Hämeen viikinkiretket

Anonyymi

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16487616/hameen-viikinkiretket

Mitä arkeologisia todisteita on viikingeistä sisävesillä tai rannikoilla Suomessa?

Kansainvälisiä lähteitä?

Kauppaa käytiin kauan ja miksi joskus vain ryöstettiin?

Jäikö ketään asuttamaan alueita näiltä retkiltä?

Ketkä itseasiassa sotivat keskenään kun puhutaan viikingeistä hämäläisistä tai karjalaisista tai venäläisistä?

Oliko puulinnoja yms missä Suomessa tai idäntiellä?

Tehtiinkö Hämeen linna vanhan valtapaikan kuten puulinnan alueelle ja jatkoiko Hämeen ristiretki suoraan jotain vanhaa perinnettä?

8

217

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Täytyy muistaa että siinä missä Suomen alueella elivät suomalaiset (varsinais-Suomi), hämäläiset ja karjalaiset, niin myös Ruotsin ja Norjan alueella elivät eri heimot päälliköineen kuten svealaiset, göötit ja taalailaiset.

      Vielä Kustaa Vaasan aikoihin mitään yhtenäistä identiteettiä suomalaisen, hämäläisen, svean, taalailaisen, karjalaisen taikka gööttien välillä ei ollut vaikka jakoivatkin kielellisiä yhteyksiä enemmän tai vähemmän, heimoihin perustuva paikallis identiteetti oli sen ajan juttu, myöhemmin luterilaisuus oli se joka yhdisti valtakunnan ja 1800-luvulla keksittiin sitten koko kansan yhdistävä kansallisromantiikka.

      Niin mitä tässä yritän sanoa on se, että viikinki on terminä hämäävä sillä mitään yhtenäistä viikinki kansaa ei ollut, vaan kyse oli ruotsinalueella vaikuttaneista heimoista, kuten suomessakin oli omat heimot, erona se että viikingit kulkivat paateillaan ryöstämässä muita, kun taas suomen heimot elivät rauhanomaisempaa elämää. Tavasteilla oli lämpimät kauppasuhteet johonkin ruotsin viikinki heimoon ja toinen heimo sitten yritti ryöstää tavasteja, tämä on oma teoriani aiheesta johon en vielä ole ehtinyt täysin perehtymään joten korjatkaa toki jos olen väärässä.

      Täytyy myös muistaa että Hämeen ristiretken tekivät kristityt, johon kuului myös suomalaisia (varsinais-suomalaiset). Suomen heimo oli siis jo aiemmin ottanut kasteen svean esimerkin mukaisesti ja monen muun viikinki heimon mukaisesti.

      Muinaiset kuninkaat ovat heimo päälliköitä kuten: Kaukomieli (Faravid), Iivar Laajamielinen (Karjalan kuningas), Fornjotr-suku, Kaleva (Caelic) jne.

      • Anonyymi

        Pääpiirteittäin varmaan näin kuten kirjoitit.
        Viikingit mieltivät itsensä lähinnä oman heimonsa ja heimon alueet jakaneiden soturipäälliköiden alamaisiksi, näin kaikkialla Pohjoismaissa ja lähialueilla.

        Viikingeiksi ta varjageiksi heitä kutsui heidän vihollisensa jotka joutuivat kärsimään viikinkien hyökkäyksiä , heille kun oli yhdentekevää oliko ryöstäjät svealaisia, daneja tai gööttejä. samaa kieltä puhuvia merirosvoja , viikinkejä, kaikki tyynni.

