Siksi onkin surkuhupaisaa lukea heidän komenttejan ”uskonharhaisista”.
Eihän syntymästään sokeakaan voi tietää mieltä punainen näyttää, tai kuuro tietää miltä viulu kuulostaa mutta näkemällä ja kuuluville ne eivät ole harhaa vaan todellisuutta.
Eihän syntymästään sokeakaan voi tietää mieltä punainen näyttää, tai kuuro tietää miltä viulu kuulostaa mutta näkemällä ja kuuluville ne eivät ole harhaa vaan todellisuutta.
Vastaukset 323
Vanhimmat
Voiko tuon paremmin sanoa.
En ainkaan ihan heti keksi. 😺
Uskossa oleminen on uskoa Jumalaan?
Tehdään sovinto.
Uskossa oleminen ei ole uskoa Jumalaan.
Ok, ateistit ovat Saatanan omia.
Kysymys kuuluu: mikä missä saatana? Uskovien päässä?
Jep
Jos joku paljastaa että se jumala onkin vajakki 🤣
Sinäpä se saitkin oikein kuningasajatuksen! Ajatteletko koskaan, ennenkuin kirjoitat?
Mistähän se sitten johtuu, kun erityisesti lahkolaiset uskovaiset ovat aina kiukkuisia ja pahalla päällä.
Ehkä se johtuu sinusta, koska valehtelet aina heistä kuten nytkin.
Samoin voisi sanoa palstan jumalattomista ja liberaaleista tai ainakin osasta heitä.
Asiallisiin kirjoituksiinkin saa töykeitä vastauksia.
Annapa esimerkki sellaisesta, niin voimme katsoa tapausta.
Luemme siitä tällä palstalla.
Uskosta osattomien on mahdotonta mieltää mitä on olla uskossa ja Jeesuksen johdattamana tässä maailmassa!!
Jos siis Jumala asuu ja toimii uskovassa, niin jumalattomien kannalta tämä on aivan mahdoton asia ymmärtää ja mieltää.
Se toiminta uskovissa on jonkinlaista elämästä vieraantumista.
Saatana pahin Jumalan vihaaja ja myös suurinosa ihmisistä, tervemenoa helvettiin.
Uskovilla on Jumala ja saatana. Ja toivo muiden menosta helvettiin.
Kivaa elämää!
Miksi pitäisikään tietää, tuollainen uskohan on teidän harvojen ihmisten ainoa hyvä piirre. Me tavalliset ihmiset kykenemme olemaan hyviä ja elämään lain edellyttämällä tavalla ilman julistamatta sitä kaikelle kansalle.
Mutta "uskossa olemisen" käytännön tuloksia voimme tarkkailla oikein hyvin ja tehdä havainnoistamme päätelmiä, vai mitä. 😏
Väärin! Minä olen Jeesukseen uskova ja kerron uskosta osattomille Jeesuksesta ja sovitustyöstä, jotta hekin voisivat päästä ikuiseen elämään.
No, ei oo helppoo ymmärtää Sunkaan tekstiä.
Minä tiedän nuo asiat, mutta en silti pääse ikuiseen elämään.
Minä kuolen ja tuhkauurni asetetaan muuriin.
Minä tiedän kaiken. Sinä et. Syö jugurttia.
Ei riitä, että tiedät.
Pitää myös antaa Sanan vaikuttaa käytännössä omassa elämässä. Oletko koskaan pyytänyt Jeesusta tulemaan omaan elämääsi?
” Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,…”
Joh 1:12
Entä voidaanko pitää sokeina heitä, jotka vaikka tuntevat Jumalan antamat käskyt-, lain- ja vaatimukset ihmiselle, rikkovat silti Hänen tahtoaan vastaan jättämällä noudattamatta vaikka vaatimukset eivät ole raskaat?
Eivät he sokeita ole vaan tottelemattomia ja uppiniskaisia.
Siis kaikki me palstallakin kirjoittelevat olemme tottelemattomia ja uppiniskaisia?
Vain te ateistit.
Johanneksen mukaan Rakkaus Jumalaa kohtaan on Hänen antamiensa käskyjen pitämistä.
Eivätkö juuri he uskovat jotka tuntevat parhaiten Jumalan antamat säädökset ja tehtävät ihmiselle, ole mainitsemasi kaltaisia jättäessään noudattamatta niitä vaikka ne eivät ole raskaat?
Tuo juuri oudoksuttaa uskoviksi itseään kutsuvissa, rikkovat tietoisesti Jumalan antamia säädöksiä vastaan ja vaativat silti toisilta täydellistä noudattamista.
Mikä sellainen oikeus on joka jättää toisen rankaisematta rikoksesta ja toiselle antaa rangaistuksen samasta teosta?
En tunne ketään kristittyä, joka tietoisesti rikkoisi Jumala sanomaa. Ellei kristityksi julistautuva toteuta Jeesuksen antamia neuvoja ja käskyjä, ei hän ole kristitty. Kristityillä ei ole maallista, eikä taivaallista tuomionoikeutta, mutta lähetys käsky on. Tosin kaikista Jeesuksen omista ei ole julistajiksi, mutta heillä on jokin muu, ehkä ihmisten silmissä vaatimaton tehtävä, mutta Jumalan silmissä kuuliaisesti toteutettuna, leiviskänsä mukaisesti kiitettävä. Emme me ilkeyttämme yritä pelastaa teitä sokeita, vaan rakkaudesta lähimmäisiimme. Sillä me näemme sen, ,mitä te ette näe.
Noudatatko siis kaikessa elämässäsi Jumalan antamia käskyjä-, lakia- ja tehtäviä ihmiselle kirjaintakaan muuttamatta?
Minä en tunne vielä yhtään ihmistä joka olisi kyennyt tuohon, vaikka käskyt eivät ole raskaat... me kaikki olemme vaan niin halpamaisia, että keräämme toisillemme taakkoja joita emme itse halua kantaa.
Kukaan ei pysty elämään joskus lankeamatta. Jeesus toi myös pahat ajatukset lankeamuksiin. Kristityille ei nämä hetkelliset tapahtumat vaikuta pelastukseen, jos hän huomaa ne ja katuu anteeksi pyytäen. Jeesus antaa ne anteeksi lupauksensa mukaisesti, eikä muistele menneitä. Tietenkin pyrin noudattamaan Jeesuksen neuvoja, rakkaudesta Häneen. Elämä Jeesuksen kanssa on keveää. Jos alamme paatua, niin Taivaan Isä kurittaa meitä siten, että me ymmärrämme palata oikelle tielle. Jälkeen päin huomaamme tämän kurituksen siunaukset. Kiitetään kaikesta Taivaan Isää.
Ihmeellisillä teillään Herra tosiaan jättää monet värisokeiksi uskon asiassa…. mutta miksi?
Lähesty Jumalaa niin Jumala lähestyy sinua.
Se juuri ei onnistu uskonvärisokealta. Ei tarkoita näes yhtään mitään ”jumalan lähestyminen”.
Jos et itse lähesty Jumalaa niin sokeutesi on omaa syystäsi.
Kerro miten lähestyit jumalaa.
Koska Jumala ei ole näköpiirissä, niin voi enemmänkin kaikota kuin lähestyä. Arpapeliä
Kyllä rajattomien resurssien pitää lähestyä vähäisiä, jos ihan järjellä ja kohtuudella ajatellaan.
Jaa mutta niillähän ei saa ajatella...
Näinpä, jääköön asia mahdollisen jumalan käsiin. Ainakaan heikkolahjaisten kaatumaseuralaisten ei kannatat yrittää asiasta vakuuttaa, tarvitaan enemmän niitä resursseja...
-a-teisti-
Toivon, älä pelottele.
Ehkä et ole rukoillut Jeesusta Herraksesi.
Siksi onkin aivan turhaa väitellä jumalattomien kanssa ja todeta ,että ehkä heidänkin päivänsä tulee joskus kuulla niin ,että oikeasti kuulee ja nähdä ,että oikeasti näkee ,kuten Israelkin on ilman näköä vielä, mutta tulee aika kun he itkevät Kristusta kun tajuavat ,että Hän on juuri se ,mitä esi-isät odottivat.
Silloin Jumalan asiat on jo melko loppusuoralla ja kun evankeliumi on julistettu kaikkialle..........
Kutsuiko Jeesus siis uskovat väittelemään uskostaan tänne maailmaan?
Minusta väitteleminen oman uskon rikkaudesta on kerskaamista omasta hyväosaisuudesta ja siten lähtentelee Jumalanpilkkaa.
Jos ihmistä on siunattu uskolla Jeesukseen, voisi ajatella tekevän aika nöyräksi niiden rinnalla joita ei ole siunattu samalla asialla... yhtään väheksyvää tai halveksuvaa sanaa ei aito usko tuota lähimmäisistään... ne sanat tulevat muualta kuin sydämestä...
Minusta sinä olet ihan väärä ihminen sanomaan miten uskovien pitäisi käyttätyä.
Jeesus sanoillaan Mark.16:ssa kertoo seuraajistaan uskovista, voitko kertoa kehottiko Jeesus sanoillaan seuraajiaan väheksymään niitä joita ei ole siunattu uskolla Häneen?
Rumaa tuollainen omahyväisyys, kummallisen suttuista on näiden valittujen moraali… ei kerro hyvää Isännästänsä.
"Kutsuiko Jeesus siis uskovat väittelemään uskostaan tänne maailmaan?"
Jeesus ei kehoittanut väittelemään, vaan julistamaan Hyvää Sanomaa, evankeliumia.
Oikeastaan meitä kielletään kinastelemasta uskon asioista. Me julistamme, ja vastuu on kuulijalla ottaako hän sen vastaan.
""Kutsuiko Jeesus siis uskovat väittelemään uskostaan tänne maailmaan?"
Jeesus ei kehoittanut väittelemään, vaan julistamaan Hyvää Sanomaa, evankeliumia."
Jeesus ei kutsunut väittelemään mutta itse väitteli paljon harhaituneitten kanssa ja samalla antoi meille uskoville mallin miten mm. evankeliumia tulee viedä eteenpäin, korjata väärät ja valheelliset kuvitelmat.
Hyvin Riitukka kiteytti..
Niin? Hieman ihmetytti MrHyviksen toteamus 15.11.2021 20:24: "Siksi onkin aivan turhaa väitellä jumalattomien kanssa".
Eri tavoin toistensa uskosta ajattelevien määrästä päätellen herää kysymys; väittelevätkö uskovat keskenään toistensa tavasta uskoa ja miksi, jos kerran jokainen on ottanut vastaan juuri sen ainoan oikean siunauksen uskoa?
Mitä mielestäsi kertoo uskovan Rakkaudesta Jeesukseen sellainen uskova, joka kerskuu oman uskonsa siunauksella muille ja halventaa toisia?
Noo..tarkoititko ,että minä halvennan toisia..ei uskovia tuolla lauseella ..turha väitellä ?
Täällä jumalattomista on suurin osa ateisteja, joilla on torjuva asenne kristinuskoon. He omasta näkökulmastaan ”tietävät” ettei Jumalaa ole tai kallistuvat vahvasti siihen suuntaan ja suodattavat kaikki sen läpi.
Annat ymmärtää, että kun sinä olet Jumalan suosiossa, niin muista Jumala ei mitään välitä.
Niin eli turha väitellä.
Noo, millaisena itse pidät ihmistä joka tuntee Jumalan antaman lain-, käskyt ja tehtävät ihmiselle, mutta jättää tietoisesti noudattamatta niitä ja julistuksellaan vaatii toisia noudattamaan niitä vaikka eivät selkeästikään tunne sanojen sisältämää informaatiota... koska PH on uskovien mukaan antanut tiedon vain teille harvoille ja valituille.... vai oletteko täyttäneet säädökset jotka eivät ole raskaat?
Niin kauan kun Jumala toimii vain Raamatussa, niin ateisti ajattelee, ettei Jumalaa ole.
Jos Raamattu tehtäisiin nyt, niin mitä Jumalan toimintaa siihen saataisiin?
Heh heh.
Luulet liikaa. Messias ei ole tullut.
>Oikeastaan meitä kielletään kinastelemasta uskon asioista. Me julistamme, ja vastuu on kuulijalla ottaako hän sen vastaan.
Aivan. Normaalin ihmisen vakuuttaminen onnistuu tietenkin vain keskustelun ja argumenttien kautta, ja siihen te ette pysty.
Jos haluaa pitää kiinni rakkaista uskomuksistaan, on tärkeää vain saarnata niitä. Kaikki vasta-argumentit on viisainta sivuuttaa hairahtuneiden väitteinä. Niitä ei saa pohtia, sillä liika pohtiminen saa epäilemään.
Ei ota.
Jos hän tietoisesti tekee vastoin Jeesuksen käskyjä, ei hän ole tietenkään uskova. Jos ihminen tuntee PH:n vaikutuksen, hän tietää, että on vapaa Jumalan lapsi ja saa lankeamuksensa anteeksi, kun katuu parannusta tehden. Ateisti ei tietenkään saa, koska hän ei sitä pyydäkkään. Millä logiikalla ateisti haluaisi syntinsä anteeksi?
Jeesus tuli syntisten vuoksi tänne maailmaan, jotta mahdollisimman moni pelastuisi. Tällä teollaan Hän osoitti rakkautensa syntisiä kohtaan, kuolemalla sinunkin puolestasi. Jos oman tahtosi mukaisesti, haluat pelastua kadotukselta, on se nyt helppoa. Uusitestamentti kertoo ehdot. Sinun on pyydettävä Jeesusta elämäsi Herraksi ja otettava Hänen uhrinsa sinun puolestasi vastaan. Eikö olekin helppoa? Kun pysyt Jeesuksen opetuksissa, saat bonuksena iloa ja onnea elämääsi ja omaistesi elämään. Jeesus muistaa sinua hädän päivänäkin ja kääntää pahankin hyväksi aikanaan, kun vain huokaiset tuskasi Hänelle. Tulet yhä enemmän ja enemmän huomaamaan Hänen rakkautensa. Lopulta kiität Häntä riemuiten, tarjosipa tämä maailma mitä tahansa, niin alku epäilysi jälkeen tulet taas huomaamaan Hänen ylivertaisen viisauden ja rakkauden omiansa kohtaan.
Etkö tajua, että tuollainen kauppalopon moraali jeesuasioissa on vain rumaa laskelmointia?
Omiansa kohtaan.
Jeesus ei ole syntisten ystävä.
Näinhänn se juuri on. Onkin tärkeää elää synnissä, sillä muuten Jeesus olisi kuolut aivan turhaan.
"Jeesus tuli syntisten vuoksi tänne maailmaan, jotta mahdollisimman moni pelastuisi."
Hyvä on julistaa evankeliumia kadotukseen matkaaville ihmisille.
Pelkkä hölinä ei auta kadotukseen menossa.
Kaukana siitä, mutta 20 kg on ylipainoa. 75 kg olisi raja, mutta kun tässä osallistuin juoksukisoihin, olin siinä painossa.
Realistinen paino voisi olla 80, joten 15 kiloa pitäsi laihduttaa.
Voisitko pysyä edes jotenkin asiassa ja vastata kyseiseen kommenttiin, eikä sen ohi
Jokainen on syntinen, joten tottakai on syntisten ystävä.
Tarkoituksella ei tule haluta elää synnissä. Ihminen on ihan riittävän syntinen kadotukseen, vaikka pyrkisi kuinka synnittömyyteen. Synnit saa kuitenkin armosta anteeksi, kun ne on uskossa tunnustanut ja pyrkinyt tekemään niistä parannusta.
Uskovat ovat erimielisiä
Toinen sanoo, että Jeesus rakastaa omiaan. Toinen, että Jeesus on syntisten ystävä.
Vai onko yksimielisesti niin, että Jeesus rakastaa syntisiä?
Millä sen voisi todistaa?
Vaikka sinun ja minun pahuus.
Entä uskovat ihmiset? Tuntevat Jumalan antamat säädökset ja vaatimukset, mutta eivät silti noudata niitä... millainen oikeus jättää rankaisematta niitä jotka tietoisesti rikkovat lakia vastaan?
Tavallisen ihmisen on helppoa, kun ei edes tunne kyseisiä säädöksiä, ei asiaa voida käsitellä tahallisuutena...
Juuri näin! 🥰🙏🙏
Kyllä on. Et näköjään ole lukenut evankeliumeja yhtään.
>Kun pysyt Jeesuksen opetuksissa, saat bonuksena iloa ja onnea elämääsi ja omaistesi elämään.
Miksi tämä ilmiö näkyy sitä vähemmän, mitä kiihkeämmin ihminen oman uskonsa suurenmoisuutta julistaa ja vaatii muita uskomaan täsmälleen samoin tai muuten heille käy kauhean huonosti?
Jeesus tuli syntisiä pelastamaan, evankeliumeista voi jokainen lukea ehdot. Nythän te ateistit elätte uskovien siivellä, nauttien ansiotta Suomen siunauksellisista oloista. Te rehvastelette reteesti häikäilenättömillä teoillanne. Sorratte köyhiä, hädän alaisia, haluatte poliittisella voimallannekin lyödä sairasta, työtöntä jne.... Ehkä teidän pitäisi jo tuntea omassatunnossanne jotain. Kuinka monta jatkoaikaa olette saaneet armolliselta Jumalalta Hänen etsimiseensä. ehkä viimeinen meni jo.
Kerron vain ehdottoman totuuden. Milloin olen vaatinut sinua uskomaan? Jokainen valitsee oman tahtonsa mukaisesti iäisyytensä viettopaikan. Mutta tätä ihmiselle maailman tärkeintä asiaa täytyy pitää esillä, ei ilkeyttämme, vaan rakkaudesta lähimmäisiimme.
>Kerron vain ehdottoman totuuden.
Joka on järjenvastainen ja jota et tietenkään pysty todistamaan millään lailla.
>Jokainen valitsee oman tahtonsa mukaisesti iäisyytensä viettopaikan.
Oikea valintatilanne olisi vasta sitten kun valintojen todellisuuspohjasta ei olisi mitään epäilystä. Nyt olemme täysin luulojen ja arvailujen varassa.
Eikä eläkeläinen voi tietää miltä tuntuu olla töissä.
Ehkäpä se eläkeläinen on itsekin joskus ollut töissä koska saa eläkettä.
No tietenkin sitten ei jos on koko ikänsä ollut eläkeellä. Toisaalta työtä se on muukin työ kuin ansiotyö.
Uskostakin voi 'eläköityä'.
Kyllä minä hyvin muistan millaista oli uskoa.
Samoin,minusta uskominen ja uskonnottomuus ovat tiedostamiseen liittyviä juttuja,miten päässään käsittää ne opit ,jotka on elämässä saa.
"miltä näyttää"
Kristityn uskonelämä on salattu. "te olette kuolleet", Paavali sanoo, ja
"teidän elämänne on KÄTKETTYNÄ Kristuksen kanssa Jumalassa; kun Kristus meidän elämämme ilmestyy; SILLOIN tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
niin sanoo raamattu.
Ehkä ei tiedetä mutta ainakin yritämme ymmärtää ja auttaa uskomuksiin hurahtaneita.
Taidat olla vielä aika kaukana ymmärryksestä.
Psykedeelisistä huumeista osattomat eivät voi tietää mitä psykedeelisissä huumeissa oleminen on...
Näin siis mukaillen aloitusotsikkoa.
"eivät kärsi TERVETTÄ oppia"
2 Tim: 4: 3
Eli myönnät että usko on opittu asia, eikä se tule syntymästä. Mistä muuten tiedät että pyllistät juuri oikealle jumalalle?
En tiedä, mutta näin ulkoapäin se näyttää aika ahdistavalta. :(
Uskontoja on vaikka kuinka paljon ja niitten lahkoja vielä lisää ja kuka niitä kaikkia ehtii testaamaan, missä olisi paras olla.
Mitä olet testannut ?
Ei kaikkiin tarvitse tutustua tai niistä tietääkään.
Hyvä kuitenkin tutustua eri uskontoihin ja punnita niitä.
Kristinuskon piirissä kannattaa hakeutua lähtökohtaisesti seurakuntaan, jossa katsoo opetettavan Raamatullisesti. Niitä paikkoja on useita. Kuka mistäkin oman hengellisen kotinsa löytää. Niissä on eroja, sillä kukaan meistä ei tulkitse Raamattua täydellisesti, vaikka oikeanlaiseen tulkintaan vilpittömästi pyrkisi. Oleellista on pitää ytimestä kiinni, niin että Raamatun kokonaisuus pysyy koossa.
Joo todellakin uskontoja on monta niin kirkko uskovia kuin lahkolaisia ja yksi Jumala????. On paras usko omassa hiljaisuudessa ! Kun tahtoo olla nää uskonot jokainen oikeessa ja rajotetaan normi elämää!!. Me emme ole täällä toistemme tuomitsijoita! "Älkää tuomitko ettei teitä tuomittais".
Kaikissa seurakunnissa ollaan opettavinaan raamatullisesti. Raamattu vain on niin ristiriitainen, että erilaisia tulkintoja piisaa. Yhteistä kaikille on Jeesuksen toteutumattoman paluulupauksen sivuuttaminen. Sen parasta uskottuna ennen -päiväyshän umpeutui 1900 vuotta sitten.
>Kristinuskon piirissä kannattaa hakeutua lähtökohtaisesti seurakuntaan, jossa katsoo opetettavan Raamatullisesti.
Miten tämän voi tuossa vaiheessa tietää? Raamatullisen opetuksen tunnistaminenhan edellyttää laajaa Raamatun tuntemista.
Lisäksi pitäisi määritellä raamatullinen opetus; tarkoittaako se esimerkiksi Raamatun kertomusten kirjaimellista ja kritiikitöntä omaksumista Jumalan sanana vai muuta, mitä?
Jumalattomilla ei ole mahdollisuuksia ymmärtää eikä päästä sisään kristinuskon ja Jumalan salaisuuksiin. Tämä on mahdollista vain Pyhän Hengen omaavilla uskovilla joissa Kristus konkreettisesti asuu ja vaikuttaa.
Jumalattomien osa on sitten viha ja katkeruus ja kaikkinaiset valheelliset ja väärät mielikuvat joita omaksi vahingokseen tuovat jatkuvalla syötöllä esiin. Tämä katkeruus ja viha on tärkeää koska perusteet kadotustoimiolle pitää olla hyvät ja vedenpitävät - - mutta näiden perusteiden tuotto on jumalattomien kontolla, heidän tulee tuottaa oman tuomionsa todisteet ja vankat perusteet.
Taitaa se viha ja katkeruus olla siellä omassa kuupassasi.
Mikä viha ja katkeruus?
Pyhä henki on aika abstrakti käsite, vähän kuin se punaiseksi maalattu peiru.
Venyy ja paukkuu, sopii selitykseksi ja korjauskertoimeksi mihin tahansa asiaan.
Se piti keksiä tukitolpaksi kun Isä & Poika Oy ei oikein herättänyt luottamusta. Ei ollut tarpeeksi mystinen satu.
"Pyhä henki on aika abstrakti käsite, vähän kuin se punaiseksi maalattu peiru."
Tämä tokaisu on hyvä todiste kuinka mahdotonta jumalattoman on ymmärtää elävää kristinuskoa ja sen toimijoita.
Viha ja katkeruus on sillä joka mainitsee sen muilla olevan.
Minä olen ollut kymmeniä vuosia uskovien keskuudessa. Mitään toimintaa ei ollut, paitsi kaatamista ja hihitystä.
Tämä onkin jo omahyäisyyden huippu.
Kiitos tästä.
Siis kello 9.58.
No tuohan tekee sitten tyhjäksi niin evankelioimisen sekä sen asian mitä helluntailaiset mielellään selittävät kuinka Pyhä Henki sitten meni johonkin ihmiseen sillä tuo kirjoitushan selittää asiaa kuin, että "kortit" olisi ikään kuin jo jaettu loppuun.
No eipä sillä olenkin aina epäillyt tuota toimitusta ja siinä mielessä tuo selittäisi aika monta asiaa.
Näinhän se on.
Enää ei voi tulla uskoon eikä ymmärtää, kun se ei kuulu kuin Pyhän hengen saaneille.
Sinänsä se on kyllä omahyväisyyden huippu kirjoittajalta
"Jumalattomilla ei ole mahdollisuuksia ymmärtää eikä päästä sisään kristinuskon ja Jumalan salaisuuksiin."
Eli uskonnonopetus on turhaa.
"Jumalattomilla ei ole mahdollisuuksia ymmärtää eikä päästä sisään kristinuskon ja Jumalan salaisuuksiin."
Ja vastavuoroisesti uskovaisilla ei ole mahdollista ymmärtää rationaalista ajattelua eikä päästä sisään analyyttisen ajattelun avaamiin näkemyksiin.
Pidän molempia väittämiä yhtä oikeellisina.
Voitko kertoa tällaiselle tavalliselle ihmiselle, onko Kristinuskoisilla ihmisillä sama Jumala kuin Raamatun Kirjoituksissa kerrotaan?
Saman havainnon tehnyt, onneksi opetussuunnitelmissa on huomioitu asia ja kyseinen aine on karsittu valtaosalta pois.
Kyseistä opetusta tulisi nähtävästi järjestää ainostaan niiden parissa joita on siunattu niitä asioita ymmärtämisellä.
Uskoville lapsille ehkä pitäisi järjestää omat luokat tai jopa koulut, etteivät muut häiriköi heidän uskonnollista oppimistaan.
Ei tuollainen sääntö kyllä päde.
Oudossa lahkossa olet tuosta kertomastasi päätellen ollut.
Mikset hakeutunut normaalimpaan seurakuntaan?
Raamatussa on ihmisten ajatuksia aivan liikaa.
Raamatussa Israelin Jumala asui Jerusalemissa, ei enää. Yksi on taivaallinen Jumala.
Mitä pitäisi uskoa?
Rationaalista ajattelua tarvii ja osaa väistämättä uskovatkin, vaikka yliluonnolliset asiat eivät ole selitettävissä lähtökohtaisesti järkiperäisesti. Ei niitä muuten kutsuttaisi yliluonnollisiksi.
Uskonnollisia tuntemuksia, uskossa olemista ja elämistä on vaikeampi hahmottaa, jos ei ole niitä asioita omakohtaisesti kokenut.
Lähdin kaikesta pois. Usko oli näyttänyt kymmenien vuosien varrella näyttänyt surkeat kasvot.
Minusta tuli lopullinen ateisti Raamattua lukemalla. Päädyin lopulta lukemaan Paavalia uudestaan, jota olin arvostanut, ja hän olikin menneen ajan naisvihaaja.
Lukeminen kannattaa aina, sanoi Donner.
Kyllähän joukko uskovaisten kotien lapsia on kristillisissä kouluissa tai kotiopetuksessa juuri siitä syystä, ettei tieto liikaa pääsisi häiritsemään uskomista.
Niin? Toivottavasti Lastensuojelu ja viranomaiset ovat tarkkana, jokaisella lapsella on oikeus saada opetussuunnitelman mukaista opetusta vanhempien uskonnollisuudesta huolimatta.
Uskovat voivat järjestää koulupäivä jälkeen lapsilleen uskonnonopetusta, mikäli nämä haluavat sellaista opetusta... lasta ei pitäisi voida pakottaa uskonnonopetukseen.
Joo ja eläkeläinen ei voi tietää millaista on tehdä töitä. Kannattaisi kuunnella eikä vaan olettaa, että kaikki vastaväittäjät ovat aina väärässä.
Jumalattoman kun on mahdoton ymmärtää sellaista ,mikä on sille mahdotonta ymmärtää.
Siksi on aivan turha kiistellä jumalattoman kanssa.
Mitkään Jumalan realiteetit ,jotka avautuu Hengen kautta eivät näin ollen voi olla jumalattoman ymmärryksessä.
Mutta Jumala antaa ymmärryksen Hänen Henkensä kautta niille ,jotka Hänen ovat ja he ovat niitä ,joissa Jumalan Henki asuu.
Uudesti syntyneitä .
Muuten ei ole mahdollista ymmärtää mitenkään Hengen kautta ilmoitettavia asioita.
Maallinen esimerkki ..sinulla on huippu puhelin kädessä ,mutta asuin seudulla ei ole yhtään liittymää toiminnassa erämaassa.
Tieto on ,mutta se ei kulje kauttasi.
Jos ymmärtäisit Suomen kieltä niin kerroin väittelystä...että ne on turhia.
Turhaa on se evankeliointi, kun uskosta osattomat eivät kuulu uskoviin.
Se näkyy selvästi siinä kuinka Suomessa uskovat vähenevät. Uskovat ovat niin omahyväisiä.
Olet surkea. Mistä tiedät miten kaikki ihmiset suhtautuvat minuun?
Miten muuten sinua hävetään?
Entä sinua?
Jos olisin sinä pitäisin suuni visusti kiinni, ettei kaikki näkisi tyhmyyttäni,
Mitä tuossakin viestissä, johon vastasit, oli syytä sille, että piti alkaa mollaamaan?
Täällä ja Patmoksessa näkyy häpeämätön omahyväisyys uskovissa.
Tässäkin minun halutaan pitää suuta kiinni.
Se on itse arkuutta joka syystäkin puuttuu kokonaan sinulta.
Mitä hölinää tuo on?
Minä en kyllä ole nykyään arka, mutta en vaadi rahaa minulle sen takia, että sanon Israelissa olevan nälänhätä.
Se äärimmäisen omahyväinen asenne. Se etoo.
Uskovat vähenee siitä syystä kun saatanalle on annettu hetkensä ja siksi nyt valumme siihen aikaan.
Jumala tekee asiat selville ja antaa porukan vapaasti päättää ottavatko saatanan vai Jumalan.
Sekin on raamatussa kerrottu.
Niillä ,joilla ei ole Rakkautta Totuuteen on ratkaisun paikka.
Tässä annettiin ymmärtää, että uskosta osattomat eivät voi saada sitä mitä uskovilla on.
Eli turha on evankeliointi.
Monta asiaa voi tapahtua yhtä aikaa.
Maallinen esimerkki ..sinulla on huippu puhelin kädessä ,mutta asuin seudulla ei ole yhtään liittymää toiminnassa erämaassa.
- Jumalaton toteaisi, ettei ole kenttää. Uskovainen ei sitä huomaa, vaan juttelee jumalalleen.
Väittely on turhaa silloin kun eväitä siihen ei ole ja tappio varma.
Noo..repe .Tottakai me tiedämme ,että sinulla ei ole eväitä ,mutta yritämme pitää sinua pinnalla.
Miksi te uskonottomat ateistit haluatte todistella, ettei Jumalaa ole, sellaiselle, joka uskoo Jumalaan. Olkaa uskomatta, toiset uskoo. Se ei muuta mitään niiden ihmisten suhteen, jotka tuntevat Jumalan.
"aloitukseen"
"ja heittäkää KAIKKI murheenne hänen päällensä, sillä hän pitää teistä huolen"
1 Piet: 5: 7
Ja näinkö on? Raamatussa sattuu olemaan ihmisten ajatuksia.
Sinä taidat olla kerrankin peräänantamaton..
En voi sanoa muuta. Raamatussa on niin paljon vaikka mitä ajatuksia ja tarinoita.
Sinulla on huono näkö.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000008400313.html
Yhdessä nimessä käyden kastutaan kaikin puolin armosta
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000008408537.html
Saa penkkiin nojata😂🤣😅
Moni kyllä tietää. Suuri osa ateisteista - minä mukaan lukien - ovat joskus olleet uskovia. Eli moni uskonnoton tietää tai muistaa omakohtaisesti miten varmalta "uskonharhassa" eli "uskonvarmuudessa" tuntuu elää - niin kauan kun se tuntuu. Umpi murenee, jos ymmärtää, että oma "varmuuden tunne" ei tarkoita sitä, että on oikeassa. Maailma on täynnää ihmisiä, jotka ovat (erityisesti uskon asioista) keskenään eri mieltä, mutta aivan yhtä varmoja asiastaan.
Näin se käy.
Ajatusten vaihto ja väittely ei ole haitaksi.
Eipä se ketään haittaa, jos joku tyytyy uskomiseen ja elää onnellisesti.
Nykyinen maallinen valtio vapauksineen on kiva juttu.
Niinpä. Demokratia ja siihen kuuluvat perusvapaudet, kuten mielipiteen- ja sananvapaus ovat erinomainen asia.
Ketään ei voi pakoittaa uskomaan.Se on lähtökohta ,mutta itse soisin jokaisen uskovan.
Kaikki uskoisivat Jumalaan, jos Jumala olisi yhtä paljon esillä kuin Raamatussa. Nyt ei näy mitään.
Ei mene pitkään niin näkyy ihan fyysisesti..
Ei ole mitään näkynyt.
Miksi esität asioita, joita ei ole tapahtunut. Kaikki on vain Raamatussa.
Lue ja aukaise silmät..
Minulla on ollut silmät auki yli 60 vuotta, mutta sinun kertoimia juttuja ei ole näkynyt. Jumala on yhä näkymätön.
Odotellaan siis sitä ihan rauhassa, kuten edeltäjämme ovat tehneet jo 2000 vuotta.
Ikävää ,että et ymmärrä asioista mitään ,mitä tapahtuu.
Juu..kyllä.
Ei tässä muuta tapahdu kuin ilmat muuttuvat mullin mallin.
Sille ei nyt mitään voi. Täällä kuoli useita pari vuotta sitten suurissa tulvissa.
Terve tunnistaa harhaisen. Harhat eivät kuulu uskontoon, mutta harhaisia on uskovaisissakin ihan liikaa.
No+ei+voi+tietää,+mitä+uskossa+oleminen+on.+Uskohan+on+lähinnä+mielikuvituksen+tuote,+taas+teot+ja+tekemiset,+sitä+mitä+tekevälle+sattuu.
Uskossa eläminen on kuin valvotussa ehdonalaisuudessa elämistä, paitsi että jälkimmäinen on vain totta.
Väärin.Usko Jumalaan on puhtaasti Hengen tuote ja siksi asiasta on turha väitellä kun toinen ei tiedä ja toinen tietää oikeasti.Näin oikeasti tietävä ei voi omilla toimilla saada ei tietävää ymmärtämään.
Ainoastaan Jumalan kautta tuleva SANA voi tilanteen muuttaa.
Nämähän alkaa kummasti kulminoitumaan nämä teidän ihan omat oppinne.
Sehän tuli jo aikaisemmin selväksi, että syntikin muuttuu hyveeksi mikäli se teikäläisten tekemä ja siinä ohessa romutitte täysin parannuksen teon ideologian.
Nyt sitten selität " Näin oikeasti tietävä ei voi omilla toimilla saada ei tietävää ymmärtämään" eli tuohan tietenkin vapauttaa sen esimerkkinä toimimisen tarpeellisuuden ja ennen kaikkea romuttaa evankeliumin jakamisen ideologian.
Väkisinkin aletaan lähestymään sitä pistettä kuinka olette ulkoistaneet koko helahoidossa asiat Jumalalle ja kun vielä hetki jatketaan pöyhimistä niin huomataan, ettei teille jää käteen mitään muuta kuin homojen vastustaminen.
Vaan muista tämä...... happea täytyy vetää kiukkuilunkin välillä..
Uskovilla ei ole syntiä, koska on Jeesus. Jeesus antoi jo kaikki anteeksi.
Kristinusko on maailman helpoin uskonto.
Voi kun tuo on niin jotenkin säälittävää kun ei enää riitä kunnon argumentteja niin sitten pitää alkaa laittamaan jotain tuollaisia.
Miksi pitäisikään tietää mitään teidän touhuistanne? Olettehan osoittaneet ettemme me tavalliset ihmiset osaa edes lukea Raamatusta teidän tavallanne sellaista mitä sinne ei ole kirjoitettu.
Jos kerran Raamatun Sanat eivät teille edusta totuutta ilman teidän omia muunnoksianne, niin tehän voisitte omissa suljetuissa piireissänne muunnella Sanoja mielenne mukaan ja kukaan ei pääsisi häiritsemään teidän hengellisyyttänne.
Tuossa on hitunen totta ,nimittäin moni lähtee opettamaan raamatun asioita omalla viisaudellaan ilman Jumalan antamaa voimaa tai jopa täyttä lupaa edustaa Kristusta Jeesusta ja loppu onkin historiaa ja monesti karmeaa.
"Olettehan osoittaneet ettemme me tavalliset ihmiset osaa edes lukea Raamatusta teidän tavallanne sellaista mitä sinne ei ole kirjoitettu."
Totta tuo - ei-uskossa ihmisille Raamattu ei avaudu alkuunkaan. He etsivät vain hassuja kuriositeettejä joihin sitten uskovat omassa tietämättömyydessään.
Elävä kristinusko on jumalattomien ihmisten saavuttamattomissa. Täytyy tulla uskoon sisälle jotta voi ymmärtää mistä on kysymys.
Ristiriita.
Eihän elävä kristinusko ole saavutettavissa. Miten ihmeessä siten olet voinut mennä uskoon sisälle?
Onhan tuossa selvä paradoksi.
Osoittaa vain, että uskovaiset eivät osaa itsekään perustella uskoaan.
Myös ”elävän uskon” saavuttaneiden lähimmäisten kirjoitusten lukeminen kertoo aivan riittävästi heistä ja heidän elämästään.
Mutta kovasti nämä uskosta osattomat mesoavat kristinuskosta ja vetävät myös kristinuskon liepeillä ratsastavat mukaansa. Outo ilmiö - jos paholaista ei olisi olemassa. Tätä kautta asia hyvin selittyy.
Ja kirkkoon kuulumattomat hihupetterit mesoavat kirkon asioista. Outo ilmiö, mutta voi selittyä Paholaisella.
Siksi ateisti ei voi tietää Jumalan salaisuuksia kun ateistilla ei ole Jumalan antamaa Henkeä ,joka elävässä uudestisyntyneessä Kristityssä on.
Tässä ei ole mitään sellaista ,että parempi huonompi asetelma vaan monesti ne kaikkein syvimmällä uivat tulevat uskoon kun kaikki ylpeys on poissa ja on vain epätoivo käsissä tai jopa kuolema.
Kun ihminen nöyrtyy ja ottaa Kristuksen vastaan ja syntyy ylhäältä taivaasta uudeksi ihmiseksi niin silloin alkaa Jumalan ilmoitukset avautua sillä silloin ihminen on astunut ja liittynyt kuin Jumalan perheeseen.
Silloin tapahtuu niin taivaissa kuin maanpäällä.
Silloin tulee ymmärrys Jumalan asioihin.
Näin tämä asia menee.
Jumala myös vetää puoleensa ihmistä varovasti ,mutta kuunteleeko ihminen aina ?
Miksi Jumalalla on salaisuuksia? Niin ei kyllä Raamatussa ole. Kaikki kerrottiin kaikille.
Nuo ovat tyypillisiä lahkolaisten selityksiä kuinka muka pitäisi ensin sössiä kaikki elämässään jotta voisi tulla "oikeaksi uskovaiseksi" Jotka lähinnä ovat omassa päässänne kehitettyjä jorinoita sekä tekosyitä kaikesta tuosta sotkusta ja noiden pääasiallinen tehtävä on nostaa sitä oman arvontunnetta kun ei oikein muulla voi kehuskella.
Sillä jos tuo pitäisi paikkansa niin silloinhan se rapauttaisi täysin sen, että ihminen voi kasvaa uskoon ja noita ihmisiä on huomattavasti enemmän suomessa kuin jotkut myöhemmin heränneet.
just niin kuin edellinen kirjoittaa !!
eipähän sitä "laitapuolen kulkija" oikein voi muulla rehvastella, kun yks kaks onkin kaikkia muita ihmisiä "parempi" . . .
Ei helmiä sioille..
Julistaa ihminen, jonka mielestä sanoma
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"
huokuu saatanaa.
Miksi Jumala Raamatussa jakoi helmiä sioille? Ei se jaotellut ihmisiä niin rankasti.
Kerro joku salaisuus, jonka Jumala on sinulle sanonut.
Onpa heikkoa Jumalasta todistaminen.
Sen Jeesus sanoi.. onko Kuningas sinun opeillasi saatana.
Nyt sä et näköjään kykene enää muodostamaan edes koherenttia virkettä.
Olet äärimmäisen halveksiva ihminen.
Kuka kestää sinua?
Jeesus...
Niinkö asia on? Jeesus tykkää halveksivista ja omahyväisistä ihmistä.
No se on Jeesuksen asia.
Sinä voit olla ihan vapaasti mitä mieltä tahansa.
Otin sinusta esimerkin, että millaisesta Jeesus tykkää.
Miksi kenenkään pitäisi tietää mitään siitä mitä päässäsi liikkuu? Sehän on kaikki sinun omaa yksityisyyttäsi ja se ei anna oikeutta arvostella ja arvioida toisia ihmisiä muualla kuin omassa päässäsi.
Onnellisuuskin perustuu silloin omiin tekemisiin https://yle.fi/tekstitv/txt/894_0001.htm
Mutta mistä tietää, että oma uskossa oleminen on nimenomaan sitä uskossa olemista, jota uskosta osaton ei voi tuntea?
Ilmeisesti siitä, että tietää, että oma usko on totta. Joka esimerkiksi tietää, että propositio "Jumala on olemassa" on tosi, se ei voi lakata uskomasta Jumalaan, niin kauan kuin hänen järkensä ja kognitiiviset kykynsä toimivat normaalisti.
Tietysti voidaan kysyä, mistä tietää, että tietää, että Jumala on olemassa. Tähän voidaan vastata, että niillä samoilla tiedon kriteereillä, joiden nojalla tiedetään, että Jumala on olemassa, on tiedettävä myös, että tiedetään, että Jumala on olemassa. Toisin sanoen näiden kriteerien on oltava sellaiset, että ne ehkäisevät loputtoman regression (mistä tietää, että tietää, että tietää jne.) ja pelastavat toivottomalta skeptisismiltä.
Ellen tiedä, että Jumala on olemassa, on mahdollista, että jonakin päivänä rupean jumalankieltäjäksi. Sinä päivänä saatan ajatella, että tiedän, mitä uskossa oleminen on, ja toki tiedänkin, olenhan entinen uskossa olija. En kuitenkaan tiedä, mitä uskossa oleminen on silloin, kun tietää, että Jumala on olemassa, sillä jos tietäisin, että Jumala on olemassa, olisin edelleen uskossa, sikäli kuin otaksutaan, etten ole tullut hulluksi tai menettänyt järkeäni.
Esimerkiksi Abraham tiesi, että Jumala on olemassa. Joka ei tiedä, että Jumala on olemassa, se ei voi tietää, mitä Abrahamin usko oli. Abrahamin usko oli epäilemättä erilaista kuin niiden usko, jotka eivät tiedä, että Jumala on olemassa, ja jotka siis voivat myös menettää uskonsa. Olisiko kukaan Abrahamin lailla valmis esimerkiksi uhraamaan lapsensa, ellei hän tietäisi, että Jumala on olemassa ja että lapsen uhraaminen on Jumalan tahto?
Siispä täsmennys aloituksen väitteeseen: uskosta osaton ei voi tietää, mitä on uskossa oleminen silloin, kun uskon menettäminen edellyttäisi järjen menettämistä.
Tottakai Raamatussa kaikki tiesivät, että Jumala on olemassa. Se kun oli koko ajan häärimässä..
Nyt pitää uskoa, että Raamatun jutut ovat totta.
Uskovaisuuden lähtökohta on että heittää kaikki tietoteorian perusteet roskakoriin eikä kyseenalaista mitään mikä liittyy omiin uskomuksiin.
Se on säälittävää.
Uskon menettää kun alkaa kysymään itseltään miksi uskoo mitä uskoo.
"Uskovaisuuden lähtökohta on että heittää kaikki tietoteorian perusteet roskakoriin eikä kyseenalaista mitään mikä liittyy omiin uskomuksiin."
Kuinka väärässä oletkaan kuvitelmissasi.
Uskovaisuushan on nimenomaan sen todellisuuden tunnustamista ja tietämistä missä kaikki elämme.
Maalliset kieltävät keskeisimmän ja oleellisemman asian olemassaolon ja näin elävät koko elämänsä valheessa ja tavallaan turhuudessa.
Pätee täysin palstoilla mellastaviin lahkouskovaisiin, mutta ei uskovien enemmistöön kovinkaan hyvin.
Uskosta osaton ei voi mitenkään ymmärtää eikä tiedostaa mikä Kristuksen mieli kullakin hetkellä minussa on!
Uskovainen ei voi koskaan tietää minun sydämeni uskoa vain Jumala näkee sen.
Ja mitähän kauheaa Jumala siellä sydämessäsi näkee? Uskallatko olla rehellinen ...hhmmm
Miksi uskova on niin usein negatiivinen?
Taatusti ei, mutta voi tarkkailla tuloksia.
Maalliset ihmiset ei voi tietää Jumalan ilmoituksia ,jotka ovat suurenmoisia sillä heissä ei ole henkeä ,jolla nähdä Jumalan asiat.
Maallisten täytyy vaan tyytyä vaillinaiseen havainnointiin ja keksittyihin valheisiin ,kuten evoluutio..alkuräjähdys..yms.
Jumalan suloiset ihmiset sensijaan saa ammentaa Jumalan suuresta ihanuudesta asioita ja nähdä näkemällä ja kuulla kuulemalla.
Ilo aina sydämmessä Jumalan ihmeellisessä kauniissa Luomakunnassa.
Sinussa on ylenpalttinen omahyväisyys, joka loistaa sinusta.
meillä "maallisillakin" ihmisillä on kotona raamattu, ja sitä myös luetaan, pitäisikö jokaisen huutaa torilla,
"rukoilin aamulla, ja luen raamattua", siis ennen töihin menoa !??
Ei kuitenkaan ole kertonut ettei sydämeen mahdu kahta ämmää.
Erinomaista kun luette..
Joo erinomaista.
Kun aikoinaan luin Raamattua kunnolla, niin meni usko kokonaan
"Maalliset ihmiset ei voi tietää Jumalan ilmoituksia ,jotka ovat suurenmoisia sillä heissä ei ole henkeä ,jolla nähdä Jumalan asiat."
Tuo on totta - elämme aivan eri maailmassa missä kohtaamisia ei ole!
Uskovia ohjaa Jumalan tahto ja mieli, koska Jeesus Kristus asuu meissä lupaustensa mukaan ja tähän systeemiin eivät maalliset asiat yllä.
Ei se usko raamatun lukemisesta mene vaan siitä ,että olet peräänantavainen elämässä ja se ei ole linjassa Jumalan luomuksen olemuksena.
Uskon ja kaiken teorian, mitä kirkoissa ja teologisissa tiedekunnissa harjoitetaan, välillä on se ero, että on usko on realiteetti ja Jumala on todellinen ja vaikuttaa elämiseen kokonaan ja sitten nämä teoreetikot tarkastelee uskoa teoriassa, koska heille Jumalan olemassaolo ja läsnäolo ei ole realiteetti.
Kun luin Raamattua kunnolla, niin usko Jumalaan meni.
Se oli Raamatussa toisin kuin mitä olin kuvitellut. Tein muistiinpanoja ja panin samoja asioita yhteen koriin.
Onneksi pääni ei ole niin sekaisin.
Se on just noin!
On hyvin suuri määrä aitouskovaisuudesta irtaantuneita ihmisiä. Miksi he ovat siitä irtaantuneet? Koska he oppivat tietämään mitä se on. Enää ei edes VL-lhkossa synnytyskoneiksi valjastetut naiset kykene paikkaamaan lähtijöiden suurta määrää vaan lahko kutistuu.
"On hyvin suuri määrä aitouskovaisuudesta irtaantuneita ihmisiä. Miksi he ovat siitä irtaantuneet? "
Aito usko Jeesukseen puuttui!!
Tämä uskon puute on se tekijä ja vaikutin, että henkilö toimii lihassa ja janoaa lihallista valtaa tai asemaa ja kun sitä ei saa niin alkaa kosto ja katkeroituminen ja Uskontojen uhrit tarjoaa tässä mielihyvin katkeruudella alustaa.
On luonnollisesti täysin selvää, että omat asiasi ovat omia asioitasi, miksi et pitäisi niitä ominasi jos kerran muut eivät niitä voi ymmärtää.
Jos sinulle on annettu sellaista tietoa ja ymmärrystä jolla ei ole siunattu meitä muita, lienee turhaa valittaa siitä etteivät toiset ymmärrä.
Mistä tietäisivät?
Kristinusko on salaisuus mikä aukeaa vasta sitten kun Jeesus asuu uskovassa ...
1. Tim. 3:16
Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.
"8 Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä,
9 vaan sellaisia, jotka pitävät uskon salaisuuden puhtaassa omassatunnossa."
Kol. 2:2
että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
Koita keskittyä, kun kirjoitat, ajattele
lukijoita.
Onkohan Jumala tai Jeesus suonut Koronan?
Kuitenkin aika vähän auttavat ihmisiä hädässä.
Niin, toki voivathan olla lomailemassa?
Kyllä ainakin Mr.Tolkku ei ole yhtään ymmärtänyt mitä on kristinusko, kun koko ajan sälyttää omia kummallisia ja joskus jopa ihan sairaita mielikuviaan uskovien päälle.
Mutta tarkasti ottaen ei voikaan ymmärtää ja siksi on omien mielikuviensa ja jopa tahallisten valheittensa vanki. Valheet yleensä uskomattomilla tulee hetkessä kun vihan- tai raivontunne pääsee pintaan. Näitähän täälläkin viljellään kymmenittäin joka päivä.
Uskovat ovat monessa paikassa hyvin esillä, ja Suomessa kristinusko on tuttu jo lapsesta asti.
Eli jokainen kyllä osaa sanoa miten uskossa asiat ovat.
Vaikka en pidäkään itseäni mitenkään erityisenä niin uskallan kyllä sanoa kun on sellaisen aidon kirkko konservatiivin kasvattama, että perusteet ovat hallussa.
Nämä useampaan kertaan voidellut eivät vaan voi sietää sitä, paremmin hyväksyvät sellaisen oikein piinkovan ateisti homonkin. Siinä kun joku sellainen psykologinen juttu, että pääsevät paremmin siinä "loistamaan" meikäläisen kanssa se on vaikeampaa :d
Asiaa ei tietenkään paranna se, että olen suorasukainen ja rehellinen enkä myöskään suostu heitä kumartelemaan.
"Vaikka en pidäkään itseäni mitenkään erityisenä niin uskallan kyllä sanoa kun on sellaisen aidon kirkko konservatiivin kasvattama, että perusteet ovat hallussa."
No luterilaisuuden perusteita ehkä osaat jonkun verran, mutta apostolisen kristinuskosta et tiedä mitään. Ainakin kummallisten ja välillä tosi aggressiivisten viestien perusteella tulee tällainen kuva. Pohjalainen lapsellinen ja outo uho tulee esiin.
"Asiaa ei tietenkään paranna se, että olen suorasukainen ja rehellinen enkä myöskään suostu heitä kumartelemaan."
Ei tarvitsekaan, eikä edes saa meitä kumarrella - ei kuulu kristinuskoon ihmisten kumartelu. Mutta tuo tietämättömyys ja sen mukana tuskallinen viha tulee kyllä rehellisesti esiin kun lukee mielikuvistustesi tuotteita missä ei itse asiassa ole päätä eikä häntää.
Mutta hyviä alustuksia ne ovat ja näin saamme toistuvasti tilaisuuden kertoa asioitten oikeaa laitaa ja nimenomaan Jeesukseen sidotun kristinuskon kautta opettaa.
Et sinäkään mikä apostolien jälkeläinen ole. Sillä jos olisit olisit melko vanha ja et olisi täällä palstalla uhritumassa vaan tuolla kävelisit ja käännyttäisit ihmisiä.
No koska täällä kirjoittelemalla viestitään enkä ole sinullekaan mitään haistatellut niin tuo aggressiivisuus on ihan vaan sinun mielikuva, toki ymmärrän mistä saat sellaisen kuvan eli siitä kun olen paljastanut teidän ulkokultaiset kasvonne ja riveissänne rehottavan järkyttävän kaksinaismoralismin. Eihän se varmasti mukavaa ole kun yleensä saatte olla siinä asemassa, että kivitätte mielestänne syntisiä, niin sitten tuleekin joku ihan "random" ja osoittaa joukossanne pesivän järkyttävän syntihyväksynnän vaikka muuta väitätte. Tosiasioilla on tapana kirpaista kaikista pahiten ja siitä syystä sitten laittelet minulle lukemattomia viestejä jopa vanhoihin ketjuihin.
Kumartelusta, todellakin esiinnytte palstalla siihen malliin, että kuinka "me tavalliset uskovaiset" ja "vanhat kirkkolaiset" ei olla yhtään mitään teihin " apostolisen kristinuskoisiin" verrattuna eli toisin sanoen niihin jotka on ensin ryssineet kaiken ja sitten myöhään herätetty. Kannattaa vähän siis miettiä itse mitä kirjoittelee ja miten suhtautuu. En minäkään vaikka juuria tosiaan on , vaadi teitä "kumartamaan" minua mutta en liioin suostu teidän edessä nöyristelemään. Sanottakoon tähän lopuksi kun käytän ilmaisuja "teidän" jne. en suinkaan tarkoita esimerkiksi, kaikkia helluntailaisia vaan sitä tiettyä osaa jolle esimerkiksi tässä vastaan ja jokainen noista ihmiskunnan mätäpaiseista varmasti itsensä tunnistaa.
Sillä, se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Niin? Joko nuo aidot tosiuskovat ovat alkaneet lähettelemään Sinulle sähköpostilla samaa törkyä mitä postaavat tänne palstalle?
Joukossa saattaa olla lähettäjiä joista viranomaiset ovat kiinnostuneita, ennekuin siirrät roskakoriin kannattaa tutkailla viestin sisältöä.
Tämä oli kova mutta totta!!!
Ei nyt sentään mutta kovin tämä nyt näyttää kirvelevän.
Niin? Surullista ja toisaalta taas aika huvittavaa, miten raadollisia myös nuo "aidot tosiuskovat" ovat kun pintaa vähän raaputit.
Selityksen selityksiä, kiemurtelua ja syyllistämistäkö heidän uskonsa näyttää olevankin.
Ja vielä kehtaavat kutsua ihmisiä luokseen pelastumaan...
Kiva, että Sinä ja herra Ateisti annoitte heidän näyttää tuonkin puolensa... voivat ymmärtää jopa laskeutua puustaan tänne tavallisten uskovien joukkoon.
Vainon sinulla kirvelyä virsatessa.....😮
Kovasti etsit kaiket päivät täältä uskovien huomiota. Olet samanlainen kuin turre.
En ollenkaan. Kunhan puutun epäkohtiin.
"Et sinäkään mikä apostolien jälkeläinen ole. Sillä jos olisit olisit melko vanha ja et olisi täällä palstalla uhritumassa vaan tuolla kävelisit ja käännyttäisit ihmisiä."
No tämä viestisi ei sisältänyt ainesta opettamiseen, sillä siinä häiritsi tuo aivan yletön pidetellyn raivon purkaus taas kerran aivan kummallisina luuloineen. Yritä nyt päästä siihen tolkkuun takaisin, missä alunperin olit vähän aikaa. Täälläolo kuluttaa jo selvästi psyykettäsi ja tuot sitä nyt esiin kaikelle kansalle. Repelle on käynyt vähän samoin kun omat luulot uskovista ei pidäkään kutiaan :))
Sen verran kuitenkin voin opettaa, että tottakai Jeesuksella on oma seurakunta ja ketkäs muut sen edes voisi muodostaa kuin Jeesukseen uskovat. Yritä nyt vähän alkaa taas ajatella järkeäsi noudattaen! Ystävän neuvo!
Voi sinua mitä kaikkeaa ilkeää yrität tuossa selitellä.
Ethän sinä ja kaltaiset voi ymmärtää mitä elo Jeesuksessa Kristuksessa on koska ette ole sitä kokenut. Ja siksi on niin surullista lukea tuollaisia kuviteltuja pahantahtoisia vuodatuksia, sillä itseänne vaan kolhitte tuollaiselle. Ei Jumala puuttumatta katsele pahuuden lietsontaa jonkun ihmisryhmän ylle eikä Suomen oikeuslaitoskaan katsele jos kohderyhmä on joku muu kuin Jeesukseen uskovat. Oman itsenne takia yrittäkää rauhoittaa kuohunut mielenne.
Totta Mooses!
On paljon uskossa olleita jotka eivät enää ole. Joten kyllä he ainakin tietävät millaiaya olla uakossa ja millaista olla olematta. Ja jälkimmäinen heistä parempi.
En ollut kokenut suurempaa iloa kuin sillä hetkellä, kun olin varma siitä, ettei Jumalaa ole missään. Sen jälkeen tajusin miksi olin pitänyt muita uskontoja huijauksena.
Naurettavinta on uskovainen joka kuvittelee olevansa palon parempi kuin se toinen uskovainen. Luulisi noilla piruntorjunta porukoilla olevan vihollisia muutenkin, ettei niitä nyt tavallaan "omista" tarvisi varsin hommata.
Se omahyväisyys kuulu uskoviin kuin naula päähän.
Sinä olet kalju, hampaaton ja löski vanha äijä. Ei ihme, että joidenkin itsevarmuus ärsyttää.
Minä olen saanut sinusta juuri sen kuvan, että sinä yrtität olla parempi kuin kaikki uskovaiset yhteensä. 🤨
"Se omahyväisyys kuulu uskoviin kuin naula päähän."
Ainakin ilo Herrassa pelastuksesta kuuluu uskoviin kuin naula päähän :))
"Naurettavinta on uskovainen joka kuvittelee olevansa palon parempi kuin se toinen uskovainen. "
Taasko sinä täällä riehut tuoden kummallisia luulojasi ilmoille :))
Elävään kristinuskoon ei edes istu termi "parempi" sillä kaikki olemme yhtä Kristuksessa, kukin saadun armontehtävän mukaan mutta kaikkia Kristuksen ruumiinjäseniä tarvitaan kuten Uusi Testamentissa opetetaan.
Sano sitten muutama palstalla oleva uskovainen joita huonompi sinä olet. 😁
Jahas, nyt alkaa asiallisten argumenttien pussi olla tyhjä kun pitää aloittaa sonnanheitto .
Eikä tuo tietenkään kristinuskoon kuulu alkuunkaan mutta silti teidän toimintaan kuuluu mutta mikään ihme tuo ei ole . Kyllähän te olette muutenkin tehneet itsellenne ihan omat säännöt jos niitä nyt alkuunkaan sitovina on.
Puhut aina muista ja vältät keskustekua sinusta itsestäsi.
Kerro nyt minkälainen luterilainen sinä oikein olet ja mitkä ovat sinun sääntösi. 🤔
Sano nyt ne muutama palstalla oleva uskovainen joita huonompi sinä olet. 😁
Olet ymmärtänyt aivan väärin. Ei uskovaisten tehtävä ole arvioida kuka on parempi toistaan.
Miksi sitten väitit niin?
Kerro nyt minkälainen luterilainen sinä oikein olet ja mitkä ovat sinun sääntösi. 🤔
Samoin lähes jokainen uskovainen tietää millaista on olla uskossa ja millaista on olla ei-uskossa. Olemmehan kokeneet tuon lähes kaikki - - vain harva on ollut uskossa lapsesta saakka.
Ja uskomattomaolo on uskoon verrattuna aivan kauheaa tyhjyyttä kuten tiedät. Se täytyy sitten täyttää perverssioilla, aineilla, liialla touhulla, harrastuksilla, ... että edes vähän kestäisi. Minusta tyhjyyden tunne ei-uskovana ole kaikkein kauhein kokemus mitä nykyään ihmiset täyttävät että uupuvat ja tulevat mielisairaiksi kuten tälläkin foorumilla lähes poikkeuksetta esiin tulee viesteistä. Viestit aika usein ovat uskomattomilla karmean tuskaista peiteltyä vihaa ja raivonpurkauksia.
Ilo Herrassa näkyy kehnosti. Onko se sellaista inhoa muita kohtaan?
En minä tuollaista ole väittänyt.
Miksi projisoit omaa inhoasi taas muihin?
Omahyväisyys on eri asia kuin itsevarmuus.
Olen minäkin itsevarma, mutta realistinen.
Mistä olet saanut päähäsi, ettei uskovilla ole oikeutta asettaa asioita ja ihmisiä paremmuusjärjestykseen?
" Omahyväisyys on eri asia kuin itsevarmuus "
Tuo on tosiaan melko ratkaiseva ero.
Sinä olet omahyväinen mutta epävarma.
Kerros mistä asioista itsessäsi olet tyytyväinen.
Mihinkäs nyt saapastelit kesken keskustelun?
Niin kuin olen sanonut sinulle ennenkin, että ihan joka hetki ei ehdi päivystämään.
Sinä saat ajatella noin jos haluat. Uskothan sinä vissiin demoneihinkin vaikka eivät nekään ole totta.
Hassua, että päivystyksesi loppuu aina silloin kun sinun pitäisi vastata sinulle esitettyihin kysymyksiin.
Ei sinne päinkään . Minähän vastasin tuossa yllä jo.
Mistä olet saanut päähäsi, ettei uskovilla ole oikeutta asettaa asioita ja ihmisiä paremmuusjärjestykseen?
Miksi sitten väitit niin?
Kerro nyt minkälainen luterilainen sinä oikein olet ja mitkä ovat sinun sääntösi. 🤔
"Sinä saat ajatella noin jos haluat. Uskothan sinä vissiin demoneihinkin vaikka eivät nekään ole totta."
Tuo on kummallinen piirre Tolkussa - elää kokonaan omissa mielikuvissaan ja vielä tuo sen näyttävästi esiin kaikelle kansalle. Ei enää hyvä.
En kysy siihen sinulta lupaa.
"Uskothan sinä vissiin demoneihinkin vaikka eivät nekään ole totta."
Väititkö nyt Jeesuksen ja koko Raamatun valehdelleen demoneista?
"Hassua, että päivystyksesi loppuu aina silloin kun sinun pitäisi vastata sinulle esitettyihin kysymyksiin."
Tolkku ei osaa vastata asiallisiin kysymyksiin koska hän elää omissa mielikuvissaan ja niitä syytää uskovien päälle. Ei hän ole pitkään aikaan osannut vastata mitään asiapitoista.
Olen pannut saman asian merkille. Hän syötää täällä vain omaa agendaansa mutta ei kykene keskustelemaan mistään. Sama pätee palstan moneen ateistiin.
Kenelläkään ihmisellä ei ole myöskään sitä tuomiovaltaa eli sillä perusteella et ole kelvollinen toisia arvottelemaan.
Minun luterilaisuus on käyty ainakin kahdesti sinun toimestasi läpi. Pitäisin sitä loppuun kaluttuna. No säännöistä voisi ehkä yleisellä tasolla sanoa, että tokihan sitä pyrkii noudattamaan niitä sääntöjä mutta tietenkin asioilla on aina inhimillinenkin aspekti. Eikä tuossa mitään . Minä tunnustan tuon aivan, että ajattelen myös asioita siten mutta teikäläisethän eivät koskaan tunnusta tuota, paitsi sitten kun pitää puolustella omia syntejään.
Yritä nyt pysyä vain niissä kysymyksissä mitkä sinulle esitin ja vastata niihin. Onnistuuko?
Mistä olet saanut päähäsi, ettei uskovilla ole oikeutta asettaa asioita ja ihmisiä paremmuusjärjestykseen?
"Minun luterilaisuus on käyty ainakin kahdesti sinun toimestasi läpi."
Voitko seloittää mitä tämä tarkoittaa?
Eli sinun auktoriteettisi on inhimillissyys eikä Jumala kuten luterilaisilla?
Miksi laitat itsesi luterilaiseen viitekehykseen vaikka sinussa ei ole ripaustakaan luterilaista?
Minä tunnustan täysin luterilaisuuden auktoriteetin Jumalan ja Raamatun Jumalan sanan ihmisille ja luterilaiset uskontunnustukset.
Kumpikohan meistä se luterilainen sitten on?
Hyvä huomio - - kuten arkkipiispa on nyt todistellut että ei usko Raamattuun eli Jumalan Sanaan eli Jeesukseen, niin samalla todistaa, että luterilainen usko tyypillisesti on uskoa johonkin kauniin runolliseen "johonkin" jota he eivät voi itsekään selittää.
"uskoa johonkin kauniin runolliseen "johonkin""
Eikös Tolkku ilmaissut sen olevan inhimillysyys, eli ihminen, eli hunanismi.
Ilmeisesti siis ollaan molemmat luterilaisia.
No sinun kanssa tuskin kukaan osaa keskustella koska olet jankka !
Tarkoitatko, että sinä tunnustat Jumalan sanan Raamatun Jumalan sanaksi ihmisille. Ja se on korkein auktoriteettisi?
Uskot Jumalan luoneen kaiken mitä maailmassa on eikä evoluutio ole totta?
Uskot Jeesuksen neitsestä syntymiseen ja ylösemukseen?
Minusta sinä taas olet trolli joka ei kykene muuhun kuin puskista huuteluihin.
Minä saan uskoa ihan kuten haluan kuten sinäkin saat.
Nythän ei ollutkaan kysymys luvasta uskoa.
Nyt on kysymys siitä millä perusteilla sinä sovitat itseäsi luterilaiseen viitekehykseen.
Huomaat varmaan jo itsekin, ettet kykene asialliseen keskusteluun? 🙄
Ei minun tarvitse itseäni asettaa mihinkään viitekehykseen eikä kenenkään muunkaan. Kovastihan te lahkoänkyrät yritätte luoda sellaista kuvaa missä muka te olette jotain "kalifeja" jotka päättävät mihin kukakin kuuluu ja kuinka kaikki muka ovat velvollisia teille tiliä tekemään.
Sinäkin lähdet aina ihan henkseleistä jos ei sinun jankutuksiin ehdi tai viitsi heti vastailla.
Ei sinun tarvitsekaan mutta siitä huolimatta asetit itsesi luterilaiseen viitelehykseen. Kun tuli ilmi, ette kuitenkaan tunnusta luterilaista tunnustusta alat tapasi mukaan haukkau ja nimitellä muita lahkoänkyröiksi. Vaikka todellisuudessa sinä itse et ole luteriklainen mutta me lahkoänkyröiksi nimittelemäsi olemme.
Ei kuule ole kovin aikuismaista taaskaan tuo käytöksesi.
>> Jahas, nyt alkaa asiallisten argumenttien pussi olla tyhjä kun pitää aloittaa sonnanheitto .
<<
Niin , niin , mutta kun...
Huomaatko nyt itse kun lähdit niin lapasesta taas , että alkoi kirjoitusvirhettäkin pukkaamaan oikein urakalla. Koeta ihan aikuisten oikeasti rauhoittua. Ihan hyvin mahdutaan kaikki tänne kunhan vaan muistatte sen, ettei teistä ole kenenkään uskoa arvioimaan eikä ketään tuomitsemaan. Tuo siis jos muistelen oikein, että taivaaseen olisi tarkoitus teillä päästä.
Näköjään on tosiaankin pussin pohja näkyvissä kun tuonkin jouduit kopioimaan minulta.
Minusta on huvittavaa, että yrätät siirtää koko ajan maalia. Kysymys on siitä, miksi sinä asetat itsesi luterilaiseen viitekehykseen. Ilmeisesti pelkkä luterilaisen kirkon jäsenyys telee sinusta mielestäsi luteriliäisen koska esittämiäni luterilaisuuden perusteita et kuitenkaan tunnusta?
Omat sanasi osuivat suoraan keskelle otsaasi. Olet avuton trolli.
Ota nyt vaan ihan rauhallisesti. Ei näin pikku asioista kannata kuumeta noin pahasti.
Se nyt vaan on sellainen asia, ettei kenenkään tarvitse sinulle tehdä tiliä siitä miten uskoo ja mihin itsensä "teidän kuvitteellisen asteikon" mukaan asettaa.
Ihan rauhassa olen. Et saa jankutuksellasi minua hermostumaan.
Kerro toki, miksi väität olevasi luterilaine vaikka et tunnusta edes luterilaisuuden perusasioita. Ne on ihan luterilaisen kirkon määrittelemät, joten turha yritää niistä siirtää vastuuta minulle.
Sinun kannattaisi varmaan tutustua hieman "kirkkosi" uskoon enne kuin alat esiintyä sen mannekiinina.
Sinä olet kuuluisa siitä että heität ilmaan älyttömiä juttuja, mutta et selitä niitä sen jälkeen mitenkään.
Sinä olet kuuluisa tyhmyydestäsi ja rumuudestasi.
Nyt on vähän vaikeaa, kun yksi leikattu tyrä vaivaa taas ja uusi tyrä on ilmestynyt. Lisäksi ottaa pahasti henkeen. Lisäksi painoa on 15 kiloa liikaa.
On vaikea ajatella itsestä positiivisesti nyt.
Jankutuksesi sen kun vaan jatkuu ja jatkuu...
Ylimielinen letkautus tuohon loppuun sitten "kuinka sinä tiedät asiat paremmin" :d
Niinkö Jeesus opetti? Eikö hän peräti asu teissä?
Minä kerroin ihan avoimesti oman luterilaisuuteni perusteet. Mutta sinä alat puhua jankutuksesta kun sinulta pyydetään samaa.
Jälleen kerran tuli selvöksi, ettet sinä kykene asialliseen keskusteluun vaan olet tällä palstalla vain solvaamassa uskovia.
Kysy Palosaarilta, niille maksetaan siitä!
Mutta kun, mutta kun....
Koeta nyt vaan hyväksyä , ettet ole mikään Jumalan virkaan asettama "maanpäällinen valvoja"
Ei sinun mutittelusi auta mitään. Näytit jo kyvyttömyytesi keskustella. Edelleenkään minä en valvo vaan keskustelen ja valitettavasti sinä osoitit, ettet sinä kykene muuhun kuin siihen mainitsmaasa jankutukseen ja maalin siirtoon.
Aina vaan jatkuu...
Koeta nyt vaan hyväksyä tuo mainitsemani totuus.
Jatkuu niin kauan kunnes lopetat.
Minkä totuuden sinä muka olet esittänyt perusteistasi asettaa itsesi luterilaiseen viitekehykseen?
Sinä esimerkiksi näytät inhoavan minua joka käänteessä.
Mikähän kompetenssi sinulla on tehdä lääketieteellisiä diagnooseja?
Vai onko loukkavien heittojesi syy jälleen kerran avuttomuutesi keskustella ja argimentoida?
Ihan tuohon riittää normaali älykkyys. Vai tarkoitatko nyt sitä, että olisit niin paha tapaus, että ihan psykiatria kaipaat ?
Kukaan normaaliälyinen ei ala esittää lääketieteellisiä diagnooseja. Kyllä se on avuttoman ja keskustelukyvyttömän ihmisen käytöstä kun haluaa paeta asiallista keskustelua.
Olen ymmärtänyt, että sinä olet keski-ikäinen maaseudun mies. Mutta käyttäydyt kuin pikkulapset jotka eivät saa tahtoaan läpi. Oletko ylpeä käytöksestäsi?
Totta kai saa inhota.
Inho kuuluu ihmisen olemukseen. Minä inhoan torakoita, terroristeja ja niitä, jotka tupakoivat lähellä, sekä valehtelijoita.
Saan minä myös rakkautta. Se ratkaisee.
Tuo on totta, että Jeesukseen oppii tuntemaan vasta kun Jeesus itse sydämessä asuu. Näin kaikki vähitellen selkiää.
Mikä sinulle on sitten selvinnyt?
Miten sydämessä voi asua ja oppia tuntemaan? Onko selvinnyt?
Kuuluu sinulle?
Ja vankilaolosuhteet tuntee vain he jotka ovat vankilassa pitkän ajan olleet!
Ihmisen tulee aina itse kokea ennenkuin voi tietää mitä on olla Jeesuksessa Kristuksessa. Enää ei elä se uskova, vaan Kristus minussa elää ja minä Hänen kanssaan. Tähän eivät jumalattomat yllä :))
Olet siis entinen linnakundi !
Haluan aina ottaa asioista selvää.
Se ei ole vielä selvää miten eletään Jeesuksen kanssa.
Onko uskominen aisti ?
Kun minulla ei sellaista ole...
"aloitukseen"
onneksi eivät tiedä mitä uskovaiset on !
Toden totta. En minäkään tiennyt ennen kuin tulin uskoon.
Minäpä tiesin silloin kun vielä uskoin. Sitten aikuistuin.