseisessä jakeessa ei puhuta hänestä vaan Hävittäjästä, joka on Antikristus.

        Paavola myös väittää, että jae tarkoittaisi Jeesuksen Kristuksen uuden liiton solmimista, mutta siitäkään ei voi olla kyse, koska jae ilmoittaa liiton kestävän vain 7 vuotta. Kyseessä onkin Antikristuksen muodostama 10 kuninkaan liitto, joka luhistuu 7 vuoden päätyttyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä keskustelu koskee nyt jaetta Dan 9:27. Kyseisessä jakeessa puhutaa miehestä nimeltä Hävittäjä, joka on teologian tohtori Aapeli Saarisalon mukaan Antikristus. Hävittäjä saapuu paikalle kauhistuksen siivillä, mitä ei myöskään tee Jeesus Kristus.

        "Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." (Dan 9:27)

        Petri Paavola on yrittänyt sovittaa omaa näkemystään tähän jakeeseen niin, että se kertoisi Jeesuksesta Kristuksesta, mutta kyseisessä jakeessa ei puhuta hänestä vaan Hävittäjästä, joka on Antikristus.

        Paavola myös väittää, että jae tarkoittaisi Jeesuksen Kristuksen uuden liiton solmimista, mutta siitäkään ei voi olla kyse, koska jae ilmoittaa liiton kestävän vain 7 vuotta. Kyseessä onkin Antikristuksen muodostama 10 kuninkaan liitto, joka luhistuu 7 vuoden päätyttyä.

        Oikea käännös: Hän vahvistaa liiton. joka tapahtui Kristuksen ristinkuolemalla viimeisen vuosiviikon puolivälissä.
        Ihan turha vääntää raamatun selvää sanaa muuksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikea käännös: Hän vahvistaa liiton. joka tapahtui Kristuksen ristinkuolemalla viimeisen vuosiviikon puolivälissä.
        Ihan turha vääntää raamatun selvää sanaa muuksi.

        69-vuosiviikon mentyä voideltiin kaikkein pyhin (Jeesus Johanneksen kasteella). 3.5-vuotta myöhemmin tuo mies naulittiin ristille. Dan 9:27 juurikin sen viimeisen vuosiviikon puolivälissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        69-vuosiviikon mentyä voideltiin kaikkein pyhin (Jeesus Johanneksen kasteella). 3.5-vuotta myöhemmin tuo mies naulittiin ristille. Dan 9:27 juurikin sen viimeisen vuosiviikon puolivälissä.

        Minkä takia Kristityt ns.haluaa 7-vuoden vihanajan vaikka raamattu ei sellaista tunne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä keskustelu koskee nyt jaetta Dan 9:27. Kyseisessä jakeessa puhutaa miehestä nimeltä Hävittäjä, joka on teologian tohtori Aapeli Saarisalon mukaan Antikristus. Hävittäjä saapuu paikalle kauhistuksen siivillä, mitä ei myöskään tee Jeesus Kristus.

        "Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." (Dan 9:27)

        Petri Paavola on yrittänyt sovittaa omaa näkemystään tähän jakeeseen niin, että se kertoisi Jeesuksesta Kristuksesta, mutta kyseisessä jakeessa ei puhuta hänestä vaan Hävittäjästä, joka on Antikristus.

        Paavola myös väittää, että jae tarkoittaisi Jeesuksen Kristuksen uuden liiton solmimista, mutta siitäkään ei voi olla kyse, koska jae ilmoittaa liiton kestävän vain 7 vuotta. Kyseessä onkin Antikristuksen muodostama 10 kuninkaan liitto, joka luhistuu 7 vuoden päätyttyä.

        Petri Paavola on sekaisin..ei mitään luottamusta ihmiseen joka on ...
        Ihmisen kertoma on täyttä roskaa.
        Sama kuin lestien larssi leevi..:)
        Ei voi olla totta,että joku voi IHMINEN voi ohjata..Ihmisessä ei ole mitään taivaan tai sanoisinko elämän kertomaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti, odotat siis että antikristus alkaa uhraamaan eläinuhreja sovittaakseen toraistien vääryydet eli laittomuudet?
        Mitä epäselvää tässä: Hän Voideltu ruhtinas) lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin...missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        Entä valhteliko Jeesus: Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
        Vuorille pako on tapahtunut: silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille.
        Toraisteista voi sano samaa kuin "koska Jerusalemin asukkaat ja heidän hallitusmiehensä eivät Jeesusta tunteneet". Toraistit eivät tunne Jeesusta.

        Jeesus itse sanoo: tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Tekin uhraatte insestissä ..juri tuli ohjelma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä keskustelu koskee nyt jaetta Dan 9:27. Kyseisessä jakeessa puhutaa miehestä nimeltä Hävittäjä, joka on teologian tohtori Aapeli Saarisalon mukaan Antikristus. Hävittäjä saapuu paikalle kauhistuksen siivillä, mitä ei myöskään tee Jeesus Kristus.

        "Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." (Dan 9:27)

        Petri Paavola on yrittänyt sovittaa omaa näkemystään tähän jakeeseen niin, että se kertoisi Jeesuksesta Kristuksesta, mutta kyseisessä jakeessa ei puhuta hänestä vaan Hävittäjästä, joka on Antikristus.

        Paavola myös väittää, että jae tarkoittaisi Jeesuksen Kristuksen uuden liiton solmimista, mutta siitäkään ei voi olla kyse, koska jae ilmoittaa liiton kestävän vain 7 vuotta. Kyseessä onkin Antikristuksen muodostama 10 kuninkaan liitto, joka luhistuu 7 vuoden päätyttyä.

        ""Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." (Dan 9:27)"

        Tuo on yksi käännös.
        Mutta kun katsotaan muita käännöksiä, niin niistä voidaan laatia oheinen selkokielinen versio ko jakeesta muistaen, että välimerkkejä alkukielessä ei ole käytetty.

        Dan9:27. Hän [Voideltu, Kristus] vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon aikana, ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin.
        Hävittäjä siis tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio kohtaa myös hävittäjän."

        Juuri näinhän Jeesus teki: Kuollessaan ristillä temppelin esirippu repesi ja temppeliuhrit menettivät merkityksensä.
        Jakeen loppuosa on loppulause.


      • Anonyymi

        "Saas nähdä, kuinka moni hyvä uskoinen menee kuuntelemaan Paavolan valheita siitä, että Dan 9:27 tarkoittaisi Kristusta. Jos joku perhetyisi tässä keskustelussa esitettyihin Raamatun kappaleisiin, niin heitä ei voisi Paavola vetää nenästä."

        Kun luemme Raamatusta Dan9:27, niin huomaamme, että ko jae puhuu samasta kuin edellisestkin jakeet:
        27. Hän (Voideltu, Messias) tekee lujan liiton monien kanssa yhden vuosiviikon aikana, ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin.

        Nimenomaan Jeesus vahvisti liiton monien uskoontulleiden kanssa ennen Golgataa, ja erittäin monien uskoontulleiden kanssa Helluntain jälkeen, jolloin apostolit alkoivat voimallisesti levittää ilosanomaa Jeesuksen sovitustyöstä.

        Ehtoollisen asettaessaan Jeesus vahvisti liiton. " Ottakaa ja juokaa, tämä malja on uusi liitto minun veressäni".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Saas nähdä, kuinka moni hyvä uskoinen menee kuuntelemaan Paavolan valheita siitä, että Dan 9:27 tarkoittaisi Kristusta. Jos joku perhetyisi tässä keskustelussa esitettyihin Raamatun kappaleisiin, niin heitä ei voisi Paavola vetää nenästä."

        Kun luemme Raamatusta Dan9:27, niin huomaamme, että ko jae puhuu samasta kuin edellisestkin jakeet:
        27. Hän (Voideltu, Messias) tekee lujan liiton monien kanssa yhden vuosiviikon aikana, ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin.

        Nimenomaan Jeesus vahvisti liiton monien uskoontulleiden kanssa ennen Golgataa, ja erittäin monien uskoontulleiden kanssa Helluntain jälkeen, jolloin apostolit alkoivat voimallisesti levittää ilosanomaa Jeesuksen sovitustyöstä.

        Ehtoollisen asettaessaan Jeesus vahvisti liiton. " Ottakaa ja juokaa, tämä malja on uusi liitto minun veressäni".

        Olet väärässä.

        Edellinen jae kertoo, miten Kristus raivataan tieltä pois, eikä häntä enää ole. Seuraava jae 27 kertoo Hävittäjästä, joka vahvistaa vain 7 vuotta kestävän liiton, joka ei ole uusi liitto, koska se ei purkautunut 7 vuoden päästä Golgatasta. Älä vääristele Raamattua.

        Jae Dan 9:27 kertoo Antikristuksen vahvistamasta liitosta 10 kuninkaan kanssa, joka ei kestä kuin 7 vuotta. Ko. ajan lopulla liiton vahvistaja Antikristus tulee tuhoutumaan.

        Professori Aapeli Saarisalo on myös kirjoittanut, että Dan 9:27 mainittu hävittäjä on Antikristus.

        Petri Paavola on täysin väärässä sen asia suhteen, että Dan 9:27 mainittu kauhistuksen siivillä saapuva Hävittäjä olisi yli 40 vuotta myöhemmin Jerusalemiin tullut roomalainen kenraali Titus.

        Ilmestyskirjassa mainitaan, että heinäsirkkojen kuningas on Apollyon, joka merkitsee suomeksi Hävittäjää. Heinäsirkat osaavat lentää siivillä ja heinäsirkkaparvet ovat kyllä aikamoinen kauhistus.

        Daniel 9:
        27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

        Johanneksen ilmestys 9:
        11 Kuninkaanaan niillä oli syvyyden enkeli, hepreankieliseltä nimeltään Abaddon, kreikankieliseltä Apollyon.

        Raamatun alaviite: Hepreankielinen nimi Abaddon merkitsee 'tuho', 'tuonela', kreikankielinen Apollyon 'tuhoaja'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." (Dan 9:27)"

        Tuo on yksi käännös.
        Mutta kun katsotaan muita käännöksiä, niin niistä voidaan laatia oheinen selkokielinen versio ko jakeesta muistaen, että välimerkkejä alkukielessä ei ole käytetty.

        Dan9:27. Hän [Voideltu, Kristus] vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon aikana, ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin.
        Hävittäjä siis tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio kohtaa myös hävittäjän."

        Juuri näinhän Jeesus teki: Kuollessaan ristillä temppelin esirippu repesi ja temppeliuhrit menettivät merkityksensä.
        Jakeen loppuosa on loppulause.

        "Dan9:27. Hän [Voideltu, Kristus] vahvistaa liiton monille yhden vuosiviikon aikana, ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin.
        Hävittäjä siis tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio kohtaa myös hävittäjän."

        Juuri näinhän Jeesus teki: Kuollessaan ristillä temppelin esirippu repesi ja temppeliuhrit menettivät merkityksensä."

        Juuri näin.
        Luvussa 11 mainitaan myös Liiton ruhinaan sortuminen, joka tarkoittaa Jeesuksen ristiinnaulitsemista.

        Dan 11:22. Sotavoimat lakoavat ja sortuvat hänen edessään kuin tulvan pyyhkäiseminä, ja niin sortuu myös Liiton ruhtinas.


    • Anonyymi

      "Voideltu ruhtinas" on Jeesus. Silloin synnistä tehtiin loppu. Dan. 9:24,25. Hyökkäävä ruhtinas oli Rooman sotapäällikkö Tiitus. Da. 9:26.
      Jeesus lakkautti ristillä vanhan liiton uhritoimituksen, jolloin lakiliitto oli tullut täyttymykseensä. Dan. 9:27.

      Tämä on päivänselvä asia. Asia ei muutu vaikka enkeli taivaasta opettaisi muuta.

      • Anonyymi

        Lisäys:
        Jeesuksen palvelustehtävä kesti 3,5 vuotta.


      • Anonyymi

        Jakeessa Dan 9:26 puhutaan Voidellusta, jonka raivaa tieltään pois uusi ruhtinas. Uusi ruhtinas kuvataan Dan 9:27 pahana Hävittäjänä, joka lopettaa viimeisen vuosiviikon puolessa välissä lain mukaisen temppelipalveluksen. Kyseessä ei siis voi olla Jeesus Kristus

        Dan 9:27. Kyseisessä jakeessa puhutaa miehestä nimeltä Hävittäjä, joka on teologian tohtori Aapeli Saarisalon mukaan Antikristus. Hävittäjä saapuu paikalle kauhistuksen siivillä, mitä ei myöskään tee Jeesus Kristus.

        "Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." (Dan 9:27)

        Danielin kirja kertoo, että Hävittäjä, joka on Antikristus, tulee lakkauttamaan vanhurskaan temppelipalvelun viimeisen vuosiviikon puolessa välissä, mitä kauhistelee Jumalan pyhät enkelit. Kyseessä ei siis voi olla Jeesus Kristus.

        "Se kasvoi aina taivaan joukkojen tasalle, ja se pudotti maahan taivaan joukkoja ja tähtiä ja tallasi ne jalkoihinsa. Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten. Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus, ja totuus sortui maahan. Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan. Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan, ja yksi heistä kysyi toiselta: "Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri on poissa, jumalattomuus levittää tuhoa, ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!" (Dan 8:10-13)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäys:
        Jeesuksen palvelustehtävä kesti 3,5 vuotta.

        >>Lisäys: Jeesuksen palvelustehtävä kesti 3,5 vuotta.<<

        Tämä ei pidä paikkansa. Jeesuksen palvelutehtävä kesti enintään 2,5 vuotta.

        Tämä käy ilmi evankeliumeista, joissa kerrotaan Jeesuksen palvelutehtävän vaiheet vuodenajoista toiseen. Evankeliumeissa mainitaan vain 3 pääsiäistä, mikä tarkoittaa 2,5 vuotta. Jos Jeesus olisi palvellut 3,5 vuotta, niin evankeliumeissa olisi pitänyt olla 4 pääsiäistä vuoden aikojen vaiheluoden kanssa, mutta sellaista ilmoitusta Uudessa testamentissa ei ole.


      • Anonyymi

        >>> Hyökkäävä ruhtinas oli Rooman sotapäällikkö Tiitus. Dan. 9:26.<<<

        Tämä tulkinta on täysin väärä. Tiitus tuli Jerusalemiin vasta vuonna 70, mikä ei sovi mitenkään profetiassa esitettyyn aikatauluun. Jumalan profetoissa ei voi olla kymmenien vuosien virheitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>> Hyökkäävä ruhtinas oli Rooman sotapäällikkö Tiitus. Dan. 9:26.<<<

        Tämä tulkinta on täysin väärä. Tiitus tuli Jerusalemiin vasta vuonna 70, mikä ei sovi mitenkään profetiassa esitettyyn aikatauluun. Jumalan profetoissa ei voi olla kymmenien vuosien virheitä.

        Varsinaista sekoilua. Jos Jeesus ei tiedä niin miten te luulette tietävänne. Kyllä on harhaopit kyllästäneet päänne persuteellisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>> Hyökkäävä ruhtinas oli Rooman sotapäällikkö Tiitus. Dan. 9:26.<<<

        Tämä tulkinta on täysin väärä. Tiitus tuli Jerusalemiin vasta vuonna 70, mikä ei sovi mitenkään profetiassa esitettyyn aikatauluun. Jumalan profetoissa ei voi olla kymmenien vuosien virheitä.

        Toraisti sinulla taida olla omaa Raamattua, kirjoitelet huoreissasi ja pahan sydämesi paatumuksessa valheita, tässä yksi lukuisista tökeröistä valheistasi: "Evankeliumeissa mainitaan vain 3 pääsiäistä," ...evankeliumeissa olisi pitänyt olla 4 pääsiäistä vuoden aikojen vaiheluoden.
        Sana kumoaa tämänkin valheesi, näin on kirjoitettu: On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin. luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.
        Kaikkea, mitä Jeesus teki, ei ole kirjoitettuna evankeliumeissa. Pitäisi olla yksinkertaista ymmärtää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jakeessa Dan 9:26 puhutaan Voidellusta, jonka raivaa tieltään pois uusi ruhtinas. Uusi ruhtinas kuvataan Dan 9:27 pahana Hävittäjänä, joka lopettaa viimeisen vuosiviikon puolessa välissä lain mukaisen temppelipalveluksen. Kyseessä ei siis voi olla Jeesus Kristus

        Dan 9:27. Kyseisessä jakeessa puhutaa miehestä nimeltä Hävittäjä, joka on teologian tohtori Aapeli Saarisalon mukaan Antikristus. Hävittäjä saapuu paikalle kauhistuksen siivillä, mitä ei myöskään tee Jeesus Kristus.

        "Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." (Dan 9:27)

        Danielin kirja kertoo, että Hävittäjä, joka on Antikristus, tulee lakkauttamaan vanhurskaan temppelipalvelun viimeisen vuosiviikon puolessa välissä, mitä kauhistelee Jumalan pyhät enkelit. Kyseessä ei siis voi olla Jeesus Kristus.

