Talveako kaipasitte? No nyt sitä saa.

Lunta tulee pyryttämällä ja pyryn jälkeen tulee pakkaset.
Sää ja ilmasto ovat kaksi eri asiaa, mutta on niillä yksi yhteinen piirre. Kumpikaan ei ole vakaa ja pysyvä. Sekä sää että ilmasto muuttuvat koko ajan. Muutos on sekä syklistä että epäsäännöllistä, kaoottistakin. Sää tietenkin muuttuu vuodenaikojen mukaan, mutta vuodet eivät ole veljeksiä - eivätkä vuodenajatkaan. Ilmastonmuutoksiakin tapahtuu sykleinä, mutta niihin vaikuttavat myös LUONNOLLISET satunnaiset tekijät. Ilmastonmuutosten sykleistä tiedetään jotain, mutta ei ehdottoman varmasti. Satunnaisista luonnon aiheuttamista ilmastonmuutoksista tiedetään vielä vähemmän, AGW:hen poliittisesti sitoutuneet ilmastotutkijat haluavat kieltää satunnaiset luonnoliset tekijät kokonaan niin että jäljelle jäisi vain AGW. Kyllä ne epäsäännölliset ilmastonmuutokset kuitenkin paleoklimatologisissa tilastoissa näkyvät, niiden kieltäminen tai väheksyminen on mielestäni erittäin epäilyttävää.
45123
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

Ilmastonmuutoksesta tämäkin pyry johtuu.

Äänestä

"AGW:hen poliittisesti sitoutuneet ilmastotutkijat haluavat kieltää satunnaiset luonnoliset tekijät kokonaan niin että jäljelle jäisi vain AGW"
Täysin hyödytöntä märehtimistä ilman yhtään todistetta.

Äänestä
  • Ei ole olemassa mitään todistetta siitä, että AGW-hurahtaneet tajuaisivat sen, että AGW ja lätkämailat ovat huuhaata.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ole olemassa mitään todistetta siitä, että AGW-hurahtaneet tajuaisivat sen, että AGW ja lätkämailat ovat huuhaata.

    Ja sitten sinun todisteesi huuhaasta ole hyvä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja sitten sinun todisteesi huuhaasta ole hyvä.

    Niin kauan kuin AGW:n keksijät eivät ole esittäneet mitään todisteita teorialleen, niin se on ja pysyy huuhaana. Ei tuota tarvitse erikseen todistaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin kauan kuin AGW:n keksijät eivät ole esittäneet mitään todisteita teorialleen, niin se on ja pysyy huuhaana. Ei tuota tarvitse erikseen todistaa.

    Heh, olet kuin kreationisti, joka kiistää evoluution todisteet :D. Sinä myös?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Heh, olet kuin kreationisti, joka kiistää evoluution todisteet :D. Sinä myös?

    AGW on tosiaan samalla korkealla tasolla kuin kreationismi, skientologia ja astrologia. Hyvä kun huomasit,

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    AGW on tosiaan samalla korkealla tasolla kuin kreationismi, skientologia ja astrologia. Hyvä kun huomasit,

    Klikkasit Kommentoi - mutta et sitten kommentoinut?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ole olemassa mitään todistetta siitä, että AGW-hurahtaneet tajuaisivat sen, että AGW ja lätkämailat ovat huuhaata.

    Kyseinen "lätkämaila" on varmistettu uusilla paljon tarkemmilla tutkimuksilla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin kauan kuin AGW:n keksijät eivät ole esittäneet mitään todisteita teorialleen, niin se on ja pysyy huuhaana. Ei tuota tarvitse erikseen todistaa.

    Ilmaston lämpeneminen perustuu empiirisiin havaintoihin ja siihen, että sen fysikaalinen mekanismi tunnetaan varsin tarkasti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ilmaston lämpeneminen perustuu empiirisiin havaintoihin ja siihen, että sen fysikaalinen mekanismi tunnetaan varsin tarkasti.

    Olet oikeassa. Fysikaalista mekanismia ei tarkasti tunneta, mutta se on jo selvillä että hiilidioksidin vaikutus on käytännössä olematon.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olet oikeassa. Fysikaalista mekanismia ei tarkasti tunneta, mutta se on jo selvillä että hiilidioksidin vaikutus on käytännössä olematon.

