itämaiden nimistä

puer86

Tulipa tässä mieleen että tuolla idässä päin kun tuntuu monien maiden ja valtioiden nimet päättyvän -stan (Pakistan, Uzbekistan, Tadzikistan, Kurdistan, Afganistan jne.) että tarkoittaako tämä -stan pääte jotakin? Maata tai jotakin sellaista? Millä kielellä?

8

2277

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ataman

      35 vuoden takainen "pieni punakantinen" suomi-venäjä-suomi-sanakirjani tietää sanalle "стан" (stan) merkitykset

      - vartalo
      - varsi
      - leiri(paikka)
      - kone
      - laite

      Tutussa laulussa Стенька Разин (Stenka Razin) öristään yhdessä säkeistössä seuraavaan tapaan:

      "Этот ропот и насмешки
      Сдышит грозный атаман,
      И он мошною рукою
      Обнял персиянки стан."

      Persialaisnaisen vyötäröön tuo viimeinen sana "стан" käsittääkseni viittaa. Myönnettäköön samaan hengenvetoon, että venäjän kielen taitoni on lähinnä olematon.

      Neukkulan eteläisissä ex-osavaltioissa (Tadžikistan, Turkmenistan, Uzbekistan jne.) on nykyisin sellainen meno päällä, että eräät käyttävät noista valtioista kattavaa yleisnimeä Absurdistan.

    • mä vaan

      Persian -stan tarkoittaa maata.

      Sanakirjan mukaan on Puola persiaksi. Oikealta vasemmalle tuossa on LHSTAN. Kaikkia vokaaleja ei merkitä. Toivottavasti tuli oikea ...

      • Asustaja

        Onko se nykyään persia? Joskus sitä kutsuttiin nimellä farsi.


      • Farssi
        Asustaja kirjoitti:

        Onko se nykyään persia? Joskus sitä kutsuttiin nimellä farsi.

        Tämä kuuluisi ehkä tuonne murre -palstalle, sillä kotimurteessani persustin tarkoitti takalistoa. Persustan on genetiivi kyseisestä muodosta.
        Tarkemmin sanottuna ilmaistiin housun takaosaa, joka verhosi takapuolta.
        Kun housut kuluivat edellä kuvatulta alueelta, ne tulivat hinduiksi...


      • morjestan
        Farssi kirjoitti:

        Tämä kuuluisi ehkä tuonne murre -palstalle, sillä kotimurteessani persustin tarkoitti takalistoa. Persustan on genetiivi kyseisestä muodosta.
        Tarkemmin sanottuna ilmaistiin housun takaosaa, joka verhosi takapuolta.
        Kun housut kuluivat edellä kuvatulta alueelta, ne tulivat hinduiksi...

        >Tarkemmin sanottuna ilmaistiin housun takaosaa,
        >joka verhosi takapuolta.

        Senhän nimesi jo nimim. Olli aikoinaan: paikkaseutu!

        Ja kun se oli paikattu, housunomistaja saattoi istua paikan päällä.

        --


      • mä vaan
        Asustaja kirjoitti:

        Onko se nykyään persia? Joskus sitä kutsuttiin nimellä farsi.

        Kielillä voi olla joskus useampia nimiä.

        Sivu kertoo erään näkemyksen nimien eroista. Minulla ei ole polttavia poliittisia syitä pitää toista nimeä parempana, mutta valitsen "persian" siitä syystä, että se löytyy mm. Suomen kielen perussanakirjasta, jossa sanaa "farsi" ei ole.

        Lisäksi jälkimmäinen nimi tuo joskus häiritsevästi mieleen farssin.


      • Ks. esim.
        http://www.worldatlas.com/aatlas/infopage/stan.htm
        jossa on muutenkin selitetty -stan-loppuisten sanojen alkuperää. Sivulla
        http://www.bartleby.com/61/79/P0017900.html
        taas selitetään hiukan lisää:
        "This –stan is formed from the Iranian root *sta- [missä a:n päällä on pituusmerkki] 'to stand, stay,' and means 'place (where one stays), home, country.'"

        Persiahan on indoeurooppalainen kieli, ja tuo *sta-sanavartalo lienee sama yleiseurooppalainen juuri, jonka jatkajia ovat ruotsin "stå", saksan "stehen", latinan "stare" jne. Ja niinpä se on sukua myös englannin sanalle "state", joka perustuu latinan verbin "stare" partisiippiin.


      • mä vaan kirjoitti:

        Kielillä voi olla joskus useampia nimiä.

        Sivu kertoo erään näkemyksen nimien eroista. Minulla ei ole polttavia poliittisia syitä pitää toista nimeä parempana, mutta valitsen "persian" siitä syystä, että se löytyy mm. Suomen kielen perussanakirjasta, jossa sanaa "farsi" ei ole.

        Lisäksi jälkimmäinen nimi tuo joskus häiritsevästi mieleen farssin.

        Suomen kielessä on kyllä yleensä käytetty kielennimeä "persia", mutta nimi "farsi" on yleistynyt mm. tämän kielen puhujien keskuudessa Suomessa. Niinpä ns. Kotoistus-hankkeessa ollaankin tavallaan virallistamassa nimi "farsi" eräissä yhteyksissä (kuten tietokoneohjelmien kielivalintavalikoissa, joissa on tärkeää, että kielen puhujat tunnistavat kielensä nimen eri kielillä), ks.
        http://www.kotoistus.fi/kop_avoimet.htm
        kohta "Kielten nimet suomeksi".

        Nimen "farsi" pieni etu on, että se tarkoittaa yksiselitteisesti nykykieltä, kun taas "persia" voi tarkoittaa myös muinaispersiaa.

        Suomalainen standardi SFS-ISO 639 mainitsee kyseisen kielen nimestä:
        "persia, nykypersia, farsi; Afganistanissa: dari".
        Kyseisen standardin tarkoitus ei kuitenkaan varsinaisesti ole määritellä kielten nimiä vaan koodit, ja se on lisäksi joissakin suhteissa vanhentunut. Kielten nimistä yleisesti ks.
        http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielet/nimet.html


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä

      SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,
      Maailman menoa
      152
      4892
    2. Eikö tunnukin kamalalta, kun en

      anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut
      Ikävä
      81
      3586
    3. SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa

      Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt
      Maailman menoa
      31
      2563
    4. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      40
      2233
    5. Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu

      Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä
      Suomalaiset julkkikset
      94
      2112
    6. Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"

      Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan
      Maailman menoa
      63
      2023
    7. Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?

      Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?
      Ikävä
      25
      2008
    8. Mitä saa sanoa?

      Palstalla tänään sanottua: ” Kaikki riippuu siitä, miten asian esittää,” Onko siis niin, että saa muita pomottaa ja
      80 plus
      86
      1989
    9. Onko olemassa miehiä, jotka haluavat yhteydenpitoa?

      Silloin tällöin viestiä, puntarointeja arkielämästä, ikäänkuin pientä viihdettä ilman sen kummallisempaa. Tällaista miet
      Sinkut
      19
      1478
    10. Mitä Trump itse pitäisi siitä, jos häntä solvattaisiin

      Kuten hän solvasi muita mm. Macronia? Kyllä ei huumori enää kukkisi. White house on nykyään pelkkä vitsi vain, ei mitään
      Maailman menoa
      103
      1335
    Aihe