        "Se kasvoi aina taivaan joukkojen tasalle, ja se pudotti maahan taivaan joukkoja ja tähtiä ja tallasi ne jalkoihinsa. Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten. Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus, ja totuus sortui maahan. Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan. Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan, ja yksi heistä kysyi toiselta: "Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri on poissa, jumalattomuus levittää tuhoa, ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!" (Dan 8:10-13)

        Antikristus oli jo Johanneksen ilmestyksessä. Kuinkas monta niitä oikeasti on vai onko Raamattu ristiriitojen ja väärien ennustajien noitakirja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti sinulla taida olla omaa Raamattua, kirjoitelet huoreissasi ja pahan sydämesi paatumuksessa valheita, tässä yksi lukuisista tökeröistä valheistasi: "Evankeliumeissa mainitaan vain 3 pääsiäistä," ...evankeliumeissa olisi pitänyt olla 4 pääsiäistä vuoden aikojen vaiheluoden.
        Sana kumoaa tämänkin valheesi, näin on kirjoitettu: On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin. luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.
        Kaikkea, mitä Jeesus teki, ei ole kirjoitettuna evankeliumeissa. Pitäisi olla yksinkertaista ymmärtää.

        Sinä et tiedä tätä asiaa. Sen takia yliopistoissa tehdään tieteellistä Raamatun tutkimusta, jotta saataisiin selville mm. se, että kuinka kauan Jeesus opetti. He ovat päätyneet 2,5 vuoteen.

        Evankeliumeissa on looginen kertomus Jeeskuksen elämän vaiheista ja niistä kertomuksista ei puutu kokonaista vuotta. Jeesuksen toiminnan aloittamisvuosi voidaan suoraan määrittää Rooman keisari Augutuksen hallitusvuodesta ja vastaavasti Golgatan ristinkuoleman vuosi saadaan selville eräistä evankeliumien ilmoittamista tiedoista. Tämäkin analyysi antaa tulokseksi 2,5 vuotta.

        Mitään näyttöä ei ole sille, että Jeesus olisi toiminut 3,5 vuotta. Se on pelkkä myytti, mille ei löydy mitään tukea Raamatusta. Tämän takia on täysin varma asia, ettei Daniel tarkoittanut Jeesusta jakeessa Dan 9:27.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et tiedä tätä asiaa. Sen takia yliopistoissa tehdään tieteellistä Raamatun tutkimusta, jotta saataisiin selville mm. se, että kuinka kauan Jeesus opetti. He ovat päätyneet 2,5 vuoteen.

        Evankeliumeissa on looginen kertomus Jeeskuksen elämän vaiheista ja niistä kertomuksista ei puutu kokonaista vuotta. Jeesuksen toiminnan aloittamisvuosi voidaan suoraan määrittää Rooman keisari Augutuksen hallitusvuodesta ja vastaavasti Golgatan ristinkuoleman vuosi saadaan selville eräistä evankeliumien ilmoittamista tiedoista. Tämäkin analyysi antaa tulokseksi 2,5 vuotta.

        Mitään näyttöä ei ole sille, että Jeesus olisi toiminut 3,5 vuotta. Se on pelkkä myytti, mille ei löydy mitään tukea Raamatusta. Tämän takia on täysin varma asia, ettei Daniel tarkoittanut Jeesusta jakeessa Dan 9:27.

        Ei tarkoittanut. Mutta, antaa näiden teoreetikkojen jatkaa ennustelujaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et tiedä tätä asiaa. Sen takia yliopistoissa tehdään tieteellistä Raamatun tutkimusta, jotta saataisiin selville mm. se, että kuinka kauan Jeesus opetti. He ovat päätyneet 2,5 vuoteen.

        Evankeliumeissa on looginen kertomus Jeeskuksen elämän vaiheista ja niistä kertomuksista ei puutu kokonaista vuotta. Jeesuksen toiminnan aloittamisvuosi voidaan suoraan määrittää Rooman keisari Augutuksen hallitusvuodesta ja vastaavasti Golgatan ristinkuoleman vuosi saadaan selville eräistä evankeliumien ilmoittamista tiedoista. Tämäkin analyysi antaa tulokseksi 2,5 vuotta.

        Mitään näyttöä ei ole sille, että Jeesus olisi toiminut 3,5 vuotta. Se on pelkkä myytti, mille ei löydy mitään tukea Raamatusta. Tämän takia on täysin varma asia, ettei Daniel tarkoittanut Jeesusta jakeessa Dan 9:27.

        Ei tarvitse menne yliopistoon, vaan Sanan mukaisesti Jumala on antanut Pyhän Hengen opettajaksi omilleen, mutta ei yhdellekään maailman ihmiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäys:
        Jeesuksen palvelustehtävä kesti 3,5 vuotta.

        Jeesus kuoli 33v iässä ristiin naulittuna. Mihin perustat 3,5 v.?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Lisäys: Jeesuksen palvelustehtävä kesti 3,5 vuotta.<<

        Tämä ei pidä paikkansa. Jeesuksen palvelutehtävä kesti enintään 2,5 vuotta.

        Tämä käy ilmi evankeliumeista, joissa kerrotaan Jeesuksen palvelutehtävän vaiheet vuodenajoista toiseen. Evankeliumeissa mainitaan vain 3 pääsiäistä, mikä tarkoittaa 2,5 vuotta. Jos Jeesus olisi palvellut 3,5 vuotta, niin evankeliumeissa olisi pitänyt olla 4 pääsiäistä vuoden aikojen vaiheluoden kanssa, mutta sellaista ilmoitusta Uudessa testamentissa ei ole.

        Hmm.. outoa,ettei Jeesus Kristus palvellut koko elämäänsä täällä?
        Kun hän elää vieläkin..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et tiedä tätä asiaa. Sen takia yliopistoissa tehdään tieteellistä Raamatun tutkimusta, jotta saataisiin selville mm. se, että kuinka kauan Jeesus opetti. He ovat päätyneet 2,5 vuoteen.

        Evankeliumeissa on looginen kertomus Jeeskuksen elämän vaiheista ja niistä kertomuksista ei puutu kokonaista vuotta. Jeesuksen toiminnan aloittamisvuosi voidaan suoraan määrittää Rooman keisari Augutuksen hallitusvuodesta ja vastaavasti Golgatan ristinkuoleman vuosi saadaan selville eräistä evankeliumien ilmoittamista tiedoista. Tämäkin analyysi antaa tulokseksi 2,5 vuotta.

        Mitään näyttöä ei ole sille, että Jeesus olisi toiminut 3,5 vuotta. Se on pelkkä myytti, mille ei löydy mitään tukea Raamatusta. Tämän takia on täysin varma asia, ettei Daniel tarkoittanut Jeesusta jakeessa Dan 9:27.

        Uskomatonta,kinastelette yhdestä vuodesta:) olette tyhjäpäitä koko sakki.
        Jeesus Kristus opetti syntymästään asti, ettekö ymmärrä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäys:
        Jeesuksen palvelustehtävä kesti 3,5 vuotta.

        Kerroppa faktat..? Mistä iästä mihin asti ja mitä sitä ennen?
        Taidat valehdella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jakeessa Dan 9:26 puhutaan Voidellusta, jonka raivaa tieltään pois uusi ruhtinas. Uusi ruhtinas kuvataan Dan 9:27 pahana Hävittäjänä, joka lopettaa viimeisen vuosiviikon puolessa välissä lain mukaisen temppelipalveluksen. Kyseessä ei siis voi olla Jeesus Kristus

        Dan 9:27. Kyseisessä jakeessa puhutaa miehestä nimeltä Hävittäjä, joka on teologian tohtori Aapeli Saarisalon mukaan Antikristus. Hävittäjä saapuu paikalle kauhistuksen siivillä, mitä ei myöskään tee Jeesus Kristus.

        "Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." (Dan 9:27)

        Danielin kirja kertoo, että Hävittäjä, joka on Antikristus, tulee lakkauttamaan vanhurskaan temppelipalvelun viimeisen vuosiviikon puolessa välissä, mitä kauhistelee Jumalan pyhät enkelit. Kyseessä ei siis voi olla Jeesus Kristus.

        "Se kasvoi aina taivaan joukkojen tasalle, ja se pudotti maahan taivaan joukkoja ja tähtiä ja tallasi ne jalkoihinsa. Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten. Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus, ja totuus sortui maahan. Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan. Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan, ja yksi heistä kysyi toiselta: "Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri on poissa, jumalattomuus levittää tuhoa, ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!" (Dan 8:10-13)

        On esitetty,että tuo yksisarvinen olisi natsi-aate,joka nousee Euroopassa sen jälkeen .kun islamin kapina Euroopassa on kukistettu. Sitähän kaikki ihmettelivät,koska se tuhottiin, mutta ilmestyi taas yllättäen. Olisiko antikristus Immanuel Macron,nimestä päätellen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Lisäys: Jeesuksen palvelustehtävä kesti 3,5 vuotta.<<

        Tämä ei pidä paikkansa. Jeesuksen palvelutehtävä kesti enintään 2,5 vuotta.

        Tämä käy ilmi evankeliumeista, joissa kerrotaan Jeesuksen palvelutehtävän vaiheet vuodenajoista toiseen. Evankeliumeissa mainitaan vain 3 pääsiäistä, mikä tarkoittaa 2,5 vuotta. Jos Jeesus olisi palvellut 3,5 vuotta, niin evankeliumeissa olisi pitänyt olla 4 pääsiäistä vuoden aikojen vaiheluoden kanssa, mutta sellaista ilmoitusta Uudessa testamentissa ei ole.

        "Jos Jeesus olisi palvellut 3,5 vuotta, niin evankeliumeissa olisi pitänyt olla 4 pääsiäistä vuoden aikojen vaiheluoden kanssa, mutta sellaista ilmoitusta Uudessa testamentissa ei ole."

        Ei evankeliumeissa tarvitse mainita jokaista pääsiäistä, joka ajoittui Jeesuksen maanpäällisen toiminnan aikaan.
        Tuo väitteesi ei todista mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>> Hyökkäävä ruhtinas oli Rooman sotapäällikkö Tiitus. Dan. 9:26.<<<

        Tämä tulkinta on täysin väärä. Tiitus tuli Jerusalemiin vasta vuonna 70, mikä ei sovi mitenkään profetiassa esitettyyn aikatauluun. Jumalan profetoissa ei voi olla kymmenien vuosien virheitä.

        "Tämä tulkinta on täysin väärä. Tiitus tuli Jerusalemiin vasta vuonna 70, mikä ei sovi mitenkään profetiassa esitettyyn aikatauluun."

        Ei ao Dan kirjan kohdassa sanota, että Jerusalemin hävitys olisi tapahtunut 70 vuosiviikon aikana.

        Tiitus hävitti Jerusalemin, temppelin ja karkotti juutalaiset vajaa 40 vuotta Jeesuksen jälkeen 70 luvun alussa.
        Tämä sopii hyvin ao Dan kirjan kuvaukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä tulkinta on täysin väärä. Tiitus tuli Jerusalemiin vasta vuonna 70, mikä ei sovi mitenkään profetiassa esitettyyn aikatauluun."

        Ei ao Dan kirjan kohdassa sanota, että Jerusalemin hävitys olisi tapahtunut 70 vuosiviikon aikana.

        Tiitus hävitti Jerusalemin, temppelin ja karkotti juutalaiset vajaa 40 vuotta Jeesuksen jälkeen 70 luvun alussa.
        Tämä sopii hyvin ao Dan kirjan kuvaukseen.

        Danielin profetian tapahtumat joittuvat 70 vuosiviikon ajalle. Jerusalemin temppelin hävitys ei kuulu ko. profetiaan, koska se tapahtui kymmeniä vuosia 70 vuosiviikon päättymisen jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jakeessa Dan 9:26 puhutaan Voidellusta, jonka raivaa tieltään pois uusi ruhtinas. Uusi ruhtinas kuvataan Dan 9:27 pahana Hävittäjänä, joka lopettaa viimeisen vuosiviikon puolessa välissä lain mukaisen temppelipalveluksen. Kyseessä ei siis voi olla Jeesus Kristus

        Dan 9:27. Kyseisessä jakeessa puhutaa miehestä nimeltä Hävittäjä, joka on teologian tohtori Aapeli Saarisalon mukaan Antikristus. Hävittäjä saapuu paikalle kauhistuksen siivillä, mitä ei myöskään tee Jeesus Kristus.

        "Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." (Dan 9:27)

        Danielin kirja kertoo, että Hävittäjä, joka on Antikristus, tulee lakkauttamaan vanhurskaan temppelipalvelun viimeisen vuosiviikon puolessa välissä, mitä kauhistelee Jumalan pyhät enkelit. Kyseessä ei siis voi olla Jeesus Kristus.

        "Se kasvoi aina taivaan joukkojen tasalle, ja se pudotti maahan taivaan joukkoja ja tähtiä ja tallasi ne jalkoihinsa. Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten. Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus, ja totuus sortui maahan. Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan. Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan, ja yksi heistä kysyi toiselta: "Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri on poissa, jumalattomuus levittää tuhoa, ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!" (Dan 8:10-13)

        "Jakeessa Dan 9:26 puhutaan Voidellusta, jonka raivaa tieltään pois uusi ruhtinas. Uusi ruhtinas kuvataan Dan 9:27 pahana Hävittäjänä, joka lopettaa viimeisen vuosiviikon puolessa välissä lain mukaisen temppelipalveluksen. Kyseessä ei siis voi olla Jeesus Kristus"

        Ko jakeessa ei missään kohtaa sanota, että Voidellun raivaisi tieltä uusi ruhtinas.
        Jakeessa sanotaan ainoastaan, että "62 viikon kuluttua voideltu tuhotaan".

        Sen sijaan jakeessa kerrotaan kuka hävittää Jerusalemin ja pyhäkön. ts hyökkääjäkansan ruhtinas/prinssi eli roomalaiset prinssi Tiituksen johdolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jakeessa Dan 9:26 puhutaan Voidellusta, jonka raivaa tieltään pois uusi ruhtinas. Uusi ruhtinas kuvataan Dan 9:27 pahana Hävittäjänä, joka lopettaa viimeisen vuosiviikon puolessa välissä lain mukaisen temppelipalveluksen. Kyseessä ei siis voi olla Jeesus Kristus

        Dan 9:27. Kyseisessä jakeessa puhutaa miehestä nimeltä Hävittäjä, joka on teologian tohtori Aapeli Saarisalon mukaan Antikristus. Hävittäjä saapuu paikalle kauhistuksen siivillä, mitä ei myöskään tee Jeesus Kristus.

        "Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." (Dan 9:27)

        Danielin kirja kertoo, että Hävittäjä, joka on Antikristus, tulee lakkauttamaan vanhurskaan temppelipalvelun viimeisen vuosiviikon puolessa välissä, mitä kauhistelee Jumalan pyhät enkelit. Kyseessä ei siis voi olla Jeesus Kristus.

        "Se kasvoi aina taivaan joukkojen tasalle, ja se pudotti maahan taivaan joukkoja ja tähtiä ja tallasi ne jalkoihinsa. Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten. Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus, ja totuus sortui maahan. Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan. Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan, ja yksi heistä kysyi toiselta: "Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri on poissa, jumalattomuus levittää tuhoa, ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!" (Dan 8:10-13)

        "Danielin kirja kertoo, että Hävittäjä, joka on Antikristus, tulee lakkauttamaan vanhurskaan temppelipalvelun viimeisen vuosiviikon puolessa välissä, mitä kauhistelee Jumalan pyhät enkelit. Kyseessä ei siis voi olla Jeesus Kristus."

        Nuo siteeraamasi Dan 8 kohdat koskevat vasta Rooman valtakunnan häviämisen jälkeistä aikaa, jolloin antikristus ilmestyy.
        Ne eivät siis sovi Danielin kirjan 9. luvun 490 vuoden ajanjaksoon.

        Jeesus on Uuden Testamentin todellinen temppeli, jota vastaan antikristus hyökkäsi ja turmeli sen perustuksia myöten. Joh2:21 Jeesus puhui ruumiinsa temppelistä.

        Jeesuksen ruumis on myös seurakunta ja uskovat, kun Jeesus asuu niissä:
        1Kor3:11. Perustus on jo laskettu, ja se on Jeesus Kristus. Muuta perustusta ei kukaan voi laskea.
        1Kor3:16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
        17. Jos joku turmelee Jumalan temppelin, Jumala saattaa turmioon hänet. Jumalan temppeli on pyhä, ja tämä temppeli olette te.

        2Kor6:16. Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."

        Lutherille ja muille uskonpuhdistajille paavinvalta oli tämä Antikristus, joka vainosi Jeesukseen uskovia ja turmeli opetuksen Jeesuksesta ja Jeesuksen sovitustyöstä näin turmellen temppelipalveluksen ja temppelin perustuksia myöten


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On esitetty,että tuo yksisarvinen olisi natsi-aate,joka nousee Euroopassa sen jälkeen .kun islamin kapina Euroopassa on kukistettu. Sitähän kaikki ihmettelivät,koska se tuhottiin, mutta ilmestyi taas yllättäen. Olisiko antikristus Immanuel Macron,nimestä päätellen?

