Kuukauden kysymys

Anonyymi

Onko mahdollista miellyttää Jumalaa ilman uskoa ja tottelevaisuutta Häneen?

A. Kyllä

B. Ei

Commandohauis

33

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei, sillä Sana ilmoittaa: Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivä

      • Anonyymi

        Ne 👑:t ja 🏆:t.
        ~


      • Anonyymi

        Vastaus on oikea.

        Commandohauis


    • Anonyymi

      Islam tarkoittaa alistumista (Allahin tahtoon). Aloittajan kysymyksessä on hieman sellaista islamilaista tatsia.

      • Anonyymi

        Islam tarkoittaa kuuliaisuutta, eikä alistumista. Alistuminen on passiivinen olotila, kuuliaisuus aktiivinen olotila. Kuuliainen toimii vapaaehtoisesti, ei pakosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Islam tarkoittaa kuuliaisuutta, eikä alistumista. Alistuminen on passiivinen olotila, kuuliaisuus aktiivinen olotila. Kuuliainen toimii vapaaehtoisesti, ei pakosta.

        Kyllä tuota alistumis-käännöstä on näkynyt myös itse muslimeilla. Alistuminenkin voi olla vapaaehtoista.


    • Anonyymi

      Onks tää nyt joku Commandon oma "jumalangalluppi"?

      Eivät nämä ole mitään mielipidekysymyksiä, että mun-miälest-kyl-vois-miällyttää-vaikkei-jumalast-niinku-muuten-mitää-piittais. Et tää olis niinku sanan- ja ajattelun vapautta, niinku!

      Kristinuskoisena (vaikkei mekään tällä foorumilla itsekkää kovin suosittuja olla), vastaan: B.

      Muutoin tuo sanamuoto "ilman uskoa ja tottelevaisuutta" on perin helluntaiuskontoinen ja sisältää opin omilla uskonansioilla vanhurskautumisesta, sillä aloittaja ei sanallakaan mainitse Jeesusta Kristusta. Hänhän onkin hellareille lähinnä se voittokruunujen 👑 ja pokaalien 🏆 jakaja, ei itse vanhurskautuksen armosta lahjoittaja, tekijä ja aikaansaaja.

      Vastaan kuitenkin B, sillä usko - jonka Jeesus vaikuttaa! - on se Tie eli väylä pelastukseen ja tuo "tottelevaisuus" taas... Kristittynä liitän asiaan Kristuksen teot, en helluntailaisia, omia luuloparannus- ja lihan luulovanhurskaus-tekoja.

      Vastaus A ei oikein mitenkään, vaikka sen kuinka selittäisi, lopultakaan sovi asiaan.

      ~Soffiina

      • Anonyymi

        "sisältää opin omilla uskonansioilla vanhurskautumisesta"

        Väärin! Oikeasti: "sisältää opin omalla uskonarmolla vanhurskautumisesta"

        Häpeä, nuhtelen sinua vääristelynharjoittamisesta!

        Vastaus B on sen sijaan oikein!

        Commandohauis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "sisältää opin omilla uskonansioilla vanhurskautumisesta"

        Väärin! Oikeasti: "sisältää opin omalla uskonarmolla vanhurskautumisesta"

        Häpeä, nuhtelen sinua vääristelynharjoittamisesta!

        Vastaus B on sen sijaan oikein!

        Commandohauis

        Minähän vastasin: B.

        Ei tarvii nuhdella, sillä en vääristele yhtikä mitään. Mutta teidän tuhannet harhaoppinne pistävät pään pyörälle. Ja taas ilmaantui lisää yksi, uusi ja outo:

        >>Oikeasti: "sisältää opin omalla uskonarmolla vanhurskautumisesta"<<

        Mitä tuo tarkoittaa? Nyt meni monimutkaiseksi. Aivan uusi termi itselleni, vaikka luulin jo (lähes) kaiken hellareista tietäväni.

        Mitä tarkoittaa "omalla uskonarmolla vanhurskautuminen"?

        Tuo sana "omalla" häiritsee. Osuu kuin tikku silmään. Ei vieläkään sanaakaan Jeesuksesta, vaan aina vaan omasta itsestä.

