Kirkon hajottajat perustivat sala-foorumin

Ei tosiaan koskaan tiedä kuka äärioikeistolainen jostain lahkosta esiintyy kirkon asiantuntijana ja vaikuttajana nimettömänä.

Blogin ohjeissa lukee:
"Blogin kirjoittajat ovat asiantuntijoita ja vaikuttajia Suomen evankelis-luterilaisen kirkon eri tehtävissä."
"Nykyisin avioliitto-opin muutosta ajava ideologia on kirkossamme niin vahva, että kirjoitamme toistaiseksi nimettöminä."

Blogin tarkoitus on selkeästi hajottaa kirkkoa ja itse huomasin blogin kun AA-yhdistyksen Susanna Koivula sitä mainosti.

Pe.ku kirjoitti:

Ei tosiaan koskaan tiedä kuka äärioikeistolainen jostain lahkosta esiintyy kirkon asiantuntijana ja vaikuttajana nimettömänä.

Blogin ohjeissa lukee:
"Blogin kirjoittajat ovat asiantuntijoita ja vaikuttajia Suomen evankelis-luterilaisen kirkon eri tehtävissä."
"Nykyisin avioliitto-opin muutosta ajava ideologia on kirkossamme niin vahva, että kirjoitamme toistaiseksi nimettöminä."

Blogin tarkoitus on selkeästi hajottaa kirkkoa ja itse huomasin blogin kun AA-yhdistyksen Susanna Koivula sitä mainosti.

Lue lisää

Joo luin tuon kyllä. No totuushan on niin, että jos noilla todella olisi tuollainen asema kirkossa kuin antavat ymmärtää niin olisi ihan heidän etunsa kirjoittaa omalla nimellä eikä tehdä tuollaista "salasivustoa"

Niin kauan kun teksti pysyy asiallisena eikä lakia rikota voi kuka tahansa luoda nettiin sivuston jossa julkaisee tekstejään, mikään ei kiellä tuota. Eikä myöskään kirkkolla ole mitään valtaa tuon suhteen. Kirkko ei voi irtisanoa työntekijöitään asiallisesta blogi kirjoittelusta tai eriävästä mielipiteestä.

Pe.kua ja muita samanmielisiä varmasti ahdistaa eritysen raskaasti, kun nyt eivät tapansa mukaan pääse kohdistamaan vihakampanjaansa ketään nimettyä henkilöä vastaan, vaan pitäisi yrittää keskittyä itse kirjoituksen sisältöön. Kun ottaa huomioon Pe.kun ja muiden samanmielisten jatkuvat vihakirjoitukset sellaisia kristittyjä henkilöitä ja järjestöjä vastaan, jotka ovat joistain asioista eri mieltä kuin Pe.ku, ymmärrän oikein hyvin, että tuon sivuston aiheesta kirjoittavat haluavat keskustella nimenomaan kyseisestä aiheesta ilman heihin kohdistuvaa vihakampanjaa. Kirjoittahaan Pe.kukin jatkuvalla syötöllä vihakirjoituksiaan nimettömänä.

Pe.ku kirjoitti:

Ei tosiaan koskaan tiedä kuka äärioikeistolainen jostain lahkosta esiintyy kirkon asiantuntijana ja vaikuttajana nimettömänä.

Blogin ohjeissa lukee:
"Blogin kirjoittajat ovat asiantuntijoita ja vaikuttajia Suomen evankelis-luterilaisen kirkon eri tehtävissä."
"Nykyisin avioliitto-opin muutosta ajava ideologia on kirkossamme niin vahva, että kirjoitamme toistaiseksi nimettöminä."

Blogin tarkoitus on selkeästi hajottaa kirkkoa ja itse huomasin blogin kun AA-yhdistyksen Susanna Koivula sitä mainosti.

Lue lisää

Sivuston tarkoitus on selkeästi yhdistää kirkkoa. En pidä mitenkään uskottavana, että olisit huolissasi siitä, että joku yrittäisi kirkkoa hajottaa, pyrithän siihen itsekin jatkuvasti ja myös tämän keskustelun avauksella ja muilla tähän keskusteluun kirjoittamillasi viesteillä.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Joo luin tuon kyllä. No totuushan on niin, että jos noilla todella olisi tuollainen asema kirkossa kuin antavat ymmärtää niin olisi ihan heidän etunsa kirjoittaa omalla nimellä eikä tehdä tuollaista "salasivustoa"

Niin kauan kun teksti pysyy asiallisena eikä lakia rikota voi kuka tahansa luoda nettiin sivuston jossa julkaisee tekstejään, mikään ei kiellä tuota. Eikä myöskään kirkkolla ole mitään valtaa tuon suhteen. Kirkko ei voi irtisanoa työntekijöitään asiallisesta blogi kirjoittelusta tai eriävästä mielipiteestä.

Lue lisää

Erikoista, että kun erityisesti tänä aikana etenkin vihervasemmistossa ollaan pyrkivinään kaikin keinoin suojaamaan ihmisiä vihapuheelta, niin nyt samat ihmiset vaativat kirjoittajien nimiä esille, että heitä kohtaan voitaisiin käydä vihakampanjaa. Tämä on ilmiselvää etenkin Pe.kun ja muiden samanmielisten henkilöiden kirjoitusten perusteella. Sellainen on ihan tyypillistä Pe.kuilijoille.

Pe.ku kirjoitti:

Ei tosiaan koskaan tiedä kuka äärioikeistolainen jostain lahkosta esiintyy kirkon asiantuntijana ja vaikuttajana nimettömänä.

Blogin ohjeissa lukee:
"Blogin kirjoittajat ovat asiantuntijoita ja vaikuttajia Suomen evankelis-luterilaisen kirkon eri tehtävissä."
"Nykyisin avioliitto-opin muutosta ajava ideologia on kirkossamme niin vahva, että kirjoitamme toistaiseksi nimettöminä."

Blogin tarkoitus on selkeästi hajottaa kirkkoa ja itse huomasin blogin kun AA-yhdistyksen Susanna Koivula sitä mainosti.

Lue lisää

Vähintään sivustolla pitäisi olla nimetty vastuuhenkilö, joka takaa että kirjoittajat todella ovat kirkon toimijoita. Näin syntyisi edes harsomaista uskottavuutta siihen, että blogistit eivät ole hellareita tai lähetyshiippareita. Nyt uskottavuus on nolla, paitsi että aina joku uskoo.

Anonyymi kirjoitti:

Sivuston tarkoitus on selkeästi yhdistää kirkkoa. En pidä mitenkään uskottavana, että olisit huolissasi siitä, että joku yrittäisi kirkkoa hajottaa, pyrithän siihen itsekin jatkuvasti ja myös tämän keskustelun avauksella ja muilla tähän keskusteluun kirjoittamillasi viesteillä.

Lue lisää

>Sivuston tarkoitus on selkeästi yhdistää kirkkoa.

Ei voi olla mahdollista ”yhdistää kirkkoa” koko ajan kannatustaan menettävien vanhoillisimpien näkemysten taakse. Jos joku tällaista kuvittelee, hän on kyllä täysin irti todellisuudesta.

Ainoa mahdollisuus yhdistyä on tietenkin se, että vähemmistö hyväksyy sekä enemmistön päätökset että kirkkoon vaikuttavan lainsäädännön.

"Tuostahan ei tosiaan tiedä kuka juttujen takana on. "

Mutta sinä olet uskottava, koska kirjoitat omalla nimelläsi. :)

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Vähintään sivustolla pitäisi olla nimetty vastuuhenkilö, joka takaa että kirjoittajat todella ovat kirkon toimijoita. Näin syntyisi edes harsomaista uskottavuutta siihen, että blogistit eivät ole hellareita tai lähetyshiippareita. Nyt uskottavuus on nolla, paitsi että aina joku uskoo.

Lue lisää

Suurin huoli näyttää ateisteilla olevan se, että eivät nyt henkilön nimeä, ketä vastaan hyökkäisivät tuon sivuston vuoksi eli kenestä levittelisivät valheita. Pikku-Pe.kuilijat koettavat kovin kompata oppiäitiään asiassa.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

>Sivuston tarkoitus on selkeästi yhdistää kirkkoa.

Ei voi olla mahdollista ”yhdistää kirkkoa” koko ajan kannatustaan menettävien vanhoillisimpien näkemysten taakse. Jos joku tällaista kuvittelee, hän on kyllä täysin irti todellisuudesta.

Ainoa mahdollisuus yhdistyä on tietenkin se, että vähemmistö hyväksyy sekä enemmistön päätökset että kirkkoon vaikuttavan lainsäädännön.

Lue lisää

Vanhoillisten näkemysten kannatus on hyvin yleistä. Vihervasemmiston luoma vihamielinen ilmapiiri on tukkinut monen ihmisen suun ja juuri tällaisilla propagandakirjoituksilla kuin tämä sinun on, pyritään luomaan painostavaa ilmapiiriä, jossa pyritään saamaan ihmiset ajattelemaan, että ainoa hyväksytty mielipide on mennä vihervasemmiston mukana. Onneksi on vielä heitä, jotka uskaltavat sanoa ääneen mitä ajattelevat vihervasemmiston painostuksesta ja vähättelystä välittämättä.

Anonyymi kirjoitti:

"Tuostahan ei tosiaan tiedä kuka juttujen takana on. "

Mutta sinä olet uskottava, koska kirjoitat omalla nimelläsi. :)

Ei hän esiinny kirkon toimijana.

Anonyymi kirjoitti:

Suurin huoli näyttää ateisteilla olevan se, että eivät nyt henkilön nimeä, ketä vastaan hyökkäisivät tuon sivuston vuoksi eli kenestä levittelisivät valheita. Pikku-Pe.kuilijat koettavat kovin kompata oppiäitiään asiassa.

Lue lisää

Niinpä sivusto jää merkityksettömäksi, koska on mahdollista että yksikään siellä nimettömänä julistava ei edes kuulu kirkkoon.

Anonyymi kirjoitti:

Vanhoillisten näkemysten kannatus on hyvin yleistä. Vihervasemmiston luoma vihamielinen ilmapiiri on tukkinut monen ihmisen suun ja juuri tällaisilla propagandakirjoituksilla kuin tämä sinun on, pyritään luomaan painostavaa ilmapiiriä, jossa pyritään saamaan ihmiset ajattelemaan, että ainoa hyväksytty mielipide on mennä vihervasemmiston mukana. Onneksi on vielä heitä, jotka uskaltavat sanoa ääneen mitä ajattelevat vihervasemmiston painostuksesta ja vähättelystä välittämättä.

Lue lisää

>Vanhoillisten näkemysten kannatus on hyvin yleistä.

Vuosi vuodelta kutistuvissa vanhoillisissa piireissä kyllä. Muualla ei.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Niinpä sivusto jää merkityksettömäksi, koska on mahdollista että yksikään siellä nimettömänä julistava ei edes kuulu kirkkoon.

Siitä puuttuu se kuuluisa katu uskottavuus ja parhaimmillaan se voidaan katsoa muutaman tyytymättömän kirkon työntekijän höpinöiksi jos nyt ylipäätänsä ovat edes kirkon työntekijöitä.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Ei hän esiinny kirkon toimijana.

Eikä ole muutenkaan uskottava.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Niinpä sivusto jää merkityksettömäksi, koska on mahdollista että yksikään siellä nimettömänä julistava ei edes kuulu kirkkoon.

Ei ollenkaan merkityksetön. Siellä on hyviä juttuja ja herättää keskustelua. Pe.kukin sen noteerasi, vaikka siitä sitten virheellistä tietoa levittääkin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Siitä puuttuu se kuuluisa katu uskottavuus ja parhaimmillaan se voidaan katsoa muutaman tyytymättömän kirkon työntekijän höpinöiksi jos nyt ylipäätänsä ovat edes kirkon työntekijöitä.

Lue lisää

Näyttää teitä todella ahdistavan, ettei siellä ole nimiä näkyvissä, ettekä pysty nyt aloittamaan hyökkäystä nimettyjä henkilöitä vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Näyttää teitä todella ahdistavan, ettei siellä ole nimiä näkyvissä, ettekä pysty nyt aloittamaan hyökkäystä nimettyjä henkilöitä vastaan.

Ei minulla ole mitään tarvetta hyökätä kyseisiä henkilöitä kohtaan, toki kaikilla saa olla mielipide koska mitään muuta tuo ei ole, sen takaa ihan laki mutta ei ole kovin katu-uskottavaa selittää olevansa joku "kirkossa toimija" jos ei sitten nimeään uskalla julkaista.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollenkaan merkityksetön. Siellä on hyviä juttuja ja herättää keskustelua. Pe.kukin sen noteerasi, vaikka siitä sitten virheellistä tietoa levittääkin.

Miten asia joka lähtee siitä, että näin asia on, voisi koskaan herättää keskustelu ?

Anonyymi kirjoitti:

Eikä ole muutenkaan uskottava.

No minä en sentään laadi foorumia jossa yritän vänkäillä toisia mukaan ;)

Eikä sen puoleen minulle sopisi järjestely jossa kaikki kirjoittaisi omalla nimellä täälläkin, eli seison sanojeni takana, Taidanpa laittaakin tästä aloitteen ylläpidolle. Hyvä puoli mikä tuosta seuraisi olisi ainakin tuo anonyymien katoaminen, oletko messissä ?

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Niinpä sivusto jää merkityksettömäksi, koska on mahdollista että yksikään siellä nimettömänä julistava ei edes kuulu kirkkoon.

Kyllä tämä Forsberg on kirkon jäsen (pappi), oletko tee.mu nyt kovin pettynyt ?

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Siitä puuttuu se kuuluisa katu uskottavuus ja parhaimmillaan se voidaan katsoa muutaman tyytymättömän kirkon työntekijän höpinöiksi jos nyt ylipäätänsä ovat edes kirkon työntekijöitä.

Lue lisää

"Siitä puuttuu se kuuluisa katu uskottavuus ja parhaimmillaan se voidaan katsoa muutaman tyytymättömän kirkon työntekijän höpinöiksi..."

Kieltämättä painoarvo laskee, jos ei uskalleta kirjoittaa omilla nimillään.

Eli Päivi Räsänen on täysin katu-uskottava. Olen samaa mieltä. Päivi on rohkea yksilö. Ei pelkää haastaa laumasieluja.

Ei olisi yllätys.
Heidät on potkittu pois kirkosta ja ovat nyt varattomia ja toimitilattomia yrittäen saada touhulleen maksajia.

Veikkaisin kyllä enemmän Patmoksen poikia blogin tekijöiksi.
Meller, Ahvio ja Turunen ovat viime aikoina paljon kirjoittaneet samaa juttua.

Pe.ku kirjoitti:

Ei olisi yllätys.
Heidät on potkittu pois kirkosta ja ovat nyt varattomia ja toimitilattomia yrittäen saada touhulleen maksajia.

Veikkaisin kyllä enemmän Patmoksen poikia blogin tekijöiksi.
Meller, Ahvio ja Turunen ovat viime aikoina paljon kirjoittaneet samaa juttua.

Lue lisää

No jos tuo on patmosköörin tekosia niin nehän tunnetusti jossain vaiheessa mokaa ja kirjoittavat täysin saman jutun patmos sivuilla allekirjoituksen kera .

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

No jos tuo on patmosköörin tekosia niin nehän tunnetusti jossain vaiheessa mokaa ja kirjoittavat täysin saman jutun patmos sivuilla allekirjoituksen kera .

Hyvinkin mahdollista, että möhlivät noin yksinkertaisesti

Eikös Patmoksen pojilla ole sellainen parileikkikin, jossa toinen osapuolista menee komeroon piiloon ja ulkopuolelle jäänyt yrittää arvata, kumpi heistä on piilossa :)

Pe.ku kirjoitti:

Hyvinkin mahdollista, että möhlivät noin yksinkertaisesti

Eikös Patmoksen pojilla ole sellainen parileikkikin, jossa toinen osapuolista menee komeroon piiloon ja ulkopuolelle jäänyt yrittää arvata, kumpi heistä on piilossa :)

Lue lisää

Eikö ole aikamiehellä mitään järjellistä tekemistä tuon lapsellisen kaivelun tilalle, eikö tuo ole jo vintin päälle käyvää.!

selaisin iltasanomia ja paria muuta, kyllä olisi asioita oikeita johon puuttua, mutta eiii..ei peku näe eikä kuule mitään jossa ei esiinny patmosta ja helluntaita!

Anonyymi kirjoitti:

Eikö ole aikamiehellä mitään järjellistä tekemistä tuon lapsellisen kaivelun tilalle, eikö tuo ole jo vintin päälle käyvää.!

selaisin iltasanomia ja paria muuta, kyllä olisi asioita oikeita johon puuttua, mutta eiii..ei peku näe eikä kuule mitään jossa ei esiinny patmosta ja helluntaita!

Lue lisää

Näyttää sulla siellä äärilaidalla olevan tosikkomaista huumorintajuttomuutta, mikä ei kyllä ole yllätys.
Pitkään olen kirjoitellut näillä palstoilla, eikä koskaan ole sattunut kukaan äärilaidan kristitty iloinen tai huumorin tajuinen olemaan, johtuen kai oonettomasta elämästään.

Kehotat lukemaan iltalehtien lööppejä, pitäen niitä täysinä faktoina.
Itse jos lueskelen jotain iltalehdistä, niin tarkastelen vain faktoja niiden taustalla.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö ole aikamiehellä mitään järjellistä tekemistä tuon lapsellisen kaivelun tilalle, eikö tuo ole jo vintin päälle käyvää.!

selaisin iltasanomia ja paria muuta, kyllä olisi asioita oikeita johon puuttua, mutta eiii..ei peku näe eikä kuule mitään jossa ei esiinny patmosta ja helluntaita!

Lue lisää

Aivan luulisi että patmoksellakin olisi muuta tekemistä !

Pe.ku kirjoitti:

Hyvinkin mahdollista, että möhlivät noin yksinkertaisesti

Eikös Patmoksen pojilla ole sellainen parileikkikin, jossa toinen osapuolista menee komeroon piiloon ja ulkopuolelle jäänyt yrittää arvata, kumpi heistä on piilossa :)

Lue lisää

Tai sitten ne harjoittelee kaapista tulemista.

Tämä viesti ja tähän kirjoitetut vastaukset ovat hyviä esimerkkejä siitä, miksi on hyvä, että sivustolla julkaistaan nimettömiä kirjoituksia. Pe.kuilijoilla kun on äärimmäinen tarve hyökätä henkilöitä ja järjestöjä vastaan kaikkinaisella mustamaalauksella.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä viesti ja tähän kirjoitetut vastaukset ovat hyviä esimerkkejä siitä, miksi on hyvä, että sivustolla julkaistaan nimettömiä kirjoituksia. Pe.kuilijoilla kun on äärimmäinen tarve hyökätä henkilöitä ja järjestöjä vastaan kaikkinaisella mustamaalauksella.

Lue lisää

Todennäköisintä kuitenkin on, että kirjoittajat ovat kirkon ulkopuolella ja nimettömyys johtuu siitä. Kuten sekin, että sivustosta ei vastaa kukaan.

Pe.ku kirjoitti:

Näyttää sulla siellä äärilaidalla olevan tosikkomaista huumorintajuttomuutta, mikä ei kyllä ole yllätys.
Pitkään olen kirjoitellut näillä palstoilla, eikä koskaan ole sattunut kukaan äärilaidan kristitty iloinen tai huumorin tajuinen olemaan, johtuen kai oonettomasta elämästään.

Kehotat lukemaan iltalehtien lööppejä, pitäen niitä täysinä faktoina.
Itse jos lueskelen jotain iltalehdistä, niin tarkastelen vain faktoja niiden taustalla.

Lue lisää

Pitäsiskö pekunkin poseerata rohkeasti, saattaisit päästä lööppeihinkin.

Ihmisten mielestä tämän foorumin takana on ryhmä, jota eniten vihaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisten mielestä tämän foorumin takana on ryhmä, jota eniten vihaa.

Nyt on ehdotettu varmaan kaikkia ryhmittymiä, jotka voisivat olla tämän uuden fooruminen takana. Mitä nyt kukin sattuu vihaamaan ja maalittaa sitten sitä ryhmittymää tai seurakuntaa.

Kova selvitys on nyt käynnissä, että ketä nimettyä henkilöä vastaan voisi aloittaa vihakampanjan, jotta hän tukkisi suunsa.

Pe.ku kirjoitti:

Ei olisi yllätys.
Heidät on potkittu pois kirkosta ja ovat nyt varattomia ja toimitilattomia yrittäen saada touhulleen maksajia.

Veikkaisin kyllä enemmän Patmoksen poikia blogin tekijöiksi.
Meller, Ahvio ja Turunen ovat viime aikoina paljon kirjoittaneet samaa juttua.

Lue lisää

Kovasti Pe.kuakin ahdistaa, kun ei tiedä kenestä levittäisi valheita.

Pe.ku kirjoitti:

Näyttää sulla siellä äärilaidalla olevan tosikkomaista huumorintajuttomuutta, mikä ei kyllä ole yllätys.
Pitkään olen kirjoitellut näillä palstoilla, eikä koskaan ole sattunut kukaan äärilaidan kristitty iloinen tai huumorin tajuinen olemaan, johtuen kai oonettomasta elämästään.

Kehotat lukemaan iltalehtien lööppejä, pitäen niitä täysinä faktoina.
Itse jos lueskelen jotain iltalehdistä, niin tarkastelen vain faktoja niiden taustalla.

Lue lisää

Määritelmistäsi päätellen taidat olla ainoa äärikristitty.

Sillä sivustolla kristityt penkoo kuvittelemiaan toisten ihmisten ihmisten alapään juttuja.

Toki voit todistaa että kirjoittajat ovat kirkon vaikuttajia. Miksi heidät pitäisi sellaisiksi uskoa ilman minkäänlaisia todisteita? Kuka hyvämaineinen ihminen todistaa tietävänsä ja vastaavansa, että ovat?

Pe.ku kirjoitti:

Sillä sivustolla kristityt penkoo kuvittelemiaan toisten ihmisten ihmisten alapään juttuja.

Ja taaskaan et osunut totuuteen, onkohan sinulla jonkinlainen synnynnäinen kieroutuma, vähän kuin veneen kokkapuu eli luonnollinen vänkyläkasvu!

veneeseen sovitettuna se on toki hyödyllinen, muuhun se ei juuri kelpaa. ai niin takassa se kyllä lämmittää mukavasti.

Anonyymi kirjoitti:

Ja taaskaan et osunut totuuteen, onkohan sinulla jonkinlainen synnynnäinen kieroutuma, vähän kuin veneen kokkapuu eli luonnollinen vänkyläkasvu!

veneeseen sovitettuna se on toki hyödyllinen, muuhun se ei juuri kelpaa. ai niin takassa se kyllä lämmittää mukavasti.

Lue lisää

Hevoslänget myös tehdään vänkyräpuista.

Pe.ku kirjoitti:

Sillä sivustolla kristityt penkoo kuvittelemiaan toisten ihmisten ihmisten alapään juttuja.

Siinä mielessä arvostan sinua, että olet häpeilemättä johdonmukainen valehtelussasi. Vaikka nyt jokainen voi lukea sivuston tekstit ja todeta sinun valehtelevan, ei se sinua haittaa, vaan suollat valheitasi hyvin johdonmukaisesti.

Olisi hienoa, jos panostaisit yhtä paljon ja johdonmukaisesti johonkin sellaiseen asiaan, jossa rehellisesti toimimalla yrittäisit saada jotain hyvää aikaan.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Toki voit todistaa että kirjoittajat ovat kirkon vaikuttajia. Miksi heidät pitäisi sellaisiksi uskoa ilman minkäänlaisia todisteita? Kuka hyvämaineinen ihminen todistaa tietävänsä ja vastaavansa, että ovat?

Lue lisää

On se kyllä Repe.Ruutikallollekin ahdistavaa, kun ei oppiäitinsä kanssa nyt pääse hyökkäämään ketän nimettyä henkilöä vastaan herjauksilla ja valheilla.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä mielessä arvostan sinua, että olet häpeilemättä johdonmukainen valehtelussasi. Vaikka nyt jokainen voi lukea sivuston tekstit ja todeta sinun valehtelevan, ei se sinua haittaa, vaan suollat valheitasi hyvin johdonmukaisesti.

Olisi hienoa, jos panostaisit yhtä paljon ja johdonmukaisesti johonkin sellaiseen asiaan, jossa rehellisesti toimimalla yrittäisit saada jotain hyvää aikaan.

Lue lisää

Uskovia näyttää kiinnostavan eniten homojen peppuseksi. Ja että se vie helvettiin. Paitsi että naisia saa panna joka paikkaan, ja se vie taivaaseen.

torre5 kirjoitti:

Uskovia näyttää kiinnostavan eniten homojen peppuseksi. Ja että se vie helvettiin. Paitsi että naisia saa panna joka paikkaan, ja se vie taivaaseen.

Tuollaista en ole uskovissa huomannut. Tällä palstalla joku kirjoittaja luo tuollaista kuvaa, mutta hän ei taida olla kristitty noiden muidenkaan kirjoitustensa perusteella.

Anonyymi kirjoitti:

Tuollaista en ole uskovissa huomannut. Tällä palstalla joku kirjoittaja luo tuollaista kuvaa, mutta hän ei taida olla kristitty noiden muidenkaan kirjoitustensa perusteella.

Lue lisää

Muistan mm. pertsa2012. Hän mietti homoja jopa yöllä, kuten kertoi.

Ei tainnut olla kristitty.

Eikö kukaan muu joudu kadotukseen kuin ne homot, jotka pappi vihkii avioliittoon?

torre5 kirjoitti:

Eikö kukaan muu joudu kadotukseen kuin ne homot, jotka pappi vihkii avioliittoon?

Sitten näet ketä muita siellä on.

Anonyymi kirjoitti:

Sitten näet ketä muita siellä on.

Ne papit, jotka vihkivät homopareja?

Kadotukseen menee hyvin vähän porukkaa.

torre5 kirjoitti:

Eikö kukaan muu joudu kadotukseen kuin ne homot, jotka pappi vihkii avioliittoon?

Kyllä siellä varmaan muitakin on. Miksi kysyt?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä siellä varmaan muitakin on. Miksi kysyt?

Koska kadotukseen joutuu homot ja heitä vihkivät papit. Mutta lisäksi liberaalit.

Murhaajat eivät joudu kadotukseen. Tähän mennessä tiedetty.

torre5 kirjoitti:

Koska kadotukseen joutuu homot ja heitä vihkivät papit. Mutta lisäksi liberaalit.

Murhaajat eivät joudu kadotukseen. Tähän mennessä tiedetty.

Ahaa. Mistä olet nuo "tietosi" kaivanut? Minkä ajattelet olevan kriteerinä taivaaseen pääsyy tai helvettiin joutumiseen?

Anonyymi kirjoitti:

Ahaa. Mistä olet nuo "tietosi" kaivanut? Minkä ajattelet olevan kriteerinä taivaaseen pääsyy tai helvettiin joutumiseen?

Tämän palstan tietojen perusteella.

En minä osaa mitään keksiä, en edes lahjoja.

torre5 kirjoitti:

Tämän palstan tietojen perusteella.

En minä osaa mitään keksiä, en edes lahjoja.

No sitten ymmärrän sinua. Itse olen todennut, että tämä palsta on erittäin huono tietolähde liittyen kristinuskoon/luterilaisuuteen.

Tosin ei ole mitään Helvettiä, jossa kiduttaisiin. Ajatus on sairas ja järjetön.

Uskovat rukoilivat, että homot eivät saisi mennä avioliittoon. Jumala ei kuullut.

Jumala ei kuule, ei näe, ei puhu, eikä kirjoita tolloja.

Mikä idea sinun pitkässä jaarituksessa oli?

Olisi voinut ihan lyhyesti sanoa, että minulla ei ole koskaan mitään asiaa.

Valitettavasti kirkon nk. "liberaalit" ovat onnistuneet saastuttamaan kirkon opin fundamentalistisilla uusmarxilaisilla (neo-marxist) opinkappaleillaan.

Nykyään vain tervettä, perinteistä kristillisyyttä julistava pappi voidaan erottaa.

Tuo sateenkaarisymboli on kiinnostava. Raamatussa opimme, että sateenkaari on merkki siitä, ettei Jumala enää hävitä syntistä ihmiskuntaa. Epänormaaleja ja Raamatun varoittamia elämäntapoja agitoivat tahot ovat sittemmin myös ottaneet omaksi tunnuksekseen sateenkaaren. Symbolisesti tuo on kiinnostavaa. Arvatenkin epänormaalien elämäntapojen viettäjät ja agitoijat tietävät tekevänsä syntiä ja siksi vetoavat Jumalaan sateenkaarisymbolilla, että Hän muistaisi lupauksensa eikä tuhoa heitä maan päältä.

Anonyymi kirjoitti:

Valitettavasti kirkon nk. "liberaalit" ovat onnistuneet saastuttamaan kirkon opin fundamentalistisilla uusmarxilaisilla (neo-marxist) opinkappaleillaan.

Nykyään vain tervettä, perinteistä kristillisyyttä julistava pappi voidaan erottaa.

Tuo sateenkaarisymboli on kiinnostava. Raamatussa opimme, että sateenkaari on merkki siitä, ettei Jumala enää hävitä syntistä ihmiskuntaa. Epänormaaleja ja Raamatun varoittamia elämäntapoja agitoivat tahot ovat sittemmin myös ottaneet omaksi tunnuksekseen sateenkaaren. Symbolisesti tuo on kiinnostavaa. Arvatenkin epänormaalien elämäntapojen viettäjät ja agitoijat tietävät tekevänsä syntiä ja siksi vetoavat Jumalaan sateenkaarisymbolilla, että Hän muistaisi lupauksensa eikä tuhoa heitä maan päältä.

Lue lisää

Juttusi on vailla todistusta.

Tiedämme, että sateenkaari on yleinen luonnonilmiö kautta maailman. Muuta merkitystä sillä ei ole.

Mutta jo kerran saatua vihkioikeutta ei voi ottaa pois kirkon päätöksillä.

Anonyymi kirjoitti:

Valitettavasti kirkon nk. "liberaalit" ovat onnistuneet saastuttamaan kirkon opin fundamentalistisilla uusmarxilaisilla (neo-marxist) opinkappaleillaan.

Nykyään vain tervettä, perinteistä kristillisyyttä julistava pappi voidaan erottaa.

Tuo sateenkaarisymboli on kiinnostava. Raamatussa opimme, että sateenkaari on merkki siitä, ettei Jumala enää hävitä syntistä ihmiskuntaa. Epänormaaleja ja Raamatun varoittamia elämäntapoja agitoivat tahot ovat sittemmin myös ottaneet omaksi tunnuksekseen sateenkaaren. Symbolisesti tuo on kiinnostavaa. Arvatenkin epänormaalien elämäntapojen viettäjät ja agitoijat tietävät tekevänsä syntiä ja siksi vetoavat Jumalaan sateenkaarisymbolilla, että Hän muistaisi lupauksensa eikä tuhoa heitä maan päältä.

Lue lisää

Heidän sateenkaarestaan puuttuu yksi väri eli sitä aitoa Jumalan lupausta olla hävittämättä vedenpaisumuksella tämä sateenkaarilippu vain hämäyksen vuoksi käytetään.
Heidän lippunsa on itsensä beelsebulin merkki.

Anonyymi kirjoitti:

Heidän sateenkaarestaan puuttuu yksi väri eli sitä aitoa Jumalan lupausta olla hävittämättä vedenpaisumuksella tämä sateenkaarilippu vain hämäyksen vuoksi käytetään.
Heidän lippunsa on itsensä beelsebulin merkki.

Lue lisää

Siis käytetään sateenkaarilippua (-yksi väri) hämäykseen, että kyse olisi Jumalan tahdosta tms...

torre5 kirjoitti:

Uskovat rukoilivat, että homot eivät saisi mennä avioliittoon. Jumala ei kuullut.

Muistasin, että sinäkin olet kertonut olleesi avioliitossa, josta olet jo eronnut.

Vihervasemmisto harrastaa nykyään sellaista, että määrittelee asioita uudella tavalla ja käytää niistä vanhoja nimityksiä. Voithan sinäkin kutsua avioliitoksi mitä tahansa, mutta ei se sitä tarkoita, että välttämättä olisi kyse avioliitosta siinä merkityksessä, kuin avioliitolla on mm. kristinuskossa tai perinteisessä länsimaisessa kulttuurissa. Joskus uudelleen määritellessä tehdään luodaan jopa irvikuvia alkuperäisestä.

Sinä voit jättää tällaiset kommentit kirjoittamatta. Niitä ei kaipaa kukaan muu kuin sinä itse, etkä nolaa noilla ketään muita kuin itsesi ja edustamasi ateismin.

torre5 kirjoitti:

Juttusi on vailla todistusta.

Tiedämme, että sateenkaari on yleinen luonnonilmiö kautta maailman. Muuta merkitystä sillä ei ole.

Juu, ei sateenkaarella ole mitään yliluonnollisia merkityksiä.

Äärikristityt kai ovat yrittäneet saada sateenkaarta juoksemalla kiinni, jotta voisivat nousta sitä pitkin taivaaseen.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä voit jättää tällaiset kommentit kirjoittamatta. Niitä ei kaipaa kukaan muu kuin sinä itse, etkä nolaa noilla ketään muita kuin itsesi ja edustamasi ateismin.

Sun kannattaa soittaa sunnuntaina Mellerille TMV-ohjelmaan ja kysyä, miten saa sateenkaaren kiinni, jotta voi nousta kaarta pitkin taivaaseen.

Anonyymi kirjoitti:

Muistasin, että sinäkin olet kertonut olleesi avioliitossa, josta olet jo eronnut.

Vihervasemmisto harrastaa nykyään sellaista, että määrittelee asioita uudella tavalla ja käytää niistä vanhoja nimityksiä. Voithan sinäkin kutsua avioliitoksi mitä tahansa, mutta ei se sitä tarkoita, että välttämättä olisi kyse avioliitosta siinä merkityksessä, kuin avioliitolla on mm. kristinuskossa tai perinteisessä länsimaisessa kulttuurissa. Joskus uudelleen määritellessä tehdään luodaan jopa irvikuvia alkuperäisestä.

Lue lisää

Avioliitto naisen kanssa on lähinnä helvettiä. Hei kiitos.

Anonyymi kirjoitti:

Heidän sateenkaarestaan puuttuu yksi väri eli sitä aitoa Jumalan lupausta olla hävittämättä vedenpaisumuksella tämä sateenkaarilippu vain hämäyksen vuoksi käytetään.
Heidän lippunsa on itsensä beelsebulin merkki.

Lue lisää

Olet melkoinen pelle

Anonyymi kirjoitti:

Valitettavasti kirkon nk. "liberaalit" ovat onnistuneet saastuttamaan kirkon opin fundamentalistisilla uusmarxilaisilla (neo-marxist) opinkappaleillaan.

Nykyään vain tervettä, perinteistä kristillisyyttä julistava pappi voidaan erottaa.

Tuo sateenkaarisymboli on kiinnostava. Raamatussa opimme, että sateenkaari on merkki siitä, ettei Jumala enää hävitä syntistä ihmiskuntaa. Epänormaaleja ja Raamatun varoittamia elämäntapoja agitoivat tahot ovat sittemmin myös ottaneet omaksi tunnuksekseen sateenkaaren. Symbolisesti tuo on kiinnostavaa. Arvatenkin epänormaalien elämäntapojen viettäjät ja agitoijat tietävät tekevänsä syntiä ja siksi vetoavat Jumalaan sateenkaarisymbolilla, että Hän muistaisi lupauksensa eikä tuhoa heitä maan päältä.

Lue lisää

Kuka pappi on erotettu?

Pe.ku kirjoitti:

Juu, ei sateenkaarella ole mitään yliluonnollisia merkityksiä.

Äärikristityt kai ovat yrittäneet saada sateenkaarta juoksemalla kiinni, jotta voisivat nousta sitä pitkin taivaaseen.

Lue lisää

no pääsitkö miten pitkälle, tipuitko sitten äkvään ja perustit sinne yhdenmiehen ainoan oikean seurakunnan vai miten se meni`?

Pe.ku kirjoitti:

Juu, ei sateenkaarella ole mitään yliluonnollisia merkityksiä.

Äärikristityt kai ovat yrittäneet saada sateenkaarta juoksemalla kiinni, jotta voisivat nousta sitä pitkin taivaaseen.

Lue lisää

Sinusta taitaa olla valokuvakin sitä yrittämässä.

Pe.ku kirjoitti:

Sun kannattaa soittaa sunnuntaina Mellerille TMV-ohjelmaan ja kysyä, miten saa sateenkaaren kiinni, jotta voi nousta kaarta pitkin taivaaseen.

En näe sellaiselle mitään tarvetta. Luultavasti hän antaisi sinun puhelinnumerosi, jotta voin kysyä kuinka sinä sitä yritit.

Anonyymi kirjoitti:

Valitettavasti kirkon nk. "liberaalit" ovat onnistuneet saastuttamaan kirkon opin fundamentalistisilla uusmarxilaisilla (neo-marxist) opinkappaleillaan.

Nykyään vain tervettä, perinteistä kristillisyyttä julistava pappi voidaan erottaa.

Tuo sateenkaarisymboli on kiinnostava. Raamatussa opimme, että sateenkaari on merkki siitä, ettei Jumala enää hävitä syntistä ihmiskuntaa. Epänormaaleja ja Raamatun varoittamia elämäntapoja agitoivat tahot ovat sittemmin myös ottaneet omaksi tunnuksekseen sateenkaaren. Symbolisesti tuo on kiinnostavaa. Arvatenkin epänormaalien elämäntapojen viettäjät ja agitoijat tietävät tekevänsä syntiä ja siksi vetoavat Jumalaan sateenkaarisymbolilla, että Hän muistaisi lupauksensa eikä tuhoa heitä maan päältä.

Lue lisää

Myönnä pois, että kun olemme oikein rehellisiä, suurin osa ihmisistä elää mielestäsi epänormaalisti.

Anonyymi kirjoitti:

Muistasin, että sinäkin olet kertonut olleesi avioliitossa, josta olet jo eronnut.

Vihervasemmisto harrastaa nykyään sellaista, että määrittelee asioita uudella tavalla ja käytää niistä vanhoja nimityksiä. Voithan sinäkin kutsua avioliitoksi mitä tahansa, mutta ei se sitä tarkoita, että välttämättä olisi kyse avioliitosta siinä merkityksessä, kuin avioliitolla on mm. kristinuskossa tai perinteisessä länsimaisessa kulttuurissa. Joskus uudelleen määritellessä tehdään luodaan jopa irvikuvia alkuperäisestä.

Lue lisää

Eduskunta on suvereeni päättäjä myös avioliittokysymyksissä. Kokoomuskin on siis vihervasemmistoa, koska se kannatti tasa-arvoista avioliittolakia.

Kun määrittelee käsitteet itse, maailma on varmasti helpommin hahmotettavissa.

Selvää haukkumista riidanhaastamista kirkkoa vastaan.

Bloginpitäjät kyllä pissivät omille kengilleen, kun eivät olleetkaan kirkon asiantuntijoita ja kirkon vaikuttajia.

Täällä lähes kaikki muut ovat nimettömiä, paitsi minä en.

Minulla on uskoviin nähden eriävä mielipide.

Pe.ku kirjoitti:

Selvää haukkumista riidanhaastamista kirkkoa vastaan.

Bloginpitäjät kyllä pissivät omille kengilleen, kun eivät olleetkaan kirkon asiantuntijoita ja kirkon vaikuttajia.

Lue lisää

Ei s emitään jos on kumisaappaat, mutt ajos pekulta lirahtaa paljaille varpaille se on jo kurja juttu ja vaatii jos ei nyt ihan aloitusta foorumille niin ainakin vähän helluntain penkomista.

Olis se kauheaa josko evoluutio tekisi yhtäkkiä miljoonavuosihyppäyksen ja aamull aolisitte kasvaneet mahoista yhteen ai kauhea paikka !

miten siinä sitten pyöräillään... huh.

> Kertoohan se jotain ikävää ajastamme, jos joutuu nimettömänä ilmaisemaan omia, eriäviä mielipiteitä.

Ei joudu mutta haluavat. Ei seksuaalivähemmistöihin kriittisesti suhtautuvat papit ja piispat ole mitenkään vaiennettuja, ovat saaneet ilmaista mielipiteensä ja ovat niin tehneetkin lukemattomia kertoja.

Kuka pöllö panisi pyykkipojan shortsin lahkeeseen pyöräillessä

Sinä pöllö.

Anonyymi kirjoitti:

> Kertoohan se jotain ikävää ajastamme, jos joutuu nimettömänä ilmaisemaan omia, eriäviä mielipiteitä.

Ei joudu mutta haluavat. Ei seksuaalivähemmistöihin kriittisesti suhtautuvat papit ja piispat ole mitenkään vaiennettuja, ovat saaneet ilmaista mielipiteensä ja ovat niin tehneetkin lukemattomia kertoja.

Lue lisää

Totta.

Nyt haluavat esiintyä sitten nimettöminä kirkon asoantuntujoina, koska eivät oikeasti ole lainkaan kirkon väkeä.

Pe.ku kirjoitti:

Selvää haukkumista riidanhaastamista kirkkoa vastaan.

Bloginpitäjät kyllä pissivät omille kengilleen, kun eivät olleetkaan kirkon asiantuntijoita ja kirkon vaikuttajia.

Lue lisää

Pelkkään Pe.kuilua tuollaisen väittäminen.

torre5 kirjoitti:

Täällä lähes kaikki muut ovat nimettömiä, paitsi minä en.

Minulla on uskoviin nähden eriävä mielipide.

Mikä sinun nimesi on?

Anonyymi kirjoitti:

Totta.

Nyt haluavat esiintyä sitten nimettöminä kirkon asoantuntujoina, koska eivät oikeasti ole lainkaan kirkon väkeä.

On se Pe.kuilijoille edellen kova paikka, kun eivät saa henkilöiden nimiä, eivätkä tiedä ketä vastaan voisivat käynnistään massiivisen äärimmäistä vihaa pursuvan vihakampanjansa.

Te ateistit voitte mennä jonnekin muualle kuhertelemaan, kun keskustelun aihe ei kiinnosta.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä sinun nimesi on?

Täällähän sitä on toistettu sen jälkeen kun kerroin nimeni.

Pe.ku kirjoitti:

Selvää haukkumista riidanhaastamista kirkkoa vastaan.

Bloginpitäjät kyllä pissivät omille kengilleen, kun eivät olleetkaan kirkon asiantuntijoita ja kirkon vaikuttajia.

Lue lisää

Meillä on sitten erilainen käsitys riidanhaastamisesta. Minusta asiallisen eriävän mielipiteen ilmaiseminen ei ole riidanhaastamista. Ei tarvitse olla kirkon vaikuttaja vaikka kirkkoa arvostelee, arvostelevathan kirkkoa kirkosta eronneet ateistitkin.

Anonyymi kirjoitti:

> Kertoohan se jotain ikävää ajastamme, jos joutuu nimettömänä ilmaisemaan omia, eriäviä mielipiteitä.

Ei joudu mutta haluavat. Ei seksuaalivähemmistöihin kriittisesti suhtautuvat papit ja piispat ole mitenkään vaiennettuja, ovat saaneet ilmaista mielipiteensä ja ovat niin tehneetkin lukemattomia kertoja.