        "On esitetty,että tuo yksisarvinen olisi natsi-aate,joka nousee Euroopassa sen jälkeen .kun islamin kapina Euroopassa on kukistettu. "

        Turha on arvuutella mitä yksisarvinen tarkoittaisi.
        Vastauksen voi lukea Raamatusta:
        Dan8:21 selittää varsin tarkkaan mitä yksisarvinen pukki tarkoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Danielin profetian tapahtumat joittuvat 70 vuosiviikon ajalle. Jerusalemin temppelin hävitys ei kuulu ko. profetiaan, koska se tapahtui kymmeniä vuosia 70 vuosiviikon päättymisen jälkeen.

        "Danielin profetian tapahtumat ajoittuvat 70 vuosiviikon ajalle. Jerusalemin temppelin hävitys ei kuulu ko. profetiaan, koska se tapahtui kymmeniä vuosia 70 vuosiviikon päättymisen jälkeen."

        Raamattu kertoo kyllä ihan toista selvällä suomenkielellä
        Dan8:26. Kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki.
        (roomalaiset prinssi Tituksen johdolla)

        Juutalaisten armonaika päättyi 490 vuoden ajanjakson lopussa Stefanoksen kivittämiseen. Silloin juutalaiset alkoivat vainota Jeesukseen uskovia.
        70 vuosiviikon loppu oli tässä. Näin toteutui Dan9:24.

        Mutta ei ko jakeessa sanota, että Jerusalemin ja temppelin lopullinen hävitys tapahtuisi 70 vuosiviikon aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Danielin profetian tapahtumat ajoittuvat 70 vuosiviikon ajalle. Jerusalemin temppelin hävitys ei kuulu ko. profetiaan, koska se tapahtui kymmeniä vuosia 70 vuosiviikon päättymisen jälkeen."

        Raamattu kertoo kyllä ihan toista selvällä suomenkielellä
        Dan8:26. Kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki.
        (roomalaiset prinssi Tituksen johdolla)

        Juutalaisten armonaika päättyi 490 vuoden ajanjakson lopussa Stefanoksen kivittämiseen. Silloin juutalaiset alkoivat vainota Jeesukseen uskovia.
        70 vuosiviikon loppu oli tässä. Näin toteutui Dan9:24.

        Mutta ei ko jakeessa sanota, että Jerusalemin ja temppelin lopullinen hävitys tapahtuisi 70 vuosiviikon aikana.

        >>>Raamattu kertoo kyllä ihan toista selvällä suomenkielellä
        Dan8:26. Kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki.
        (roomalaiset prinssi Tituksen johdolla)<<<

        Tarkoittanet jaetta Dan 9:26.

        Se ei puhu mitään roomalaisesta kenraalista Tiituksesta. Parempi käännös on temppelin saastuttaminen eikä tuhoaminen. Eihän muuten Antikristus voi asettaa väärää palvelua temppeliin, mistä jae Dan 9:27 kertoo, jos temppeli olisi tuhoutunut. Tiitus ei myöskään tullut viimeisellä vuosiviikolla temppeliä polttamaan vaan vasta kymmenien vuosien päästä, joten jae ei puhu mitään Tiituksesta eikä tiitus mahdu 490 vuoden ajanjaksolle mitenkään.

        Dan 9:26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.


    • Anonyymi

      Harri Veijonen http://wwnet.fi/users/veijone/

      MESSIAAN AIKAAN PÄÄTTÄMINEN

      Saarnivaara väittää, että Herra olisi jokuollut 30 jKr. Saarnivaaran mukaan Messias olisi tapettu 69,5 vuosiviikon mentyä, mikä ei voi olla totta. 69. viikon lopussa on mahdollinen, mutta selitän niin kuin Jehovalaisetkin kääntävät: Messias tapettiin 62 viikon mentyä. Siten kääntää kirkon edellinen pipliakin.

      Uuras Saarnivaara selittää Matt. 24:15:n (Raamattu korjauksin ja selityksin s. 77) kertovan 70 jKr.toteutuneen hyökkäyksen ja sen löytyvän Dan. 9:26,27:stä. Titus ei tehnyt Ilmestyskirjankinkuvaamia asioita eikä vahvistanut mitään sopimusta, vaikka "roomalaiset koettivat aikaansaada liittoakansan kanssa"(Svili s. 35). 1335 päivääkään (Daniel 12:12) ei liity Titukseen, vielä vähemmänAntiokukseen kuten Saarnivaara selittää. Daniel 9:27:ssä sopimus vahvistetaan eikä Messiaskaan vahvistanut vaan tapettiin. Vaikka Jeesus teki kuolemallaan uhrimenot tarpeettomiksi, ei Hänmyöskään lopettanut uhreja vaan varoitti juutalaisia väkipakolla ne toimitukset lopettavista. Myös 70jKr. hyökänneestä Tituksesta onhan "autius" monikkomuotoinen "autioittamiset" (Dan. 9:26,Seppälä) ja käsky paeta vuorille (Matt. 24:15-21) sopi Tituksenkin joukkojen tuloon. Vastaava pakopelastaa juutalaisten henkiä suuren ahdistuksen aikana (Ilmestyskirja 12:6).

      Vuosiviikkojen päättymistä Jeesuksen aikana selittävä Uuras Saarnivaara opettaa itsekin, että "tämäviimeinen sukupolvi" alkoi ensimmäisestä maailmansodasta 1917 (Harmagedon ennen ja jälkeens.25). Sukupolvi todella alkoi ensimmäisestä useiden valtakuntien keskinäisestä sodasta (Matt. 24:6-8) ja luvussa mainittu "hävityksen kauhistus suuren ahdistuksen aikana"(Matt. 24:15-21) juuri kuuluusiihen kaikkeen, minkä I maailmansodasta eteenpäin elänyt sukukunta (Saarisalo) tulee ennenkuolemaansa, ennen sellaista katoamistaan näkemään (Matt. 24:6,34)! Mutta myönnän, ettävarsinainen sinetti tulkintamme oikeellisuudelle on Antikristuksen ilmestyminen Jerusalemiakoskevaa sopimusta vahvistamaan.

      Kun kristillisenäkin pidetyissä piireissä ei nähdä Daniel 9:27:ää meidän aikaamme ja Antikristukseenliittyväksi, on menty niin pitkälle, että otsikoidaan "mitä raamattu opettaa seurakunnanylöstempaamisesta" (kuten Uusi tie-lehti 6.7.1994), vaikkei sanallakaan viitakakaan Danielin kirjaan!On kadotettu "Kristillinen dogmatiikka"(kirj. Antti J. Pietilä): "Mahtavin kaikesta apokalyptisestakirjallisuudesta on Danielin kirja!"(osa 3 s.471) "Silloin nämä kaikki täyttyvät(Dan. 12:7), kun pyhänkansan hajotus saa lopun"! (KR 1938). "Yhden käden murtuminen"(Saarnivaara ja K.O. Syväntö)voi olla yksi sanatarkka käännös, mutta se on järjetön. Kysymys on esim. ajasta milloin Israelinkansan yhden osan hajotus on päättynyt sillä, että osa on palannut hajotuksesta Israelin maahan.

      • Anonyymi

        >>Saarnivaara väittää, että Herra olisi jokuollut 30 jKr.<<

        Tämä on teologisten asiantuntijoiden joukossa hyvin yleinen käsitys, että Jeesus Kristus ristiinnaulittiin pääsiäisenä 30 jKr. Tämä sopii oikein hyvin niiden tietojen kanssa, joissa ilmoitetaan Jeesuksen toiminnan ajankohdasta kuten esim. keisari Augutuksen hallitusvuosi, viikopäivärytmit, pääsiäisten määrät jne.

        >>Messias tapettiin 62 viikon mentyä.<<

        Olet erehtynyt tulkintasi kanssa. Danielin profetia 70 vuosiviikosta ilmoitetaan kolmessa yhteen liittyvässä osassa 7+62+1 vuosiviikkoa. Jeesus Kristus kuoli 7+62=69 vuosiviikon lopussa.

        >>Myös 70jKr. hyökänneestä Tituksesta onhan "autius" monikkomuotoinen "autioittamiset" (Dan. 9:26,Seppälä) ja käsky paeta vuorille (Matt. 24:15-21) sopi Tituksenkin joukkojen tuloon.<<

        Tämä tapahtuma ei enää kuulu millään tavalla Danielin profetiaan 70 vuosiviikosta. Se on toteutunut 40 vuoden kuluttua Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta, joten Tiitukset ja temppelin tuhot vuonna 70 jKr eivät mahdu profetiassa esitettyyn aikatauluun. On virhe yrittää väkisin sovittaa profetiaa sellaisia historiallisia tapahtumia, mitkä eivät sinne kuulu eikä sovi.

        Sitä paitsi Danielin kirjan profetia ei puhu mitään temppelin tuhoutumista maan tasalle, mitä kenraali Tiitus teki, vaan puhuu siitä, kun Antikristus turmelee eli saastuttaa temppelin epäjumalanpalveluksella. Tämä sama tapahtui Antiokhos Epifaneksen aikana, jolloin helleenit uhrasivat sikoja Jupiterille temppelin alttarilla ja niin turmelivat temppelin alttarin kivet.

        "Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti." (Dan 9:26)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Saarnivaara väittää, että Herra olisi jokuollut 30 jKr.<<

        Tämä on teologisten asiantuntijoiden joukossa hyvin yleinen käsitys, että Jeesus Kristus ristiinnaulittiin pääsiäisenä 30 jKr. Tämä sopii oikein hyvin niiden tietojen kanssa, joissa ilmoitetaan Jeesuksen toiminnan ajankohdasta kuten esim. keisari Augutuksen hallitusvuosi, viikopäivärytmit, pääsiäisten määrät jne.

        >>Messias tapettiin 62 viikon mentyä.<<

        Olet erehtynyt tulkintasi kanssa. Danielin profetia 70 vuosiviikosta ilmoitetaan kolmessa yhteen liittyvässä osassa 7+62+1 vuosiviikkoa. Jeesus Kristus kuoli 7+62=69 vuosiviikon lopussa.

        >>Myös 70jKr. hyökänneestä Tituksesta onhan "autius" monikkomuotoinen "autioittamiset" (Dan. 9:26,Seppälä) ja käsky paeta vuorille (Matt. 24:15-21) sopi Tituksenkin joukkojen tuloon.<<

        Tämä tapahtuma ei enää kuulu millään tavalla Danielin profetiaan 70 vuosiviikosta. Se on toteutunut 40 vuoden kuluttua Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta, joten Tiitukset ja temppelin tuhot vuonna 70 jKr eivät mahdu profetiassa esitettyyn aikatauluun. On virhe yrittää väkisin sovittaa profetiaa sellaisia historiallisia tapahtumia, mitkä eivät sinne kuulu eikä sovi.

        Sitä paitsi Danielin kirjan profetia ei puhu mitään temppelin tuhoutumista maan tasalle, mitä kenraali Tiitus teki, vaan puhuu siitä, kun Antikristus turmelee eli saastuttaa temppelin epäjumalanpalveluksella. Tämä sama tapahtui Antiokhos Epifaneksen aikana, jolloin helleenit uhrasivat sikoja Jupiterille temppelin alttarilla ja niin turmelivat temppelin alttarin kivet.

        "Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti." (Dan 9:26)

        Toraisti tämä on kristillinen palsta. Vei omat, jumalasi antikristuksen opit muualle. eiköhän kaikille ole jo tullut selväksi, että toraistit odottavat antikristusta. Kunhan vain saadaan temppeli pystyyn, niin toraistit pääsevät uhraaman eläinuhreja, joita ei Jumala halua.


      • Anonyymi

        Uuras Saarnivaara ...kukas hää on:)) kiesus mitä nimiä..
        Uuras aunus varmaan on tietävä ..miten te voitte uskoa kuin puupäät johonkin muinaiseen pahviin?


      • Anonyymi

        Saarnivaara on peffaSTA,,sekaisin ..mitä uskoa tollaseen harhaan? EI HÄN TIEDÄ !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Saarnivaara väittää, että Herra olisi jokuollut 30 jKr.<<

        Tämä on teologisten asiantuntijoiden joukossa hyvin yleinen käsitys, että Jeesus Kristus ristiinnaulittiin pääsiäisenä 30 jKr. Tämä sopii oikein hyvin niiden tietojen kanssa, joissa ilmoitetaan Jeesuksen toiminnan ajankohdasta kuten esim. keisari Augutuksen hallitusvuosi, viikopäivärytmit, pääsiäisten määrät jne.

        >>Messias tapettiin 62 viikon mentyä.<<

        Olet erehtynyt tulkintasi kanssa. Danielin profetia 70 vuosiviikosta ilmoitetaan kolmessa yhteen liittyvässä osassa 7+62+1 vuosiviikkoa. Jeesus Kristus kuoli 7+62=69 vuosiviikon lopussa.

        >>Myös 70jKr. hyökänneestä Tituksesta onhan "autius" monikkomuotoinen "autioittamiset" (Dan. 9:26,Seppälä) ja käsky paeta vuorille (Matt. 24:15-21) sopi Tituksenkin joukkojen tuloon.<<

        Tämä tapahtuma ei enää kuulu millään tavalla Danielin profetiaan 70 vuosiviikosta. Se on toteutunut 40 vuoden kuluttua Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta, joten Tiitukset ja temppelin tuhot vuonna 70 jKr eivät mahdu profetiassa esitettyyn aikatauluun. On virhe yrittää väkisin sovittaa profetiaa sellaisia historiallisia tapahtumia, mitkä eivät sinne kuulu eikä sovi.

        Sitä paitsi Danielin kirjan profetia ei puhu mitään temppelin tuhoutumista maan tasalle, mitä kenraali Tiitus teki, vaan puhuu siitä, kun Antikristus turmelee eli saastuttaa temppelin epäjumalanpalveluksella. Tämä sama tapahtui Antiokhos Epifaneksen aikana, jolloin helleenit uhrasivat sikoja Jupiterille temppelin alttarilla ja niin turmelivat temppelin alttarin kivet.

        "Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti." (Dan 9:26)

        "Sitä paitsi Danielin kirjan profetia ei puhu mitään temppelin tuhoutumista maan tasalle, mitä kenraali Tiitus teki, vaan puhuu siitä, kun Antikristus turmelee eli saastuttaa temppelin epäjumalanpalveluksella."

        Jae 26 nimenomaan kertoo, että 7+62 vuosiviikon eli 483 vuotta Jerusalmemin rakentamiskäskyn jälkeen Voideltu eli Jeesus surmataan. Ja ko ajanjakson jälkeen koko Jerusalem ja temppeli hävitetään. Ei siinä sanota, että samanaikaisesti voidellun (Jeesuksen) surmaamisen kanssa Jerusalem ja temppeli hävitettäisiin.

        Dan9:26. (7 vk ja) 62 vuosiviikon (434 v) mentyä surmataan Voideltu, mutta ei hänen itsensä hyväksi.
        Kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki (roomalaiset prinssi Tituksen johdolla), mutta uppiniskainen Israelin kansa itse saa loppunsa tulvassa eli maasta karkotuksessa. Jerusalemin hävityksen ja Israelin kansan maastakarkotuksen loppuun asti on oleva sota hävityksineen.


    • Anonyymi

      TOTUUDESTA LUOPUMISEN SEURAUKSIA

      Luterilaisilla ei ole häpeämistä Aapeli Saarisalon, vapaakirkollisilla Vilho Rantasen ja TapioNousiaisen eikä helluntailaisilla esim. Niilo Yli-Vainion selityksissä. Noita aikansa parhaita opetuksiaseurakunta pystyy ymmärryksen lisääntyessä (Dan. 12:4) edelleen tarkentamaan. Mutta oikeaantulkintaan uskoneillekin syntyy Jumalan Sanastakin luopumisen (2 Tess. 2:3) myötä kauemmaksitotuudesta meneviä käsityksiä.

      Niilo Yli-Vainio edusti ymmärrystä, missä oikein sijoitettiin Daniel 9:27 toisen vuosituhannenloppuun. Daniel 9:27:stä hän myös löysi seurakunnan ylösoton ajan tarkoittaen "noin seitsemän"vuodella rauhanliiton vahvistamisen aikoihin. Suomen helluntaiherätyksen raamattuopistoneskatologian opetuksessa ei vielä tunneta kumpaakaan: seurakunnan aikaa kaksi vuosituhatta eikäylösoton aikaa Danielin kirjan kertomana. Keuruulla sijaitsevan Iso Kirja raamattuopistoneskatologian opettaja Juhani Kuosmanen ymmärtänee näitä asioita sentään R. Chaslesin tapaan,koskapa häneen viittaa (Raamatun opetuksia s. 193. RV 1993). Siitä jos ymmärrys lisääntyy tilalleotettaneen huonompi opettaja.

      Hankoniemen kristillisessä opistossa toimii Teologinen opisto, mikä kouluttaa Suomen Vapaakirkontyöntekijöitä. Kolmannella vuosikurssilla käydään läpi Danielin kirja. Danielin kirjan lopussa (12:12)mainittu 1335 päivää kuulemma jätetään yhä vastausta vaille. Seitsemänkymmentä vuosiviikkoaselitetään helluntailaisten tapaan ja ilmeisesti viimeisen petovaltion historiakin (Dan. 7:7,8,20-26)samaistetaan EU:hun (vrt. Dan. 2:36-46) Tapio Nousiaisen ja Vilho Rantasen opetukset hyläten.Ennen Neuvostoliiton syntymistäkin silti tiedettiin, että Venäjältä peto nousee (ks. William Jokinen,Tuhatvuotinen valtakunta. Lainakirjastossamme)

      Näin sanoo Herra: Rauha ylösottoineen tulee (1 Tess. 5:3-9)! Luopumisen ensiaskel on julistaa"henkilökohtaisesti uskon", vaikka Herran Sanaa: "Henkilökohtaisesti uskon, että nykyinenPersianlahden kriisi johtaa Lähi-Idän rauhanneuvotteluihin ja rauhansopimukseen, johon myös Israeltulee suostumaan. Toteutuu Raamatun ennustus valheellisesta rauhantilasta, mikä ei tule kestämään: kun he sanovat nyt on rauha, silloin ... " (Jyväskylän helluntaisaarnaaja Toivo Haapala 22.11. 1990Ristin Voitto-lehdessä).

      Minkään profetian tai laskelman taakse kirkot eivät mene, kuten myönsi helluntaiyhdistyksiäkintarkoittaen Esko Halme Ristin Voitossa. Profeettain tappajien lapsia (Matt. 23:31) seurakunnassa eiolla vaan seistään Jumalan toteutuvan Sanan takana (Veijonen: Ylempiä totuuksia, Uutis-Karjala8.8.93).

      • Anonyymi

        Tooraoppisi on antikristuksen oppi ja väitän tooraopin olevan uskonto ja laki antikristuksen valtakunnassa.
        Toraisteille temppeli on suuressa kunniassa ja keskeinen osa tooraoppia: Antikristuksesta on kirjoitettu: tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
        Toraistit odottavat Jerusalemin kolmatta temppeliä, jotta heidän lain kiivalemiseensa kuuluvat eläinuhrit voitaisiin toteuttaa: toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme...Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden.
        Toraistit väittävät tuntevansa Jeesuksen. Kuitenkin he tallaavat jalkoihin Jumalan Pojan veren; heidän opissaan ei ole sovitusta.
        "tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden", mikä muu tuli kuin uhrituli?
        "Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain," samoin toraistit pyrkivät muuttamaan israelilaisille annnetun lain koskemaan koko maailman pakanakansoja. Toraistit ovat muuttaneet myös ajan. Heille Jeesuksen ristinkuolema ja syntien sovitus on kuin tyhjää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tooraoppisi on antikristuksen oppi ja väitän tooraopin olevan uskonto ja laki antikristuksen valtakunnassa.
        Toraisteille temppeli on suuressa kunniassa ja keskeinen osa tooraoppia: Antikristuksesta on kirjoitettu: tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
        Toraistit odottavat Jerusalemin kolmatta temppeliä, jotta heidän lain kiivalemiseensa kuuluvat eläinuhrit voitaisiin toteuttaa: toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme...Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden.
        Toraistit väittävät tuntevansa Jeesuksen. Kuitenkin he tallaavat jalkoihin Jumalan Pojan veren; heidän opissaan ei ole sovitusta.
        "tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden", mikä muu tuli kuin uhrituli?
        "Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain," samoin toraistit pyrkivät muuttamaan israelilaisille annnetun lain koskemaan koko maailman pakanakansoja. Toraistit ovat muuttaneet myös ajan. Heille Jeesuksen ristinkuolema ja syntien sovitus on kuin tyhjää.

        >> väitän tooraopin olevan uskonto ja laki antikristuksen valtakunnassa.<<

        Ei pidä alkuukaan paikkansa. Antikristus ei aio noudattaa Tooraa, vaan hän asettaa ihan oman jumalattoman lakinsa. Sen takia Antikristusta sanotaan laittomuuden ihmiseksi, koska hän ei noudata Tooraa.

        Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

        Petri Paavola julistaa juuri tätä laittomuutta, mikä osoittaa, että Paavola on todellisuudessa Antikristuksen airut.

        Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        ---
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi

        Ihan taas täyttä pas xxxx.. mikä vie mielen noin oudoksi?


      • Anonyymi

        OLetteko te edes Luterilaisia tai mieletäni,ette edes kuulu siihen?
        Joku Aapeli Saarikko? kuka on..valehtelija,ihminen..
        Vilho Rantanen,kuka on..ei Luterilainen,ehkä eksyttän joukoissa.
        Niilo persss..kukaan ei usko tohon jätkään,ei ole Luterilainen,
        Toivo Haapala..eksyttäjä xxxx.
        Ei kukaan ole oikea Luterilainen. !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tooraoppisi on antikristuksen oppi ja väitän tooraopin olevan uskonto ja laki antikristuksen valtakunnassa.
        Toraisteille temppeli on suuressa kunniassa ja keskeinen osa tooraoppia: Antikristuksesta on kirjoitettu: tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
        Toraistit odottavat Jerusalemin kolmatta temppeliä, jotta heidän lain kiivalemiseensa kuuluvat eläinuhrit voitaisiin toteuttaa: toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme...Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden.
        Toraistit väittävät tuntevansa Jeesuksen. Kuitenkin he tallaavat jalkoihin Jumalan Pojan veren; heidän opissaan ei ole sovitusta.
        "tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden", mikä muu tuli kuin uhrituli?
        "Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain," samoin toraistit pyrkivät muuttamaan israelilaisille annnetun lain koskemaan koko maailman pakanakansoja. Toraistit ovat muuttaneet myös ajan. Heille Jeesuksen ristinkuolema ja syntien sovitus on kuin tyhjää.

        Pelle herammi,mitä Toraistilla on eläin uhreja? Teillä ja muilla on insestiä ja hoito.oppia..
        Kaalipää ohjelmointia uudelleen.
        Tarkoita Juutalaisia varmaan,totta he eiät myönnä Jeesusta Kritusta,
        mutta te kierot suuntaukset Kristin uskosta olette yhtä pahoja,kuin he.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> väitän tooraopin olevan uskonto ja laki antikristuksen valtakunnassa.<<

        Ei pidä alkuukaan paikkansa. Antikristus ei aio noudattaa Tooraa, vaan hän asettaa ihan oman jumalattoman lakinsa. Sen takia Antikristusta sanotaan laittomuuden ihmiseksi, koska hän ei noudata Tooraa.

        Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

        Petri Paavola julistaa juuri tätä laittomuutta, mikä osoittaa, että Paavola on todellisuudessa Antikristuksen airut.

        Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        ---
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Antikiristus elää teissä insestit ja pedofiilin tekijät .


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Petri Paavola julkaisee kaikenlaisia epäraamatullisia ja asiavirheitä sisältäviä videoita koko ajan. Yksi hänen pahimpia virheitään oli väittää, ettei Jerusalemin temppeli ollut koskaan temppelivuoren päällä vaan etelärinteellä. Tästäkin on käytä tälläkin foorumilla paljon keskustelua. Paavola teoriat on voitu todistaa vääriksi monta kertaa.

        Paavola perustaa teoriansa temppelin sijainnista pääosin Josefuksen kirjoituksiin, jonka on todettu kirjoittaneen roomalaisten hyväksi historiikkinsa ja myös liioitelleen tapahtumia roomalaisten hyväksi. Josefus oli puolueellinen historian kirjoittaja ja hänen historiikista on löytynyt virheitäkin. Josefuksen kuvaus temppelivuoresta ei vastaa muiden tunnettujen historiankirjoittajien kertomuksia temppelistä, joten hänen kuvausta ei voi ottaa sellaisenaan lähteeksi. Paavola etsii osittain epäluotettavista lähteistä tukea omille mielipiteillensä.

        Paavola ei ole noteerannut sitä ollenkaan, että Josefus sanoi itsekin temppelin olleen vahvan kukkulan päällä "upon a strong hill". Tällä sivulla Josefus kertoo vuoren huipun tasoittamisesta ja siellä olleista temppelirakennuksista: https://lexundria.com/j_bj/5.184-5.247/wst

        Paavolan teoria siitä, että temppeli ei olisi ollut temppelivuoren päällä romuttuu arkeologisten löydösten kautta. Temppelivuoren huipulta on löytynyt temppeliin kuulunut varoituskyltti, joka on tutkijoiden mukaan ollut alkuperäisellä paikalla. On paljon muitakin vastaavia löydöksiä.

        https://www.timesofisrael.com/ancient-temple-mount-warning-stone-is-closest-thing-we-have-to-the-temple/

        Paavola väittää, että Herodeksen linnake olisi ollut vuoren korkeimmalla paikalla ja temppeli alarinteessä. Se antaa väärän kuvan asiasta. Herodes rakensi linnakkeen temppelin muuriin kiinni sen pohjoispuolelle, joka tunnetaan myös nimellä Antonian linnake. Temppeli ja Anatonian linnake olivat temppelivuoren päällä kummatkin.

        Paavolan väitteellä ei ole perustaa. Jerusalemissa ei sijainnut kokonaista legioonaa Jeesuksen päivin. Legio X Fretensis oli sijoitettu tuona-aikana Syyriaan ja saapui Jerusalemiin vasta vuonna 73. Lisäksi Pontius Pilatus piti majaa Herodeksen palatsissa vastapäätä temppeliä, eikä piskuisessa Antonian linnoituksessa. Prefektin virallinen hallintopaikka oli kuitenkin edelleen Kesarea Juudean rannikolla. Toki kymmenennen legioonan lisäksi oli III Gallica, VI Ferrata ja XII Fulminata, mutta nämäkin kolme olivat Legio X Fretensiksen tavoin Syyriassa.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Antonia_Fortress

        Raamattu kertoo temppelin sijainnin. Se oli jebusilaiselta Araunalta ostettu pelto. Viljaa ei voi viljellä jyrkällä vuoren rinteellä, joten Daavidin kaupunki Moorian vuoren etelärinteellä on poissuljettu. Moorian vuoren laella on suuri tasainen alue, jossa voi muokata maata ja viljellä. Israelissa ei viljelty vuoren rinteillä, vaan ne olivat lampaiden ketoina. Laaksoissa ja muilla tasaisilla paikoilla olevat alueet olivat viljapeltoina.

        2 Aik 3:1 Salomo alkoi rakentaa Herran temppeliä Jerusalemiin isänsä Daavidin määräämälle paikalle, jebusilaisen Araunan puimatantereelle Morian vuorelle, missä Herra oli ilmestynyt Daavidille.

        Petri Paavola väittää, ettei temppeli voinut olla vuoren huipulla, koska Jeesuksen sanojen mukaan kiveä ei jää kiven päälle ja Länsimuurissa on kiviseinää jäljellä. Kun tutkimme tarkasti, mitä Raamatussa lukee, niin Jeesus tarkoitti nimenomaan temppelin alueella olevia rakennuksia, joista ei ole todellakaan jäänyt mitään jäljelle. Hän ei tarkoittanut Länsimuuria, koska se ei ole osa temppelin rakennuksia vaan jyrkän rinteen vahvike.

        Matt. 24:1-2: ”Kun Jeesus oli tullut ulos temppelistä ja oli lähdössä pois, opetuslapset tulivat hänen luokseen näyttääkseen hänelle temppelialueen rakennuksia. Mutta Jeesus sanoi heille: ”Näettekö kaiken tämän? Totisesti: kaikki revitään maahan, tänne ei jää kiveä kiven päälle.”

        Temppelivuoren etelärinne on liian jyrkkä ja ahdas, jotta sinne voisi rakentaa temppeli. Rinteen juurella on Gehenan laakso, jonka on tasaista maata ja teoriassa temppeli voitaisiin sinne rakentaa, mutta sekin alue on liian ahdas. Gehenan laaksossa oli kaatopaikka, jossa poltettiin roskia, joten temppeli ei tietenkään ole voinut olla palavien roskien vieressä.

        Temppeli ei ollut Daavidin kaupungissa vuoren etelärinteellä, kuten Paavola virheellisesti väittä vaan vuoren huipulla, mikä on myös tiedemiesten konsensus. Tämä historian tutkimuksen selvittämä totuus ei mihinkään muutu: https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Jerusalem_(70_CE)

        Paavolan opetusta asiasta voi luonnehtia sensaatiohakuiseksi humpuukiksi, jonka esittämät väitteet ovat ristiriidassa historian tutkimuksen ja myös Raamatun kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Toraisti tässä puhutaan sinusta: "sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga".
        Temppelin sijainti on ilmoitettu Sanassa selvästi ja yksiselitteisesti: Jumalan näyissä hän vei minut Israelin maahan ja laski minut hyvin korkealle vuorelle, jolla oli ikäänkuin kaupunki rakennettuna, etelään päin.
        Olet PAHA ja vääristät kaikki Jumalan Sanan ilmoitukset. Höriset olemattomia huoreita vuodesta toiseen.
        Sanssa on kuvattu Jeesuksen aikainen Jerusalem tarkkaan. Miksi et lue ja usko Sanaa, vaan väänät täällä tyhjänpäiväsiä netistä poimittuja juttua, joilla ei ole mitään arvoa.
        Kommenttisi ovat niitä, joista Sana varoittaa: vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
        Postaat palstalle valhetietoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti tässä puhutaan sinusta: "sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga".
        Temppelin sijainti on ilmoitettu Sanassa selvästi ja yksiselitteisesti: Jumalan näyissä hän vei minut Israelin maahan ja laski minut hyvin korkealle vuorelle, jolla oli ikäänkuin kaupunki rakennettuna, etelään päin.
        Olet PAHA ja vääristät kaikki Jumalan Sanan ilmoitukset. Höriset olemattomia huoreita vuodesta toiseen.
        Sanssa on kuvattu Jeesuksen aikainen Jerusalem tarkkaan. Miksi et lue ja usko Sanaa, vaan väänät täällä tyhjänpäiväsiä netistä poimittuja juttua, joilla ei ole mitään arvoa.
        Kommenttisi ovat niitä, joista Sana varoittaa: vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
        Postaat palstalle valhetietoa.

        Niin kaupunki oli rakennettu etelään päin, mutta itse temppeli tulee olemaan kaupungin asukkaiden YLLÄNSÄ eli yläpuolella. Siellä se on aina ollut ja sitten se vastedeskin rakennetaan.

        Hes 37:26 Minä teen heidän kanssansa rauhan liiton - se on oleva iankaikkinen liitto heidän kanssansa - istutan ja runsaasti kartutan heidät ja asetan pyhäkköni olemaan heidän keskellänsä iankaikkisesti.
        27 Minun asumukseni on oleva heidän yllänsä, ja minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        28 Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin kaupunki oli rakennettu etelään päin, mutta itse temppeli tulee olemaan kaupungin asukkaiden YLLÄNSÄ eli yläpuolella. Siellä se on aina ollut ja sitten se vastedeskin rakennetaan.

        Hes 37:26 Minä teen heidän kanssansa rauhan liiton - se on oleva iankaikkinen liitto heidän kanssansa - istutan ja runsaasti kartutan heidät ja asetan pyhäkköni olemaan heidän keskellänsä iankaikkisesti.
        27 Minun asumukseni on oleva heidän yllänsä, ja minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        28 Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti."

        Toraisti meinaa kuin sielunviholinen, nousta taivaaseen rakentamaan omalle herralleen, antikristukselle temppeliä.
        Aikamoiset grillijuhlat tulossa ja monipuolinen valikoima: kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti meinaa kuin sielunviholinen, nousta taivaaseen rakentamaan omalle herralleen, antikristukselle temppeliä.
        Aikamoiset grillijuhlat tulossa ja monipuolinen valikoima: kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.

        Josefus oli leeviläinen pappi, mitä Petri Paavolakin kovasti yrittää siteerata. Josefuksen mukaan temppeli oli vahvan kukkulan päällä "upon a strong hill". Tällä sivulla Josefus kertoo vuoren huipun tasoittamisesta ja siellä olleista temppelirakennuksista: https://lexundria.com/j_bj/5.184-5.247/wst

        Tämä romuttaa kokonaan Petri Paavolan harhaopin temppelin sijainnista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Petri Paavola julkaisee kaikenlaisia epäraamatullisia ja asiavirheitä sisältäviä videoita koko ajan. Yksi hänen pahimpia virheitään oli väittää, ettei Jerusalemin temppeli ollut koskaan temppelivuoren päällä vaan etelärinteellä. Tästäkin on käytä tälläkin foorumilla paljon keskustelua. Paavola teoriat on voitu todistaa vääriksi monta kertaa.

        Paavola perustaa teoriansa temppelin sijainnista pääosin Josefuksen kirjoituksiin, jonka on todettu kirjoittaneen roomalaisten hyväksi historiikkinsa ja myös liioitelleen tapahtumia roomalaisten hyväksi. Josefus oli puolueellinen historian kirjoittaja ja hänen historiikista on löytynyt virheitäkin. Josefuksen kuvaus temppelivuoresta ei vastaa muiden tunnettujen historiankirjoittajien kertomuksia temppelistä, joten hänen kuvausta ei voi ottaa sellaisenaan lähteeksi. Paavola etsii osittain epäluotettavista lähteistä tukea omille mielipiteillensä.