        Kaikki Itämeren alueen heimot, mukaanlukien suomalaiset, virolaiset, hämäläiset ja karjalaiset harjoittivat noihin aikoihin merirosvousta, ainakin jossain määrin, joten myös heidät voi yhdistää hyvällä syyllä varjagiryhmien toimintaan.
        Kaiken lisäksi nämä viikinki/varjagiryhmät taistelivat myös toisiaan vastaan tavan takaa, eli kaikenkaikkiaan aika sekava vyyhti tästä viikinkiajasta syntyy katsoipa sitä miltä kantilta tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääpiirteittäin varmaan näin kuten kirjoitit.
        Viikingit mieltivät itsensä lähinnä oman heimonsa ja heimon alueet jakaneiden soturipäälliköiden alamaisiksi, näin kaikkialla Pohjoismaissa ja lähialueilla.

        Viikingeiksi ta varjageiksi heitä kutsui heidän vihollisensa jotka joutuivat kärsimään viikinkien hyökkäyksiä , heille kun oli yhdentekevää oliko ryöstäjät svealaisia, daneja tai gööttejä. samaa kieltä puhuvia merirosvoja , viikinkejä, kaikki tyynni.

        Kaikki Itämeren alueen heimot, mukaanlukien suomalaiset, virolaiset, hämäläiset ja karjalaiset harjoittivat noihin aikoihin merirosvousta, ainakin jossain määrin, joten myös heidät voi yhdistää hyvällä syyllä varjagiryhmien toimintaan.
        Kaiken lisäksi nämä viikinki/varjagiryhmät taistelivat myös toisiaan vastaan tavan takaa, eli kaikenkaikkiaan aika sekava vyyhti tästä viikinkiajasta syntyy katsoipa sitä miltä kantilta tahansa.

        Surullista on että nykyinen heimojohtaja joka on pirkkalainen hämähäkki,ei saanut rosvottua germaaneilta ja gauleilta latin latia kotiin tuotavaksi,vaan menetti matkakassansa ja möi kansansa germaanien orjiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääpiirteittäin varmaan näin kuten kirjoitit.
        Viikingit mieltivät itsensä lähinnä oman heimonsa ja heimon alueet jakaneiden soturipäälliköiden alamaisiksi, näin kaikkialla Pohjoismaissa ja lähialueilla.

        Viikingeiksi ta varjageiksi heitä kutsui heidän vihollisensa jotka joutuivat kärsimään viikinkien hyökkäyksiä , heille kun oli yhdentekevää oliko ryöstäjät svealaisia, daneja tai gööttejä. samaa kieltä puhuvia merirosvoja , viikinkejä, kaikki tyynni.

        Kaikki Itämeren alueen heimot, mukaanlukien suomalaiset, virolaiset, hämäläiset ja karjalaiset harjoittivat noihin aikoihin merirosvousta, ainakin jossain määrin, joten myös heidät voi yhdistää hyvällä syyllä varjagiryhmien toimintaan.
        Kaiken lisäksi nämä viikinki/varjagiryhmät taistelivat myös toisiaan vastaan tavan takaa, eli kaikenkaikkiaan aika sekava vyyhti tästä viikinkiajasta syntyy katsoipa sitä miltä kantilta tahansa.

        Aika väkivaltaista ja sekavaa on tuo viikinkiaikaon ollut, kaiken lisäksi nämä veijarit muuttivat oman rötös-historiansakin sankaritarinoiksi, saagoiksi.
        Jotenki heistä tulee nykypersut mieleen, väkivaltaa, historian uudelleen tulkintaa ja räyhäämistä joka suunaan. Ilmeisesti myös pannukakkumaan kannattajiakin molemmista ryhmistä löytyisi.

        Eli historia toistaa itseään kuten sanotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika väkivaltaista ja sekavaa on tuo viikinkiaikaon ollut, kaiken lisäksi nämä veijarit muuttivat oman rötös-historiansakin sankaritarinoiksi, saagoiksi.
        Jotenki heistä tulee nykypersut mieleen, väkivaltaa, historian uudelleen tulkintaa ja räyhäämistä joka suunaan. Ilmeisesti myös pannukakkumaan kannattajiakin molemmista ryhmistä löytyisi.

        Eli historia toistaa itseään kuten sanotaan.

        Saagat ovat siitä kyllä hienoja että niissä puhutaan Suomen alueen hallitsijoista ja sen ajan yhteiskunnista paperille präntättynä, sekin on hyvä että ne kirjoitettiin muualla kuin Suomessa joka lisää niiden uskottavuutta enemmän tai vähemmän.

        Ruotsissa asti ihmetellään miksei suomessa rahoiteta enempää muinais ajan arkeologisia tutkimuksia, ruotsalaisethan ovat löytäneet jonkun kunkun jota epäillään yhdeksi saagoista mainituiksi hemmoista.

        Mitä enemmän saagoihin viittaavia löytöjä tehdään sitä todellisemmaksi tulevat myös Suomenkin kuninkaat. Miksi Suomi pelkää muinaishistorian tutkimuksia? Oma teoriani on että syynä on proffat ja historioitsijat joiden ura rakentuu eerikinkronikan varaan ja siihen vanhaan jargoniin että ruotsalainen loi yhteiskunnan Suomeen, jos toisin todistetaan se on oman uran loppu/uusi alku opetellen uudet historiat, sama tapahtui kun Einstein esitti suhteellisuusteorian, häntäkin vastustettiin vanhan koulukunnan toimesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saagat ovat siitä kyllä hienoja että niissä puhutaan Suomen alueen hallitsijoista ja sen ajan yhteiskunnista paperille präntättynä, sekin on hyvä että ne kirjoitettiin muualla kuin Suomessa joka lisää niiden uskottavuutta enemmän tai vähemmän.

        Ruotsissa asti ihmetellään miksei suomessa rahoiteta enempää muinais ajan arkeologisia tutkimuksia, ruotsalaisethan ovat löytäneet jonkun kunkun jota epäillään yhdeksi saagoista mainituiksi hemmoista.

        Mitä enemmän saagoihin viittaavia löytöjä tehdään sitä todellisemmaksi tulevat myös Suomenkin kuninkaat. Miksi Suomi pelkää muinaishistorian tutkimuksia? Oma teoriani on että syynä on proffat ja historioitsijat joiden ura rakentuu eerikinkronikan varaan ja siihen vanhaan jargoniin että ruotsalainen loi yhteiskunnan Suomeen, jos toisin todistetaan se on oman uran loppu/uusi alku opetellen uudet historiat, sama tapahtui kun Einstein esitti suhteellisuusteorian, häntäkin vastustettiin vanhan koulukunnan toimesta.

