Jeesuksen sanat

2020-09-22 08:08:00

Vuorisaarnasta, Mormonin kirjasta niinkuin se saarnattiin temppelin edessä Runsaudenmaassa:
"Ja siunattuja ovat kaikki ne, joita minun nimeni tähden vainotaan, sillä heidän on taivaan valtakunta."
... Ja valhetellen puhuvat teistä kaikenlaista pahaa....
Tätä valhettelua viholliset tässä jaksavat jauhaa ja kaivavat vikoja kirkon jäsenistä ja opista, mutta mitään sellaista ei löydy mikä todistaisi kirkon vääräksi, muuta kuin vääristelemällä.
Se on suorastaan todiste, yksi todiste monista, että olemme oikealla asialla. Saatana vastustaa juuri meitä kaikkein eniten, vaikka viat ovat kaikkein vähäisimmät ja pelkkiä vääristelyjä ja panetteluja. Kirkko koostuu pääasiassa puhdassydämisiä ihmisistä, jotka uskovat Raamattuun ja Mormonin kirjaan.

260

168

Äänestä

Vastaukset

Anonyymi
2020-09-22 14:16:15
Eihän mormneja vainota Jeesuksen nimen tähden vaan Smithin nimen tähden! Eikä pelkkä tosiasioiden kertominen ole mitään vainoa.

Olli käyttää TOISEN USKONNON sanoja oman kirkkonsa puolustamiseen!

Viat eivät ole kaikkein vähäisimmät, kun moninaidaan pikkutyttöjä ja harjoitetaan rasismia.
- Arto777
  2020-09-23 15:32:31
  Eikö se ole mormonien oma syy? Teidän oppinne on ihmeellinen. On monta Jumalaa ja Jumalalla on ollut monta vaimoa ja Jumala on ensin ollut ihminen. Luomista ei ole vaan kaikki on ollut valmiina. YM.
- Arto777
  2020-10-03 15:02:01
  Arto777 kirjoitti:
  Eikö se ole mormonien oma syy? Teidän oppinne on ihmeellinen. On monta Jumalaa ja Jumalalla on ollut monta vaimoa ja Jumala on ensin ollut ihminen. Luomista ei ole vaan kaikki on ollut valmiina. YM.
  Jeesus ollut naimisissa monen naisen kanssa. Tämä ei ole Kristinuskoa. En minä voi tuollaista hyväksyä.
Anonyymi
2020-09-22 18:08:06
Jehovan todistajat vetoavat aivan samaan logiikkaan; koska heitä vainotaan heidän täytyy siis olla oikea uskonto.
- Olli.S
  2020-09-22 22:29:36
  Jeesukseen uskovia vainotaan. Mitä oikeammalla tavalla, sitä kiivaammin.
- Anonyymi
  2020-09-23 07:23:22
  Olli.S kirjoitti:
  Jeesukseen uskovia vainotaan. Mitä oikeammalla tavalla, sitä kiivaammin.
  Mutta eikö sinun mielestäsi myös mormoneja vainota?
- Arto777
  2020-09-23 15:33:58
  Olli.S kirjoitti:
  Jeesukseen uskovia vainotaan. Mitä oikeammalla tavalla, sitä kiivaammin.
  "Jeesukseen uskovia vainotaan."
  
  Ei meitä vainota, vaikka uskomme Jeesukseen ja julistamme Jeesusta. Ainoastaan jos menemme muslimi maahan silloin olemme päätämme lyhyempiä.
- Arto777
  2020-09-26 19:49:42
  Olli.S kirjoitti:
  Jeesukseen uskovia vainotaan. Mitä oikeammalla tavalla, sitä kiivaammin.
  Mormoneja on aina vainottu, kun he julistavat että vain he ovat oikeassa ei muut ja vain heidän kirkkonsa on Jeesuksen kirkko ei muut. Eikä tuollainen saa vihaa aikaiseksi?
- Anonyymi
  2020-09-28 12:06:17
  Arto777 kirjoitti:
  "Jeesukseen uskovia vainotaan."
  
  Ei meitä vainota, vaikka uskomme Jeesukseen ja julistamme Jeesusta. Ainoastaan jos menemme muslimi maahan silloin olemme päätämme lyhyempiä.
  Ei täällä Suomessa mutta kyllä vainotaan muualla:
  "Dosentti Timo Vasko Kirkon lähetystyön keskuksesta sanoo, että kristittyjä kuolee uskonsa vuoksi arviolta 178 000 tänäkin vuonna.
  
  - Vuonna 2000 heitä kuoli 160 000 ja vuonna 1970 377 000. Vaikka luku on edelleen suuri, niin se on sentään pienentynyt vuodesta 1970. "
  
  https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vainot-ovat-myos-nykypaivaa/2161780#gs.gr87m9
- Arto777
  2020-09-28 13:40:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei täällä Suomessa mutta kyllä vainotaan muualla:
  "Dosentti Timo Vasko Kirkon lähetystyön keskuksesta sanoo, että kristittyjä kuolee uskonsa vuoksi arviolta 178 000 tänäkin vuonna.
  
  - Vuonna 2000 heitä kuoli 160 000 ja vuonna 1970 377 000. Vaikka luku on edelleen suuri, niin se on sentään pienentynyt vuodesta 1970. "
  
  https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vainot-ovat-myos-nykypaivaa/2161780#gs.gr87m9
  Eli muitakin vainotaan ei yksin mormoneja.
- Olli.S
  2020-09-28 15:00:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei täällä Suomessa mutta kyllä vainotaan muualla:
  "Dosentti Timo Vasko Kirkon lähetystyön keskuksesta sanoo, että kristittyjä kuolee uskonsa vuoksi arviolta 178 000 tänäkin vuonna.
  
  - Vuonna 2000 heitä kuoli 160 000 ja vuonna 1970 377 000. Vaikka luku on edelleen suuri, niin se on sentään pienentynyt vuodesta 1970. "
  
  https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vainot-ovat-myos-nykypaivaa/2161780#gs.gr87m9
  Tämä on hurjaa ja kamalaa, ja lehdistö ja poliitikot vaikenevat, ja ovat Israelia vastaan, vaikka siellä ei kristittyjä vainota niinkuin arabimaissa ja palestiinalaiset alueilla.
  
  Ei tämä mikään kristitty maa ole.
- Anonyymi
  2020-09-28 16:39:20
  Olli.S kirjoitti:
  Tämä on hurjaa ja kamalaa, ja lehdistö ja poliitikot vaikenevat, ja ovat Israelia vastaan, vaikka siellä ei kristittyjä vainota niinkuin arabimaissa ja palestiinalaiset alueilla.
  
  Ei tämä mikään kristitty maa ole.
  Myös mormoneja vainotaan. Warren Jeffs istuu vankilassa uskonnollisista syistä. Hän vain toteutti Joseph Smithin opetuksia.
- Olli.S
  2020-09-28 23:00:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Myös mormoneja vainotaan. Warren Jeffs istuu vankilassa uskonnollisista syistä. Hän vain toteutti Joseph Smithin opetuksia.
  Jeesuksen Kristuksen kirkolla on omat opetuksensa, eikä niillä ole mitään tekemistä vaarallisten lahkojen opetusten kanssa.
- Anonyymi
  2020-09-29 07:40:30
  Olli.S kirjoitti:
  Jeesuksen Kristuksen kirkolla on omat opetuksensa, eikä niillä ole mitään tekemistä vaarallisten lahkojen opetusten kanssa.
  Kyse on mormonikirkosta ja sen eri ryhmistä. Warren Jeffs nimenomaan toteutti Smithin opetuksia, mutta sinä pidät häntä vaaralliseen lahkoon kuuluvana. MAP-kirkko on luopunut pakon edessä vastaavista opetuksista toistaiSEKSI.
- Anonyymi
  2020-09-29 15:19:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei täällä Suomessa mutta kyllä vainotaan muualla:
  "Dosentti Timo Vasko Kirkon lähetystyön keskuksesta sanoo, että kristittyjä kuolee uskonsa vuoksi arviolta 178 000 tänäkin vuonna.
  
  - Vuonna 2000 heitä kuoli 160 000 ja vuonna 1970 377 000. Vaikka luku on edelleen suuri, niin se on sentään pienentynyt vuodesta 1970. "
  
  https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vainot-ovat-myos-nykypaivaa/2161780#gs.gr87m9
  Kristittyjen vainot ovat uskonnollisia vainoja, jotka kohdistuvat kristittyihin joko suoraan henkilökohtaisesti tai heidän instituutioihinsa ja pyrkimyksiinsä harjoittaa uskontoaan. Kristittyjen vainoja on ollut niin historiassa kuin nykyäänkin.
  
  Italialaisen tutkimuksen mukaan kristinuskon kaksituhatvuotisen historian aikana arviolta 70 miljoonaa kristittyä on menettänyt henkensä uskonsa takia, joista 45,5 miljoonaa 1900-luvun aikana.[1] International Society of Human Rights -järjestön mukaan kaikista uskontonsa takia vainotuista maailman ihmisistä kristittyjen osuus on jopa 80 prosenttia.[2]
  
  Kristityt lähetyssaarnaajat, kuten myös heidän työnsä seurauksena kristinuskoon kääntyneet ihmiset ovat monissa tapauksissa olleet vainojen kohteena, jopa marttyyrikuolemaan saakka.
  
  Nykyään kristittyjä vainotaan todennäköisesti pahimmin Open Doors -järjestön listalla 1. sijalla olevassa Pohjois-Koreassa, jossa 50 000–70 000 kristittyä on joutunut uskonsa takia vankileireille.[3] Seitsemän seuraavaa sijaa ovat maita, joissa ääri-islamistiset tahot vainoavat kristittyjä järjestelmällisesti. Nämä maat ovat Somalia, Irak, Syyria, Afganistan, Sudan, Iran ja Pakistan. Esimerkiksi Sudanissa islamilaiset janjaweed-joukot ovat surmanneet jopa 1,5 miljoonaa kristittyä.[4][5] WEA:n YK:lle tekemän raportin mukaan nykyään arviolta 200 miljoonaa kristittyä kärsii jonkinasteisesta vainosta.[6] Tarkkoja arvioita kristittyjen marttyyrikuolemien määrästä nykyään ei ole. Professori Thomas Schirrmacher arvioi määrän olevan 7 000–8 000 luokkaa vuosittain[7]. Kristillinen Open Doors -järjestö esittää marttyyrikuolemille arvion 1 200 vuodessa[8].
- Anonyymi
  2020-09-29 15:20:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Myös mormoneja vainotaan. Warren Jeffs istuu vankilassa uskonnollisista syistä. Hän vain toteutti Joseph Smithin opetuksia.
  Missä maassa?
- Anonyymi
  2020-09-29 15:22:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyse on mormonikirkosta ja sen eri ryhmistä. Warren Jeffs nimenomaan toteutti Smithin opetuksia, mutta sinä pidät häntä vaaralliseen lahkoon kuuluvana. MAP-kirkko on luopunut pakon edessä vastaavista opetuksista toistaiSEKSI.
  Ei ole mikään ihme, että häntä vainotaan.
  
  Warren Jeffs
  Siirry navigaatioonSiirry hakuun
  
  Warren Jeffs
  Warren Steed Jeffs (s. 3. joulukuuta 1955 San Francisco) on yhdysvaltalaisen moniavioisuutta harjoittavan uskonlahkon entinen johtaja. Hän johti FMAP-kirkkoa vuosina 2002–2007.
  
  Warren Jeffsillä kerrotaan olleen 80 vaimoa, yli 250 lasta, ja noin 10 000 kannattajaa jotka katsoivat hänen olevan profeetta.lähde? Jeffs tuomittiin syksyllä 2007 vankeuteen "kymmenestä vuodesta elinkauteen" avunannosta raiskaukseen Utah'ssa. Hän oli pakottanut 14-vuotiaan tytön avioliittoon 19-vuotiaan serkun kanssa. Häntä on syytetty vastaavista rikoksista myös Arizonassa, ja hän päätyi FBI:n kymmenen etsityimmän henkilön listalle 6. toukokuuta 2006. Hän omistaa uskonlahkon tilan, jolta on otettu viranomaisten huostaan satoja lapsia, joiden vanhemmista ja oloista on epäselvyyttä.[1] Warren on tällä hetkellä vankilassa, ja hän saa hakea seuraavan kerran ehdonalaiseen vuonna 2038.
- Anonyymi
  2020-09-30 14:50:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Missä maassa?
  USA_ssa.
- Anonyymi
  2020-09-30 14:53:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole mikään ihme, että häntä vainotaan.
  
  Warren Jeffs
  Siirry navigaatioonSiirry hakuun
  
  Warren Jeffs
  Warren Steed Jeffs (s. 3. joulukuuta 1955 San Francisco) on yhdysvaltalaisen moniavioisuutta harjoittavan uskonlahkon entinen johtaja. Hän johti FMAP-kirkkoa vuosina 2002–2007.
  
  Warren Jeffsillä kerrotaan olleen 80 vaimoa, yli 250 lasta, ja noin 10 000 kannattajaa jotka katsoivat hänen olevan profeetta.lähde? Jeffs tuomittiin syksyllä 2007 vankeuteen "kymmenestä vuodesta elinkauteen" avunannosta raiskaukseen Utah'ssa. Hän oli pakottanut 14-vuotiaan tytön avioliittoon 19-vuotiaan serkun kanssa. Häntä on syytetty vastaavista rikoksista myös Arizonassa, ja hän päätyi FBI:n kymmenen etsityimmän henkilön listalle 6. toukokuuta 2006. Hän omistaa uskonlahkon tilan, jolta on otettu viranomaisten huostaan satoja lapsia, joiden vanhemmista ja oloista on epäselvyyttä.[1] Warren on tällä hetkellä vankilassa, ja hän saa hakea seuraavan kerran ehdonalaiseen vuonna 2038.
  Voi siis hakea ehdonalaiseen vasta 83-vuotiaana. Jos tuo ei ole uskonnollista vainoa niin mikä? Hänhän noudatti uskontonsa profeetan Joseph Smithin opetuksia, niitä, joista MAP-lahko on luopunut toistaiSEKSI ympäristön painostuksesta.
- Arto777
  2020-09-30 15:00:27
  Olli.S kirjoitti:
  Jeesuksen Kristuksen kirkolla on omat opetuksensa, eikä niillä ole mitään tekemistä vaarallisten lahkojen opetusten kanssa.
  "Jeesuksen Kristuksen kirkolla on omat opetuksensa, eikä niillä ole mitään tekemistä vaarallisten lahkojen opetusten kanssa."
  
  Mitä ovat nämä vaaralliset lahkot?
- Arto777
  2020-09-30 15:02:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Voi siis hakea ehdonalaiseen vasta 83-vuotiaana. Jos tuo ei ole uskonnollista vainoa niin mikä? Hänhän noudatti uskontonsa profeetan Joseph Smithin opetuksia, niitä, joista MAP-lahko on luopunut toistaiSEKSI ympäristön painostuksesta.
  Onko tämä mies edes Kristitty?
  
  Warren Jeffsillä kerrotaan olleen 80 vaimoa, yli 250 lasta,
- Olli.S
  2020-09-30 17:34:05
  Arto777 kirjoitti:
  "Jeesuksen Kristuksen kirkolla on omat opetuksensa, eikä niillä ole mitään tekemistä vaarallisten lahkojen opetusten kanssa."
  
  Mitä ovat nämä vaaralliset lahkot?
  Semmoset jotka tekee joukkoitsemurhan jne. Rajanveto on tärkeää, koska uskonnonvapauden periaatetta ei myöskään saa loukata. Kyllä scientologiakin esimerkiksi siihen kuuluu, ja monissa kirkoissa tapahtuu ikäviä asioita, pedofiilitapauksia esim katolisessa kirkossa. Asiat täytyy tarkaan eritellä. TV saarnaajat ym keräävät rahaa epäilyttävällä tavalla, mutta mikään näistä ei koske sillä tavoin mormooneja kuin tässä aina yritetään väittää. Tahallaan yritetään vetää lokaan vanhurskaita ihmisiä. Ties mistä syystä.
  
  Suuri syy on se, että nämä panettelut tosiaan leviävät laajalti. Ihmiset luulee että kirkko on moniavioinen ja CIA:n agentit toimivat siellä.
  
  Juttuhan on niin, että moniavioisuus oli aikanaan, ja se oli kirkon hyväksymää silloin, ja CIA:n agentit ovat salaisia, he ovat tietysti ortodoksikirkossa ja meillä on vaan Venäjän agentteja.
- Anonyymi
  2020-09-30 18:37:27
  Olli.S kirjoitti:
  Semmoset jotka tekee joukkoitsemurhan jne. Rajanveto on tärkeää, koska uskonnonvapauden periaatetta ei myöskään saa loukata. Kyllä scientologiakin esimerkiksi siihen kuuluu, ja monissa kirkoissa tapahtuu ikäviä asioita, pedofiilitapauksia esim katolisessa kirkossa. Asiat täytyy tarkaan eritellä. TV saarnaajat ym keräävät rahaa epäilyttävällä tavalla, mutta mikään näistä ei koske sillä tavoin mormooneja kuin tässä aina yritetään väittää. Tahallaan yritetään vetää lokaan vanhurskaita ihmisiä. Ties mistä syystä.
  
  Suuri syy on se, että nämä panettelut tosiaan leviävät laajalti. Ihmiset luulee että kirkko on moniavioinen ja CIA:n agentit toimivat siellä.
  
  Juttuhan on niin, että moniavioisuus oli aikanaan, ja se oli kirkon hyväksymää silloin, ja CIA:n agentit ovat salaisia, he ovat tietysti ortodoksikirkossa ja meillä on vaan Venäjän agentteja.
  Semmoiset, joiden johtajat väittävät saaneensa Jumalalta ilmoituksen moninaida nuoria neitosia. Siis esim. Jim Jonesin, David Koreshin ja Joseph Smithin lahkot. Katolisilla seksuaalirikokset eivät sentään sisälly oppiin, vaikka heidänkin piirissään sellaista tapahtuu. Mormoneilla se sisältyy oppiin, vieläpä ikuisena periaatteena.
  
  Mormonit keräävät rahaa epämääräsiellä tavalla (huijaten ihmisiä kirkkoonsa) ja käyttävät rahat epämääräisellä tavalla mm. johtajiensa bisneksiin.
- Anonyymi
  2020-10-01 15:41:13
  Olli.S kirjoitti:
  Semmoset jotka tekee joukkoitsemurhan jne. Rajanveto on tärkeää, koska uskonnonvapauden periaatetta ei myöskään saa loukata. Kyllä scientologiakin esimerkiksi siihen kuuluu, ja monissa kirkoissa tapahtuu ikäviä asioita, pedofiilitapauksia esim katolisessa kirkossa. Asiat täytyy tarkaan eritellä. TV saarnaajat ym keräävät rahaa epäilyttävällä tavalla, mutta mikään näistä ei koske sillä tavoin mormooneja kuin tässä aina yritetään väittää. Tahallaan yritetään vetää lokaan vanhurskaita ihmisiä. Ties mistä syystä.
  
  Suuri syy on se, että nämä panettelut tosiaan leviävät laajalti. Ihmiset luulee että kirkko on moniavioinen ja CIA:n agentit toimivat siellä.
  
  Juttuhan on niin, että moniavioisuus oli aikanaan, ja se oli kirkon hyväksymää silloin, ja CIA:n agentit ovat salaisia, he ovat tietysti ortodoksikirkossa ja meillä on vaan Venäjän agentteja.
  Samalla tavalla Smithkin kuoli keskinäisessä ammuskelussa kuten monet muutkin lahkojohtajat. En sano, että väkijoukko teki oikein, mutta toinenkin osapuoli tarttui aseisiin.
- Arto777
  2020-10-02 16:38:17
  Arto777 kirjoitti:
  Mormoneja on aina vainottu, kun he julistavat että vain he ovat oikeassa ei muut ja vain heidän kirkkonsa on Jeesuksen kirkko ei muut. Eikä tuollainen saa vihaa aikaiseksi?
  Sotilasasiantuntijat eivät vieläkään osaa selittää kuuden päivän sotaa ja sen ihmeitä
  Kuuden päivän sota oli ihmeellinen voitto Israelille, samoin kuin Israelin olemassaolon jokainen hetki. Et voi selittää sitä. Ainoa tapa selittää se on Jumalan kanssa.
  KUUDEN PÄIVÄN SOTA
  Kuuden päivän sodan aikana kertoimet olivat Israelia vastaan. Israelin viholliset yrittivät tuhota sen. Heitä oli kokonaan enemmän. Vihollisilla oli enemmän aseita, enemmän ihmisiä. Mutta mahdotonta tapahtui. Israel voitti.
  Ihme ihmeestä. Israel valloitti jopa Jerusalemin vanhan kaupungin . Et voi selittää kuuden päivän sodan voittoa uskomatta, että Jumala suojeli Israelia ja taisteli heidän puolestaan. Ei ole mitään järkevää syytä siihen, että Israelin olisi pitänyt voittaa vihollinen! Mutta se tapahtui!
  KERTOIMET OVAT AINA ISRAELIA VASTAAN
  Kuulostaako se tutulta? Että kertoimet olivat Israelia vastaan? Tämä näyttää olevan tapa, jolla historia on mennyt. Kertoimet ovat olleet juutalaisia vastaan, mutta niitä on edelleen olemassa. He eivät vain ole olemassa, vaan myös menestyvät.
  Kuten Mark Twain kirjoitti: "Jos tilastot ovat oikeat, juutalaiset muodostavat vain yhden prosentin ihmiskunnasta. Se viittaa sumun himmeään tähtipölyyn, joka on kadonnut Linnunradan sytyttämässä. Oikeasti juutalaisesta tuskin pitäisi kuulla, mutta hänestä on aina kuultu. Hän on yhtä merkittävä planeetalla kuin kaikki muutkin ihmiset, ja hänen kaupallinen merkityksensä on ylivoimainen suhteessa hänen massansa pienuuteen. Hänen panoksensa maailman kirjallisuuden, tieteen, taiteen, musiikin, rahoituksen, lääketieteen ja epäselvän oppimisen suurten nimien luetteloon ovat myös suhteettomia hänen lukujensa heikkouteen. Hän on tehnyt ihmeellisen taistelun kaikkialla maailmassa. ja on tehnyt sen kädet sidottuina taakseen. Hän voisi olla turhaa itsestään ja olla anteeksi siitä. Egyptin, Babylonian ja Persian nousi, täytti planeetan äänellä ja loistolla, sitten haalistui unelmoiksi ja kuoli; kreikkalaiset ja roomalaiset seurasivat ja tekivät suuren äänen, ja he ovat poissa; muut kansat ovat nousseet ja pitäneet taskulampunsa jonkin aikaa, mutta se paloi, ja he istuvat nyt hämärässä tai ovat kadonneet. Juutalainen näki heidät kaikki, löi heidät kaikki ja on nyt sellainen kuin hän aina oli. Hänellä ei ollut dekadenssia, ikärajoituksia, osien heikkenemistä, energioiden hidastumista, valppaiden ja aggressiivisten mielien tylsistämistä. Kaikki asiat ovat kuolevaisia paitsi juutalainen; kaikki muut voimat kulkevat, mutta hän pysyy. Mikä on hänen kuolemattomuutensa salaisuus? " ja he istuvat nyt hämärässä tai ovat kadonneet. Juutalainen näki heidät kaikki, löi heidät kaikki ja on nyt sellainen kuin hän aina oli. Hänellä ei ollut dekadenssia, ikärajoituksia, osien heikkenemistä, energioiden hidastumista, valppaiden ja aggressiivisten mielien tylsistämistä. Kaikki asiat ovat kuolevaisia paitsi juutalainen; kaikki muut voimat kulkevat, mutta hän pysyy. Mikä on hänen kuolemattomuutensa salaisuus? " ja he istuvat nyt hämärässä tai ovat kadonneet. Juutalainen näki heidät kaikki, löi heidät kaikki ja on nyt sellainen kuin hän aina oli. Hänellä ei ollut dekadenssia, ikärajoituksia, osien heikkenemistä, energioiden hidastumista, hälyttävän ja aggressiivisen mielen tylsistämistä. Kaikki asiat ovat kuolevaisia paitsi juutalainen; kaikki muut voimat kulkevat, mutta hän pysyy. Mikä on hänen kuolemattomuutensa salaisuus? "
  https://www.israelunwired.com/military-experts-still-cant…/
- Arto777
  2020-10-02 16:42:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole mikään ihme, että häntä vainotaan.
  
  Warren Jeffs
  Siirry navigaatioonSiirry hakuun
  
  Warren Jeffs
  Warren Steed Jeffs (s. 3. joulukuuta 1955 San Francisco) on yhdysvaltalaisen moniavioisuutta harjoittavan uskonlahkon entinen johtaja. Hän johti FMAP-kirkkoa vuosina 2002–2007.
  
  Warren Jeffsillä kerrotaan olleen 80 vaimoa, yli 250 lasta, ja noin 10 000 kannattajaa jotka katsoivat hänen olevan profeetta.lähde? Jeffs tuomittiin syksyllä 2007 vankeuteen "kymmenestä vuodesta elinkauteen" avunannosta raiskaukseen Utah'ssa. Hän oli pakottanut 14-vuotiaan tytön avioliittoon 19-vuotiaan serkun kanssa. Häntä on syytetty vastaavista rikoksista myös Arizonassa, ja hän päätyi FBI:n kymmenen etsityimmän henkilön listalle 6. toukokuuta 2006. Hän omistaa uskonlahkon tilan, jolta on otettu viranomaisten huostaan satoja lapsia, joiden vanhemmista ja oloista on epäselvyyttä.[1] Warren on tällä hetkellä vankilassa, ja hän saa hakea seuraavan kerran ehdonalaiseen vuonna 2038.
  Ei häntä yksin uskon puolesta ole vankittu.
- Anonyymi
  2020-10-02 16:45:00
  Arto777 kirjoitti:
  Ei häntä yksin uskon puolesta ole vankittu.
  Ei niin. Hän on rikollinen.
- Arto777
  2020-10-03 15:05:24
  Mormonit ja katoliset ja Jehovan todistajat ovat sitä mieltä, että vain heillä on pelastus.
- Arto777
  2020-10-03 15:10:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Myös mormoneja vainotaan. Warren Jeffs istuu vankilassa uskonnollisista syistä. Hän vain toteutti Joseph Smithin opetuksia.
  Ei uskonnollisista syistä, vaan monesta muusta asiasta. Hän oli pakottanut 14-vuotiaan tytön avioliittoon 19-vuotiaan serkun kanssa. Häntä on syytetty vastaavista rikoksista myös Arizonassa, ja hän päätyi FBI:n kymmenen etsityimmän henkilön listalle 6. toukokuuta 2006. Hän omistaa uskonlahkon tilan, jolta on otettu viranomaisten huostaan satoja lapsia, joiden vanhemmista ja oloista on epäselvyyttä. Arizonassa, ja hän päätyi FBI:n kymmenen etsityimmän henkilön listalle 6. toukokuuta 2006.
  
  Warren on tällä hetkellä vankilassa, ja hän saa hakea seuraavan kerran ehdonalaiseen vuonna 2038. ONNEKSI!
- Anonyymi
  2020-10-03 22:08:28
  Arto777 kirjoitti:
  Ei uskonnollisista syistä, vaan monesta muusta asiasta. Hän oli pakottanut 14-vuotiaan tytön avioliittoon 19-vuotiaan serkun kanssa. Häntä on syytetty vastaavista rikoksista myös Arizonassa, ja hän päätyi FBI:n kymmenen etsityimmän henkilön listalle 6. toukokuuta 2006. Hän omistaa uskonlahkon tilan, jolta on otettu viranomaisten huostaan satoja lapsia, joiden vanhemmista ja oloista on epäselvyyttä. Arizonassa, ja hän päätyi FBI:n kymmenen etsityimmän henkilön listalle 6. toukokuuta 2006.
  
  Warren on tällä hetkellä vankilassa, ja hän saa hakea seuraavan kerran ehdonalaiseen vuonna 2038. ONNEKSI!
  Kyllä syy oli uskonnollinen. Tuolainen toiminta kuului Smithin oppiin.
- Arto777
  2020-10-07 15:42:36
  Olli.S kirjoitti:
  Jeesukseen uskovia vainotaan. Mitä oikeammalla tavalla, sitä kiivaammin.
  Paljonko teitä vainotaan Suomessa? Oppinne kritisointi ei ole vainoa.
- Arto777
  2020-10-07 15:44:33
  Olli.S kirjoitti:
  Tämä on hurjaa ja kamalaa, ja lehdistö ja poliitikot vaikenevat, ja ovat Israelia vastaan, vaikka siellä ei kristittyjä vainota niinkuin arabimaissa ja palestiinalaiset alueilla.
  
  Ei tämä mikään kristitty maa ole.
  SUOMEN ISRAELIN VASTAINEN ÄÄNESTYSKÄYTTÄYTYMINEN YK:SSA
  
  Suomi on pääsääntöisesti äänestänyt YK:n yleiskokouksessa ja sen toimielimissä Israelin tuomitsevien päätöslauselmien ja päätösten puolesta, mihin me allekirjoittaneet vaadimme muutoksen alla esitetyin perusteluin.
  
  Keskeiset YK:n elimet, jotka ilmaisevat mielipiteensä ihmisoikeuksista ja kansainvälisestä oikeudesta - kuten yleiskokous, ihmisoikeusneuvosto ja naisten asemaa käsittelevä komissio - eivät noudata lainkaan YK:n tasa-arvon ja universaalisuuden (=koskettaa yhtäläisesti kaikkia maita) periaatteita. Alla olevat numerot paljastavat YK: n irrationaalisen pakkomielteen yhtä ainoaa valtiota, Israelia, kohtaan. Jopa ne, jotka pitävät Israelia kritiikkiä ansaitsevana, eivät voi kiistää sitä, että Israelin vastaisten päätöslauselmien määrä tavoittelee jo äärimmäisen valikoivaa asennoitumista. Kun universaaleja standardeja sovelletaan niin valikoivasti, ne lakkaavat olemasta standardeja. Keskittymällä suhteettomasti Israeliin niin äärimmäisessä määrin, YK laiminlyö miljoonien ihmisoikeuksien uhrien ahdingon ympäri maailmaa.
  
  Esimerkkejä YK:n elimien päätöslauselmista (resoluutiot), suluissa kunkin maan tuomitsevien päätöslauselmien määrä (Lähde: https://unwatch.org/database/)
  
  YK:n yleiskokous ajanjakso 2015 - nykyhetki
  
  Israel (94), Iran (4), Korea (5), Syyria (7), Myanmar (3), Venäjä (10), USA (6), muut maat, esim. Kiina, Kuuba, Qatar, Libya, Turkki, Pakistan, Venezuela, Zimbabwe (0)
  
  YK:n ihmisoikeusneuvosto, ajanjakso 2006 - nykyhetki
  
  Israel (90), Syyria (34), Pohjois-Korea (13), Iran (10), Eritrea (10), Venezuela (1), muut maa, esim. Kuuba, Sudan, Kiina, Venäjä, Pakistan, Sudan, Saudi-Arabia, Turkki, Zimbabwe (0)
  
  YK:n naisten asemaa käsittelevä komissio, ajanjakso 2015 - nykyhetki
  
  Israel (4), muut maat, esim. Iran, Saudi-Arabia, Jemen, Pakistan, Syyria, Qatar, Turkki, Mauritania, Egypti, Jordania, Marokko (0)
  
  https://www.adressit.com/israel_aanestys?fbclid=IwAR1YmFoCUINlC97s8drs4atgNEQjyQMLCEO2qd_tD6XXuBdo4XIInGCFIRU#form
- Anonyymi
  2020-10-08 16:04:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä syy oli uskonnollinen. Tuolainen toiminta kuului Smithin oppiin.
  Smithin oppi ei ole uskonto. Ei ainakaan Kristinusko.
- Olli.S
  2020-10-09 10:43:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Smithin oppi ei ole uskonto. Ei ainakaan Kristinusko.
  Tämä on Jeesuksen Kristuksen itse itselleen perustama kirkko. Irtoaa ihmiskäden koskematta ihmisten kristinuskoista ja maallisesta vallasta laillista esivaltaa kunnioittaen. Tämä on Israel. Valtakunta, ei pelkästään kirkko. Jumalan Valtakunta maan päällä.
  
  Hengellisesti se on tietysti paljon suurempi Siion on PUHDASSYDÄMISET.
- Anonyymi
  2020-10-09 14:12:09
  Olli.S kirjoitti:
  Tämä on Jeesuksen Kristuksen itse itselleen perustama kirkko. Irtoaa ihmiskäden koskematta ihmisten kristinuskoista ja maallisesta vallasta laillista esivaltaa kunnioittaen. Tämä on Israel. Valtakunta, ei pelkästään kirkko. Jumalan Valtakunta maan päällä.
  
  Hengellisesti se on tietysti paljon suurempi Siion on PUHDASSYDÄMISET.
  Kyseessä on SMITHIN perustama kirkko. Jeesus oli kuollut siinä vaiheessa jo aikoja sitten. Myöskin oppi polyteismeineen, moninainteineen, rasismeineen ym. on aivan muuta kuin mitä Jeesus opetti.
  
  Pikkutyttöjen moninaiskentelijat eivät todellakaan olleet mitään pyhdassydämisiä!
Anonyymi
2020-09-22 18:22:02
Missä tuo Runsaudenmaa oli? Mormonin kirjan miljoonakansoista ja kaupungeista ja yhteiskunnista ei ole mitään todisteita.
Kirkon ylin johto johti jäseniä ja tutkijoita harhaan väittämällä mm. että myytti Sulkakäärmeestä eli Quetzalcóatlista olisi syntynyt Jeesuksen vierailusta muinaiseen Amerikkaan. Nykyään suurin osa mormoniapologeista myöntää että Quetzalcoatlilla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen ilmestymisen kanssa vaan espanjalaiset valloittajat liittivät Sulkakäärmeeseen kristillisiä elementtejä.
Tässä kirkon valheellista opetusta ko. asiasta itsensä Ensimmäisen Presidenttikunnan valtuuttamana:
https://youtu.be/BrKNYkEKwcM
Nykyään tuota kirkon filmiä ei enää näytetä yllä mainituista syistä, ennen tämä oli kovassa käytössä seurakunnissa ja lähetystyössä.
Hassua että Ensimmäinen Presidenttikunta opetti moista valetta, eikö kirkkoa johdetakaan ilmoituksen kautta?
- Anonyymi
  2020-09-22 18:24:58
  Tässä sama propagandavideo Mormonin kirjan alkuperäiskielellä eli englanniksi.
  https://youtu.be/_I9LDLcIh9g
- Anonyymi
  2020-09-22 19:31:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Tässä sama propagandavideo Mormonin kirjan alkuperäiskielellä eli englanniksi.
  https://youtu.be/_I9LDLcIh9g
  En ymmärrä väitettä, että espanjalaiset olisivat lisäneet inkojen ja mayojen uskontoon kristillisiä elementtejä. Se olisi sama kuin väitäisi Kristuksen käyneen Amerikassa!
- Anonyymi
  2020-09-22 20:59:19
  Anonyymi kirjoitti:
  En ymmärrä väitettä, että espanjalaiset olisivat lisäneet inkojen ja mayojen uskontoon kristillisiä elementtejä. Se olisi sama kuin väitäisi Kristuksen käyneen Amerikassa!
  Liittivät niitä tarinoihin joita itse kertoivat Sulkakäärmeestä eurooppalaisille kun tulkitsivat muinaisia tarinoita....
- Olli.S
  2020-09-22 22:19:00
  Kyllä Jeesus oli se Valkoinen Jumala, josta Amerikassa jäi jälkeen legendoja kansoille. Selvä vahvistus Mormonin kirjan kertomukselle, jossa se on paljon selkeämmin kuin legendoissa.
- Olli.S
  2020-09-22 22:33:43
  Meksikossa, Veracruzista etelään jonkin matkaa on Temppelin rauniot, missä Jeesus ilmestyi.
  
  Amerikka on täynnä pyramideja ja kaikkea, niitä ei vaan osata yhdistää Mormonin kirjan tapahtumiin. Se aika tulee vielä.
- Anonyymi
  2020-09-23 07:24:27
  Olli.S kirjoitti:
  Kyllä Jeesus oli se Valkoinen Jumala, josta Amerikassa jäi jälkeen legendoja kansoille. Selvä vahvistus Mormonin kirjan kertomukselle, jossa se on paljon selkeämmin kuin legendoissa.
  Höpsis. Espanjalaisten kehittämä myytti, joka on jäljitetty. MK on puhdasta fiktiota.
- Anonyymi
  2020-09-23 07:25:12
  Olli.S kirjoitti:
  Meksikossa, Veracruzista etelään jonkin matkaa on Temppelin rauniot, missä Jeesus ilmestyi.
  
  Amerikka on täynnä pyramideja ja kaikkea, niitä ei vaan osata yhdistää Mormonin kirjan tapahtumiin. Se aika tulee vielä.
  Joo ja joulupukki ja Harry Potter! Aikuinen ihminen uskoo satuihin!
- Olli.S
  2020-09-23 13:17:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Höpsis. Espanjalaisten kehittämä myytti, joka on jäljitetty. MK on puhdasta fiktiota.
  Jos tuntisit asian tarkemmin, tietäisit että sulkakäärmejumala kertautuu monessa vaiheessa. Ennen espanjalaisten tuloa jo monta kuningasta oli nimitetty sulkakäärme Jumalaksi. Varsinkin kahta historian kunkkua.
  
  Silti taustalla oli alkuperäinen Valkoinen Jumala myös. Eli Jeesus. Kyllä se taru on vahvistus Mormonin kirjan kertomukselle. Kriitikot vaan agendansa mukaisesti yrittävät selittää pois kirjaa tukevat löydökset.
- Anonyymi
  2020-09-23 15:17:51
  Olli.S kirjoitti:
  Jos tuntisit asian tarkemmin, tietäisit että sulkakäärmejumala kertautuu monessa vaiheessa. Ennen espanjalaisten tuloa jo monta kuningasta oli nimitetty sulkakäärme Jumalaksi. Varsinkin kahta historian kunkkua.
  
  Silti taustalla oli alkuperäinen Valkoinen Jumala myös. Eli Jeesus. Kyllä se taru on vahvistus Mormonin kirjan kertomukselle. Kriitikot vaan agendansa mukaisesti yrittävät selittää pois kirjaa tukevat löydökset.
  Olen lukenut sulkakäärmejutut jo vuosikymmeniä sitten. Nimenomaan kyse oli oikeista, sikälaisistä kuninkaista ja heidän paluunsa odottamisista. Espanjalaiset kehittivät tarun, jonka perusteella he pitivät oman valtansa ja uskontonsa levittämistä oikeutettuna.
- Arto777
  2020-09-23 15:35:26
  Anonyymi kirjoitti:
  En ymmärrä väitettä, että espanjalaiset olisivat lisäneet inkojen ja mayojen uskontoon kristillisiä elementtejä. Se olisi sama kuin väitäisi Kristuksen käyneen Amerikassa!
  Intiaanien keskuudessa on tehty lähetystyötä.
- Anonyymi
  2020-09-25 15:26:17
  Olli.S kirjoitti:
  Meksikossa, Veracruzista etelään jonkin matkaa on Temppelin rauniot, missä Jeesus ilmestyi.
  
  Amerikka on täynnä pyramideja ja kaikkea, niitä ei vaan osata yhdistää Mormonin kirjan tapahtumiin. Se aika tulee vielä.
  Todisteet kehiin että Jeesus kävi mainitsemassasi temppelissä.
- Olli.S
  2020-09-25 17:14:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Todisteet kehiin että Jeesus kävi mainitsemassasi temppelissä.
  Temppelin edessä. Ei sitä paikkaa varmuudella tiedetä. Kaiken sen perusteella mitä olen tutkinut. Tutkimusretki jäi minulta tekemättä. Tämä on vain vinkki tuleville tutkija sukupolville minulta.
- Anonyymi
  2020-09-25 17:50:54
  Olli.S kirjoitti:
  Temppelin edessä. Ei sitä paikkaa varmuudella tiedetä. Kaiken sen perusteella mitä olen tutkinut. Tutkimusretki jäi minulta tekemättä. Tämä on vain vinkki tuleville tutkija sukupolville minulta.
  Eli ei taaskaan mitään todisteita, pelkkää höpötystä.
- Olli.S
  2020-09-25 20:52:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Eli ei taaskaan mitään todisteita, pelkkää höpötystä.
  Tämä on vasta tutkimusprojektia. Mormonin kirja on vankkaa tekstiä, sen kun luet ja rukoilet ja kysyt.
- Anonyymi
  2020-09-25 21:21:39
  Olli.S kirjoitti:
  Tämä on vasta tutkimusprojektia. Mormonin kirja on vankkaa tekstiä, sen kun luet ja rukoilet ja kysyt.
  Konkreettisia todisteita kaivataan, ei itsesuggestiota!
- Olli.S
  2020-09-26 15:04:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Konkreettisia todisteita kaivataan, ei itsesuggestiota!
  Uskon asioissa todistus on Pyhien Kirjoitusten todistus ja Pyhän Hengen todistus. Jos ei usko Jumalaan ja Jeesukseen, ollaan eri puolilla jo kättelyssä.
  
  Historiallisista faktoista voidaan väitellä tieteellisesti. Ja teologisista opeista uskonnollisesti.
- Arto777
  2020-09-26 16:34:27
  Olli.S kirjoitti:
  Kyllä Jeesus oli se Valkoinen Jumala, josta Amerikassa jäi jälkeen legendoja kansoille. Selvä vahvistus Mormonin kirjan kertomukselle, jossa se on paljon selkeämmin kuin legendoissa.
  Mitä intiaanit tietävät Jeesuksesta?
- Olli.S
  2020-09-26 19:17:02
  Arto777 kirjoitti:
  Mitä intiaanit tietävät Jeesuksesta?
  Legenda vaan Valkoisesta parrakkaasta Jumalasta oli olemassa kun Cortes tuli.
- Arto777
  2020-09-26 19:51:41
  Olli.S kirjoitti:
  Kyllä Jeesus oli se Valkoinen Jumala, josta Amerikassa jäi jälkeen legendoja kansoille. Selvä vahvistus Mormonin kirjan kertomukselle, jossa se on paljon selkeämmin kuin legendoissa.
  Mistä intiaanien tarustoista löydät kertomuksia Jeesuksesta?
- Arto777
  2020-09-26 19:54:04
  Olli.S kirjoitti:
  Meksikossa, Veracruzista etelään jonkin matkaa on Temppelin rauniot, missä Jeesus ilmestyi.
  
  Amerikka on täynnä pyramideja ja kaikkea, niitä ei vaan osata yhdistää Mormonin kirjan tapahtumiin. Se aika tulee vielä.
  On vain toteemipaaluja. Ja inkojen ja muiden temppeleitä. Ne eivät ole Kristillisiä. Mitään Kristillistä ei ole löytynyt intiaaneilta.
  
  Mormoneista ei ole yhtään paikannimeä ei joen tai järvennimeä ei vuorten eikä minkään muun nimeä tallella.
- Anonyymi
  2020-09-26 22:03:36
  Olli.S kirjoitti:
  Uskon asioissa todistus on Pyhien Kirjoitusten todistus ja Pyhän Hengen todistus. Jos ei usko Jumalaan ja Jeesukseen, ollaan eri puolilla jo kättelyssä.
  
  Historiallisista faktoista voidaan väitellä tieteellisesti. Ja teologisista opeista uskonnollisesti.
  Historiallisten faktojen täytyy olla kunnossa. Pelkällä itsesuggestiolla ei päätetä, että onko jokin porukka mennyt johonkin joskus ja tehnyt jotain.
- Anonyymi
  2020-09-26 22:05:48
  Olli.S kirjoitti:
  Legenda vaan Valkoisesta parrakkaasta Jumalasta oli olemassa kun Cortes tuli.
  Niin, espanjalaisten kertomana. Tudelliset jutut kuninkaista ja näiden paluun odottamisista eivät viitanneet Jeesukseen eivätkä espanjalaisiin valloittajiin.
- Anonyymi
  2020-09-28 11:32:50
  Olli.S kirjoitti:
  Legenda vaan Valkoisesta parrakkaasta Jumalasta oli olemassa kun Cortes tuli.
  Valkoinen jumala oli valloittajien keksintö.
  
  "The whiteness of Viracocha is however not mentioned in the native authentic legends of the Incas and most modern scholars therefore had considered the "white god" story to be a post-conquest Spanish invention."
  https://en.m.wikipedia.org/wiki/Viracocha
- Anonyymi
  2020-09-28 11:59:06
  Olli.S kirjoitti:
  Jos tuntisit asian tarkemmin, tietäisit että sulkakäärmejumala kertautuu monessa vaiheessa. Ennen espanjalaisten tuloa jo monta kuningasta oli nimitetty sulkakäärme Jumalaksi. Varsinkin kahta historian kunkkua.
  
  Silti taustalla oli alkuperäinen Valkoinen Jumala myös. Eli Jeesus. Kyllä se taru on vahvistus Mormonin kirjan kertomukselle. Kriitikot vaan agendansa mukaisesti yrittävät selittää pois kirjaa tukevat löydökset.
  Mormonipuolustukse, FAIR: in sivuillakin myönnetään että espanjalaiset valloittajat ovat muokanneet tarinoita ja alkuperäisissä ei yllätys yllätys olekaan mitään yhteyttä Jeesukseen. :
  "Chief among these is the fact that most writers have not used the original sources of the Quetzalcoatl myths, but have relied on secondary sources—these sources often came via the Spanish, who likewise had an interest in seeing Christian parallels with native Amerindian myths.
  
  When the original sources are studied, it becomes clear that the Christian parallels to Quetzalcoatl are not as significant as some authors have previously thought." FAIR
- Arto777
  2020-09-28 13:41:58
  Olli.S kirjoitti:
  Kyllä Jeesus oli se Valkoinen Jumala, josta Amerikassa jäi jälkeen legendoja kansoille. Selvä vahvistus Mormonin kirjan kertomukselle, jossa se on paljon selkeämmin kuin legendoissa.
  Mistä intiaanien tarustosta löytyy kertomus Jeesuksesta. Kyllä intiaanit oli koko pakanoita.
- Olli.S
  2020-09-28 14:55:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Valkoinen jumala oli valloittajien keksintö.
  
  "The whiteness of Viracocha is however not mentioned in the native authentic legends of the Incas and most modern scholars therefore had considered the "white god" story to be a post-conquest Spanish invention."
  https://en.m.wikipedia.org/wiki/Viracocha
  Viracocha - Quatsheqoal, Sulkakäärme-- Jumala on monikerroksinen mytologia. Muutamia myöhäisempiä kuninkaita ruvettiin myös kunnioittamaan Jumalina.
  
  Ensimmäinen oli oikea Jumala, Jeesus, ja tarina jäi elämään. Oikea kertomus, kirjallisessa muodossa on sitten Mormonin kirjassa 3. Nefi 11 luku eteenpäin.
  
  Näin minä ajattelen. Maalliset tutkijat eivät yleensä tutki Jumala, Raamattu ja Mormonin kirja oikeiksi olettaen, niinkuin minä ja muut teistit ainakin kirkossa. Oli tieteellistä tai ei, näin me oletamme. Olettakoon muut tutkijat muuta. Tämä on yksi tieteellinen koulukunta, jota ateistit eivät tietenkään tieteelliseksi tunnusta.
  
  Sitä sanotaan tunnustukselliseksi teologíaksi. Pyrimme erottamaan, mikä perustuu uskoon ja mistä on tieteelliset todisteet. Niinkuin muutkin. Rajanveto tulee helposti eri kohtaan.
- Olli.S
  2020-09-28 14:57:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Mormonipuolustukse, FAIR: in sivuillakin myönnetään että espanjalaiset valloittajat ovat muokanneet tarinoita ja alkuperäisissä ei yllätys yllätys olekaan mitään yhteyttä Jeesukseen. :
  "Chief among these is the fact that most writers have not used the original sources of the Quetzalcoatl myths, but have relied on secondary sources—these sources often came via the Spanish, who likewise had an interest in seeing Christian parallels with native Amerindian myths.
  
  When the original sources are studied, it becomes clear that the Christian parallels to Quetzalcoatl are not as significant as some authors have previously thought." FAIR
  Tuo on kaikki aivan totta. Siihen voi lisätä sen mitä edellä sanoin.
- Anonyymi
  2020-09-28 15:07:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Valkoinen jumala oli valloittajien keksintö.
  
  "The whiteness of Viracocha is however not mentioned in the native authentic legends of the Incas and most modern scholars therefore had considered the "white god" story to be a post-conquest Spanish invention."
  https://en.m.wikipedia.org/wiki/Viracocha
  Juurikin noin.
- Anonyymi
  2020-09-28 15:10:56
  Olli.S kirjoitti:
  Viracocha - Quatsheqoal, Sulkakäärme-- Jumala on monikerroksinen mytologia. Muutamia myöhäisempiä kuninkaita ruvettiin myös kunnioittamaan Jumalina.
  
  Ensimmäinen oli oikea Jumala, Jeesus, ja tarina jäi elämään. Oikea kertomus, kirjallisessa muodossa on sitten Mormonin kirjassa 3. Nefi 11 luku eteenpäin.
  
  Näin minä ajattelen. Maalliset tutkijat eivät yleensä tutki Jumala, Raamattu ja Mormonin kirja oikeiksi olettaen, niinkuin minä ja muut teistit ainakin kirkossa. Oli tieteellistä tai ei, näin me oletamme. Olettakoon muut tutkijat muuta. Tämä on yksi tieteellinen koulukunta, jota ateistit eivät tietenkään tieteelliseksi tunnusta.
  
  Sitä sanotaan tunnustukselliseksi teologíaksi. Pyrimme erottamaan, mikä perustuu uskoon ja mistä on tieteelliset todisteet. Niinkuin muutkin. Rajanveto tulee helposti eri kohtaan.
  Uskoa voit mitä haluat, mutta kyllä tällaiset asiat tutkitaan ihan maallisesti; mikä on totta vanhoissa legendoissa ja mikä on espanjalaisten valloittajien lisäystä.
- Anonyymi
  2020-09-28 15:12:03
  Olli.S kirjoitti:
  Tuo on kaikki aivan totta. Siihen voi lisätä sen mitä edellä sanoin.
  Ei mitää lisäyksiä. Silloinhan tuo kaikki ei olisi totta! Totta on se, että espanjalaiset lisäilivät omiaan ja nyt Ollikin haluaa.
- Olli.S
  2020-09-28 15:25:02
  Arto777 kirjoitti:
  Mistä intiaanien tarustosta löytyy kertomus Jeesuksesta. Kyllä intiaanit oli koko pakanoita.
  Se Mormonin kirjassa oleva tapahtuma Jeesuksen ilmestymisestä näille "muille lampaille", 3. Nefi, on jäänyt elämään intiaanien tarustossa mytologisessa muodossa.
- Olli.S
  2020-09-28 15:38:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Uskoa voit mitä haluat, mutta kyllä tällaiset asiat tutkitaan ihan maallisesti; mikä on totta vanhoissa legendoissa ja mikä on espanjalaisten valloittajien lisäystä.
  Legendoissa on joskus Jumala, ja se voi olla oikea Jumala jos Jumala on olemassa, niinkuin tässä ja Raamatussa ja Mormonin kirjassa.
  
  Jos ajattelee maallisesti, se on aina vain legendaa.
- Olli.S
  2020-09-28 15:41:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei mitää lisäyksiä. Silloinhan tuo kaikki ei olisi totta! Totta on se, että espanjalaiset lisäilivät omiaan ja nyt Ollikin haluaa.
  Se on tiedossa, että espanjalaiset lisäilivät omiaan. Silti on totta myös, että tarina Jumalasta, Valkoisesta parrakkaasta Jumalasta oli olemassa jo ennen espanjalaisten tuloa. Siihenhän Cortesin menestys perustui.
- Anonyymi
  2020-09-28 16:40:58
  Olli.S kirjoitti:
  Se Mormonin kirjassa oleva tapahtuma Jeesuksen ilmestymisestä näille "muille lampaille", 3. Nefi, on jäänyt elämään intiaanien tarustossa mytologisessa muodossa.
  Höpsis! Intiaaninen tarustoissa ei ole mitään viitteitä Smithin saduille!
- Anonyymi
  2020-09-28 16:42:13
  Olli.S kirjoitti:
  Legendoissa on joskus Jumala, ja se voi olla oikea Jumala jos Jumala on olemassa, niinkuin tässä ja Raamatussa ja Mormonin kirjassa.
  