        Paavola ei ole noteerannut sitä ollenkaan, että Josefus sanoi itsekin temppelin olleen vahvan kukkulan päällä "upon a strong hill". Tällä sivulla Josefus kertoo vuoren huipun tasoittamisesta ja siellä olleista temppelirakennuksista: https://lexundria.com/j_bj/5.184-5.247/wst

        Paavolan teoria siitä, että temppeli ei olisi ollut temppelivuoren päällä romuttuu arkeologisten löydösten kautta. Temppelivuoren huipulta on löytynyt temppeliin kuulunut varoituskyltti, joka on tutkijoiden mukaan ollut alkuperäisellä paikalla. On paljon muitakin vastaavia löydöksiä.

        https://www.timesofisrael.com/ancient-temple-mount-warning-stone-is-closest-thing-we-have-to-the-temple/

        Paavola väittää, että Herodeksen linnake olisi ollut vuoren korkeimmalla paikalla ja temppeli alarinteessä. Se antaa väärän kuvan asiasta. Herodes rakensi linnakkeen temppelin muuriin kiinni sen pohjoispuolelle, joka tunnetaan myös nimellä Antonian linnake. Temppeli ja Anatonian linnake olivat temppelivuoren päällä kummatkin.

        Paavolan väitteellä ei ole perustaa. Jerusalemissa ei sijainnut kokonaista legioonaa Jeesuksen päivin. Legio X Fretensis oli sijoitettu tuona-aikana Syyriaan ja saapui Jerusalemiin vasta vuonna 73. Lisäksi Pontius Pilatus piti majaa Herodeksen palatsissa vastapäätä temppeliä, eikä piskuisessa Antonian linnoituksessa. Prefektin virallinen hallintopaikka oli kuitenkin edelleen Kesarea Juudean rannikolla. Toki kymmenennen legioonan lisäksi oli III Gallica, VI Ferrata ja XII Fulminata, mutta nämäkin kolme olivat Legio X Fretensiksen tavoin Syyriassa.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Antonia_Fortress

        Raamattu kertoo temppelin sijainnin. Se oli jebusilaiselta Araunalta ostettu pelto. Viljaa ei voi viljellä jyrkällä vuoren rinteellä, joten Daavidin kaupunki Moorian vuoren etelärinteellä on poissuljettu. Moorian vuoren laella on suuri tasainen alue, jossa voi muokata maata ja viljellä. Israelissa ei viljelty vuoren rinteillä, vaan ne olivat lampaiden ketoina. Laaksoissa ja muilla tasaisilla paikoilla olevat alueet olivat viljapeltoina.

        2 Aik 3:1 Salomo alkoi rakentaa Herran temppeliä Jerusalemiin isänsä Daavidin määräämälle paikalle, jebusilaisen Araunan puimatantereelle Morian vuorelle, missä Herra oli ilmestynyt Daavidille.

        Petri Paavola väittää, ettei temppeli voinut olla vuoren huipulla, koska Jeesuksen sanojen mukaan kiveä ei jää kiven päälle ja Länsimuurissa on kiviseinää jäljellä. Kun tutkimme tarkasti, mitä Raamatussa lukee, niin Jeesus tarkoitti nimenomaan temppelin alueella olevia rakennuksia, joista ei ole todellakaan jäänyt mitään jäljelle. Hän ei tarkoittanut Länsimuuria, koska se ei ole osa temppelin rakennuksia vaan jyrkän rinteen vahvike.

        Matt. 24:1-2: ”Kun Jeesus oli tullut ulos temppelistä ja oli lähdössä pois, opetuslapset tulivat hänen luokseen näyttääkseen hänelle temppelialueen rakennuksia. Mutta Jeesus sanoi heille: ”Näettekö kaiken tämän? Totisesti: kaikki revitään maahan, tänne ei jää kiveä kiven päälle.”

        Temppelivuoren etelärinne on liian jyrkkä ja ahdas, jotta sinne voisi rakentaa temppeli. Rinteen juurella on Gehenan laakso, jonka on tasaista maata ja teoriassa temppeli voitaisiin sinne rakentaa, mutta sekin alue on liian ahdas. Gehenan laaksossa oli kaatopaikka, jossa poltettiin roskia, joten temppeli ei tietenkään ole voinut olla palavien roskien vieressä.

        Temppeli ei ollut Daavidin kaupungissa vuoren etelärinteellä, kuten Paavola virheellisesti väittä vaan vuoren huipulla, mikä on myös tiedemiesten konsensus. Tämä historian tutkimuksen selvittämä totuus ei mihinkään muutu: https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Jerusalem_(70_CE)

        Paavolan opetusta asiasta voi luonnehtia sensaatiohakuiseksi humpuukiksi, jonka esittämät väitteet ovat ristiriidassa historian tutkimuksen ja myös Raamatun kanssa.

        EI yhtään kiinosta,kuka on Petri Paavola. Hän on ihminen joka varmaan sarnaa ja se ei kyllä kiinnosta,kun on väärässä kuten muut .
        Miksi uskoa ihmisn saarnaan,he ovat helvetin esikartanon ovella olevia portsareita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti tässä puhutaan sinusta: "sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga".
        Temppelin sijainti on ilmoitettu Sanassa selvästi ja yksiselitteisesti: Jumalan näyissä hän vei minut Israelin maahan ja laski minut hyvin korkealle vuorelle, jolla oli ikäänkuin kaupunki rakennettuna, etelään päin.
        Olet PAHA ja vääristät kaikki Jumalan Sanan ilmoitukset. Höriset olemattomia huoreita vuodesta toiseen.
        Sanssa on kuvattu Jeesuksen aikainen Jerusalem tarkkaan. Miksi et lue ja usko Sanaa, vaan väänät täällä tyhjänpäiväsiä netistä poimittuja juttua, joilla ei ole mitään arvoa.
        Kommenttisi ovat niitä, joista Sana varoittaa: vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
        Postaat palstalle valhetietoa.

        Mitä Juutalaisiss on pahaa? He elävät Jumalan sanaa,ei heidän aikanaan ollut Jesus Kristusta,ennenkuin hän syntyi, Jesus Kristus oli Juutalainen.
        Tämä tapahtui,että he tuomitsivat ja tekivät väärin, kun eivät ymmärtäneet Jeesusta !
        Miksi,et parjaa Islamia joilla ei ole Jeesusta,heillä on muu outo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti meinaa kuin sielunviholinen, nousta taivaaseen rakentamaan omalle herralleen, antikristukselle temppeliä.
        Aikamoiset grillijuhlat tulossa ja monipuolinen valikoima: kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.

        Kun ymmärtäisin,etkä olisi suuntauksesi uhri.
        Olet uhri,suuntauksesi on vietellyt sinut väärään.
        Kun ymmärtäisit...


    • Anonyymi

      Käy sääliksi niitä, jotka menevät Paavolan ja Torpan tilaisuuteen syömään "ilmaisen" pullan. Paavola syöttää heille valhetta.

    • Anonyymi

      On huomioitava myös edellisen jakeen lopun sanoma: Loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.
      RK:le 27 Hän tekee lujan liiton monien kanssa yhdeksi vuosiviikoksi, mutta viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin, ja hävittäjä tulee iljetysten siivin. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän yli.
      Dan 7: 11...Sen ruumis tuhottiin ja heitettiin tuleen palamaan;
      Ilm19: 20...heitettiin elävinä (ylösnousemusruumiisssa) tulikiveä palavaan tuliseen järveen.
      Noin 1000 vuotta myöhemmin;
      Ilm.20;10.. Paholainen, niiden eksyttää, heitetään siihen tuli- ja rikkijärveen, jossa myös peto (Antikristus) ja väärä profeetta ovat, ja niitä piinataan yötä päivää, aina ja ikuisesti.

      • Anonyymi

        Erittäin hyviä huomioita. Antikristus on juuri se hävittäjä [Dan 9:27], joka heitetään tuliseen järveen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erittäin hyviä huomioita. Antikristus on juuri se hävittäjä [Dan 9:27], joka heitetään tuliseen järveen.

        Hvättäjää ei heitetä tuyliseen järveen tuosta vain. Ettte viitsi lukea Sanaa, vaan koluatte ja etsitte netistä ja ties mistä opettajia: Sanassa on kirjoitettu:Messiah shall be cut off, but not for Himself. And the people of a coming prince shall destroy the city and the sanctuary.
        Jeesus, Messias ei kuollut omien syntien tähden: "but not for Himself". 'Destroy' on hävitttäjä, joka tuhoaa kaupungin ja pyhäkön. Pyhäkön ja kaupungin hävittäminen tapahtuu samaa aikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hvättäjää ei heitetä tuyliseen järveen tuosta vain. Ettte viitsi lukea Sanaa, vaan koluatte ja etsitte netistä ja ties mistä opettajia: Sanassa on kirjoitettu:Messiah shall be cut off, but not for Himself. And the people of a coming prince shall destroy the city and the sanctuary.
        Jeesus, Messias ei kuollut omien syntien tähden: "but not for Himself". 'Destroy' on hävitttäjä, joka tuhoaa kaupungin ja pyhäkön. Pyhäkön ja kaupungin hävittäminen tapahtuu samaa aikaan.

        Toraisti ja valhejuutalainen, Hesekiel näki sen kaupungin ja temppelin, joka rakennettiin pakkosiirtolaisuuden jälkeen. Eikä temppeli rakennettu ilmaan ei taivaalle, vaan entisen temppelin sijoille, eli maan päälle. Onko liian vaikeaa ymmärtää'?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hvättäjää ei heitetä tuyliseen järveen tuosta vain. Ettte viitsi lukea Sanaa, vaan koluatte ja etsitte netistä ja ties mistä opettajia: Sanassa on kirjoitettu:Messiah shall be cut off, but not for Himself. And the people of a coming prince shall destroy the city and the sanctuary.
        Jeesus, Messias ei kuollut omien syntien tähden: "but not for Himself". 'Destroy' on hävitttäjä, joka tuhoaa kaupungin ja pyhäkön. Pyhäkön ja kaupungin hävittäminen tapahtuu samaa aikaan.

        Siteeraat jaetta Dan 9:26 englanninkielisestä käännökisestä, joka ei ole edes alkukieli. Alkukieli ei muuten tarkoita, että Hävittäjä tuhoaa temppelin vaan saastuttaa sen. Antiokhos Epifaneksen aikana kävi samalla tavalla, kun helleenit saastuttivat temppelin alttarin kivet uhraamalla siinä sianlihaa Jupiterille.

        Dan 9:26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.

        Dan 8:11 Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten.
        12 Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus, ja totuus sortui maahan. Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan.
        13 Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan, ja yksi heistä kysyi toiselta: "Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri on poissa, jumalattomuus levittää tuhoa, ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!"
        14 Toinen vastasi: "Niin kauan, että kaksituhatta kolmesataa iltaa ja aamua on kulunut; sitten nousee pyhäkkö taas kunniaan."

        Hävittäjä, joka on Antikristus, heitetään viimeisen vuosiviikon eli 7-vuotiskauden lopulla tuliseen järveen.

        Dan 9:27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

        Dan 7:11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.

        Ilm 19:20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siteeraat jaetta Dan 9:26 englanninkielisestä käännökisestä, joka ei ole edes alkukieli. Alkukieli ei muuten tarkoita, että Hävittäjä tuhoaa temppelin vaan saastuttaa sen. Antiokhos Epifaneksen aikana kävi samalla tavalla, kun helleenit saastuttivat temppelin alttarin kivet uhraamalla siinä sianlihaa Jupiterille.

        Dan 9:26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.

        Dan 8:11 Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten.
        12 Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus, ja totuus sortui maahan. Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan.
        13 Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan, ja yksi heistä kysyi toiselta: "Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri on poissa, jumalattomuus levittää tuhoa, ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!"
        14 Toinen vastasi: "Niin kauan, että kaksituhatta kolmesataa iltaa ja aamua on kulunut; sitten nousee pyhäkkö taas kunniaan."

        Hävittäjä, joka on Antikristus, heitetään viimeisen vuosiviikon eli 7-vuotiskauden lopulla tuliseen järveen.

        Dan 9:27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

        Dan 7:11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.

        Ilm 19:20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.

        Sim ä toraiti olet valhtelija heti aamusta teet sitä, mitä osaat jas mikä on ammattis,i olet nettivalhtelija.
        Kumpi puhuu totta sinä vai Jeesus:
        Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
        Tulevaisuudessa Jerusalemin asukkaat eivät pakene vuorille, vaan Danielin profetia on jo tapahtunut.
        Voit vaikka vääntaä vaikka mitä pajunköyttä palstalle maailman tappiin asti, kuitenkin Sana paljastaa totuuden toraistista: "Missä on paljon sanoja, siinä ei syntiä puutu" Pitkiä litanioita ja syntiä ja valhetta ovat kommenttisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siteeraat jaetta Dan 9:26 englanninkielisestä käännökisestä, joka ei ole edes alkukieli. Alkukieli ei muuten tarkoita, että Hävittäjä tuhoaa temppelin vaan saastuttaa sen. Antiokhos Epifaneksen aikana kävi samalla tavalla, kun helleenit saastuttivat temppelin alttarin kivet uhraamalla siinä sianlihaa Jupiterille.

        Dan 9:26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.

        Dan 8:11 Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten.
        12 Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus, ja totuus sortui maahan. Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan.
        13 Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan, ja yksi heistä kysyi toiselta: "Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri on poissa, jumalattomuus levittää tuhoa, ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!"
        14 Toinen vastasi: "Niin kauan, että kaksituhatta kolmesataa iltaa ja aamua on kulunut; sitten nousee pyhäkkö taas kunniaan."

        Hävittäjä, joka on Antikristus, heitetään viimeisen vuosiviikon eli 7-vuotiskauden lopulla tuliseen järveen.

        Dan 9:27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

        Dan 7:11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.

        Ilm 19:20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.

        Onpahan sinulla älyä, kuinka kukaan voikaan olla yhtä terävä kuin toraisti: "englanninkielisestä käännökisestä, joka ei ole edes alkukieli".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sim ä toraiti olet valhtelija heti aamusta teet sitä, mitä osaat jas mikä on ammattis,i olet nettivalhtelija.
        Kumpi puhuu totta sinä vai Jeesus:
        Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
        Tulevaisuudessa Jerusalemin asukkaat eivät pakene vuorille, vaan Danielin profetia on jo tapahtunut.
        Voit vaikka vääntaä vaikka mitä pajunköyttä palstalle maailman tappiin asti, kuitenkin Sana paljastaa totuuden toraistista: "Missä on paljon sanoja, siinä ei syntiä puutu" Pitkiä litanioita ja syntiä ja valhetta ovat kommenttisi.

        Jos et tätä pysty ymmärtämään, niin sinua ei voi auttaa. Tässä asia on selvitetty raamatullisesti:

        Hävityksen kauhistus on 33/38 käännöksen sanavalinta ja 92 käännöksessä se on turmion iljetys. En lähde nyt arvioimaan käännöksiä keskenään, mutta Dan 11:31:n kohdalla on samanlainen kohta, jossa asetetaan temppeliin turmion iljetys, joka on epäjumalan patsas, mikä aiheuttaa tuhoa. Kuningas Jaakon käännös Dan 9:27 kertoo myös epäjumalanpalveluksesta, joka aiheuttaa tuhoa, mutta ei tuhoa temppeliä itseään.

        Dan 11:31 Hänen lähettämänsä sotajoukot tulevat ja saastuttavat pyhäkön ja pyhän vuoren, lakkauttavat päivittäisen uhrin ja asettavat pyhäkköön turmion iljetyksen*. [»Turmion iljetys» viittaa pyhäinhäväistykseksi katsottuihin patsaisiin tai rakennelmiin, jotka viholliskuningas pystytti Jerusalemin temppeliin. Vrt. [Dan. 8:11, Dan. 9:27; Mark. 13:14]

        Dan 9:27 And he shall confirm the covenant with many for one week: and in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease, and for the overspreading of abominations he shall make it desolate, even until the consummation, and that determined shall be poured upon the desolate.

        Jeesus ei puhunut Jerusalemin temppelin tuhosta puhuessaan hävityksen kauhistuksesta, koska temppelin tuhottiin maan tasalle. Jeesus viittasi nimenomaan siihen Danielin profetiaan, missä paha ruhtinas menee temppeliin, eikä tuhoa sitä. Kysymys on 3,5 vuotta kestävästä epäjumalanpalveluksesta temppelissä eikä temppelin tuhoamisesta.

        92: Matt 24:15 "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän! -- [Mark. 13:14-23; Luuk. 17:20-25,31,37, Luuk. 21:20-24 : Dan. 11:31, Dan. 12:11]

        33/38: Matt24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -

        Matteuksen evankeliumin luku 24 kertoo nimenomaan lopun ajan ahdistusten ajoista ennen Jeesuksen paluuta. Tästä samasta asiasta kertoo myös Dan 9:27 jae tarkoittaen antikristuksen aikaa.

        Mitä tulee Jeesuksen profetiaan piiritysjoukoista, niin kyse on ihan eri asiasta. Jeesus profetoi, että kaikkien on paettava Jerusalemista vuorille, koska silloin temppeli tuhotaan maan tasalle ja juutalaiset viedään pakkosiirtolaiseksi muihin maihin, mikä tapahtui vuonna 70. Daniel ei puhu tästä asiasta. Jeesuksen profetia löytyy Luukkaan evankeliumista.

        Luuk 21:20 "Kun te näette Jerusalemin olevan sotajoukkojen piirittämä, silloin tiedätte, että sen hävitys on lähellä. [Matt. 24:15-28; Mark. 13:14-23 : Luuk. 19:43]
        21 Silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille. Niiden, jotka ovat kaupungissa, on lähdettävä sieltä, eikä maaseudulla olevien pidä tulla kaupunkiin.
        22 Sillä ne päivät ovat koston päiviä: kaikki, mitä on kirjoitettu, käy toteen.
        23 Voi niitä, jotka noina päivinä ovat raskaana tai imettävät! Tähän maahan tulee suuri hätä, ja tätä kansaa kohtaa viha.
        24 Monet surmataan miekan terällä, toiset viedään vangiksi kaikkien kansojen sekaan, ja vieraat kansat polkevat Jerusalemia, kunnes niille annettu aika täyttyy.

        Luuk 21:5 Kun jotkut ihastelivat temppeliä, sen kauniita kiviä ja näkyville pantuja lahjoja, Jeesus sanoi: 6 "Tulee aika, jolloin kaikki tämä, mitä te nyt katselette, revitään maahan. Tähän ei jää kiveä kiven päälle."

        Kuten edellä olen todistanut. niin Jeesus puhuessaan Danielin ennustamasta hävityksen kauhistuksesta ei tarkoittanut samaa asiaa, kun hän puhui piiritysjoukosta Jerusalemin ympärillä, jotka tuhoaisivat temppelin. Nämä kaksi asiaa ovat eri tapahtumia.

        Danielin profetia 70 vuosiviikosta ei ole vielä toteutunut viimeisen vuosiviikon osalta. Näyttää siltä, että profetia toteutuu kokonaan Jeesuksen toisessa tulemuksessa, jolloin käsky Jerusalemin muurien ja kaupungin jälleenrakentamisesta on annettu silloin, kun keskiajan jälkeen Jerusalemin muurit ja kaupunki jälleenrakennettiin uudelleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sim ä toraiti olet valhtelija heti aamusta teet sitä, mitä osaat jas mikä on ammattis,i olet nettivalhtelija.
        Kumpi puhuu totta sinä vai Jeesus:
        Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
        Tulevaisuudessa Jerusalemin asukkaat eivät pakene vuorille, vaan Danielin profetia on jo tapahtunut.
        Voit vaikka vääntaä vaikka mitä pajunköyttä palstalle maailman tappiin asti, kuitenkin Sana paljastaa totuuden toraistista: "Missä on paljon sanoja, siinä ei syntiä puutu" Pitkiä litanioita ja syntiä ja valhetta ovat kommenttisi.

        Voi Herra,auta näitä jotka ovat eksyneet ja puhvat pahaa toisistaan. He ovat olevinnaa toisia parempia,mutta ovat niin heikkoja,että vietelys ja kielen pahasana on ottanut heidät valtaansa.
        He viisaudessan ovat muita parempia,mutta anna Isä taivaan heille rauha !
        Kirjassa lukee,että kilvoitekaa,mutta he tekevät väärin ymmärtämättä rakkautta.
        He unohtavat rakkauden syytellessään toisia,vaikka Kristus ei halua alistavan toista.
        Armahda heitä,he panetelevat toisiaan. En pyydä heille pahaa,pyydän viisautta herra !

        - Samuel/sa


    • Anonyymi

      Petri Paavola tekee suuria asiavirheitä artikkelissaan: Danielin kirjan 70 vuosiviikon profetia. Paavola haluaa taas kerran syyttää muita virheistä, mutta Paavolan kirjoituksessa käy niin, että hän on se, joka tekee sekä laskuvirheitä että kirjoittaa suoranaisia asiavirheitä eksyttäen lukijansa vaarallisella tavalla.

      Otetaan esille muutaman Paavolan tekemä ilmiselvä asiavirhe, niin voimme huomata, ettei Paavolaan voi luottaa opettajana.

      1. Paavola perustaa tulkintansa Danielin 70 vuosiviikosta (490 vuodesta) siihen, että Danielin tarkoittama käsky jälleenrakentaa Jerusalemin kaupunki olisi ollut Persian kuninkaan Artakserksesen seitsemäs hallitusvuosi, mikä mainitaan Esra 7:8. Paavola tekee sen asiavirheen, ettei kuningas antanut silloin käskyä jälleenrakentaa Jerusalemin kaupunkia ja sen muureja, vaan päästi israelilaiset palaamaan kotimaahansa. Persian kuningas antoi Danielin tarkoittaman käskyn 13 vuotta myöhemmin 20. hallitusvuotenaan pääsiäiskuukautena (Nisankuu), mistä kerrotaan Nehemian kirjan 2:1-10. Paavola tekee siis 13 vuoden virheen.

      2. Paavola laskee vuodet alkaen 457 eKr ja vähentää siitä 70 vuosiviikkoa tarkoittaen 490 vuotta ja saa tulokseksi 33 jKr. Paavola tekee laskuvirheen. Oikea tulos on 34 jKr, koska vuotta nolla ei käytetä ajanlaskussa. Paavolan virhe kasvaa yhdellä vuodella lisää.

      3. Pahin virhe Paavolan artikkelissa on väite, ettei Dan 9:27 puhuttaisi antikristuksesta vaan nimenomaan Jeesuksesta. Tämän on vakavaa eksyttämistä. Jaetta edeltävässä jakeessa 9:26 kerrotaan Messiaasta (voideltu), joka kuolee 69 vuosiviikon lopussa. Seuraavana vuosiviikkona ei astu esille Kristus vaan nimenomaan paha ruhtinas antikristus, joka tulee kauhistusten siivillä ja tekee lujia liittoja muiden kuninkaiden kanssa, mutta lopulta itse tuhoutuu. Kysymys ei todellakaan ole uuden liiton vahvistamisesta, kuten Paavola väittää, vaan antikristuksen noususta ja tuhosta viimeisen vuosiviikon aikana (7 vuotta).

      Dan 9:26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.
      27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

      Jeesus Kristus itse varoittaa kauhistusten siivistä, joten se ei todellakaan tarkoita häntä itseään, kuten Paavola virheellisesti väittää.

      Matt 24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon- 16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;

      Petri Paavolaan on eksyttäjä, joka koko ajan vikoilee muille, mutta hän tekee itse koko ajan suuria asiavirheitä ja eksyttää lukijoitaan. Paavola ei ole luotettava opettaja.

      • Anonyymi

        Onko Paavola toraistien jumala, vai miksi huudat Paavola, Paavola, Paavola, Paavolaa?
        Et viläkään ymmärrä ettei sinun Herrasi antikristus ole Messias, voidetu.
        Toraisti odottaa hartaasti ja malttamattomana temppeliä ja temppeliin omaan herraansa antikrsitustusta. Mutta Jeesuksen omat sitä vastoin odottavat Jeesusta Herraansa ja kuningasten Kuningasta, joka ei asu käsillä tehdyssä temppelissä.
        Antikristus, Jeesuksen vastustaja, joka polkee Jumlan Pojan sovintoveren jalkoihinsa, aloittaa uhrijumalanpalveluksen, jonka Jeesus lakkautti pari tuhatta vuotta sitten.


      • Anonyymi

        "Pahin virhe Paavolan artikkelissa on väite, ettei Dan 9:27 puhuttaisi antikristuksesta vaan nimenomaan Jeesuksesta. Tämän on vakavaa eksyttämistä. Jaetta edeltävässä jakeessa 9:26 kerrotaan Messiaasta (voideltu), joka kuolee 69 vuosiviikon lopussa. Seuraavana vuosiviikkona ei astu esille Kristus vaan nimenomaan paha ruhtinas antikristus,"

        Jakeessa 26 ei nimenomaan sanota, että Messian kuolee 69 vuosiviikon lopussa.
        Jakeessa 25 sanotaan, että hän vasta aloittaa toimintansa silloin.
        Messiaan surmaaminen tapahtuu vasta 69 vuosiviikon mentyä. Mutta ei kerrota, kuinka kauan sen jälkeen.
        Aloitus ja surmaaminen eivät tapahdu samanaikaisesti.
        Dan9:26. 62 vuosiviikon mentyä surmataan Voideltu, mutta ei hänen itsensä hyväksi.

        Jae 27 ei puhu mitään antikristuksesta, vaan siitä, että Messias vahvistaa liiton monien kanssa ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin eli jokapäiväisen uhrin.

        Jae 27 kertoo vain, että hävittäjä tulee hyvin ikävällä tavalla. Hävittäminen koskee Jerusalemia, temppeliä ja juutalaista kansaa. Siitä kerrotaan jo edellisessä jakeessa 26.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Tämän keskustelun aiheena ei ole kolman temppeli, mutta sinulla, joka lienet Petri Paavola, on halua postat koko ajan omia videoitasi tälle foorumille. Sinun videoissasi on suuria määriä asiavirheitä ja suoranaista eksytystä. Väität, että Pekka Sartola, Leo Meller ja Pasi Turunen ovat harhaoppisia, koska he uskovat Raamatun kirjaimelliseen ilmoitukseen. Sinun mielestä Raamattusta pistäisi muutta kaikki se vertauskuvalliseksi, mikä ei noudata Petri Paavolan omaa käsistystä asiasta. Petri Paavola, olet todella kavala eksyttäjä.


      • Anonyymi

        Tässä on lisää todisteita siitä, että Petri Paavola opettaa väärin temppelin olleen etelärinteellä. Siellä se ei ollut vaan Temppelivuoren päällä.

        Ofelilta ja Daavidin kaupungista ei ole juutalaisten mukaan löytynyt merkkejä temppelistä, vaikka Daavidin kaupunkia on kaivettu arkeologien toimesta 160 vuotta. Sen sijaan rinteestä on löytynyt asuintaloja ja jätepaikka.

        Raamatun antamat mitat temppelialueelle eivät myöskään juutalaisten mukaan edes sovi Daavidin kaupunkiin, vaan temppelialue olisi ulottunut Öljymäelle asti, jos se olisi Daavidin kaupungissa sijainnut.

        Antonian linnake taas on Josefuksen mukaan ollut pelkkä tornimainen rakennelma, ylempänä temppeliä. Juutalaisten mukaan nykyisen Temppelivuoren luoteiskulmassa sijaitseva Antonian linnakkeen paikka onkin korkeammalla mäennyppylällä kuin temppelialue. Juutalaiset sanovat, että Josefuksen mukaan temppeli oli rakennettu ”upon a strong hill” = vahvan kukkulan päälle (Wars V 5).

        Nykyiseltä Temppelivuorelta on löytynyt paljon temppeliin viittaavaa, mm. papin helmassaan käyttämä kultainen tiuku, heprealaisia sinettejä ja kaiverrettu rakennuskivi ja jopa mikva.

        Myös nykyisen Temppelivuoren eteläseinustalla olevat suljetut tuplaportit kätkevät taakseen tunnelin, joka johtaa Temppelivuorelle ja jossa on 1. temppelin ajalle omistettuja kuvia. Miksi Antonian linnakkeen tunnelissa sellaisia kuvia olisi?

        Robinsonin kaaren alta on löytynyt portaat rituaalialtaalle. Länsimuurin seinustalla on myös nähtävissä 4 portinpaikkaa, joista temppelialueelle aikoinaan kuljettiin.

        Juutalaisten mukaan vesi temppelialueelle ei tullut Giihonilta, vaan se tuotiin vesijohtoa myöten Beetlehemin läheltä olevasta Etamin lähteestä, josta myös Salomonin altaat saivat vetensä. Myös sadevettä kerättiin. Temppelivuorella keruupaikkoja oli liki 50.


      • Anonyymi

        Petri Paavola julkaisee kaikenlaisia epäraamatullisia ja asiavirheitä sisältäviä videoita koko ajan. Yksi hänen pahimpia virheitään oli väittää, ettei Jerusalemin temppeli ollut koskaan temppelivuoren päällä vaan etelärinteellä. Tästäkin on käytä tälläkin foorumilla paljon keskustelua. Paavola teoriat on voitu todistaa vääriksi monta kertaa.

        Paavola perustaa teoriansa temppelin sijainnista pääosin Josefuksen kirjoituksiin, jonka on todettu kirjoittaneen roomalaisten hyväksi historiikkinsa ja myös liioitelleen tapahtumia roomalaisten hyväksi. Josefus oli puolueellinen historian kirjoittaja ja hänen historiikista on löytynyt virheitäkin. Josefuksen kuvaus temppelivuoresta ei vastaa muiden tunnettujen historiankirjoittajien kertomuksia temppelistä, joten hänen kuvausta ei voi ottaa sellaisenaan lähteeksi. Paavola etsii osittain epäluotettavista lähteistä tukea omille mielipiteillensä.

        Paavola ei ole noteerannut sitä ollenkaan, että Josefus sanoi itsekin temppelin olleen vahvan kukkulan päällä "upon a strong hill". Tällä sivulla Josefus kertoo vuoren huipun tasoittamisesta ja siellä olleista temppelirakennuksista: https://lexundria.com/j_bj/5.184-5.247/wst

        Paavolan teoria siitä, että temppeli ei olisi ollut temppelivuoren päällä romuttuu arkeologisten löydösten kautta. Temppelivuoren huipulta on löytynyt temppeliin kuulunut varoituskyltti, joka on tutkijoiden mukaan ollut alkuperäisellä paikalla. On paljon muitakin vastaavia löydöksiä.

        https://www.timesofisrael.com/ancient-temple-mount-warning-stone-is-closest-thing-we-have-to-the-temple/

        Paavola väittää, että Herodeksen linnake olisi ollut vuoren korkeimmalla paikalla ja temppeli alarinteessä. Se antaa väärän kuvan asiasta. Herodes rakensi linnakkeen temppelin muuriin kiinni sen pohjoispuolelle, joka tunnetaan myös nimellä Antonian linnake. Temppeli ja Anatonian linnake olivat temppelivuoren päällä kummatkin.

        Paavolan väitteellä ei ole perustaa. Jerusalemissa ei sijainnut kokonaista legioonaa Jeesuksen päivin. Legio X Fretensis oli sijoitettu tuona-aikana Syyriaan ja saapui Jerusalemiin vasta vuonna 73. Lisäksi Pontius Pilatus piti majaa Herodeksen palatsissa vastapäätä temppeliä, eikä piskuisessa Antonian linnoituksessa. Prefektin virallinen hallintopaikka oli kuitenkin edelleen Kesarea Juudean rannikolla. Toki kymmenennen legioonan lisäksi oli III Gallica, VI Ferrata ja XII Fulminata, mutta nämäkin kolme olivat Legio X Fretensiksen tavoin Syyriassa.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Antonia_Fortress

        Raamattu kertoo temppelin sijainnin. Se oli jebusilaiselta Araunalta ostettu pelto. Viljaa ei voi viljellä jyrkällä vuoren rinteellä, joten Daavidin kaupunki Moorian vuoren etelärinteellä on poissuljettu. Moorian vuoren laella on suuri tasainen alue, jossa voi muokata maata ja viljellä. Israelissa ei viljelty vuoren rinteillä, vaan ne olivat lampaiden ketoina. Laaksoissa ja muilla tasaisilla paikoilla olevat alueet olivat viljapeltoina.

        2 Aik 3:1 Salomo alkoi rakentaa Herran temppeliä Jerusalemiin isänsä Daavidin määräämälle paikalle, jebusilaisen Araunan puimatantereelle Morian vuorelle, missä Herra oli ilmestynyt Daavidille.

        Petri Paavola väittää, ettei temppeli voinut olla vuoren huipulla, koska Jeesuksen sanojen mukaan kiveä ei jää kiven päälle ja Länsimuurissa on kiviseinää jäljellä. Kun tutkimme tarkasti, mitä Raamatussa lukee, niin Jeesus tarkoitti nimenomaan temppelin alueella olevia rakennuksia, joista ei ole todellakaan jäänyt mitään jäljelle. Hän ei tarkoittanut Länsimuuria, koska se ei ole osa temppelin rakennuksia vaan jyrkän rinteen vahvike.

        Matt. 24:1-2: ”Kun Jeesus oli tullut ulos temppelistä ja oli lähdössä pois, opetuslapset tulivat hänen luokseen näyttääkseen hänelle temppelialueen rakennuksia. Mutta Jeesus sanoi heille: ”Näettekö kaiken tämän? Totisesti: kaikki revitään maahan, tänne ei jää kiveä kiven päälle.”

        Temppelivuoren etelärinne on liian jyrkkä ja ahdas, jotta sinne voisi rakentaa temppeli. Rinteen juurella on Gehenan laakso, jonka on tasaista maata ja teoriassa temppeli voitaisiin sinne rakentaa, mutta sekin alue on liian ahdas. Gehenan laaksossa oli kaatopaikka, jossa poltettiin roskia, joten temppeli ei tietenkään ole voinut olla palavien roskien vieressä.

        Temppeli ei ollut Daavidin kaupungissa vuoren etelärinteellä, kuten Paavola virheellisesti väittä vaan vuoren huipulla, mikä on myös tiedemiesten konsensus. Tämä historian tutkimuksen selvittämä totuus ei mihinkään muutu: https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Jerusalem_(70_CE)

        Paavolan opetusta asiasta voi luonnehtia sensaatiohakuiseksi humpuukiksi, jonka esittämät väitteet ovat ristiriidassa historian tutkimuksen ja myös Raamatun kanssa.