        Mihin te / sinä Jeeusta tarvitset, eli selvästikään et tarvitse?! "Omilla" teoilla ja "uskonarmoilla" porskutellaan pelastukseen! Hei, kristinusko eli kristityt tunnustavat Jeesuksen ainoaksi Pelastajakseen, eivät omaa itseään.

        "Omalla itsellä" ei koko pelastuksessa ole muuta osuutta kuin että "itse", syntisenä, suostuu, sallii Jeesuksen pelastaa itsensä. Tällöin "Jumala vanhurskauttaa jumalattoman".

        Jos pelastettavassa ilmenee paljonkin jumalattomuutta ja se uskossaan vahvan hellarin silmiä, korvia ja nenää häiritsee, valitukset "Miksi tuosta tuollaisen teit!?" tulee osoittaa suoraan Itse Vapahtajalle, Vanhurskauttajalle. Osoite: Herra Jeesus Kristus, Taivasten Valtakunta, Valtaistuin Isän oikealla puolella.
        ~


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minähän vastasin: B.

        Ei tarvii nuhdella, sillä en vääristele yhtikä mitään. Mutta teidän tuhannet harhaoppinne pistävät pään pyörälle. Ja taas ilmaantui lisää yksi, uusi ja outo:

        >>Oikeasti: "sisältää opin omalla uskonarmolla vanhurskautumisesta"<<

        Mitä tuo tarkoittaa? Nyt meni monimutkaiseksi. Aivan uusi termi itselleni, vaikka luulin jo (lähes) kaiken hellareista tietäväni.

        Mitä tarkoittaa "omalla uskonarmolla vanhurskautuminen"?

        Tuo sana "omalla" häiritsee. Osuu kuin tikku silmään. Ei vieläkään sanaakaan Jeesuksesta, vaan aina vaan omasta itsestä.

        Mihin te / sinä Jeeusta tarvitset, eli selvästikään et tarvitse?! "Omilla" teoilla ja "uskonarmoilla" porskutellaan pelastukseen! Hei, kristinusko eli kristityt tunnustavat Jeesuksen ainoaksi Pelastajakseen, eivät omaa itseään.

        "Omalla itsellä" ei koko pelastuksessa ole muuta osuutta kuin että "itse", syntisenä, suostuu, sallii Jeesuksen pelastaa itsensä. Tällöin "Jumala vanhurskauttaa jumalattoman".

        Jos pelastettavassa ilmenee paljonkin jumalattomuutta ja se uskossaan vahvan hellarin silmiä, korvia ja nenää häiritsee, valitukset "Miksi tuosta tuollaisen teit!?" tulee osoittaa suoraan Itse Vapahtajalle, Vanhurskauttajalle. Osoite: Herra Jeesus Kristus, Taivasten Valtakunta, Valtaistuin Isän oikealla puolella.
        ~

        Omalla, henkilökohtaisella uskolla.

        Jokaisella on ensikertojansa.

        Sinusta tulee mieleen käkikello.

        Commandohauis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minähän vastasin: B.

        Ei tarvii nuhdella, sillä en vääristele yhtikä mitään. Mutta teidän tuhannet harhaoppinne pistävät pään pyörälle. Ja taas ilmaantui lisää yksi, uusi ja outo:

        >>Oikeasti: "sisältää opin omalla uskonarmolla vanhurskautumisesta"<<

        Mitä tuo tarkoittaa? Nyt meni monimutkaiseksi. Aivan uusi termi itselleni, vaikka luulin jo (lähes) kaiken hellareista tietäväni.

        Mitä tarkoittaa "omalla uskonarmolla vanhurskautuminen"?

        Tuo sana "omalla" häiritsee. Osuu kuin tikku silmään. Ei vieläkään sanaakaan Jeesuksesta, vaan aina vaan omasta itsestä.

        Mihin te / sinä Jeeusta tarvitset, eli selvästikään et tarvitse?! "Omilla" teoilla ja "uskonarmoilla" porskutellaan pelastukseen! Hei, kristinusko eli kristityt tunnustavat Jeesuksen ainoaksi Pelastajakseen, eivät omaa itseään.