  Jos ajattelee maallisesti, se on aina vain legendaa.
  Jos jumala on olemassa, Mormonin kirjassa Hän ei esiinny. Mormonijumala olisi sen verran pirullinen, että ei semmoista Jumalaa voi olla olemassa. Jos olisi, hän olsii paholainen.
- Anonyymi
  2020-09-28 16:46:03
  Olli.S kirjoitti:
  Se on tiedossa, että espanjalaiset lisäilivät omiaan. Silti on totta myös, että tarina Jumalasta, Valkoisesta parrakkaasta Jumalasta oli olemassa jo ennen espanjalaisten tuloa. Siihenhän Cortesin menestys perustui.
  Mutta kun tuossa tännekin linkitetyssä jutussa kerrottiin, että Amerikassa oli ihmisryhmiä, jotka olivat muita vaaleampia ja muita parrakkaampia ilman että he olisivat olleet eurooppalaista alkuperää. Ja toisaalta Viracochan valkeutta ei ole mainittu alkuperäisissä legendoissa!
- Olli.S
  2020-09-28 23:02:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Höpsis! Intiaaninen tarustoissa ei ole mitään viitteitä Smithin saduille!
  On se koko tarina juuri sellainen kuin voisi tuollaisesta tapahtumasta jäädä alkuperäiskansan kertomukseksi.
- Olli.S
  2020-09-28 23:05:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos jumala on olemassa, Mormonin kirjassa Hän ei esiinny. Mormonijumala olisi sen verran pirullinen, että ei semmoista Jumalaa voi olla olemassa. Jos olisi, hän olsii paholainen.
  Mormonin kirja kertoo Jeesuksesta. Jeesus on siinä sama henkilö kuin Raamatussa. Jos sinulla on noin huono käsitys hänestä niin ei voi mitään. On tainnut jäädä lukematta ja ymmärtämättä.
- Anonyymi
  2020-09-29 07:42:58
  Olli.S kirjoitti:
  On se koko tarina juuri sellainen kuin voisi tuollaisesta tapahtumasta jäädä alkuperäiskansan kertomukseksi.
  No kun ei ole. Viittasit mm. valkoisuuteen, jota alkuperäiskansan kertomuksissa ei ole, vaan se on espanjalaisten lisäys.
- Anonyymi
  2020-09-29 07:43:53
  Olli.S kirjoitti:
  Mormonin kirja kertoo Jeesuksesta. Jeesus on siinä sama henkilö kuin Raamatussa. Jos sinulla on noin huono käsitys hänestä niin ei voi mitään. On tainnut jäädä lukematta ja ymmärtämättä.
  MK ei kerro oikeasta Jeesuksesta. Kyse on Smithin sadusta, jossa hän pani Jeesuksen Amerikkaan.
- Olli.S
  2020-09-29 14:29:40
  Anonyymi kirjoitti:
  No kun ei ole. Viittasit mm. valkoisuuteen, jota alkuperäiskansan kertomuksissa ei ole, vaan se on espanjalaisten lisäys.
  Voi olla, ei muuta asiaa. Eikä se välttämättä ole niin. Kaikki tuollaiset tutkimukset perustuvat kaikenlaisiin arvioihin ja oletuksiin. Tarujen olemassaolo ja niiden kerroksisuus ovat tosiasioita. Niistä voidaan kaivaa se alkuperäinen kertomus esiin aika pitkälle. Ja se sopii Mormonin kirjan kirjalliseen kertomukseen. Jumalan lupaus takaisin tulosta oli hyvin muistissa.
  
  Niinkuin koko nykymaailmallakin. Kaikki odottavat, että Jeesus tulee pian. Jopa ne jotka eivät usko, pitävät sen jotenkin mielessä. Vaikka eletään moraalittomasti, niin tämäkin mahdollisuus kaivertaa kaikkien tiedossa ja alitajunnassa, jotka asiasta ovat kuulleet.
- Olli.S
  2020-09-29 14:34:16
  Anonyymi kirjoitti:
  MK ei kerro oikeasta Jeesuksesta. Kyse on Smithin sadusta, jossa hän pani Jeesuksen Amerikkaan.
  Siinä on oikea ja sama teologia Jeesuksesta kuin Raamatussa. Mahtavin ja oikein täydennyksin.
  
  Sama Nasaretilainen ja maailman Luoja Isän toimesta.
  
  Kannattaa lukea ja ymmärtää paremmin kuin tämä evankeliumin sivistymätön vihollinen. Ei ymmärrä lukemaansa kun lukee ennakkoluulojen linssin läpi.
- Anonyymi
  2020-09-29 15:09:48
  Olli.S kirjoitti:
  Voi olla, ei muuta asiaa. Eikä se välttämättä ole niin. Kaikki tuollaiset tutkimukset perustuvat kaikenlaisiin arvioihin ja oletuksiin. Tarujen olemassaolo ja niiden kerroksisuus ovat tosiasioita. Niistä voidaan kaivaa se alkuperäinen kertomus esiin aika pitkälle. Ja se sopii Mormonin kirjan kirjalliseen kertomukseen. Jumalan lupaus takaisin tulosta oli hyvin muistissa.
  
  Niinkuin koko nykymaailmallakin. Kaikki odottavat, että Jeesus tulee pian. Jopa ne jotka eivät usko, pitävät sen jotenkin mielessä. Vaikka eletään moraalittomasti, niin tämäkin mahdollisuus kaivertaa kaikkien tiedossa ja alitajunnassa, jotka asiasta ovat kuulleet.
  Muuttaahan se asiaa kun sanotaan legendoissa puhutun valkoihoisista, mutta legendoissa ei puhuttukaan valkoihoisista!
  
  > Niistä voidaan kaivaa se alkuperäinen kertomus esiin aika pitkälle. Ja se sopii Mormonin kirjan kirjalliseen kertomukseen.
  
  Vain vääristelemällä, mutta sinusta se ei muuta asiaa...
- Anonyymi
  2020-09-29 15:11:46
  Olli.S kirjoitti:
  Siinä on oikea ja sama teologia Jeesuksesta kuin Raamatussa. Mahtavin ja oikein täydennyksin.
  
  Sama Nasaretilainen ja maailman Luoja Isän toimesta.
  
  Kannattaa lukea ja ymmärtää paremmin kuin tämä evankeliumin sivistymätön vihollinen. Ei ymmärrä lukemaansa kun lukee ennakkoluulojen linssin läpi.
  Ei ole sama teologia. Toki Smith on Raamattunsa (King James-versio) lukenut ja kirjoittanut sen mukaan.
  
  Smithin oppi ei ole evankeliumia. Ei se ole sivistymättömyyden osoitus, jos ei usko Smithin satuihin. Se on jos uskoo...
- Anonyymi
  2020-09-29 15:26:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Joo ja joulupukki ja Harry Potter! Aikuinen ihminen uskoo satuihin!
  Joo ja joulusuklaat ovat tulleet kuulemma jo syyskuussa kauppoihin. Aina aikaisemmaksi joulu tulee.
- Arto777
  2020-09-30 15:06:14
  Olli.S kirjoitti:
  Jos tuntisit asian tarkemmin, tietäisit että sulkakäärmejumala kertautuu monessa vaiheessa. Ennen espanjalaisten tuloa jo monta kuningasta oli nimitetty sulkakäärme Jumalaksi. Varsinkin kahta historian kunkkua.
  
  Silti taustalla oli alkuperäinen Valkoinen Jumala myös. Eli Jeesus. Kyllä se taru on vahvistus Mormonin kirjan kertomukselle. Kriitikot vaan agendansa mukaisesti yrittävät selittää pois kirjaa tukevat löydökset.
  Sulkakäärme (náhuatliksi Quetzalcóatl, mayaksi Kukulcán) oli tärkeä jumaluus Mesoamerikan kansojen kuten asteekkien ja mayojen mytologiassa. Sulkakäärme oli alun perin tolteekkien palvoma jumaluus, jonka sittemmin sekä mayat että asteekit omaksuivat omiin uskontoihinsa[1].
  
  Sulkakäärmeen nimi niin asteekkien kuin mayojenkin kielellä tarkoittaa sulkapeitteistä käärmettä. Nimessä yhdistyvät maan ja taivaan elementit, jotka selittävät Sulkakäärmeen aspektit hedelmällisyyden, tuulen ja Aamutähden jumalana.[2]
  
  Sulkakäärme on ilmeisesti ollut evolutionaarinen hahmo, johon on kasautunut aikojen kuluessa yhä moniulotteisempia piirteitä. Teotihuacanilaisen kauden taitteessa 300-luvulta 600-luvulle se oli eläinjumaluus, joka yhdistettiin lähinnä maanviljelykseen. Tolteekkien valtakaudella 900-luvulta 1200-luvulle Sulkakäärmeen palvonnasta tuli merkittävä kultti, ja se transformoitui eläinhahmosta ihmismäisempään muotoon.[2] Sulkakäärmee muuntui aamu- ja iltatähden jumalaksi, ja hänen temppelistään tuli tolteekkien pääkaupungin Tulan seremoniallinen keskus[3].
  
  Asteekkien valtakaudella Quetzalcóatlia kunnioitettiin kalenterin ja kirjojen keksijänä sekä pappien, kultaseppien ja käsityöläisten suojelijana. Sulkakäärme yhdistettiin Venukseen, ja aamu- ja iltatähtenä jumala oli kuoleman ja jälleensyntymisen symboli. Kerrottiin, että Quetzalcóatl oli muinoin laskeutunut kumppaninsa, koiranpäisen Xolotlin, kanssa manalaan eli Mictlaniin, jossa he keräsivät ikivanhoja kuolleiden luita. Sulkakäärme voiteli luut omalla verellään ja synnytti siten nykyistä maailmaa asuttavat ihmiset.[3]
  
  Sulkakäärmeen mytologia perustuu mahdollisesti osittain todelliseen tolteekkikuninkaaseen, joka eli 1100-luvulla ja käytti titteliä ”Sulkakäärme”. Hän pakeni perimätiedon mukaan kotimaastaan uskonnollisten konfliktien seurauksena mayojen maahan Jukataniin tuodakseen sinne Sulkakäärmekultin ja -kulttuurin.[2]
  
  Sulkakäärmeen mytologian mukaan hän palaa tiettynä päivänä. Sattumalta espanjalainen konkistadori Hernán Cortés saapui miehineen Meksikoon juuri kyseisenä ajankohtana, jolloin asteekkikeisari Mochtezuma II piti häntä kohtalokkaasti Sulkakäärmejumalan lähettiläänä.[2]
  
  Espanjalaisvalloituksen myötä 1500-luvulta alkaen Sulkakäärme ”valaistiin” jumalaksi, rauhan apostoliksi ja inhimillisen sivistyksen opettajaksi. Samalla tummaihoinen jumala sai vaalean ihon, tuuhean parran, paimensauvan ja asukseen kerjäläismunkkimaisen kaavun.[2]
  
  Ei tällä ole Jeesuksen kanssa mitään tekemistä.
- Arto777
  2020-09-30 15:07:28
  Olli.S kirjoitti:
  Legenda vaan Valkoisesta parrakkaasta Jumalasta oli olemassa kun Cortes tuli.
  Parrakkaita on paljon muitakin.
- Arto777
  2020-09-30 15:09:38
  Olli.S kirjoitti:
  Se Mormonin kirjassa oleva tapahtuma Jeesuksen ilmestymisestä näille "muille lampaille", 3. Nefi, on jäänyt elämään intiaanien tarustossa mytologisessa muodossa.
  Mormonien kirjassa
- Anonyymi
  2020-09-30 18:11:57
  Olli.S kirjoitti:
  Kyllä Jeesus oli se Valkoinen Jumala, josta Amerikassa jäi jälkeen legendoja kansoille. Selvä vahvistus Mormonin kirjan kertomukselle, jossa se on paljon selkeämmin kuin legendoissa.
  Se Valkoinen jumala joka vieraili Amerikassa aikoinaan, vieraili yhdessä kahden muun persoonan kanssa. Tuo Valkoinen jumala oli Pyhä Henki eli Gabriel ja hänen seurassaan oli tuolloin enkelit Sarakael ja Raquel.
- Anonyymi
  2020-09-30 18:31:14
  Olli.S kirjoitti:
  Siinä on oikea ja sama teologia Jeesuksesta kuin Raamatussa. Mahtavin ja oikein täydennyksin.
  
  Sama Nasaretilainen ja maailman Luoja Isän toimesta.
  
  Kannattaa lukea ja ymmärtää paremmin kuin tämä evankeliumin sivistymätön vihollinen. Ei ymmärrä lukemaansa kun lukee ennakkoluulojen linssin läpi.
  "Sama Nasaretilainen ja maailman Luoja Isän toimesta."
  
  Et näköjään tunne edes luomiskertomusta. Raamattu sanoo että "Alussa loi Jumala taivaan ja maan", ei Jeesus. (1 Moos:1:1).
  
  Et näköjään tunne edes Opin ja Liittojen kirjaa, jossa sanotaan että "Ja heidän joukossaan seisoi muuan, joka oli Jumalan kaltainen; ja hän sanoi niille, jotka olivat hänen kanssansa: Astukaamme alas, sillä siellähän on avaruutta, ja ottakaamme näitä aineita ja tehkäämme maa, jonka päällä nämä saavat asua" (Aabraham 3:24.
  
  Eli Sana sanoi ""niille jotka olivat hän kanssansa", eli Jumala Jehovalle ja Pyhälle Hengelle eli Gabrielille että he muodostaisivat maan jo olemassa olevista aineista.
- Anonyymi
  2020-09-30 18:53:41
  Quetzalcóatli joka vieraili eaa. muinaisessa Amerikassa, ei ollut Sana (Jeesus) eikä hän (Quetzalcóatli) vieraillut yksin tuolloin vaan hänellä oli mukanaan kaksi enkeliä. Quetzalcóatli oli Pyhä Henki eli Gabriel ja hänen kanssaan olleet kaksi enkeliä olivat Sarakael ja Raquel.
- Arto777
  2020-09-30 20:08:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Valkoinen jumala oli valloittajien keksintö.
  
  "The whiteness of Viracocha is however not mentioned in the native authentic legends of the Incas and most modern scholars therefore had considered the "white god" story to be a post-conquest Spanish invention."
  https://en.m.wikipedia.org/wiki/Viracocha
  Jumalalla ei ole väriä. Jumala on Henki olento.
- Arto777
  2020-09-30 20:14:29
  Anonyymi kirjoitti:
  "Sama Nasaretilainen ja maailman Luoja Isän toimesta."
  
  Et näköjään tunne edes luomiskertomusta. Raamattu sanoo että "Alussa loi Jumala taivaan ja maan", ei Jeesus. (1 Moos:1:1).
  
  Et näköjään tunne edes Opin ja Liittojen kirjaa, jossa sanotaan että "Ja heidän joukossaan seisoi muuan, joka oli Jumalan kaltainen; ja hän sanoi niille, jotka olivat hänen kanssansa: Astukaamme alas, sillä siellähän on avaruutta, ja ottakaamme näitä aineita ja tehkäämme maa, jonka päällä nämä saavat asua" (Aabraham 3:24.
  
  Eli Sana sanoi ""niille jotka olivat hän kanssansa", eli Jumala Jehovalle ja Pyhälle Hengelle eli Gabrielille että he muodostaisivat maan jo olemassa olevista aineista.
  "Et näköjään tunne edes luomiskertomusta. Raamattu sanoo että "Alussa loi Jumala taivaan ja maan", ei Jeesus."
  
  Jeesus on Jumala.
  
  JOH. 1: 3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
- Anonyymi
  2020-09-30 20:32:52
  Arto777 kirjoitti:
  "Et näköjään tunne edes luomiskertomusta. Raamattu sanoo että "Alussa loi Jumala taivaan ja maan", ei Jeesus."
  
  Jeesus on Jumala.
  
  JOH. 1: 3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
  Apostoli Johannes ei saanut tuota ilmoitusta (Johannes 1:3) Pyhältä Hengeltä (Gabriel) eikä hän ollut todistamassa luomisen alkua kuten Pyhä Henki (Gabriel) oli. Miten apostoli Johannes saattoi tietää semmoista mitä hän ei ollut näkemässä?
  
  Jo se todistaa, ettei Sana (Jeesus) ollut luomassa kaikkea, että Jumala Jehova alkoi aineen luomisen jo 6 2/3 vuorokautta pituista ajanjaksoa ennen Sanan luomista.
- Olli.S
  2020-10-01 12:41:20
  Arto777 kirjoitti:
  Jumalalla ei ole väriä. Jumala on Henki olento.
  Ja ruumiillinen olento, ylösnoussut Jeesus. Jeesus on samanlainen kuin Isä.
- Anonyymi
  2020-10-01 17:37:50
  Olli.S kirjoitti:
  Ja ruumiillinen olento, ylösnoussut Jeesus. Jeesus on samanlainen kuin Isä.
  Niin, teidän jumalannehan ovat luulihaklönttejä.
- Arto777
  2020-10-02 16:52:03
  Olli.S kirjoitti:
  Ja ruumiillinen olento, ylösnoussut Jeesus. Jeesus on samanlainen kuin Isä.
  Ei ole. Jumala on Henkiolento.
- Olli.S
  2020-10-03 14:32:27
  Arto777 kirjoitti:
  Ei ole. Jumala on Henkiolento.
  Jeesus on ylösnoussut. Hänellä ainakin on ruumis. Kirkastettu kuolematon ruumis. Hän on samanlainen kuin Isä. Kun on nähnyt Jeesuksen, on nähnyt Isän. He ovat kaksi erillistä olentoa.
  
  Joseph Smithille ilmestyivät molemmat 200 vuotta sitten. Nyt on Juhlavuosi.
  
  Sen takia tämä kirkko ei ole ihmisten perustama, vaan Jumalan itsensä perustama, niinkuin Pietarin johtama kirkkokin oli.
  
  Muut kirkot eivät voi sanoa samaa, koska ne ovat katolisista irtautuneita tai uusia ihmisten kirkkoja, ja katolisilta otettiin valtuus pois opista luopumisen takia jo varhain. Oikea kirkko meni erämaahan. Katosi tunnetusta historiasta. Kristinusko sen jälkeen ja Juutalaisuus ovat irvikuvia Jahven uskonnosta.
  
  Kirkkomme palauttaa Jahven uskon. On Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Muiden kirkkojen opista katsoen näyttää kummalliselta, mutta jos katsotaan alkukirkon kannalta niin on sama. Se kummallisuus on muissa kirkoissa, niiden väärissä perimätiedossa ja väärässä Raamatun tulkinnassa. Ne eivät tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa.
- Arto777
  2020-10-03 15:14:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Valkoinen jumala oli valloittajien keksintö.
  
  "The whiteness of Viracocha is however not mentioned in the native authentic legends of the Incas and most modern scholars therefore had considered the "white god" story to be a post-conquest Spanish invention."
  https://en.m.wikipedia.org/wiki/Viracocha
  Valkoinen jumala on varmasti intiaanien pakana jumala.
- Arto777
  2020-10-03 15:29:53
  Olli.S kirjoitti:
  Jeesus on ylösnoussut. Hänellä ainakin on ruumis. Kirkastettu kuolematon ruumis. Hän on samanlainen kuin Isä. Kun on nähnyt Jeesuksen, on nähnyt Isän. He ovat kaksi erillistä olentoa.
  
  Joseph Smithille ilmestyivät molemmat 200 vuotta sitten. Nyt on Juhlavuosi.
  
  Sen takia tämä kirkko ei ole ihmisten perustama, vaan Jumalan itsensä perustama, niinkuin Pietarin johtama kirkkokin oli.
  
  Muut kirkot eivät voi sanoa samaa, koska ne ovat katolisista irtautuneita tai uusia ihmisten kirkkoja, ja katolisilta otettiin valtuus pois opista luopumisen takia jo varhain. Oikea kirkko meni erämaahan. Katosi tunnetusta historiasta. Kristinusko sen jälkeen ja Juutalaisuus ovat irvikuvia Jahven uskonnosta.
  
  Kirkkomme palauttaa Jahven uskon. On Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Muiden kirkkojen opista katsoen näyttää kummalliselta, mutta jos katsotaan alkukirkon kannalta niin on sama. Se kummallisuus on muissa kirkoissa, niiden väärissä perimätiedossa ja väärässä Raamatun tulkinnassa. Ne eivät tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa.
  Eikö myös mormonit ole katolisista kirkoista eronneista muodostunut uskonto? Raamattu sanoo selvästi Jumalan olevan Henki. Jeesus oli ennen Sana ja Sana tuli lihaksi. Pyhän Hengen toimesta tuli tämä Sana Mariaan ja hän synnytti Jumalan ja hänen nimeksi annettiin Jeesus (Jumala pelastaa). Jeesus nousi ruumiillisesti taivaaseen ja on Isän oikealla puolella. Oikealla puolella tarkoittaa valtaa. Kuinka Jeesus oli, kun ilmestyi Paavalille? Paavali näki vain valon. Jeesus on tällä hetkellä Henki, kun on läsnä missä kaksi tai kolme on kokoontunut Jeesuksen nimessä yhteen. Ei voi olla liharuumiissa.
- Arto777
  2020-10-03 15:30:50
  Arto777 kirjoitti:
  Eikö myös mormonit ole katolisista kirkoista eronneista muodostunut uskonto? Raamattu sanoo selvästi Jumalan olevan Henki. Jeesus oli ennen Sana ja Sana tuli lihaksi. Pyhän Hengen toimesta tuli tämä Sana Mariaan ja hän synnytti Jumalan ja hänen nimeksi annettiin Jeesus (Jumala pelastaa). Jeesus nousi ruumiillisesti taivaaseen ja on Isän oikealla puolella. Oikealla puolella tarkoittaa valtaa. Kuinka Jeesus oli, kun ilmestyi Paavalille? Paavali näki vain valon. Jeesus on tällä hetkellä Henki, kun on läsnä missä kaksi tai kolme on kokoontunut Jeesuksen nimessä yhteen. Ei voi olla liharuumiissa.
  Miksi olemme eronneet katolisesta kirkosta?
- Anonyymi
  2020-10-03 22:14:08
  Olli.S kirjoitti:
  Jeesus on ylösnoussut. Hänellä ainakin on ruumis. Kirkastettu kuolematon ruumis. Hän on samanlainen kuin Isä. Kun on nähnyt Jeesuksen, on nähnyt Isän. He ovat kaksi erillistä olentoa.
  
  Joseph Smithille ilmestyivät molemmat 200 vuotta sitten. Nyt on Juhlavuosi.
  
  Sen takia tämä kirkko ei ole ihmisten perustama, vaan Jumalan itsensä perustama, niinkuin Pietarin johtama kirkkokin oli.
  
  Muut kirkot eivät voi sanoa samaa, koska ne ovat katolisista irtautuneita tai uusia ihmisten kirkkoja, ja katolisilta otettiin valtuus pois opista luopumisen takia jo varhain. Oikea kirkko meni erämaahan. Katosi tunnetusta historiasta. Kristinusko sen jälkeen ja Juutalaisuus ovat irvikuvia Jahven uskonnosta.
  
  Kirkkomme palauttaa Jahven uskon. On Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Muiden kirkkojen opista katsoen näyttää kummalliselta, mutta jos katsotaan alkukirkon kannalta niin on sama. Se kummallisuus on muissa kirkoissa, niiden väärissä perimätiedossa ja väärässä Raamatun tulkinnassa. Ne eivät tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa.
  Jeesus vaipui koomaan. Ristiinnaulitseminen oli kivulias, mutta ei suoranaisesti aiheuttanut kuolemaa. Monet selvisivät risttiinnaulisemisesta hengissä. Filippiineiilä nykyisinkin monet antavat ristiinnaulita itsensä pääsiäisenä. Jos ristiinnauliittu haluttiin tappaa, hänen sääriluunsa murskattiin, jolloin ruumiinpaino aiheutti tukehtumiskuoleman. Öljymäen juuttu puolestaan meni siten, että Jeesus nousi valkoåukuisten miesten (essealaisveljestöä?) kanssa vuorella ylemmäksi, jolloin pilvi esti opetuslapsia näkemästä häntä.
  
  Jeesus ei käynyt Amerikassa, Jeesus ei ilmestynyt Joseph Smithille. Tuosta ensimmäisestä näystä on lukuisia ristiriitaisia versioitakin.
  
  Smithin kirkko todellakin tulkitsee Raamattua aivan väärin.
- Arto777
  2020-10-07 16:20:04
  Olli.S kirjoitti:
  Jeesus on ylösnoussut. Hänellä ainakin on ruumis. Kirkastettu kuolematon ruumis. Hän on samanlainen kuin Isä. Kun on nähnyt Jeesuksen, on nähnyt Isän. He ovat kaksi erillistä olentoa.
  
  Joseph Smithille ilmestyivät molemmat 200 vuotta sitten. Nyt on Juhlavuosi.
  
  Sen takia tämä kirkko ei ole ihmisten perustama, vaan Jumalan itsensä perustama, niinkuin Pietarin johtama kirkkokin oli.
  
  Muut kirkot eivät voi sanoa samaa, koska ne ovat katolisista irtautuneita tai uusia ihmisten kirkkoja, ja katolisilta otettiin valtuus pois opista luopumisen takia jo varhain. Oikea kirkko meni erämaahan. Katosi tunnetusta historiasta. Kristinusko sen jälkeen ja Juutalaisuus ovat irvikuvia Jahven uskonnosta.
  
  Kirkkomme palauttaa Jahven uskon. On Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Muiden kirkkojen opista katsoen näyttää kummalliselta, mutta jos katsotaan alkukirkon kannalta niin on sama. Se kummallisuus on muissa kirkoissa, niiden väärissä perimätiedossa ja väärässä Raamatun tulkinnassa. Ne eivät tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa.
  "Joseph Smithille ilmestyivät molemmat 200 vuotta sitten. Nyt on Juhlavuosi."
  
  Jumala on Henki. JOH. 4: 24. Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa.
  
  Jumala vo iilmestyä ihmisille myös ihmisruumiissa. Näin ilmestyi Abrahamille.
  
  1MOOS. 18 : Ja Herra ilmestyi hänelle Mamren tammistossa, jossa hän istui telttamajansa ovella päivän ollessa palavimmillaan.
  2. Kun hän nosti silmänsä ja katseli, niin katso, kolme miestä seisoi hänen edessänsä; nähdessään heidät hän riensi heitä vastaan majan ovelta ja kumartui maahan
  3. ja sanoi: "Herrani, jos olen saanut armon sinun silmiesi edessä, älä mene palvelijasi ohitse.
  
  Abraham puhutteli heitä yksikössä. Tässä on myös Pyhä Henki ruumiillisesti.
  
  Kun kaikki kolmiyhteisen Jumalan kolme persoonaa ilmestyi Abrahamille. Miksi ei Smithille?
  
  MATT. 3: 16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
  
  Teidän mukaan Jumala asuu Kolob tähdellä. Jos Jumala on liharuumis pitää olla aika iso kokoinen.
  JES. 66 : 1 Näin sanoo Herra: Taivas on minun valtaistuimeni, ja maa on minun jalkojeni astinlauta. Mikä olisi huone, jonka te minulle rakentaisitte, mikä paikka olisi minun leposijani?
  
  Eli Jumala liharuumiissa ulottuu Kolob tähdeltä maahan.
- Arto777
  2020-10-07 16:24:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus vaipui koomaan. Ristiinnaulitseminen oli kivulias, mutta ei suoranaisesti aiheuttanut kuolemaa. Monet selvisivät risttiinnaulisemisesta hengissä. Filippiineiilä nykyisinkin monet antavat ristiinnaulita itsensä pääsiäisenä. Jos ristiinnauliittu haluttiin tappaa, hänen sääriluunsa murskattiin, jolloin ruumiinpaino aiheutti tukehtumiskuoleman. Öljymäen juuttu puolestaan meni siten, että Jeesus nousi valkoåukuisten miesten (essealaisveljestöä?) kanssa vuorella ylemmäksi, jolloin pilvi esti opetuslapsia näkemästä häntä.
  
  Jeesus ei käynyt Amerikassa, Jeesus ei ilmestynyt Joseph Smithille. Tuosta ensimmäisestä näystä on lukuisia ristiriitaisia versioitakin.
  
  Smithin kirkko todellakin tulkitsee Raamattua aivan väärin.
  "Monet selvisivät risttiinnaulisemisesta hengissä."
  
  Ristiltä ei oteta pois ennen kuin on kuollut. Ei sähkötuolistakaan oteta pois ennen kuin on kuollut.
  
  Filippiineillä he vain hetkeksi naulitsevat itseään ristille.
  
  Jeesukselta ei lyöty sääriluita rikki, koska Jeesus oli jo kuollut.
- Anonyymi
  2020-10-08 16:10:16
  Olli.S kirjoitti:
  Jeesus on ylösnoussut. Hänellä ainakin on ruumis. Kirkastettu kuolematon ruumis. Hän on samanlainen kuin Isä. Kun on nähnyt Jeesuksen, on nähnyt Isän. He ovat kaksi erillistä olentoa.
  
  Joseph Smithille ilmestyivät molemmat 200 vuotta sitten. Nyt on Juhlavuosi.
  
  Sen takia tämä kirkko ei ole ihmisten perustama, vaan Jumalan itsensä perustama, niinkuin Pietarin johtama kirkkokin oli.
  
  Muut kirkot eivät voi sanoa samaa, koska ne ovat katolisista irtautuneita tai uusia ihmisten kirkkoja, ja katolisilta otettiin valtuus pois opista luopumisen takia jo varhain. Oikea kirkko meni erämaahan. Katosi tunnetusta historiasta. Kristinusko sen jälkeen ja Juutalaisuus ovat irvikuvia Jahven uskonnosta.
  
  Kirkkomme palauttaa Jahven uskon. On Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Muiden kirkkojen opista katsoen näyttää kummalliselta, mutta jos katsotaan alkukirkon kannalta niin on sama. Se kummallisuus on muissa kirkoissa, niiden väärissä perimätiedossa ja väärässä Raamatun tulkinnassa. Ne eivät tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa.
  "Muut kirkot eivät voi sanoa samaa, koska ne ovat katolisista irtautuneita tai uusia ihmisten kirkkoja"
  
  Paavillakaan ei ole oikeutta muuttaa Raamattua, mutta mormonien johtajilla on.
- Olli.S
  2020-10-09 10:46:10
  Anonyymi kirjoitti:
  "Muut kirkot eivät voi sanoa samaa, koska ne ovat katolisista irtautuneita tai uusia ihmisten kirkkoja"
  
  Paavillakaan ei ole oikeutta muuttaa Raamattua, mutta mormonien johtajilla on.
  Ei, kaikki pitää olla Raamatun mukaista. Tieto vaan on kadonnutta, juuri niinkuin siinä sanotaan. Nyt se on palautettu, evankeliumin täyteys.
- Anonyymi
  2020-10-09 17:49:04
  Olli.S kirjoitti:
  Ei, kaikki pitää olla Raamatun mukaista. Tieto vaan on kadonnutta, juuri niinkuin siinä sanotaan. Nyt se on palautettu, evankeliumin täyteys.
  Mormonismi ei todellakaan ole Raamatun mukaista!
Olli.S
2020-09-22 22:15:49
Jumala on Jumala, ja on aivan varmasti käynyt Kuussa, Marsissa ja Alfa Kentaurissa, Linnunradan keskustassa, Andromedalla ja kaukaisissa galakseissa.

Amerikassa käyminen on pikku juttu, ja loogista, koska Jeesuksella oli muita lampaita.

Tämä on oikea kristinusko ja juutalaisuus. Kirkko nousi erämaasta 1830 kun se oli ollut maan alla, poissa tunnetusta historiasta Apostolien Tekojen jälkeen.

Viholliset Saatanan kätyreinä sitä tässä taas vainoavat, mutta me lohdutaudumme noilla sanoilla, jotka tarkoittavat juuri meitä ja kaikkia muitakin kunnon kristittyjä.
- Anonyymi
  2020-09-22 22:43:09
  Mitä Jeesus kuussa teki?
- Anonyymi
  2020-09-23 07:26:24
  Jeesus oli Lähi-idässä asunut ihminen, joka ei käynyt Amerikassa.
  
  Voit toki sanoa uskovasi noihin satuihin, mutta älä väitä niitä tosiksi ilman todisteita.
- Anonyymi
  2020-09-23 07:27:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä Jeesus kuussa teki?
  Mormonithan opettivat ennen, että kuussakin on asukkaita. Tokihan heitäkin piti käydä moikkaamassa. Harmi, että Armstrong, Aldrin ja kumppanit eivät nähneet kuun asukkaista jälkeäkään.
- Olli.S
  2020-09-23 13:10:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä Jeesus kuussa teki?
  Kävi rentoutumassa ja ihailemassa maisemia. Jumalat voivat tehdä kaikkea sellaista. Myös ihmiset henkiruumiissaan.
  
  Amerikassa käyminen oli hänelle helppoa.
  
  Vihollisemme ovat niin maallistuneita, että unohtavat koko ajan, että jumalat ovat jumalia.
- Olli.S
  2020-09-23 13:19:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus oli Lähi-idässä asunut ihminen, joka ei käynyt Amerikassa.
  
  Voit toki sanoa uskovasi noihin satuihin, mutta älä väitä niitä tosiksi ilman todisteita.
  Jeesus on Jumalan Poika, Jumala. Ei se tiedettä tarvitse, näin uskomme.
- Olli.S
  2020-09-23 13:24:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Mormonithan opettivat ennen, että kuussakin on asukkaita. Tokihan heitäkin piti käydä moikkaamassa. Harmi, että Armstrong, Aldrin ja kumppanit eivät nähneet kuun asukkaista jälkeäkään.
  On siellä henkimaailman asukkaita niinkuin maapallollakin. Ja on siellä alieneja käynyt, ehkä edellisistä ihmiskunnistakin ehkä ihmisiä.
  
  Paljon on vielä tieteelle tuntemattomia asioita. Varsinaisesti asukkaita ei nyt ole, ne mormonit olivat siis väärässä. Ei se kirkosta mitään todista. Erehdyksiä sattuu ja ne korjataan.
- Anonyymi
  2020-09-23 15:18:35
  Olli.S kirjoitti:
  Kävi rentoutumassa ja ihailemassa maisemia. Jumalat voivat tehdä kaikkea sellaista. Myös ihmiset henkiruumiissaan.
  
  Amerikassa käyminen oli hänelle helppoa.
  
  Vihollisemme ovat niin maallistuneita, että unohtavat koko ajan, että jumalat ovat jumalia.
  Jeesus oli ihminen. Ei käynyt Amerikassa.
- Anonyymi
  2020-09-23 15:20:29
  Olli.S kirjoitti:
  Jeesus on Jumalan Poika, Jumala. Ei se tiedettä tarvitse, näin uskomme.
  Usko ei tiedettä tarvitsekaan. Ei joulupukkiin uskovan tarvitse miettiä, että miten pukki ehtii käydä joka talossa ja vielä jutellakin lasten kanssa. Mormonien ei tarviste ihmetellä, että miten Smith ehti käydä monien tyttöjen luona heinäladoissa ja milloin missäkin.
- Anonyymi
  2020-09-23 15:21:57
  Olli.S kirjoitti:
  On siellä henkimaailman asukkaita niinkuin maapallollakin. Ja on siellä alieneja käynyt, ehkä edellisistä ihmiskunnistakin ehkä ihmisiä.
  
  Paljon on vielä tieteelle tuntemattomia asioita. Varsinaisesti asukkaita ei nyt ole, ne mormonit olivat siis väärässä. Ei se kirkosta mitään todista. Erehdyksiä sattuu ja ne korjataan.
  Todistaahan se kirkosta, että johto kertoo mitä satuja tahansa ja jäsenet uskovat. Jos tuolloin joku olisi uskaltanut kyseenalaistaa kuun asukkaat, häntä olisi pidetty panettelijana ja katkerana luopiona;-)
- Arto777
  2020-09-23 15:38:31
  "Kirkko nousi erämaasta 1830 kun se oli ollut maan alla, poissa tunnetusta historiasta Apostolien Tekojen jälkeen."
  
  Ei ole ollut kadoksissa. Martti Luther teki suuren uskonpuhdistuksen jo 1517 ja silloin ei ollut mormoneista mitään tietoa.
  
  Mormonien kadotettu oppi vaan tuli 1830.
- Arto777
  2020-09-23 15:39:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus oli Lähi-idässä asunut ihminen, joka ei käynyt Amerikassa.
  
  Voit toki sanoa uskovasi noihin satuihin, mutta älä väitä niitä tosiksi ilman todisteita.
  "Jeesus oli Lähi-idässä asunut ihminen, joka ei käynyt Amerikassa."
  
  Jeesus on Jumala ei ihminen.
- Anonyymi
  2020-09-25 15:28:13
  Arto777 kirjoitti:
  "Jeesus oli Lähi-idässä asunut ihminen, joka ei käynyt Amerikassa."
  
  Jeesus on Jumala ei ihminen.
  Jeesus oli ihminen. Ilmeisesti ihan hyvä sellainen.
- Olli.S
  2020-09-25 17:21:19
  Arto777 kirjoitti:
  "Kirkko nousi erämaasta 1830 kun se oli ollut maan alla, poissa tunnetusta historiasta Apostolien Tekojen jälkeen."
  
  Ei ole ollut kadoksissa. Martti Luther teki suuren uskonpuhdistuksen jo 1517 ja silloin ei ollut mormoneista mitään tietoa.
  
  Mormonien kadotettu oppi vaan tuli 1830.
  Uskonpuhdistus ja herätykset ovat hienoja asioita. Katoliset eivät hyväksyneet. Nyt kristikunta ei hyväksy Jeesuksen kirkkoa, mormoneja. Jumala hylkää kristikunnan ja kääntyy taas juutalaisten ja kadonneiden sukukuntien puoleen.
  
  Ninkuin olette huomanneet helluntailaisille alkaneen tapahtua. Kirkkoa kohtaan on ennakkoluuloja, kun ei tajuta, että Israelin lisäksi myös tämä on Israelin kokoamista. Se alkaa valjeta vähitellen kaikille. Tämä lopun ajan Exodus.
- Anonyymi
  2020-09-25 17:52:28
  Olli.S kirjoitti:
  Uskonpuhdistus ja herätykset ovat hienoja asioita. Katoliset eivät hyväksyneet. Nyt kristikunta ei hyväksy Jeesuksen kirkkoa, mormoneja. Jumala hylkää kristikunnan ja kääntyy taas juutalaisten ja kadonneiden sukukuntien puoleen.
  
  Ninkuin olette huomanneet helluntailaisille alkaneen tapahtua. Kirkkoa kohtaan on ennakkoluuloja, kun ei tajuta, että Israelin lisäksi myös tämä on Israelin kokoamista. Se alkaa valjeta vähitellen kaikille. Tämä lopun ajan Exodus.
  Miksi pitäisi hyväksyä Smithin, Koreshit, Jonesit ja muut hörhöt, jotka käyttävät törkeästi Kristuksen nimeä hyväkseen?
- Olli.S
  2020-09-25 20:50:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi pitäisi hyväksyä Smithin, Koreshit, Jonesit ja muut hörhöt, jotka käyttävät törkeästi Kristuksen nimeä hyväkseen?
  Joseph Smith on nykyajan Pietari, siksi.
- Anonyymi
  2020-09-25 21:23:54
  Olli.S kirjoitti:
  Joseph Smith on nykyajan Pietari, siksi.
  Just, joo. Vain uskomalla Smithin satuihin, moninaintiin ikuisena periaatteena, polyteismiin, taika-alusvaatteisiin, ym. pääsee portinvartija Smithin ohi korotukseen.
  
  Mikään ei killä uskomasta moisiin satuihin, mutta tosina niitä ei pitäisi markkinoida.
- Olli.S
  2020-09-26 15:18:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Just, joo. Vain uskomalla Smithin satuihin, moninaintiin ikuisena periaatteena, polyteismiin, taika-alusvaatteisiin, ym. pääsee portinvartija Smithin ohi korotukseen.
  
  Mikään ei killä uskomasta moisiin satuihin, mutta tosina niitä ei pitäisi markkinoida.
  Tuossa on premissinä, että Smith ei ollut profeetta ja uskotaan vihollisten tarolituksellisiin panetteluihin.
  
  Me uskomme että Joseph Smith oli Jumalan profeetta, ja että tämä kirkko ei ole ihmisten perustama, vaan Jumalan itsensä perustama, samoin kuin alkukirkko. Alkukirkko, alkuseurakunta, Jeesuksen Kristuksen apostolinen kirkko, nousi erämaasta (Imestyskirjan ennustuksen mukaisesti), historian pimennosta 1830 kun vihdoin oli uskonnonvapaus.
  
  Tosiasioihin uskomme, mutta on tarkoin tutkittava, mitkä väitteet ovat vääristelyjä ja panetteluja. Sellaisia Saatana aina masinoi kun on kyse Jumalan työstä. Ajatelkaa miten juutalaisten vallanpitäjät kohtelivat Jeesukseen uskovia, miten katoliset uskonpuhdistajia, miten valtakirkot herätysliikkeitä, helluntailaisia liikkeitä ja karismaattista liikettä!
- Arto777
  2020-09-26 16:37:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus oli ihminen. Ilmeisesti ihan hyvä sellainen.
  Jeesus oli maanpäällä sekä ihminen että Jumala.
- Arto777
  2020-09-26 16:38:20
  Olli.S kirjoitti:
  Uskonpuhdistus ja herätykset ovat hienoja asioita. Katoliset eivät hyväksyneet. Nyt kristikunta ei hyväksy Jeesuksen kirkkoa, mormoneja. Jumala hylkää kristikunnan ja kääntyy taas juutalaisten ja kadonneiden sukukuntien puoleen.
  
  Ninkuin olette huomanneet helluntailaisille alkaneen tapahtua. Kirkkoa kohtaan on ennakkoluuloja, kun ei tajuta, että Israelin lisäksi myös tämä on Israelin kokoamista. Se alkaa valjeta vähitellen kaikille. Tämä lopun ajan Exodus.
  "Nyt kristikunta ei hyväksy Jeesuksen kirkkoa, mormoneja. "
  
  Mistä tuo oikein johtuu, ettemme hyväksy mormoneja?
- Olli.S
  2020-09-26 19:18:57
  Arto777 kirjoitti:
  "Nyt kristikunta ei hyväksy Jeesuksen kirkkoa, mormoneja. "
  
  Mistä tuo oikein johtuu, ettemme hyväksy mormoneja?
  Kirkkojen vääristä perinnäistiedoista, ei uskota, että ilmoitus jatkuu taas.
- Arto777
  2020-09-26 19:56:03
  Jumala on Henki. Voi olla ihan missä vain.
- Arto777
  2020-09-26 19:57:41
  Olli.S kirjoitti:
  Joseph Smith on nykyajan Pietari, siksi.
  Onkohan myös saanut kalansaaliin?
- Arto777
  2020-09-26 19:59:02
  Olli.S kirjoitti:
  Tuossa on premissinä, että Smith ei ollut profeetta ja uskotaan vihollisten tarolituksellisiin panetteluihin.
  
  Me uskomme että Joseph Smith oli Jumalan profeetta, ja että tämä kirkko ei ole ihmisten perustama, vaan Jumalan itsensä perustama, samoin kuin alkukirkko. Alkukirkko, alkuseurakunta, Jeesuksen Kristuksen apostolinen kirkko, nousi erämaasta (Imestyskirjan ennustuksen mukaisesti), historian pimennosta 1830 kun vihdoin oli uskonnonvapaus.
  
  Tosiasioihin uskomme, mutta on tarkoin tutkittava, mitkä väitteet ovat vääristelyjä ja panetteluja. Sellaisia Saatana aina masinoi kun on kyse Jumalan työstä. Ajatelkaa miten juutalaisten vallanpitäjät kohtelivat Jeesukseen uskovia, miten katoliset uskonpuhdistajia, miten valtakirkot herätysliikkeitä, helluntailaisia liikkeitä ja karismaattista liikettä!
  "Jeesuksen Kristuksen apostolinen kirkko, nousi erämaasta (Imestyskirjan ennustuksen mukaisesti), historian pimennosta 1830 kun vihdoin oli uskonnonvapaus."
  
  Jeesuksen Kristuksen kirkkoja on paljon. Jo paljon enne vuotta 1830.
- Arto777
  2020-09-26 19:59:43
  Olli.S kirjoitti:
  Kirkkojen vääristä perinnäistiedoista, ei uskota, että ilmoitus jatkuu taas.
  Eikö se ole myös teidän opista?
- Anonyymi
  2020-09-26 22:09:47
  Olli.S kirjoitti:
  Tuossa on premissinä, että Smith ei ollut profeetta ja uskotaan vihollisten tarolituksellisiin panetteluihin.
  
  Me uskomme että Joseph Smith oli Jumalan profeetta, ja että tämä kirkko ei ole ihmisten perustama, vaan Jumalan itsensä perustama, samoin kuin alkukirkko. Alkukirkko, alkuseurakunta, Jeesuksen Kristuksen apostolinen kirkko, nousi erämaasta (Imestyskirjan ennustuksen mukaisesti), historian pimennosta 1830 kun vihdoin oli uskonnonvapaus.
  
  Tosiasioihin uskomme, mutta on tarkoin tutkittava, mitkä väitteet ovat vääristelyjä ja panetteluja. Sellaisia Saatana aina masinoi kun on kyse Jumalan työstä. Ajatelkaa miten juutalaisten vallanpitäjät kohtelivat Jeesukseen uskovia, miten katoliset uskonpuhdistajia, miten valtakirkot herätysliikkeitä, helluntailaisia liikkeitä ja karismaattista liikettä!
  Tietenkään Smith ei ollut profeetta. Kaikki osaavat, myös Raamattu asettaa kriteerit profeetoille. Jos profetiat menevät täysin pieleen joitakin fifty-sixtyjä lukuunottamatta, kyseessä on väärä profeetta.
  
  Smithin kirkon syntyhistoria tiedetään tasan tarkkaan, myös sekoilu kirkon nimessä. Vasta kolmennella kerralla onnistui!
  
  Se, että Smithiä, Jonesia ja Korshia on vastusettu ei ole verrattavissa Jeesuksen ja Häneen uskovien vainoihin.
- Anonyymi
  2020-09-26 22:11:28
  Olli.S kirjoitti:
  Kirkkojen vääristä perinnäistiedoista, ei uskota, että ilmoitus jatkuu taas.
  Mikä ilmoitus? Et pysty nimeämään yhtäkään todellista ilmoitusta. Historiastanne tunnetaan moninainti-ilmoitus ja sen kumoaminen sekä mustien pappeuskiellon kumoaminen. Mitä muita ilmoituksia on? Milloin ne on annettu? Miten ne ovat todistettavissa Jumalan ilmoituksiksi?
- Olli.S
  2020-09-27 14:55:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikä ilmoitus? Et pysty nimeämään yhtäkään todellista ilmoitusta. Historiastanne tunnetaan moninainti-ilmoitus ja sen kumoaminen sekä mustien pappeuskiellon kumoaminen. Mitä muita ilmoituksia on? Milloin ne on annettu? Miten ne ovat todistettavissa Jumalan ilmoituksiksi?
  Raamatun käännöksien korjaukset, Raamattu, Opin ja Liittojen kirja, Kallisarvoinen Helmi, Mormonin kirja. Paljon ilmoituksia. Taidat olla hieman tietämätön asiasta.
  
  Pyhä Henki ja Raamatun kokonaisuus todistaa ne Jumalan ilmoituksiksi.
  
  Ehkä tärkein ilmoitus on Mormonin kirjassa. Yksityiskohtaisen selkeästi kuinka kastetaan. Kuka voidaan kastaa, kuka voi sen suorittaa ja miten se suoritetaan, veteen kokonaan kastamalla, mainitsemalla kastettavan koko nimi ja tieteyillä kastesanoilla ja Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä
- Olli.S
  2020-09-27 15:07:04
  Arto777 kirjoitti:
  "Jeesuksen Kristuksen apostolinen kirkko, nousi erämaasta (Imestyskirjan ennustuksen mukaisesti), historian pimennosta 1830 kun vihdoin oli uskonnonvapaus."
  
  Jeesuksen Kristuksen kirkkoja on paljon. Jo paljon enne vuotta 1830.
  Tämä on alkuseurakunnan jälkeen ainoa, joka on Jumalan itsensä, Jeesuksen perustama. Muut ovat luopuneen Katolisen kirkon hajautumisia, joissa vain perustason työ ja uskonpuhdistus ja herätykset voidaan laskea Jumalan työksi. Ne eivät ole Jumalan perustamia. Ne kieltävät uuden kanonisen ilmoituksen, joka alkoi Mormonin kirjasta ja tästä kun Jeesus Kristus perusti uudestaan kirkkonsa. Ne eivät ole yhtään parempia kuin juutalainen usko, patisi että kirkastavat Jeesuksen nimeä maailmalle Messiaana. Juutalaiset edelleen vain odottavat häntä. Kristikunta tietää että Kristus, Messias oli ja on tämä Nasaretilainen.
  
  Mutta Juutalaiset ovat edelleen hänen kansansa kadonneiden sukukuntien lisäksi, ja Nefiläiset ja Lamanilaiset. Monet intiaanit ja polynesialaiset. Monet tuntemattomat heimot ja kansat. Juutalaiset ja kirkkomme ovat näkyvät Israelilaiset. 9 miljoonaa Israelin valtiossa, ja 16 miljoonaa kirkossamme. Paljon intiaaneja ja polyneesisalaisia. Tongassa yli puolet väestöstä!
- Anonyymi
  2020-09-27 17:50:06
  Olli.S kirjoitti:
  Raamatun käännöksien korjaukset, Raamattu, Opin ja Liittojen kirja, Kallisarvoinen Helmi, Mormonin kirja. Paljon ilmoituksia. Taidat olla hieman tietämätön asiasta.
  
  Pyhä Henki ja Raamatun kokonaisuus todistaa ne Jumalan ilmoituksiksi.
  
  Ehkä tärkein ilmoitus on Mormonin kirjassa. Yksityiskohtaisen selkeästi kuinka kastetaan. Kuka voidaan kastaa, kuka voi sen suorittaa ja miten se suoritetaan, veteen kokonaan kastamalla, mainitsemalla kastettavan koko nimi ja tieteyillä kastesanoilla ja Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä
  Smith kopioi Raamatun king James-versiota virheineen. Tokihan Smith kirjoitti myös omaa käännöstä, joka ei kuitenkaan ole MAP-kirkon käytössä. No, toisaalta "käänsihän" Smith myös hiroglyfejä, joten hänen kääntäjänlahjansa tiedetään;-)
  
  Tietysti tiedän nuo kirjat, mutta nehän ovat Smithin kirjoittamia, eivät Jumalan sanaa! Taidat olla tietämätön!
  
  Mikään itsesuggestio ei todista järkevälle ihmiselle Smithin kirjoituksia tosiksi.
  
  Kasteikä menee niin pieleen kuin vain mennä voi.
  
  Et pysty antamaan mitään ilmoituksia, vain ympäripyöreää jargonia.
- Anonyymi
  2020-09-27 17:51:17
  Olli.S kirjoitti:
  Tämä on alkuseurakunnan jälkeen ainoa, joka on Jumalan itsensä, Jeesuksen perustama. Muut ovat luopuneen Katolisen kirkon hajautumisia, joissa vain perustason työ ja uskonpuhdistus ja herätykset voidaan laskea Jumalan työksi. Ne eivät ole Jumalan perustamia. Ne kieltävät uuden kanonisen ilmoituksen, joka alkoi Mormonin kirjasta ja tästä kun Jeesus Kristus perusti uudestaan kirkkonsa. Ne eivät ole yhtään parempia kuin juutalainen usko, patisi että kirkastavat Jeesuksen nimeä maailmalle Messiaana. Juutalaiset edelleen vain odottavat häntä. Kristikunta tietää että Kristus, Messias oli ja on tämä Nasaretilainen.
  
