https://keskustelu.suomi24.fi/t/16487616/hameen-viikinkiretket
Mitä arkeologisia todisteita on viikingeistä sisävesillä tai rannikoilla Suomessa?
Kansainvälisiä lähteitä?
Kauppaa käytiin kauan ja miksi joskus vain ryöstettiin?
Jäikö ketään asuttamaan alueita näiltä retkiltä?
Ketkä itseasiassa sotivat keskenään kun puhutaan viikingeistä hämäläisistä tai karjalaisista tai venäläisistä?
Oliko puulinnoja yms missä Suomessa tai idäntiellä?
Tehtiinkö Hämeen linna vanhan valtapaikan kuten puulinnan alueelle ja jatkoiko Hämeen ristiretki suoraan jotain vanhaa perinnettä?
Hämeen viikinkiretket
8
269
Vastaukset 8
- Anonyymi
Täytyy muistaa että siinä missä Suomen alueella elivät suomalaiset (varsinais-Suomi), hämäläiset ja karjalaiset, niin myös Ruotsin ja Norjan alueella elivät eri heimot päälliköineen kuten svealaiset, göötit ja taalailaiset.
Vielä Kustaa Vaasan aikoihin mitään yhtenäistä identiteettiä suomalaisen, hämäläisen, svean, taalailaisen, karjalaisen taikka gööttien välillä ei ollut vaikka jakoivatkin kielellisiä yhteyksiä enemmän tai vähemmän, heimoihin perustuva paikallis identiteetti oli sen ajan juttu, myöhemmin luterilaisuus oli se joka yhdisti valtakunnan ja 1800-luvulla keksittiin sitten koko kansan yhdistävä kansallisromantiikka.
Niin mitä tässä yritän sanoa on se, että viikinki on terminä hämäävä sillä mitään yhtenäistä viikinki kansaa ei ollut, vaan kyse oli ruotsinalueella vaikuttaneista heimoista, kuten suomessakin oli omat heimot, erona se että viikingit kulkivat paateillaan ryöstämässä muita, kun taas suomen heimot elivät rauhanomaisempaa elämää. Tavasteilla oli lämpimät kauppasuhteet johonkin ruotsin viikinki heimoon ja toinen heimo sitten yritti ryöstää tavasteja, tämä on oma teoriani aiheesta johon en vielä ole ehtinyt täysin perehtymään joten korjatkaa toki jos olen väärässä.
Täytyy myös muistaa että Hämeen ristiretken tekivät kristityt, johon kuului myös suomalaisia (varsinais-suomalaiset). Suomen heimo oli siis jo aiemmin ottanut kasteen svean esimerkin mukaisesti ja monen muun viikinki heimon mukaisesti.
Muinaiset kuninkaat ovat heimo päälliköitä kuten: Kaukomieli (Faravid), Iivar Laajamielinen (Karjalan kuningas), Fornjotr-suku, Kaleva (Caelic) jne.- Anonyymi
Pääpiirteittäin varmaan näin kuten kirjoitit.
Viikingit mieltivät itsensä lähinnä oman heimonsa ja heimon alueet jakaneiden soturipäälliköiden alamaisiksi, näin kaikkialla Pohjoismaissa ja lähialueilla.
Viikingeiksi ta varjageiksi heitä kutsui heidän vihollisensa jotka joutuivat kärsimään viikinkien hyökkäyksiä , heille kun oli yhdentekevää oliko ryöstäjät svealaisia, daneja tai gööttejä. samaa kieltä puhuvia merirosvoja , viikinkejä, kaikki tyynni.
Kaikki Itämeren alueen heimot, mukaanlukien suomalaiset, virolaiset, hämäläiset ja karjalaiset harjoittivat noihin aikoihin merirosvousta, ainakin jossain määrin, joten myös heidät voi yhdistää hyvällä syyllä varjagiryhmien toimintaan.
Kaiken lisäksi nämä viikinki/varjagiryhmät taistelivat myös toisiaan vastaan tavan takaa, eli kaikenkaikkiaan aika sekava vyyhti tästä viikinkiajasta syntyy katsoipa sitä miltä kantilta tahansa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pääpiirteittäin varmaan näin kuten kirjoitit.