    • Anonyymi

      Petri Paavolan opetus on tässä asiassa täysin pielessä. Dan 9:27 puhuu Hävittäjästä, joka tulee kauhistuksen siivillä, joka ei todellakaan tarkoita Jeesusta Kristusta. Jeesus itse varoitti Antikristuksesta viittaamalla juuri tähän jakeeseen. Silloin on sellainan ahdistus, mitä ei ole koskaan ollut eikä koskaan tule. Siis kyse on Antikristuksesta.

      Matt 24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
      16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
      17 joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
      18 ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
      19 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
      20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
      21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.

      • Anonyymi

        Toraisti, herraasi kohtaan käytät isoa A:ta.
        Vaikka kuinka vääntelist Hern suoria teitä, niin Danielinprofetia on jo toteutut: Hävittäjä eli Rooman sotajoukot ovat jo tuhonneet temppelin.
        Mutta sinä sodit Jumalaa vastaan."Temppeli ei ollut Daavidin kaupungissa vuoren etelärinteellä" on tökerö valhe, sillä pakkosiirtolaisuden jälkeen Hesekielin näky toteutui ja Jerusalem jälleen rakennettiiin vuoren etälärinteelle. Temppeli oli kaupungin muurien sisällä.
        Jos vilkasisit nykyistä Jerusalemia, niin näetkö kaupungin vuoren etelärinteellä. Vai keksivätkö toraisti opin, jossa lähes koko Jerusalem tuhotaan?
        Jeeuksen aikaan vuoren huipulla oli roomalaisten kasarmi, johon oli sijoitettu ehkä kymmenisen tuhatta keirarillisen armeijan sotilasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti, herraasi kohtaan käytät isoa A:ta.
        Vaikka kuinka vääntelist Hern suoria teitä, niin Danielinprofetia on jo toteutut: Hävittäjä eli Rooman sotajoukot ovat jo tuhonneet temppelin.
        Mutta sinä sodit Jumalaa vastaan."Temppeli ei ollut Daavidin kaupungissa vuoren etelärinteellä" on tökerö valhe, sillä pakkosiirtolaisuden jälkeen Hesekielin näky toteutui ja Jerusalem jälleen rakennettiiin vuoren etälärinteelle. Temppeli oli kaupungin muurien sisällä.
        Jos vilkasisit nykyistä Jerusalemia, niin näetkö kaupungin vuoren etelärinteellä. Vai keksivätkö toraisti opin, jossa lähes koko Jerusalem tuhotaan?
        Jeeuksen aikaan vuoren huipulla oli roomalaisten kasarmi, johon oli sijoitettu ehkä kymmenisen tuhatta keirarillisen armeijan sotilasta.

        Koitas jos rauhoittua. Oletko paniikissa, kun totuus tuodaan esille?

        Temppeli ei ole ollut Temppelivuoren etelärinteellä.

        Josefus sanoi itsekin temppelin olleen vahvan kukkulan päällä "upon a strong hill". Tällä sivulla Josefus kertoo vuoren huipun tasoittamisesta ja siellä olleista temppelirakennuksista: https://lexundria.com/j_bj/5.184-5.247/wst

        Tämä romuttaa kokonaa Petri Paavolan teorian siitä, että temppeli olis ollut etelärinteellä.

        Raamattu ilmoittaa, että kolmas temppeli rakennetaan kansan YLLÄNSÄ eli yläpuolelle. Siellä se temppeli on aina ollut ja tulee aina olemaan ylimmällä paikalla ja muita korkeammalla.

        Hes 37:26 Minä teen heidän kanssansa rauhan liiton - se on oleva iankaikkinen liitto heidän kanssansa - istutan ja runsaasti kartutan heidät ja asetan pyhäkköni olemaan heidän keskellänsä iankaikkisesti.
        27 Minun asumukseni on oleva heidän yllänsä, ja minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        28 Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti."

        Jes 2:2 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
        3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
        4 Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koitas jos rauhoittua. Oletko paniikissa, kun totuus tuodaan esille?

        Temppeli ei ole ollut Temppelivuoren etelärinteellä.

        Josefus sanoi itsekin temppelin olleen vahvan kukkulan päällä "upon a strong hill". Tällä sivulla Josefus kertoo vuoren huipun tasoittamisesta ja siellä olleista temppelirakennuksista: https://lexundria.com/j_bj/5.184-5.247/wst

        Tämä romuttaa kokonaa Petri Paavolan teorian siitä, että temppeli olis ollut etelärinteellä.

        Raamattu ilmoittaa, että kolmas temppeli rakennetaan kansan YLLÄNSÄ eli yläpuolelle. Siellä se temppeli on aina ollut ja tulee aina olemaan ylimmällä paikalla ja muita korkeammalla.

        Hes 37:26 Minä teen heidän kanssansa rauhan liiton - se on oleva iankaikkinen liitto heidän kanssansa - istutan ja runsaasti kartutan heidät ja asetan pyhäkköni olemaan heidän keskellänsä iankaikkisesti.
        27 Minun asumukseni on oleva heidän yllänsä, ja minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        28 Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti."

        Jes 2:2 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
        3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
        4 Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille.

        Koitaws its eraujhoittu, valhehtela toraisti. Et eroa hengellistä temppili maalisesta temppelsitä Olet täysin sokea maailman ihminen, jotaJumla ei ole asettanut Raamatun Sana opettajaksi.
        Hesekiel näki täysin selvästi ja yksiseltteisesti Jerusalemin kaupungin ja muurien sisällä olevan temppelin sijainnin: Jumalan näyissä hän vei minut Israelin maahan ja laski minut hyvin korkealle vuorelle, jolla oli ikäänkuin kaupunki rakennettuna, etelään päin...Ja katso, oli muuri temppelin ulkopuolella, yltympäri sen.
        Miksi sodit Jumalaa vastaan? Tietenkin Herran Jeesuksen rakentama temppeli on kaiken yläpuolella ja vahva ja monet pakanat ottavat Jeesuksen vastaan, vitaavat temppeliin. Tälle kalliolle (Kristus) minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita. Ei edes sinun synagoogasi kukista Herran temppeliä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koitaws its eraujhoittu, valhehtela toraisti. Et eroa hengellistä temppili maalisesta temppelsitä Olet täysin sokea maailman ihminen, jotaJumla ei ole asettanut Raamatun Sana opettajaksi.
        Hesekiel näki täysin selvästi ja yksiseltteisesti Jerusalemin kaupungin ja muurien sisällä olevan temppelin sijainnin: Jumalan näyissä hän vei minut Israelin maahan ja laski minut hyvin korkealle vuorelle, jolla oli ikäänkuin kaupunki rakennettuna, etelään päin...Ja katso, oli muuri temppelin ulkopuolella, yltympäri sen.
        Miksi sodit Jumalaa vastaan? Tietenkin Herran Jeesuksen rakentama temppeli on kaiken yläpuolella ja vahva ja monet pakanat ottavat Jeesuksen vastaan, vitaavat temppeliin. Tälle kalliolle (Kristus) minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita. Ei edes sinun synagoogasi kukista Herran temppeliä.

        Nyt sinulta karkaa mopo käsistä. Hekiel oli temppelivuoren päällä ja sieltä katsoi etelärinteelle, jossa oli kaupunki eikä temppeliä. Älä sekoita asioita.

        Raamattun ilmoittaa yksiselitteisesti, että Jerusalmin temppeli tulee olemaan kansan yläpuolella ja Temppelivuoren päällä. Tämän saman asian on kirjoittanut leeviläinen pappi Josefus historiikkinsa (upon strong hill), joten tämä asia on nyt toteen näytetty.

        https://lexundria.com/j_bj/5.184-5.247/wst

        Hes 37:27 Minun asumukseni on oleva heidän YLLÄNSÄ, ja minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        28 Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti."

        Jes 2:2 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, YLIMMÄISENÄ vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
        3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".


    • Anonyymi

      Harri Veijonen:

      SEURAKUNNAN YLÖSOTTOA KYMMENELLÄ KIELELLÄ

      Tästä Veijosen kotisivulle internetissä

      Teksti on osittain vuodelta 1995 ja voi sisältää täsmennettäviä kohtia.

      SUOMI

      Juutalaisten asuttua säädetysti Jerusalemissa 70 vuosiviikkoa loppuun asti eli vuonna 1993 ryhdytään tekemään Jerusalemiin ulottuvaa valerauhaa, Daniel 9:24-26. Rauha valmistuu vuosiviikon eli seitsemän vuoden aikana, sanoo Daniel 9:27. Sitten sopimus vahvistetaan ja seurakunta lähtee!

      RUOTSI

      Ruotsi. "Och han skall med många sluta ett starkt förbund för en vecka, och för en halv vecka ..." Suom. "tehdä raskaaksi" tilalla "sluta ett förbund", tehdä, päättää sopimus. "Sluta" verbi sulkea, panna lukkoon, kiinni. Iltalehti 11.1.1989: "Veijosen mukaan Antikristuksella ei tarkoiteta PLO:n johtaja Jasser Arafatia .. vaan A. nousee Neuvostoliitosta." Valtioineen poistuva ja takaisinkin tuleva peto (Ilm. 17:8-12) ei todellakaan ole mukana rauhanliiton tekovaiheissa vaan ilmestyy vasta Jerusalemin kohtalosta päättävää sopimusta "lyömään lukkoon", vaikka nousisi EU:stakin, kuten monet väittävät.
      "Ennen kuin tämä .. alkaa, Antikristus näyttää elävän vielä sitä vaihetta, jota voidaan nimittää hänen inhimilliseksi urakseen" (Novum 4 s. 937). "Viikkoa varten ja puolta viikkoa varten." Ruotsissa puolta vuosiviikkoa ei sisällytetä edelliseen viikkoon!

      NORJA

      Norjalainen Iso Raamatun Tietosanakirjan ja Novumin päätoimittaja, Thoralf Gilbrant luettelee tulkintaamme uskoneita selittäjiä eri kristillisistä piireistä samalla kertoen: "selvä yksimielisyys vallitsee siitä, että Danielin kirjan seitsemäskymmenes vuosiviikko (Daniel 9:27) muodostaa Ilmestyskirjan kronologiset puitteet" (Novum 4 s.853). Itse hän käyttää Daniel 9:27:stä lausetta: "suuri syy Israelin ankaraan hätään lopun aikana on, että juutalaiset tekevät liiton tulevan Antikristuksen kanssa" (Ennustukset toteutuvat 4 s. 193).

      SAKSA

      "Das Volk eines Fursten wird kommen" (Dan. 9:26). Erään ruhtinaan kansa tulee. Hitlerkö tulee takaisin? "On merkillistä miten hiljaa hengelliset lehdet ovat tästä Lähi-Idän rauhanprosessista" (Arto Pöllänen, Ristin Voitto-lehti 23.9. 1993)-huutajakin merkillisesti väittää kuten jotkut okkultisti Nostradamuksen tulkitsijat, että Antikristus tulee Saksasta (ks. Nostradamus-tutkielmani). Hyvä Sanoma-lehti 1994 syyskuussa ikäänkuin aloitti kampanjan, ettei tekeillä oleva "se rauha" olisikaan! Luku "Seurakunnan eksyttäjät ylösoton vuonna" löytyy julkaisustani "Raamatun ennustuksia vuosille 1994-2001".
      "Und im Heiligtum wird stehen ein Greuelbild" eli "ja pyhäkössä tulee seisomaan iljetyskuva". Saksalaiselta Martti Lutherilta vaikutteita saanut Mikael Agricolan 1. suom. Biblia v. 1642 kääntää: "Mutta hän monelle liiton vahvista yhdes viicos .. ja siipein tykönä seiso hävityksen julmuus..." Agricola käyttää myös "69 viikon" mentyä tuhotaan Voideltu, vaikka 62 viikkoa siinä kohden on. Eihän Messiasta tapettu samaan aikaan kun juutalaiset rakensivat Jerusalemiaan 1980-luvulla.
      Saksalainen Juhlaraamattu, Jubileums-Bibel käyttää hieman eri sanoja ja selittää Kristuksen kuolinajan 28-35 jKr. tienoille. Siinä viitataan myös Matteus 24:15 ilmoittamaan tulevaan hävityksen kauhistukseen. Saarnivaaran mukaan kukaan ei pelastuisi tulevasta vihasta. Monet luterilaiset ja helluntailaisistakin ainakin Osmo

      • Anonyymi

        "Juutalaisten asuttua säädetysti Jerusalemissa 70 vuosiviikkoa loppuun asti eli vuonna 1993 ryhdytään tekemään Jerusalemiin ulottuvaa valerauhaa, Daniel 9:24-26. Rauha valmistuu vuosiviikon eli seitsemän vuoden aikana, sanoo Daniel 9:27. Sitten sopimus vahvistetaan ja seurakunta lähtee!"

        Dan9. kuvattu 70 vuosiviikon eli 490 vuoden ajanjakso alkoi käskystä rakentaa Jerusalem eli vuodesta 457 ekr. Jakso päättyi v 34 457+33 v =490 v, vuotta 0 ei ole), jolloin juutalaisten armonaika valittuna kansana päättyi Stefanoksen kivitykseen.
        He alkoivat vainota Jeeukseeen uskovia. Nämä lähtivät Jerusalemista ja alkoivat levittää ilosanomaa Jeesuksesta muille kansoille. Kristillisestä seurakunnasta tuli Jlan kansa.

        On siis turhaa yrittää sovittaa tätä Raamatunkohtaa johonkin nykyisen Israelin aikaan.

        Tänä 7 vuoden aikanaJeesuksen toimiessa maan päällä monet tulivat uskoon ja lähtivät seuraamaan Jeesusta. He tekivät liiton Jlan kanssa.
        Jeesuksen ristiinnaulitsemisen, kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen oppilaat saivat Pyhän Hengen ja alkoivat voimakkaasti levittää ilosanomaa Jeesuksesta ja Jlan valtakunnasta. Uskoon tuli ihmisiä tuhansittain jopa yhtenä päivänä. He tekivät liiton Jlan kanssa.
        Ehtoollisella Jeesus erityisellä tavalla vahvisti tämän liiton Luuk22:20 ”Tämä malja on uusi liitto minun veressäni.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Juutalaisten asuttua säädetysti Jerusalemissa 70 vuosiviikkoa loppuun asti eli vuonna 1993 ryhdytään tekemään Jerusalemiin ulottuvaa valerauhaa, Daniel 9:24-26. Rauha valmistuu vuosiviikon eli seitsemän vuoden aikana, sanoo Daniel 9:27. Sitten sopimus vahvistetaan ja seurakunta lähtee!"

        Dan9. kuvattu 70 vuosiviikon eli 490 vuoden ajanjakso alkoi käskystä rakentaa Jerusalem eli vuodesta 457 ekr. Jakso päättyi v 34 457+33 v =490 v, vuotta 0 ei ole), jolloin juutalaisten armonaika valittuna kansana päättyi Stefanoksen kivitykseen.
        He alkoivat vainota Jeeukseeen uskovia. Nämä lähtivät Jerusalemista ja alkoivat levittää ilosanomaa Jeesuksesta muille kansoille. Kristillisestä seurakunnasta tuli Jlan kansa.

        On siis turhaa yrittää sovittaa tätä Raamatunkohtaa johonkin nykyisen Israelin aikaan.

        Tänä 7 vuoden aikanaJeesuksen toimiessa maan päällä monet tulivat uskoon ja lähtivät seuraamaan Jeesusta. He tekivät liiton Jlan kanssa.
        Jeesuksen ristiinnaulitsemisen, kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen oppilaat saivat Pyhän Hengen ja alkoivat voimakkaasti levittää ilosanomaa Jeesuksesta ja Jlan valtakunnasta. Uskoon tuli ihmisiä tuhansittain jopa yhtenä päivänä. He tekivät liiton Jlan kanssa.
        Ehtoollisella Jeesus erityisellä tavalla vahvisti tämän liiton Luuk22:20 ”Tämä malja on uusi liitto minun veressäni.”

        >>>On siis turhaa yrittää sovittaa tätä Raamatunkohtaa johonkin nykyisen Israelin aikaan.<<<

        Yrität nyt jakaa väärä tietoa ottamatta ollenkaan huomioon sitä palalutetta mitä sinä olet juuri saanut virheellisistä selityksistäsi-

        Jae Dan 9:27 ei sovi mitenkään Jeesuksen aikaan, eikä se silloin edes totutunut. Siinä ei edes puhuta mitään Messiaasta vaan Antikrituksesta, josta Jeesus itsekin varoitti evankeliumissaan.

        >>>Tänä 7 vuoden aikanaJeesuksen toimiessa maan päällä monet tulivat uskoon ja lähtivät seuraamaan Jeesusta. <<<

        Jeesuksen palveluaika ei kestänyt 7 vuotta vaan korkeintaan muutaman vuoden. Myöskään uusi liitto ei purkautunut 7 vuoden lopussa, koita jo uskoa tämä asia.

        Sinulla on jatkuvasti vääriä selityksiä asiasta.