  Mutta Juutalaiset ovat edelleen hänen kansansa kadonneiden sukukuntien lisäksi, ja Nefiläiset ja Lamanilaiset. Monet intiaanit ja polynesialaiset. Monet tuntemattomat heimot ja kansat. Juutalaiset ja kirkkomme ovat näkyvät Israelilaiset. 9 miljoonaa Israelin valtiossa, ja 16 miljoonaa kirkossamme. Paljon intiaaneja ja polyneesisalaisia. Tongassa yli puolet väestöstä!
  Ei todellakaan ole Jumalan perustama. Jumala ei sekoilisi kirkon nimen, moninainnin, rotusorron, polyteismin ym. kanssa.
- Arto777
  2020-09-28 13:44:11
  Tottakai, koska Jumala on luonut kaiken.
- Arto777
  2020-09-28 13:45:55
  Olli.S kirjoitti:
  Kirkkojen vääristä perinnäistiedoista, ei uskota, että ilmoitus jatkuu taas.
  Tai mormonien oppi ei sovi Kristinuskoon.
- Anonyymi
  2020-09-29 15:32:12
  Olli.S kirjoitti:
  Tämä on alkuseurakunnan jälkeen ainoa, joka on Jumalan itsensä, Jeesuksen perustama. Muut ovat luopuneen Katolisen kirkon hajautumisia, joissa vain perustason työ ja uskonpuhdistus ja herätykset voidaan laskea Jumalan työksi. Ne eivät ole Jumalan perustamia. Ne kieltävät uuden kanonisen ilmoituksen, joka alkoi Mormonin kirjasta ja tästä kun Jeesus Kristus perusti uudestaan kirkkonsa. Ne eivät ole yhtään parempia kuin juutalainen usko, patisi että kirkastavat Jeesuksen nimeä maailmalle Messiaana. Juutalaiset edelleen vain odottavat häntä. Kristikunta tietää että Kristus, Messias oli ja on tämä Nasaretilainen.
  
  Mutta Juutalaiset ovat edelleen hänen kansansa kadonneiden sukukuntien lisäksi, ja Nefiläiset ja Lamanilaiset. Monet intiaanit ja polynesialaiset. Monet tuntemattomat heimot ja kansat. Juutalaiset ja kirkkomme ovat näkyvät Israelilaiset. 9 miljoonaa Israelin valtiossa, ja 16 miljoonaa kirkossamme. Paljon intiaaneja ja polyneesisalaisia. Tongassa yli puolet väestöstä!
  "Tämä on alkuseurakunnan jälkeen ainoa, joka on Jumalan itsensä, Jeesuksen perustama"
  
  Ei ole ainoa. Kyllä Jeesus hyväksyy kaikki seurakunnat, jotka Jeesukseen uskovat. Mikä tekee mormoneista ainutlaatuisen?
- Olli.S
  2020-09-30 10:51:46
  Anonyymi kirjoitti:
  "Tämä on alkuseurakunnan jälkeen ainoa, joka on Jumalan itsensä, Jeesuksen perustama"
  
  Ei ole ainoa. Kyllä Jeesus hyväksyy kaikki seurakunnat, jotka Jeesukseen uskovat. Mikä tekee mormoneista ainutlaatuisen?
  Niin hyväksyy, mutta jos katsot noita yleiskristillisiä, he juoksevat kodittomina kirkosta kirkkoon, herätyksestä herätykseen. Yksi heiltä puuttuu, ja sen mukana paljon. Kirkko johon voisivat luottaa, profeetta, jota voi seurata ja uskoa, että hän on nykyinen Pietari.
  
  Kyllä ne Pietari, Jaakob ja Johannes siellä Jeesuksen käskystä niitä herätyksiä seuraavat. Pyhä Henki nostattaa niitä herätyksiä ja karismaattista liikkeitä. Ihmiset eivät aina tajua niiden päätteeksi liittyä meidän kirkkoon. Yksi heiltä puuttuu, vaikka olisivat hyvässä seurakunnassakin. Oikea kirkko.
  
  Seinä on edessä kristikunnalla. Ei uskota jatkuvaan ilmoitukseen. Mormonin kirjaan, todistukseen siitä että Jeesus elää ja ilmoittaa tänäkin päivänä.
  
  Jumala hylkää kristikunnan ja muut pakanat, ja kääntyy juutalaisten ja Israelin kadonneiden sukukuntien puoleen. Mitäs teette, jos herätykset lakkaavat? Mikä on herätyksen tarkoitus? Aina uusi lahko vai?
- Anonyymi
  2020-09-30 14:56:29
  Olli.S kirjoitti:
  Niin hyväksyy, mutta jos katsot noita yleiskristillisiä, he juoksevat kodittomina kirkosta kirkkoon, herätyksestä herätykseen. Yksi heiltä puuttuu, ja sen mukana paljon. Kirkko johon voisivat luottaa, profeetta, jota voi seurata ja uskoa, että hän on nykyinen Pietari.
  
  Kyllä ne Pietari, Jaakob ja Johannes siellä Jeesuksen käskystä niitä herätyksiä seuraavat. Pyhä Henki nostattaa niitä herätyksiä ja karismaattista liikkeitä. Ihmiset eivät aina tajua niiden päätteeksi liittyä meidän kirkkoon. Yksi heiltä puuttuu, vaikka olisivat hyvässä seurakunnassakin. Oikea kirkko.
  
  Seinä on edessä kristikunnalla. Ei uskota jatkuvaan ilmoitukseen. Mormonin kirjaan, todistukseen siitä että Jeesus elää ja ilmoittaa tänäkin päivänä.
  
  Jumala hylkää kristikunnan ja muut pakanat, ja kääntyy juutalaisten ja Israelin kadonneiden sukukuntien puoleen. Mitäs teette, jos herätykset lakkaavat? Mikä on herätyksen tarkoitus? Aina uusi lahko vai?
  Onpa sinulla omituinen Jumala, jos Hän hylkää kristikunnan, mutta hyväksyy mormonismin moninainteineen, polyteismeineen,...
- Arto777
  2020-09-30 15:12:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus oli ihminen. Ilmeisesti ihan hyvä sellainen.
  Jeesus on Jumala. Luonut kaiken. Tullut ihmiseksi sovittamaan meidän synnit.
- Arto777
  2020-09-30 15:13:21
  Olli.S kirjoitti:
  Kirkkojen vääristä perinnäistiedoista, ei uskota, että ilmoitus jatkuu taas.
  "Kirkkojen vääristä perinnäistiedoista, ei uskota, että ilmoitus jatkuu taas."
  
  Ei vaan teidän omituisesta uskostanne.
- Arto777
  2020-09-30 15:15:14
  Olli.S kirjoitti:
  Raamatun käännöksien korjaukset, Raamattu, Opin ja Liittojen kirja, Kallisarvoinen Helmi, Mormonin kirja. Paljon ilmoituksia. Taidat olla hieman tietämätön asiasta.
  
  Pyhä Henki ja Raamatun kokonaisuus todistaa ne Jumalan ilmoituksiksi.
  
  Ehkä tärkein ilmoitus on Mormonin kirjassa. Yksityiskohtaisen selkeästi kuinka kastetaan. Kuka voidaan kastaa, kuka voi sen suorittaa ja miten se suoritetaan, veteen kokonaan kastamalla, mainitsemalla kastettavan koko nimi ja tieteyillä kastesanoilla ja Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä
  "Raamatun käännöksien korjaukset"
  
  Mitä kohtia Raamatusta on korjattu? Te olette vain mielivaltaisesti muuttanut Raamatun tekstiä.
- Arto777
  2020-09-30 15:17:39
  Olli.S kirjoitti:
  Tämä on alkuseurakunnan jälkeen ainoa, joka on Jumalan itsensä, Jeesuksen perustama. Muut ovat luopuneen Katolisen kirkon hajautumisia, joissa vain perustason työ ja uskonpuhdistus ja herätykset voidaan laskea Jumalan työksi. Ne eivät ole Jumalan perustamia. Ne kieltävät uuden kanonisen ilmoituksen, joka alkoi Mormonin kirjasta ja tästä kun Jeesus Kristus perusti uudestaan kirkkonsa. Ne eivät ole yhtään parempia kuin juutalainen usko, patisi että kirkastavat Jeesuksen nimeä maailmalle Messiaana. Juutalaiset edelleen vain odottavat häntä. Kristikunta tietää että Kristus, Messias oli ja on tämä Nasaretilainen.
  
  Mutta Juutalaiset ovat edelleen hänen kansansa kadonneiden sukukuntien lisäksi, ja Nefiläiset ja Lamanilaiset. Monet intiaanit ja polynesialaiset. Monet tuntemattomat heimot ja kansat. Juutalaiset ja kirkkomme ovat näkyvät Israelilaiset. 9 miljoonaa Israelin valtiossa, ja 16 miljoonaa kirkossamme. Paljon intiaaneja ja polyneesisalaisia. Tongassa yli puolet väestöstä!
  "Muut ovat luopuneen Katolisen kirkon hajautumisia"
  
  Me emme ole katolisenkirkon opissa.
  
  Raamatun sanomaa ei saa muuttaa. Minkä Jumala on sanonut sitä Jumala ei peru. Raamattu on ainoa ilmoitus ja muuta ei tule eikä ole tullut.
- Anonyymi
  2020-09-30 16:15:26
  Olli.S kirjoitti:
  Niin hyväksyy, mutta jos katsot noita yleiskristillisiä, he juoksevat kodittomina kirkosta kirkkoon, herätyksestä herätykseen. Yksi heiltä puuttuu, ja sen mukana paljon. Kirkko johon voisivat luottaa, profeetta, jota voi seurata ja uskoa, että hän on nykyinen Pietari.
  
  Kyllä ne Pietari, Jaakob ja Johannes siellä Jeesuksen käskystä niitä herätyksiä seuraavat. Pyhä Henki nostattaa niitä herätyksiä ja karismaattista liikkeitä. Ihmiset eivät aina tajua niiden päätteeksi liittyä meidän kirkkoon. Yksi heiltä puuttuu, vaikka olisivat hyvässä seurakunnassakin. Oikea kirkko.
  
  Seinä on edessä kristikunnalla. Ei uskota jatkuvaan ilmoitukseen. Mormonin kirjaan, todistukseen siitä että Jeesus elää ja ilmoittaa tänäkin päivänä.
  
  Jumala hylkää kristikunnan ja muut pakanat, ja kääntyy juutalaisten ja Israelin kadonneiden sukukuntien puoleen. Mitäs teette, jos herätykset lakkaavat? Mikä on herätyksen tarkoitus? Aina uusi lahko vai?
  Uskotko sinä Brigham Youngin opetuksiin ja seuraatko niitä?
- Olli.S
  2020-09-30 17:47:06
  Arto777 kirjoitti:
  "Raamatun käännöksien korjaukset"
  
  Mitä kohtia Raamatusta on korjattu? Te olette vain mielivaltaisesti muuttanut Raamatun tekstiä.
  Heikki Räsänen, tämä tunnetty liberaaliteologi on tehnyt artikkelin Joseph Smithin käännöksestä Teologiseen aikakirjaan. Lue se, jos tosiaan haluat tietää. Nykyisessä painoksessa kirkon Pyhistä kirjoituksista on liite, missä oleellisimmat korjaukset on luettelona. Samoin 1. Mooseksen kirja on ilmoituksena kokonaan uudestaan Kallisarvoisessa Helmessä. Se teksti on osa tuota Raamatun käännöstä.
  
  Käytetään suomenkielistä Raamattua, koska se on riittävän hyvä ja moderni ilmoitus on muissa kirjoissa. Mormonin kirja korjaa mm. kasteen tavan, 3. Nefi. Kaikki Vanhan Testamentin profeetat tiesivät Jeesuksesta ja profetoivat hänestä aivan selvästi. Se on Raamatusta poissa koska sellaiset profeetat ja Raamatun toimittajat kivitettiin. Tämä käy ilmi Stefanuksen marttyyrin saarnasta ja Mormonin kirjasta.
- Olli.S
  2020-09-30 17:57:05
  Arto777 kirjoitti:
  "Muut ovat luopuneen Katolisen kirkon hajautumisia"
  
  Me emme ole katolisenkirkon opissa.
  
  Raamatun sanomaa ei saa muuttaa. Minkä Jumala on sanonut sitä Jumala ei peru. Raamattu on ainoa ilmoitus ja muuta ei tule eikä ole tullut.
  Uskonpuhdistus korjasi osan, muttei kaikkea. Ei ole mitään syytä uskoa, että valtakirkot olisivat oikeaa kristinuskoa ja vapaat suunnat ja mormonit vääräoppisia. Jokaisen kirkon mielestä toiset ovat vääräoppisia. Me uskomme, että Jeesus sovitti synnit, on Jumala, nousi ylös ja tulee takaisin. Jehovalaiset eivät usko Jeesuksen Jumaluuteen. Meidät pitäisi laskea kristityiksi, jos ei lasketa, niin vika on valtakirkoissa, ei meissä. Uskotaan kaikenlaisiin vääriin oppeihin, eikä parannusta tehdä: lapsikaste, valtiokirkko, kaste vaikkei uskoisi, valelukaste, pappeus kaikenlaisilla irstailla paaveilla, miekkalähetys, konkistadorit, ristiretket, Raamattu yksin jne.
  
  Jatkuva ilmoitus on ainoa looginen oppi, koska Jumala on elävä eikä kuollut. Evankeliumin pitää olla Raamatun mukainen silti, Mormonin kirja korjaa, mitä raamatullisuus merkitsee, se ei ole mikään uskonpuhdistuksen oppi pelkästään, vaan paljon täsmällisempi. Raamattu itse todistaa mo ella tavalla, että muitakin kirjoja voi tulla ja on ja tulee. Juudan sauva ja Efraimin sauva tulevat yhdeksi. Raamattu ja Mormonin kirja.
- Olli.S
  2020-09-30 17:58:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Onpa sinulla omituinen Jumala, jos Hän hylkää kristikunnan, mutta hyväksyy mormonismin moninainteineen, polyteismeineen,...
  Ei meillä ole tuollaisia, ne ovat olkiukkoja. Perehtykää kunnolla älkääkä vängätkö, ettei tarvitse aina korjata.
- Olli.S
  2020-09-30 17:59:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Uskotko sinä Brigham Youngin opetuksiin ja seuraatko niitä?
  Brigham Ylung oli Jumalan profeetta, jota panetellaan turhaan. Muutamia virheitä hän teki, mitkä jälkipolvi on korjannut.
- Anonyymi
  2020-09-30 18:40:35
  Arto777 kirjoitti:
  Jeesus on Jumala. Luonut kaiken. Tullut ihmiseksi sovittamaan meidän synnit.
  Jeesus ei ole Jumala vaan jumala. Hän ei ole luonut ainetta eikä henkiä eikä ihmisiä eikä hän sen tähden ole luonut mitään aineellista osaa maailmankaikkeudessa. Jos Jeesus olisi Jumala ja kaiken Luoja, hän ei olisi voinut olla luomakunnan esikoinen, eikä olisi voinut olla Jumala Jehovalle tarkoitettu uhri ihmiskunann puolesta.
- Anonyymi
  2020-09-30 18:42:56
  Olli.S kirjoitti:
  Heikki Räsänen, tämä tunnetty liberaaliteologi on tehnyt artikkelin Joseph Smithin käännöksestä Teologiseen aikakirjaan. Lue se, jos tosiaan haluat tietää. Nykyisessä painoksessa kirkon Pyhistä kirjoituksista on liite, missä oleellisimmat korjaukset on luettelona. Samoin 1. Mooseksen kirja on ilmoituksena kokonaan uudestaan Kallisarvoisessa Helmessä. Se teksti on osa tuota Raamatun käännöstä.
  
  Käytetään suomenkielistä Raamattua, koska se on riittävän hyvä ja moderni ilmoitus on muissa kirjoissa. Mormonin kirja korjaa mm. kasteen tavan, 3. Nefi. Kaikki Vanhan Testamentin profeetat tiesivät Jeesuksesta ja profetoivat hänestä aivan selvästi. Se on Raamatusta poissa koska sellaiset profeetat ja Raamatun toimittajat kivitettiin. Tämä käy ilmi Stefanuksen marttyyrin saarnasta ja Mormonin kirjasta.
  Melkoista hulluilua. Että Smithin jutut olisivat olleet Raamatussa, mutta semmoiset Raamatun kirjoittajat kivitettiin!
- Anonyymi
  2020-09-30 18:45:32
  Olli.S kirjoitti:
  Uskonpuhdistus korjasi osan, muttei kaikkea. Ei ole mitään syytä uskoa, että valtakirkot olisivat oikeaa kristinuskoa ja vapaat suunnat ja mormonit vääräoppisia. Jokaisen kirkon mielestä toiset ovat vääräoppisia. Me uskomme, että Jeesus sovitti synnit, on Jumala, nousi ylös ja tulee takaisin. Jehovalaiset eivät usko Jeesuksen Jumaluuteen. Meidät pitäisi laskea kristityiksi, jos ei lasketa, niin vika on valtakirkoissa, ei meissä. Uskotaan kaikenlaisiin vääriin oppeihin, eikä parannusta tehdä: lapsikaste, valtiokirkko, kaste vaikkei uskoisi, valelukaste, pappeus kaikenlaisilla irstailla paaveilla, miekkalähetys, konkistadorit, ristiretket, Raamattu yksin jne.
  
  Jatkuva ilmoitus on ainoa looginen oppi, koska Jumala on elävä eikä kuollut. Evankeliumin pitää olla Raamatun mukainen silti, Mormonin kirja korjaa, mitä raamatullisuus merkitsee, se ei ole mikään uskonpuhdistuksen oppi pelkästään, vaan paljon täsmällisempi. Raamattu itse todistaa mo ella tavalla, että muitakin kirjoja voi tulla ja on ja tulee. Juudan sauva ja Efraimin sauva tulevat yhdeksi. Raamattu ja Mormonin kirja.
  Hyvä että myönnät lapsikasteen olevan väärin. Onhan se täysin hullua väittää, että 8-vuotias lapsi olisi vastuullinen liittymään Smithin kirkkoon, vaikka hänelle ei ole edes oepetettu Smithin karmeimpia oppeja.
  
  Jatkuva ilmoitus... Moninainti, tummien pappeuskielto,... Just, joo.
- Anonyymi
  2020-09-30 18:46:45
  Olli.S kirjoitti:
  Brigham Ylung oli Jumalan profeetta, jota panetellaan turhaan. Muutamia virheitä hän teki, mitkä jälkipolvi on korjannut.
  No ei taatusti ollut. Jumalan profeetta ei teksi niin karmeita virheitä! Hän kyllä paneskeli. "Vaimoja" oli puolensataa.
- Anonyymi
  2020-09-30 19:09:18
  Anonyymi kirjoitti:
  No ei taatusti ollut. Jumalan profeetta ei teksi niin karmeita virheitä! Hän kyllä paneskeli. "Vaimoja" oli puolensataa.
  Daavid ja Salomon harjoitti Herran edessä iljetystä ja sama meno jatkui 1800-luvulla.
  
  Mormonin kirja Jaakob 2:24
  24 Katso, Daavidilla ja Salomolla todella oli monta vaimoa ja sivuvaimoa, mikä oli iljettävää minun edessäni, sanoo Herra.
  Salomon eli myöhemmin nimellä Brigham Young (1. kesäkuuta 1801 – 29. elokuuta 1877) ja Daavid eli ,myöhemmin nimellä Wilford Woodruff (1. maaliskuuta 1807 – 2. syyskuuta 1898).
- Anonyymi
  2020-09-30 19:34:03
  Arto777 kirjoitti:
  "Jeesuksen Kristuksen apostolinen kirkko, nousi erämaasta (Imestyskirjan ennustuksen mukaisesti), historian pimennosta 1830 kun vihdoin oli uskonnonvapaus."
  
  Jeesuksen Kristuksen kirkkoja on paljon. Jo paljon enne vuotta 1830.
  Ilmestys 12 luku jae 6, vaimo pakeni erämaahan (varhain keväällä 1188 jKr) täyttyi kun Robin Locksley (Robib Hood) eli Gabriel joukkoineen pakeni erämaahan (Sherwoodin metsä).
- Arto777
  2020-09-30 20:16:22
  Olli.S kirjoitti:
  Kirkkojen vääristä perinnäistiedoista, ei uskota, että ilmoitus jatkuu taas.
  Ei siitä vaan teidän omituisuuksista, mikä ei ole Kristinuskoa.
- Arto777
  2020-09-30 20:19:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus ei ole Jumala vaan jumala. Hän ei ole luonut ainetta eikä henkiä eikä ihmisiä eikä hän sen tähden ole luonut mitään aineellista osaa maailmankaikkeudessa. Jos Jeesus olisi Jumala ja kaiken Luoja, hän ei olisi voinut olla luomakunnan esikoinen, eikä olisi voinut olla Jumala Jehovalle tarkoitettu uhri ihmiskunann puolesta.
  Jeesus on Jumala.
  
  JOH. 1: 3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
- Anonyymi
  2020-09-30 20:39:38
  Arto777 kirjoitti:
  Jeesus on Jumala.
  
  JOH. 1: 3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
  149 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden (268 vrk:tta) loppua olemassaoloon tuli enkeli Jofiel eli Jophiel (Creative Power), joka syntyi myöhemmin Daniel-nimisenä Raamatun Danielin kirjan päähenkilönä ja sitä myöhemmin Jeesuksen opetuslapsi Johanneksena. Jofiel syntyi myöhemmin vuonna 1808 jaa. Englannissa nimellä John Taylor, joka toimi mm. MAP-kirkon presidenttinä.
  
  Apostoli Johannes luotiin taivaassa vasta noin 4,08 vuotta Sanan luomisen jälkeen joten miten hän voisi tietää jotain mitä hän ei ollut näkemässä? Pyhä Henki ei antanut tuota ilmoitusta (Joh. 1:3) Johannekselle vaan Johannes keksi sen omasta päästään.
- Anonyymi
  2020-09-30 20:47:48
  Arto777 kirjoitti:
  Jeesus on Jumala.
  
  JOH. 1: 3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
  Raamattu varoitta näin "Rakkaat, älkää uskoko jokaista henkeytettyä ilmausta, vaan KOETELKAA henkeytetyt ilmaukset nähdäksenne, ovatko ne Jumalasta, koska monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan."
- Anonyymi
  2020-09-30 20:53:59
  Olli.S kirjoitti:
  Tuossa on premissinä, että Smith ei ollut profeetta ja uskotaan vihollisten tarolituksellisiin panetteluihin.
  
  Me uskomme että Joseph Smith oli Jumalan profeetta, ja että tämä kirkko ei ole ihmisten perustama, vaan Jumalan itsensä perustama, samoin kuin alkukirkko. Alkukirkko, alkuseurakunta, Jeesuksen Kristuksen apostolinen kirkko, nousi erämaasta (Imestyskirjan ennustuksen mukaisesti), historian pimennosta 1830 kun vihdoin oli uskonnonvapaus.
  
  Tosiasioihin uskomme, mutta on tarkoin tutkittava, mitkä väitteet ovat vääristelyjä ja panetteluja. Sellaisia Saatana aina masinoi kun on kyse Jumalan työstä. Ajatelkaa miten juutalaisten vallanpitäjät kohtelivat Jeesukseen uskovia, miten katoliset uskonpuhdistajia, miten valtakirkot herätysliikkeitä, helluntailaisia liikkeitä ja karismaattista liikettä!
  ... ja miten daniitit kohtelivat mormonikirkon jättäneitä.
- Anonyymi
  2020-09-30 20:56:28
  Olli.S kirjoitti:
  Kirkkojen vääristä perinnäistiedoista, ei uskota, että ilmoitus jatkuu taas.
  Mitä ilmoituksia Nelsonille on tullut?
- Anonyymi
  2020-09-30 21:12:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä ilmoituksia Nelsonille on tullut?
  Nelsonille on tullut ilmoituksia että Aadam eli Miikael oli luomassa maapalloa yhdessä Jehova Jumalan kanssa ja se vahvistetaan että ihmislapsi Mormonin poika Moroni ilmestyi Joseph Smithille enkeli Moronina 1823-1827 ja palautti hänelle kultalevyt joista Mormonin kirja on käännetty.
  