Viikingit mieltivät itsensä lähinnä oman heimonsa ja heimon alueet jakaneiden soturipäälliköiden alamaisiksi, näin kaikkialla Pohjoismaissa ja lähialueilla.
Viikingeiksi ta varjageiksi heitä kutsui heidän vihollisensa jotka joutuivat kärsimään viikinkien hyökkäyksiä , heille kun oli yhdentekevää oliko ryöstäjät svealaisia, daneja tai gööttejä. samaa kieltä puhuvia merirosvoja , viikinkejä, kaikki tyynni.
Kaikki Itämeren alueen heimot, mukaanlukien suomalaiset, virolaiset, hämäläiset ja karjalaiset harjoittivat noihin aikoihin merirosvousta, ainakin jossain määrin, joten myös heidät voi yhdistää hyvällä syyllä varjagiryhmien toimintaan.
Kaiken lisäksi nämä viikinki/varjagiryhmät taistelivat myös toisiaan vastaan tavan takaa, eli kaikenkaikkiaan aika sekava vyyhti tästä viikinkiajasta syntyy katsoipa sitä miltä kantilta tahansa.Surullista on että nykyinen heimojohtaja joka on pirkkalainen hämähäkki,ei saanut rosvottua germaaneilta ja gauleilta latin latia kotiin tuotavaksi,vaan menetti matkakassansa ja möi kansansa germaanien orjiksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pääpiirteittäin varmaan näin kuten kirjoitit.
Viikingit mieltivät itsensä lähinnä oman heimonsa ja heimon alueet jakaneiden soturipäälliköiden alamaisiksi, näin kaikkialla Pohjoismaissa ja lähialueilla.
Viikingeiksi ta varjageiksi heitä kutsui heidän vihollisensa jotka joutuivat kärsimään viikinkien hyökkäyksiä , heille kun oli yhdentekevää oliko ryöstäjät svealaisia, daneja tai gööttejä. samaa kieltä puhuvia merirosvoja , viikinkejä, kaikki tyynni.
Kaikki Itämeren alueen heimot, mukaanlukien suomalaiset, virolaiset, hämäläiset ja karjalaiset harjoittivat noihin aikoihin merirosvousta, ainakin jossain määrin, joten myös heidät voi yhdistää hyvällä syyllä varjagiryhmien toimintaan.
Kaiken lisäksi nämä viikinki/varjagiryhmät taistelivat myös toisiaan vastaan tavan takaa, eli kaikenkaikkiaan aika sekava vyyhti tästä viikinkiajasta syntyy katsoipa sitä miltä kantilta tahansa.Aika väkivaltaista ja sekavaa on tuo viikinkiaikaon ollut, kaiken lisäksi nämä veijarit muuttivat oman rötös-historiansakin sankaritarinoiksi, saagoiksi.
Jotenki heistä tulee nykypersut mieleen, väkivaltaa, historian uudelleen tulkintaa ja räyhäämistä joka suunaan. Ilmeisesti myös pannukakkumaan kannattajiakin molemmista ryhmistä löytyisi.
Eli historia toistaa itseään kuten sanotaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aika väkivaltaista ja sekavaa on tuo viikinkiaikaon ollut, kaiken lisäksi nämä veijarit muuttivat oman rötös-historiansakin sankaritarinoiksi, saagoiksi.
Jotenki heistä tulee nykypersut mieleen, väkivaltaa, historian uudelleen tulkintaa ja räyhäämistä joka suunaan. Ilmeisesti myös pannukakkumaan kannattajiakin molemmista ryhmistä löytyisi.
Eli historia toistaa itseään kuten sanotaan.Saagat ovat siitä kyllä hienoja että niissä puhutaan Suomen alueen hallitsijoista ja sen ajan yhteiskunnista paperille präntättynä, sekin on hyvä että ne kirjoitettiin muualla kuin Suomessa joka lisää niiden uskottavuutta enemmän tai vähemmän.
Ruotsissa asti ihmetellään miksei suomessa rahoiteta enempää muinais ajan arkeologisia tutkimuksia, ruotsalaisethan ovat löytäneet jonkun kunkun jota epäillään yhdeksi saagoista mainituiksi hemmoista.
Mitä enemmän saagoihin viittaavia löytöjä tehdään sitä todellisemmaksi tulevat myös Suomenkin kuninkaat. Miksi Suomi pelkää muinaishistorian tutkimuksia? Oma teoriani on että syynä on proffat ja historioitsijat joiden ura rakentuu eerikinkronikan varaan ja siihen vanhaan jargoniin että ruotsalainen loi yhteiskunnan Suomeen, jos toisin todistetaan se on oman uran loppu/uusi alku opetellen uudet historiat, sama tapahtui kun Einstein esitti suhteellisuusteorian, häntäkin vastustettiin vanhan koulukunnan toimesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saagat ovat siitä kyllä hienoja että niissä puhutaan Suomen alueen hallitsijoista ja sen ajan yhteiskunnista paperille präntättynä, sekin on hyvä että ne kirjoitettiin muualla kuin Suomessa joka lisää niiden uskottavuutta enemmän tai vähemmän.
Ruotsissa asti ihmetellään miksei suomessa rahoiteta enempää muinais ajan arkeologisia tutkimuksia, ruotsalaisethan ovat löytäneet jonkun kunkun jota epäillään yhdeksi saagoista mainituiksi hemmoista.
Mitä enemmän saagoihin viittaavia löytöjä tehdään sitä todellisemmaksi tulevat myös Suomenkin kuninkaat. Miksi Suomi pelkää muinaishistorian tutkimuksia? Oma teoriani on että syynä on proffat ja historioitsijat joiden ura rakentuu eerikinkronikan varaan ja siihen vanhaan jargoniin että ruotsalainen loi yhteiskunnan Suomeen, jos toisin todistetaan se on oman uran loppu/uusi alku opetellen uudet historiat, sama tapahtui kun Einstein esitti suhteellisuusteorian, häntäkin vastustettiin vanhan koulukunnan toimesta.Nature lehdessä julkaistiin juuri laaja geenitutkimus viikingeistä.Ihmetystä herätti se että geenikartan mukaan Ruosissa ei ollut viikinkien sukulaisia pronssikaudella, eikä jälkeläisiä uudelta ajalta.
Tanskan ja Norjan viikinkien verilinjat ovat näissä maissa olleet ja ovat edelleen, mutta (ruotsalaiset) viikingit sijoittuvat selkeästi Balttiaan ja Suomeen!
Mistä on kyse?
Onko Ruotsin historian kirjoitus varastanut koko viikinki legendan itselleen?
Olettamukseni on , että varjagit ovat itseasiassa itämeren suomalaisia, ja he ovat niitä itään kulkeneita viikingejä. Tätä tukee Euran Luistarin hautalöydökset, joista on löydetty konstantinopolin koruja, sekä Moilasen miekkakirja suomalaisista runsaista viikinkimiekoista.
Ruosin löydöt ja riimut voidaan selittää Tanskalaisten perintönä ja osaksi myös pohjois-Ruotsin kveenien perintönä.
Ehkä asia onkin niin että skandinaviaa hallitsi ennen keskiaikaa vain Tanska, Norja ja Suomi, kuten saagat kertovat.
Ruosi olisi silloin ollut nomanland, jonne tuli emigrantteja sieltä ja täältä, ja maa oli hajanainen siirtokuntien tilkkutäkki ilman keskushallintoa.
Musta on historian tulkinnassakin muuttunut valkoiseksi ja päinvastoi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nature lehdessä julkaistiin juuri laaja geenitutkimus viikingeistä.Ihmetystä herätti se että geenikartan mukaan Ruosissa ei ollut viikinkien sukulaisia pronssikaudella, eikä jälkeläisiä uudelta ajalta.
Tanskan ja Norjan viikinkien verilinjat ovat näissä maissa olleet ja ovat edelleen, mutta (ruotsalaiset) viikingit sijoittuvat selkeästi Balttiaan ja Suomeen!