    • Anonyymi

      Saksalainen Juhlaraamattu, Jubileums-Bibel käyttää hieman eri sanoja ja selittää Kristuksen kuolinajan 28-35 jKr. tienoille. Siinä viitataan myös Matteus 24:15 ilmoittamaan tulevaan hävityksen kauhistukseen. Saarnivaaran mukaan kukaan ei pelastuisi tulevasta vihasta. Monet luterilaiset ja helluntailaisistakin ainakin Osmo Haavisto vanhaa saksalaista tulkintaa matkien selittävät, ettei lopun ajan suurta ahdistusta tulisikaan vaan se oli Tituksen aikana 70 jKr! Vahinko, ettei Luther nostanut hattuaan tässä, mitä ymmärtämättömyyttä sitten vieläkin toistavat ne, jotka eivät salli ymmärryksensä lisääntyä.
      "Und in der Mitte der Woche" (Dan. 9:27) eli "ja keskellä viikkoa" kääntää mm. Stuttgarter Erklärungsbibel, mutta "keskellä"-sanaahan kyseisessä heprean kohdassa ei ole. Aage Henkenin "Daniel" sisältää kiinnostavaa aineistoa: "Und er ist nicht mehr". Messiastako ei enää olisi? Ei ole enempää! "Das Subjekt ist unklar: Der Furst. Daniel 9:27:n subjekti siis jo 26. jakeessa mainittu ruhtinas. Eikä tuleva ruhtinas ollut Titus! Oikea hävityksen kauhistushan päättyy Messiaan tuloon, jota juutalaiset 70 jKr. turhaan odottivat (Grimberg: Kansojen historia 6 s. 283)! Tituksen hallituskautta himmensi Vesuviuksen purkaus 79 jKr, mutta hän itse kuoli vasta 81 jKr eikä missään tulvassa vaan kuumetautiin (Kansojen historia 6 s.290). Googista sanoo Herran sana: "Minä käyn oikeutta hänen kanssansa rutolla ja verellä. Ja minä annan sataa kaatosadetta, raekiviä, tulta ja tulikiveä hänen päällensä, hänen sotalaumojensa päälle ja lukuisain kansojen päälle, jotka hänen kanssansa ovat" (Hes. 38:22). Turhia olisivat spekuloinnit (vrt. Saarnivaara: Voiko Raamattuun luottaa s. 525) koskeeko Daniel 9:26:n saa "loppunsa"(QiZo) vain ruhtinaan joukkoja eikä itse ruhtinasta.
      Das Alte Testament hebräisch-deutsch ei paljoa uutta tarjoa. Kertoo kuitenkin sen, miten eri heprean lähdeteksteissä on hieman eroja. Daniel 9:27:ssä "ja (hän) vahvistaa" tuntee muunnoksen. Jakeen seitsemäs sana "(hän) lakkauttaa" tunnetaan myös ilman heprean jod-kirjainta. Se pieni merkki hyvinkin kadonnut sanan toiseksi viimeinen kirjain.

      ENGLANTI

      Englantilaisista käännöksistä todettiin jo edellä, ettei niistä löydy "silloin"(luopumus päättyy..) vaan on mahdollista, että viikkoja tarvitaan eivätkä ne pääty Herran näkyvään paluuseen vaan Daniel 9:27:n alkamiseen, mikä päättyy Herran näkyvään paluuseen. Helluntailaisten Kansainvälisen Kirjeopiston (nyk. Kansainvälinen Teologinen opisto) "Daniel and Revelation" (Westlake) s. 234 sanoo: "The coming ruler who will make a covenant with Israel." "Tuleva johtaja, joka tekee sopimuksen Israelin kanssa". Mutta kysymyshän on siitä, että hän vahvistaa Israelin Jerusalemia koskevan sopimuksen monien kanssa.
      K.O. Syväntö väittää (VT:n käännösvirheistä), ettei Daniel 9:26 puhu tulvasta, vaikka Tituksesta kylläkin. Ei puhu Tituksesta vaan tulvasta, missä Antikristus tuhoutuu. Sitä ainakin monet kielet, englantikin tukee. Kristiina Lampola ja "Suomen parhaat heprean suomentajatkin" kääntävät, että hyökkääjä saisi loppunsa tulvassa. Laittoman Herra tuhoaa suunsa henkäyksellä ja tulemuksensa ilmestymisellä (2 Tess. 2:8). Puhaltaessaan vaikka maan napojen välinen akseli eri asentoon, vedet vaihtavat paikkaa ja tulva tulee. "Suuri maanjäristys tulee Israelin maahan" (Hes. 38:19). Onhan Öljymäen kallioperässäkin halkeama, mikä ei kestä kun Messias pyhineen Karitsan häistä tulee (Sakarja 14:4). Sekä peto että väärä profeetta päätyvät tulijärveen (Ilm. 19:20).
      "Hän", Daniel 9:27 hepreassa oleva verbiin sisältyvä yksikön kolmannen persoonan tekijä ei siis ole Messias eikä Titus vaan jo Daniel 9:26:n lopussa mainittu hyökkäävä ruhtinas, uusi hallitsija, tuleva johtaja, se kauhea hävittäjä (Dan. 9:27b). "Daniel and Revelation" tukee ajatusta: "He". This is the "ruler who will come" of verse 26 (s. 48). Siis "hän", tämä on se tuleva johtaja 26. jakeessa mainittu.
      "Then he shall confirm a covenant with many for one week". "Then" eli "silloin" tässä on yhtä oikein kuin ja-pronomini. Daniel 9:27:n asiat jatkuvat heti Daniel 9:26:ssa mainittujen viikkojen loppumisen jälkeen. "Confirm a covenant", vahvistaa liiton, sopimuksen. Kirkostakin tuttu termi "konfirmaatio" (kasteenliiton vahvistaminen). Seurakunnalle on täysin selvää, että kuten kirkossa kasteenliitto ja sen vahvistaminen samoin Lähi-Idässä rauhanliitto ja sen vahvistaminen ovat petosta! The New Jerusalem Bible sanoo: "He will strike a firm alliance with many people for the space of a week and for the space of one half-week he will put a stop..." Alliance liittoutuminen, valtioiden välinen liittoutuma. "For the space of a week", viikon aikana. Liitto tehtäisiin ja lopuksi vahvistettaisiin seitsemän vuoden aikana.

    • Anonyymi

      RANSKA

      Laajin suomennettu Daniel 9:27:ä käsittelevä selitysteos on ranskalaisen tekijän. Professori Raymond Chaslesin "Israel ja maailman kansat" (alkuteos 1945). Chasles ennaltatiesi "rauhan" tulon lisäksi Israelin valtion synnyn ja Jerusalemin joutumisen juutalaisille: "Tulevaa maailmanaikaa silmälläpitäen täytyy juutalaisvaltion jälleen syntyä pääkaupunkinaan Jerusalem" (s. 112, 3.p. s. 120). Jerusalemista tulee vihan ajan jälkeen jakamaton Israelin pääkaupunki.
      Ollaanpa laskelman yksityiskohdista mitä mieltä tahansa, vielä nytkin voidaan toistaa Chaslesin selitys Daniel 9:27:ää seuraavasta ajasta: "Kaikkein Pyhin voidellaan. Tässä on kysymyksessä Kaikkein Pyhin tulevan maailmanajan temppelissä, jota Hesekiel (luku 41) on kuvannut. Erämaassa oli Ilmestysmaja saanut voitelun (2 Mooses 30:26-29;40:9-11;3M 8:10-11). Tätä ei uudistettu Salomon eikä Serubbaabelin temppelille, sillä ne olivat ensimmäisen majan jatkoa. Mutta kun Messias-Kuningas tulee ja ottaa haltuunsa isänsä Daavidin valtaistuimen (Luuk. 1:32), silloin pystytetään temppeli, joka on edellä kaikkia aikaisempia. Kaikki tämän temppelin suunnitelmat ja pienempiinkin yksityskohtiin menevän kuvauksen on Jumala itse antanut profeetta Hesekielille. Kaikkein Pyhimmässä ei tule enää olemaan mitään Liitonarkkia (Jer. 3:16). Se korvataan Messias-Kuninkaan valtaistuimella, jonka sen hallitsija maan päällä tulee ottamaan haltuunsa. Silloin voidellaan Kaikkein Pyhin, kuten Kristus on voideltu"(s. 54).
      Raymond Chaslesin "sanatarkan" (s. 53) käännöksen suurin poikkeama "sijoittaa alttarinsiivelle" (s. 105). Ja "vuosiviikon puolivälissä hän lakkauttaa". Heprea ei puhu puolivälistä eikä 1991 alulle pantua rauhaa vielä 1995 lakkauteta kun ei siksi ehditä solmiakaan. Ja jos Jerusalemia koskeva sopimus vahvistetaan vuonna 2000, tuskin se siitä kestäisi vuosiviikon puoliväliin, 3 1/2 vuotta eteenpäin. Kyllä Hitlerkin oli Antikristuksen esikuva ja Hitlerin hyökkäämättömyyssopimuksen lyhyestä kestosta saa oppia.
      Ranskankielinen raamattu, La Sainte Bible, sanoo: Et il consolidera une alliance avec un grand nombre. "Consolidera" vahvistaa, lujittaa. Kustannus Oy Kanavan "Raamattua alkukielellä" (1943) sanoo, että tarkin käännös saadaan esperanton kielelle ja juutalainen Lazaro L. Zamenhof sellaisen on tehnytkin: La Sankta Biblio.
      "Israelin, ainakin tuon kansan ratkaisevimman osan, kokoaminen täytyy olla päättynyt ennen Danielin 70:nnen vuosiviikon viimeistä päivää" (Chasles s. 113). Tuo osa juutalaisia on Israelissa jo nyt. Kirjoitin 1986 kirjasessani, että rauhansopimukseen johtaa esim. juutalaisten päästäminen Neuvostoliitosta. "Sitten tulee Peres"-ilmoitusartikkelissa tarkensin miten väärä profeetta tulisi ruikuttamaan "päästä sinä kansamme pohjoisesta maastasi (Jeremia 16:15) niin saan heidät suostumaan alueittemme luovutukseen (Jooel 3:2) ja rauhaan". Ja pohjoisen (Dan. 11:40) merkkipäinen (Ilm. 13:14) sai Pereksen vieraakseen ja alkoi tapahtua.
      Raymond Chaslesin teoksen toistaminen on johtanut myös hakoteille. Vaikka hän oikein sanoo ensin toteutuvan mm. luopumuksen ja oikein viittaa siitäkin kertovaan 2 Tess. 2:1-3:een, hän ei selvästi kerro mitä Daniel 9:27:ssä tapahtuu. Monet selittäjät vielä myöhemminkin tekevät samoin. Jumala on estänyt selkeän sanoman "rauhasta ylösottoineen" ennenkuin tapahtuma on aivan edessä. Eikä tätä sanomaa voida julistaa poliitikkojen ja piispojen vaan heidän halveksimien "hullun" ukko-Nooan kaltaisten suulla.
      Tutkittavaksi Ancien Testament: Il imposera une alliance a une multitude pendant un septenaire, et pendant la moitie du septenaire, il fera cesser sacrifice et oblation; sur l´aile des abominations, il y aura un devastateur, et cela, jusqu´a ce que l´aneantissement decrete fonde sur le devastateur (Daniel 9:27).

    • Anonyymi

      LATINA

      Vulgata, latinankielin Hieronymoksen tekemä raamatunkäännös (n. 400 jKr.) on vanhempi kuin heprean masoreettiteksti (n. 600 jKr.). UT:n puolella mainittu laiton (2 Tess. 2:3) "homo peccafi, filius perditionis" eli "ihminen synnin, poika tuhoutumisen". Siis miespuolinen ihminen eikä esim. EU:n käyttämä tietokone, kuten selittää venäläisten arvostama helluntailaisjohtaja Kai Antturi Thoralf Gilbrantin kirjan "EU peto vai pelastaja" (RV 1994) "turhassa" (Asko Kariluoto Ristin Voitossa) liitteessä. "Perditor" merkitsee tuhooja, hävittäjä, vrt. Dan. 9:27b.
      Vulgata käyttää Daniel 9:26:ssa voidellusta sanaa "christus" , 25. jakeessa "cristus dux". Dux johtaja, päällikkö. Jerusalemin toisen temppelin rakennustöiden päälliköstä lienee kysymyskin. Septuagintan perusteella Tolonen puhuu voitelusta, mutta latina ei tue ajatusta voitelun keskeyttämisestä vaan: post ebdomades sexaginta duas occidentur christus et non erit eius et civitatem et sanctuarium dissipabit populus cum duce venturo et finis eius vastitas et post finem belli statuta desolatio. "Occidentur" ei merkitse keskeyttää (voitelu) vaan 62 vuosiviikon jälkeen "surmataan". Christiani, kristityt (Streng: Latinalais-suomalainen Sanakirja). Kristuksesta kristityt saivat nimensä.
      Daniel 9:27: Confirmabit autem pactum multis ebdomas (uudessa latinassa sanan edessä h-kirjain) una et in dimidio ebdomadis deficiet hostia et sacrificium et in templo erit abominatio desolationis et usque ad consummationem et finem perseverabit desolatio.
      Mielenkiintoista on nähdä termi "pactum", mikä on akkusatiivi sanasta pax eli rauha! Ei liiton lujittaminen vaan rauhan "konfirmointi"! Mutta (autem) hän vahvistaa rauhan monille seitsikko yksi ja puolelle seitsikolle (illatiivi) lakkauttaa uhrieläin ja uhri ja temppelissä on (tulevaisuudessa) inhottavuus autioksi jättämisen (desolatus, autioksi jäänyt). Ei seitsemässä vuodessa vaan "seitsikko yksi" kuin vuosiviikon rauhan. Nova (uusi) Vulgata sanoo lopun: et erit super alam abominationis vastator et usquedum consummatio et decretum effundantur super vastatorem. Ja on päällä siiven hävittäjä ja kunnes yhteenlaskettu ja päätöstuomio vuodatetaan ylle hävittäjän.
      Latinalaisen raamatun tuntenut apotti pystyi todistamaan vääräksi opin ylösotosta ensimmäisen vuosituhannen vaihteessa. Hyvä Sanoma 1/95:kin siitä kertoi, mutta artikkelissa vuoden 2000 lähenemisestä vain rauhoitteli sieluja jättäen mainitsematta millä asia voitiin todistaa: Pax Ierusalemia ei silloin vielä ollut tulossa!

      KREIKKA

      Vanhaa kreikannosta eli Septuagintaa täytyy arvostaa (IRT palsta 1192). Uuras Saarnivaara väittää, että Septuagintassa Danielin kirjan käännös olisi Septuagintan huonoin (Voiko Raamattuun luottaa s. 67). Huonosti se sopiikin Saarnivaaran Messiaan aikaan päättävään vuosiviikkotulkintaan. "Then the time shall return", vuosiviikot palaavat (katso 4. luvun loppu)!
      Latinan "homo" (ihminen) kreik. "ho antropos". Laittoman (2 Tess. 2:3) yhdistää Pohjan (pohjoisen) kuninkaaseen (Dan. 9:27, 11:40) jopa vanha kirkollinen J. A. Mannermaan selitysteos (1929). A.F. Puukko, joka Saarisalon mukaan ei ollut pätevä kääntäjä (Sydämeni asioita s. 85), sanoo, että "hävittäjä tulee kauhistuksen siivellä" on alkutekstissä epävarma, mutta kreikkal. käännökset edellyttävät temppelin häpäisemistä (Raamatun selitysteos IV s. 332).
      The Septuaginta version: Greek and English:ssa Daniel 9:27a on seuraaavasti: kai (ja) dhnamosei (vahvistaa) diatheken (liiton) pollois (monille) hebdomas (vuosiviikko) mia (yksi. Heis-sanan f. yks.nom, Novum 5 s.313). Jälleen osoitus siitä, ettei vahvistettava asia tapahtuisi seitsemässä vuodessa vaan siinä ajassa tapahtunut (rauhanliitto) vahvistetaan. English: "And one week shall establish the covenant with many".
      "Ja vuosiviikon puolivälissä hän poistaa minun teurasuhrini ja juomauhrini" (Saarnivaara s. 525). Luonnollisesti Saarnivaara selittää, että uhritoimitusten voimassa olo päättyi, mutta hän on Antikristus, joka toimitukset poistaa, lopettaa. Tarkaksi tutkijaksi luulemamme Saarnivaara ei puhu toisesta kreikannoksesta mitään. Se poikkeaa selvästi siitä mitä versio Greek and English:kin käyttää. Molemmat käännökset ovat allekkain teoksessa, josta käytän nimeä Septuaginta ( A. Rahfls 1935).

    • Anonyymi

      HEPREA

      Hebrean termi ha-Masiah, the "anoited one", määrätty voideltu.(Hartman - Dilella s. 251). Vain Ps. 2:2:ssa ja Dan 9:25,26:ssa esiintyy sana "voideltu" tarkoittaen pelastuksen välittäjää (IRT, palsta 3535). Jerusalemin temppelin rakennustöihin voideltu johtaja, johon kului 7 vuosiviikkoa, ei voinut olla 62 viikon mentyä tapettu määrätty Messias, "alkutekstissä ei ole artikkelia "ha", joka määräisi kohteeksi Messiaan" (Svili s. 34).
      "Sab