        "Omalla itsellä" ei koko pelastuksessa ole muuta osuutta kuin että "itse", syntisenä, suostuu, sallii Jeesuksen pelastaa itsensä. Tällöin "Jumala vanhurskauttaa jumalattoman".

        Jos pelastettavassa ilmenee paljonkin jumalattomuutta ja se uskossaan vahvan hellarin silmiä, korvia ja nenää häiritsee, valitukset "Miksi tuosta tuollaisen teit!?" tulee osoittaa suoraan Itse Vapahtajalle, Vanhurskauttajalle. Osoite: Herra Jeesus Kristus, Taivasten Valtakunta, Valtaistuin Isän oikealla puolella.
        ~

        Ja uskossa ollaan Jumalan armosta.

        Commandohauis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omalla, henkilökohtaisella uskolla.

        Jokaisella on ensikertojansa.

        Sinusta tulee mieleen käkikello.

        Commandohauis

        Tosiaankin! 😄😆😂

        Varmasti vaikutan käkikellolta. Kun osaa, tai ei osaa odottaa, yhtäkkiä taas luukku lentää auki ja Soffiina ilmaantuu kukkumaan! Mitä enemmän kello on, sitä enemmän kukkuu.
        ~


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiaankin! 😄😆😂

        Varmasti vaikutan käkikellolta. Kun osaa, tai ei osaa odottaa, yhtäkkiä taas luukku lentää auki ja Soffiina ilmaantuu kukkumaan! Mitä enemmän kello on, sitä enemmän kukkuu.
        ~

        Niin, vastasit B, oikein siltä osin.

        Commandohauis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, vastasit B, oikein siltä osin.

        Commandohauis

        Hyvä.
        ~


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minähän vastasin: B.

        Ei tarvii nuhdella, sillä en vääristele yhtikä mitään. Mutta teidän tuhannet harhaoppinne pistävät pään pyörälle. Ja taas ilmaantui lisää yksi, uusi ja outo:

        >>Oikeasti: "sisältää opin omalla uskonarmolla vanhurskautumisesta"<<

        Mitä tuo tarkoittaa? Nyt meni monimutkaiseksi. Aivan uusi termi itselleni, vaikka luulin jo (lähes) kaiken hellareista tietäväni.

        Mitä tarkoittaa "omalla uskonarmolla vanhurskautuminen"?

        Tuo sana "omalla" häiritsee. Osuu kuin tikku silmään. Ei vieläkään sanaakaan Jeesuksesta, vaan aina vaan omasta itsestä.

        Mihin te / sinä Jeeusta tarvitset, eli selvästikään et tarvitse?! "Omilla" teoilla ja "uskonarmoilla" porskutellaan pelastukseen! Hei, kristinusko eli kristityt tunnustavat Jeesuksen ainoaksi Pelastajakseen, eivät omaa itseään.

        "Omalla itsellä" ei koko pelastuksessa ole muuta osuutta kuin että "itse", syntisenä, suostuu, sallii Jeesuksen pelastaa itsensä. Tällöin "Jumala vanhurskauttaa jumalattoman".

        Jos pelastettavassa ilmenee paljonkin jumalattomuutta ja se uskossaan vahvan hellarin silmiä, korvia ja nenää häiritsee, valitukset "Miksi tuosta tuollaisen teit!?" tulee osoittaa suoraan Itse Vapahtajalle, Vanhurskauttajalle. Osoite: Herra Jeesus Kristus, Taivasten Valtakunta, Valtaistuin Isän oikealla puolella.
        ~

        Mitä tuo tarkoittaa? Nyt meni monimutkaiseksi. Aivan uusi termi itselleni, vaikka luulin jo (lähes) kaiken hellareista tietävän"

        Lienee omaksuttu joltakin seurakunnattomalta nettisaarnaajalta.


    • Anonyymi

      Kristinuskolta putoaisi pohja jos tätä despoottijumalaa ei joutuisi palvomaan helvetin uhalla.

      • Anonyymi

        Ehkä tavallaan noinkin. Siksi, ihan jo tästäkin syystä, on hyvä "palvoa" Häntä.