Lue lisää

Tokihan voivat, mutta moni ei halua kantaa ikäviä seurauksia. Kenenkään joka ilmaisee asiallisen mielipiteen ei pitäisi pelätä ilmaista mielipidettään. Cancel-kulttuuri valtaa alaa. Sinänsä hyvin erikoista koska paljon puhutaan ja korostetaan suvaitsevaisuutta, mutta ei se sitten kaikkia koskekaan.

Anonyymi kirjoitti:

On se Pe.kuilijoille edellen kova paikka, kun eivät saa henkilöiden nimiä, eivätkä tiedä ketä vastaan voisivat käynnistään massiivisen äärimmäistä vihaa pursuvan vihakampanjansa.

Lue lisää

Naurukampanja paremminkin, kun paljastuisi että ovat joko hellareita tai lähetyshiippareita.

Kerrohan millaisen vihakampanjan kohteeksi joutui esimerkiksi arkkipiispaksi pyrkinyt äärivanhoillinen Auvinen? Tai joku muu laitakonservatiivi, valitse itse nimi.

juhani1965 kirjoitti:

Meillä on sitten erilainen käsitys riidanhaastamisesta. Minusta asiallisen eriävän mielipiteen ilmaiseminen ei ole riidanhaastamista. Ei tarvitse olla kirkon vaikuttaja vaikka kirkkoa arvostelee, arvostelevathan kirkkoa kirkosta eronneet ateistitkin.

Lue lisää

>Ei tarvitse olla kirkon vaikuttaja vaikka kirkkoa arvostelee, arvostelevathan kirkkoa kirkosta eronneet ateistitkin.

Ainakaan minulta et löydä ainuttakaan hyökkäystä kirkkoa kohtaan, vaikka kuulun esittämääsi ryhmään (tosin agnostikkona).

Sen sijaan joillekin äärivanhoillisille lahkolaisille kirkon parjaaminen näyttää olevan koko elämän tarkoitus.

juhani1965 kirjoitti:

Tokihan voivat, mutta moni ei halua kantaa ikäviä seurauksia. Kenenkään joka ilmaisee asiallisen mielipiteen ei pitäisi pelätä ilmaista mielipidettään. Cancel-kulttuuri valtaa alaa. Sinänsä hyvin erikoista koska paljon puhutaan ja korostetaan suvaitsevaisuutta, mutta ei se sitten kaikkia koskekaan.

Lue lisää

Mitä ikäviä seurauksia? Tietenkin mielipiteiden ilmaiseminen julkisesti altistaa ne myös kritiikille mutta mitään seurauksia ei ole tullut kai kenellekään? Liberaalienkin näkemyksiä kritisoidaan julkisesti.

Ja kirkon sisällä tätä keskustelua käydään sivistyneesti toisin kuin somessa jossa mölistään.

Uhriutuminen tuossa hiukan haiskahtaa, ei muka voida omalla nimellä ilmaista kantoja vaikka aivan hyvin voidaan, ja kannat ovat jo ennestään tiedossakin.

juhani1965 kirjoitti:

Tokihan voivat, mutta moni ei halua kantaa ikäviä seurauksia. Kenenkään joka ilmaisee asiallisen mielipiteen ei pitäisi pelätä ilmaista mielipidettään. Cancel-kulttuuri valtaa alaa. Sinänsä hyvin erikoista koska paljon puhutaan ja korostetaan suvaitsevaisuutta, mutta ei se sitten kaikkia koskekaan.

Lue lisää

Esimerkkejä tietenkin kaivattaisiin henkilöistä joille on ikäviä seuraamuksia tullut. Ei taida löytyä. Samaa sukupuolta vihkiville niitä on tullut, varoituksia siis mutta nykyisin ei heillekään enää.

Anonyymi kirjoitti:

Esimerkkejä tietenkin kaivattaisiin henkilöistä joille on ikäviä seuraamuksia tullut. Ei taida löytyä. Samaa sukupuolta vihkiville niitä on tullut, varoituksia siis mutta nykyisin ei heillekään enää.

Lue lisää

Esimerkkinä voisi ottaa vaikka Päivi Räsäsen. Hän on saanut lokaa niskaan, hänen omaisuuttaan on töhritty ynm. Ja vain koska hän pitää kiinni Raamatun Sanasta.
Toinen esimerkki on Aki Ruotsala, joka sai mielipiteensä ja arvojensa vuoksi potkut.
https://uusitie.com/vaarallinen-mies/

Turha näitä on yrittää "maton alle lakaista". Rakentavampaa olisi miettiä ja pohtia miksi suuntaus on tällainen. Kuka tai mikä taho siitä luulee hyötyvänsä?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä ikäviä seurauksia? Tietenkin mielipiteiden ilmaiseminen julkisesti altistaa ne myös kritiikille mutta mitään seurauksia ei ole tullut kai kenellekään? Liberaalienkin näkemyksiä kritisoidaan julkisesti.

Ja kirkon sisällä tätä keskustelua käydään sivistyneesti toisin kuin somessa jossa mölistään.

Uhriutuminen tuossa hiukan haiskahtaa, ei muka voida omalla nimellä ilmaista kantoja vaikka aivan hyvin voidaan, ja kannat ovat jo ennestään tiedossakin.

Lue lisää

Vastasin jo tuossa toisessa viestissä. Mutta laitan tuon Akin tähän uudestaan.

https://uusitie.com/vaarallinen-mies/

Minusta on myös jotenkin erikoista että kun ihminen menettää työpaikkansa arvojen vuoksi, se kuitataan "uhriutumisena".

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

>Ei tarvitse olla kirkon vaikuttaja vaikka kirkkoa arvostelee, arvostelevathan kirkkoa kirkosta eronneet ateistitkin.

Ainakaan minulta et löydä ainuttakaan hyökkäystä kirkkoa kohtaan, vaikka kuulun esittämääsi ryhmään (tosin agnostikkona).

Sen sijaan joillekin äärivanhoillisille lahkolaisille kirkon parjaaminen näyttää olevan koko elämän tarkoitus.

Lue lisää

Parahin Repe ymmärrän että et hyökkää kirkkoa vastaan, ja se on sinun mielipiteesi. Mutta et sinä kuitenkaan kaikkia ateisteja edusta? Julkkis ateisteista jotka arvostelevat kirkkoa tulee mieleen ainakin Enbuske ja Robert Brotherius. Lisäksi tunnen itse ateisteja jotka eivät arvostelevat kirkon selkärangattomuutta, eli kyllä heitä on. Enkä kyllä ihmettele yhtään että heitä on.
Toisaalta itse ainakin koen että asiallista kritiikkiä voi ja tulee antaa kaikesta, mutta parjaamiseen ei tule lähteä ja sortua, se ei rakenna eikä sanoma sitä kautta tule kuulluksi.

juhani1965 kirjoitti:

Vastasin jo tuossa toisessa viestissä. Mutta laitan tuon Akin tähän uudestaan.

https://uusitie.com/vaarallinen-mies/

Minusta on myös jotenkin erikoista että kun ihminen menettää työpaikkansa arvojen vuoksi, se kuitataan "uhriutumisena".

Lue lisää

Sinä et nyt hahmotat toimitusjohtajan asemaa yrityksessä. Kyseessä on luottamustoimi josta irtisanomisaika on "minuutti". Yleensä toimitusjohtaja irtisanotaankin vedoten luottamuspulaan. Mitään erityistä syytähän toimitusjohtajan irtisanomiselle ei tarvita, ihan mikä tahansa syy on riittävä, eikä sitä tarvitse edes perustella mitenkään.

Ruotsalan tapauksessa kyseessä oli yhtiölle aiheutettu mainehaitta, yrityksen arvojen vastainen esiintyminen julkisuudessa (On vain näin, että toimitusjohtaja ei voi tehdä näin, julkituloissaan hän edustaa yritystään halusi tai ei.) ja pelko kohun aiheuttamista taloudellisista tappioista.

Siis enemmän kuin tarpeeksi syitä erottaa toimitusjohtaja ja Ruotsala itsekin sanoi ymmärtävänsä ratkaisun ja myönsi kommenttiensa olevan mahdollisesti yhtiölle vahingollisia Ja hän sai varmasti myös korvauksen erottamisestaan, sellainen on tapana kun työsuhdeturvaa ei ole lainkaan, on nk. kultainen kädenpuristus sen sijaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä et nyt hahmotat toimitusjohtajan asemaa yrityksessä. Kyseessä on luottamustoimi josta irtisanomisaika on "minuutti". Yleensä toimitusjohtaja irtisanotaankin vedoten luottamuspulaan. Mitään erityistä syytähän toimitusjohtajan irtisanomiselle ei tarvita, ihan mikä tahansa syy on riittävä, eikä sitä tarvitse edes perustella mitenkään.

Ruotsalan tapauksessa kyseessä oli yhtiölle aiheutettu mainehaitta, yrityksen arvojen vastainen esiintyminen julkisuudessa (On vain näin, että toimitusjohtaja ei voi tehdä näin, julkituloissaan hän edustaa yritystään halusi tai ei.) ja pelko kohun aiheuttamista taloudellisista tappioista.

Siis enemmän kuin tarpeeksi syitä erottaa toimitusjohtaja ja Ruotsala itsekin sanoi ymmärtävänsä ratkaisun ja myönsi kommenttiensa olevan mahdollisesti yhtiölle vahingollisia Ja hän sai varmasti myös korvauksen erottamisestaan, sellainen on tapana kun työsuhdeturvaa ei ole lainkaan, on nk. kultainen kädenpuristus sen sijaan.

Lue lisää

Eihän Ruotsala kokenut vain irtisanomista. Kyllä hän sai niskaansa melkoisen mediakohun, häpeän ja mielipidevainon, ja pelkästään mielipiteen vuoksi. En nyt hahmota miksi tämä seikka pitäisi kieltää ja lakaista maton alle? Ei se asiaa miksikään muuta.

juhani1965 kirjoitti:

Eihän Ruotsala kokenut vain irtisanomista. Kyllä hän sai niskaansa melkoisen mediakohun, häpeän ja mielipidevainon, ja pelkästään mielipiteen vuoksi. En nyt hahmota miksi tämä seikka pitäisi kieltää ja lakaista maton alle? Ei se asiaa miksikään muuta.

Lue lisää

Asiasta nousi kohu kun Ruotsalan edustaman yhtiön asiakkaat, he jotka yrityksen pitävät pystyssä ihmettelivät yhtiön toimitusjohtajan lausuntojen ristiriitaisuutta yhtiön julkisuudessa kertomaan, Ruotsalan kannanotot eivät tukenee yhtiön arvomaailmaa.

Lehdistö käsitteli asiaa asiallisesti, kertoi molempien osapuolien näkemykset, yhtiön asiakkaiden näkemykset ja syyt erottamiseen ja senkin, että Ruotsala ymmärsi ratkaisun.

Some on sitten toinen juttu mutta kuka tahansa, liberaali tai konservatiivi saa paskaa niskaansa somessa, ja kuka tahansa ei-uskovakin jos esittää vahvoja näkemyksiä. Tätä vihapuheen suisimisella yritetään rajoittaa.

juhani1965 kirjoitti:

Eihän Ruotsala kokenut vain irtisanomista. Kyllä hän sai niskaansa melkoisen mediakohun, häpeän ja mielipidevainon, ja pelkästään mielipiteen vuoksi. En nyt hahmota miksi tämä seikka pitäisi kieltää ja lakaista maton alle? Ei se asiaa miksikään muuta.

Lue lisää

Oli kyse makaavista katsojista.

Ruotsala toi äärettömän huonoa mainosta. Miten olisi käynyt ilman potkuja?

juhani1965 kirjoitti:

Esimerkkinä voisi ottaa vaikka Päivi Räsäsen. Hän on saanut lokaa niskaan, hänen omaisuuttaan on töhritty ynm. Ja vain koska hän pitää kiinni Raamatun Sanasta.
Toinen esimerkki on Aki Ruotsala, joka sai mielipiteensä ja arvojensa vuoksi potkut.
https://uusitie.com/vaarallinen-mies/

Turha näitä on yrittää "maton alle lakaista". Rakentavampaa olisi miettiä ja pohtia miksi suuntaus on tällainen. Kuka tai mikä taho siitä luulee hyötyvänsä?

Lue lisää

Päivi ei pidä kiinni Raamatun sanasta, kun lisää siihen omiaan.

Se on uskovien paha tapa. Päivi joutui vaikeuksiin, mutta aikoo jatkaa samaan malliin.

juhani1965 kirjoitti:

Esimerkkinä voisi ottaa vaikka Päivi Räsäsen. Hän on saanut lokaa niskaan, hänen omaisuuttaan on töhritty ynm. Ja vain koska hän pitää kiinni Raamatun Sanasta.
Toinen esimerkki on Aki Ruotsala, joka sai mielipiteensä ja arvojensa vuoksi potkut.
https://uusitie.com/vaarallinen-mies/

Turha näitä on yrittää "maton alle lakaista". Rakentavampaa olisi miettiä ja pohtia miksi suuntaus on tällainen. Kuka tai mikä taho siitä luulee hyötyvänsä?

Lue lisää

Surkeita esimerkkejä. Päivi on halventanut homoja täysin tarkoituksellisesti, ja Ruotsalaa ei olisi koskaan valittu Jatsareitten toimariksi, jos hänestä olisi tiedetty riittävästi.

Tokkopa missään Suomessa on Pride-kulkueen ulkopuolella yhtä paljon homoja yhdessä paikassa kuin Kirjurinluodossa, mutta tuskin heistä olisi tullut monikaan lippua ostamaan jos Aki olisi pidetty organisaation johdossa. Eihän sentään johtaja saa tuottaa organisaatiolleen vahinkoa, ei edes erityisesti tarkoittamattaan.

juhani1965 kirjoitti:

Eihän Ruotsala kokenut vain irtisanomista. Kyllä hän sai niskaansa melkoisen mediakohun, häpeän ja mielipidevainon, ja pelkästään mielipiteen vuoksi. En nyt hahmota miksi tämä seikka pitäisi kieltää ja lakaista maton alle? Ei se asiaa miksikään muuta.

Lue lisää

Ruotsalaisen ensisijainen rooli oli kuitenkin olla Jazzien näkökulmasta Jazzien toimari ja vasta toissijaisesti konservatiiviuskova. Jos marssijärjestys ei kelpaa tai roolit aiheuttavat ristiriitoja koskien toimarin hommaa on firmalla vain yksi vaihtoehto: toimari lähteköön. Oikeastaan osakeyhtiölaki jopa tavallaan velvoitta potkimaan toimarin pois, firman etu on ensisijaista.

Suomessa aika monta toimaria lähtee joka vuosi kun toiminta aiheuttaa tai voi aiheuttaa yhtiölle haittaa. Mutta vain tästä nousi meteli.

Ai, taas kone teki tepposet. Pitää olla tarkempi.

Kyllä sinä sinne keskelle mahdut. Ensin viilaat ja höyläät torrea ja sitten seuraavaksi jamppaa.

juhani1965 kirjoitti:

Eihän Ruotsala kokenut vain irtisanomista. Kyllä hän sai niskaansa melkoisen mediakohun, häpeän ja mielipidevainon, ja pelkästään mielipiteen vuoksi. En nyt hahmota miksi tämä seikka pitäisi kieltää ja lakaista maton alle? Ei se asiaa miksikään muuta.

Lue lisää

Ruotsala haki hiukan väärään paikkaat tj:ksi ja jätti vissiin taustatyöt tekemättä, olisihan Ruotsalallekin selvinnyt helposti että Porin Jazzien yksi tärkeä arvo on suvaitsevaisuus.

juhani1965 kirjoitti:

Vastasin jo tuossa toisessa viestissä. Mutta laitan tuon Akin tähän uudestaan.

https://uusitie.com/vaarallinen-mies/

Minusta on myös jotenkin erikoista että kun ihminen menettää työpaikkansa arvojen vuoksi, se kuitataan "uhriutumisena".

Lue lisää

Sulla on nyt sokea piste tässä kohtaa. Toimari on yrityksen kasvot ja edustaa ulospäin yritystä kaikin puolin, myös sen arvoja. Ei voi olla niin, että toimari viestii ulospäin yrityksen arvojen vastaisesti, se on mahdoton ajatus.

Porin Jazz on hyvin voimakkaasti viestinyt tasa-arvoisuuden ja suvaitsevaisuuden puolesta. Tämä asettaa vahvan viitekehyksen toimarille kuinka on toimittava ja viestittävä, toimarin on tuettava varauksetta tätä yrityksen arvomaailmaa.

Ruotsalan olisi pitänyt itse kyllä hakua harkitessaan jo käydä läpi asia itsensä kanssa ja kysyä: onko tämä yritys sellainen jonka arvojen takana voi seisoa ja niitä puolustaa? Vastaushan olisi ollut ettei ole ja hakupaperit olisi pitänyt jättää laittamatta.

Anonyymi kirjoitti:

Sulla on nyt sokea piste tässä kohtaa. Toimari on yrityksen kasvot ja edustaa ulospäin yritystä kaikin puolin, myös sen arvoja. Ei voi olla niin, että toimari viestii ulospäin yrityksen arvojen vastaisesti, se on mahdoton ajatus.

Porin Jazz on hyvin voimakkaasti viestinyt tasa-arvoisuuden ja suvaitsevaisuuden puolesta. Tämä asettaa vahvan viitekehyksen toimarille kuinka on toimittava ja viestittävä, toimarin on tuettava varauksetta tätä yrityksen arvomaailmaa.

Ruotsalan olisi pitänyt itse kyllä hakua harkitessaan jo käydä läpi asia itsensä kanssa ja kysyä: onko tämä yritys sellainen jonka arvojen takana voi seisoa ja niitä puolustaa? Vastaushan olisi ollut ettei ole ja hakupaperit olisi pitänyt jättää laittamatta.

Lue lisää

Varmaan näinkin, tai Pori jazzin olisi pitänyt ottaa tarkemmin selvää hakijan arvoista, jos ja kun ne ovat Porin jazzille niin tärkeitä. Nimittäin Pori Jazzihan itse lähestyi Ruotsalaa kyseistä tointa täytettäessä.
Mutta merkittävämpi puoli tässä asiassa olikin se että Ruotsala sai mielipiteistään ja arvoistaan valtavan sosiaalisen lika-ja häpeäkampanjan. Ja pelkästään arvojensa puolesta. Onneksi puolustajiakin löytyi kuten kirjailija Leena Krohn ja poliitikko Eero Paloheimo.

Anonyymi kirjoitti:

Ruotsala haki hiukan väärään paikkaat tj:ksi ja jätti vissiin taustatyöt tekemättä, olisihan Ruotsalallekin selvinnyt helposti että Porin Jazzien yksi tärkeä arvo on suvaitsevaisuus.

Lue lisää

Varmaan näinkin saattoi käydä, toisaalta Pori Jazz itse lähestyi Ruotsalaa. Eli jäi taustatyö tekemättä Pori Jazziltakin.

torre5 kirjoitti:

Päivi ei pidä kiinni Raamatun sanasta, kun lisää siihen omiaan.

Se on uskovien paha tapa. Päivi joutui vaikeuksiin, mutta aikoo jatkaa samaan malliin.

Eihän Päivi mitään lisännyt Raamattuun kun hän laittoi nimenomaan kirjoittaman tekstinsä liitteeksi valokuvan Raamatun sivusta.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Surkeita esimerkkejä. Päivi on halventanut homoja täysin tarkoituksellisesti, ja Ruotsalaa ei olisi koskaan valittu Jatsareitten toimariksi, jos hänestä olisi tiedetty riittävästi.

Tokkopa missään Suomessa on Pride-kulkueen ulkopuolella yhtä paljon homoja yhdessä paikassa kuin Kirjurinluodossa, mutta tuskin heistä olisi tullut monikaan lippua ostamaan jos Aki olisi pidetty organisaation johdossa. Eihän sentään johtaja saa tuottaa organisaatiolleen vahinkoa, ei edes erityisesti tarkoittamattaan.

Lue lisää

Päivi perustaa kristittynä näkemyksensä homoseksuaalisuudesta Raamattuun. Voisi ajatella että kristillinen kirkko tekisi samoin, mutta ainakin ev.lut kirkko on asiasta livennyt.
Ruotsalankin tapauksessa pääpaino potkujen jälkeen on hänen kokemassaan lokakampanjassa ja ainoastaan mielipiteensä vuoksi. Sitähän se käsittääkseni cancel-kulttuuri on "vääriä" mielipiteitä esittävien ihmisten "vaientamista".

juhani1965 kirjoitti:

Varmaan näinkin saattoi käydä, toisaalta Pori Jazz itse lähestyi Ruotsalaa. Eli jäi taustatyö tekemättä Pori Jazziltakin.

Tai rekryfirmalta joka on seulonut ehdokkaita. Yleinen tapa nykön kun etsitään toimitusjohtajaa..
,

juhani1965 kirjoitti:

Päivi perustaa kristittynä näkemyksensä homoseksuaalisuudesta Raamattuun. Voisi ajatella että kristillinen kirkko tekisi samoin, mutta ainakin ev.lut kirkko on asiasta livennyt.
Ruotsalankin tapauksessa pääpaino potkujen jälkeen on hänen kokemassaan lokakampanjassa ja ainoastaan mielipiteensä vuoksi. Sitähän se käsittääkseni cancel-kulttuuri on "vääriä" mielipiteitä esittävien ihmisten "vaientamista".

Lue lisää

> Voisi ajatella että kristillinen kirkko tekisi samoin, mutta ainakin ev.lut kirkko on asiasta livennyt.

Meinaatko, että kirkon pitäisi lähteä mukaan siihen samaan seksuaalivähemmistöjen julkiseen mollaamisen mukaan mitä nk. aitouskovien leiri on harjoittanut jo kauan?

Ethän nyt sentään tosissasi ole? Homous voi olla mielestäsi häpeä, kuten Räsäsenkin mielestä on mutta, että julkisoikeudellinen yhteisökö lähtisi sellaista julistamaan? Ei se oikein kyllä ole mahdollista.

juhani1965 kirjoitti:

Päivi perustaa kristittynä näkemyksensä homoseksuaalisuudesta Raamattuun. Voisi ajatella että kristillinen kirkko tekisi samoin, mutta ainakin ev.lut kirkko on asiasta livennyt.
Ruotsalankin tapauksessa pääpaino potkujen jälkeen on hänen kokemassaan lokakampanjassa ja ainoastaan mielipiteensä vuoksi. Sitähän se käsittääkseni cancel-kulttuuri on "vääriä" mielipiteitä esittävien ihmisten "vaientamista".

Lue lisää

Mutta missä Raamatussa on kaikki homoseksuaaliset? Tai edes yksi.

Päivi joutui vaikeuksiin juttujensa takia. Sellaista moukkamaisuutta ei olisi uskonut lääkäriltä. Ja kun minun siskoni on myös lääkäri. Järkevä ihminen.

juhani1965 kirjoitti:

Eihän Päivi mitään lisännyt Raamattuun kun hän laittoi nimenomaan kirjoittaman tekstinsä liitteeksi valokuvan Raamatun sivusta.

Hän lisäsi siihen sanan "Homoseksuaaliset".

Se oli rikokseen viittaavaa.

Luulin sinun olevan analyyttinen tutkija.

juhani1965 kirjoitti:

Päivi perustaa kristittynä näkemyksensä homoseksuaalisuudesta Raamattuun. Voisi ajatella että kristillinen kirkko tekisi samoin, mutta ainakin ev.lut kirkko on asiasta livennyt.
Ruotsalankin tapauksessa pääpaino potkujen jälkeen on hänen kokemassaan lokakampanjassa ja ainoastaan mielipiteensä vuoksi. Sitähän se käsittääkseni cancel-kulttuuri on "vääriä" mielipiteitä esittävien ihmisten "vaientamista".

Lue lisää

>Voisi ajatella että kristillinen kirkko tekisi samoin, mutta ainakin ev.lut kirkko on asiasta livennyt.

Tuskin voisi, sillä julkisoikeudellinen yhteisö ei voi alkaa julkisesti julistaa eriarvoistavaa moraalia, jonka enää harva hyväksyy. Yksityisoikeudellisia moisen julistajia on yhteisöissä riittämiin niille joiden moraali ei hyväksy seksuaalivähemmistöjä.

>Ruotsalankin tapauksessa pääpaino potkujen jälkeen on hänen kokemassaan lokakampanjassa ja ainoastaan mielipiteensä vuoksi.

Toki. Voiko toimitusjohtajalla siis mielestäsi olla julkisia mielipiteitä, jotka vahingoittavat hänen johtamansa organisaation etua? Jo osakeyhtiölain henki kieltää tämän.

>Sitähän se käsittääkseni cancel-kulttuuri on "vääriä" mielipiteitä esittävien ihmisten "vaientamista"

Ruotsala vaiennettiin kutsumalla hänet Ylen Sannikka&Ukkola -ohjelman vakiopanelistiksi. Erikoista vaientamista, eikö?

juhani1965 kirjoitti:

Varmaan näinkin saattoi käydä, toisaalta Pori Jazz itse lähestyi Ruotsalaa. Eli jäi taustatyö tekemättä Pori Jazziltakin.

Kukaan ei kiistäne, että jäi molemmilta.

juhani1965 kirjoitti:

Eihän Päivi mitään lisännyt Raamattuun kun hän laittoi nimenomaan kirjoittaman tekstinsä liitteeksi valokuvan Raamatun sivusta.

Jos julkisesti kannattaa esimerkiksi Raamatun homojen ihmisarvoa halventavia kohtia jopa valokuvan kera, on sitten itse vastuussa niistä ikään kuin omana tekstinään.

juhani1965 kirjoitti:

Varmaan näinkin, tai Pori jazzin olisi pitänyt ottaa tarkemmin selvää hakijan arvoista, jos ja kun ne ovat Porin jazzille niin tärkeitä. Nimittäin Pori Jazzihan itse lähestyi Ruotsalaa kyseistä tointa täytettäessä.
Mutta merkittävämpi puoli tässä asiassa olikin se että Ruotsala sai mielipiteistään ja arvoistaan valtavan sosiaalisen lika-ja häpeäkampanjan. Ja pelkästään arvojensa puolesta. Onneksi puolustajiakin löytyi kuten kirjailija Leena Krohn ja poliitikko Eero Paloheimo.

Lue lisää

Asema ja vaikutusvalta tuo vastuuta ja edellyttää harkintaa sanomisten suhteen enemmän kuin meiltä rivitaapertajilta odotetaan.

Ajatellaan vaikka kansanedustajia. Kaikki mitä Ano Turtiainen sanoo, hän sanoo aina ne kansanedustajana Anona, ei koskaan yksityishenkilö Anona.

Sama koskee Räsäsen twiittiä. Se ei ollut yksityishenkilö Päivi Räsäsen kanta asiaan vaan lainsäätäjä ja kansanedustaja Päivi Räsäsen kanta ja siksi siitä kohu nousikin, twiitti levisi laajalti lehtien otsikoihin ja se tuotiin esille lainsäätäjän arvovallalla.

Ja kuinka Räsäsen twiittiä sitten tulkitaan? Pieni konservatiivivähemmistö tulkitse sen varmaankin Raamatun arvovallan tukemisena mutta entäpä se ei uskonnollinen enemmistö ja itse seksuaalivähemmistöt? Mahdollisesti loukkaavana?

Ja kenelle Räsänen viestinsä suuntasi? Homoille. Ei suunnannut. Kirkolle? Kyllä. Mutta myös meille ei uskonnollisille ja ei homoseksuaaleille. Katsokaa ihmiset: Tuo on häpeällistä (homoseksuaalisuus) eikä kirkko sitä tuomitse.

Ylipäätään vaikuttaisikin siltä ettei seksuaalivähemmistöjen dissaamisessa konservatiiviuskovien taholta olekaan kyse siitä, että sanoja olisi edes erityisesti seksuaalivähemmistöille suunnattu vaan meille muille: katsokaa heitä, he ovat vihollisianne, asettukaa heitä vastaan, he ovat teille uhka.

Tämä se viesti vaikuttaisi olevan, yritetään kääntää yleinen ilmapiiri seksuaalivähemmistöjä vastaan, ei vaikuttaa itse seksuaalivähemmistöihin.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

> Voisi ajatella että kristillinen kirkko tekisi samoin, mutta ainakin ev.lut kirkko on asiasta livennyt.

Meinaatko, että kirkon pitäisi lähteä mukaan siihen samaan seksuaalivähemmistöjen julkiseen mollaamisen mukaan mitä nk. aitouskovien leiri on harjoittanut jo kauan?

Ethän nyt sentään tosissasi ole? Homous voi olla mielestäsi häpeä, kuten Räsäsenkin mielestä on mutta, että julkisoikeudellinen yhteisökö lähtisi sellaista julistamaan? Ei se oikein kyllä ole mahdollista.

Lue lisää

Ed- a-teisti

Lisätään vielä. Kirkon on nautittava jonkinlaista kansalaisluottamusta, ellei sillä ole legitimiteettiä kansalaisten silmissä, ei sillä voi olla julkisoikeudellista erityisasemaan. Nämä asiat ovat toisilleen naitettuja.

Anonyymi kirjoitti:

Asema ja vaikutusvalta tuo vastuuta ja edellyttää harkintaa sanomisten suhteen enemmän kuin meiltä rivitaapertajilta odotetaan.

Ajatellaan vaikka kansanedustajia. Kaikki mitä Ano Turtiainen sanoo, hän sanoo aina ne kansanedustajana Anona, ei koskaan yksityishenkilö Anona.

Sama koskee Räsäsen twiittiä. Se ei ollut yksityishenkilö Päivi Räsäsen kanta asiaan vaan lainsäätäjä ja kansanedustaja Päivi Räsäsen kanta ja siksi siitä kohu nousikin, twiitti levisi laajalti lehtien otsikoihin ja se tuotiin esille lainsäätäjän arvovallalla.

Ja kuinka Räsäsen twiittiä sitten tulkitaan? Pieni konservatiivivähemmistö tulkitse sen varmaankin Raamatun arvovallan tukemisena mutta entäpä se ei uskonnollinen enemmistö ja itse seksuaalivähemmistöt? Mahdollisesti loukkaavana?

Ja kenelle Räsänen viestinsä suuntasi? Homoille. Ei suunnannut. Kirkolle? Kyllä. Mutta myös meille ei uskonnollisille ja ei homoseksuaaleille. Katsokaa ihmiset: Tuo on häpeällistä (homoseksuaalisuus) eikä kirkko sitä tuomitse.

Ylipäätään vaikuttaisikin siltä ettei seksuaalivähemmistöjen dissaamisessa konservatiiviuskovien taholta olekaan kyse siitä, että sanoja olisi edes erityisesti seksuaalivähemmistöille suunnattu vaan meille muille: katsokaa heitä, he ovat vihollisianne, asettukaa heitä vastaan, he ovat teille uhka.

Tämä se viesti vaikuttaisi olevan, yritetään kääntää yleinen ilmapiiri seksuaalivähemmistöjä vastaan, ei vaikuttaa itse seksuaalivähemmistöihin.

-a-teisti-

Lue lisää

Tuo onkin aika jännä asia sinällään että esim. kansanedustajien on hankala esiintyä yksityishenkilöinä. Ymmärrän toki asian, mutta on se silti hivenen kohtuutonta. Kyllä kansanedustajatkin ovat ihmisiä vakaumuksineen, mielipiteineen ja ajatuksineen. Ja hekin ovat vapaalla, eivät he silloin hoida työtehtäviään.
Kun kirkko lähti mukaan prideen se loukkasi Raamattu uskollisia kristittyjä, kun Päivi kritisoi tätä, Päivi loukkasi ei-kristittyjä ja seksuaalivähemmistöjä. Suo siellä vetelä täällä. Mutta näkisin silti että saa osallistua ja esittää mielipiteitä, jos niin kokee.
Kirkon ylin auktoriteetti on kuitenkin Raamattu ja jos siitä livetään on syytäkin arvostella.
En usko että Päivin viesti oli dissata tai synnyttää vihaa, vaan hämmästely siitä että kristillinen kirkko ei enää pidä kiinni Raamatusta. Näin näen asian myös itse. En vihaa seksuaalivähemmistöjä missään määrin, päinvastoin. Eli summa summarum kuulutan sitä että kristillisen kirkon tulisi pitää kiinni Raamatusta, koska se on tunnustautunut ja sitoutunut tekemään niin. Jos Nokia dissaisi omia kännyköitä ja kehuisi ja mainostaisi Samsungeja, olisi puru samanlainen, ellei isompi.

Anonyymi kirjoitti:

Ed- a-teisti

Lisätään vielä. Kirkon on nautittava jonkinlaista kansalaisluottamusta, ellei sillä ole legitimiteettiä kansalaisten silmissä, ei sillä voi olla julkisoikeudellista erityisasemaan. Nämä asiat ovat toisilleen naitettuja.

Lue lisää

Varmaan näin, minulle kirkon ero valtiosta ei olisi iso asia. Toki taloudelliset näkökulmat tätä tuskin tulevat sallimaan.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Jos julkisesti kannattaa esimerkiksi Raamatun homojen ihmisarvoa halventavia kohtia jopa valokuvan kera, on sitten itse vastuussa niistä ikään kuin omana tekstinään.

Silloin tullaan siihen että myös Raamattu on tämän päivän arvojen mukaan ihmisarvoa halventava kirja.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

>Voisi ajatella että kristillinen kirkko tekisi samoin, mutta ainakin ev.lut kirkko on asiasta livennyt.

Tuskin voisi, sillä julkisoikeudellinen yhteisö ei voi alkaa julkisesti julistaa eriarvoistavaa moraalia, jonka enää harva hyväksyy. Yksityisoikeudellisia moisen julistajia on yhteisöissä riittämiin niille joiden moraali ei hyväksy seksuaalivähemmistöjä.

>Ruotsalankin tapauksessa pääpaino potkujen jälkeen on hänen kokemassaan lokakampanjassa ja ainoastaan mielipiteensä vuoksi.

Toki. Voiko toimitusjohtajalla siis mielestäsi olla julkisia mielipiteitä, jotka vahingoittavat hänen johtamansa organisaation etua? Jo osakeyhtiölain henki kieltää tämän.

>Sitähän se käsittääkseni cancel-kulttuuri on "vääriä" mielipiteitä esittävien ihmisten "vaientamista"

Ruotsala vaiennettiin kutsumalla hänet Ylen Sannikka&Ukkola -ohjelman vakiopanelistiksi. Erikoista vaientamista, eikö?

Lue lisää

Kristillisen kirkon ylin oppi ja auktoriteetti on kuitenkin Raamattu. Se on kirkon opin ja julistuksen lähtökohta. Jos kirkko tästä lipeää, tulee raja jolloin ei enää voi puhua kristillisestä kirkosta. Silloin kirkko lakkaa olemasta kristillinen kirkko, se on jotain muuta.

Minusta olisi hyvä erottaa toimitusjohtaja ja yksityishenkilö. Jokaisella tulisi olla oikeus henkilökohtaisiin mielipiteisiin, jotka eivät ole sidoksissa työpaikkaan. Toki ymmärrän että tämä on julkisuuden henkilöillä vaikeaa.

No, Ylen Sannikka et Ukkola ei ole koko maailma.

torre5 kirjoitti:

Hän lisäsi siihen sanan "Homoseksuaaliset".

Se oli rikokseen viittaavaa.

Luulin sinun olevan analyyttinen tutkija.

Ei Päivi mitään Raamattuun lisännyt. Hän laittoi aidon valokuvan Raamatun kohdasta, twiittinsä tueksi.

torre5 kirjoitti:

Mutta missä Raamatussa on kaikki homoseksuaaliset? Tai edes yksi.

Päivi joutui vaikeuksiin juttujensa takia. Sellaista moukkamaisuutta ei olisi uskonut lääkäriltä. Ja kun minun siskoni on myös lääkäri. Järkevä ihminen.

Lue lisää

Moniakin kohtia Raamatusta löytyy jossa puhutaan homoseksuaalisuuden harjoittamisesta. Varmaan lääkäreissäkin on ihmisiä laidasta laitaan. Ihmisiä kun hekin ovat.

Anonyymi kirjoitti:

> Voisi ajatella että kristillinen kirkko tekisi samoin, mutta ainakin ev.lut kirkko on asiasta livennyt.

Meinaatko, että kirkon pitäisi lähteä mukaan siihen samaan seksuaalivähemmistöjen julkiseen mollaamisen mukaan mitä nk. aitouskovien leiri on harjoittanut jo kauan?

Ethän nyt sentään tosissasi ole? Homous voi olla mielestäsi häpeä, kuten Räsäsenkin mielestä on mutta, että julkisoikeudellinen yhteisökö lähtisi sellaista julistamaan? Ei se oikein kyllä ole mahdollista.

Lue lisää

Ei ketään pidä mollata millään tavoin, se on hyvä lähtökohta.
Meinaan, että kristillisen kirkon, jonka ylin auktoriteetti ja opin perusta on Raamattu tulee pitää Raamatusta kiinni. Tämähän on hyvin loogista. Jos kirkko ei enää näin halua tehdä, se voisi julkisesti julistaa, että emme enää perusta oppiamme Raamattuun vaan johonkin muuhun ( mitä se sitten onkaan). Asia olisi tällä ratkaistu ja tämän myötä myös looginen.
En näe että loogisuudessa on mitään vikaa.

juhani1965 kirjoitti:

Tuo onkin aika jännä asia sinällään että esim. kansanedustajien on hankala esiintyä yksityishenkilöinä. Ymmärrän toki asian, mutta on se silti hivenen kohtuutonta. Kyllä kansanedustajatkin ovat ihmisiä vakaumuksineen, mielipiteineen ja ajatuksineen. Ja hekin ovat vapaalla, eivät he silloin hoida työtehtäviään.
Kun kirkko lähti mukaan prideen se loukkasi Raamattu uskollisia kristittyjä, kun Päivi kritisoi tätä, Päivi loukkasi ei-kristittyjä ja seksuaalivähemmistöjä. Suo siellä vetelä täällä. Mutta näkisin silti että saa osallistua ja esittää mielipiteitä, jos niin kokee.
Kirkon ylin auktoriteetti on kuitenkin Raamattu ja jos siitä livetään on syytäkin arvostella.
En usko että Päivin viesti oli dissata tai synnyttää vihaa, vaan hämmästely siitä että kristillinen kirkko ei enää pidä kiinni Raamatusta. Näin näen asian myös itse. En vihaa seksuaalivähemmistöjä missään määrin, päinvastoin. Eli summa summarum kuulutan sitä että kristillisen kirkon tulisi pitää kiinni Raamatusta, koska se on tunnustautunut ja sitoutunut tekemään niin. Jos Nokia dissaisi omia kännyköitä ja kehuisi ja mainostaisi Samsungeja, olisi puru samanlainen, ellei isompi.

Lue lisää

"Tuo onkin aika jännä asia sinällään että esim. kansanedustajien on hankala esiintyä yksityishenkilöinä."

Ei se jännä asia ole vaan aika ilmiselvä juttu. Näin se vain menee.

juhani1965 kirjoitti:

Tuo onkin aika jännä asia sinällään että esim. kansanedustajien on hankala esiintyä yksityishenkilöinä. Ymmärrän toki asian, mutta on se silti hivenen kohtuutonta. Kyllä kansanedustajatkin ovat ihmisiä vakaumuksineen, mielipiteineen ja ajatuksineen. Ja hekin ovat vapaalla, eivät he silloin hoida työtehtäviään.
Kun kirkko lähti mukaan prideen se loukkasi Raamattu uskollisia kristittyjä, kun Päivi kritisoi tätä, Päivi loukkasi ei-kristittyjä ja seksuaalivähemmistöjä. Suo siellä vetelä täällä. Mutta näkisin silti että saa osallistua ja esittää mielipiteitä, jos niin kokee.
Kirkon ylin auktoriteetti on kuitenkin Raamattu ja jos siitä livetään on syytäkin arvostella.
En usko että Päivin viesti oli dissata tai synnyttää vihaa, vaan hämmästely siitä että kristillinen kirkko ei enää pidä kiinni Raamatusta. Näin näen asian myös itse. En vihaa seksuaalivähemmistöjä missään määrin, päinvastoin. Eli summa summarum kuulutan sitä että kristillisen kirkon tulisi pitää kiinni Raamatusta, koska se on tunnustautunut ja sitoutunut tekemään niin. Jos Nokia dissaisi omia kännyköitä ja kehuisi ja mainostaisi Samsungeja, olisi puru samanlainen, ellei isompi.

Lue lisää

"Tuo onkin aika jännä asia sinällään että esim. kansanedustajien on hankala esiintyä yksityishenkilöinä."

Se on usein mahdotonta. Kun lainsäätäjä ja parlamentarismin ylintä vallankäyttöä edustava Päivi toteaa lähetyspäivillä Raamatun auktoriteettin menevän yli maallisen lainsäädännön on tuo lausunto melko ongelmallinen juuri tuon hänen asemansa vuoksi. Ymmärrät varmasti miksi on.

Ja ihan oma lukunsa ovat sitten Ano Turtiaisen päättömät mölinät. Mutta sama ongelma.

-a-teisti-

juhani1965 kirjoitti:

Ei ketään pidä mollata millään tavoin, se on hyvä lähtökohta.
Meinaan, että kristillisen kirkon, jonka ylin auktoriteetti ja opin perusta on Raamattu tulee pitää Raamatusta kiinni. Tämähän on hyvin loogista. Jos kirkko ei enää näin halua tehdä, se voisi julkisesti julistaa, että emme enää perusta oppiamme Raamattuun vaan johonkin muuhun ( mitä se sitten onkaan). Asia olisi tällä ratkaistu ja tämän myötä myös looginen.
En näe että loogisuudessa on mitään vikaa.

Lue lisää

Ei, Juhani sinun väittämääsi oppia ole Raamatussa.

Itse tunnen läpikotaisin Raamatun ja sen tekemiseen liittyvän historian, eikä siellä ole mitään tuollaista.

Olet joko täysin tietämätön tai sulla on henkilökohtainen halu olla kolmantena rattaana toisten avioliitoissa.

juhani1965 kirjoitti:

Ei ketään pidä mollata millään tavoin, se on hyvä lähtökohta.
Meinaan, että kristillisen kirkon, jonka ylin auktoriteetti ja opin perusta on Raamattu tulee pitää Raamatusta kiinni. Tämähän on hyvin loogista. Jos kirkko ei enää näin halua tehdä, se voisi julkisesti julistaa, että emme enää perusta oppiamme Raamattuun vaan johonkin muuhun ( mitä se sitten onkaan). Asia olisi tällä ratkaistu ja tämän myötä myös looginen.
En näe että loogisuudessa on mitään vikaa.

Lue lisää

Kirkko voi tehdä mitä sen jäsenistön suorilla tai epäsuorilla vaaleilla valitsemat toimielimet päättävät tehdä. Ja joihinkin asioihin vaaditaan sitten vielä eduskunnan siunaus.

Tämä pitäisi nyt kuitenkin aina muistaa, että kirkko kuitenkin kohtuullisissa määrin edustaa jäsenistöään ja heidän arvomaailmaansa vaikkakin konservatiiveilla on yliedustus johtuen kirkollisten vaalien laimeasta kiinnostuksesta. Vika ei ole siis sinänsä itse kirkossa vaan sen jäsenissä, he äänestävät "väärin."

-a-teisti-

juhani1965 kirjoitti:

Silloin tullaan siihen että myös Raamattu on tämän päivän arvojen mukaan ihmisarvoa halventava kirja.

Raamattu on huiman paksu kirja, jossa tosiaan on ihmisarvoa halventavia kohtia, jos on paljon muutakin. Sillähän on kymmeniä eri kirjoittajia, joista osa selvästi ei tiennyt toisistaan.

Ihmisarvoa on tietysti arvioitava tämän päivän käsitysten mukaan. Muun yrittäminen johtaisi mielettömyyksiin.

juhani1965 kirjoitti:

Kristillisen kirkon ylin oppi ja auktoriteetti on kuitenkin Raamattu. Se on kirkon opin ja julistuksen lähtökohta. Jos kirkko tästä lipeää, tulee raja jolloin ei enää voi puhua kristillisestä kirkosta. Silloin kirkko lakkaa olemasta kristillinen kirkko, se on jotain muuta.

Minusta olisi hyvä erottaa toimitusjohtaja ja yksityishenkilö. Jokaisella tulisi olla oikeus henkilökohtaisiin mielipiteisiin, jotka eivät ole sidoksissa työpaikkaan. Toki ymmärrän että tämä on julkisuuden henkilöillä vaikeaa.

No, Ylen Sannikka et Ukkola ei ole koko maailma.

Lue lisää

>No, Ylen Sannikka et Ukkola ei ole koko maailma.

Eikä Ruotsala varmasti olisi sinne päässyt ilman jatsarinäytelmää, joka teki hänestä tunnetun. Fiksusti hän ohjelmassa esiintyikin sen vähän mitä katsoin.

Ajatus että toimarilla olisi johtamansa firman edusta poikkeavia julkisia mielipiteitä on kyllä täysin mahdoton.

juhani1965 kirjoitti:

Kristillisen kirkon ylin oppi ja auktoriteetti on kuitenkin Raamattu. Se on kirkon opin ja julistuksen lähtökohta. Jos kirkko tästä lipeää, tulee raja jolloin ei enää voi puhua kristillisestä kirkosta. Silloin kirkko lakkaa olemasta kristillinen kirkko, se on jotain muuta.

Minusta olisi hyvä erottaa toimitusjohtaja ja yksityishenkilö. Jokaisella tulisi olla oikeus henkilökohtaisiin mielipiteisiin, jotka eivät ole sidoksissa työpaikkaan. Toki ymmärrän että tämä on julkisuuden henkilöillä vaikeaa.

No, Ylen Sannikka et Ukkola ei ole koko maailma.

Lue lisää

"Minusta olisi hyvä erottaa toimitusjohtaja ja yksityishenkilö. Jokaisella tulisi olla oikeus henkilökohtaisiin mielipiteisiin.."

Vaan kun tämä on mahdotonta tilanteissa, joissa kannanotot tai toiminta liittyvät yrityksen toimintaan tai vaikkapa arvomaailmaan.

Yrityksen arvovalintoja ja eettisiä ohjeita vastaan toimiminen yksityiselämänkin puolella saattaa johtaa toimitusjohtajan potkuihin. Yrityksellä kun on tällöin käsissään uskottavuuskriisi: mitä väliä sillä on mitä yritys yrittää ulospäin viestittää, jos toimitusjohtaja viestittää toisin?

Ajatellaanpa nyt raittiusyhdistyksen toiminnanjohtajaa, joka on siis rinnastettavissa toimitusjohtajaan ja joka toimessaan julistaisi viinan kiroja ja toisaalla yksityisminän roolissa päinvastaista. Uskottavuushan oli aivan nolla, niin toimitusjohtajana kuin yksityishenkilönäkin. Uskottavuutta ei olisi siis mihinkään suuntaan.

Toimitusjohtajan rooliin vain nyt kuuluu ehdoton lojaliteetti edustamaansa yritystä kohtaan, tähän siis sitoudutaan kun hommaan ryhdytään. Puhutaan lojaliteetti velvollisuudesta, kyse ei ole siis mistään toiveesta vaan velvollisuudesta.

Onko ongelma sitten hirveän suuri kuitenkaan? lojaliteettivelvollisuus jo tietenkin seuloo kandinaatteja, ei kai tehtävään hakeudu sellaisia henkilöitä, jotka eivät yksinkertaisesti voi allekirjoittaa yrityksen arvoja ja sitoutua niihin.

Se että hakija kykenee ja haluaa toimia yrityksen arvojen mukaisesti on yksi aivan oleellinen pätevyysvaatimus, toimitusjohtajakandinaatti, joka ilmoittaisi, ettei kenties kykene lojaliteettivelvollisuutta täyttämään on aivan varmasti samantien valintaprosessista ulkona.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

"Minusta olisi hyvä erottaa toimitusjohtaja ja yksityishenkilö. Jokaisella tulisi olla oikeus henkilökohtaisiin mielipiteisiin.."

Vaan kun tämä on mahdotonta tilanteissa, joissa kannanotot tai toiminta liittyvät yrityksen toimintaan tai vaikkapa arvomaailmaan.

Yrityksen arvovalintoja ja eettisiä ohjeita vastaan toimiminen yksityiselämänkin puolella saattaa johtaa toimitusjohtajan potkuihin. Yrityksellä kun on tällöin käsissään uskottavuuskriisi: mitä väliä sillä on mitä yritys yrittää ulospäin viestittää, jos toimitusjohtaja viestittää toisin?

Ajatellaanpa nyt raittiusyhdistyksen toiminnanjohtajaa, joka on siis rinnastettavissa toimitusjohtajaan ja joka toimessaan julistaisi viinan kiroja ja toisaalla yksityisminän roolissa päinvastaista. Uskottavuushan oli aivan nolla, niin toimitusjohtajana kuin yksityishenkilönäkin. Uskottavuutta ei olisi siis mihinkään suuntaan.

Toimitusjohtajan rooliin vain nyt kuuluu ehdoton lojaliteetti edustamaansa yritystä kohtaan, tähän siis sitoudutaan kun hommaan ryhdytään. Puhutaan lojaliteetti velvollisuudesta, kyse ei ole siis mistään toiveesta vaan velvollisuudesta.

Onko ongelma sitten hirveän suuri kuitenkaan? lojaliteettivelvollisuus jo tietenkin seuloo kandinaatteja, ei kai tehtävään hakeudu sellaisia henkilöitä, jotka eivät yksinkertaisesti voi allekirjoittaa yrityksen arvoja ja sitoutua niihin.

Se että hakija kykenee ja haluaa toimia yrityksen arvojen mukaisesti on yksi aivan oleellinen pätevyysvaatimus, toimitusjohtajakandinaatti, joka ilmoittaisi, ettei kenties kykene lojaliteettivelvollisuutta täyttämään on aivan varmasti samantien valintaprosessista ulkona.

-a-teisti-

Lue lisää

Kiteytetään: Toimitusjohtajan tulee toimia yrityksen etujen mukaisesti. Vaikka sitten omien etujensa tai sananvapautensa kustannuksella. Ja jokainen toimitusjohtaja nämä pelisäännöt kyllä tietää. Ja ellei hän tähän kykene hän lähtee, hakemalla itse eroa tai erotettuna. Hänen toimintansa ei saa aiheuttaa yhtiölle mainehaittaa, taloudellisia menetyksiä tai edes niiden uhkaa.

-a-teisti-

juhani1965 kirjoitti:

Moniakin kohtia Raamatusta löytyy jossa puhutaan homoseksuaalisuuden harjoittamisesta. Varmaan lääkäreissäkin on ihmisiä laidasta laitaan. Ihmisiä kun hekin ovat.

En ole nähnyt.

Lähinnä mitä on esitetty koskee biseksuaalisuuden harjoittamista. Siinä on jonkinlainen ero.

Miksi muuten kielto maata miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan on listassa, jossa on 17 kieltoa perhe-elämään?

juhani1965 kirjoitti:

Ei Päivi mitään Raamattuun lisännyt. Hän laittoi aidon valokuvan Raamatun kohdasta, twiittinsä tueksi.

Twiitti ja kuva Raamatusta oli ristiriidassa.

Kirjoituksessa Päivi puhuu tuttuun tapaan homoseksuaalisista, mutta Raamatun kuvassa on jotain muuta.

juhani1965 kirjoitti:

Tuo onkin aika jännä asia sinällään että esim. kansanedustajien on hankala esiintyä yksityishenkilöinä. Ymmärrän toki asian, mutta on se silti hivenen kohtuutonta. Kyllä kansanedustajatkin ovat ihmisiä vakaumuksineen, mielipiteineen ja ajatuksineen. Ja hekin ovat vapaalla, eivät he silloin hoida työtehtäviään.
Kun kirkko lähti mukaan prideen se loukkasi Raamattu uskollisia kristittyjä, kun Päivi kritisoi tätä, Päivi loukkasi ei-kristittyjä ja seksuaalivähemmistöjä. Suo siellä vetelä täällä. Mutta näkisin silti että saa osallistua ja esittää mielipiteitä, jos niin kokee.
Kirkon ylin auktoriteetti on kuitenkin Raamattu ja jos siitä livetään on syytäkin arvostella.
En usko että Päivin viesti oli dissata tai synnyttää vihaa, vaan hämmästely siitä että kristillinen kirkko ei enää pidä kiinni Raamatusta. Näin näen asian myös itse. En vihaa seksuaalivähemmistöjä missään määrin, päinvastoin. Eli summa summarum kuulutan sitä että kristillisen kirkon tulisi pitää kiinni Raamatusta, koska se on tunnustautunut ja sitoutunut tekemään niin. Jos Nokia dissaisi omia kännyköitä ja kehuisi ja mainostaisi Samsungeja, olisi puru samanlainen, ellei isompi.

Lue lisää

Annat ymmärtää, että koska Raamattu, niin homot eivät kuulu kirkkoon.

Ehkä asetut Raamatun yläpuolelle.

juhani1965 kirjoitti:

Ei ketään pidä mollata millään tavoin, se on hyvä lähtökohta.
Meinaan, että kristillisen kirkon, jonka ylin auktoriteetti ja opin perusta on Raamattu tulee pitää Raamatusta kiinni. Tämähän on hyvin loogista. Jos kirkko ei enää näin halua tehdä, se voisi julkisesti julistaa, että emme enää perusta oppiamme Raamattuun vaan johonkin muuhun ( mitä se sitten onkaan). Asia olisi tällä ratkaistu ja tämän myötä myös looginen.
En näe että loogisuudessa on mitään vikaa.

Lue lisää

Jos kirkko jollakin ihmeen ilveellä ajautuisi konservatiivien käsiin ja 'uskonpuhdistus' kirkossa aloitettaisiin suljettaisiin samalla se ei konservatiivien joukko kokonaan ulkopuolelle kirkon. Kun lähtöpassit saisivat liberaali papisto ja luottamushenkilöt lähtisi myös liberaali jäsenistö. Tämäkö onkin tavoitteenne?

Anonyymi kirjoitti:

Jos kirkko jollakin ihmeen ilveellä ajautuisi konservatiivien käsiin ja 'uskonpuhdistus' kirkossa aloitettaisiin suljettaisiin samalla se ei konservatiivien joukko kokonaan ulkopuolelle kirkon. Kun lähtöpassit saisivat liberaali papisto ja luottamushenkilöt lähtisi myös liberaali jäsenistö. Tämäkö onkin tavoitteenne?

Lue lisää

> Tämäkö onkin tavoitteenne?

Aiheellinen kysymys. Miksi kirkko pitäisi saada haltuun??? Kirkolla on jo konservatiiviset herätysliikkeensä ja eivätkö ne juuri vastaa konservatiivien tarpeisiin??? Jäseniä niissä on sen verran kuin on, eli just se määrä kuinka moni tuntee ne tarpeelliseksi itselleen.

”Kertoohan se jotain ikävää ajastamme, jos joutuu nimettömänä ilmaisemaan omia, eriäviä mielipiteitä.”

Minulle tosin jäi ikävä maku, eikö tosiaan uskalleta seisoa omalla nimellään mielipiteiden takana? Kyse on kuitenkin aika pienestä määrästä lukijoita.

Anonyymi kirjoitti:

Jos kirkko jollakin ihmeen ilveellä ajautuisi konservatiivien käsiin ja 'uskonpuhdistus' kirkossa aloitettaisiin suljettaisiin samalla se ei konservatiivien joukko kokonaan ulkopuolelle kirkon. Kun lähtöpassit saisivat liberaali papisto ja luottamushenkilöt lähtisi myös liberaali jäsenistö. Tämäkö onkin tavoitteenne?

Lue lisää

Asiaa voi lähestyä siltä kantilta että mikä on kristillisen kirkon opinperusta ja ohjenuora. Se on ja on aina ollut Raamattu. Itse ihmettelen sitä että miksi ylipäätään kuulua sellaiseen järjestöön jonka arvojen lähtökohtaa ei allekirjoita?
Ei minulla asian suhteen ole mitään varsinaisia tavoitteita. Perään kuulutan lähinnä loogisuutta ja uskollisuutta. Sitä että kristillinen kirkko pitää kiinni siitä miksi se itsensä ilmoittaa, loogistahan se olisi.

torre5 kirjoitti:

Annat ymmärtää, että koska Raamattu, niin homot eivät kuulu kirkkoon.

Ehkä asetut Raamatun yläpuolelle.

En täysin ymmärtänyt? Toki jokainen saa ja voi kuulua kirkkoon.

torre5 kirjoitti:

Twiitti ja kuva Raamatusta oli ristiriidassa.

Kirjoituksessa Päivi puhuu tuttuun tapaan homoseksuaalisista, mutta Raamatun kuvassa on jotain muuta.

Kyseisessä kohdassa puhutaan nimenomaan homoseksuaalisuuden harjoittamisesta. Room.1: " Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan."

Toki voit ja saat olla erimieltä.

Anonyymi kirjoitti:

Kiteytetään: Toimitusjohtajan tulee toimia yrityksen etujen mukaisesti. Vaikka sitten omien etujensa tai sananvapautensa kustannuksella. Ja jokainen toimitusjohtaja nämä pelisäännöt kyllä tietää. Ja ellei hän tähän kykene hän lähtee, hakemalla itse eroa tai erotettuna. Hänen toimintansa ei saa aiheuttaa yhtiölle mainehaittaa, taloudellisia menetyksiä tai edes niiden uhkaa.

-a-teisti-

Lue lisää

Hyvä kiteytys. Kyllä minä asian tuolta kannalta ymmärrän ja allekirjoitan. Kiitos hyvästä asian esille tuomisesta.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Raamattu on huiman paksu kirja, jossa tosiaan on ihmisarvoa halventavia kohtia, jos on paljon muutakin. Sillähän on kymmeniä eri kirjoittajia, joista osa selvästi ei tiennyt toisistaan.

Ihmisarvoa on tietysti arvioitava tämän päivän käsitysten mukaan. Muun yrittäminen johtaisi mielettömyyksiin.

Lue lisää

Osin olen samaa mieltä. Kirjoittajia oli lukuisa joukko.
Sitä olen pohdiskellut että tekeekö se todella oikeutta entisajan ihmisille että arvioimme heitä tämän päivän mittapuun mukaan? Itse en ole enää niin mustavalkoinen tämän asian suhteen. Kantaani on vaikuttanut paraikaa lukemani kirja: Åsa. Wikforss: Vaihtoehtoiset faktat. Åsa on Tukholman yliopiston teoreettisen filosofian professori ja ruotii kirjassa hyvin, esim. Trumpin epätosia ja valheellisia kommentteja ja näkemyksiä.

Anonyymi kirjoitti:

"Tuo onkin aika jännä asia sinällään että esim. kansanedustajien on hankala esiintyä yksityishenkilöinä."

Se on usein mahdotonta. Kun lainsäätäjä ja parlamentarismin ylintä vallankäyttöä edustava Päivi toteaa lähetyspäivillä Raamatun auktoriteettin menevän yli maallisen lainsäädännön on tuo lausunto melko ongelmallinen juuri tuon hänen asemansa vuoksi. Ymmärrät varmasti miksi on.

Ja ihan oma lukunsa ovat sitten Ano Turtiaisen päättömät mölinät. Mutta sama ongelma.

-a-teisti-

Lue lisää

Aivan, en ollut asiaa aikaisemmin pohtinutkaan tuolta kantilta. Anon jutut alkavat olemaan jo suorastaan puistattavia.

Pe.ku kirjoitti:

Ei, Juhani sinun väittämääsi oppia ole Raamatussa.

Itse tunnen läpikotaisin Raamatun ja sen tekemiseen liittyvän historian, eikä siellä ole mitään tuollaista.

Olet joko täysin tietämätön tai sulla on henkilökohtainen halu olla kolmantena rattaana toisten avioliitoissa.

Lue lisää

Siis kyse oli siitä mikä on kristillisen kirkon opin perusta ja lähtökohta. Ja se on ollut ja on edelleen Raamattu. Tämä asia ilmaistaan kirkon tunnustuskirjoissa selvästi: "Tunnustuskirjojen laatijat pitivät tärkeimpänä periaatteenaan sitä, että kirkon oppia on tutkittava ja arvioitava Raamatun mukaan. (https://evl.fi/tutki-uskoa/kirjat/tunnustuskirjat).

Raamatun historia ja itse Raamatun sisältö onkin sitten toinen, hyvin mielenkiintoinen asia ja aihe.

juhani1965 kirjoitti:

Siis kyse oli siitä mikä on kristillisen kirkon opin perusta ja lähtökohta. Ja se on ollut ja on edelleen Raamattu. Tämä asia ilmaistaan kirkon tunnustuskirjoissa selvästi: "Tunnustuskirjojen laatijat pitivät tärkeimpänä periaatteenaan sitä, että kirkon oppia on tutkittava ja arvioitava Raamatun mukaan. (https://evl.fi/tutki-uskoa/kirjat/tunnustuskirjat).

Raamatun historia ja itse Raamatun sisältö onkin sitten toinen, hyvin mielenkiintoinen asia ja aihe.

Lue lisää

Kirkon pitäisi luopua Raamatusta vähentämällä sen esittämistä.

Kansaa kun ei näytä Raamattu juurikaan kiinnostavan.

juhani1965 kirjoitti:

Kyseisessä kohdassa puhutaan nimenomaan homoseksuaalisuuden harjoittamisesta. Room.1: " Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan."

Toki voit ja saat olla erimieltä.

Lue lisää

Homoseksuaalisuus ei ole sitä, että vaihdetaan luonnollinen yhteys. Eikä sitä, että on tuntenut Jumalan.

Saat olla eri mieltä.

Ja jos katsoo Room 1 alusta loppuun, niin on täysin mahdotonta nähdä niin, että Paavali kirjoitti homoseksuaalisista.

Mikään ei sovi.

juhani1965 kirjoitti:

Osin olen samaa mieltä. Kirjoittajia oli lukuisa joukko.
Sitä olen pohdiskellut että tekeekö se todella oikeutta entisajan ihmisille että arvioimme heitä tämän päivän mittapuun mukaan? Itse en ole enää niin mustavalkoinen tämän asian suhteen. Kantaani on vaikuttanut paraikaa lukemani kirja: Åsa. Wikforss: Vaihtoehtoiset faktat. Åsa on Tukholman yliopiston teoreettisen filosofian professori ja ruotii kirjassa hyvin, esim. Trumpin epätosia ja valheellisia kommentteja ja näkemyksiä.

Lue lisää

"Sitä olen pohdiskellut että tekeekö se todella oikeutta entisajan ihmisille että arvioimme heitä tämän päivän mittapuun mukaan?"

Ei tietenkään. Maailma oli erilainen. Mutta voimmeko arvioida miltä osin tuon ajan moraali soveltuu nykyaikaan? Voimme.

Anonyymi kirjoitti:

"Sitä olen pohdiskellut että tekeekö se todella oikeutta entisajan ihmisille että arvioimme heitä tämän päivän mittapuun mukaan?"

Ei tietenkään. Maailma oli erilainen. Mutta voimmeko arvioida miltä osin tuon ajan moraali soveltuu nykyaikaan? Voimme.

Lue lisää

Näin on.

Se miten Raamatun pyhät miehet elivät, ei käy laatuun Suomessa. Jopa uskovat puhkuisivat pyhää vihaa

juhani1965 kirjoitti:

Osin olen samaa mieltä. Kirjoittajia oli lukuisa joukko.
Sitä olen pohdiskellut että tekeekö se todella oikeutta entisajan ihmisille että arvioimme heitä tämän päivän mittapuun mukaan? Itse en ole enää niin mustavalkoinen tämän asian suhteen. Kantaani on vaikuttanut paraikaa lukemani kirja: Åsa. Wikforss: Vaihtoehtoiset faktat. Åsa on Tukholman yliopiston teoreettisen filosofian professori ja ruotii kirjassa hyvin, esim. Trumpin epätosia ja valheellisia kommentteja ja näkemyksiä.

Lue lisää

>Sitä olen pohdiskellut että tekeekö se todella oikeutta entisajan ihmisille että arvioimme heitä tämän päivän mittapuun mukaan?

Ei tietenkään tee, mutta jos heidän kirjoituksiaan väitetään 2000 vuoden päästä eläviä ihmisiä koskevaksi Jumalan sanaksi, silloin asia onkin aivan toinen.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

>Sitä olen pohdiskellut että tekeekö se todella oikeutta entisajan ihmisille että arvioimme heitä tämän päivän mittapuun mukaan?

Ei tietenkään tee, mutta jos heidän kirjoituksiaan väitetään 2000 vuoden päästä eläviä ihmisiä koskevaksi Jumalan sanaksi, silloin asia onkin aivan toinen.

Lue lisää

Toisaalta näin uskovaisen näkökulmasta Jumalan Sana on ajatonta. Tietyt asiat ovat tietenkin kulttuuri - ja aikasidonnaisia. Mutta aina on olemassa se muuttumaton ydin, josta kristinuskonkin oppi muodostuu.

Anonyymi kirjoitti:

"Sitä olen pohdiskellut että tekeekö se todella oikeutta entisajan ihmisille että arvioimme heitä tämän päivän mittapuun mukaan?"

Ei tietenkään. Maailma oli erilainen. Mutta voimmeko arvioida miltä osin tuon ajan moraali soveltuu nykyaikaan? Voimme.

Lue lisää

Tokihan voimme arvioida, ja tuleekin arvioida. Silti se jää aina subjektiiviseksi arvioiksi. Kuka milläkin perusteella arvio moraalia.

juhani1965 kirjoitti:

Toisaalta näin uskovaisen näkökulmasta Jumalan Sana on ajatonta. Tietyt asiat ovat tietenkin kulttuuri - ja aikasidonnaisia. Mutta aina on olemassa se muuttumaton ydin, josta kristinuskonkin oppi muodostuu.

Lue lisää

Jumalan sana. Ajatonta.

Kun poika on tottelematon, niin Jumalan sana siihen on kivittää kuoliaaksi. Jumala ei keksinyt muuta rangaistusta kuin tappamisen.

Ei kyllä sovi nykyiseen Suomeen.

Ei uskoisi sinusta.

torre5 kirjoitti:

Jumalan sana. Ajatonta.

Kun poika on tottelematon, niin Jumalan sana siihen on kivittää kuoliaaksi. Jumala ei keksinyt muuta rangaistusta kuin tappamisen.

Ei kyllä sovi nykyiseen Suomeen.

Ei uskoisi sinusta.

Lue lisää

Et lukenut jatkoa. Poimit yhden lauseen asiayhteydestä. Kirjoitin perään että tietyt asiat ovat aikasidonnaisia. Tottelematon poika kuului juutalaisille annettuihin käskyihin. Jeesus puolestaan sovitti kaikki synnit ristillä myös tottelemattomuuden synnit, enää ei ole tarvis tappaa ketään.

torre5 kirjoitti:

Ja jos katsoo Room 1 alusta loppuun, niin on täysin mahdotonta nähdä niin, että Paavali kirjoitti homoseksuaalisista.

Mikään ei sovi.

Roomalaiskirjeen loppu puhuukin ihmisistä yleensä. Se käy selväksi 2.luvun alusta, jossa kerrotaan keille puhutaan: ihmisille.

Näin vuoksesi päivällä ihan vaivaa kun odottelen verikokeisiin lähtöä. Tarkistin tuon Room.kirjeen kohdan seitsemästä kommentaarista eli Raamatun selitysteoksesta, jokaisessa niistä sanottiin että kohdassa puhutaan homoseksuaalisuuden harjoittamisesta.

(Kommentaareja olivat: Uuras Saarnivaaran, Erkki Koskenniemen-Jukka Thurenin, Fjellestedin, Eero Hyvärisen, Bo Giertzin, Novumin ja Aimo Nikolaisen). Kyseiset henkilöt ovat Raamatun asiantuntijoita, professoreita, tohtoreita ja tutkijoita.

juhani1965 kirjoitti:

Et lukenut jatkoa. Poimit yhden lauseen asiayhteydestä. Kirjoitin perään että tietyt asiat ovat aikasidonnaisia. Tottelematon poika kuului juutalaisille annettuihin käskyihin. Jeesus puolestaan sovitti kaikki synnit ristillä myös tottelemattomuuden synnit, enää ei ole tarvis tappaa ketään.

Lue lisää

"muuttumaton ydin".

Että Jumalan ainoa rangaistus on tappaminen.

Vai tarkoitatko vain jotain kristinuskoon kuuluvaa? Mikä se sitten mahtaa olla?

torre5 kirjoitti:

"muuttumaton ydin".

Että Jumalan ainoa rangaistus on tappaminen.

Vai tarkoitatko vain jotain kristinuskoon kuuluvaa? Mikä se sitten mahtaa olla?

Tarkoitin muuttumattomalla ytimellä lähinnä kristinuskon oppia. On tietty ydin joka pysyy, sitten on niin sanottuja ehdonvallan asioita, joista ei Raamatussa suoranaisesti sanota mitään, näistä voi jokainen kristitty päättää niin kuin itse kokee.
Paavali puhuu tästä Esim. Room.14 luvussa.

juhani1965 kirjoitti:

Roomalaiskirjeen loppu puhuukin ihmisistä yleensä. Se käy selväksi 2.luvun alusta, jossa kerrotaan keille puhutaan: ihmisille.

Näin vuoksesi päivällä ihan vaivaa kun odottelen verikokeisiin lähtöä. Tarkistin tuon Room.kirjeen kohdan seitsemästä kommentaarista eli Raamatun selitysteoksesta, jokaisessa niistä sanottiin että kohdassa puhutaan homoseksuaalisuuden harjoittamisesta.

(Kommentaareja olivat: Uuras Saarnivaaran, Erkki Koskenniemen-Jukka Thurenin, Fjellestedin, Eero Hyvärisen, Bo Giertzin, Novumin ja Aimo Nikolaisen). Kyseiset henkilöt ovat Raamatun asiantuntijoita, professoreita, tohtoreita ja tutkijoita.

Lue lisää

"Roomalaiskirjeen loppu puhuukin ihmisistä yleensä. "

Romalaiskirjeen viimeistä lukua pidetään myöhempien kristittyjen tekemänä lisäyksenä, jota ei ollut alkujaan siinä.

juhani1965 kirjoitti:

Toisaalta näin uskovaisen näkökulmasta Jumalan Sana on ajatonta. Tietyt asiat ovat tietenkin kulttuuri - ja aikasidonnaisia. Mutta aina on olemassa se muuttumaton ydin, josta kristinuskonkin oppi muodostuu.

Lue lisää

Yksin Jumalan luonne muuttui Vanhasta Uuteen testamenttiin tultaessa hämmästyttävällä tavalla. Tuntuu aika mielettömältä, kun kyse on täydellisestä Kaikkivaltiaasta.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Yksin Jumalan luonne muuttui Vanhasta Uuteen testamenttiin tultaessa hämmästyttävällä tavalla. Tuntuu aika mielettömältä, kun kyse on täydellisestä Kaikkivaltiaasta.

Asiaa voi lähestyä myös siltä kannalta että tilanne Vanhassa ja Uudessa testamentissa on hyvin erilainen. Vanha testamentti keskittyy pääosin Israelin kansan vaellukseen ja vaiheisiin.
Uudessa testamentissa puolestaan avautuu täysin erilainen tilanne ja aikakausi.

Pe.ku kirjoitti:

"Roomalaiskirjeen loppu puhuukin ihmisistä yleensä. "

Romalaiskirjeen viimeistä lukua pidetään myöhempien kristittyjen tekemänä lisäyksenä, jota ei ollut alkujaan siinä.

Lue lisää

Pieni korjaus, tarkoitin Roomalaiskirjeen 1.lukua. Ja käsittääkseni Markuksen evankeliumin loppu on lisäystä. Tutkijat ovat esittäneet lopun ongelmalle erilaisia selityksiä.

juhani1965 kirjoitti:

Asiaa voi lähestyä myös siltä kannalta että tilanne Vanhassa ja Uudessa testamentissa on hyvin erilainen. Vanha testamentti keskittyy pääosin Israelin kansan vaellukseen ja vaiheisiin.
Uudessa testamentissa puolestaan avautuu täysin erilainen tilanne ja aikakausi.

Lue lisää

Noinhan se on. Vanha Testamentti opettaa Israelin kansalle Jumalan lait ja käskyt miten elää hyvää elämää. UT opettaa samaa. Jeesus vaan tiukentaa käskyjä ja tarkentaa sapattia. Sitten UT kertoo miten pelastua jos ei pysty elämään lain mukaan. Eihän siihen kukaan pysty. Jumala on kaikkitietävä ja viisas kun ei kertonut kaikkea yhdellä kertaa. Ei tartte kun lukea ei-uskovaisten juttuja täällä. Ne ei tajua Raamatusta mitään. Se menee niiden pään yli joka kerta. Ei riitä äly. Ei ole kärsivällisyyttä.

juhani1965 kirjoitti:

Asiaa voi lähestyä myös siltä kannalta että tilanne Vanhassa ja Uudessa testamentissa on hyvin erilainen. Vanha testamentti keskittyy pääosin Israelin kansan vaellukseen ja vaiheisiin.
Uudessa testamentissa puolestaan avautuu täysin erilainen tilanne ja aikakausi.

Lue lisää

Olen yrittänyt lähestyä, mutta ei toimi. Luonne muuttuu liikaa ollakseen totta.

vapaamuuraajathan olivat kirkonrakentajia alkualussa, eli ei se nyt oikein täsmää tämä kirkon hajotustapaus, pitää miettiä lisää.

Kyllä leivän päällä on järkevintä olla muutakin kuin toisia leipiä.
Itse laitan jotain levitettä, salaattia, kalaa tai vaikka keitettyä kananmunaa.

Eiköhän se ole luterilaisten juttu?

Hellarit ei kai luterilaisten touhuista välitä muuta kuin uskovista luterilaisista.

Tavoitteena on se että saisivat itselleen lisää jäseniä hajottamastaan kirkosta.

Helluntailaisilla on paha kasteiden väheneminen ja asiaa pahensi seurakuntiin liitetyt muslimi-helluntailaiset, joka sai kantaväestöön kuuluneita helluntailaisia lähtemään.

Vielä pahempi tilanne on kirkossa loisina eläneillä luther-säätiöläisillä, jotka pakotettiin lähtemään kirkosta, ilman mitään toimitiloja.

Pe.ku kirjoitti:

Tavoitteena on se että saisivat itselleen lisää jäseniä hajottamastaan kirkosta.

Helluntailaisilla on paha kasteiden väheneminen ja asiaa pahensi seurakuntiin liitetyt muslimi-helluntailaiset, joka sai kantaväestöön kuuluneita helluntailaisia lähtemään.

Vielä pahempi tilanne on kirkossa loisina eläneillä luther-säätiöläisillä, jotka pakotettiin lähtemään kirkosta, ilman mitään toimitiloja.

Lue lisää

No jotenkin noin se lienee tai siis kuvasit innokkaimmat kirkon hajottajat, ei toki sillä jopa helluntailaisissa on osa ihan ok väkeä , yleensä niitä jotka ovat siihen syntyneet.

Huvittavinta noissa jutuissa on se, etteivät tajua saahavansa yhteiskunnallisesti sitä omaa oksaansa ja se, että vaikka kirkko sammuisi, lopettaisi niin ei sitä kirkon omaisuutta helluntailaisille siirrettäisi. Elleivät sitten rahalla osta ja siinä vaiheessa sitä pitäisi sitten olla aika hemmetisti .

Tuosta luther-säätiöstä en oikein tiedä mitä porukkaa ovat joten paha sanoa.

Pe.ku kirjoitti:

Tavoitteena on se että saisivat itselleen lisää jäseniä hajottamastaan kirkosta.

Helluntailaisilla on paha kasteiden väheneminen ja asiaa pahensi seurakuntiin liitetyt muslimi-helluntailaiset, joka sai kantaväestöön kuuluneita helluntailaisia lähtemään.

Vielä pahempi tilanne on kirkossa loisina eläneillä luther-säätiöläisillä, jotka pakotettiin lähtemään kirkosta, ilman mitään toimitiloja.

Lue lisää

"Helluntailaisilla on paha kasteiden väheneminen ja asiaa pahensi seurakuntiin liitetyt muslimi-helluntailaiset, joka sai kantaväestöön kuuluneita helluntailaisia lähtemään."

Kylläpäs Pe.ku taas valehtelee silmät päästään. Muslimit ovat tervetulleita helluntaiseurakuntiin kautta linjan. Kasteiden väheneminenkin on Pekun pahantahtoinen arvaus.

Anonyymi kirjoitti:

"Helluntailaisilla on paha kasteiden väheneminen ja asiaa pahensi seurakuntiin liitetyt muslimi-helluntailaiset, joka sai kantaväestöön kuuluneita helluntailaisia lähtemään."

Kylläpäs Pe.ku taas valehtelee silmät päästään. Muslimit ovat tervetulleita helluntaiseurakuntiin kautta linjan. Kasteiden väheneminenkin on Pekun pahantahtoinen arvaus.

Lue lisää

Tiedot on helluntailaisten Ristin Voitto-lehdestä ja muilta helluntailais-vaikuttajilta, joten voit syyttää heitä valehtelusta, jos on valetta.

Anonyymi kirjoitti:

"Helluntailaisilla on paha kasteiden väheneminen ja asiaa pahensi seurakuntiin liitetyt muslimi-helluntailaiset, joka sai kantaväestöön kuuluneita helluntailaisia lähtemään."

Kylläpäs Pe.ku taas valehtelee silmät päästään. Muslimit ovat tervetulleita helluntaiseurakuntiin kautta linjan. Kasteiden väheneminenkin on Pekun pahantahtoinen arvaus.

Lue lisää

>Kasteiden väheneminenkin on Pekun pahantahtoinen arvaus.

Mikset sitten esitä oikeita lukuja?

Pe.ku kirjoitti:

Tiedot on helluntailaisten Ristin Voitto-lehdestä ja muilta helluntailais-vaikuttajilta, joten voit syyttää heitä valehtelusta, jos on valetta.

Sinun tulkitsemisina!!

Anonyymi kirjoitti:

"Helluntailaisilla on paha kasteiden väheneminen ja asiaa pahensi seurakuntiin liitetyt muslimi-helluntailaiset, joka sai kantaväestöön kuuluneita helluntailaisia lähtemään."

Kylläpäs Pe.ku taas valehtelee silmät päästään. Muslimit ovat tervetulleita helluntaiseurakuntiin kautta linjan. Kasteiden väheneminenkin on Pekun pahantahtoinen arvaus.

Lue lisää

> Kasteiden väheneminenkin on Pekun pahantahtoinen arvaus.

Tottahan tuo on, jäsenmäärä on laskussa ja Suomessa on paljon seurakuntia joissa ei kasteta koko vuoden aikana ketään. Ja tosiaan RV:n mukaan turvapaikan hakijoiden kastamiset selittivät tilapäistä piikkiä kasteissa joka katosikin turvapaikan hakijoiden määrän pudottua.

Anonyymi kirjoitti:

> Kasteiden väheneminenkin on Pekun pahantahtoinen arvaus.

Tottahan tuo on, jäsenmäärä on laskussa ja Suomessa on paljon seurakuntia joissa ei kasteta koko vuoden aikana ketään. Ja tosiaan RV:n mukaan turvapaikan hakijoiden kastamiset selittivät tilapäistä piikkiä kasteissa joka katosikin turvapaikan hakijoiden määrän pudottua.

Lue lisää

Totta - koronan takia ei kasteta! Pe.ku suoltaa ovelaa disinfoa.

Ei taida montaa kirkkoa myyty koska ovat yleensä suojelukohteita eli niitä ei voi rahaksi muuttaa ja toisaalta tuskinpa helluntalaisilla sellaisia rahoja olisi , sanotaan vaikka ostaa Turun tuomiokirkko, tuo mahtaisi jo maksaa melkoisesti vaikka ei tarvisi maksaa reliikeistä eli ne voitaisiin kantaa ulos.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei taida montaa kirkkoa myyty koska ovat yleensä suojelukohteita eli niitä ei voi rahaksi muuttaa ja toisaalta tuskinpa helluntalaisilla sellaisia rahoja olisi , sanotaan vaikka ostaa Turun tuomiokirkko, tuo mahtaisi jo maksaa melkoisesti vaikka ei tarvisi maksaa reliikeistä eli ne voitaisiin kantaa ulos.

Lue lisää

Onhan niillä iso teltta jossakin piilossa juhannuksen "konferenssia" varten.

Miten se ilmeni Apostolien toiminnassa ja Jeesuksen kerro?

Isävainaa naureskeli aikoinaan sotahommista, kuinka siellä naapurin tiltu huuteli kaiuttimilla, kuina venäjällä työläiset polttaa kultaleimaa ja suomessa jotain työmiestä, eli tulkaa tänne!

kun kultaleima oli kaikista huonointa tupakkia!

samanarvoiset on tiedot tuossa edellä vihan ytimistä puhuvaisella.

Anonyymi kirjoitti:

Isävainaa naureskeli aikoinaan sotahommista, kuinka siellä naapurin tiltu huuteli kaiuttimilla, kuina venäjällä työläiset polttaa kultaleimaa ja suomessa jotain työmiestä, eli tulkaa tänne!

kun kultaleima oli kaikista huonointa tupakkia!

samanarvoiset on tiedot tuossa edellä vihan ytimistä puhuvaisella.

Lue lisää

Mahorkkaa mainostivat ...

Anonyymi kirjoitti:

Miten se ilmeni Apostolien toiminnassa ja Jeesuksen kerro?

He olivat eri ihmisiä kuin vaikka Suomen kristityt.

Mutta Paavali lähti välillä omille teilleen, kun ei sietänyt muita. Hän vihasi niitä, jotka olivat tunteneet Jumalan, ja myöhemmin luopuneet luonnollisesta yhteydestä ja kiimoisaaan syttyneet toisiinsa mies mieheen ja nainen naiseen

Vihasi Jeesukseen uskovia ja veti heitä oikeuteen

Anonyymi kirjoitti:

Miten se ilmeni Apostolien toiminnassa ja Jeesuksen kerro?

Fokusoidutaanpa nyt teihin aina oikeassa oleviin katkeriin aitouskoviin, joita tuo Antsu käsittääkseni tarkoitti.

Apostolien ja Jeesuksen toiminnat ovat 2000 vuoden takana, joten niihin ei enää kannata puuttua.

Tuo ei toimi.

Kullakin näkyy olevan oma uhkakuva, kuten Kahviolla.

Itse en näe mitään uhkaa mistään

torre5 kirjoitti:

Tuo ei toimi.

Kullakin näkyy olevan oma uhkakuva, kuten Kahviolla.

Itse en näe mitään uhkaa mistään

Ikävää jos kahviotkin kokevat uhkakuvia. Ei arvaisi että niilläkin on tunteita. Toivottavasti ne rauhoittuvat ja saa istua vielä joskus kahvilla rauhassa.

Anonyymi kirjoitti:

Ikävää jos kahviotkin kokevat uhkakuvia. Ei arvaisi että niilläkin on tunteita. Toivottavasti ne rauhoittuvat ja saa istua vielä joskus kahvilla rauhassa.

Kahvio vaan esittää niitä uhkakuvia.

Ihan huvittaa koko ukko.

”Nykyinen identiteettipolitiikka oikeastaan "määrää" ihmiset eri leireihin, joista sitten heitellään pikkukiviä, näin vertauskuvallisesti. ”

Ikävä kyllä jopa uskovien keskuuteen on tullut näitä jakoja ”meihin” ja ”muihin”, jossa luodaan välillä turhiakin vastakkain ajattelua.

”Pitäis yrittää ymmärtää erilaisia ajatuksia, mutta myös seisomaan niidenasioiden takana, jotka kokee tärkeiksi.”

Tässä olet oikeasssa!

mummomuori kirjoitti:

”Nykyinen identiteettipolitiikka oikeastaan "määrää" ihmiset eri leireihin, joista sitten heitellään pikkukiviä, näin vertauskuvallisesti. ”

Ikävä kyllä jopa uskovien keskuuteen on tullut näitä jakoja ”meihin” ja ”muihin”, jossa luodaan välillä turhiakin vastakkain ajattelua.

”Pitäis yrittää ymmärtää erilaisia ajatuksia, mutta myös seisomaan niidenasioiden takana, jotka kokee tärkeiksi.”

Tässä olet oikeasssa!

Lue lisää

Eripuraiset leirit on enimmäkseen luterilaisuudessa, kuten USA:n Trumpin tukijat ja samat on myös Suomessa pienemmässä mittasuhteessa.

Luterilaisia kaikki.

Pe.ku kirjoitti:

Eripuraiset leirit on enimmäkseen luterilaisuudessa, kuten USA:n Trumpin tukijat ja samat on myös Suomessa pienemmässä mittasuhteessa.

Luterilaisia kaikki.

Tuota, kyllä näitä on enemmän poliittisissa liikkeissä, mutta myös osa krisityistä on alkanut jakaa eri leireihin krisittyjä - tosin näista taitaa valta osa olla vapaiden suuntien edustajia.

Olet erehtynyt.
Siinä blogissa ei kirjoita kirkon väki, saatika vaikuttajat.

Anonyymi kirjoitti:

Olet erehtynyt.
Siinä blogissa ei kirjoita kirkon väki, saatika vaikuttajat.

"Kirkkomme opetuksen mukaan Jumala on asettanut avioliiton yhden naisen ja yhden miehen väliseksi elinikäiseksi liitoksi. Näin opettavat ylivoimaisesti useimmat maailman kristillisistä kirkoista." Aivan oikein, näin kirkko edelleenkin opettaa avvioliitosta naisen ja miehen liittona. Hienoa, että löytyy ko. blogi ja vielä niitä, jotka puolustavat kirkon oppia ja oikeaa avioliittokäsitystä eivätkä myy pappiskutsumustaan feministi-liberaaliin öyhötykselle.

Anonyymi kirjoitti:

"Kirkkomme opetuksen mukaan Jumala on asettanut avioliiton yhden naisen ja yhden miehen väliseksi elinikäiseksi liitoksi. Näin opettavat ylivoimaisesti useimmat maailman kristillisistä kirkoista." Aivan oikein, näin kirkko edelleenkin opettaa avvioliitosta naisen ja miehen liittona. Hienoa, että löytyy ko. blogi ja vielä niitä, jotka puolustavat kirkon oppia ja oikeaa avioliittokäsitystä eivätkä myy pappiskutsumustaan feministi-liberaaliin öyhötykselle.

Lue lisää

Papit vihkivät avioliittoon.

Mutta mitä sen suhteen Jumala teki?

Nyt vaadin tarkkaa selostusta.

torre5 kirjoitti:

Papit vihkivät avioliittoon.

Mutta mitä sen suhteen Jumala teki?

Nyt vaadin tarkkaa selostusta.

Hyvin hyvin usein, papin vihkimisen jälkeen hääpari ottaa omaisten ja muiden häävieraiden onnittelut ja Jumalan siunausten toivotukset vastaan. Sitten Kahville ja ehkä syömäänkin. Kun juhlat on ohi. Seuraa hääyö ja siitä taas, jos oikein ihanasti käy ja usein käy , seuraa 9 kuukauden kuluttua vauva, jollekin avioparille kaksikin. Se on Jumalan luomistyön jatkoa, josta saamme iloita, jos ei enää omassa elämämässä, niin sitten ainakin jälkeläistemme.

Anonyymi kirjoitti:

"Kirkkomme opetuksen mukaan Jumala on asettanut avioliiton yhden naisen ja yhden miehen väliseksi elinikäiseksi liitoksi. Näin opettavat ylivoimaisesti useimmat maailman kristillisistä kirkoista." Aivan oikein, näin kirkko edelleenkin opettaa avvioliitosta naisen ja miehen liittona. Hienoa, että löytyy ko. blogi ja vielä niitä, jotka puolustavat kirkon oppia ja oikeaa avioliittokäsitystä eivätkä myy pappiskutsumustaan feministi-liberaaliin öyhötykselle.

Lue lisää

Kyllähän kirkon oppia saa puolustaa, vaikka ei kirkkoon kuulukaan. Kuka ikinä uskoo Jeesukseen, saa syntinsä anteeksi ja saa ja myös haluaa puolustaa Luterilaisen seurakunnan opetusta.
Nykyajan ihana asia Suomen Siionissa on se, että eri Serakuntien ja herätysliikkeiden kristityt, ovat polkeneet raja aidat ja viimeisiä poljetaan oikein rytinällä alas. Jeesuksen rukous, "että he yhtä olisivat" on toteutumassa voimakkaasti. Jokainen Jeesukseen uskova kokee olevansa on nykyään yhä enemmän yhtä muiden uskovien kanssa . Koska Kristus on yhteinen pelastaja ja vapahtaja meille kaikille. No oppia kasteesta ja kätten päälle laittamisesta, kuten Paavali asian ilmaisee, on jokaisen henkilökohtainen asia joka sitten meille itse kullekin kirkastuu kirkastumistaan aina sydänpäivään saakka. Kuten kaikki muutkin raamatun asiat. Kyllä Jeesus ja Hänen joukkonsa iloitsevat ja oikein riemuitsevat uskovien yhteydestä. Se antaa lisää voimaa ja nopeutta lähetyskaskyn toteutumiselle kaikkeen maailmaan.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin hyvin usein, papin vihkimisen jälkeen hääpari ottaa omaisten ja muiden häävieraiden onnittelut ja Jumalan siunausten toivotukset vastaan. Sitten Kahville ja ehkä syömäänkin. Kun juhlat on ohi. Seuraa hääyö ja siitä taas, jos oikein ihanasti käy ja usein käy , seuraa 9 kuukauden kuluttua vauva, jollekin avioparille kaksikin. Se on Jumalan luomistyön jatkoa, josta saamme iloita, jos ei enää omassa elämämässä, niin sitten ainakin jälkeläistemme.

Lue lisää

Tottakai Jumalan tarkoitus ja papin rukous ja siunaus avioliitolle on miehen ja naisen tuleminen yhdeksi lihaksi ja kahdesta lisääntyä isommaksikin perheeksi. Aina se ei onnistu, koska syntiin lankeemuksessa koko elävä luomakunta meni rikki. Miehestä ja naisesta tuli vajavainen aina jossain asiassa. Kuitenkin useimmiten hedelmällisyyden siunaus on avioliitossa ja jälkeläisiä on hyvin ilmaantunut. Ainahan voi, jos aviopuolisot ei lapsia saa, niin adoption kautta hankkia perheen lisäystä, "Sillä kaiken, minkä te olette tehneet minun vähimmille lapsilleni, sen te olette tehneet minulle.,"Sanoo Jeesus.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai Jumalan tarkoitus ja papin rukous ja siunaus avioliitolle on miehen ja naisen tuleminen yhdeksi lihaksi ja kahdesta lisääntyä isommaksikin perheeksi. Aina se ei onnistu, koska syntiin lankeemuksessa koko elävä luomakunta meni rikki. Miehestä ja naisesta tuli vajavainen aina jossain asiassa. Kuitenkin useimmiten hedelmällisyyden siunaus on avioliitossa ja jälkeläisiä on hyvin ilmaantunut. Ainahan voi, jos aviopuolisot ei lapsia saa, niin adoption kautta hankkia perheen lisäystä, "Sillä kaiken, minkä te olette tehneet minun vähimmille lapsilleni, sen te olette tehneet minulle.,"Sanoo Jeesus.

Lue lisää

Raamatun Jumala siunaa myös sateenkaariliitot samalla tavalla kuin miehen ja naisen liitot.
Sen on Jumala Raamatussa ilmoittanut ja rukoilkaamme myös heidän liitoilleen.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllähän kirkon oppia saa puolustaa, vaikka ei kirkkoon kuulukaan. Kuka ikinä uskoo Jeesukseen, saa syntinsä anteeksi ja saa ja myös haluaa puolustaa Luterilaisen seurakunnan opetusta.
Nykyajan ihana asia Suomen Siionissa on se, että eri Serakuntien ja herätysliikkeiden kristityt, ovat polkeneet raja aidat ja viimeisiä poljetaan oikein rytinällä alas. Jeesuksen rukous, "että he yhtä olisivat" on toteutumassa voimakkaasti. Jokainen Jeesukseen uskova kokee olevansa on nykyään yhä enemmän yhtä muiden uskovien kanssa . Koska Kristus on yhteinen pelastaja ja vapahtaja meille kaikille. No oppia kasteesta ja kätten päälle laittamisesta, kuten Paavali asian ilmaisee, on jokaisen henkilökohtainen asia joka sitten meille itse kullekin kirkastuu kirkastumistaan aina sydänpäivään saakka. Kuten kaikki muutkin raamatun asiat. Kyllä Jeesus ja Hänen joukkonsa iloitsevat ja oikein riemuitsevat uskovien yhteydestä. Se antaa lisää voimaa ja nopeutta lähetyskaskyn toteutumiselle kaikkeen maailmaan.

Lue lisää

"Kyllähän kirkon oppia saa puolustaa, vaikka ei kirkkoon kuulukaan."

Mutta tässä tapauksessa se oli kirkon opin vastustamista.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun Jumala siunaa myös sateenkaariliitot samalla tavalla kuin miehen ja naisen liitot.
Sen on Jumala Raamatussa ilmoittanut ja rukoilkaamme myös heidän liitoilleen.

Lue lisää

Ihmisten välisistä sateenkaariliitoista Jumala ei puhu mitään!

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun Jumala siunaa myös sateenkaariliitot samalla tavalla kuin miehen ja naisen liitot.
Sen on Jumala Raamatussa ilmoittanut ja rukoilkaamme myös heidän liitoilleen.

Lue lisää

Lapset ovat Jumalan lahja ja avioliiton suurin siunaus.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai Jumalan tarkoitus ja papin rukous ja siunaus avioliitolle on miehen ja naisen tuleminen yhdeksi lihaksi ja kahdesta lisääntyä isommaksikin perheeksi. Aina se ei onnistu, koska syntiin lankeemuksessa koko elävä luomakunta meni rikki. Miehestä ja naisesta tuli vajavainen aina jossain asiassa. Kuitenkin useimmiten hedelmällisyyden siunaus on avioliitossa ja jälkeläisiä on hyvin ilmaantunut. Ainahan voi, jos aviopuolisot ei lapsia saa, niin adoption kautta hankkia perheen lisäystä, "Sillä kaiken, minkä te olette tehneet minun vähimmille lapsilleni, sen te olette tehneet minulle.,"Sanoo Jeesus.

Lue lisää

"Tottakai Jumalan tarkoitus ja papin...."

Ei se ole mikään Jumalan eikä papin tarkoitus, vaan sinun tarkoitus olla osa toisten avioliittoa.
Olet ihmeellinen heppu kun pyrit olemaan kolmantena osapuolena toisten avioliitoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllähän kirkon oppia saa puolustaa, vaikka ei kirkkoon kuulukaan. Kuka ikinä uskoo Jeesukseen, saa syntinsä anteeksi ja saa ja myös haluaa puolustaa Luterilaisen seurakunnan opetusta.
Nykyajan ihana asia Suomen Siionissa on se, että eri Serakuntien ja herätysliikkeiden kristityt, ovat polkeneet raja aidat ja viimeisiä poljetaan oikein rytinällä alas. Jeesuksen rukous, "että he yhtä olisivat" on toteutumassa voimakkaasti. Jokainen Jeesukseen uskova kokee olevansa on nykyään yhä enemmän yhtä muiden uskovien kanssa . Koska Kristus on yhteinen pelastaja ja vapahtaja meille kaikille. No oppia kasteesta ja kätten päälle laittamisesta, kuten Paavali asian ilmaisee, on jokaisen henkilökohtainen asia joka sitten meille itse kullekin kirkastuu kirkastumistaan aina sydänpäivään saakka. Kuten kaikki muutkin raamatun asiat. Kyllä Jeesus ja Hänen joukkonsa iloitsevat ja oikein riemuitsevat uskovien yhteydestä. Se antaa lisää voimaa ja nopeutta lähetyskaskyn toteutumiselle kaikkeen maailmaan.

Lue lisää

"Kyllähän kirkon oppia saa puolustaa, vaikka ei kirkkoon kuulukaan."

Myönnätkin siis blogin pitäjien valehdelleen olevansa kirkon vaikuttajia ja asiantuntijoita.
Eikä tuo sinun toimintasi ole kirkon puolustamista, vaan se on hajottamista, kun luulet pääseväsi kolmanneksi osapuoleksi toisten avioliittoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin hyvin usein, papin vihkimisen jälkeen hääpari ottaa omaisten ja muiden häävieraiden onnittelut ja Jumalan siunausten toivotukset vastaan. Sitten Kahville ja ehkä syömäänkin. Kun juhlat on ohi. Seuraa hääyö ja siitä taas, jos oikein ihanasti käy ja usein käy , seuraa 9 kuukauden kuluttua vauva, jollekin avioparille kaksikin. Se on Jumalan luomistyön jatkoa, josta saamme iloita, jos ei enää omassa elämämässä, niin sitten ainakin jälkeläistemme.

Lue lisää

Ei tuossa tullut esiin mikä on ollut Jumalan osuus.

Ihmiset toimivat.

Raamatussa on toinen järjestys. Ensin rakastellaan ja myöhemmin juhlitaan häitä. Kukaan ei vihi.

Mitä enemmän lähtee, sitä enemmän on suhteessa kirkolla omaisuutta.

Parhaiten kannattaa kirkon kannalta se kun ne vanhoilliset syntiset riekujat lähtee.

Pe.ku kirjoitti:

Mitä enemmän lähtee, sitä enemmän on suhteessa kirkolla omaisuutta.

Parhaiten kannattaa kirkon kannalta se kun ne vanhoilliset syntiset riekujat lähtee.

Nykyaikana, kun sielujemme vihollinen on lähtenyt hyökkäykseen kaikella valheen ja vääryyden voimalla Jeesuksen Kristuksen sovitustyön mitätöimiseksi ja pois pyyhkimiseksi ihmisen ajatuksista. Hämmentämällä ja tuomalla mitä kummallisimpia muka totuuksia tieteen nimissä, jotta ihmiset, ainakin valtaosa heistä, ei enää välttämättä tiedä, tai tietäisi, onko vai olenko mies vai nainen.
Nyt yksi vihtahousun uusimmista juonista, näyttää olevan sellainen, että se on osan populastaan valjastanut paimentamaan kirkkoa siihen kuulumattomien kristittyjen yhteystuelta. Koska se on huomannut surukseen, että eri seurakunnat ja herätysliikkeet ovat ryhtyneet rukoilemaan ja tekemään töitä yhdessä evangeliumin edistämiseksi kaikkeen maailmaan. Kristityt, uuden liiton kansa, kaikkialla maailmassa on liittymässä yhteen, se on ilon aihe Jeesukselle ja koko hänen valtakunnalleen Taivaassa ja maan päällä.

Anonyymi kirjoitti:

Nykyaikana, kun sielujemme vihollinen on lähtenyt hyökkäykseen kaikella valheen ja vääryyden voimalla Jeesuksen Kristuksen sovitustyön mitätöimiseksi ja pois pyyhkimiseksi ihmisen ajatuksista. Hämmentämällä ja tuomalla mitä kummallisimpia muka totuuksia tieteen nimissä, jotta ihmiset, ainakin valtaosa heistä, ei enää välttämättä tiedä, tai tietäisi, onko vai olenko mies vai nainen.
Nyt yksi vihtahousun uusimmista juonista, näyttää olevan sellainen, että se on osan populastaan valjastanut paimentamaan kirkkoa siihen kuulumattomien kristittyjen yhteystuelta. Koska se on huomannut surukseen, että eri seurakunnat ja herätysliikkeet ovat ryhtyneet rukoilemaan ja tekemään töitä yhdessä evangeliumin edistämiseksi kaikkeen maailmaan. Kristityt, uuden liiton kansa, kaikkialla maailmassa on liittymässä yhteen, se on ilon aihe Jeesukselle ja koko hänen valtakunnalleen Taivaassa ja maan päällä.

Lue lisää

"Nyt yksi vihtahousun uusimmista juonista, näyttää olevan sellainen, että se on osan populastaan valjastanut paimentamaan kirkkoa siihen kuulumattomien kristittyjen yhteystuelta."

Niin, te olette niitä vihtahousuja jotka kirkon ulkopuolelta yritätte hajottaa kirkkoa ja vihaatte kirkossa olevia aitoja uskovia yhtä paljon kuin sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjäkin.

Pe.ku kirjoitti:

"Nyt yksi vihtahousun uusimmista juonista, näyttää olevan sellainen, että se on osan populastaan valjastanut paimentamaan kirkkoa siihen kuulumattomien kristittyjen yhteystuelta."

Niin, te olette niitä vihtahousuja jotka kirkon ulkopuolelta yritätte hajottaa kirkkoa ja vihaatte kirkossa olevia aitoja uskovia yhtä paljon kuin sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjäkin.

Lue lisää

Joh. 17:jae 20 eteenpäin.
Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että Sinä olet minut lähettänyt ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä niinkuin me olemme yhtä.
Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanaut minua jo ennen maailman perustamista. "

Kannattaa lukea koko 17 luku ja tottakai koko Johanneksen evankeliumi.
Jeesuksen rukous on toteutumassa hyvin ihanalla tavalla. Sille ei kukaan mahda yhtään mitään. Nyt on aika polkea ja tallata ne loputkin raja aidat jalkoihin ja Kristittyjen liittyä yhdeksi Kristuksen ruumiiksi,koska aika on lyhyt. Seurakunnat ja kirkot ovat meidän hengellisiä kotejamme ja Kristuksen ruumiin jäseniä. Jokaisessa niissä meille annetaan hengellistä ruokaa ja hengellistä ruokaa vahvistuaksemme yhteisessä uskossa. Nyt kun emme voi kokoontua, voimme rukoilla toinen toistemme puolesta ja eri seurakuntien ja heratysliikkeiden puolesta rakkaudessa. Rukouksella on voimakas yhdistävä voima, joka padot saa murtumaan.

Anonyymi kirjoitti:

Joh. 17:jae 20 eteenpäin.
Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että Sinä olet minut lähettänyt ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä niinkuin me olemme yhtä.
Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanaut minua jo ennen maailman perustamista. "

Kannattaa lukea koko 17 luku ja tottakai koko Johanneksen evankeliumi.
Jeesuksen rukous on toteutumassa hyvin ihanalla tavalla. Sille ei kukaan mahda yhtään mitään. Nyt on aika polkea ja tallata ne loputkin raja aidat jalkoihin ja Kristittyjen liittyä yhdeksi Kristuksen ruumiiksi,koska aika on lyhyt. Seurakunnat ja kirkot ovat meidän hengellisiä kotejamme ja Kristuksen ruumiin jäseniä. Jokaisessa niissä meille annetaan hengellistä ruokaa ja hengellistä ruokaa vahvistuaksemme yhteisessä uskossa. Nyt kun emme voi kokoontua, voimme rukoilla toinen toistemme puolesta ja eri seurakuntien ja heratysliikkeiden puolesta rakkaudessa. Rukouksella on voimakas yhdistävä voima, joka padot saa murtumaan.

Lue lisää

Eihän nuo luvut liittyneet mitenkään koko asiaan.

Anonyymi kirjoitti:

Joh. 17:jae 20 eteenpäin.
Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että Sinä olet minut lähettänyt ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä niinkuin me olemme yhtä.
Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanaut minua jo ennen maailman perustamista. "

Kannattaa lukea koko 17 luku ja tottakai koko Johanneksen evankeliumi.
Jeesuksen rukous on toteutumassa hyvin ihanalla tavalla. Sille ei kukaan mahda yhtään mitään. Nyt on aika polkea ja tallata ne loputkin raja aidat jalkoihin ja Kristittyjen liittyä yhdeksi Kristuksen ruumiiksi,koska aika on lyhyt. Seurakunnat ja kirkot ovat meidän hengellisiä kotejamme ja Kristuksen ruumiin jäseniä. Jokaisessa niissä meille annetaan hengellistä ruokaa ja hengellistä ruokaa vahvistuaksemme yhteisessä uskossa. Nyt kun emme voi kokoontua, voimme rukoilla toinen toistemme puolesta ja eri seurakuntien ja heratysliikkeiden puolesta rakkaudessa. Rukouksella on voimakas yhdistävä voima, joka padot saa murtumaan.

Lue lisää

Rukoukset ovat kyllä menneet hukkaan. Ei ole näkynyt mitään vaikutusta.

Miksi minusta pitäisi eroon päästä?

”Mistähän löytyy siis liberaalien omalle papistolle suojatyöpaikka sitten, kun valtio ja kirkko toisistaan erotetaan?”

Ensinnäkin valtio ja kirkko ovat virallisesti eronneet jo vuonna1870. Mutta tiviistä yhteistyötä on senkin jälkeen tehty valtiopäivien sekä ministerien kanssa. Kuten että valtiopäivien aloittamisen yhteydessä vietetään jumalanpalvelusta, ja yhdelle ministerillä on kirkollisasioiden vastuu.
Samoin kouluissa on mahdollisuus saada uskonnonopetusta, josta tosin kirkko ei vastaa. Ja mitä muuta vielä.

Oikeasti kirkossa on vähän noita sinun liberaaleiksi nimittämiä, sillä valtaosa on joko perinteisesti konservatiiveja tai sekä että.

1. Tunnustuksellisuutta ja Raamattua korostavat konservatiivit (11 %)
2. Kirkon perustehtävää, rakenteellista uudistumista ja vuoropuhelua korostavat maltilliset konservatiivit (40 %)
3. Kirkon uudistumista ja yhteisymmärrystä korostavat maltilliset liberaalit (25 %) ja
4. Kirkon uudistamista ja tasa-arvoa ajavat liberaalit (24 %)
blogit.ts.fi ”Kirkon eduskunta on valittu – kuka vie ja mihin suuntaan?” 15.2.2020

Eli jos tuon kohden 1. mukaiset lähtisivät, eipä se paljon taitaisi kirkkoa heiluttaa. Hyvin todennäköisesti eivät lähde, sillä nämä liikkeet saavat tuntuvaa taloudellista etua kirkon siipien alla.

mummomuori kirjoitti:

”Mistähän löytyy siis liberaalien omalle papistolle suojatyöpaikka sitten, kun valtio ja kirkko toisistaan erotetaan?”

Ensinnäkin valtio ja kirkko ovat virallisesti eronneet jo vuonna1870. Mutta tiviistä yhteistyötä on senkin jälkeen tehty valtiopäivien sekä ministerien kanssa. Kuten että valtiopäivien aloittamisen yhteydessä vietetään jumalanpalvelusta, ja yhdelle ministerillä on kirkollisasioiden vastuu.
Samoin kouluissa on mahdollisuus saada uskonnonopetusta, josta tosin kirkko ei vastaa. Ja mitä muuta vielä.

Oikeasti kirkossa on vähän noita sinun liberaaleiksi nimittämiä, sillä valtaosa on joko perinteisesti konservatiiveja tai sekä että.

1. Tunnustuksellisuutta ja Raamattua korostavat konservatiivit (11 %)
2. Kirkon perustehtävää, rakenteellista uudistumista ja vuoropuhelua korostavat maltilliset konservatiivit (40 %)
3. Kirkon uudistumista ja yhteisymmärrystä korostavat maltilliset liberaalit (25 %) ja
4. Kirkon uudistamista ja tasa-arvoa ajavat liberaalit (24 %)
blogit.ts.fi ”Kirkon eduskunta on valittu – kuka vie ja mihin suuntaan?” 15.2.2020

Eli jos tuon kohden 1. mukaiset lähtisivät, eipä se paljon taitaisi kirkkoa heiluttaa. Hyvin todennäköisesti eivät lähde, sillä nämä liikkeet saavat tuntuvaa taloudellista etua kirkon siipien alla.

Lue lisää

Kirkossa on varmaankin aika tarkkaan tuo 11% jotka vielä kunnioittavat Jumalan tahtoa. Tunnustuksellisesti nämä ovat jo jättäneet kirkon mutta vielä näköjään pysyvät listoilla.

Sitten kun uskovat jättävät kirkon, niin kirkon ihmiset saa toteuttaa itseään ja olla sellainen kuin ihminen aina on ollut ja jälki on veristä ja julmaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkossa on varmaankin aika tarkkaan tuo 11% jotka vielä kunnioittavat Jumalan tahtoa. Tunnustuksellisesti nämä ovat jo jättäneet kirkon mutta vielä näköjään pysyvät listoilla.

Sitten kun uskovat jättävät kirkon, niin kirkon ihmiset saa toteuttaa itseään ja olla sellainen kuin ihminen aina on ollut ja jälki on veristä ja julmaa.

Lue lisää

On kuitenkin eri asia sanoa kunniottavansa Jumalan tahtoa kuin tehdä jotain.

torre5 kirjoitti:

On kuitenkin eri asia sanoa kunniottavansa Jumalan tahtoa kuin tehdä jotain.

Ei aina, riippuu mitä tekee. Pahuuden palveluksessa, missä enemmistö ihmisistä nykyään on, saadaan aikaan vain paljon pahaa.

Mutta he jotka vielä kunnioittavat Jumalan tahtoa tekevät Kristuksen tekoja. Amen

Anonyymi kirjoitti:

Ei aina, riippuu mitä tekee. Pahuuden palveluksessa, missä enemmistö ihmisistä nykyään on, saadaan aikaan vain paljon pahaa.

Mutta he jotka vielä kunnioittavat Jumalan tahtoa tekevät Kristuksen tekoja. Amen

Lue lisää

Jumalan tahdon tekeminen on jotain muuta kuin että riippuu mitä tekee.

Kristuksen tekoja tekee vain Jeesus Raamatussa. Omahyväisyytesi tekee sinulle tepposet.

mummomuori kirjoitti:

”Mistähän löytyy siis liberaalien omalle papistolle suojatyöpaikka sitten, kun valtio ja kirkko toisistaan erotetaan?”

Ensinnäkin valtio ja kirkko ovat virallisesti eronneet jo vuonna1870. Mutta tiviistä yhteistyötä on senkin jälkeen tehty valtiopäivien sekä ministerien kanssa. Kuten että valtiopäivien aloittamisen yhteydessä vietetään jumalanpalvelusta, ja yhdelle ministerillä on kirkollisasioiden vastuu.
Samoin kouluissa on mahdollisuus saada uskonnonopetusta, josta tosin kirkko ei vastaa. Ja mitä muuta vielä.

Oikeasti kirkossa on vähän noita sinun liberaaleiksi nimittämiä, sillä valtaosa on joko perinteisesti konservatiiveja tai sekä että.

1. Tunnustuksellisuutta ja Raamattua korostavat konservatiivit (11 %)
2. Kirkon perustehtävää, rakenteellista uudistumista ja vuoropuhelua korostavat maltilliset konservatiivit (40 %)
3. Kirkon uudistumista ja yhteisymmärrystä korostavat maltilliset liberaalit (25 %) ja
4. Kirkon uudistamista ja tasa-arvoa ajavat liberaalit (24 %)
blogit.ts.fi ”Kirkon eduskunta on valittu – kuka vie ja mihin suuntaan?” 15.2.2020

Eli jos tuon kohden 1. mukaiset lähtisivät, eipä se paljon taitaisi kirkkoa heiluttaa. Hyvin todennäköisesti eivät lähde, sillä nämä liikkeet saavat tuntuvaa taloudellista etua kirkon siipien alla.

Lue lisää

Suomessa on valtionkirkko.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkossa on varmaankin aika tarkkaan tuo 11% jotka vielä kunnioittavat Jumalan tahtoa. Tunnustuksellisesti nämä ovat jo jättäneet kirkon mutta vielä näköjään pysyvät listoilla.

Sitten kun uskovat jättävät kirkon, niin kirkon ihmiset saa toteuttaa itseään ja olla sellainen kuin ihminen aina on ollut ja jälki on veristä ja julmaa.

Lue lisää

"Tunnustuksellisesti nämä ovat jo jättäneet kirkon mutta vielä näköjään pysyvät listoilla. "

Kyllä koska ne saavat niin paljon taloudellista etua. Juu, ja nämä ovat ne tahot, jotka ehkä vahvimmin pyrkivät hajottamaan kirkkoa.

Kirkko ja valtio erotettiin toisistaan jo vuonna 1870. Mutta valtioneuvosto on tehnyt tiivistä yhteistyötä kirkon kanssa sen jälkeen.

Koululaitos on ihan itsellinen hallinnon alansa.

mummomuori kirjoitti:

Kirkko ja valtio erotettiin toisistaan jo vuonna 1870. Mutta valtioneuvosto on tehnyt tiivistä yhteistyötä kirkon kanssa sen jälkeen.

Koululaitos on ihan itsellinen hallinnon alansa.

Lue lisää

Nyt kyllä mummomuori vitsin vetäisi.

Suomessa on edelleenkin vasltionkirkko yhteisine lakeineen.

"Suomessa evankelis-luterilainen kirkko ja ortodoksinen kirkko ovat Tilastokeskuksen mukaan valtionkirkkoja, vaikka Suomen evankelis-luterilainen kirkko kutsuukin itseään ja ortodoksista kirkkoa epävirallisesti kansankirkoksi.
Kirkon ja valtion suhdetta voidaan kuitenkin luonnehtia valtiokirkolliseksi, koska valtion ja kirkon väliset liitokset ovat niin voimakkaita.
Suomalaiset ihmisoikeusjuristit katsovat Suomen evankelis-luterilaisen kirkon aseman olevan yksiselitteisesti valtiokirkollinen.
Myös vähemmistökirkkojen mielestä Suomessa on valtionkirkko"

Pe.ku kirjoitti:

Nyt kyllä mummomuori vitsin vetäisi.

Suomessa on edelleenkin vasltionkirkko yhteisine lakeineen.

"Suomessa evankelis-luterilainen kirkko ja ortodoksinen kirkko ovat Tilastokeskuksen mukaan valtionkirkkoja, vaikka Suomen evankelis-luterilainen kirkko kutsuukin itseään ja ortodoksista kirkkoa epävirallisesti kansankirkoksi.
Kirkon ja valtion suhdetta voidaan kuitenkin luonnehtia valtiokirkolliseksi, koska valtion ja kirkon väliset liitokset ovat niin voimakkaita.
Suomalaiset ihmisoikeusjuristit katsovat Suomen evankelis-luterilaisen kirkon aseman olevan yksiselitteisesti valtiokirkollinen.
Myös vähemmistökirkkojen mielestä Suomessa on valtionkirkko"

Lue lisää

"Kirkon ja valtion suhdetta voidaan kuitenkin luonnehtia valtiokirkolliseksi, koska valtion ja kirkon väliset liitokset ovat niin voimakkaita."

Juuri näin, sitä voidaan luonnehtia sellaiseksi vaikkei se virallisesti niin olekaan. Se johtunee siitä, että luterilaisen kirkon asema on ollut poikkeuksellisen vahva.

Päivi on uljas Herramme soturi!

Anonyymi kirjoitti:

Päivi on uljas Herramme soturi!

Eikö löydy parempaa? Päivi ei saa mitään aikaiseksi.

torre5 kirjoitti:

Eikö löydy parempaa? Päivi ei saa mitään aikaiseksi.

Heikossa näyttää olevan lahkolaisten kantimet kun uskonsoturiksi tarjotaan naista, eikö porukasta löydy ketään miestä. Tuossa valossa ei ihmekkään , että "täyteen miehisyyteen kursseille on tilausta" Koettaapa nyt edes jotenkin koota itsenne vaikka ei sillä, että naisia yhtään väheksyisin ja uskon kyllä , että nuo lahkolaiset ovat ihan oikeasti tiukilla naistenkin kanssa.

torre5 kirjoitti:

Eikö löydy parempaa? Päivi ei saa mitään aikaiseksi.

Päivi on tuonut kristinuskoa ja Jeesusta enemmän esille kuin kaikki papit ja piispat yhteensä.

Päivi on Herramme uljas soturi! Hän on saanut tälläkin foorumilla eniten huomiota ja samalla me uskovat olemme saaneet kiitettävästi tilaisuuksia tuoda aitoa kristinuskoa esiin.

Anonyymi kirjoitti:

Päivi on tuonut kristinuskoa ja Jeesusta enemmän esille kuin kaikki papit ja piispat yhteensä.

Päivi on Herramme uljas soturi! Hän on saanut tälläkin foorumilla eniten huomiota ja samalla me uskovat olemme saaneet kiitettävästi tilaisuuksia tuoda aitoa kristinuskoa esiin.

Lue lisää

Mutta mitä se Päivi on sillä saanut aikaiseksi? Ei mitään.

torre5 kirjoitti:

Mutta mitä se Päivi on sillä saanut aikaiseksi? Ei mitään.

Mielestäni pitäisi tutustua kirkon historiaan, niihin ihmisiin ketkä on seurakunnat perustaneet, miksi he ovat olleet niin aktiisia ja ahkeria asialleen, että ovat jokaiseen pitäjään ja jopa isompaan kylään perustaneet seurakunnan ja pian sen jälkeen alkaneet rakentamaan kirkkorakennusta seurakunnan yhteiseksi tilaksi, jossa voi kokoontua yhteiseen Jumalan palvelukseen rakentumaan yhteisestä Kristus uskosta.
Jumala on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Tältä pohjalta seurakunta elämäkin tulisi mennä eteenpäin. Raamattukin kehoitta seurakuntalaisia uudistumaan ja täyttymään Jeesuksen lähettämällä pyhällä hengellä, että voisimme entistä innokkaammin juosta Herran asioilla, Palvelemassa kukin omalla sarallaan ja voittamassa ihmisiä Jeesukselle. Kylmä ja penseä seurakunta ei ole hyvä, eikä Jeesuksen mielen mukainen , vaan palava, aina innokas Herran työssä on eteenpäin menevä seurakunta, seurakunnan on uudistuttava hengessä ja totuudessa. Ei ajan hengen ilmiöitten mukaan vaan, vaan Jumalan hengen ja raamatun sanan puhdistavien raikkaiden tuulien mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Päivi on tuonut kristinuskoa ja Jeesusta enemmän esille kuin kaikki papit ja piispat yhteensä.

Päivi on Herramme uljas soturi! Hän on saanut tälläkin foorumilla eniten huomiota ja samalla me uskovat olemme saaneet kiitettävästi tilaisuuksia tuoda aitoa kristinuskoa esiin.

Lue lisää

Hyvin oletkin korkkia tuonut esiin ,jatka samaan malliin! :D

Anonyymi kirjoitti:

Mielestäni pitäisi tutustua kirkon historiaan, niihin ihmisiin ketkä on seurakunnat perustaneet, miksi he ovat olleet niin aktiisia ja ahkeria asialleen, että ovat jokaiseen pitäjään ja jopa isompaan kylään perustaneet seurakunnan ja pian sen jälkeen alkaneet rakentamaan kirkkorakennusta seurakunnan yhteiseksi tilaksi, jossa voi kokoontua yhteiseen Jumalan palvelukseen rakentumaan yhteisestä Kristus uskosta.
Jumala on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Tältä pohjalta seurakunta elämäkin tulisi mennä eteenpäin. Raamattukin kehoitta seurakuntalaisia uudistumaan ja täyttymään Jeesuksen lähettämällä pyhällä hengellä, että voisimme entistä innokkaammin juosta Herran asioilla, Palvelemassa kukin omalla sarallaan ja voittamassa ihmisiä Jeesukselle. Kylmä ja penseä seurakunta ei ole hyvä, eikä Jeesuksen mielen mukainen , vaan palava, aina innokas Herran työssä on eteenpäin menevä seurakunta, seurakunnan on uudistuttava hengessä ja totuudessa. Ei ajan hengen ilmiöitten mukaan vaan, vaan Jumalan hengen ja raamatun sanan puhdistavien raikkaiden tuulien mukaan.

Lue lisää

Se on varmasti hyvää.

Päivi ei siihen pysty, koska hän ei muuta näytä tekevän kuin että mollaa homoseksuaaliset, ja istuu eduskunnassa.

torre5 kirjoitti:

Mutta mitä se Päivi on sillä saanut aikaiseksi? Ei mitään.

Päivi on saanut aikaan nykyajan laajemman kristillisen keskustelun ja huomion. Uljas saavutus!

Anonyymi kirjoitti:

Päivi on saanut aikaan nykyajan laajemman kristillisen keskustelun ja huomion. Uljas saavutus!

Miten se on ilmennyt?

Puhutaan enemmän homoseksuaalisista?

Hyppäsitkö tähän herättääksesi huomiota?

Yritän kertoa miten asiat ovat.

Kuten että Raamatussa ei sanota sen olevan Jumalan sanaa tai hänen ilmoitus ihmisille.

torre5 kirjoitti:

Miten se on ilmennyt?

Puhutaan enemmän homoseksuaalisista?

Kun nykyään paljon puhutaan kaikenlaisesta vihasta. (Ei ennen puhuttu, eikä vihattu ja jos vihattiin, niin tapeltiin ja se oli siinä sitten) . Nais ja miesvihastakin kovasti. Siis onko? Ja maalaijärjellä ajateltuna on. Jos mies kainiin ja ihanan naisen sijaan haluaa miehen puolisokseen. On yleisesti tiedossa, että siinä saattaa ottaa vielä riskin pahimman laatuisesta tarttuvasta sukupuoli taudista. Eikö sellainen miehen käytös naista kohtaan, ole oikeen pahemman laatuista naisen, siis vaikka mitä. Samoin toisin päin. Älkää hyvät ihmiset semmoiseen sortuko.

Anonyymi kirjoitti:

Kun nykyään paljon puhutaan kaikenlaisesta vihasta. (Ei ennen puhuttu, eikä vihattu ja jos vihattiin, niin tapeltiin ja se oli siinä sitten) . Nais ja miesvihastakin kovasti. Siis onko? Ja maalaijärjellä ajateltuna on. Jos mies kainiin ja ihanan naisen sijaan haluaa miehen puolisokseen. On yleisesti tiedossa, että siinä saattaa ottaa vielä riskin pahimman laatuisesta tarttuvasta sukupuoli taudista. Eikö sellainen miehen käytös naista kohtaan, ole oikeen pahemman laatuista naisen, siis vaikka mitä. Samoin toisin päin. Älkää hyvät ihmiset semmoiseen sortuko.

Lue lisää

Eikö miehet ole yhtään ihania?

Ja kun kaksi miestä ymmärtää toisiaan paremmin kuin mies ja nainen. Ei kannata tehdä elämästään liian vaikeaa.

Kun luemme Jeesuksen opetuksia uudestatestamentista. Olemme yhteydessä suoraan Jeesuksen kanssa. "MINÄ JA ISÄ OLEMME YHTÄ, HÄN ON MINUSSA JA MINÄ OLEN HÄNESSÄ."
Näin sanoo Jeesus Kristus evankeliumeissa. Kun luemme uuden testamentin ilosanomaa Olemme siis yhteydessä myös Isään Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen sekä Jeesuksen lähettämään Pyhään henkeen, joka sitten kaikki ja kaikessa vaikuttaa sekä tahtomista ja tekemistä. Jos olet murheellinen, ota ja lue Jeesuksen sanoja, koet miten Jumala tahtoo sinua lohduttaa ja antaa uutta voimaa voimattomuuteen, elämän tuomaan suureen rasitukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Kun luemme Jeesuksen opetuksia uudestatestamentista. Olemme yhteydessä suoraan Jeesuksen kanssa. "MINÄ JA ISÄ OLEMME YHTÄ, HÄN ON MINUSSA JA MINÄ OLEN HÄNESSÄ."
Näin sanoo Jeesus Kristus evankeliumeissa. Kun luemme uuden testamentin ilosanomaa Olemme siis yhteydessä myös Isään Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen sekä Jeesuksen lähettämään Pyhään henkeen, joka sitten kaikki ja kaikessa vaikuttaa sekä tahtomista ja tekemistä. Jos olet murheellinen, ota ja lue Jeesuksen sanoja, koet miten Jumala tahtoo sinua lohduttaa ja antaa uutta voimaa voimattomuuteen, elämän tuomaan suureen rasitukseen.

Lue lisää

Oletko varma, ettei Jeesus valehdellut?

Jeesus valehteli opetuslapsilleen niin paljon.

torre5 kirjoitti:

Oletko varma, ettei Jeesus valehdellut?

Jeesus valehteli opetuslapsilleen niin paljon.

Mutta sina vaIehteIet ihan jatkuvasti.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta sina vaIehteIet ihan jatkuvasti.

Sinun mielestäsi miehet eivät ole ihania? Eli se on valehtelua.

Sain sinusta nyt paljon tietoa.

Nyt huomasin sinut.

En kyllä kaipaa sinun huomiotasi. Luulet väärin.

Onko tuo STT:n uutinen. Vai hevosmiesten tietotoimistolta?

torre5 kirjoitti:

Onko tuo STT:n uutinen. Vai hevosmiesten tietotoimistolta?

Hyvä torre5

Sinä vedät mennentullen kölin ali palstan AA-kööriläisiä.
Toivottavasti eivät vaivu pahaan alennustilaan tappioidensa keskellä

Saa pataansa??

Etkö sinä ole se, joka saa köniinsä?

ja jos on pyörällä liikkeellä ei ole pelkoa takaisin osaamisesta !

kunhan seuraa uraa tiessä, niin kohta on jo kotona omalla jääkaapilla.

Tanan idiotismi. Ketju täynnä mielipidettä jos jonkinlaista, eikä KUKAAN EDES TIEDÄ, että mihin kristinusko perustuu, mikä on sen teologia?!- Se nimittäin on juuri kuten Paavali sen Raamatussa opettaa - siellä ei ole mitään hurskasta, hyvää eikä kaunista, eikä pyhää päätöstä tällä opilla.

Siellä mennään juuri kuten Paavali Raamatussa sanoo (1.Kor. 3:12-13) HELVETTIIN!

Ja jos kirkko opetta tällaista syntioppia Jumalan ristille kiroamisella teurastettuna lampaana, niin turha tulla kenenkään vetoamaan, että joku olisi syntiä, ja sen vuoksi kirkko ei tällä tavalla voisi toimia, kun koko oppikin perustuu syntiin!

Niin on kuin satu Keisarin uusista vaatteista, eikä kukaan huomaa, ettei Keisarilla edes ole vaatteita.

Pitäisitkö pienen talviloman, menisit vaikkapa leville, tai sen taakse ja hiihtelisit ihan vaan ympyrää vastapäivään !

saattaisi hyvinkin pääsi selvitä jonkin verran ainakin.

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisitkö pienen talviloman, menisit vaikkapa leville, tai sen taakse ja hiihtelisit ihan vaan ympyrää vastapäivään !

saattaisi hyvinkin pääsi selvitä jonkin verran ainakin.

Lue lisää

Se että minä lomailen, ei muuta totuuksia, koska ne ovat Raamatussa, eivätkä minun korvien välissä, myöskään se, että jos ryhdyn ottamaan lääkettä, myöskään foliohattu ei auta, olen myös laskenut kaikki muumit laaksossa ja myös kaikki intiaanit on kanootissa. Jos sinulla on vikaa omien korviesi välissä nyt ymmärttä, että mitä tässä on tapahtunut ja tapahtumassa, niin luulempa, ettei siihen auttaisi mikään edellä mainituista kuitenkaan, joten en turhanpäiten suosittele edes.

Ajatella mitenkä urheilijat treenaa ja taistelee sadasosasekunneista, että olisi edes hiukan parempi kuin joku toinen, ja motiivi on niin tyhjänpäiväinen, ihan kuin Raamattukin sen jo tiesi etteis iitä vähän vähää merkitystä.

Muta jos joku pitää korkeana ihanteena tervettä elämänkestävää avioliittoa yhden vastakkaisen sukupuolen kanssa, sitä halveksitaan avoimesti!!??

jopa äkvään on tämä merkillinen mentaali levinnyt.

Anonyymi kirjoitti:

Ajatella mitenkä urheilijat treenaa ja taistelee sadasosasekunneista, että olisi edes hiukan parempi kuin joku toinen, ja motiivi on niin tyhjänpäiväinen, ihan kuin Raamattukin sen jo tiesi etteis iitä vähän vähää merkitystä.

Muta jos joku pitää korkeana ihanteena tervettä elämänkestävää avioliittoa yhden vastakkaisen sukupuolen kanssa, sitä halveksitaan avoimesti!!??

jopa äkvään on tämä merkillinen mentaali levinnyt.

Lue lisää

Kuka halveksii?

Kyllä jokaisen elämän kestävä avioliitto on yleensä kunniottava asia.

Anonyymi kirjoitti:

Ajatella mitenkä urheilijat treenaa ja taistelee sadasosasekunneista, että olisi edes hiukan parempi kuin joku toinen, ja motiivi on niin tyhjänpäiväinen, ihan kuin Raamattukin sen jo tiesi etteis iitä vähän vähää merkitystä.

Muta jos joku pitää korkeana ihanteena tervettä elämänkestävää avioliittoa yhden vastakkaisen sukupuolen kanssa, sitä halveksitaan avoimesti!!??

jopa äkvään on tämä merkillinen mentaali levinnyt.

Lue lisää

Olihan melko sumea ja vissiin sieltä "homokiikarista" katsottu kommentti.
Itse tarkoitin tuossa kyllä sitä heidän aitoavioksi kutsumaa, eli Raamatullista miehen ja naisen elinikäistä liittoa.

Mutta mehän alamme olla sukupuuttoon kuoleva laji, oikeat aitoaviolaiset.

Huvittavinta lienee kuitenkin se, että olemme myös vähiten lämpöä asiasta ottava joten ihan yksinkertaisella logiikalla voi päätellä, että olemme olleet enemmän kiinnostuneita mitä kotona on kuin , että mitä kenties naapurissa tapahtuu.

Resepti oikeaan aitoavioon lienee tuossa ei siis mitään rakettitiedettä.

Löytyykö täältä? Onko täällä Jeesuksen seuraajia?