    Ihmisen+aiheuttamasta+ilmaston+lämpenemisestä+CO2:n+osuus+on+yli+60+%.+CH4:n+osuus+on+n.+17+%+ja++N2O:n+6+%.+Jos+puhutaan+CO2:n+vaikutuksesta+kasvihuonekaasuna+yleensä,+jää+se+vesihöyryn+jälkeen+kakkoseksi,+mutta+perustasollaankin+se+vastaa+kasvihuoneilmiön+n.++30+asteesta++n.+25+%.+Mikä+sitten+sinun+mielestäsi+on+pientä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ilmaston lämpeneminen perustuu empiirisiin havaintoihin ja siihen, että sen fysikaalinen mekanismi tunnetaan varsin tarkasti.

    Joo, varsin tarkasti tunnetaan, Niin tarkasti tunnetaan, että lämpenemisennusteen haarukkakin on vain joitakin asteita. Koko haarukka myös hyppii ja pomppii ylös ja alas. Se on ollut 4-8 astetta 3-6 astetta ja joissain ennusteissa 2- 4 astetta. Fysikaalisella mekanismilla anonyymi kai tarkoittaa kasvihuoneilmiötä. Ei kasvihuoneilmiön fysikaalista mekanismia niin tarkasti tunneta, että pystyttäisiin lämpenemistä sen perusteella matemaattisen tarkasti laskemaan. Malleihin ja arvioihin pitää turvautua.

    Kasvihuoneilmiö ei ole sama asia kuin ilmasto. Ilmastoon vaikuttavat monet asiat. Kyllä ilmastotutkijat aivan hyvin tietävät kuinka monimutkainen ilmasto on ja kuinka moni asia siihen vaikuttaa. Propagandassa pitää kuitenkin näyttää ilmasto mahdollisimman yksinkertaisena. On vain se kasvihuoneilmiö, jota ihminen on voimistanut. Jos ne kaikki muut tekijät ja koko monimutkainen systeemi huomioitaisiin propagandassa niin propaganda menettäisi tehonsa. "Keep it simple" on propagandistin tunnuslause.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joo, varsin tarkasti tunnetaan, Niin tarkasti tunnetaan, että lämpenemisennusteen haarukkakin on vain joitakin asteita. Koko haarukka myös hyppii ja pomppii ylös ja alas. Se on ollut 4-8 astetta 3-6 astetta ja joissain ennusteissa 2- 4 astetta. Fysikaalisella mekanismilla anonyymi kai tarkoittaa kasvihuoneilmiötä. Ei kasvihuoneilmiön fysikaalista mekanismia niin tarkasti tunneta, että pystyttäisiin lämpenemistä sen perusteella matemaattisen tarkasti laskemaan. Malleihin ja arvioihin pitää turvautua.

    Kasvihuoneilmiö ei ole sama asia kuin ilmasto. Ilmastoon vaikuttavat monet asiat. Kyllä ilmastotutkijat aivan hyvin tietävät kuinka monimutkainen ilmasto on ja kuinka moni asia siihen vaikuttaa. Propagandassa pitää kuitenkin näyttää ilmasto mahdollisimman yksinkertaisena. On vain se kasvihuoneilmiö, jota ihminen on voimistanut. Jos ne kaikki muut tekijät ja koko monimutkainen systeemi huomioitaisiin propagandassa niin propaganda menettäisi tehonsa. "Keep it simple" on propagandistin tunnuslause.

    Et taida nyt puhua ilmastotutkijoista vaan median otsikoista? Niihin jos perustaa tietämyksensä, voi paniikki iskeäkin.

    Äänestä

Ilmasto muuttuu mutta hyvin hitaasti. Kukaan ei kiistä jaksottaisia ilmastonmuutoksia ja juuri ilmastotutkijathan ne ovat löytäneet. Mikään jaksottainen muutos ei vaan voi selittää nykyistä lämpenemistä. Vastaavaa muutosnopeutta ei ole historian aikana havaittu. Nyt se on tapahtumassa ja sille tiedetään myös mekanismi.

Äänestä
  • Pyryn jälkeen pakkaset? Asun Keski-Suomessa ja tammikuun loppuun ulottuvassa ennusteessa pakkaset ovat maksimissaankin alle kymmenen luokkaa. Varsin lauhaa tammikuun sääksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pyryn jälkeen pakkaset? Asun Keski-Suomessa ja tammikuun loppuun ulottuvassa ennusteessa pakkaset ovat maksimissaankin alle kymmenen luokkaa. Varsin lauhaa tammikuun sääksi.

    Varsin lauhaa Siperian talveksi ja vielä lauhempaa jos vertaa Etelamantereen säähän.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Varsin lauhaa Siperian talveksi ja vielä lauhempaa jos vertaa Etelamantereen säähän.

    Kyllä se lauhaa on, jos Keski-Suomessa tammikuun loppupuolen lämpötilat seilaavat 2:n ja - 5:n asteen välillä. Ei tullut sitä hirmutalvea, mitä eräät veikkailivat.

    Ja ihan tiedoksi. Paikallinen säätila ei ole ilmastonmuutos.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä se lauhaa on, jos Keski-Suomessa tammikuun loppupuolen lämpötilat seilaavat 2:n ja - 5:n asteen välillä. Ei tullut sitä hirmutalvea, mitä eräät veikkailivat.

    Ja ihan tiedoksi. Paikallinen säätila ei ole ilmastonmuutos.

    "Ja ihan tiedoksi. Paikallinen säätila ei ole ilmastonmuutos."

    Kyllä se on jos AGW-tietäjä niin päättää. Silloin se osoittaa ihmisen aiheuttaman ilmastonlämpenemisen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Ja ihan tiedoksi. Paikallinen säätila ei ole ilmastonmuutos."

    Kyllä se on jos AGW-tietäjä niin päättää. Silloin se osoittaa ihmisen aiheuttaman ilmastonlämpenemisen.

    Minulla on Taalaksen uunituore kirj luvun alla. Kaltaisesi denialistit vetoavat pieniinkin pakkasiin argumentoidessaan ilmastonmuutosta vastaan, mutta jokainen asiaa seurannut tietää, ettei paikallisista sääilmiöistä voi vetää johtopäätöksiä ilmaston lämpenemisestä.

    Mutta kun sinulla ei ole enää mitään muut, mihin vedota, niin sitten alkaa valehtelu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minulla on Taalaksen uunituore kirj luvun alla. Kaltaisesi denialistit vetoavat pieniinkin pakkasiin argumentoidessaan ilmastonmuutosta vastaan, mutta jokainen asiaa seurannut tietää, ettei paikallisista sääilmiöistä voi vetää johtopäätöksiä ilmaston lämpenemisestä.

    Mutta kun sinulla ei ole enää mitään muut, mihin vedota, niin sitten alkaa valehtelu.

    No selväpä tuo. AGW-hurahtaneiden väitteistä ei tosiaankaan kannata välittää kun neiillä ei ole mitään tekemistä reaalimaailman kanssa. Se, oka muuta väittää, valehtelee.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minulla on Taalaksen uunituore kirj luvun alla. Kaltaisesi denialistit vetoavat pieniinkin pakkasiin argumentoidessaan ilmastonmuutosta vastaan, mutta jokainen asiaa seurannut tietää, ettei paikallisista sääilmiöistä voi vetää johtopäätöksiä ilmaston lämpenemisestä.

    Mutta kun sinulla ei ole enää mitään muut, mihin vedota, niin sitten alkaa valehtelu.

    "Minulla on Taalaksen uunituore kirj luvun alla."

    Taas tuli täysin vastaansanomaton todiste AGW:stä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Minulla on Taalaksen uunituore kirj luvun alla."

    Taas tuli täysin vastaansanomaton todiste AGW:stä.

    No on siinä kirjassa enemmän tietoa kuin mitä sinä kykenisit ikinä omaksumaan.

    Äänestä

... ja koko päivän on heittänyt vettä täällä pääkaupunkiseudulla. Saas nähdä mikä tulee olemaan tammikuun ja myöhemmin koko talven (joulu-tammi-helmikuu) keskilämpötilat aiempaan verrattuna.

Äänestä
  • Tuo nyt viimeistään todistaa ihmisen aiheuttaman ilmastonlämpenemisen.

    Äänestä

Sää ja ilmasto ovat seurausta vain ja ainoastaan hyvin tunnetuista luonnonlaeista. Eivät ne mitään sattumaa ole. Paljolti ennustamattomia kyllä, mutta se on eri asia kuin sattuma.

Äänestä
  • Nykypopulaatiolla jopa ihminen pystyy vaikuttamaan säähän siirtämällä hiiltä maan uumenista ilmakehään ja kiertoon CO2 muodossa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nykypopulaatiolla jopa ihminen pystyy vaikuttamaan säähän siirtämällä hiiltä maan uumenista ilmakehään ja kiertoon CO2 muodossa.

    Lontoon sumut olivat hyvä esimerkki siitä, että kivihiiltä polttamalla pystyy vaikuttamaan paikalliseen säähän.
    Kun kivihiilen poltto lopetettiin ja ruvettiin polttamaan maakaasua niin sumut katosivat. Tosin CO2 ei minnekään kadonnut.

    Äänestä

  • Näin on. Ennustamattomia ovat AGW-jumalan tiet.

    Äänestä

  • Pallon keskilämpötilan vuosimuutosten hajonta on 0.1 C verran. Muutoksia on molempiin suuntiin. Nykyään kuitenkin positiivisia muutoksia on enemmän ja siksi keskilämpötila ajautuu ylöspäin noin vauhdilla 0.01 C per vuosi. Jos "lantti puoltaa kruunuihin päin", niin kruunuja tulee pitkässä juoksussa hieman enemmän.

    Äänestä

  • CO2-lisäyksen aiheuttama vuosinousu on vain noin 1/10 keskilämpötilan luontaisen vaihtelun hajonnasta. Sen takia sitä on vaikea havaita. Pitää katsoa aiankin 30 vuoden trendiä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pallon keskilämpötilan vuosimuutosten hajonta on 0.1 C verran. Muutoksia on molempiin suuntiin. Nykyään kuitenkin positiivisia muutoksia on enemmän ja siksi keskilämpötila ajautuu ylöspäin noin vauhdilla 0.01 C per vuosi. Jos "lantti puoltaa kruunuihin päin", niin kruunuja tulee pitkässä juoksussa hieman enemmän.

    Viimeisen kymmenen vuoden aikana trendi on ollut 0.03 astetta vuodessa.

    Äänestä

  • Helsingin lämmitystarveluvuista voidaan todeta, että lämpötila on noussut asteen verran neljännesvuosisadassa. Jos trendi jatkuu, niin mutosta tulee 4 C vuosisadassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Viimeisen kymmenen vuoden aikana trendi on ollut 0.03 astetta vuodessa.

    Kun katsoo 30 v liukuvasta keskiarvosta, niin viimeisten 10 v ajalta nousuvauhti on 0.017 C vuodessa, 50 v liukuvasta 0.014 C vuodessa.

    Äänestä

Lämmittimen eli auringon teho ei ole muuttunut sanottavasti. Lämpeneminen johtuu siitä, että tänne puskee lämpimämpää ilmaa etelästä. Se tuo mukanaan myös kosteutta ja lisää sateita, lumena, räntänä ja vetenä talvisaikaan.

Äänestä
  • Ilman etelän ja lounaan hönkäyksiä täällä olisi yli 30 C pakkasta, kun aurinko ei riitä antamaan lämpöä talvella. Tuollaisiakin kelejä on koettu pitkiä aikoja varsinkin 80-luvun puolivälin jälkeen.

    Äänestä

Lämpöennätyksiä murskataan Argentiinan Patagoniassa. Esim. Cipollettin kaupungissa uusi mittaushistorian lämpöennätys on nyt 43.8C, vanha ennätys oli 42.8C :

"#Patagonia Heatwave. The station of #Cipolletti set a new all time record of highest temperature with 43.8C (previous 42.8C in 2013) , while Maquinchao new record was 38.9C. The heat is expected to move northeast but without setting further records."
Lähteet:
https://twitter.com/extremetemps
https://en.wikipedia.org/wiki/Cipolletti

Äänestä
  • Miten ilmastonmuutosdenialistit selittävät nuo Argentiinan Patagonian lämpöennätykset?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miten ilmastonmuutosdenialistit selittävät nuo Argentiinan Patagonian lämpöennätykset?

    Ilmastonmuutosdenialisteja ottaa päähän, kun jatkuvat lämpöennätysten rikkoutumiset tekevät heidän huuhaauskontonsa naurunalaiseksi:D

    Äänestä

Lumet suli meiltä päin ja on tammikuun loppu, jonka pitäisi olla kylmintä aikaa.

Äänestä
  • Näin Helsingissäkin vielä 1918.

    Kevätpäivä toukokuulla :
    Tovereita tuhansin
    Taistelusta uupuneina
    Vesalassa vangittiin.

    Sotasaaliinansa riisti
    Saksalaiset sotilaat
    Paitsi aseet, kellot, rahat,
    Jalkineetkin jaloista.

    Tiet ne viela palkotellen
    keväthangen peitossa,
    Jota myöten avojaloin
    Meidän täytyi kulkea.

    Äänestä

Täällä etelä-savossa on kohta viikon verran sadellut vettä tai räntää ja eipä tuo nyt tuonne hlmikuun puoliväliin astikkaan lupaa enimmillään öisin kuin 15 asteen pakkasta niin että eipä tainnut tulla tänäkään talvena niitä siperian hirmu pakkasia näin se vaan ilmasto jatkaa lämpenemistä hissukseen.

Äänestä

Kiveä kiven päälle kaivattunahan ei sovi. Luukkaan evankeliumi:
13:32 Niin hän sanoi heille: "Menkää ja sanokaa sille ketulle: 'Katso, minä ajan ulos riivaajia ja parannan sairaita tänään ja huomenna, ja kolmantena päivänä minä pääsen määräni päähän.'

Äänestä

Tilaston mukaan helmikuu 2021 oli Suomessa hieman vuosien 1981-2010 keskiarvoa kylmempi lähes joka puolella maata. Vuonna 2018 oli toisin monin paikoin kylmempi helmikuu kuin nyt vuonna 2021.

https://www.ilmatieteenlaitos.fi/tilastoja-vuodesta-1961

Talvi 2021 eli joulu2020-tammi2021-helmikuu2021 oli kahdeksaan vuoteen viilein mutta edelleenkin vuosien 1981 - 2010 keskiarvon yläpuolella.

Näitä voi kuka tahansa halutessaan käydä itse katsomassa Ilmatieteen laitoksen tilastosivulta.

Äänestä
  • Eli viilenemään päin ollaan menossa

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Lunta tulee pyryttämällä ja pyryn jälkeen tulee pakkaset.
Sää ja ilmasto ovat kaksi eri asiaa, mutta on niillä yksi yhteinen piirre. Kumpikaan ei ole vakaa ja pysyvä. Sekä sää että ilmasto muuttuvat koko ajan. Muutos on sekä syklistä että epäsäännöllistä, kaoottistakin. Sää tietenkin muuttuu vuodenaikojen mukaan, mutta vuodet eivät ole veljeksiä - eivätkä vuodenajatkaan. Ilmastonmuutoksiakin tapahtuu sykleinä, mutta niihin vaikuttavat myös LUONNOLLISET satunnaiset tekijät. Ilmastonmuutosten sykleistä tiedetään jotain, mutta ei ehdottoman varmasti. Satunnaisista luonnon aiheuttamista ilmastonmuutoksista tiedetään vielä vähemmän, AGW:hen poliittisesti sitoutuneet ilmastotutkijat haluavat kieltää satunnaiset luonnoliset tekijät kokonaan niin että jäljelle jäisi vain AGW. Kyllä ne epäsäännölliset ilmastonmuutokset kuitenkin paleoklimatologisissa tilastoissa näkyvät, niiden kieltäminen tai väheksyminen on mielestäni erittäin epäilyttävää.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu