Sijaintimme avaruudessa?

Anonyymi

Jos lähettäisimme kuuraketin toiseen aurinkokuntaan niin miten kirjoittaisimme kuurakettiin oman sijaintimme?

Olisiko hyviä koordinaatteja vaikka etäisyys Pohjantähteen kilometreinä/ maileina, ja sitten taivaalla alempana oleva sirius etäisyys siihen. Niiden tähtien kulmasta maan sijainnin voisi laskea jo aika tarkkaan.

Mutta tarvittaisiin myös jotain tietoa aurinkokunnastamme, ehkä tieto että elämme kaksois aurinkokunnassa jossa tähti aurinko, ja epäonnistunut syntymättä jäänyt tähti Jupiter kiertävät toisiaan 8-muotoista rataa.

Silloin muukalaiset voisivat laskea oman taivaansa tähdistä että mikä heiluu mainitulla tavalla siriuksen ja pohjantähden kulmassa niin sieltä kuuraketti on lähtenyt matkaan.

34

92

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Eiköhän yksinkertaisinta olisi vain kertoa missä Aurinko oli kun raketti lähti ja kuinka kauan raketilla meni aikaa tuossa matkassa. Jos periltä löytyy joku, jota Auringon senhetkinen sijainti kiinnostaa, se on helppo laskea.

      • Anonyymi

        Miten helppoa? Eikö pohjantähti ja sirius kierrä kokoajan samassa litteässä tasossa meidän kanssamme ympäri galaksimme keskipistettä? Eli ei sijainti niihin nähden muutu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten helppoa? Eikö pohjantähti ja sirius kierrä kokoajan samassa litteässä tasossa meidän kanssamme ympäri galaksimme keskipistettä? Eli ei sijainti niihin nähden muutu?

        Kyllä tähdet liikkuvat koko ajan. Se tapahtuu vain niin hitaasti, ettemme me muutaman kymmenen vuoden aikana sitä ehdi huomata. Dinosaurukset katselivat aikanaan tähtitaivasta, joka näytti hyvin erilaiselta kuin se, jonka me nykyään näemme. Ne myös elivät suurin piirtein Linnunradan vastakkaisella laidalla.

        Tähdet kiertävät Linnunradan keskustaa sitä nopeammin, mitä lähempänä ne sitä ovat. Auringon sijainti suhteessa Siriukseen ja kumppaneihin muuttuu jatkuvasti.


      • Anonyymi

        Tämä on loistavin ÄO-tason vastaus ever! Miten helppoa!

        "Mistä mä lähdin töihin 2-3MRD vv sitten eli laskekaa paluupaikka"!....edellyttää tosin että ovat samoilla kellokorteilla elävää porukkaa ja juttelut/läpät toimii.


    • Anonyymi

      Jupiter on planeetta; ei syttymättä jäänyt tähti. Jupiterin massa on aivan liian pieni edes ruskeaksi kääpiöksi. Esimerkiksi 20 kertaa Jupiterin massainen 2M J044144 on vähän liian pieni käynnistääkseen ydinreaktion.

      Voyagerien kultaisiin levyihin oli liitetty myös tieto aurinkokunnan sijainnista. Se perustui useiden pulsarien syketiheyksiin ja niiden kulmiin maasta katsottuna.
      Ulkoavaruuden ölliäiset tuskin tietävät, mikä on Pohjantähti tai Sirius ja kuinka pitkä on maili tai kilometri.

      • Anonyymi

        Mikä on pulsari? En ole ikinä kuullutkaan. Jos minun pitäisi taivaalta paikallistaa jokin tähti kiikareilla, niin en usko että se kävisi yhtään helpommin pulsareista etäisyyttä laskemalla kuin vertaamalla tähden etäisyyttä muihin tähtiin.
        Vai paikallistatko sinä tähdet taivaalta pulsarien avulla?


      • Anonyymi

        Pultsarienkin käyttäminen on ongelmallista, koska ne liikkuvat samalla tapaa kuin tähdetkin. Voi olla, että niiden meidän tarkoittamien pulsarien löytäminenkin on hankalaa. Niiden keilat ovat niin kapeat ja kymmenien tuhansien valovuosien päästä asiat voivat näyttää erilaisilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on pulsari? En ole ikinä kuullutkaan. Jos minun pitäisi taivaalta paikallistaa jokin tähti kiikareilla, niin en usko että se kävisi yhtään helpommin pulsareista etäisyyttä laskemalla kuin vertaamalla tähden etäisyyttä muihin tähtiin.
        Vai paikallistatko sinä tähdet taivaalta pulsarien avulla?

        Pulsari on neutronitähti, joka lähettää erittäin tarkkaa radiotaajuista pulssia. Kun ensimmäiset löydettiin -60 luvulla ne nimettiin työnimillä LGM1 ja LGM2 (Little Green Man).

        Pulsarien ominaistaajuuksien avulla voidaan paikallistaa Aurinkokunta lähes mistä päin galaksiamme tahansa. Tähtitaivas taas on aivan erilainen, kun sitä katsoo vaikka vain satojen valovuosien päästä. Voidakseen navigoida yksittäisten tähtien avulla, pitäisi kyetä tunnistamaan kyseiset tähdet mistä päin Linnunrataa tahansa. Ei Sirius ja Pohjantähti ole kohteita, jotka voitaisiin erottaa muista tähdistä. Pulsarit ovat tunnistettavissa niille ominaisten pulssitaajuuksien avulla.


    • Anonyymi

      Ei siellä vastaanottavassa sivilisaatiossa tiedetä, mikä on kilometri. Sijainnin voisi kertoa laittamalla Maan suhde muutamiin lähimpiin tähtiin, mutta sekin on hankalaa kaksiulotteisesti.

      • Anonyymi

        Pultsarin taajuus antaa ajan perusyksikön ja valon nopeus.... nopeuden. X ajan yksikköä kertaa valon nopeus on matka Maahan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pultsarin taajuus antaa ajan perusyksikön ja valon nopeus.... nopeuden. X ajan yksikköä kertaa valon nopeus on matka Maahan.

        Turun Puutorilla oli pultsarien esiintymistaajuun vielä -70 luvulla paljon suurempi kuin nykyään. Aidot pultsarit taitavat olla ehtymässä.

        Miten vastaanottava sivilisaatio tietää, mitä tähtiä tarkoitetaan? Paristasadastamiljardista Linnunradan tähdestä samanlaisia kombinaatioita löytyy pakostakin useita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turun Puutorilla oli pultsarien esiintymistaajuun vielä -70 luvulla paljon suurempi kuin nykyään. Aidot pultsarit taitavat olla ehtymässä.

        Miten vastaanottava sivilisaatio tietää, mitä tähtiä tarkoitetaan? Paristasadastamiljardista Linnunradan tähdestä samanlaisia kombinaatioita löytyy pakostakin useita.

        Ennen vanhaan asunnottomat vanhat juopot oli sodan käyneitä sissejä ja heitä asui kaiken maailman lauta- ja havumajoissa metsissä ja kaatopaikoilla vielä 1980-luvulla, olivat niitä vanhan ajan juoppo lasol deekuja joita typerät esi-vanhempamme aikanaan pilkkasivat.

        Viime kesänä täällä oulussa katsoin oulujoen sillalta miten sillan alta kaksi spugea onki pullanpalalla sorsaa.

        Sorsa sai koukun kurkkuunsa ja kaverit kiskoi kiljuvan sorsan ylös rannalle ja pyöräytti näppärästi lintua yhden varvin päästä kiinni pitäen ja siihen loppui sen sorsan räpiköinti.

        Suolet pois ja siihen viereen sytyttivät styroksista ja risuista nuotion jossa ankanrinnat kypsennettiin. Nykypäivän rappioalkoholisteja muttei uus- eikä perusavuttomia.


      • Anonyymi

        Kerran vielä. Millä ihmeellä Linnunradan toisella puolella olevat tietävät, mitä tähtiä tarkoitetaan? Linnunradassa on parisataa miljardia tähteä ja juuri nimenomaisten tähtien tunnistus on liki mahdotonta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerran vielä. Millä ihmeellä Linnunradan toisella puolella olevat tietävät, mitä tähtiä tarkoitetaan? Linnunradassa on parisataa miljardia tähteä ja juuri nimenomaisten tähtien tunnistus on liki mahdotonta.

        Ja kerran vielä pojat! Yy, kaa ja yykaakoo!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kerran vielä pojat! Yy, kaa ja yykaakoo!

        No joo..
        Yli 100 miljoonaa Windows-konetta saastui viime vuonna!

        Erilaisilla haittaohjelmilla onnistuttiin viime vuonna iskemään Windows-koneisiin 110 miljoonaa kertaa. Malwarebytesin haittaohjelmaraportin mukaan saastumisten määrä kuitenkin pieneni 12 prosenttia edellisvuodesta.

        Kaikista viime vuonna havaituista Windows-haittaohjelmista peräti 92,3 miljoonaa eli 83 prosenttia löydettiin kuluttajalaitteista. Yritysten Windows-koneista paikannettiin 16,7 miljoonaa saastunutta konetta.

        Kuluttajalaitteisiin vaikuttavat haittaohjelmatartunnat laskivat viime vuonna 11 prosenttia. Yrityskoneissa tartunnat vähenivät 24 prosenttia 16,7 miljoonaan vuonna 2020. Malwarebytesin mukaan haittaohjelmien väheneminen saattaa merkitä sitä, että verkkorikolliset ovat löytäneet muita tehokkaampia menetelmiä uhrien hyväksikäyttöön verkossa.

        Eniten viime vuonna lisääntyi HackTool-haittaohjelman käyttö. Sitä hakkerit käyttävät luvattomaan pääsyyn käyttäjän tietokoneeseen. HackTool-tartunnat lisääntyivät viime vuonna 150 prosenttia ja niitä löydettiin 18,4 miljoonasta koneesta.

        Sama kehity näkyi yritysten koneissa. Yrityslaitteista löydettiin vuonna 2020 yhteensä 2,6 miljoonaa Windows HackTool -infektiota. Edellisvuodesta kasvua tulia 173 prosenttia.


      • Anonyymi

        Miten oli mielestäsi asetelma 2 mrd sitten? Entäpä 2 Mrd tästä eteenpäin.
        Ei siellä Mrd päässä ketään kiinnosta oikeasti kuin oma elämä, jos sekään kuten täällä!


    • Anonyymi

      Kuten tuossa jo todettiin niin pulsareiden (pyörivä neutronitähti joka lähettää radiopulssin joka pyörähdyksellään samassa kohdassa) avulla on mahdollista kertoa sijainti jollakin tarkkuudella. Pulsareilla on jokaisella tunnistettavissa oleva hyvin tarkka taajuus, joten ainakin jollakin tarkkuudella ne toimivat radiomajakoina.

      https://www.nature.com/articles/d41586-018-00478-8

      Tuossa siis testattiin satelliittia, joka paikansi itsensä pulsareiden avulla.

    • Anonyymi

      Ehkäpä olisi parempi pysytellä piilossa. Jos joku tänne pääsee tulemaan, niin se on niin paljon meitä edellä, että voi tehdä meille ihan mitä huvittaa. Toivottavasti vaan huvittuneena naureskelee meidän räpiköinnille.

      • Anonyymi

        On aivan varmaa, että JOS hyvin korkealla teknologian tasolla oleva sivilisaatio olisi olemassa, he olisivat jo havainneet Maan elämän. Todennäköistä olisi silloin, että heitä ei voisi vähempää kiinnostaa meidän räpiköinti. Tuskin edes naurua saisivat aikaan. Pieni hymähdys ehkä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On aivan varmaa, että JOS hyvin korkealla teknologian tasolla oleva sivilisaatio olisi olemassa, he olisivat jo havainneet Maan elämän. Todennäköistä olisi silloin, että heitä ei voisi vähempää kiinnostaa meidän räpiköinti. Tuskin edes naurua saisivat aikaan. Pieni hymähdys ehkä.

        Jos sattuisivat olemaan etsiskelemässä tämän tapaista planeettaa siirtokuntaansa tms. varten niin saattaisivat ehkä pyyhkäistä meidät pois haitolta.


    • Anonyymi

      Jos se olisi välttämätöntä kertoa mistä on kotoisin, niin miksei se kuuraketti osoittaisi suoraan Aurinkoa vaikka jollain viisarilla tai laser säde tännepäin. Ehkä fiksuinta kuitenkin olisi osoitella Andromedan suuntaan vaikka.

      • Anonyymi

        Hamojaa naapuri galaksiin, kun ei ole päästy edes naapuri tähden systeemeihin.


    • Anonyymi

      3D mallinus on tehty jo aika pitkälle reaaliaika karttana joka voidaan kohdistaa pulsareiden sijaiintien mukaan ja huomioi mailmankaikeuden liikeen.

      • Anonyymi

        Lähdetään kuitenkin liikkeelle siitä tosiasiasta ettei taivaalta voi erottaa mikä tähti on pulsari ja mikä ei. Kerro minulle miten paikallistan taivaalta jonkin tähden ilman että kerrot kyseisen tähden nimeä. Et saa käyttää kilometrejä etkä maileja laskelmissasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähdetään kuitenkin liikkeelle siitä tosiasiasta ettei taivaalta voi erottaa mikä tähti on pulsari ja mikä ei. Kerro minulle miten paikallistan taivaalta jonkin tähden ilman että kerrot kyseisen tähden nimeä. Et saa käyttää kilometrejä etkä maileja laskelmissasi.

        Mutta kun juuri pulsari on tähti, jonka pystyy yksilöimään sen pulssitaajuuden perusteella.

        Tähtien nimet (tai paremminkin tunnus) pätevät vain maapallolla. Melko harvalla näkyvistä tähdistäkään on nimi. Nimi tai tähtitieteellinen tunnus ei merkitse mitään sadan valovuoden päässä olevalle avaruusölliäiselle.

        Maan päältä nimettömänkin tähden paikallistaminen on melko helppoa. Otetaan osviitaksi tunnettu tähtikuvio ja kerrotaan halutun tähden asema suuntana kuvion parin tähden muodostamasta suorasta ja etäisyys puolipallon asteina.


    • Anonyymi

      Inertiasuunnistus ja matkatieto talteen ja sitten tarvittaessa lasketaan mistä lähdettiin ja missä milloinkin olltiin ja ollaan.

    • Anonyymi

      Toiseen auronkokuntaan on matkaa 2 MRD vv. joten tilanteet muuttuvat.
      Tietysti lähtökohdan voisi asettaa "muistitikulle" tai polttaa cd-levylle talteen myöhempää käyttöä varten, jossa lähtöhetken naatit olisivat osapuilleen.
      Koti galaksimme sen hetken halkaisia ja oma arvio sen reunalta. Aurikomme valovoima suhteessa toisiin jne. :D
      Epätoivoista nyhräämistä kyseessä....Eikä mitään merkitystä mihinkään!
      Sivilisaatiot eivät kerkiä kehitymään riitävästi ennen tuhoaan.
      Me elämme hetkeä kun vielä tähtiä on silmin katsotavissa, mutta niitä ei ole aikanaan.

      • Anonyymi

        Alpha Centauriin pitäisi olla vähän vähemmän kuin 2 miljardia valovuotta.

        Tuo karttakoordinaatti on vähän kuin antaisit karkean arvion millä saarella olet Tyynellä valtamerellä. Siinä riittää tutkimista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alpha Centauriin pitäisi olla vähän vähemmän kuin 2 miljardia valovuotta.

        Tuo karttakoordinaatti on vähän kuin antaisit karkean arvion millä saarella olet Tyynellä valtamerellä. Siinä riittää tutkimista.

        Alfa Centauriin on 4 valovuotta, vähän päälle. Lähempänä on, reilustikin.

        Toisella tähdellä Alfa Centauri B:llä on varmistetusti ainakin kaksi ekso-planeettaa, eli planeettakunta on kyseessä, ei yksinäinen tähti. Voi olla, että B:llä on vielä yksi Maapallon kokoinen lisääkin.

        Olisikohan mennyt vastaajan ajatus tähtien planeettakunnista ja galakseista sekaisin, koska esimerkiksi Andromedan galaksi on noin 2 miljoonan valovuoden päässä? Tosin 2MRD on 1000x 2 miljoonaa, eli onhan tuossakin vielä heittoa muistikuvassa.

        Tuhoutumista ennen kuin sitä tai tätä ehtii tapahtumaan. Mitäpä tuohon voi sanoa muuta, kuin että aika hajanaista sutimista on ollut: Yhteisiä kaikkia innostavia tavoitteita ei ole juurikaan viimeaikoina, ellei vihollisen nitistämistavoitetta lasketa selllaiseksi ( kaikki on enimmäkseen toisiaan vastaan ).

        Se näkyy tässäkin, joskin on se eteenpäin teknisesti kuitenkin vienyt, hintalappu on ollut kova.

        Alfa Centauriin tähtäävä hanke on pyramiidi- luokkaa, tai Alexandrian majakka- luokkaa, eli rinnasteinen vanhan maailman 7 ihmeeseen. Tämän ajan todellinen ponnistus ja valmistuessaan ihme. Siihen tarvitaan mukaan kaikki, ja lisäksi resursseja muualtakin kuin Maapallolta, ja jos siihen ei olla valmiina tai ei löydy halua, tai vieruskaverin nitistäminen kuulostaa paljon kivemmalta, sen reissun voi unohtaa. Yksittäisille sankareille tai tahoille järjestettäväksi 4 valovuotta voi olla liikaa. Voi olla, että se ei tapahdu edes parin sukupolven aikana. Ja raha-asiat olisi varmaankin viisainta jättää jotenkin sivuun, koska jos niin ei tee, hanke ei varmaankaan toteudu, kenenkään rahat eivät tule siihen riittämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alfa Centauriin on 4 valovuotta, vähän päälle. Lähempänä on, reilustikin.

        Toisella tähdellä Alfa Centauri B:llä on varmistetusti ainakin kaksi ekso-planeettaa, eli planeettakunta on kyseessä, ei yksinäinen tähti. Voi olla, että B:llä on vielä yksi Maapallon kokoinen lisääkin.

        Olisikohan mennyt vastaajan ajatus tähtien planeettakunnista ja galakseista sekaisin, koska esimerkiksi Andromedan galaksi on noin 2 miljoonan valovuoden päässä? Tosin 2MRD on 1000x 2 miljoonaa, eli onhan tuossakin vielä heittoa muistikuvassa.

        Tuhoutumista ennen kuin sitä tai tätä ehtii tapahtumaan. Mitäpä tuohon voi sanoa muuta, kuin että aika hajanaista sutimista on ollut: Yhteisiä kaikkia innostavia tavoitteita ei ole juurikaan viimeaikoina, ellei vihollisen nitistämistavoitetta lasketa selllaiseksi ( kaikki on enimmäkseen toisiaan vastaan ).

        Se näkyy tässäkin, joskin on se eteenpäin teknisesti kuitenkin vienyt, hintalappu on ollut kova.

        Alfa Centauriin tähtäävä hanke on pyramiidi- luokkaa, tai Alexandrian majakka- luokkaa, eli rinnasteinen vanhan maailman 7 ihmeeseen. Tämän ajan todellinen ponnistus ja valmistuessaan ihme. Siihen tarvitaan mukaan kaikki, ja lisäksi resursseja muualtakin kuin Maapallolta, ja jos siihen ei olla valmiina tai ei löydy halua, tai vieruskaverin nitistäminen kuulostaa paljon kivemmalta, sen reissun voi unohtaa. Yksittäisille sankareille tai tahoille järjestettäväksi 4 valovuotta voi olla liikaa. Voi olla, että se ei tapahdu edes parin sukupolven aikana. Ja raha-asiat olisi varmaankin viisainta jättää jotenkin sivuun, koska jos niin ei tee, hanke ei varmaankaan toteudu, kenenkään rahat eivät tule siihen riittämään.

        Yllättävän hankalaa saada mitään kiihdytettyä 10% kieppeille valon nopeudesta. Tällä hetkellä ei onnistu minkään muun kuin alkeishiukkasten kohdalla. Alpha Centaurissa tullaan todennäköisesti käymään tällä vuosisadalla satojen tai tuhansien grammakokoluokan luotaimien avulla. Jokainen luotain pyyhkäisee tähtijärjestelmän läpi ja lähettää muutaman bitin dataa. Luotaimet saadaan kiihdytettyä noin 10-20% valon nopeudesta vaikka laserien avulla.

        Itse veikkaan lähtölaskennan tälle operaatiolle olevan 2050-luvulla ja perillä ne luotaimet olisivat joskus ennen vuosisadan loppua riippuen mitenkä nopeiksi ne saadaan.


    • Anonyymi

      Kun kuuraketin lähettää niin sen kohde on kuu!
      Jos ne meinaa mennä sinne, mutta niin kallista ettei kannata mennä....
      60-luvulla se oli halpaa ja tekniikakin omaa luokkaansa helmitauluineen ja laskutikkuineen kaikkineen....
      Ihmiskunnan toiseksi suurin vedätys sitten jumalan-poika jeesus tapaukseen.

      • Anonyymi

        Pitää rakentaa maaraketti, että pääsee takaisin.


      • Anonyymi

        Kyllä ateistien litteänmaan salausyritys on vielä kuuhuijaustakin suurempi vedätys.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansalaisaloite Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Erittäin hyvä ja kannatettava aloite!
      Joensuu
      139
      2275
    2. Stubb ohjeisti Natoa: "Vapauttakaa ohjukset"

      Presidentti Stubb linjasi amerikkalaismedia CNN:n haastattelussa, että Nato-maiden pitäisi ”todellakin” antaa Ukrainalle
      Maailman menoa
      205
      2053
    3. Seiska: Suhdekohussa rypenyt Anssi Heikkilä paljastaa - Pernilla Böckermanin kanssa tällaiset välit

      Anssi Heikkilä ja Pernilla Böckerman tanssivat yhdessä TTK:ssa ja heidän ympärillään spekuloitiin suhteesta. Nyt Heikkil
      Suomalaiset julkkikset
      4
      1666
    4. Ilouutinen: Sohvaperunat Soile ja Jorma taas TV:ssä - Sohvikset jo 18 kautta - Onnea!

      Onnea Sohvikset 18 kautta! Ja ihana Soile (ja Jorma!) taas mukana! Lue lisää ja katso Soilen hauska kuva tästä: https:
      Sohvaperunat
      10
      1159
    5. Elokapinan kielto aloite kerää nimikirjoituksia kovaa vauhtia !

      Nyt klo 14 mennessä nimiä on jo liki 17000 allekirjoitusta. Nyt niitä nimiä vaan lisää meille riittää no
      Maailman menoa
      325
      1071
    6. Piupali Paupali

      Kun en mä tunne teitä... Hyvät huomenet ja mukavat päivät ja hyvät viikonloput, arvoisat naiset ja herrat. 😊🎩🎪🤹🏼‍♂️
      Ikävä
      165
      1005
    7. Hei, mies, kirjoita jotain minusta

      Plus jokin tunnistemerkki/kirjain nimessäni. En todellakaan ymmärrä, pidätkö minusta vai toisesta naisesta. Et ole koska
      Ikävä
      47
      943
    8. Mitä muuttaisit kaivattusi

      Ulkonäössä tai persoonassa
      Ikävä
      77
      927
    9. Elokapinan lakkautusaloite 50 000 nimeä

      Ja lisää tulee, kohta on Ylenkin uutisoitavaa aloitteesta. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143
      Maailman menoa
      268
      924
    10. Näyttääkö kaivattusi

      Iloiselta vai surulliselta?
      Ikävä
      56
      846
    Aihe