        Nature lehdessä julkaistiin juuri laaja geenitutkimus viikingeistä.Ihmetystä herätti se että geenikartan mukaan Ruosissa ei ollut viikinkien sukulaisia pronssikaudella, eikä jälkeläisiä uudelta ajalta.
        Tanskan ja Norjan viikinkien verilinjat ovat näissä maissa olleet ja ovat edelleen, mutta (ruotsalaiset) viikingit sijoittuvat selkeästi Balttiaan ja Suomeen!
        Mistä on kyse?
        Onko Ruotsin historian kirjoitus varastanut koko viikinki legendan itselleen?
        Olettamukseni on , että varjagit ovat itseasiassa itämeren suomalaisia, ja he ovat niitä itään kulkeneita viikingejä. Tätä tukee Euran Luistarin hautalöydökset, joista on löydetty konstantinopolin koruja, sekä Moilasen miekkakirja suomalaisista runsaista viikinkimiekoista.
        Ruosin löydöt ja riimut voidaan selittää Tanskalaisten perintönä ja osaksi myös pohjois-Ruotsin kveenien perintönä.
        Ehkä asia onkin niin että skandinaviaa hallitsi ennen keskiaikaa vain Tanska, Norja ja Suomi, kuten saagat kertovat.
        Ruosi olisi silloin ollut nomanland, jonne tuli emigrantteja sieltä ja täältä, ja maa oli hajanainen siirtokuntien tilkkutäkki ilman keskushallintoa.
        Musta on historian tulkinnassakin muuttunut valkoiseksi ja päinvastoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nature lehdessä julkaistiin juuri laaja geenitutkimus viikingeistä.Ihmetystä herätti se että geenikartan mukaan Ruosissa ei ollut viikinkien sukulaisia pronssikaudella, eikä jälkeläisiä uudelta ajalta.
        Tanskan ja Norjan viikinkien verilinjat ovat näissä maissa olleet ja ovat edelleen, mutta (ruotsalaiset) viikingit sijoittuvat selkeästi Balttiaan ja Suomeen!
        Mistä on kyse?
        Onko Ruotsin historian kirjoitus varastanut koko viikinki legendan itselleen?
        Olettamukseni on , että varjagit ovat itseasiassa itämeren suomalaisia, ja he ovat niitä itään kulkeneita viikingejä. Tätä tukee Euran Luistarin hautalöydökset, joista on löydetty konstantinopolin koruja, sekä Moilasen miekkakirja suomalaisista runsaista viikinkimiekoista.
        Ruosin löydöt ja riimut voidaan selittää Tanskalaisten perintönä ja osaksi myös pohjois-Ruotsin kveenien perintönä.
        Ehkä asia onkin niin että skandinaviaa hallitsi ennen keskiaikaa vain Tanska, Norja ja Suomi, kuten saagat kertovat.
        Ruosi olisi silloin ollut nomanland, jonne tuli emigrantteja sieltä ja täältä, ja maa oli hajanainen siirtokuntien tilkkutäkki ilman keskushallintoa.
        Musta on historian tulkinnassakin muuttunut valkoiseksi ja päinvastoi.

        Ei sieltä ole löydetty viikinkimiekkojakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nature lehdessä julkaistiin juuri laaja geenitutkimus viikingeistä.Ihmetystä herätti se että geenikartan mukaan Ruosissa ei ollut viikinkien sukulaisia pronssikaudella, eikä jälkeläisiä uudelta ajalta.
        Tanskan ja Norjan viikinkien verilinjat ovat näissä maissa olleet ja ovat edelleen, mutta (ruotsalaiset) viikingit sijoittuvat selkeästi Balttiaan ja Suomeen!
        Mistä on kyse?
        Onko Ruotsin historian kirjoitus varastanut koko viikinki legendan itselleen?
        Olettamukseni on , että varjagit ovat itseasiassa itämeren suomalaisia, ja he ovat niitä itään kulkeneita viikingejä. Tätä tukee Euran Luistarin hautalöydökset, joista on löydetty konstantinopolin koruja, sekä Moilasen miekkakirja suomalaisista runsaista viikinkimiekoista.
        Ruosin löydöt ja riimut voidaan selittää Tanskalaisten perintönä ja osaksi myös pohjois-Ruotsin kveenien perintönä.
        Ehkä asia onkin niin että skandinaviaa hallitsi ennen keskiaikaa vain Tanska, Norja ja Suomi, kuten saagat kertovat.
        Ruosi olisi silloin ollut nomanland, jonne tuli emigrantteja sieltä ja täältä, ja maa oli hajanainen siirtokuntien tilkkutäkki ilman keskushallintoa.
        Musta on historian tulkinnassakin muuttunut valkoiseksi ja päinvastoi.

        Viikinkisatuhan on satua. Ruotsalainen historian professori muutama vuosiu sitten todisti, että noin vuonna 1852 vai oliko 1856 piti keksiä ruåtsille loistava menneisyys. Ja niin keksittiin viikinkisadut. Että sepä niistä sitten...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      70
      3550
    2. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      148
      3503
    3. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      46
      3322
    4. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      53
      2769
    5. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      32
      2036
    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      30
      1962
    7. Et siis vieläkään

      Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k
      Ikävä
      40
      1695
    8. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1676
    9. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      96
      1625
    10. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1390
    Aihe