        En itseasiassa kylläkään "palvo" Jumalaa. Hän ei ole mikään kivi-, tai puu-ukko. Nää palvonnat on pakanoiden ja helluntailaisten juttuja. Kristityt eivät palvo.

        Mä siis niinku vaan muuten tyynesti yritän ylläpitää hyviä suhteita Yläkertaan. Että on sellainen hengenyhteys...
        ~


    • Anonyymi

      No on sulla ongelmia?

    • Anonyymi

      Kristinuskon historia on kuvausta siitä, kuinka kristityt ovat vuosisatojen varrella tehneet Raamatun avulla tyhjäksi Raamatun kolme tärkeintä jaetta:

      Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin.
      Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.
      Jumala on määrännyt kaikki tottelemattomuuteen, jotta Hän kaikkia armahtaisi.

      • Anonyymi

        Miten niin kristinusko "on tehnyt tyhjäksi"? 😃
        Tuohan on kristinoppi, eikä sitä kristityt ole tyhjäksi tehneet.

        Mutta te, helluntailaiset, sen sijaan olette!
        Tehän ette noin tunnusta ja opeta.

        *Te opetatte että ihmisen itsensä on otettava pois syntinsä, kutsutte tätä "parannuksen teoksi.
        *Tämä foorumi on puolillaan kolminaisuusopin kieltojanne. Ja edelleen: te omilla vanhurskauden- ja pyhitysteoillanne pyritte sovittamaan itseänne.
        *Te kiellätte olevanne syntisiä, eli tottelemattomia ja opetatte, että yksi uskoontulo-parannus riittää, sen jälkeen te olette synnittömiä, joskin selitätte selkeät syntinne "vain vajavaisuuksillanne, virheillä, erheillä ja vanhalla-aatamilla!" Pilkkaatte kristittyjä muka tahallisiksi synninharjoittajiksi, koska aina tunnustamme syntisyyttämme. Ettei vaan ollut eilen, kun jossain selkeästi mollasitte "synnintuntoamme"!
        ~


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin kristinusko "on tehnyt tyhjäksi"? 😃
        Tuohan on kristinoppi, eikä sitä kristityt ole tyhjäksi tehneet.

        Mutta te, helluntailaiset, sen sijaan olette!
        Tehän ette noin tunnusta ja opeta.

        *Te opetatte että ihmisen itsensä on otettava pois syntinsä, kutsutte tätä "parannuksen teoksi.
        *Tämä foorumi on puolillaan kolminaisuusopin kieltojanne. Ja edelleen: te omilla vanhurskauden- ja pyhitysteoillanne pyritte sovittamaan itseänne.
        *Te kiellätte olevanne syntisiä, eli tottelemattomia ja opetatte, että yksi uskoontulo-parannus riittää, sen jälkeen te olette synnittömiä, joskin selitätte selkeät syntinne "vain vajavaisuuksillanne, virheillä, erheillä ja vanhalla-aatamilla!" Pilkkaatte kristittyjä muka tahallisiksi synninharjoittajiksi, koska aina tunnustamme syntisyyttämme. Ettei vaan ollut eilen, kun jossain selkeästi mollasitte "synnintuntoamme"!
        ~

        Tässä, ketjusta "Pidä mua hetki sylissä...":

        "Anonyymi
        12.01.2021 20:28

        "Anonyymi kirjoitti:
        Jeesus ei ole "käytösmalli" tai matkimisen kohde, vaan Itse Herra, Pelastaja ja Vanhurskauttaja. Hän suorittaa pelastustyömme, emme me itse, muka matkimalla Häntä!

        On suorastaan jumalanpilkkaa alentaa Hänet idolin tasolle."

        Vastaus edelliseen:
        "On siis jumalanpilkkaa tehdä mitään hyviä tekoja tai yrittää toimia oikein, ... koska sen sijaan elämän ainoa tarkoitus on vain pelätä Jumalaa ja rypeä synnintunnossa kehdosta hautaan? Ihmisten tehtävänä on siis vain rötöstellä ja perseillä minkä kerkiävät, koska Jeesus tekee pelastustyön?"
        ~
        Näin helluntailaisuus on aina vääristänyt kristillisen synnintunnon tarkoittamaan muka tahallista "synnissä rypemistä".

        Helluntailaisuus ei tunnusta ihmisen perusolemuksen olevan (peri-)syntinen, vaan mittaa syntisyyttä nähtävillä "synninteoilla". Tämä on myös helluntailaisuuden perustaneiden vapaamuurarien oppia. Kun synti kätketään näkyviltä, hellarit kutsuvat tätä parannuksenteoksi.

        Jeesus taas kutsuu hellareita ja kamujaan, laki-juutalaisia ulkoapäin valkeiksi kalkituiksi haudoiksi, joiden sisäinen henki on kuollut. Hellarit ovat niin varmoja omasta hengellisyydestään, luulevat kusettaneensa myös Jumalaa, että avoimesti hyökkäävät ja pilkkaavat kristittyjä, joilla terve synnintunto ja katumus.

        Helluntailainenhan synnittömyydessään ei koskaan kadu mitään, ei selvitä rikoksiaan, ei pyydä anteeksi.

        Ainakaan minä en ole koskaan kuullut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin kristinusko "on tehnyt tyhjäksi"? 😃
        Tuohan on kristinoppi, eikä sitä kristityt ole tyhjäksi tehneet.

        Mutta te, helluntailaiset, sen sijaan olette!
        Tehän ette noin tunnusta ja opeta.

        *Te opetatte että ihmisen itsensä on otettava pois syntinsä, kutsutte tätä "parannuksen teoksi.
        *Tämä foorumi on puolillaan kolminaisuusopin kieltojanne. Ja edelleen: te omilla vanhurskauden- ja pyhitysteoillanne pyritte sovittamaan itseänne.
        *Te kiellätte olevanne syntisiä, eli tottelemattomia ja opetatte, että yksi uskoontulo-parannus riittää, sen jälkeen te olette synnittömiä, joskin selitätte selkeät syntinne "vain vajavaisuuksillanne, virheillä, erheillä ja vanhalla-aatamilla!" Pilkkaatte kristittyjä muka tahallisiksi synninharjoittajiksi, koska aina tunnustamme syntisyyttämme. Ettei vaan ollut eilen, kun jossain selkeästi mollasitte "synnintuntoamme"!
        ~

        Hei einstein. En ole helluntailainen vaan kristitty universalisti. Te helvetinpalvojat teette nuo jakeet tyhjäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei einstein. En ole helluntailainen vaan kristitty universalisti. Te helvetinpalvojat teette nuo jakeet tyhjäksi.

        Mitä mahtaakaan olla tuo universalismi? Kysyy epätietoinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä mahtaakaan olla tuo universalismi? Kysyy epätietoinen

        Sitä, ettei aliarvioi ja tee tyhjäksi Kristuksen uhria vaan katsoo sen Paavalin tavoin sovittaneeen jo KOKO maailman Jumalan kanssa. Kukaan ei ole eikä tule olemaan sovituksen ulkopuolella. Sovitetut eli kaikki ihmiset tulevat kerran ylistäen tunnustamaan Isän Jumalan kunniaksi Jeesuksen herrauden, ja tätä ei voi tehdä muuten kuin Pyhässä Hengessä ja omaksi pelastuksekseen. Tällöin toteutuu se sana, jonka mukaan Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi. Ja tämä kaiken mahdollistaa se, että Jumalan Karitsa tosiaankin OTTI POIS maailman synnin - ei pelkästäään uskovien syntejä vaan koko maailman syynnin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä, ettei aliarvioi ja tee tyhjäksi Kristuksen uhria vaan katsoo sen Paavalin tavoin sovittaneeen jo KOKO maailman Jumalan kanssa. Kukaan ei ole eikä tule olemaan sovituksen ulkopuolella. Sovitetut eli kaikki ihmiset tulevat kerran ylistäen tunnustamaan Isän Jumalan kunniaksi Jeesuksen herrauden, ja tätä ei voi tehdä muuten kuin Pyhässä Hengessä ja omaksi pelastuksekseen. Tällöin toteutuu se sana, jonka mukaan Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi. Ja tämä kaiken mahdollistaa se, että Jumalan Karitsa tosiaankin OTTI POIS maailman synnin - ei pelkästäään uskovien syntejä vaan koko maailman syynnin.

        Toiveajattelua ja harhaoppia.

        Jeesus puhui lukuisissa kohdin Kadotuksesta. Juudasta hän nimitti kadotuksenlapseksi.

        Jeesuksen nk. ylimmäispapillinen rukous Getsemanessa:

        Joh. 17:12
        Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.
        ~


    • Anonyymi

      Keskiajalla katolisuuden piirissä kehiteltiin sijaisuhrioppi, jonka mukaan Kristus riippui ristillä ihmiskunnan SIJAISkärsijänä Jumalan rangaistuksen kohteena, jotta Jumala voisi armahtaa niitä, jotka uskovat Jeesukseen. Ja alajuonteena tähän sijaisuhrioppiin liitetään usein ajatus "parannuksen teosta", jolla saadaan (eli ostetaan) Jumalan armo osakseen.
      Jumala toisin sanoen valutti "vanhurskaan" vihansa Poikansa päälle, kun Poika vastavuoroisesti antoi vapaaehtoisesti henkensä ihmiskunnan "edestä" uhrina syntien anteeksiantamuksen lunnaiksi.

      Oppi on perkeleellinen monella eri tapaa. Se ensinnäkin tekee Jumalasta skitsofreenisen ja verenhimoisen Kostaja-Tuomarin, joka on lepytettävissä ainoastaan täydellisellä ihmisuhrilla, ja loppujen lopuksi tämäkään ei riitä; vaikka Pojan tulisi kaiken järjen mukaan olla KOKO ihmiskunnan Sijaiskärsijä, Hänen uhrinsa riittää tosiasiassa ainoastaan niiden syntien sovittamiseksi, jotka "vastaanottavat uskossa" tämän uhrin aikaansaaman EHDOLLISEN armotarjouksen Jumalan puolelta. Eli Jumala arvostaa Poikansa uhria niin vähän, että se kelpaa ainoastaan juridisen vaihdannan välineeksi, johon tulee vedota, jotta yksilöihminen saisi syntinsä anteeksi. Jollei kukaan ihmiskunnasta katuisi ja "tekisi totista parannusta" ja anoisi Jumalalta armoa Pojan uhriin vedoten, kukaan ei pelastuisi. Periaatteessa Jeesuksen antama uhri ei näin ollen poikkea olennaisesti Vanhan testamentin eläinuhreista.

      Lisäksi tämä Kostaja-Tuomari on siitä omituinen tapaus, että voidakseen antaa anteeksi Hänen tulee ENSIN saada rangaista. Koko anteeksiantamisen idea heittää tämän kahelin kohdalla häränpyllyä. Ihmisten todellisuuteen siirrettynä se tarkoittaisi sitä, että ollaksemme JUMALAN KALTAISIA meidän tulee anteeksiantamisemme edellytyksenä aina saada ensiksi rangaista meitä rikkonutta osapuolta (tai tuon osapuolen valitsemaa "sijaisuhria"). Eli jos joku vaikkapa lyö meitä, meidän on ensiksi lyötävä TAKAISIN, ENNEN KUIN voimme antaa anteeksi! (Mitä ihmeen anteeksiannettavaa sellaisessa tilanteessa enää jää?) Tällaiseen "jumalisuuteen" meitä ei kuitenkaan Uudessa testamentissa kehoteta, vaan meitä kehotetaan yksinkertaisesti antamaan anteeksi. Eli olemaan miljooona kertaa kahelijumalaa parempia.

      Ja omituista tässä koko kuviossa on se, että Jeesus koko ihmiskunnan syntien tähden ristiinnaulittuna SIJAISkärsijänä ei joutunut iankaikkiseen helvettiin, kun taas tämän uhrin aikaansaaman armotarjouksen hylkäävät joutuvat. Millä tavoin Jeesus sitten edusti koko ihmiskuntaa SIJAISUHRINA, jos Hänen kohtaamansa "rangaistus" oli täysin erilainen kuin niiden, jotka eivät hänen aikaansaamastaan anteeksisaamisen mahdollisuudesta kostu?

      Summa summarum: sijaisuhrioppi tekee Jumalasta mielipuolisen ja kostonhimoisen sadisti-Tuomarin, jonka on kostonhimoisesta raivotaudistaan parantuakseen tapatettava oma Poikansa, mutta jonka oikeustaju on sen verran vinoutunut, että Hän pitää Poikansa uhria niin mitättömänä, että ainoastaan vähemmistö ihmiskunnasta välttyy iankaikkiselta helvetiltä - ja tuon vähemmistön on sitten kohtuullista kutsua tätä kahelia hullua "armolliseksi ja ihmisiä rakastavaksi Isäksi".

      LISÄYS: Muslimien Allah on tällaisen jalomielitautisen sekoboltsin rinnalla ihan järkevä tapaus. Tämä hullu ei tyydy yhteen tuomioon, vaan hänen tulee saada tuomita ihmiskunnan enemmistön synneistä KAHDESTI.

      • Anonyymi

        Ai, "keskiajalla"?
        Kun valehtelet, valehtelisit edes kunnolla.

        Jeesuksen "sijaisuhri" on ollut koko kristinuskon perusta, sen alusta asti, vuodesta n, v. 30 jaa. Jopa jo kauan ennen Jeesuksen ihmiseksi syntymistä VT puhuu tästä.
        ~


    • Anonyymi

      Ei voi miellyttää. Raamatun mukaan, jos rakentaa hiekalle, eikä ikuiselle kristus kalliolle, hänen teoillaan on väärä motivaatio, jolloin hänen tekonsa tuhoutuvat, kun tulee vaikeuksia. Jos taas on totellut Jumalaa ja rakentanut tekoja rakkaudesta Jeesukseen, ovat hänen tekonsa kestävällä pohjalla. Kysymys on outo. Miksi miellyttää jotain, mihin ei usko?Mistä tietää edes mitä pitäisi totella? Jos teet hyviä tekoja, niin ne kaikki ovat Jumalasta. Mutta jos et usko Häneen, niin silloin on valikoimassa jäljellä vain pahat teot.

      • Kyllä Jumala rakastaa syntisiäkin. Niitä joita hän tahtoo uskovien evankelioida.. Ei hän muuten kutsuisi. Jos ei rakastaisi. Mutta se vaan että uskoa vaaditaan jotta voi kokea Jumalan kutsun.


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Kyllä Jumala rakastaa syntisiäkin. Niitä joita hän tahtoo uskovien evankelioida.. Ei hän muuten kutsuisi. Jos ei rakastaisi. Mutta se vaan että uskoa vaaditaan jotta voi kokea Jumalan kutsun.

        Usko on Jumalan lahja. Armosta annettu, eikä ihmisen teko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko on Jumalan lahja. Armosta annettu, eikä ihmisen teko.

        ✨ Aivan. Apostoli Paavali kirjoittaa:

        Room. 4:4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

        Room. 4:16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä

        Room. 11:6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.

        1. Kor. 1:4 Minä kiitän Jumalaani aina teidän tähtenne siitä Jumalan armosta, joka on annettu teille Kristuksessa Jeesuksessa,

        1. Kor. 15:10 Mutta Jumalan armosta minä olen se, mikä olen, eikä hänen armonsa minua kohtaan ole ollut turha, vaan enemmän kuin he kaikki minä olen työtä tehnyt, en kuitenkaan minä, vaan Jumalan armo, joka on minun kanssani.

        2. Kor. 1:11 kun tekin autatte meitä rukouksillanne, että monesta suusta meidän tähtemme kohoaisi runsas kiitos siitä armosta, joka on osaksemme tullut.

        Gal. 5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.

        Ef. 2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-

        Fil. 1:7 Ja oikein onkin, että minä näin ajattelen teitä kaikkia, koska te olette minun sydämessäni, te, jotka sekä ollessani kahleissa että evankeliumia puolustaessani ja vahvistaessani olette kaikki minun kanssani armosta osalliset.
        ~


      • Anonyymi

        >>Ei voi miellyttää. Raamatun mukaan, jos rakentaa hiekalle, eikä ikuiselle kristus kalliolle, hänen teoillaan on väärä motivaatio, jolloin hänen tekonsa tuhoutuvat, kun tulee vaikeuksia.<<

        Joo-o... Motivaatio ei kylläkään muuta ihmisen, pohjimmiltaan (peri-) syntisen LIHAN, uskossaankin kieron kuin korkkiruuvin, tekoja aidosti sellaisiksi kuin Jumala toivoisi. Vanhurskaudentekijäksi tarvitaan Itse Jumala, Jeesus Kristus, Pyhän Hengen ja uskon kautta, uudestisyntyneessä kristityssä. Ainoastaan nämä, nk. "Kristuksen teot", kelpaavat Jumalalle. Sillä ihmisestä itsestä lähtevät nk. hyvätkin teot ovat pohjimmiltaan synnin saastuttamia. Me uskovatkin kun - LIHAMME puolesta! - olemme syntisiä, hautaamme asti.

        Mutta henki on altis ja uskossa tahdomme sallia Kristuksen teot meissä.

        >>Jos taas on... totellut Jumalaa... ja RAKENTANUT TEKOJA RAKKAUDESTA JEESUKSEEN, ovat hänen tekonsa kestävällä pohjalla...<<

        Tässä teot eivät sitten kuitenkaan olisikaan Kristuksen Itsensä tekoja, vaan uskovan omia tekoja "rakkaudesta Jeesukseen". Vaikka tarkoitus olisikin hyvä, väittäisin, että nämä itsevanhurskaat teot eivät ollenkaan ole "kestävällä pohjalla", vaan juurikin ihmistekoina: hiekalla.

        >>Kysymys on outo. Miksi miellyttää jotain, mihin ei usko?Mistä tietää edes mitä pitäisi totella? ... Jos teet hyviä tekoja, niin ne kaikki ovat Jumalasta ... Mutta jos et usko Häneen, niin silloin on valikoimassa jäljellä vain pahat teot.<<

        Ihmisen hyvät teot eivät "ole Jumalasta", vaan: juuri siitä ihmisestä, joka niitä tekee! Usko ei saa aikaan ihmisen hyviä tekoja, vaan JEESUS, USKON KAUTTA. Uskossa me SALLIMME JEESUKSEN TEHDÄ LAHJAVANHURSKAUDENTEKONSA meissä.

        En lainaa tähän kaikkia näitä asiasta opettavia kirjeitä, vaan oleellisimmat pätkät. Kukin voi itse rauhassa lukea Roomalaiskirjeen.

        Paavalin kirje roomalaisille, 1. luku:
        https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 1:1&rnd=1610709916836

        Room. 7: 21-25 📖
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

        Me ihmiset, uskovatkaan, kuten itse Paavalikin, olemme voimattomia, kykenemättömiä, meille on mahdottomuus tehdä Jumalalle kelpaavia "hyviä tekoja". Kannattaa siis kokonaan lopettaa leikkimästä enempää kuin ihmiselle sallittu! Juu: istua kuin tatti paikoillaan, mutta - tämä ei ole "synnin hyväksyntää, vaan sen hyväksyntää, että olen syntinen! - ja antaa Herruus Jeesukselle, SALLIEN JEESUKSEN ITSENSÄ TEHDÄ meissä vanhurskaudentyönsä.

        Room. 8: 1-10 📖
        1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota NIILLE, JOTKA KRISTUKSESSA JEESUKSESSA OVAT.
        2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

        3 Sillä mikä laille oli MAHDOTONTA, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

        4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen. !!!

        5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät HENGEN MUKAAN, ON HENGEN MIELI. (= "Usko, jonka Jeesus vaikuttaa", sekä Pyhä Henki.)
        6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;

        7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, SILLÄ SE EI ALISTU Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
        8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.

        9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
        10 Mutta JOS KRISTUS ON TEISSÄ, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

        M. Luther: "Yksin uskosta. Yksin armosta. Yksin Kristuksen tekojen kautta." ✨
        ~


    • Anonyymi

      Nostetaan.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 176
      5209
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      127
      4686
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      30
      2986
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      30
      1961
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      23
      1794
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      16
      1747
    7. Hermo mennyt sotealueeseen?

      Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????
      70 plus
      109
      1735
    8. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1730
    9. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      30
      1633
    10. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      18
      1571
    Aihe