Mistä on kyse?
Onko Ruotsin historian kirjoitus varastanut koko viikinki legendan itselleen?
Olettamukseni on , että varjagit ovat itseasiassa itämeren suomalaisia, ja he ovat niitä itään kulkeneita viikingejä. Tätä tukee Euran Luistarin hautalöydökset, joista on löydetty konstantinopolin koruja, sekä Moilasen miekkakirja suomalaisista runsaista viikinkimiekoista.
Ruosin löydöt ja riimut voidaan selittää Tanskalaisten perintönä ja osaksi myös pohjois-Ruotsin kveenien perintönä.
Ehkä asia onkin niin että skandinaviaa hallitsi ennen keskiaikaa vain Tanska, Norja ja Suomi, kuten saagat kertovat.
Ruosi olisi silloin ollut nomanland, jonne tuli emigrantteja sieltä ja täältä, ja maa oli hajanainen siirtokuntien tilkkutäkki ilman keskushallintoa.
Musta on historian tulkinnassakin muuttunut valkoiseksi ja päinvastoi.Ei sieltä ole löydetty viikinkimiekkojakaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nature lehdessä julkaistiin juuri laaja geenitutkimus viikingeistä.Ihmetystä herätti se että geenikartan mukaan Ruosissa ei ollut viikinkien sukulaisia pronssikaudella, eikä jälkeläisiä uudelta ajalta.
Tanskan ja Norjan viikinkien verilinjat ovat näissä maissa olleet ja ovat edelleen, mutta (ruotsalaiset) viikingit sijoittuvat selkeästi Balttiaan ja Suomeen!
Mistä on kyse?
Onko Ruotsin historian kirjoitus varastanut koko viikinki legendan itselleen?
Olettamukseni on , että varjagit ovat itseasiassa itämeren suomalaisia, ja he ovat niitä itään kulkeneita viikingejä. Tätä tukee Euran Luistarin hautalöydökset, joista on löydetty konstantinopolin koruja, sekä Moilasen miekkakirja suomalaisista runsaista viikinkimiekoista.
Ruosin löydöt ja riimut voidaan selittää Tanskalaisten perintönä ja osaksi myös pohjois-Ruotsin kveenien perintönä.
Ehkä asia onkin niin että skandinaviaa hallitsi ennen keskiaikaa vain Tanska, Norja ja Suomi, kuten saagat kertovat.
Ruosi olisi silloin ollut nomanland, jonne tuli emigrantteja sieltä ja täältä, ja maa oli hajanainen siirtokuntien tilkkutäkki ilman keskushallintoa.
Musta on historian tulkinnassakin muuttunut valkoiseksi ja päinvastoi.Viikinkisatuhan on satua. Ruotsalainen historian professori muutama vuosiu sitten todisti, että noin vuonna 1852 vai oliko 1856 piti keksiä ruåtsille loistava menneisyys. Ja niin keksittiin viikinkisadut. Että sepä niistä sitten...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä on totta mikä ei?
Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?251888- 126851
Just saying
Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.123657- 54598
Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa
Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv90555- 65541
Jos selviäisi että kaivattusi
Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan88540- 42525
Päivän aivopieru Trumpilta
Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko63503Jokin ei täsmää
Joskus yksi vuosiluku saa katsomaan koko tarinaa uudestaan. Löysin gradun. Matematiikka ei oikein täsmää siihen, mitä mi267480Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?
Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas26474- 9466
Toivotko vielä viestiä
Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.34463Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?
Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v9439Kuka kaipaa T m?
Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota31435Miksi jotku naiset on niin tyhmiä
Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä51425- 58422
- 41416
Jätä jo se puolisosi, mun kanssa kilpa-asetelma on tuhoisa.
Eikä hän tule sitä voittamaan. Myöskään missään vanhassa ei kannata roikkua, koska ei uskalla kohdata muutosta, hyvät as27406S-ryhmän vastuullisuuden kaksoisstandardi
Vastuullisuuspuhe on helppoa. Vaikeampaa on selittää, miksi S-ryhmän omien merkkien tuotteita ja raaka-aineita hankitaan6395