  Myöskin vahvistetaan että Pyhällä Hengellä (henkipersoona) ei ole ollut lihaa ja luuta olevaa ruumista.
- Olli.S
  2020-10-01 12:35:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Melkoista hulluilua. Että Smithin jutut olisivat olleet Raamatussa, mutta semmoiset Raamatun kirjoittajat kivitettiin!
  Ei se ole Smithin juttu, mitä Jeesus teki. Se on Uudessa Testamentissa.
- Olli.S
  2020-10-01 12:43:27
  Arto777 kirjoitti:
  Ei siitä vaan teidän omituisuuksista, mikä ei ole Kristinuskoa.
  Ei ole valtavirran mukaista. Kumpi on oikeassa, se joka väittää, ettei jatkuvaa ilmoitusta ole, vai me?
- Olli.S
  2020-10-01 12:47:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä ilmoituksia Nelsonille on tullut?
  Ei mitään kanonista. Vahvistaa että edelliset on totta. Saa ilmoitusta kirkon johtamiseen.
- Anonyymi
  2020-10-01 15:43:49
  Olli.S kirjoitti:
  Ei se ole Smithin juttu, mitä Jeesus teki. Se on Uudessa Testamentissa.
  Hyvä että myönnät, ettei Smithin kirjoituksella Jeesuksen tekemisestä ole Raamatullista arvoa.
- Anonyymi
  2020-10-01 15:45:30
  Olli.S kirjoitti:
  Ei ole valtavirran mukaista. Kumpi on oikeassa, se joka väittää, ettei jatkuvaa ilmoitusta ole, vai me?
  Kuka väittää ettei jatkuvaa ilmoitusta ole? Jokainen kristitty voi saada ilmoitusta esim. rukouksissa. Mutta jatkuvaan ilmoitukseen uskomisen ei tarvitse tarkoittaa sitä, että pitäisi uskoa Smithin ja kumppaneiden moninainti"ilmoituksiin", rotusorto"ilmoituksiin" ym. mormonien hölmöilyihin!
- Anonyymi
  2020-10-01 15:47:57
  Olli.S kirjoitti:
  Ei mitään kanonista. Vahvistaa että edelliset on totta. Saa ilmoitusta kirkon johtamiseen.
  Varsin ymmärrettävää, että nyky"profeetat" eivät uskolla "saada" "ilmoituksia". Tekisitte nyt kerrankin jotain räväkkää. Suostutelkaa Nelson "saamaan" "ilmoitus" moninainnin palauttamisesta. Kenties se toisi tukuttain uusia maksavia jäseniä kirkkoonne!
- Anonyymi
  2020-10-01 17:18:09
  Olli.S kirjoitti:
  Brigham Ylung oli Jumalan profeetta, jota panetellaan turhaan. Muutamia virheitä hän teki, mitkä jälkipolvi on korjannut.
  Mitä virheitä Young teki?
  Kuka on korjannut Youngin virheet ja koska?
- Anonyymi
  2020-10-01 17:26:38
  Olli.S kirjoitti:
  Ei mitään kanonista. Vahvistaa että edelliset on totta. Saa ilmoitusta kirkon johtamiseen.
  Eli sinunkin mainostamasi jatkuva ilmoitus ei siis ole yhtään mitään. Ei mitään mikä olisi sen arvoista että se liitettäisiin "avoimeen" kanoniinne eli OL-kirjaan. Kuka vaan voi hokea että "Raamattu on totta" tai että "MK ja OL ovat totta" mutta mitään jatkuvaa ilmoitusta ei siis ole. Kirkon johtamisessa jokainen kirkkokunta varmaan uskoo Pyhän Hengen innoitukseen. Profeettanne (väitetyt) "ilmoitukset" eivät siis eroa yhtään muiden kirkkokuntien (väitetystä) innoituksesta. Kiitos että olet rehellinen, arvostan sitä.
- Anonyymi
  2020-10-01 17:38:48
  Olli.S kirjoitti:
  Ei mitään kanonista. Vahvistaa että edelliset on totta. Saa ilmoitusta kirkon johtamiseen.
  Nelson toimet osoittavat itseasiassa että hänen mielestään edelliset profeetat ovat saaneet väärää ilmoitusta kirkon johtamiseen. Nelsonin edeltäjähän käytti miljoonia dollareita PR-kampanjaan "Meet the mormons" johon kuului kallis elokuvateatterilevitykseen valmistettu filmi, kallis mainoskampanja sekä erinäisiä nettikampanjoita. Kampanjan aikaiset jäsenet tiesivät että profeetta oli saanut ilmoitusta kampanjan suhteen. Nelsonhan on tuominnut mormoni-nimen liittämisen kirkkoon ja sen jäseniin saatanalliseksi joten ei kait selvemmin voi Nelson julistaa että hänen edeltäjänsä saivat väärää ilmoitusta ja johtivat kirkkoa harhateille.
- Anonyymi
  2020-10-01 18:38:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Eli sinunkin mainostamasi jatkuva ilmoitus ei siis ole yhtään mitään. Ei mitään mikä olisi sen arvoista että se liitettäisiin "avoimeen" kanoniinne eli OL-kirjaan. Kuka vaan voi hokea että "Raamattu on totta" tai että "MK ja OL ovat totta" mutta mitään jatkuvaa ilmoitusta ei siis ole. Kirkon johtamisessa jokainen kirkkokunta varmaan uskoo Pyhän Hengen innoitukseen. Profeettanne (väitetyt) "ilmoitukset" eivät siis eroa yhtään muiden kirkkokuntien (väitetystä) innoituksesta. Kiitos että olet rehellinen, arvostan sitä.
  Sinunkin pitäisi mennä uudestaan kouluun kun et osaa kirjoittaa isoja ja pieniä kirjaimia oikein. Jumalan persoonaton voima pyhä henki kirjoitetaan aina pienillä kirjaimlla ellei aloiteta lausetta jolloin pyhä kirjoitetaan isolla ja henkipersoona kirjoitetaan aina isoilla kirjaimilla ettei noita kahta sekoitettaisi toisiinsa.
- Olli.S
  2020-10-01 23:49:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Kuka väittää ettei jatkuvaa ilmoitusta ole? Jokainen kristitty voi saada ilmoitusta esim. rukouksissa. Mutta jatkuvaan ilmoitukseen uskomisen ei tarvitse tarkoittaa sitä, että pitäisi uskoa Smithin ja kumppaneiden moninainti"ilmoituksiin", rotusorto"ilmoituksiin" ym. mormonien hölmöilyihin!
  Ei semmoisia olekaan. Puhdasta evankeliumia vaan ja käskyjen noudattamista.
  
  Tämä ei ole ihmisten perustama kirkko vaan Jumalan itsensä perustama kirkko, Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Jäsenet ovat suurimmaksi osaksi Kristuksen ruumista. Ihmiset kirkossa ovat erehtyväisiä, mutta viholliset vaativat jäseniltä täydellisyyttä. Jeesuskin kyllä kehoittaa siihen, mutta armollisesti.
  
  Mitä on täydellisyys? Olla oikealla tiellä. Olla tässä kirkossa! Parempaan ei ihminen pysty, syntisinä pysymme tässä elämässä.
- Olli.S
  2020-10-01 23:58:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Nelson toimet osoittavat itseasiassa että hänen mielestään edelliset profeetat ovat saaneet väärää ilmoitusta kirkon johtamiseen. Nelsonin edeltäjähän käytti miljoonia dollareita PR-kampanjaan "Meet the mormons" johon kuului kallis elokuvateatterilevitykseen valmistettu filmi, kallis mainoskampanja sekä erinäisiä nettikampanjoita. Kampanjan aikaiset jäsenet tiesivät että profeetta oli saanut ilmoitusta kampanjan suhteen. Nelsonhan on tuominnut mormoni-nimen liittämisen kirkkoon ja sen jäseniin saatanalliseksi joten ei kait selvemmin voi Nelson julistaa että hänen edeltäjänsä saivat väärää ilmoitusta ja johtivat kirkkoa harhateille.
  Kriitikkojen pilkunviilausta. Kyllä tuon asian voi kauniimminkin ajatella. Voi mormonit-sanaa ihan hyvin käyttää, mutta oli selvästi päässyt unohtumaan, että kirkon nimi on Kristuksen kirkko jne. Koska se on niin pitkä ja hankala nimi.
  
  Tämä on Jumalan kirkko eikä ihmisten kirkko. Jumalan perustama eikä ihmisten. Pyhä Henki vahvistaa tämän totuuden. Kirkko ei tarvitse tieteellistä vahvistusta, ei inhimillistä vahvistusta. Jokainen voi sen henkilökohtaisesti saada.
- Anonyymi
  2020-10-02 08:49:02
  Olli.S kirjoitti:
  Kriitikkojen pilkunviilausta. Kyllä tuon asian voi kauniimminkin ajatella. Voi mormonit-sanaa ihan hyvin käyttää, mutta oli selvästi päässyt unohtumaan, että kirkon nimi on Kristuksen kirkko jne. Koska se on niin pitkä ja hankala nimi.
  
  Tämä on Jumalan kirkko eikä ihmisten kirkko. Jumalan perustama eikä ihmisten. Pyhä Henki vahvistaa tämän totuuden. Kirkko ei tarvitse tieteellistä vahvistusta, ei inhimillistä vahvistusta. Jokainen voi sen henkilökohtaisesti saada.
  Kirkkosi on ihmisen, Smithin perustama. Jos nimitys mormonikirkko kelpasi edelliselle "profeetalle", mutta ei kelpaa nykyiselle, kutsuttakoon sitten Smithin kirkoksi. Smith itse sekoili perustmansa kirkon nimen kanssa niin, että vaihtoi sen kaksi kertaa. Jumalalta olisi luullut menvän kerralla putkeen.
  
  Joo, mainitsemasi itsesuggestio on ainut keino, jolla Smithin oppin voi haksahtaa. Mitään tieteellisiä perusteita tieteellisiksi väitetyille asioillekaan ei ole, esim. intiaaninen historialle.
- Anonyymi
  2020-10-02 08:51:05
  Olli.S kirjoitti:
  Ei semmoisia olekaan. Puhdasta evankeliumia vaan ja käskyjen noudattamista.
  
  Tämä ei ole ihmisten perustama kirkko vaan Jumalan itsensä perustama kirkko, Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Jäsenet ovat suurimmaksi osaksi Kristuksen ruumista. Ihmiset kirkossa ovat erehtyväisiä, mutta viholliset vaativat jäseniltä täydellisyyttä. Jeesuskin kyllä kehoittaa siihen, mutta armollisesti.
  
  Mitä on täydellisyys? Olla oikealla tiellä. Olla tässä kirkossa! Parempaan ei ihminen pysty, syntisinä pysymme tässä elämässä.
  Smithin oppi ei todellakaan ole puhdasta evankeliumia vaan likaista hyväksikäyttöä karmeinen käskyineen, mm. moninainti. Todella hyvin kaukana täydellisyydestä!
- Olli.S
  2020-10-02 12:30:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Smithin oppi ei todellakaan ole puhdasta evankeliumia vaan likaista hyväksikäyttöä karmeinen käskyineen, mm. moninainti. Todella hyvin kaukana täydellisyydestä!
  Emme me ollenkaan puolusta mitään karmeita käskyjä ja moninainteja. Ne ovat vihollisen propagandaa Saatanan palveluksessa.
  
  Puolustamme vaan sitä, että tämä on Jumalan kirkko. Jumalan itsensä perustama, irtoaa maailmasta ja ihmisten valtakunnista ja kirkoista ihmiskäden koskematta. Oikeat kristityt ovat puhdassydämisiä, kastettuja, Jeesukseen uskovia, uudestisyntyneitä ihmisiä. Väärinkäytökset on todistettava ja oppi vääräksi. Kaikkien noihin syytöksiin on pätevä apología. Syytökset ovat kevyiksi osoittautuneet. Niiden leviämiseen on synkät syynsä ja kriitikoilla heidän defenssinsä.
- Arto777
  2020-10-02 16:53:16
  Olli.S kirjoitti:
  Kävi rentoutumassa ja ihailemassa maisemia. Jumalat voivat tehdä kaikkea sellaista. Myös ihmiset henkiruumiissaan.
  
  Amerikassa käyminen oli hänelle helppoa.
  
  Vihollisemme ovat niin maallistuneita, että unohtavat koko ajan, että jumalat ovat jumalia.
  Jumala on Henki ja voi olla koko maailmankaikkeudessa yhtäaikaa.
- Arto777
  2020-10-02 16:54:57
  Olli.S kirjoitti:
  Kirkkojen vääristä perinnäistiedoista, ei uskota, että ilmoitus jatkuu taas.
  Mormoneilla on väärät perinnäissäännöt ei muilla.
- Arto777
  2020-10-02 16:56:30
  Olli.S kirjoitti:
  Raamatun käännöksien korjaukset, Raamattu, Opin ja Liittojen kirja, Kallisarvoinen Helmi, Mormonin kirja. Paljon ilmoituksia. Taidat olla hieman tietämätön asiasta.
  
  Pyhä Henki ja Raamatun kokonaisuus todistaa ne Jumalan ilmoituksiksi.
  
  Ehkä tärkein ilmoitus on Mormonin kirjassa. Yksityiskohtaisen selkeästi kuinka kastetaan. Kuka voidaan kastaa, kuka voi sen suorittaa ja miten se suoritetaan, veteen kokonaan kastamalla, mainitsemalla kastettavan koko nimi ja tieteyillä kastesanoilla ja Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä
  Kallisarvoisessa helmessä on luomiskertomus täysin väärin.
- Arto777
  2020-10-02 16:57:54
  Olli.S kirjoitti:
  Uskonpuhdistus korjasi osan, muttei kaikkea. Ei ole mitään syytä uskoa, että valtakirkot olisivat oikeaa kristinuskoa ja vapaat suunnat ja mormonit vääräoppisia. Jokaisen kirkon mielestä toiset ovat vääräoppisia. Me uskomme, että Jeesus sovitti synnit, on Jumala, nousi ylös ja tulee takaisin. Jehovalaiset eivät usko Jeesuksen Jumaluuteen. Meidät pitäisi laskea kristityiksi, jos ei lasketa, niin vika on valtakirkoissa, ei meissä. Uskotaan kaikenlaisiin vääriin oppeihin, eikä parannusta tehdä: lapsikaste, valtiokirkko, kaste vaikkei uskoisi, valelukaste, pappeus kaikenlaisilla irstailla paaveilla, miekkalähetys, konkistadorit, ristiretket, Raamattu yksin jne.
  
  Jatkuva ilmoitus on ainoa looginen oppi, koska Jumala on elävä eikä kuollut. Evankeliumin pitää olla Raamatun mukainen silti, Mormonin kirja korjaa, mitä raamatullisuus merkitsee, se ei ole mikään uskonpuhdistuksen oppi pelkästään, vaan paljon täsmällisempi. Raamattu itse todistaa mo ella tavalla, että muitakin kirjoja voi tulla ja on ja tulee. Juudan sauva ja Efraimin sauva tulevat yhdeksi. Raamattu ja Mormonin kirja.
  Paljon lisäyksiä.
- Arto777
  2020-10-02 16:59:57
  Olli.S kirjoitti:
  Ei ole valtavirran mukaista. Kumpi on oikeassa, se joka väittää, ettei jatkuvaa ilmoitusta ole, vai me?
  Eikö profetioita ole muilla?
- Olli.S
  2020-10-03 14:46:23
  Arto777 kirjoitti:
  Jumala on Henki ja voi olla koko maailmankaikkeudessa yhtäaikaa.
  Niin voi. Sen lisäksi Hänellä on ruumis. Kuolematon kirkas ruumis. Henki voi olla joka paikassa, ja Jumalan Rakkaus ja Voima.
  
  Pyhä Henki on juuri sen takia henkiolento, että voi olla joka paikassa yhtä aikaa.
  
  Niinkuin Internet. Nyt alamme ymmärtää yliluonnollisia asioita, miten ne ovat mahdollisia Jumalalle, vaikka ne ovat ihmiselle mahdottomia.
  
  Jeesus tuntee jokaisen henkilökohtaisesti, vaikka ihmisiä on ja on ollut miljardeja. Kun hän sanoo joillekin Viimeisellä Tuomiolla ettei tunne heitä, niin se tarkoittaa, ettei ihminen ole vaivautunut opettelemaan oikeasti tuntemaan häntä, vaan ei ole kuullut profeettoja ja on tehnyt laittomuuksia, ei ole erottanut oikeaa kirkkoa vääristä. Ei ole rukoillut ja kysynyt ja opiskellut rehellisesti. Tai hänen opettajansa ovat syyllisiä ja hän on vain harhautunut, jolloin hän kyllä saa anteeksi, mutteivät ne papit ja kirkot, jotka opettavat väärin.
- Olli.S
  2020-10-03 14:56:18
  Arto777 kirjoitti:
  Mormoneilla on väärät perinnäissäännöt ei muilla.
  Meillä on oikea kaste ja pappeus. Muista ei voi olla niin varma. Tutki alkukirkon käytännöt, niin näet kenellä on väärät perimätiedot.
  
  Katolinen kirkko muutti monta asiaa, luopui vähitellen, eikä Uskonpuhdistus korjannut kaikkia. Vasta 1830 lähtien on kirkkomme korjannut ne kaikki. Tämä on Uskonpuhdistuksen jatko, Jeesuksen kädellä, pappeuden, profeetan ja apostolien ja Pyhän Hengen kädellä. Aivan toista kuin luutuneet katoliset ja protestantit ja pelkkä Raamattu!
  Avaa silmäsi näkemään Jumalan työ tänä päivänä silmiesi edessä! Tässä ja helluntailaisissa herätyksissä ja karismaattisessa liikkeessä. Ja Israelin kokoamisessa. Juuda ei tunnista vielä Efraimia.
- Olli.S
  2020-10-03 15:02:08
  Arto777 kirjoitti:
  Kallisarvoisessa helmessä on luomiskertomus täysin väärin.
  Ei ole. Se on alkuperäinen Raamatun teksti ja Aabrahamin kirjassa niinkuin se hänellä oli. Mooseksen saama teksti oli suoraan Jumalalta, niinkuin lain taulutkin.
  
  Sen tietää siitä, että se on paljon loogisempi ja tarkempi ja vastaa paremmin nykyajan tietoja tähtitieteestä ja maapallon historiasta.
  
  Vanhan Testamentin teksti on juutalaisten oppineiden toimittama heille säilyneiden tekstien pohjalta.
- Olli.S
  2020-10-03 15:07:30
  Arto777 kirjoitti:
  Paljon lisäyksiä.
  Oikeita lisäyksiä. Tieto on kadonnut, vain rakkaus on säilynyt. Eikä oppi ole tuollainen kuin nämä viholliset täällä väittävät. Siihen pitää tutustua kirkon teksteistä. Kim Östmanin kirja on myös puolueeton, hyvä esitys.
  
  Samoin joissakin lut.kirkon lahkoja koskevissa kirjoissa on oikea esitys opista ja käytännöstä.
- Olli.S
  2020-10-03 15:15:11
  Arto777 kirjoitti:
  Eikö profetioita ole muilla?
  Muuthan sanovat, ettei kanonista ilmoitusta enää ole eikä tule. Katolisilla ehkä Paavin ex kathedra puheet.
  
  Käytännössä myös Tunnustuskirjat ovat luterilaisessa kirkossa kanonisessa asemassa. Ja korjaavathan ne katolisen opin. Mutteivät ole riittävät oikean kirkon rakentamiseen.
  
  Siihen tarvitaan pappeuden valtuus ja ilmoitettu kirkkojärjestys, ilmoitus evankeliumin oikeasta opista alku kirkossa ja tänä päivänä.
  
  Raamattu, Pyhän Hengen ohjaus ja Jeesuksen läsnäolo on kaikilla oikeilla seurakunnilla ja opetuslapsilla kirkkokunnasta ja suunnasta riippumatta.
- Arto777
  2020-10-03 15:31:52
  Olli.S kirjoitti:
  Kävi rentoutumassa ja ihailemassa maisemia. Jumalat voivat tehdä kaikkea sellaista. Myös ihmiset henkiruumiissaan.
  
  Amerikassa käyminen oli hänelle helppoa.
  
  Vihollisemme ovat niin maallistuneita, että unohtavat koko ajan, että jumalat ovat jumalia.
  Jumala voi olla kaikkialla, koska on Henki.
- Arto777
  2020-10-03 15:32:44
  Olli.S kirjoitti:
  On siellä henkimaailman asukkaita niinkuin maapallollakin. Ja on siellä alieneja käynyt, ehkä edellisistä ihmiskunnistakin ehkä ihmisiä.
  
  Paljon on vielä tieteelle tuntemattomia asioita. Varsinaisesti asukkaita ei nyt ole, ne mormonit olivat siis väärässä. Ei se kirkosta mitään todista. Erehdyksiä sattuu ja ne korjataan.
  Mistä tiedät, että siellä on asukkaita? Oletko myös ufohullu?
- Arto777
  2020-10-03 15:33:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus oli ihminen. Ei käynyt Amerikassa.
  Jeesus on Jumala. Jeesus Heki olentona voi olla missä vaan ja yhtä aikaa.
- Arto777
  2020-10-03 15:36:11
  Olli.S kirjoitti:
  Kirkkojen vääristä perinnäistiedoista, ei uskota, että ilmoitus jatkuu taas.
  Esim. emme siksi usko mormoneja, koska heillä on opissa, että Jeesus oli naimisissa monen naisen kanssa. Tämä on Jumalan pilkkaa. Pilkkaatte minun Vapahtajaani.
- Arto777
  2020-10-03 15:38:57
  Olli.S kirjoitti:
  Niin hyväksyy, mutta jos katsot noita yleiskristillisiä, he juoksevat kodittomina kirkosta kirkkoon, herätyksestä herätykseen. Yksi heiltä puuttuu, ja sen mukana paljon. Kirkko johon voisivat luottaa, profeetta, jota voi seurata ja uskoa, että hän on nykyinen Pietari.
  
  Kyllä ne Pietari, Jaakob ja Johannes siellä Jeesuksen käskystä niitä herätyksiä seuraavat. Pyhä Henki nostattaa niitä herätyksiä ja karismaattista liikkeitä. Ihmiset eivät aina tajua niiden päätteeksi liittyä meidän kirkkoon. Yksi heiltä puuttuu, vaikka olisivat hyvässä seurakunnassakin. Oikea kirkko.
  
  Seinä on edessä kristikunnalla. Ei uskota jatkuvaan ilmoitukseen. Mormonin kirjaan, todistukseen siitä että Jeesus elää ja ilmoittaa tänäkin päivänä.
  
  Jumala hylkää kristikunnan ja muut pakanat, ja kääntyy juutalaisten ja Israelin kadonneiden sukukuntien puoleen. Mitäs teette, jos herätykset lakkaavat? Mikä on herätyksen tarkoitus? Aina uusi lahko vai?
  "Jumala hylkää kristikunnan ja muut pakanat, ja kääntyy juutalaisten ja Israelin kadonneiden sukukuntien puoleen. Mitäs teette, jos herätykset lakkaavat? Mikä on herätyksen tarkoitus? Aina uusi lahko vai?"
  
  Ovatko mormonit näitä kadonneita heimoja?
- Arto777
  2020-10-03 15:41:03
  Olli.S kirjoitti:
  Heikki Räsänen, tämä tunnetty liberaaliteologi on tehnyt artikkelin Joseph Smithin käännöksestä Teologiseen aikakirjaan. Lue se, jos tosiaan haluat tietää. Nykyisessä painoksessa kirkon Pyhistä kirjoituksista on liite, missä oleellisimmat korjaukset on luettelona. Samoin 1. Mooseksen kirja on ilmoituksena kokonaan uudestaan Kallisarvoisessa Helmessä. Se teksti on osa tuota Raamatun käännöstä.
  
  Käytetään suomenkielistä Raamattua, koska se on riittävän hyvä ja moderni ilmoitus on muissa kirjoissa. Mormonin kirja korjaa mm. kasteen tavan, 3. Nefi. Kaikki Vanhan Testamentin profeetat tiesivät Jeesuksesta ja profetoivat hänestä aivan selvästi. Se on Raamatusta poissa koska sellaiset profeetat ja Raamatun toimittajat kivitettiin. Tämä käy ilmi Stefanuksen marttyyrin saarnasta ja Mormonin kirjasta.
  Kuka Heikki Räsänen? Kuvanveistäjäkö? Ei kallisarvoinen helmi ole sama kuin on 1MOOS.
- Arto777
  2020-10-03 15:44:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus ei ole Jumala vaan jumala. Hän ei ole luonut ainetta eikä henkiä eikä ihmisiä eikä hän sen tähden ole luonut mitään aineellista osaa maailmankaikkeudessa. Jos Jeesus olisi Jumala ja kaiken Luoja, hän ei olisi voinut olla luomakunnan esikoinen, eikä olisi voinut olla Jumala Jehovalle tarkoitettu uhri ihmiskunann puolesta.
  Kyllä Jeesus on Jumala. Sovittanut meidän syntimme. Kristinusko poikkeaa siitä muista, että muilla pitää tehdä sitä ja tätä että Jumala hyväksyy, mutta Kristinuskossa on Jumala tullut maanpäälle ja sovittanut meidän syntimme ja olemme näin Jumalalle kelpaamia. Sinä ja mormonit ja Jehovan todistajat ja katolinenkirkko eivät ole Kristinusko.
- Arto777
  2020-10-03 15:46:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Raamattu varoitta näin "Rakkaat, älkää uskoko jokaista henkeytettyä ilmausta, vaan KOETELKAA henkeytetyt ilmaukset nähdäksenne, ovatko ne Jumalasta, koska monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan."
  1JOH. 4: 1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
  2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
  3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa
  
  Sinä olet antikristuksesta.
- Arto777
  2020-10-03 15:48:04
  Olli.S kirjoitti:
  Ei ole valtavirran mukaista. Kumpi on oikeassa, se joka väittää, ettei jatkuvaa ilmoitusta ole, vai me?
  Mikä on jatkuva ilmoitus? Ei ainakaan se mikä kumoaa Raamattua.
- Arto777
  2020-10-03 15:50:06
  Olli.S kirjoitti:
  Niin voi. Sen lisäksi Hänellä on ruumis. Kuolematon kirkas ruumis. Henki voi olla joka paikassa, ja Jumalan Rakkaus ja Voima.
  
  Pyhä Henki on juuri sen takia henkiolento, että voi olla joka paikassa yhtä aikaa.
  
  Niinkuin Internet. Nyt alamme ymmärtää yliluonnollisia asioita, miten ne ovat mahdollisia Jumalalle, vaikka ne ovat ihmiselle mahdottomia.
  
  Jeesus tuntee jokaisen henkilökohtaisesti, vaikka ihmisiä on ja on ollut miljardeja. Kun hän sanoo joillekin Viimeisellä Tuomiolla ettei tunne heitä, niin se tarkoittaa, ettei ihminen ole vaivautunut opettelemaan oikeasti tuntemaan häntä, vaan ei ole kuullut profeettoja ja on tehnyt laittomuuksia, ei ole erottanut oikeaa kirkkoa vääristä. Ei ole rukoillut ja kysynyt ja opiskellut rehellisesti. Tai hänen opettajansa ovat syyllisiä ja hän on vain harhautunut, jolloin hän kyllä saa anteeksi, mutteivät ne papit ja kirkot, jotka opettavat väärin.
  Liharuumis ei voi olla yhtä aikaa monessa paikassa.
- Arto777
  2020-10-03 15:53:46
  Olli.S kirjoitti:
  Meillä on oikea kaste ja pappeus. Muista ei voi olla niin varma. Tutki alkukirkon käytännöt, niin näet kenellä on väärät perimätiedot.
  
  Katolinen kirkko muutti monta asiaa, luopui vähitellen, eikä Uskonpuhdistus korjannut kaikkia. Vasta 1830 lähtien on kirkkomme korjannut ne kaikki. Tämä on Uskonpuhdistuksen jatko, Jeesuksen kädellä, pappeuden, profeetan ja apostolien ja Pyhän Hengen kädellä. Aivan toista kuin luutuneet katoliset ja protestantit ja pelkkä Raamattu!
  Avaa silmäsi näkemään Jumalan työ tänä päivänä silmiesi edessä! Tässä ja helluntailaisissa herätyksissä ja karismaattisessa liikkeessä. Ja Israelin kokoamisessa. Juuda ei tunnista vielä Efraimia.
  "Meillä on oikea kaste ja pappeus."
  
  Kaste teillä on väärä. Olette lisänneet 8 vuotiaille, kun Raamatussa ei ole ikärajaa. Upotuskastetta ei ole Raamatussa. Ei kasteen uusintaa eikä kuolleiden puolesta kastamista. Pappeus on teillä väärin. Lue Hebrealaiskirjeestä mikä on Melkisedek?
- Anonyymi
  2020-10-03 22:15:59
  Olli.S kirjoitti:
  Meillä on oikea kaste ja pappeus. Muista ei voi olla niin varma. Tutki alkukirkon käytännöt, niin näet kenellä on väärät perimätiedot.
  
  Katolinen kirkko muutti monta asiaa, luopui vähitellen, eikä Uskonpuhdistus korjannut kaikkia. Vasta 1830 lähtien on kirkkomme korjannut ne kaikki. Tämä on Uskonpuhdistuksen jatko, Jeesuksen kädellä, pappeuden, profeetan ja apostolien ja Pyhän Hengen kädellä. Aivan toista kuin luutuneet katoliset ja protestantit ja pelkkä Raamattu!
  Avaa silmäsi näkemään Jumalan työ tänä päivänä silmiesi edessä! Tässä ja helluntailaisissa herätyksissä ja karismaattisessa liikkeessä. Ja Israelin kokoamisessa. Juuda ei tunnista vielä Efraimia.
  Mormoneilla on väärät perimätiedot. Alkuseurakunnassa ei kehotettu moninaintiin, ei polyteismiin, ei taika-alusvaatteisiin, ei rasismiin, ...
- Anonyymi
  2020-10-03 22:17:18
  Olli.S kirjoitti:
  Ei ole. Se on alkuperäinen Raamatun teksti ja Aabrahamin kirjassa niinkuin se hänellä oli. Mooseksen saama teksti oli suoraan Jumalalta, niinkuin lain taulutkin.
  
  Sen tietää siitä, että se on paljon loogisempi ja tarkempi ja vastaa paremmin nykyajan tietoja tähtitieteestä ja maapallon historiasta.
  
  Vanhan Testamentin teksti on juutalaisten oppineiden toimittama heille säilyneiden tekstien pohjalta.
  Smithin uskoiset väittivät, että kuussa on asukkaita, ym. hauskaa tähtitieteellistä. Jopa intiaanien historia on aivan pielessä!
- Anonyymi
  2020-10-03 22:18:19
  Olli.S kirjoitti:
  Muuthan sanovat, ettei kanonista ilmoitusta enää ole eikä tule. Katolisilla ehkä Paavin ex kathedra puheet.
  
  Käytännössä myös Tunnustuskirjat ovat luterilaisessa kirkossa kanonisessa asemassa. Ja korjaavathan ne katolisen opin. Mutteivät ole riittävät oikean kirkon rakentamiseen.
  
  Siihen tarvitaan pappeuden valtuus ja ilmoitettu kirkkojärjestys, ilmoitus evankeliumin oikeasta opista alku kirkossa ja tänä päivänä.
  
  Raamattu, Pyhän Hengen ohjaus ja Jeesuksen läsnäolo on kaikilla oikeilla seurakunnilla ja opetuslapsilla kirkkokunnasta ja suunnasta riippumatta.
  No mitä uutta ilmoitusta teille on tullut moninainnin ja pappeushölmöilyn lisäksi? Mitä ilmoituksia nykyinen profeettanne on saanut?
- Anonyymi
  2020-10-04 09:53:44
  Olli.S kirjoitti:
  Niin voi. Sen lisäksi Hänellä on ruumis. Kuolematon kirkas ruumis. Henki voi olla joka paikassa, ja Jumalan Rakkaus ja Voima.
  
  Pyhä Henki on juuri sen takia henkiolento, että voi olla joka paikassa yhtä aikaa.
  
  Niinkuin Internet. Nyt alamme ymmärtää yliluonnollisia asioita, miten ne ovat mahdollisia Jumalalle, vaikka ne ovat ihmiselle mahdottomia.
  
  Jeesus tuntee jokaisen henkilökohtaisesti, vaikka ihmisiä on ja on ollut miljardeja. Kun hän sanoo joillekin Viimeisellä Tuomiolla ettei tunne heitä, niin se tarkoittaa, ettei ihminen ole vaivautunut opettelemaan oikeasti tuntemaan häntä, vaan ei ole kuullut profeettoja ja on tehnyt laittomuuksia, ei ole erottanut oikeaa kirkkoa vääristä. Ei ole rukoillut ja kysynyt ja opiskellut rehellisesti. Tai hänen opettajansa ovat syyllisiä ja hän on vain harhautunut, jolloin hän kyllä saa anteeksi, mutteivät ne papit ja kirkot, jotka opettavat väärin.
  Kun Hän sanoo joillekin Viimeisellä Tuomiolla ettei tunne heitä, niin se tarkoittaa, ettei ihminen ole vaivautunut opettelemaan oikeasti tuntemaan häntä, vaan on kuunnellut "profeettoja" jotka ovat tehneet laittomuuksia, ei ole erottanut oikeaa kirkkoa vääristä.
  
  Juuri noin. Olli alkaa vihdoinkin olla asian ytimessä!
- Anonyymi
  2020-10-04 09:56:26
  Olli.S kirjoitti:
  Meillä on oikea kaste ja pappeus. Muista ei voi olla niin varma. Tutki alkukirkon käytännöt, niin näet kenellä on väärät perimätiedot.
  
  Katolinen kirkko muutti monta asiaa, luopui vähitellen, eikä Uskonpuhdistus korjannut kaikkia. Vasta 1830 lähtien on kirkkomme korjannut ne kaikki. Tämä on Uskonpuhdistuksen jatko, Jeesuksen kädellä, pappeuden, profeetan ja apostolien ja Pyhän Hengen kädellä. Aivan toista kuin luutuneet katoliset ja protestantit ja pelkkä Raamattu!
  Avaa silmäsi näkemään Jumalan työ tänä päivänä silmiesi edessä! Tässä ja helluntailaisissa herätyksissä ja karismaattisessa liikkeessä. Ja Israelin kokoamisessa. Juuda ei tunnista vielä Efraimia.
  Teillähän on kastekin aivan hanurista. 8-vuotias ei yhdenkään oikean psykologian asiantuntijan mielestä ole kypsä valitesemaan elämänkatsomustaan ja uskontoaan. Erityisen irvokkaaksi asian tekee se, että mormoniopin mukaan se, joka on ymmärtänyt Smithin opin (kastetunhan täytyy pääperiaatteet ymmärtää), mutta sittemmin hylkää sen, voi sovittaa syntinsä vain siten, että kurkku viilletään auki ja veri valuu maahan sovitukseksi.
- Anonyymi
  2020-10-04 11:34:31
  Arto777 kirjoitti:
  Esim. emme siksi usko mormoneja, koska heillä on opissa, että Jeesus oli naimisissa monen naisen kanssa. Tämä on Jumalan pilkkaa. Pilkkaatte minun Vapahtajaani.
  Jeesus viihtyi enemmän miesporukoissa.
  Jos olisi ollut naimisissa ja vaikka olisi ollut useampi vaimokin niin ei se tuon ajan juutalaiselle miehelle olisi mikään kauhistus ollut.
  Jumalanpilkka on tässä omassa sukassasi.
- Anonyymi
  2020-10-04 11:38:06
  Arto777 kirjoitti:
  Kyllä Jeesus on Jumala. Sovittanut meidän syntimme. Kristinusko poikkeaa siitä muista, että muilla pitää tehdä sitä ja tätä että Jumala hyväksyy, mutta Kristinuskossa on Jumala tullut maanpäälle ja sovittanut meidän syntimme ja olemme näin Jumalalle kelpaamia. Sinä ja mormonit ja Jehovan todistajat ja katolinenkirkko eivät ole Kristinusko.
  Nyt suollat paksua tekstiä. Katolinen kirkko on kristillisistä kirkoista suurin ja vanhin. Sen oppien kanssa voit rauhassa olla eri mieltä mutta se ei faktoja muuta. Et siis hyväksy Kolmiyhteistä Jumalaa, sehän on katolinen oppi. Samaten Jeesuksen jumaluus.
- Anonyymi
  2020-10-04 15:38:50
  Arto777 kirjoitti:
  "Jumala hylkää kristikunnan ja muut pakanat, ja kääntyy juutalaisten ja Israelin kadonneiden sukukuntien puoleen. Mitäs teette, jos herätykset lakkaavat? Mikä on herätyksen tarkoitus? Aina uusi lahko vai?"
  
  Ovatko mormonit näitä kadonneita heimoja?
  Ovat. Kirkko kokoaa Efraimia ja/eli myös kaikkia heimoja. Samoin Israelin valtio, mutta sinne pääsee vain juutalaisista perheistä. Uskonnoltaan juutalaisista. En tiedä miten messiaanisten juutalaisten kohdalla asiat käsitellään. Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenet tai muut kristityt eivät uskon perusteella pääse maahan.
  
  Armaniassa ym olevat kymmenen sukukunnan perheet ja ihmiset eivät ole vielä paljastuneet maalliselle historialle.
  
  Kymmenen sukukunnan jälkeläiset paljastuvat vain Pyhän Hengen kautta käytännössä. Patriarkaalisessa siunauksessa. Muuta keinoa ei ole. Asia onkin pääasiassa hengellinen. Heimot ovat täysin sekoittuneet ja assimiloituneet. Joka tulee mormoneihin, liittyy Israelin kansaan. Tämä on se kansa. Se Pohjoisvaltio Israelissa. Tämä kootaan silti Missouriin Amerikkaan aikanaan, Uuteen Jerusalemiin ja muuallekin. Nyt kootaan seurakuntiin.
  
  Oikea juutalainen on tänä päivänä kristitty, niinkuin Jeesuksenkin aikana. Mutta juutalaiset ovat myös edelleen Jumalan omaisuuskansa.
- Olli.S
  2020-10-04 15:39:38
  Arto777 kirjoitti:
  Kuka Heikki Räsänen? Kuvanveistäjäkö? Ei kallisarvoinen helmi ole sama kuin on 1MOOS.
  Tai Räisänen, liberaaliteologia, kuuluisa.
- Olli.S
  2020-10-04 15:43:20
  Arto777 kirjoitti:
  Kuka Heikki Räsänen? Kuvanveistäjäkö? Ei kallisarvoinen helmi ole sama kuin on 1MOOS.
  Ei olekaan. Se on Joseph Smithin saama ilmoitus, millainen se kertomus alunperin oli. Raamatussa on juutalaisten oppineiden toimitettu, muokattu versio. Aleksandriassa ta missä se lyötiin lukkoon.
  
  Te ette tunne kirjoituksia, sanoi Jeesus fariseuksille.
- Olli.S
  2020-10-04 15:44:47
  Arto777 kirjoitti:
  Kyllä Jeesus on Jumala. Sovittanut meidän syntimme. Kristinusko poikkeaa siitä muista, että muilla pitää tehdä sitä ja tätä että Jumala hyväksyy, mutta Kristinuskossa on Jumala tullut maanpäälle ja sovittanut meidän syntimme ja olemme näin Jumalalle kelpaamia. Sinä ja mormonit ja Jehovan todistajat ja katolinenkirkko eivät ole Kristinusko.
  Väärä käsitys. Kyllä meillä on tuo sama käsitys.
- Olli.S
  2020-10-04 15:52:01
  Arto777 kirjoitti:
  Mikä on jatkuva ilmoitus? Ei ainakaan se mikä kumoaa Raamattua.
  Ei sellainen. Sen pitää vahvistaa Raamatun ilmoitus ja kertoa mitä tänään on olla raamatullinen kristitty. Tänään, tänään, tänään, ei Uskonpuhdistuksen aikaan, ei Jeesuksen aikaan. Sama kuin silloin, mutta sama tänään. Ei juutalainen, ei katolinen, ei mikään vääräoppinen tänään. Ei lapsikastetta valellen, ei valtio kirkkoa, ei ihmeiden kieltämistä, ei juutalaisten vainoa, ei ristiretkiä. Ei kirkkojen luopuneita oppeja, vaan jatkuva ilmoitus ja Pyhä Henki.
- Olli.S
  2020-10-04 15:53:00
  Arto777 kirjoitti:
  Liharuumis ei voi olla yhtä aikaa monessa paikassa.
  Juuri sen takia tarvitaan Pyhä Henki.
- Olli.S
  2020-10-04 15:55:26
  Arto777 kirjoitti:
  "Meillä on oikea kaste ja pappeus."
  
  Kaste teillä on väärä. Olette lisänneet 8 vuotiaille, kun Raamatussa ei ole ikärajaa. Upotuskastetta ei ole Raamatussa. Ei kasteen uusintaa eikä kuolleiden puolesta kastamista. Pappeus on teillä väärin. Lue Hebrealaiskirjeestä mikä on Melkisedek?
  Meillä on Raamatun lisäksi jatkuva ilmoitus, joka ratkaisee nuo asiat. Se ratkaisee ne oikein. Jumalallisesti, ei inhimillisesti Raamattua tutkimalla pelkästään.
- Olli.S
  2020-10-04 16:06:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Kun Hän sanoo joillekin Viimeisellä Tuomiolla ettei tunne heitä, niin se tarkoittaa, ettei ihminen ole vaivautunut opettelemaan oikeasti tuntemaan häntä, vaan on kuunnellut "profeettoja" jotka ovat tehneet laittomuuksia, ei ole erottanut oikeaa kirkkoa vääristä.
  
  Juuri noin. Olli alkaa vihdoinkin olla asian ytimessä!
  Juuri noin edelleen.
- Olli.S
  2020-10-04 16:09:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Teillähän on kastekin aivan hanurista. 8-vuotias ei yhdenkään oikean psykologian asiantuntijan mielestä ole kypsä valitesemaan elämänkatsomustaan ja uskontoaan. Erityisen irvokkaaksi asian tekee se, että mormoniopin mukaan se, joka on ymmärtänyt Smithin opin (kastetunhan täytyy pääperiaatteet ymmärtää), mutta sittemmin hylkää sen, voi sovittaa syntinsä vain siten, että kurkku viilletään auki ja veri valuu maahan sovitukseksi.
  Minä olen oikea psykologia ja olen kysynyt niiltä lapsilta ja olen havainnut heidät täysin päteviksi päättämään menevätkö kasteelle vai eivät. 8- vuotiaina.
  
  Se on ilmoitettu ikä, ja sopiva ikä. Aikuisena voi päättää uudestaan. Miksei aikaisemminkin.
- Anonyymi
  2020-10-04 16:43:32
  Olli.S kirjoitti:
  Ei sellainen. Sen pitää vahvistaa Raamatun ilmoitus ja kertoa mitä tänään on olla raamatullinen kristitty. Tänään, tänään, tänään, ei Uskonpuhdistuksen aikaan, ei Jeesuksen aikaan. Sama kuin silloin, mutta sama tänään. Ei juutalainen, ei katolinen, ei mikään vääräoppinen tänään. Ei lapsikastetta valellen, ei valtio kirkkoa, ei ihmeiden kieltämistä, ei juutalaisten vainoa, ei ristiretkiä. Ei kirkkojen luopuneita oppeja, vaan jatkuva ilmoitus ja Pyhä Henki.
  Moninainti-ilmoitus ei vahvistanut Raamattua. Hyvä että tuomitset sentään lapsikasteet, joita kirkkosi tekee.
  
  Jos teillä muka on jatkuva ilmoitus, miksi niitä ilmoituksia ei anneta julki? Mitä ilmoituksia nykyinen profeetta on saanut? Ovatko ne uskottavampia kuin moninainti-ilmoitus ja pappeuskieltopilmoitus?
- Anonyymi
  2020-10-04 16:46:42
  Olli.S kirjoitti:
  Minä olen oikea psykologia ja olen kysynyt niiltä lapsilta ja olen havainnut heidät täysin päteviksi päättämään menevätkö kasteelle vai eivät. 8- vuotiaina.
  
  Se on ilmoitettu ikä, ja sopiva ikä. Aikuisena voi päättää uudestaan. Miksei aikaisemminkin.
  Tiedän kyllä koulutuskesi, mutta tarkoituinkin ihan oikeita asiantuntijapsykologel´ja, jotka eivät ole huru-uskon vallassa. 8-vuotias voi usko vielä joulupukkiin, ellei ympäristö ole sitä valhetta apljastanut. Samoin he voivat uskoa Smithin oppiin, vaikkei sitä ole heille edes kunnolla opetettu (mm. moninaitioppi on todennäköisesti sensuroitu kokonaan).
  
  Jos aikuisena päättää erota mormonikirkosta, sen synnin voi sovittaa vain verisovituksella.
- Anonyymi
  2020-10-08 16:17:43
  Olli.S kirjoitti:
  Kävi rentoutumassa ja ihailemassa maisemia. Jumalat voivat tehdä kaikkea sellaista. Myös ihmiset henkiruumiissaan.
  
  Amerikassa käyminen oli hänelle helppoa.
  
  Vihollisemme ovat niin maallistuneita, että unohtavat koko ajan, että jumalat ovat jumalia.
  Se että Jumala voi olla kaikkialla on täysin mahdollista, koska Jumala on Henki. Jumala voi olla monessa paikassa yhtäaikaa. Jumala kuulee meidän rukoukset ja on pakko olla myös silloin läsnä, koska rukoilemme kuiskaten tai ajatuksissa. Jeesus on Jumala, mutta maanpäällä oli ihmisruumiissa ei voinut silloin käydä Amerikassa. Sen jälkeen kyllä.
- Anonyymi
  2020-10-08 16:19:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus oli ihminen. Ei käynyt Amerikassa.
  Jeesus on Jumala.
- Anonyymi
  2020-10-08 16:20:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus oli ihminen. Ei käynyt Amerikassa.
  Jeesus on Jumala.
- Arto777
  2020-10-08 16:24:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus oli ihminen. Ei käynyt Amerikassa.
  Jeesus on Jumala
- Arto777
  2020-10-08 16:26:27
  Olli.S kirjoitti:
  Kirkkojen vääristä perinnäistiedoista, ei uskota, että ilmoitus jatkuu taas.
  Jos meillä on väärät miksi emme sitten usko jos teillä on oikeat?
- Olli.S
  2020-10-09 10:48:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Se että Jumala voi olla kaikkialla on täysin mahdollista, koska Jumala on Henki. Jumala voi olla monessa paikassa yhtäaikaa. Jumala kuulee meidän rukoukset ja on pakko olla myös silloin läsnä, koska rukoilemme kuiskaten tai ajatuksissa. Jeesus on Jumala, mutta maanpäällä oli ihmisruumiissa ei voinut silloin käydä Amerikassa. Sen jälkeen kyllä.
  Juuri noin. Kävi ylösnousemusruumiissa, ei kuolevaisessa ruumiissa.
- Olli.S
  2020-10-09 10:56:45
  Arto777 kirjoitti:
  Jos meillä on väärät miksi emme sitten usko jos teillä on oikeat?
  Juuri siksi, kun uskotte niihin vääriin. Olette kahleissa. Niistä pääsee irti rukoilemalla, kysymällä suoraan Jumalalta ja lukemalla Mormonin kirjan. Miljoonilla ihmisillä on todistus tästä kuinka oikein, helppoa ja yksinkertaista se on.
  
  Jumalan omille, kristityille ja juutalaisille se on erityisen vaikeaa juuri omien väärien perinnöistietojensa takia. Ja kirkot eivät tee parannusta. Selittävät vaan. Jumala siksi kutsuu ketä vaan teiltä ja aitovieriltä. Juuri niinkuin ennustettu on. Taas: minun omani eivät ottaneet minua vastaan.
- Arto777
  2020-10-09 13:40:00
  Olli.S kirjoitti:
  Heikki Räsänen, tämä tunnetty liberaaliteologi on tehnyt artikkelin Joseph Smithin käännöksestä Teologiseen aikakirjaan. Lue se, jos tosiaan haluat tietää. Nykyisessä painoksessa kirkon Pyhistä kirjoituksista on liite, missä oleellisimmat korjaukset on luettelona. Samoin 1. Mooseksen kirja on ilmoituksena kokonaan uudestaan Kallisarvoisessa Helmessä. Se teksti on osa tuota Raamatun käännöstä.
  
  Käytetään suomenkielistä Raamattua, koska se on riittävän hyvä ja moderni ilmoitus on muissa kirjoissa. Mormonin kirja korjaa mm. kasteen tavan, 3. Nefi. Kaikki Vanhan Testamentin profeetat tiesivät Jeesuksesta ja profetoivat hänestä aivan selvästi. Se on Raamatusta poissa koska sellaiset profeetat ja Raamatun toimittajat kivitettiin. Tämä käy ilmi Stefanuksen marttyyrin saarnasta ja Mormonin kirjasta.
  Kuka tämä Heikki Räsänen on?
- Arto777
  2020-10-09 13:41:32
  Olli.S kirjoitti:
  Uskonpuhdistus korjasi osan, muttei kaikkea. Ei ole mitään syytä uskoa, että valtakirkot olisivat oikeaa kristinuskoa ja vapaat suunnat ja mormonit vääräoppisia. Jokaisen kirkon mielestä toiset ovat vääräoppisia. Me uskomme, että Jeesus sovitti synnit, on Jumala, nousi ylös ja tulee takaisin. Jehovalaiset eivät usko Jeesuksen Jumaluuteen. Meidät pitäisi laskea kristityiksi, jos ei lasketa, niin vika on valtakirkoissa, ei meissä. Uskotaan kaikenlaisiin vääriin oppeihin, eikä parannusta tehdä: lapsikaste, valtiokirkko, kaste vaikkei uskoisi, valelukaste, pappeus kaikenlaisilla irstailla paaveilla, miekkalähetys, konkistadorit, ristiretket, Raamattu yksin jne.
  
  Jatkuva ilmoitus on ainoa looginen oppi, koska Jumala on elävä eikä kuollut. Evankeliumin pitää olla Raamatun mukainen silti, Mormonin kirja korjaa, mitä raamatullisuus merkitsee, se ei ole mikään uskonpuhdistuksen oppi pelkästään, vaan paljon täsmällisempi. Raamattu itse todistaa mo ella tavalla, että muitakin kirjoja voi tulla ja on ja tulee. Juudan sauva ja Efraimin sauva tulevat yhdeksi. Raamattu ja Mormonin kirja.
  "Uskonpuhdistus korjasi osan, muttei kaikkea."
  
  Martti Lutherin uskonpuhdistus korjasi kaiken. Mitä vielä jäi? Ei mitään. Smithin mormonien kirja ei ole uskonpuhdistusta.
- Arto777
  2020-10-09 13:42:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus ei ole Jumala vaan jumala. Hän ei ole luonut ainetta eikä henkiä eikä ihmisiä eikä hän sen tähden ole luonut mitään aineellista osaa maailmankaikkeudessa. Jos Jeesus olisi Jumala ja kaiken Luoja, hän ei olisi voinut olla luomakunnan esikoinen, eikä olisi voinut olla Jumala Jehovalle tarkoitettu uhri ihmiskunann puolesta.
  Jeesus on Jumala ja loi kaiken. Myös kaikki alkuaineet.
- Arto777
  2020-10-09 13:43:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Hyvä että myönnät lapsikasteen olevan väärin. Onhan se täysin hullua väittää, että 8-vuotias lapsi olisi vastuullinen liittymään Smithin kirkkoon, vaikka hänelle ei ole edes oepetettu Smithin karmeimpia oppeja.
  
  Jatkuva ilmoitus... Moninainti, tummien pappeuskielto,... Just, joo.
  Lapsikaste on oikein. Mormoneilla on vain ikävä8 vuoden lisäys.
- Arto777
  2020-10-09 13:45:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Ilmestys 12 luku jae 6, vaimo pakeni erämaahan (varhain keväällä 1188 jKr) täyttyi kun Robin Locksley (Robib Hood) eli Gabriel joukkoineen pakeni erämaahan (Sherwoodin metsä).
  Tämä on Jeesuksen syntymä. Seurakunta on syntynyt jo paljon aiemmin kuin 1830. Seurakuntapäivää me vietämme toisena pääsiäispäivänä. Seurakunta syntyi jo helluntaina.
- Arto777
  2020-10-09 13:46:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Raamattu varoitta näin "Rakkaat, älkää uskoko jokaista henkeytettyä ilmausta, vaan KOETELKAA henkeytetyt ilmaukset nähdäksenne, ovatko ne Jumalasta, koska monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan."
  Mistä tuo henkeyttä tulee?
- Arto777
  2020-10-09 13:47:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Nelsonille on tullut ilmoituksia että Aadam eli Miikael oli luomassa maapalloa yhdessä Jehova Jumalan kanssa ja se vahvistetaan että ihmislapsi Mormonin poika Moroni ilmestyi Joseph Smithille enkeli Moronina 1823-1827 ja palautti hänelle kultalevyt joista Mormonin kirja on käännetty.
  
  Myöskin vahvistetaan että Pyhällä Hengellä (henkipersoona) ei ole ollut lihaa ja luuta olevaa ruumista.
  Aatami ei ole Mikael. Usko jo.
- Arto777
  2020-10-09 13:47:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Nelsonille on tullut ilmoituksia että Aadam eli Miikael oli luomassa maapalloa yhdessä Jehova Jumalan kanssa ja se vahvistetaan että ihmislapsi Mormonin poika Moroni ilmestyi Joseph Smithille enkeli Moronina 1823-1827 ja palautti hänelle kultalevyt joista Mormonin kirja on käännetty.
  
  Myöskin vahvistetaan että Pyhällä Hengellä (henkipersoona) ei ole ollut lihaa ja luuta olevaa ruumista.
  Eikä Aatami ja Mikael ole luonut mitään.
- Arto777
  2020-10-09 13:48:57
  Olli.S kirjoitti:
  Ei ole valtavirran mukaista. Kumpi on oikeassa, se joka väittää, ettei jatkuvaa ilmoitusta ole, vai me?
  Mikä on tuo jatkuva ilmoitus? Kerro pari esimerkkiä.
- Arto777
  2020-10-09 14:22:47
  Olli.S kirjoitti:
  Ei semmoisia olekaan. Puhdasta evankeliumia vaan ja käskyjen noudattamista.
  
  Tämä ei ole ihmisten perustama kirkko vaan Jumalan itsensä perustama kirkko, Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Jäsenet ovat suurimmaksi osaksi Kristuksen ruumista. Ihmiset kirkossa ovat erehtyväisiä, mutta viholliset vaativat jäseniltä täydellisyyttä. Jeesuskin kyllä kehoittaa siihen, mutta armollisesti.
  
  Mitä on täydellisyys? Olla oikealla tiellä. Olla tässä kirkossa! Parempaan ei ihminen pysty, syntisinä pysymme tässä elämässä.
  "Tämä ei ole ihmisten perustama kirkko vaan Jumalan itsensä perustama kirkko,"
  
  Onko vain teidän kirkkonne Jumalan perustama? Kyllä myös lukuisat seurakunnat ovat Jeesuksen seurakuntia ei kirkkoja.
- Arto777
  2020-10-09 14:23:44
  Olli.S kirjoitti:
  Kriitikkojen pilkunviilausta. Kyllä tuon asian voi kauniimminkin ajatella. Voi mormonit-sanaa ihan hyvin käyttää, mutta oli selvästi päässyt unohtumaan, että kirkon nimi on Kristuksen kirkko jne. Koska se on niin pitkä ja hankala nimi.
  
  Tämä on Jumalan kirkko eikä ihmisten kirkko. Jumalan perustama eikä ihmisten. Pyhä Henki vahvistaa tämän totuuden. Kirkko ei tarvitse tieteellistä vahvistusta, ei inhimillistä vahvistusta. Jokainen voi sen henkilökohtaisesti saada.
  "Tämä on Jumalan kirkko eikä ihmisten kirkko. Jumalan perustama eikä ihmisten."
  
  Eikö Smith sitä perustanutkaan? Onko Smith Jumala?
- Arto777
  2020-10-09 14:25:29
  Olli.S kirjoitti:
  Emme me ollenkaan puolusta mitään karmeita käskyjä ja moninainteja. Ne ovat vihollisen propagandaa Saatanan palveluksessa.
  
  Puolustamme vaan sitä, että tämä on Jumalan kirkko. Jumalan itsensä perustama, irtoaa maailmasta ja ihmisten valtakunnista ja kirkoista ihmiskäden koskematta. Oikeat kristityt ovat puhdassydämisiä, kastettuja, Jeesukseen uskovia, uudestisyntyneitä ihmisiä. Väärinkäytökset on todistettava ja oppi vääräksi. Kaikkien noihin syytöksiin on pätevä apología. Syytökset ovat kevyiksi osoittautuneet. Niiden leviämiseen on synkät syynsä ja kriitikoilla heidän defenssinsä.
  "Emme me ollenkaan puolusta mitään karmeita käskyjä ja moninainteja. Ne ovat vihollisen propagandaa Saatanan palveluksessa."
  
  Eikö olisi Olli parempi, jos myöntäisitte kirkkonne virheet ja sanoisitte niistä irti? Salailu on vain pahaksi.
- Arto777
  2020-10-09 14:27:46
  Olli.S kirjoitti:
  Niin voi. Sen lisäksi Hänellä on ruumis. Kuolematon kirkas ruumis. Henki voi olla joka paikassa, ja Jumalan Rakkaus ja Voima.
  
  Pyhä Henki on juuri sen takia henkiolento, että voi olla joka paikassa yhtä aikaa.
  
  Niinkuin Internet. Nyt alamme ymmärtää yliluonnollisia asioita, miten ne ovat mahdollisia Jumalalle, vaikka ne ovat ihmiselle mahdottomia.
  
  Jeesus tuntee jokaisen henkilökohtaisesti, vaikka ihmisiä on ja on ollut miljardeja. Kun hän sanoo joillekin Viimeisellä Tuomiolla ettei tunne heitä, niin se tarkoittaa, ettei ihminen ole vaivautunut opettelemaan oikeasti tuntemaan häntä, vaan ei ole kuullut profeettoja ja on tehnyt laittomuuksia, ei ole erottanut oikeaa kirkkoa vääristä. Ei ole rukoillut ja kysynyt ja opiskellut rehellisesti. Tai hänen opettajansa ovat syyllisiä ja hän on vain harhautunut, jolloin hän kyllä saa anteeksi, mutteivät ne papit ja kirkot, jotka opettavat väärin.
  Kaikki kolme kolmiyhteisen Jumalan persoonaa on Henki. Voimme rukoilla Jumalaa, koska Jumala on Heni ja on kaikkialla ja näin kuulee meidän rukoukset ja vastaa niihin. Näin ei olisi jos Jumala olisi liharuumis.
- Arto777
  2020-10-09 14:32:36
  Olli.S kirjoitti:
  Meillä on oikea kaste ja pappeus. Muista ei voi olla niin varma. Tutki alkukirkon käytännöt, niin näet kenellä on väärät perimätiedot.
  
  Katolinen kirkko muutti monta asiaa, luopui vähitellen, eikä Uskonpuhdistus korjannut kaikkia. Vasta 1830 lähtien on kirkkomme korjannut ne kaikki. Tämä on Uskonpuhdistuksen jatko, Jeesuksen kädellä, pappeuden, profeetan ja apostolien ja Pyhän Hengen kädellä. Aivan toista kuin luutuneet katoliset ja protestantit ja pelkkä Raamattu!
  Avaa silmäsi näkemään Jumalan työ tänä päivänä silmiesi edessä! Tässä ja helluntailaisissa herätyksissä ja karismaattisessa liikkeessä. Ja Israelin kokoamisessa. Juuda ei tunnista vielä Efraimia.
  Missä Raamatun kohtaa on , että alkuseurakunnalla oli Aaroni ja Melkisedekin pappeus? Teiltä puuttuu oikeat papit. Sen vuoksi teillä on monta eri oppi käsitystä. Esim. Marian raskaaksi tulo. Yksi sanoo, että sikisi Pyhästä Hengestä toinen Maria ja Adam oli naimisissa ja Maria tuli raskaaksi ei neitsyestä toinen Isä Jumala siitti Marian raskaaksi eikä ollut neitsyt.
  
  Uskonpuhdistus korjasi kaikki. Mitä ei korjannut?
  
  Pelkkä Raamattu riittä meille. Siinä on kaikki. Vanhurskauttaminen ja muut.
- Arto777
  2020-10-09 14:35:05
  Olli.S kirjoitti:
  Ei ole. Se on alkuperäinen Raamatun teksti ja Aabrahamin kirjassa niinkuin se hänellä oli. Mooseksen saama teksti oli suoraan Jumalalta, niinkuin lain taulutkin.
  
  Sen tietää siitä, että se on paljon loogisempi ja tarkempi ja vastaa paremmin nykyajan tietoja tähtitieteestä ja maapallon historiasta.
  
  Vanhan Testamentin teksti on juutalaisten oppineiden toimittama heille säilyneiden tekstien pohjalta.
  Raamatussa ei ole noin. Juutalaisilla on vanha Vanha Testamentti eikä sitä ole kukaan muuttanut ja siinä on samoin kuin on meidän Raamatussa.
  
  Aabrahamin kirja ei ole totta. Sen Smith oli kääntävinään kirjasta missä oli egyptinkielellä ruumiin balsamoinnista.
- Arto777
  2020-10-09 14:35:48
  Olli.S kirjoitti:
  Oikeita lisäyksiä. Tieto on kadonnut, vain rakkaus on säilynyt. Eikä oppi ole tuollainen kuin nämä viholliset täällä väittävät. Siihen pitää tutustua kirkon teksteistä. Kim Östmanin kirja on myös puolueeton, hyvä esitys.
  
  Samoin joissakin lut.kirkon lahkoja koskevissa kirjoissa on oikea esitys opista ja käytännöstä.
  Raamattuun ei saa lisätä mitään.
- Arto777
  2020-10-09 14:37:02
  Olli.S kirjoitti:
  Muuthan sanovat, ettei kanonista ilmoitusta enää ole eikä tule. Katolisilla ehkä Paavin ex kathedra puheet.
  
  Käytännössä myös Tunnustuskirjat ovat luterilaisessa kirkossa kanonisessa asemassa. Ja korjaavathan ne katolisen opin. Mutteivät ole riittävät oikean kirkon rakentamiseen.
  
  Siihen tarvitaan pappeuden valtuus ja ilmoitettu kirkkojärjestys, ilmoitus evankeliumin oikeasta opista alku kirkossa ja tänä päivänä.
  
  Raamattu, Pyhän Hengen ohjaus ja Jeesuksen läsnäolo on kaikilla oikeilla seurakunnilla ja opetuslapsilla kirkkokunnasta ja suunnasta riippumatta.
  Profetioita o ntullut ihan tavallisille ihmisille. Mitään pappeutta ei tarvita. Mikä on esim. teidän toteutunut ennustus?
- Arto777
  2020-10-09 14:42:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus viihtyi enemmän miesporukoissa.
  Jos olisi ollut naimisissa ja vaikka olisi ollut useampi vaimokin niin ei se tuon ajan juutalaiselle miehelle olisi mikään kauhistus ollut.
  Jumalanpilkka on tässä omassa sukassasi.
  Ei Jeesus ole ollut naimisissa. Se on jesuiittojen sanomaa. Kuinka olisi voinut olla , koska kun mies ja nainen yhtyvät tulevat he yhdeksi lihaksi ja näin myös naisesta olisi tulllut Jumala eikä lapsia ole voinut olla Jeesuksella, koska hekin olisivat Jumalia. On vain yksi Jumala.
  
  Selvää Jumalan pilkkaa väittää, että Jeesus olisi ollut naimisissa.
  
  Jeesus valitsi 12 Apostolia ja kaikki miehiä, joten naispappeus on väärin.
- Arto777
  2020-10-09 14:45:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Nyt suollat paksua tekstiä. Katolinen kirkko on kristillisistä kirkoista suurin ja vanhin. Sen oppien kanssa voit rauhassa olla eri mieltä mutta se ei faktoja muuta. Et siis hyväksy Kolmiyhteistä Jumalaa, sehän on katolinen oppi. Samaten Jeesuksen jumaluus.
  Hyväksyn kolmiyhteisen Jumalan. Ei ole yksin katolisen kirkon oppi. Katolisessa kirkossa pitää tehdä tekoja, jotta saisi synnit anteeksi ja samoin on mormoneilla ja Jehovan todistajilla. Heidän puolesta Jeesus on turhaan kuollut ristillä.
  
  Katolinen kirkko ei ole vanhin vaan Apostolien seurakunnat on vanhin. Seurakunta on oikei nei kirkko. Jeesus ei perustanut kirkkoa vaan seurakunnan ja näin on mormonit ja katoliset väärin, kun heillä on kirkko.
- Arto777
  2020-10-09 14:46:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Ovat. Kirkko kokoaa Efraimia ja/eli myös kaikkia heimoja. Samoin Israelin valtio, mutta sinne pääsee vain juutalaisista perheistä. Uskonnoltaan juutalaisista. En tiedä miten messiaanisten juutalaisten kohdalla asiat käsitellään. Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenet tai muut kristityt eivät uskon perusteella pääse maahan.
  
  Armaniassa ym olevat kymmenen sukukunnan perheet ja ihmiset eivät ole vielä paljastuneet maalliselle historialle.
  
  Kymmenen sukukunnan jälkeläiset paljastuvat vain Pyhän Hengen kautta käytännössä. Patriarkaalisessa siunauksessa. Muuta keinoa ei ole. Asia onkin pääasiassa hengellinen. Heimot ovat täysin sekoittuneet ja assimiloituneet. Joka tulee mormoneihin, liittyy Israelin kansaan. Tämä on se kansa. Se Pohjoisvaltio Israelissa. Tämä kootaan silti Missouriin Amerikkaan aikanaan, Uuteen Jerusalemiin ja muuallekin. Nyt kootaan seurakuntiin.
  
  Oikea juutalainen on tänä päivänä kristitty, niinkuin Jeesuksenkin aikana. Mutta juutalaiset ovat myös edelleen Jumalan omaisuuskansa.
  Ei yksin Efraimia vaan kaikkia 12 sukukuntaa.
- Arto777
  2020-10-09 14:48:18
  Olli.S kirjoitti:
  Tai Räisänen, liberaaliteologia, kuuluisa.
  Kerro lisää. Ei haulla löydy mitään. Kuvanveistäjä löytyy.
- Arto777
  2020-10-09 14:49:50
  Olli.S kirjoitti:
  Ei olekaan. Se on Joseph Smithin saama ilmoitus, millainen se kertomus alunperin oli. Raamatussa on juutalaisten oppineiden toimitettu, muokattu versio. Aleksandriassa ta missä se lyötiin lukkoon.
  
  Te ette tunne kirjoituksia, sanoi Jeesus fariseuksille.
  "Te ette tunne kirjoituksia, sanoi Jeesus fariseuksille."
  
  Jeesus tarkoitti, että eivät ymmärrä Vanhan Testamentin kirjoituksia. Ei mormonikirjan kirjoituksia.
- Arto777
  2020-10-09 14:50:36
  Olli.S kirjoitti:
  Väärä käsitys. Kyllä meillä on tuo sama käsitys.
  Jos teillä on sama käsitys onko se silloin väärä?
- Arto777
  2020-10-09 14:51:35
  Olli.S kirjoitti:
  Ei sellainen. Sen pitää vahvistaa Raamatun ilmoitus ja kertoa mitä tänään on olla raamatullinen kristitty. Tänään, tänään, tänään, ei Uskonpuhdistuksen aikaan, ei Jeesuksen aikaan. Sama kuin silloin, mutta sama tänään. Ei juutalainen, ei katolinen, ei mikään vääräoppinen tänään. Ei lapsikastetta valellen, ei valtio kirkkoa, ei ihmeiden kieltämistä, ei juutalaisten vainoa, ei ristiretkiä. Ei kirkkojen luopuneita oppeja, vaan jatkuva ilmoitus ja Pyhä Henki.
  Lapsikasteen kumoaminen ei ole Jumalalta tullut ilmoitus, koska se on Raamatussa.
- Arto777
  2020-10-09 14:52:15
  Olli.S kirjoitti:
  Juuri sen takia tarvitaan Pyhä Henki.
  Myös Henkiruumissa olevaa Jumalaa tarvitaan.
- Arto777
  2020-10-09 14:52:57
  Olli.S kirjoitti:
  Meillä on Raamatun lisäksi jatkuva ilmoitus, joka ratkaisee nuo asiat. Se ratkaisee ne oikein. Jumalallisesti, ei inhimillisesti Raamattua tutkimalla pelkästään.
  Mistä teidän "jatkuvat ilmoitukset" tulevat?
- Arto777
  2020-10-09 14:54:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Tiedän kyllä koulutuskesi, mutta tarkoituinkin ihan oikeita asiantuntijapsykologel´ja, jotka eivät ole huru-uskon vallassa. 8-vuotias voi usko vielä joulupukkiin, ellei ympäristö ole sitä valhetta apljastanut. Samoin he voivat uskoa Smithin oppiin, vaikkei sitä ole heille edes kunnolla opetettu (mm. moninaitioppi on todennäköisesti sensuroitu kokonaan).
  
  Jos aikuisena päättää erota mormonikirkosta, sen synnin voi sovittaa vain verisovituksella.
  Uskoivatko sinun lapsesi vielä 8 vuotiaana joulupukkiin?
  
  Raamatun mukaista on kastaa lapsi jo pienenä.
- Arto777
  2020-10-09 14:57:30
  Olli.S kirjoitti:
  Juuri siksi, kun uskotte niihin vääriin. Olette kahleissa. Niistä pääsee irti rukoilemalla, kysymällä suoraan Jumalalta ja lukemalla Mormonin kirjan. Miljoonilla ihmisillä on todistus tästä kuinka oikein, helppoa ja yksinkertaista se on.
  
  Jumalan omille, kristityille ja juutalaisille se on erityisen vaikeaa juuri omien väärien perinnöistietojensa takia. Ja kirkot eivät tee parannusta. Selittävät vaan. Jumala siksi kutsuu ketä vaan teiltä ja aitovieriltä. Juuri niinkuin ennustettu on. Taas: minun omani eivät ottaneet minua vastaan.
  Ei meitä ole kahlehdittu. Nyt on saatana kahlehdittu Evankeliumilla ei pääse meitä eksyttämään. Näin on tuhatvuotisessa ajanjaksossa.
  
  Me erotamme kyllä mikä on Raamatun Jumalan Sana ja mikä ei. Pyhä Henki antaa meille tuohon ymmärryksen.
- Anonyymi
  2020-10-09 17:50:46
  Olli.S kirjoitti:
  Juuri siksi, kun uskotte niihin vääriin. Olette kahleissa. Niistä pääsee irti rukoilemalla, kysymällä suoraan Jumalalta ja lukemalla Mormonin kirjan. Miljoonilla ihmisillä on todistus tästä kuinka oikein, helppoa ja yksinkertaista se on.
  
  Jumalan omille, kristityille ja juutalaisille se on erityisen vaikeaa juuri omien väärien perinnöistietojensa takia. Ja kirkot eivät tee parannusta. Selittävät vaan. Jumala siksi kutsuu ketä vaan teiltä ja aitovieriltä. Juuri niinkuin ennustettu on. Taas: minun omani eivät ottaneet minua vastaan.
  Rukoilemalla saa helposti vastauksen, että mormonismi on huijausta. Saman vastauksen saa myös järkeilemällä.
Anonyymi
2020-10-01 13:16:13
Jeesus ei ole Kristus Jeesus sanoi hän menee isän tykö.Isä=pater,ancestor.Jeesus palasi vanhojen sielujen luo.
Anonyymi
2020-10-01 15:45:44
Mormonin kirja on pelkkää valetta.
Anonyymi
2020-10-01 17:25:58
Jumalan voima pyhä henki ei anna ilmoituksia vaan ilmoitukset ovat aina tulleet joko Jumalalta (Jehova) itseltään tai Sanalta (Jeesus) tai Pyhältä Hengeltä (Gabriel).
- Anonyymi
  2020-10-01 17:57:20
  En tiedä, etsittekö te totuutta tosissanne vai haalitteko te opettajia korvasyyhyynne, opettajia jotka eivät vettä pidä.
- Anonyymi
  2020-10-01 18:04:30
  Anonyymi kirjoitti:
  En tiedä, etsittekö te totuutta tosissanne vai haalitteko te opettajia korvasyyhyynne, opettajia jotka eivät vettä pidä.
  astioita jotka eivät vettä pidä
- Olli.S
  2020-10-02 12:31:41
  Tuo ei ole kirkkoamme, joku sekoilija.
- Anonyymi
  2020-10-02 17:00:51
  Olli.S kirjoitti:
  Tuo ei ole kirkkoamme, joku sekoilija.
  Hän on se joka väittää olevansa itse Gabriel ja PH. Ei ole mormonismia. Mormonismin mukaan Gabriel on Nooa ja vastaavasti Pyhä Henki jumaluuden kolmas persoona.
  
  Mormonismissahan ei ole varsinaisia enkeleitä kuten esim. kristinuskossa. Ainakin pyhissä kirjoituksissa nimeltä mainitut enkelit ovat Smithin mukaan kuolleita eli henkimaailmaan siirtyneitä ihmisiä. Nooa = Gabriel ja Mikael = Aadam.
  Enkeli Moronille ei jostain syystä annettu uutta nimeä vaan hän oli Moroni eläessään (Mormonin kirjan tarinoissa) ja Moroni kuolemansa jälkeen kun (Smithin mukaan) ilmestyi teinipoika Smithille.
  MAP-kirkon pyhien kirjoituksen oppaassa sanotaan enkeleistä seuraavaa:
  "Taivaassa on kahdenlaisia olentoja, joita kutsutaan enkeleiksi: henkiä sekä olentoja, joilla on liha- ja luuruumis. Henkinä olevat enkelit eivät ole vielä saaneet liha- ja luuruumista, taikka heillä on kerran ollut kuolevainen ruumis ja he odottavat ylösnousemusta. Enkelit, joilla on liha- ja luuruumis, joko ovat ylösnousseet kuolleista tai heidät on muutettu."
- Olli.S
  2020-10-03 15:25:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Hän on se joka väittää olevansa itse Gabriel ja PH. Ei ole mormonismia. Mormonismin mukaan Gabriel on Nooa ja vastaavasti Pyhä Henki jumaluuden kolmas persoona.
  
  Mormonismissahan ei ole varsinaisia enkeleitä kuten esim. kristinuskossa. Ainakin pyhissä kirjoituksissa nimeltä mainitut enkelit ovat Smithin mukaan kuolleita eli henkimaailmaan siirtyneitä ihmisiä. Nooa = Gabriel ja Mikael = Aadam.
  Enkeli Moronille ei jostain syystä annettu uutta nimeä vaan hän oli Moroni eläessään (Mormonin kirjan tarinoissa) ja Moroni kuolemansa jälkeen kun (Smithin mukaan) ilmestyi teinipoika Smithille.
  MAP-kirkon pyhien kirjoituksen oppaassa sanotaan enkeleistä seuraavaa:
  "Taivaassa on kahdenlaisia olentoja, joita kutsutaan enkeleiksi: henkiä sekä olentoja, joilla on liha- ja luuruumis. Henkinä olevat enkelit eivät ole vielä saaneet liha- ja luuruumista, taikka heillä on kerran ollut kuolevainen ruumis ja he odottavat ylösnousemusta. Enkelit, joilla on liha- ja luuruumis, joko ovat ylösnousseet kuolleista tai heidät on muutettu."
  Kaikkia ylösnousseita ihmisiä sanotaan yleisnimellä enkeleiksi. Samoin henkiä. Silti voidaan erotella pahat henget ja hyvät henget, ja ihmiset henkimaailmoissa kuoleman jälkeen eri paikoissa Paratiisissa, ja ylösnousseet ihmiset, enkelit ja jumal'olennot Taivaassa.
  
  Moni enkeli on jo jumal'olento, ylösnoussut jumal'olento, mutta kaikkia sanotaan vaan enkeleiksi. Joskus Jumalaa itseäänkin.
- Anonyymi
  2020-10-03 22:20:00
  Olli.S kirjoitti:
  Kaikkia ylösnousseita ihmisiä sanotaan yleisnimellä enkeleiksi. Samoin henkiä. Silti voidaan erotella pahat henget ja hyvät henget, ja ihmiset henkimaailmoissa kuoleman jälkeen eri paikoissa Paratiisissa, ja ylösnousseet ihmiset, enkelit ja jumal'olennot Taivaassa.
  
  Moni enkeli on jo jumal'olento, ylösnoussut jumal'olento, mutta kaikkia sanotaan vaan enkeleiksi. Joskus Jumalaa itseäänkin.
  Parhaaseen paikkaan oppinne mukaan pääsevät ne, jotka moninaivat, käyttävät taika-alusvaatteita, maksavat kymmenykset mormonijohdon bisneksiin,...

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Hetken jo luulin, että en ikävöi sinua koko aikaa
Mutta nyt on sitten taas ihan hirveä ikävä jotenkin. Tiedätköhän sinä edes, kuinka peruuttamattomasti minä olen sinuun r
21.01.2025 17:19Ikävä
34
5178
Outoa että Trump ekana sanoutui irti ilmastosopimuksesta
kun Kaliforniaa riepottelee siitä johtuvat tuhoisat maastopalot. Hirmumyrskytkin ovat USA:ssa olleet tuhoisia.
21.01.2025 09:58Maailman menoa
482
2446
Eli jos toisen hiki haisee ns. omaan nenään siedettävältä
Se kertoo hyvästä yhteensopivuudesta. Selvä! Olet mies minun. 🫵🥳
22.01.2025 16:49Ikävä
27
1189
En tiedä miksi kerroin sinusta täällä
Siksi kai, kun meidän juttu on niin alkuvaiheessa, etten voi vielä puhua siitä kenellekään.
21.01.2025 22:44Tunteet
16
917
Oho! Queen of Fucking Everything villitsee - Ikean sininen luottotuote nappasi hervottoman idean!
Ikea on ajan hermoilla! Aika hauska idea ja Queen of Fucking Everything -ajatus toimii hyvin tässäkin. Lue lisää: http
21.01.2025 11:12Mainonta ja markkinointi
5
912
JOKO OLETTE KUULLET, MITÄ KIURUVEDELLÄ ON SATTUNUT!
Oletteko jo kuulleet, mitä Kiuruvedellä on sattunut, voi hyvänen aika? Aivan viime tuntien aikana olisi sattunut, jos t
22.01.2025 17:22Kiuruvesi
5
832
HS - Yllätyskäänne Eagle S -tutkinnassa, Supo pitää onnettomuutena
HS:n mukaan esitutkinta joudutaan todennäköisesti keskeyttämään syyttäjän päätöksellä mikäli näyttöä tahallisuudesta ei
21.01.2025 18:46Maailman menoa
190
759
Nainen, tunnetko saman kuin minä
Syvän yhteyden välillämme, silloin kun se tunne tulee. Niinä hetkinä minulla on niin järjettömän suuri ikävä sinua. Ikäv
21.01.2025 19:57Ikävä
36
744
Ei ois kyllä kivaa
Jos miestä ei kiinnostais ollenkaan minun seura. Aina huitelis ties missä tai olis omassa seurassaan. Kaikki muu ois kiv
21.01.2025 00:00Ikävä
3
724
Pystytkö unohtamaan
Minut?
22.01.2025 08:07Ikävä
49
690

Vastaukset

Arto777 kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Arto777 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Arto777 kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Arto777 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Arto777 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Arto777 kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Arto777 kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Arto777 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Olli.S kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti: