Ikärapautumisesta

Tunnetusti psykologiaa lukeneet ovat saattaneet havaita, että miehen silmät kohdistuvat ensin naisen sukupuolielimen kohdalle. Asiaa on tutkittu silmänliikkeitä tallentavalla kameralla. Refleksi on niin voimakas, että se on edelleen hallitseva, vaikka vaatteet ovat peittäneet kylmissä oloissa sukupuolielimet jo usean kymmenen tuhannen vuoden ajan.

Naisen sukupuolielimet ovat kehittyneet evoluution mukana sellaisiksi, kuin ne nyt ovat, kompromissina toiminnallisesta funktiosta ja miesten mieltymyksistä, seksuaalivalinnasta, jotka ovat molemmat vaikuttaneet niiden ulkonäköön.

Naisen elimet ovat siis niin kauniit, kuin miehen silmissä voi olla.

Nuori nainen on yleensäkin kaunis, mutta iän myötä rapautumista tapahtuu koko kehossa, mutta kaikkein vähiten (!) sukupuolielimissä. Useimmat naiset antavat seksiä miehelleen vielä menopussin jälkeenkin. Että mies tahtoo yhtyä vielä lapsia tuottamattomankin naisen kanssa, on yhteydessä sukupuolielimien kauneuteen. Ne houkuttelevat edelleen.

Kansanomaisesti puhutaan "naisen kauneimmasta" tai "naisen parhaasta". Nimitys ei ole tuulesta temmattu, sillä siitä juuri on kyse. Biologisen roolinsa mukaisesti miehen sukupuolielimet eivät ole lainkaan keskeisellä sijalla, vaan naisen kranttuus eli VALIKOIVUUS on pitkän evoluution aikana muokannut miehen sellaiseksi, mikä hän on: hyvä metsästäjä, hyvä soturi ja hyvä isä.

Näin miehet, vaikka ovat yleensä turjakkeen näköisiä, ovat kelvanneet naisille.

Naisten alemmuudentunnot ulkonäöstänsä, vieläpä sukupuolielimien uskonäöstä, ovat pitkä ja MURHEELLINEN luku. Lukemattomia sukupolvia kestänyt raaka sorto on vienyt itsensä arvostamisen tunnon niin tarkkaan, että tuntee olevansa kynnysmattoakin vähäisempi. Tähän on tullut jyrkkä muutos, tasa-arvon aate, joka on valloittanut koko läntisen yhteiskunnan. 🌹👀

134

665

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tuollaista tutkimusta ei ole tehty. Puhut taas pelkkiä omia keksintöjäsi.

    • Anonyymi

      Vai että naiset antavat miehelle seksiä..

      • Anonyymi

        Niinhän se itse itseäänkin vastenmielisinä pitävillä naisvihaajilla tuo retoriikka tuppaa menemään


    • Anonyymi

      Miesten katse hakeutuu tutkitusti takapuoleen ja rintoihin. Rintojen koko evoluutio perustuu siihen, että ne ovat tuollainen katsemagneetti miehille. Häpyalueelle miesten katse ei mitenkä erityisesti hakeudu. Normaalistihan siellä ei ihmisellä sen kummemmin katseltavaa ole. Ihmisten katse kiinnittyy erityisesti naisen häpyalueelle vain kun siellä on jotain erityistä katseltavaa, kuten vaikka korostavia printtejä vaatetuksessa ja tällöinkään ei ole havaittu eroa sukupuolten välillä. Myös naisten katse hakeutuu toisten naisten korostettuun häpyalueeseen. Edes uima-asuissa ei ole havaittavissa miesten katseen erityistä häpyhakuisuutta.

      Nämä siis ovat ne silmänliikekameralla saadut tulokset oikeasti.

      • Anonyymi

        Myöskään pornoa tutkittaessa ei ole havaittu tuollaista miesten erityistä häpyhakuisuutta. Myös tuolla puolella rinnat vievät attrappina voiton naisen sukuelimistä. Tietenkin vievät, sillä sehän niiden olkonäön koko tarkoitus on. Naisen takapuoli tietysti vie myös voiton sukuelimistä, mitä katseluun kulutetun ajan pituuteen tulee.


      • Anonyymi

        Minä muistan tutkimustuloksen, jonka mukaan sekä miesten, että naisten tiedostamaton silmäily kohdistui lantion alueelle. Eli ihmiset katsovat toistensa lantion seutua, sitä itsekään havaitsematta. Syytä tähän selittettiin sillä, että lantion leveys on se asia, mikä paljastaa sukupuolen.


      • Anonyymi

        Rintojen koko taas ei suinkaan perustu sille, että se olisi miehiä miellyttävää katseltavaa. Ylipäätään mikään naaraiden ulkonäössä ei siihen perustu, sillä urokset eivät valikoi parittelukumppaniaan, vaan kaikki naaraat pääsevät lisääntymään. Naaraiden ulkomuodon sanelee puhtaasti eloonjääminen, ei urosten valikoivuus.


      • Anonyymi

        Ja naisen sukuelimet ovat piilossa,ettei niihin voi mitenkään silmä hakeutua. Miehen katse hakeutuu naisen rintoihin ja takapuoleen,silmiin....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä muistan tutkimustuloksen, jonka mukaan sekä miesten, että naisten tiedostamaton silmäily kohdistui lantion alueelle. Eli ihmiset katsovat toistensa lantion seutua, sitä itsekään havaitsematta. Syytä tähän selittettiin sillä, että lantion leveys on se asia, mikä paljastaa sukupuolen.

        Kyllä, muistan itsekin tuon tutkimuksen. Lantion seutu on ensimmäisiä silmäyksiä kerääviä alueita ja siis jo todella kaukaakin ja siinä kohtaa kun monia muita yksityiskohtia ei vielä havaita. Ihminen tekee ensipäätelmän vastaantulijan sukupuolesta jo hyvin pitkältä etäisyydeltä.

        Itse puhuin tuossa yllä en niinkään ensimmäisestä kiinnostiksen kohteesta vaan siitä mikä kerää suhteessa eniten katseluaikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rintojen koko taas ei suinkaan perustu sille, että se olisi miehiä miellyttävää katseltavaa. Ylipäätään mikään naaraiden ulkonäössä ei siihen perustu, sillä urokset eivät valikoi parittelukumppaniaan, vaan kaikki naaraat pääsevät lisääntymään. Naaraiden ulkomuodon sanelee puhtaasti eloonjääminen, ei urosten valikoivuus.

        Siis itseasiassa ihmisen rintojen nykyiselle olomuodolle ei ole löytynyt yhtään ainoaa vaikka nyt eloonjäämiseen liittyvää selitystä. Päinvastoin ne ovat samaan tyyliin heikentävä tekijä, kuin vaikka riikinkukon pyrstö (joka on visuaalinen houkutin). Millään muulla eläimellä suuria rintoja imetysajan ulkopuolella. Suuret rinnat ovat myös huomattavasti alttiimmat mm. rintasyövälle.

        Tuo mahdollisrn kumppaniehdokkaan miellyttäminen on hieman monimutkaisempi kuvio. Naaras itse valikoi kumppaninsa. Naaraalle ei kelpaa mikä tahansa uros, jolle hän kelpaa. Naaraalle on siis itselleenkin hyötyä kyetä miellyttämään itseään miellyttävää urosta. Oikeastaan kaikilla lajeilla, jotka muodostavat pysyvämpiä parisuhteita, molemmat sukupuolet harjoittavat jonkinasteista karsintaa. Urokset ovat vähemmän valikoivia, mutta ei niillekään kelpaa mikä tahansa, ainakaan jos muitakin on tarjolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis itseasiassa ihmisen rintojen nykyiselle olomuodolle ei ole löytynyt yhtään ainoaa vaikka nyt eloonjäämiseen liittyvää selitystä. Päinvastoin ne ovat samaan tyyliin heikentävä tekijä, kuin vaikka riikinkukon pyrstö (joka on visuaalinen houkutin). Millään muulla eläimellä suuria rintoja imetysajan ulkopuolella. Suuret rinnat ovat myös huomattavasti alttiimmat mm. rintasyövälle.

        Tuo mahdollisrn kumppaniehdokkaan miellyttäminen on hieman monimutkaisempi kuvio. Naaras itse valikoi kumppaninsa. Naaraalle ei kelpaa mikä tahansa uros, jolle hän kelpaa. Naaraalle on siis itselleenkin hyötyä kyetä miellyttämään itseään miellyttävää urosta. Oikeastaan kaikilla lajeilla, jotka muodostavat pysyvämpiä parisuhteita, molemmat sukupuolet harjoittavat jonkinasteista karsintaa. Urokset ovat vähemmän valikoivia, mutta ei niillekään kelpaa mikä tahansa, ainakaan jos muitakin on tarjolla.

        No se rasvakudos rinnoissa ja lantionseudulla on vararasvaa raskauden varalle. Rintojen rasvakudos suojaa myös rintarauhasta.

        Vaikka miehet olisivat halunneet paritella useammin isorintaisen naisen kanssa, isorintainen nainen ei silti lisäänny yhtään sen useammin kuin pienirintainen nainen. Vaikka siis sata miestä haluaisi isorintaisen naisen ja vain yksi "kelpuuttaisi" pienirintaisen, tuloksena kumpikin nainen saisi yhtä paljon jälkeläisiä. Riikinkukko taas on kehittynyt juurikin naaraiden valikoimisen seurauksena.

        Lisäksi kun tutkittiin 191 eri kulttuuria, näistä vain 13 naisten rinnoilla oli jokin seksuaalinen merkitys. (antropologi Clellan Ford ja etologi Frank, 1951 )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No se rasvakudos rinnoissa ja lantionseudulla on vararasvaa raskauden varalle. Rintojen rasvakudos suojaa myös rintarauhasta.

        Vaikka miehet olisivat halunneet paritella useammin isorintaisen naisen kanssa, isorintainen nainen ei silti lisäänny yhtään sen useammin kuin pienirintainen nainen. Vaikka siis sata miestä haluaisi isorintaisen naisen ja vain yksi "kelpuuttaisi" pienirintaisen, tuloksena kumpikin nainen saisi yhtä paljon jälkeläisiä. Riikinkukko taas on kehittynyt juurikin naaraiden valikoimisen seurauksena.

        Lisäksi kun tutkittiin 191 eri kulttuuria, näistä vain 13 naisten rinnoilla oli jokin seksuaalinen merkitys. (antropologi Clellan Ford ja etologi Frank, 1951 )

        Eivätkä naisten imetysvälineet ole suinkaan aina näin korostuneen seksuaalista merkitystä saaneet kuin nykyään länsimaissa. Suurin syy siihen on se, että ne pitää piilottaa. Sama on aikoinaan koskenut naisen sääriä ja jopa nilkkoja. Mutta kuten todettu, valtaosassa kulttuureista, niillä ei mitään seksuaalista merkitystä olekaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No se rasvakudos rinnoissa ja lantionseudulla on vararasvaa raskauden varalle. Rintojen rasvakudos suojaa myös rintarauhasta.

        Vaikka miehet olisivat halunneet paritella useammin isorintaisen naisen kanssa, isorintainen nainen ei silti lisäänny yhtään sen useammin kuin pienirintainen nainen. Vaikka siis sata miestä haluaisi isorintaisen naisen ja vain yksi "kelpuuttaisi" pienirintaisen, tuloksena kumpikin nainen saisi yhtä paljon jälkeläisiä. Riikinkukko taas on kehittynyt juurikin naaraiden valikoimisen seurauksena.

        Lisäksi kun tutkittiin 191 eri kulttuuria, näistä vain 13 naisten rinnoilla oli jokin seksuaalinen merkitys. (antropologi Clellan Ford ja etologi Frank, 1951 )

        Ongelmana noiden terveyteen liittyvien hypoteesien kohdalla on se, että ihminen on ainoa laji, jolla on tällaiset rinnat. Fysiologisesti ihminen ei kuitenkaan eroa niin suuresti muista nisäkkäistä, että noin suuri ero olisi selitettävissä terveydellä.

        Sulla on tossa nyt tulkintavirhe mun tekstiini liittyen. Me puhutaan hieman eri asioista, vaikka toisiamme sivutaankin. Kyse ei omissa teksteissäni ole rintojen mahdollisesta seksuaalisesta merkityksestä, vaan enemmän sekundäärisistä sukupuolituntomerkeistä. Itse en myöskään missään vaiheessa puhunut suoranaisesti rintojen koosta. Kyse on enemmän vartalon muodosta, jonka rinnat aiheuttavat. Kysymys on rintojen koosta suhteessa muun vartalon kokoon. Rintojen on oletettu kehittyneen nykymuotoonsa mm takapuolen korvikkeeksi ihmisen siirtyessä liikkumaan kahdella jalalla. Ne ovat sekundäärinen sukupuolituntomerkki, kätevästi katseen korkeudella ja niiden koko suhteessa muuhun vartaloon kertoo terveydestä.

        Tuollaiset valinnat ovat varsinkin menneinä aikoina olleet pitkälti täysin tiedostamattomia asioita, eivätkä liity suoranaisesti siihen koetaanko joku ruumiinosa seksuaalisesti merkittäväksi. Nuo asiat ovat samaa aihepiiriä, mutta eivät liity suoraan toisiinsa. Esimerkiksi kasvojen symmetria vaikuttaa voimakkaasti miten miellyttäviksi ihmiset keskimäärin kokevat toistensa kasvot ja kasvonpiirteiden perustella me jopa määrittelemme alitajuisesti toistemme luonteenpiirteitä ja sille on ihan evolutiivisia perusteita, vaikka ne eivät yksilötasolla juuri osukaan kohdilleen. Tästä huolimatta harva kuitenkaan määrittelisi kasvoja seksuaalisesti merkittäviksi.

        "Vaikka siis sata miestä haluaisi isorintaisen naisen ja vain yksi "kelpuuttaisi" pienirintaisen, tuloksena kumpikin nainen saisi yhtä paljon jälkeläisiä."

        En ymmärrä ajatuksenjuoksuasi tuossa. Mitä hyötyä naiselle ylipäänsä olisi evoluution näkökulmasta sadasta miehestä. Oleellisinta on kyetä miellyttämään sellaista, joka miellyttää myös itseä. Nainen sinä keskimäärin valikoivampana sukupuolena ei itse välttämättä kelpuuta kaikkia, jotka kelpuuttaisivat hänet. Oikeastaan nimenomaan sen valikoivamman osapuolen etu on, jos valittavia on useita - todennäköisyysmatematiikkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelmana noiden terveyteen liittyvien hypoteesien kohdalla on se, että ihminen on ainoa laji, jolla on tällaiset rinnat. Fysiologisesti ihminen ei kuitenkaan eroa niin suuresti muista nisäkkäistä, että noin suuri ero olisi selitettävissä terveydellä.

        Sulla on tossa nyt tulkintavirhe mun tekstiini liittyen. Me puhutaan hieman eri asioista, vaikka toisiamme sivutaankin. Kyse ei omissa teksteissäni ole rintojen mahdollisesta seksuaalisesta merkityksestä, vaan enemmän sekundäärisistä sukupuolituntomerkeistä. Itse en myöskään missään vaiheessa puhunut suoranaisesti rintojen koosta. Kyse on enemmän vartalon muodosta, jonka rinnat aiheuttavat. Kysymys on rintojen koosta suhteessa muun vartalon kokoon. Rintojen on oletettu kehittyneen nykymuotoonsa mm takapuolen korvikkeeksi ihmisen siirtyessä liikkumaan kahdella jalalla. Ne ovat sekundäärinen sukupuolituntomerkki, kätevästi katseen korkeudella ja niiden koko suhteessa muuhun vartaloon kertoo terveydestä.

        Tuollaiset valinnat ovat varsinkin menneinä aikoina olleet pitkälti täysin tiedostamattomia asioita, eivätkä liity suoranaisesti siihen koetaanko joku ruumiinosa seksuaalisesti merkittäväksi. Nuo asiat ovat samaa aihepiiriä, mutta eivät liity suoraan toisiinsa. Esimerkiksi kasvojen symmetria vaikuttaa voimakkaasti miten miellyttäviksi ihmiset keskimäärin kokevat toistensa kasvot ja kasvonpiirteiden perustella me jopa määrittelemme alitajuisesti toistemme luonteenpiirteitä ja sille on ihan evolutiivisia perusteita, vaikka ne eivät yksilötasolla juuri osukaan kohdilleen. Tästä huolimatta harva kuitenkaan määrittelisi kasvoja seksuaalisesti merkittäviksi.

        "Vaikka siis sata miestä haluaisi isorintaisen naisen ja vain yksi "kelpuuttaisi" pienirintaisen, tuloksena kumpikin nainen saisi yhtä paljon jälkeläisiä."

        En ymmärrä ajatuksenjuoksuasi tuossa. Mitä hyötyä naiselle ylipäänsä olisi evoluution näkökulmasta sadasta miehestä. Oleellisinta on kyetä miellyttämään sellaista, joka miellyttää myös itseä. Nainen sinä keskimäärin valikoivampana sukupuolena ei itse välttämättä kelpuuta kaikkia, jotka kelpuuttaisivat hänet. Oikeastaan nimenomaan sen valikoivamman osapuolen etu on, jos valittavia on useita - todennäköisyysmatematiikkaa.

        Olen kyllä kuullut hupsut väitteet että tissit olisivat takapuolen korvike, vaikka ne eivät millään muodoin pakaroita muistutakaan, paitsi tietysti jos ne puristaa jollain liiveillä yhteen.
        Etkö sinä ehdottanut että isorintaiset naiset lisääntyisivät evoluution myötä lattarintaisia naisia enemmän? No näinhän ei nyt ole. Miksi sivuutit vastaukseni rasvavarastoista? Jos naaraiden ulkmuoto ei urosta miellytä, uros ei lisäänny. Yksi uros pystyy kyllä siittämään lukuisia jälkeläisiä samaan aikaan kun naaras saa vain rajoitetun määrän jälkeläisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen kyllä kuullut hupsut väitteet että tissit olisivat takapuolen korvike, vaikka ne eivät millään muodoin pakaroita muistutakaan, paitsi tietysti jos ne puristaa jollain liiveillä yhteen.
        Etkö sinä ehdottanut että isorintaiset naiset lisääntyisivät evoluution myötä lattarintaisia naisia enemmän? No näinhän ei nyt ole. Miksi sivuutit vastaukseni rasvavarastoista? Jos naaraiden ulkmuoto ei urosta miellytä, uros ei lisäänny. Yksi uros pystyy kyllä siittämään lukuisia jälkeläisiä samaan aikaan kun naaras saa vain rajoitetun määrän jälkeläisiä.

        Miehillä joilla on terveimmät geenit on myös symmetrisimmät, eli komeimmat kasvot. Naisillahan samaa yhteyttä ei löytynyt. Kaunispiirteisten kasvojen ja älykkyyden välillä on löydetty myös yhteys, sekin vahvempana miesten kasvoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen kyllä kuullut hupsut väitteet että tissit olisivat takapuolen korvike, vaikka ne eivät millään muodoin pakaroita muistutakaan, paitsi tietysti jos ne puristaa jollain liiveillä yhteen.
        Etkö sinä ehdottanut että isorintaiset naiset lisääntyisivät evoluution myötä lattarintaisia naisia enemmän? No näinhän ei nyt ole. Miksi sivuutit vastaukseni rasvavarastoista? Jos naaraiden ulkmuoto ei urosta miellytä, uros ei lisäänny. Yksi uros pystyy kyllä siittämään lukuisia jälkeläisiä samaan aikaan kun naaras saa vain rajoitetun määrän jälkeläisiä.

        Siis ne rasvavarastot ei liity naisen terveyteen, vaan raskaaksi tulemisen mahdollisuuteen.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli käytännössä jälkeläisten selviytymieen, ei siis miesten silmää miellyttämään. Voisiko kenties olla sittenkin näin, kuten joku sarkastisesti totesi https://keskustelu.suomi24.fi/t/17253774/ikarapautumisesta#comment-111947161

        Ja mitä tulee muiden nisäkkäiden rintarasvoihin, niin kyllä minusta ainakin lehmillä näkyy utareet hyvinkin esillä olevan, naarasnorsuillakin on näkyvät rinnat.

        https://external-preview.redd.it/d98pAN3NSJoh_vDJgz8lTiY2eEd8hf4XoSA7lFpsRa4.jpg?auto=webp&s=aeb91cf1b00644b10e7fc4fc4bf4a59fa8796406


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli käytännössä jälkeläisten selviytymieen, ei siis miesten silmää miellyttämään. Voisiko kenties olla sittenkin näin, kuten joku sarkastisesti totesi https://keskustelu.suomi24.fi/t/17253774/ikarapautumisesta#comment-111947161

        Kyllähän kaikki biologiaa lukeneet tietävät että ihmisnaaras on evolutiossa kehittynyt ihmisuroksen silmää miellyttääkseen. Mitään muuta virkaa ihmisnaaraalla ei ole, kuin olla ihmisuroksen silmäkarkkina ja seksileluna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis ne rasvavarastot ei liity naisen terveyteen, vaan raskaaksi tulemisen mahdollisuuteen.

        Ja mikä taas poikkeaa ihmisistä ja muista nisäkkäistä on pitkä raskausaika suhteessa kookkaimman jälkeläisen aikaansaamiseksi. Ei muilla naaraseläimillä ole vastaavia rasvavarastoja muutenkaan? Naisilla on enemmän rasvasoluja kuin miehillä. Jos naisen rasvavarastot tippuvat olemattomiin, ei nainen edes pysty lisääntymään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelmana noiden terveyteen liittyvien hypoteesien kohdalla on se, että ihminen on ainoa laji, jolla on tällaiset rinnat. Fysiologisesti ihminen ei kuitenkaan eroa niin suuresti muista nisäkkäistä, että noin suuri ero olisi selitettävissä terveydellä.

        Sulla on tossa nyt tulkintavirhe mun tekstiini liittyen. Me puhutaan hieman eri asioista, vaikka toisiamme sivutaankin. Kyse ei omissa teksteissäni ole rintojen mahdollisesta seksuaalisesta merkityksestä, vaan enemmän sekundäärisistä sukupuolituntomerkeistä. Itse en myöskään missään vaiheessa puhunut suoranaisesti rintojen koosta. Kyse on enemmän vartalon muodosta, jonka rinnat aiheuttavat. Kysymys on rintojen koosta suhteessa muun vartalon kokoon. Rintojen on oletettu kehittyneen nykymuotoonsa mm takapuolen korvikkeeksi ihmisen siirtyessä liikkumaan kahdella jalalla. Ne ovat sekundäärinen sukupuolituntomerkki, kätevästi katseen korkeudella ja niiden koko suhteessa muuhun vartaloon kertoo terveydestä.

        Tuollaiset valinnat ovat varsinkin menneinä aikoina olleet pitkälti täysin tiedostamattomia asioita, eivätkä liity suoranaisesti siihen koetaanko joku ruumiinosa seksuaalisesti merkittäväksi. Nuo asiat ovat samaa aihepiiriä, mutta eivät liity suoraan toisiinsa. Esimerkiksi kasvojen symmetria vaikuttaa voimakkaasti miten miellyttäviksi ihmiset keskimäärin kokevat toistensa kasvot ja kasvonpiirteiden perustella me jopa määrittelemme alitajuisesti toistemme luonteenpiirteitä ja sille on ihan evolutiivisia perusteita, vaikka ne eivät yksilötasolla juuri osukaan kohdilleen. Tästä huolimatta harva kuitenkaan määrittelisi kasvoja seksuaalisesti merkittäviksi.

        "Vaikka siis sata miestä haluaisi isorintaisen naisen ja vain yksi "kelpuuttaisi" pienirintaisen, tuloksena kumpikin nainen saisi yhtä paljon jälkeläisiä."

        En ymmärrä ajatuksenjuoksuasi tuossa. Mitä hyötyä naiselle ylipäänsä olisi evoluution näkökulmasta sadasta miehestä. Oleellisinta on kyetä miellyttämään sellaista, joka miellyttää myös itseä. Nainen sinä keskimäärin valikoivampana sukupuolena ei itse välttämättä kelpuuta kaikkia, jotka kelpuuttaisivat hänet. Oikeastaan nimenomaan sen valikoivamman osapuolen etu on, jos valittavia on useita - todennäköisyysmatematiikkaa.

        "niiden koko suhteessa muuhun vartaloon kertoo terveydestä."

        Tähän lähde, kiitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mikä taas poikkeaa ihmisistä ja muista nisäkkäistä on pitkä raskausaika suhteessa kookkaimman jälkeläisen aikaansaamiseksi. Ei muilla naaraseläimillä ole vastaavia rasvavarastoja muutenkaan? Naisilla on enemmän rasvasoluja kuin miehillä. Jos naisen rasvavarastot tippuvat olemattomiin, ei nainen edes pysty lisääntymään.

        Onko muilla naarasnisäkkäillä enemmän rasvasolu raskauksien varalta kuin uroksilla? Ja jos näin on, niin mihin niillä se rasva kertyy? Naisillahan rasva kertyy rintojen lisäksi lantiolle ja reisiin. Eikä nyt puhuta liikalihavuudesta, vaan luonnollisuudesta. Vatsaan kertyvä rasva on pelkkä terveyshaitta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen kyllä kuullut hupsut väitteet että tissit olisivat takapuolen korvike, vaikka ne eivät millään muodoin pakaroita muistutakaan, paitsi tietysti jos ne puristaa jollain liiveillä yhteen.
        Etkö sinä ehdottanut että isorintaiset naiset lisääntyisivät evoluution myötä lattarintaisia naisia enemmän? No näinhän ei nyt ole. Miksi sivuutit vastaukseni rasvavarastoista? Jos naaraiden ulkmuoto ei urosta miellytä, uros ei lisäänny. Yksi uros pystyy kyllä siittämään lukuisia jälkeläisiä samaan aikaan kun naaras saa vain rajoitetun määrän jälkeläisiä.

        Ei ole olemassa mitään järjellistä selitystä rasvavarastolle juuri tisseissä ja varsinkaan noin poikkeavalla jaolla. Sitä nyt ei vain ole muilla eläimillä - siis kun puhutaan nimenomaan rasvasta, ei roikkuvasta nahasta. Millään muilla eläimillä rasvakudos ei pakkaudu rintoihin. Ei tuo asia jankuttamalla muutu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miehillä joilla on terveimmät geenit on myös symmetrisimmät, eli komeimmat kasvot. Naisillahan samaa yhteyttä ei löytynyt. Kaunispiirteisten kasvojen ja älykkyyden välillä on löydetty myös yhteys, sekin vahvempana miesten kasvoista.

        Tuo nyt ei liity suoranaisesti mistä puhuin. En ottanut lainkaan kantaa symmetristen kasvojen suosimisen evolutiivisiin syihin. Sanoin, että niitä suositaan ja ihan syystä. Kasvojen symmetria ei tosin yksilön kohdalla kerro oikeastaan mistään. Epäsymmetria voi olla vaikkaonnettomuuden aiheuttamaa, eikä niin ollen kerro mitään geeneistä. Silti me (sukupuolesta riippumatta) keskimäärin suosimme symmetrisia kasvoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis ne rasvavarastot ei liity naisen terveyteen, vaan raskaaksi tulemisen mahdollisuuteen.

        Raasvan ei tarvitsi olla vatastoituneena noin kaheliin paikkaan. Ihmiskehossa on noin miljoona muuta paljon toimivampaa ja vähemmän ongelmia aiheuttavaa paikkaa. Silti vain ihminen on kehittänyt kaksi täysin tarpeetonta palluraa jokapäiväiseksi riesakseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli käytännössä jälkeläisten selviytymieen, ei siis miesten silmää miellyttämään. Voisiko kenties olla sittenkin näin, kuten joku sarkastisesti totesi https://keskustelu.suomi24.fi/t/17253774/ikarapautumisesta#comment-111947161

        Sulla on joku ihme kuvitelma, että asioiden kehittymiseen olisi joku korkeampi syy. En ymmärrä miksi tahdot välttämättä vääntää selviä asiota joksikin muiksi. Ne ovat sekundäärinen sukupuolituntomerkki, joita tunnetaan eläinmaailmassa monta muutakin. Sekään ei ole lainkaan harvinaista, että urokset suosivat naaraita, joilla nuo sekundääriset tuntomerkit erottuvat parhaiten. Ihminen on eläin siinä missä muutkin ja on kehittynyt samojen lainalaisuuksien mukaan, halusit sitten hyväksyä sen tai et.

        Isot rinnat eivät muuten ole jälkeläisenkään kannalta mitenkään tarpeelliset. Ne eivät toimi yhtään paremmin kuin pienetkään. Ne eivät tuota enempää tai parempaa maitoa. Niissä on keskimäärin ihan saman verran rintakudosta. Ne ovat rasvaa, täysin sekopäisellä tavalla ruumiiseen sijoittuvaa rasvaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mikä taas poikkeaa ihmisistä ja muista nisäkkäistä on pitkä raskausaika suhteessa kookkaimman jälkeläisen aikaansaamiseksi. Ei muilla naaraseläimillä ole vastaavia rasvavarastoja muutenkaan? Naisilla on enemmän rasvasoluja kuin miehillä. Jos naisen rasvavarastot tippuvat olemattomiin, ei nainen edes pysty lisääntymään.

        Ei ihminen poikkea monesta muusta lajista tuossakaan. Pidempiäkin kantoaikoja löytyy ja suhteessa suurempiakin jälkeläisiä. Ihmisen pää tosin on suhteessa suurin. Ihan jokaisella nisäkäslajilla naaras myös sisältää enemmän rasvaa. Siinäkään ihminen ei ole poikkeava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "niiden koko suhteessa muuhun vartaloon kertoo terveydestä."

        Tähän lähde, kiitos.

        En rehellisesti sanoen jaksa vaivautua sinulle etsimään. Mua ei kiinnosta nähdä vaivaa noin töykeästi itseään ilmaisevan ihmisen eteen.

        Vartalon mittasuhteet kertovat terveydestä. Taas puhutaan evoluutiivisesta näkökulmassa, ei absoluuttisesti yksilötasolla. Usko tai ole uskomatta, se on oikeastaan minulle yhdentekevää. Mulle riittää kun tiedän asian olevan totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulla on joku ihme kuvitelma, että asioiden kehittymiseen olisi joku korkeampi syy. En ymmärrä miksi tahdot välttämättä vääntää selviä asiota joksikin muiksi. Ne ovat sekundäärinen sukupuolituntomerkki, joita tunnetaan eläinmaailmassa monta muutakin. Sekään ei ole lainkaan harvinaista, että urokset suosivat naaraita, joilla nuo sekundääriset tuntomerkit erottuvat parhaiten. Ihminen on eläin siinä missä muutkin ja on kehittynyt samojen lainalaisuuksien mukaan, halusit sitten hyväksyä sen tai et.

        Isot rinnat eivät muuten ole jälkeläisenkään kannalta mitenkään tarpeelliset. Ne eivät toimi yhtään paremmin kuin pienetkään. Ne eivät tuota enempää tai parempaa maitoa. Niissä on keskimäärin ihan saman verran rintakudosta. Ne ovat rasvaa, täysin sekopäisellä tavalla ruumiiseen sijoittuvaa rasvaa.

        Tietysti naisten rinnat ovat sukupuolinen merkki, nyt olikin puhe siitä miksi ne ovat sellaisiksi kehittyneet.

        "Sekään ei ole lainkaan harvinaista, että urokset suosivat naaraita, "

        Urosten suosimisilla ei ole merkitystä niin kauan kuin ne tuottavat sukusoluja merkittävästi enemmän mitä lisääntymiseensä tarvitsisivat. Siksi naaraiden ulkomuoto luonnossa on kehittynyt selviytymisen kautta ja urosten kyvystään tulla naaraiden valitsemiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko muilla naarasnisäkkäillä enemmän rasvasolu raskauksien varalta kuin uroksilla? Ja jos näin on, niin mihin niillä se rasva kertyy? Naisillahan rasva kertyy rintojen lisäksi lantiolle ja reisiin. Eikä nyt puhuta liikalihavuudesta, vaan luonnollisuudesta. Vatsaan kertyvä rasva on pelkkä terveyshaitta.

        Kaikkilla nisäkäsnaarailla on enemmän rasvaa. Oikeastaan valtaosalla kaikissa eläinlajeissa naarailla on enemmän rasvaa, ainakin lisääntymisaikana. Yleensä se sijoittuu suht tasaisesti koko kroppaan, mutta tuo persaus esim. on myös yleinen paikka. Monilla nelijalkaisilla rasva kerääntyy myös tuohon selkään, jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulla on joku ihme kuvitelma, että asioiden kehittymiseen olisi joku korkeampi syy. En ymmärrä miksi tahdot välttämättä vääntää selviä asiota joksikin muiksi. Ne ovat sekundäärinen sukupuolituntomerkki, joita tunnetaan eläinmaailmassa monta muutakin. Sekään ei ole lainkaan harvinaista, että urokset suosivat naaraita, joilla nuo sekundääriset tuntomerkit erottuvat parhaiten. Ihminen on eläin siinä missä muutkin ja on kehittynyt samojen lainalaisuuksien mukaan, halusit sitten hyväksyä sen tai et.

        Isot rinnat eivät muuten ole jälkeläisenkään kannalta mitenkään tarpeelliset. Ne eivät toimi yhtään paremmin kuin pienetkään. Ne eivät tuota enempää tai parempaa maitoa. Niissä on keskimäärin ihan saman verran rintakudosta. Ne ovat rasvaa, täysin sekopäisellä tavalla ruumiiseen sijoittuvaa rasvaa.

        En ole väittänyt että isot rinnat tuottaisivat enemmän maitoa. Mutta kätevänä rasvavarastona ne toimivat raskauden varalta, samalla kun suojaavat rintarauhasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raasvan ei tarvitsi olla vatastoituneena noin kaheliin paikkaan. Ihmiskehossa on noin miljoona muuta paljon toimivampaa ja vähemmän ongelmia aiheuttavaa paikkaa. Silti vain ihminen on kehittänyt kaksi täysin tarpeetonta palluraa jokapäiväiseksi riesakseen.

        Kahelius on vain omassa päässäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti naisten rinnat ovat sukupuolinen merkki, nyt olikin puhe siitä miksi ne ovat sellaisiksi kehittyneet.

        "Sekään ei ole lainkaan harvinaista, että urokset suosivat naaraita, "

        Urosten suosimisilla ei ole merkitystä niin kauan kuin ne tuottavat sukusoluja merkittävästi enemmän mitä lisääntymiseensä tarvitsisivat. Siksi naaraiden ulkomuoto luonnossa on kehittynyt selviytymisen kautta ja urosten kyvystään tulla naaraiden valitsemiksi.

        Et sitten ilmeisesti kykene näkemään ihmiseläimen eroa lajina vaikkapa siihen lehmään. Meidän kaltaisellemme lajille nyt ei vain ole riittänyt jälkeläisen aikuiseksi kasvattamiseen se, että joku nyt suostuu panemaan. No mutta en jaksa jankuttaa. Lue aiheesta niin opit enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole väittänyt että isot rinnat tuottaisivat enemmän maitoa. Mutta kätevänä rasvavarastona ne toimivat raskauden varalta, samalla kun suojaavat rintarauhasta.

        Eivät ne suojaa yhtään mitään. Jos moista suojaa tarvittaisiin niin rinnat olisivat kaikilla eläimillä. Miehilläkin on rintarauhaset ja vieläpä täysin toimivat sellaiset ja ihan ilman tissejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kahelius on vain omassa päässäsi.

        Riintakehä ja lantio toimivat erinomaisina rasvarastoina. Tietysti voisihan ihmisellä olla rasvakyttyrä, kuten kameleilla, mutta se olisi hivenen epäkätevää esimerkiksi istumisen ja nukkumisen kannalta. Lisäksi kun raskauden myötä rinnat venyvät joka tapauksessa, niin mikäs sen kätevämpi paikka varastoida rasvaa lantion seuden lisäksi? Sisäelinten rasvakertymät ovat tietysti terveydelle haitallisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riintakehä ja lantio toimivat erinomaisina rasvarastoina. Tietysti voisihan ihmisellä olla rasvakyttyrä, kuten kameleilla, mutta se olisi hivenen epäkätevää esimerkiksi istumisen ja nukkumisen kannalta. Lisäksi kun raskauden myötä rinnat venyvät joka tapauksessa, niin mikäs sen kätevämpi paikka varastoida rasvaa lantion seuden lisäksi? Sisäelinten rasvakertymät ovat tietysti terveydelle haitallisia.

        Siihen varastoimiseen ei tarvittaisi kahta palloa. Ei se rasva muuallekaan kroppaan tollasina palluroina varastoidu, ainakaan normaalisti.

        Rinnat ovat kaikkea muuta kuin kätevät. Varsinkin jossain muinaisissa olosuhteissa täysin järjetön rakenneratkaisu, muista kuin kuin mahdollisista ulkonäöllisistä syistä. Evolutiivisesti varsinkin tuo "kätevä kun muutenkin venyy" on varsin epätodennäkeinen syy. Miksi oletat muinaisten ihmisten mm. istuneen paljon ja nukkuneen selällään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raasvan ei tarvitsi olla vatastoituneena noin kaheliin paikkaan. Ihmiskehossa on noin miljoona muuta paljon toimivampaa ja vähemmän ongelmia aiheuttavaa paikkaa. Silti vain ihminen on kehittänyt kaksi täysin tarpeetonta palluraa jokapäiväiseksi riesakseen.

        Naisen rinnoille tarjottu monia selityksiä
        -kahvat joista vauvan hyvä roikkua
        -rasvavarasto, kamelin kyttyrää vastaava
        -seksuaalivalinta, kuten riikinkukon pyrstö, osoitus terveydestä, kehossa varaa "ylellisyyteen", siis rinnat olisivat vain sivuvaikutus yleisestä terveydestä, katsottuna hedelmällisyysaspektista. Progesteroni ja estrogeeni, e2, suurimmat pitoisuudet on isorintaisilla ja kapevyötäröisillä. Tämä tulos saatiin puolalaisilla, myöhemmin yhteyttä ei löydetty kalifornialaisilla.

        Rintamieltymys vaihtelee: sosioekonomisesti alemmassa olevat preferoi isompia, Nälkä saa preferoimaan isompia, seksuaalitavat, promiskuiteetti isompia, miehen oma positiivinen kehonkuva isompia, seksistiset asenteet isompia.....Siis kulttuuriset ja yksilölliset preferenssit päältävät biologisia...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riintakehä ja lantio toimivat erinomaisina rasvarastoina. Tietysti voisihan ihmisellä olla rasvakyttyrä, kuten kameleilla, mutta se olisi hivenen epäkätevää esimerkiksi istumisen ja nukkumisen kannalta. Lisäksi kun raskauden myötä rinnat venyvät joka tapauksessa, niin mikäs sen kätevämpi paikka varastoida rasvaa lantion seuden lisäksi? Sisäelinten rasvakertymät ovat tietysti terveydelle haitallisia.

        Lisäksi

        "Normaali määrä ihonalaista rasvaa näyttäisi suojaavan etenkin naisia sydänsairauksilta, mutta liian paksu rasvakudos ja etenkin vatsaontelon sisäiset rasvakertymät lisäävät sekä sydänsairauksien että monien muidenkin sairauksien riskiä molemmilla sukupuollilla"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sitten ilmeisesti kykene näkemään ihmiseläimen eroa lajina vaikkapa siihen lehmään. Meidän kaltaisellemme lajille nyt ei vain ole riittänyt jälkeläisen aikuiseksi kasvattamiseen se, että joku nyt suostuu panemaan. No mutta en jaksa jankuttaa. Lue aiheesta niin opit enemmän.

        Tuo nyt ei liittynyt mitenkään asiaan. Jälkeläisten aikuiseksi kasvattamiseen tärkeimpänä on lauman antama suoja ja ilmeisesti äidin naispuoleiset sukulaiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän kaikki biologiaa lukeneet tietävät että ihmisnaaras on evolutiossa kehittynyt ihmisuroksen silmää miellyttääkseen. Mitään muuta virkaa ihmisnaaraalla ei ole, kuin olla ihmisuroksen silmäkarkkina ja seksileluna.

        Miksi ajatus siitä, että myös ihmisnaaraan ulkoset sukupuolituntomerkit olisivat kehittyneet helpottaakseen lisääntymistä ja seksuaalivalintaa, on sinusta noin kauhean vastenmielinen? Oletko yhtä jyrkästi myös sitä mieltä, että ihmisuroksen ulkoiset sukupuolituntomerkit ovat kehittyneet vain ja ainoastaan käytännöllisistä ja rakenteellisista syistä? Vai ajattletko, että uros on kehittynyt vain naaraan valintaa varten ja naaras vain käytännön syistä? Oletko yhtä rajusti vastaan kaikkia niitä tutkimustuloksia, joissa on todettu muiden parisuhteita muodostavien lajien urosten suosivan tietynlaisia naaraiden ulkoisia sukupuolituntomerkkejä? Vai ovatko nuo tutkimustulokset ihan ok, mutta ihminen lajina on täysin poikkeava?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ne suojaa yhtään mitään. Jos moista suojaa tarvittaisiin niin rinnat olisivat kaikilla eläimillä. Miehilläkin on rintarauhaset ja vieläpä täysin toimivat sellaiset ja ihan ilman tissejä.

        Tuo väite ei suinkaan ole minun keksimäni. Kuulostaa kuitenkin fiksummalta kuin väite jonka mukaan naiselle kehittyi tissit jonkinlaiseksi etupuolen pyllyksi.

        Miehen ääni, parta, suuri penis. Siinä on ominaisuuksia, joilla ei ole selviytymisen kannalta merkitystä ja ovat kehittyneet naisten valikoinnin myötä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naisen rinnoille tarjottu monia selityksiä
        -kahvat joista vauvan hyvä roikkua
        -rasvavarasto, kamelin kyttyrää vastaava
        -seksuaalivalinta, kuten riikinkukon pyrstö, osoitus terveydestä, kehossa varaa "ylellisyyteen", siis rinnat olisivat vain sivuvaikutus yleisestä terveydestä, katsottuna hedelmällisyysaspektista. Progesteroni ja estrogeeni, e2, suurimmat pitoisuudet on isorintaisilla ja kapevyötäröisillä. Tämä tulos saatiin puolalaisilla, myöhemmin yhteyttä ei löydetty kalifornialaisilla.

        Rintamieltymys vaihtelee: sosioekonomisesti alemmassa olevat preferoi isompia, Nälkä saa preferoimaan isompia, seksuaalitavat, promiskuiteetti isompia, miehen oma positiivinen kehonkuva isompia, seksistiset asenteet isompia.....Siis kulttuuriset ja yksilölliset preferenssit päältävät biologisia...

        Mä en edelleenkään ole puhunut mitään ISOJEN rintojen suosimisesta. Puhun vartalon mittasuhteista. Mikä tuossa on niin vaikea tajuta? Historian saatossa muodissa on suosittu niin isoja kuin pieniä rintoja, mutta ne "ihanteelliset" vartalon mittasuhteet ovat pysyneet suht samoina. Aivan turha yrittää vääntää keskustelua juuri isoihin rintoihin, sillä vain sinä itse väännät niistä.

        Ihminen on paitsi psykologiaa niin myös psyykettä. Biologia yksin ei määrittele ihmistä ja hänen valintojaan. Biologia ei poista psyykkisen puolen olemassaoloa ja monissa kohdin psyyke on biologiaa voimakkaampi tekijä. Biologia on kuitenkin olemassa ja siitä on ihan turha vetää hernettä nenäänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naisen rinnoille tarjottu monia selityksiä
        -kahvat joista vauvan hyvä roikkua
        -rasvavarasto, kamelin kyttyrää vastaava
        -seksuaalivalinta, kuten riikinkukon pyrstö, osoitus terveydestä, kehossa varaa "ylellisyyteen", siis rinnat olisivat vain sivuvaikutus yleisestä terveydestä, katsottuna hedelmällisyysaspektista. Progesteroni ja estrogeeni, e2, suurimmat pitoisuudet on isorintaisilla ja kapevyötäröisillä. Tämä tulos saatiin puolalaisilla, myöhemmin yhteyttä ei löydetty kalifornialaisilla.

        Rintamieltymys vaihtelee: sosioekonomisesti alemmassa olevat preferoi isompia, Nälkä saa preferoimaan isompia, seksuaalitavat, promiskuiteetti isompia, miehen oma positiivinen kehonkuva isompia, seksistiset asenteet isompia.....Siis kulttuuriset ja yksilölliset preferenssit päältävät biologisia...

        mm Desmond Morris katsonut rintojen kehittyneen kasvokkain seksin tarpeisiin, joka taas edistää kiintymystä, joka taas tarpeen pitkää hoivaa vaativan ihmispennun hoitoon itsenäiseksi asti

        myös teoria, että ulkonevat rinnat kehittyivät estämään rintaruokittavan lapsen tukehtumista kun ihmislajin leuka muuuttui ulkonevasta tasaiseksi. Jolloin siis nenä alkoi olla kiinni tasaisemmassa rintakehässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi

        "Normaali määrä ihonalaista rasvaa näyttäisi suojaavan etenkin naisia sydänsairauksilta, mutta liian paksu rasvakudos ja etenkin vatsaontelon sisäiset rasvakertymät lisäävät sekä sydänsairauksien että monien muidenkin sairauksien riskiä molemmilla sukupuollilla"

        Ja tämä liittyy rintoihin miten? Rasvalleko ei (muka) mitään muuta paikkaa löydy?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ajatus siitä, että myös ihmisnaaraan ulkoset sukupuolituntomerkit olisivat kehittyneet helpottaakseen lisääntymistä ja seksuaalivalintaa, on sinusta noin kauhean vastenmielinen? Oletko yhtä jyrkästi myös sitä mieltä, että ihmisuroksen ulkoiset sukupuolituntomerkit ovat kehittyneet vain ja ainoastaan käytännöllisistä ja rakenteellisista syistä? Vai ajattletko, että uros on kehittynyt vain naaraan valintaa varten ja naaras vain käytännön syistä? Oletko yhtä rajusti vastaan kaikkia niitä tutkimustuloksia, joissa on todettu muiden parisuhteita muodostavien lajien urosten suosivan tietynlaisia naaraiden ulkoisia sukupuolituntomerkkejä? Vai ovatko nuo tutkimustulokset ihan ok, mutta ihminen lajina on täysin poikkeava?

        Et kysynyt minulta, mutta ihminenhän ei ole mikään yksiavioinen laji, joten..

        "Vai ajattletko, että uros on kehittynyt vain naaraan valintaa varten ja naaras vain käytännön syistä? "

        Hyvin pitkälti juuri näin on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naisen rinnoille tarjottu monia selityksiä
        -kahvat joista vauvan hyvä roikkua
        -rasvavarasto, kamelin kyttyrää vastaava
        -seksuaalivalinta, kuten riikinkukon pyrstö, osoitus terveydestä, kehossa varaa "ylellisyyteen", siis rinnat olisivat vain sivuvaikutus yleisestä terveydestä, katsottuna hedelmällisyysaspektista. Progesteroni ja estrogeeni, e2, suurimmat pitoisuudet on isorintaisilla ja kapevyötäröisillä. Tämä tulos saatiin puolalaisilla, myöhemmin yhteyttä ei löydetty kalifornialaisilla.

        Rintamieltymys vaihtelee: sosioekonomisesti alemmassa olevat preferoi isompia, Nälkä saa preferoimaan isompia, seksuaalitavat, promiskuiteetti isompia, miehen oma positiivinen kehonkuva isompia, seksistiset asenteet isompia.....Siis kulttuuriset ja yksilölliset preferenssit päältävät biologisia...

        Seksuaaalivalinta on helppo kumota. Urokset tuottavat niin paljon sukusoluja, että kaikki naaraat pääsevät kyllä lisääntymään, toisin siis kuin kaikki urokset. Ihminenhän ei ole mikään yksiavioinen laji.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seksuaaalivalinta on helppo kumota. Urokset tuottavat niin paljon sukusoluja, että kaikki naaraat pääsevät kyllä lisääntymään, toisin siis kuin kaikki urokset. Ihminenhän ei ole mikään yksiavioinen laji.

        Vai löytyykö luonnosta jokin laji, joka ei ole yksiavioinen, ja jossa urosten seksuaalivalinnan seurauksena naaraille olisi kehittynyt jokin sen ja sen jälkeläisten kannalta turha ominaisuus? Kertokaa toki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo nyt ei liittynyt mitenkään asiaan. Jälkeläisten aikuiseksi kasvattamiseen tärkeimpänä on lauman antama suoja ja ilmeisesti äidin naispuoleiset sukulaiset.

        Koeta nyt jo tajuta, että kuvio on paljon monimutkaisempi.

        Ajatellaan että meillä on kaksi kuvaajaa, joista toinen kuvaa valikoivampaa parittelukumppanin valintaa ja toinen vähemmän valikoivaa. Yksinkertaistaen nuo kaksi kuvaajaa ovat vastakkaisiin suuntiin liikkuvaa viivaa, jotka risteävät jossain kohtaa ja sitten ero kasvaa vastakkaisiin suuntiin. Mitä valikoivampi yksilö on, sitä vähemmän hänellä on valinnanvaraa ja sitä tärkeämpää on napata se kumpani, joka itselle kelpaa. Sallivammin parinsa valitsevan taas täytyy kyetä nappaamaan joku laajemmasta joukosta ja miellyttämään jotakuta. Rajallisen valikoiman edessä se valikoiva valitsija on itseasiassa hankalammassa asemassa ja pahemmassa kilpailutilanteessa. Hänelle ei meressä ole rajattomasti "uusia kaloja". Se itselle kelpaava, joka huolii, pitää löytää vieläpä siitä rajallisesta alueesta, jossa omien apuun voi luottaa. Tuossa on aika monta palikkaa, joiden pitää loksahtaa paikoilleen. Homma ei todellakaan ole aina mennyt niin, että mä nyt otan tuon tuosta ja se on siinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siihen varastoimiseen ei tarvittaisi kahta palloa. Ei se rasva muuallekaan kroppaan tollasina palluroina varastoidu, ainakaan normaalisti.

        Rinnat ovat kaikkea muuta kuin kätevät. Varsinkin jossain muinaisissa olosuhteissa täysin järjetön rakenneratkaisu, muista kuin kuin mahdollisista ulkonäöllisistä syistä. Evolutiivisesti varsinkin tuo "kätevä kun muutenkin venyy" on varsin epätodennäkeinen syy. Miksi oletat muinaisten ihmisten mm. istuneen paljon ja nukkuneen selällään?

        Sinusta kuulostaa järkevämmältä se vaihtoehto, jossa miesihmiset olisivat alkaneet suosimaan noita järjettömiä rasvapalleroita muodastavia naisia ja pihdanneet sukusolujaan muilta naisilta.

        "Miksi oletat muinaisten ihmisten mm. istuneen paljon ja nukkuneen selällään?"

        Missä niin oletin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koeta nyt jo tajuta, että kuvio on paljon monimutkaisempi.

        Ajatellaan että meillä on kaksi kuvaajaa, joista toinen kuvaa valikoivampaa parittelukumppanin valintaa ja toinen vähemmän valikoivaa. Yksinkertaistaen nuo kaksi kuvaajaa ovat vastakkaisiin suuntiin liikkuvaa viivaa, jotka risteävät jossain kohtaa ja sitten ero kasvaa vastakkaisiin suuntiin. Mitä valikoivampi yksilö on, sitä vähemmän hänellä on valinnanvaraa ja sitä tärkeämpää on napata se kumpani, joka itselle kelpaa. Sallivammin parinsa valitsevan taas täytyy kyetä nappaamaan joku laajemmasta joukosta ja miellyttämään jotakuta. Rajallisen valikoiman edessä se valikoiva valitsija on itseasiassa hankalammassa asemassa ja pahemmassa kilpailutilanteessa. Hänelle ei meressä ole rajattomasti "uusia kaloja". Se itselle kelpaava, joka huolii, pitää löytää vieläpä siitä rajallisesta alueesta, jossa omien apuun voi luottaa. Tuossa on aika monta palikkaa, joiden pitää loksahtaa paikoilleen. Homma ei todellakaan ole aina mennyt niin, että mä nyt otan tuon tuosta ja se on siinä.

        Tämä ...

        Lisäksi on tietysti myös sellainen ikävä yksityiskohta kuin ne geenit. Niilläkin on merkitystä siihen jälkeläisen aikuiseksi kasvattamiseen. Siihen ei julmassa maailmassa aina riitä se, että joku kuka vaan nyt huolii ja vähän pökkäsee. Julmassa maailmassa sillä pökkäsijällä on väliä, vaikkei se ehkä paikalla olisikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkilla nisäkäsnaarailla on enemmän rasvaa. Oikeastaan valtaosalla kaikissa eläinlajeissa naarailla on enemmän rasvaa, ainakin lisääntymisaikana. Yleensä se sijoittuu suht tasaisesti koko kroppaan, mutta tuo persaus esim. on myös yleinen paikka. Monilla nelijalkaisilla rasva kerääntyy myös tuohon selkään, jne.

        Ihminenhän poikkeaa siinäkin mielessä, että sillä ei varsinaista lisääntymisaikaa ole.
        Selkä rasvarastona on hivenen hankala paikka kävelevälle lajille. Kamelia se ei toki haittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et kysynyt minulta, mutta ihminenhän ei ole mikään yksiavioinen laji, joten..

        "Vai ajattletko, että uros on kehittynyt vain naaraan valintaa varten ja naaras vain käytännön syistä? "

        Hyvin pitkälti juuri näin on.

        Eli uhminen on täysin uniikki ja kaikista muista eläinlajeista poikkeava olento. Ok, näkemys se on tuokin. Itse uskon evoluutioon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai löytyykö luonnosta jokin laji, joka ei ole yksiavioinen, ja jossa urosten seksuaalivalinnan seurauksena naaraille olisi kehittynyt jokin sen ja sen jälkeläisten kannalta turha ominaisuus? Kertokaa toki.

        Mikään eläinlaji ei ole yksiselitteisen yksiavioinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seksuaaalivalinta on helppo kumota. Urokset tuottavat niin paljon sukusoluja, että kaikki naaraat pääsevät kyllä lisääntymään, toisin siis kuin kaikki urokset. Ihminenhän ei ole mikään yksiavioinen laji.

        Ruosta näkee, että etus on miehelle kelpaavan mikä tahansa reikä. Todellisuudessahan se ole noin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinusta kuulostaa järkevämmältä se vaihtoehto, jossa miesihmiset olisivat alkaneet suosimaan noita järjettömiä rasvapalleroita muodastavia naisia ja pihdanneet sukusolujaan muilta naisilta.

        "Miksi oletat muinaisten ihmisten mm. istuneen paljon ja nukkuneen selällään?"

        Missä niin oletin?

        Kyse on edelleen siitä vartalon muodosta. Tuo on niin moneen kertaan todennettu samaksi eri kulttuureissa, että en tajua millä motiivilla kukaan tahtoo asiasta vääntää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koeta nyt jo tajuta, että kuvio on paljon monimutkaisempi.

        Ajatellaan että meillä on kaksi kuvaajaa, joista toinen kuvaa valikoivampaa parittelukumppanin valintaa ja toinen vähemmän valikoivaa. Yksinkertaistaen nuo kaksi kuvaajaa ovat vastakkaisiin suuntiin liikkuvaa viivaa, jotka risteävät jossain kohtaa ja sitten ero kasvaa vastakkaisiin suuntiin. Mitä valikoivampi yksilö on, sitä vähemmän hänellä on valinnanvaraa ja sitä tärkeämpää on napata se kumpani, joka itselle kelpaa. Sallivammin parinsa valitsevan taas täytyy kyetä nappaamaan joku laajemmasta joukosta ja miellyttämään jotakuta. Rajallisen valikoiman edessä se valikoiva valitsija on itseasiassa hankalammassa asemassa ja pahemmassa kilpailutilanteessa. Hänelle ei meressä ole rajattomasti "uusia kaloja". Se itselle kelpaava, joka huolii, pitää löytää vieläpä siitä rajallisesta alueesta, jossa omien apuun voi luottaa. Tuossa on aika monta palikkaa, joiden pitää loksahtaa paikoilleen. Homma ei todellakaan ole aina mennyt niin, että mä nyt otan tuon tuosta ja se on siinä.

        Tuo pitäisi paikkansa vain jos urokset ja naaraat kykenisivät lisääntymään yhtä hitaasti. Eli jos urokset tuottaisivat yhtä vähän sukusoluja kuin naaraat. Näinhän ei ole, joten seksuaalinen valinta kohdistuu uroksiin, paitsi yksiavioisilla lajeilla, jota ihminen ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pitäisi paikkansa vain jos urokset ja naaraat kykenisivät lisääntymään yhtä hitaasti. Eli jos urokset tuottaisivat yhtä vähän sukusoluja kuin naaraat. Näinhän ei ole, joten seksuaalinen valinta kohdistuu uroksiin, paitsi yksiavioisilla lajeilla, jota ihminen ei ole.

        Ihminen ei ole lehmä. Koeta nyt ymmärtää. Ihminen on suht monimutkainen psykofyysinen otus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli uhminen on täysin uniikki ja kaikista muista eläinlajeista poikkeava olento. Ok, näkemys se on tuokin. Itse uskon evoluutioon.

        Ei suinkaan. Seksuaalinen valinta vain kohdistuu uroseläimiin, paitsi yksiavioisilla lajeilla.

        Sen takia edelleen kuka tahansa nainen, joka laittaa nettiin ilmoituksen haluavansa seksiä, löytää halukkaita miehiä. Sama ei toimi toisinpäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse on edelleen siitä vartalon muodosta. Tuo on niin moneen kertaan todennettu samaksi eri kulttuureissa, että en tajua millä motiivilla kukaan tahtoo asiasta vääntää.

        No niinpä. Samaa mäkin pohdin, että mikä on motiivi vääntää tästä aiheesta. Eikö halua myöntää biologian ja evoluution koskevan myös itseä, kokeeko alemmuudentunnetta omasta kropasta, vai haluaako esittää alentavia kommentteja miessukupuolesta. Ei ihan normaalia toimintaa.

        Tuo silmää miellyttävin rintojen, vyötärön ja lantion suhdeluku on tosiaan niin moneen kertaan kulttuurista riippumatta tutkittu, että ei se sattumaa ole. Suosittiinpa sitten hoikempaa tai runsaampaa niin se suhdeluku pysyy samana. No mutta jatkakaa ihmeessä tuulimyllyjen kanssa taistelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niinpä. Samaa mäkin pohdin, että mikä on motiivi vääntää tästä aiheesta. Eikö halua myöntää biologian ja evoluution koskevan myös itseä, kokeeko alemmuudentunnetta omasta kropasta, vai haluaako esittää alentavia kommentteja miessukupuolesta. Ei ihan normaalia toimintaa.

        Tuo silmää miellyttävin rintojen, vyötärön ja lantion suhdeluku on tosiaan niin moneen kertaan kulttuurista riippumatta tutkittu, että ei se sattumaa ole. Suosittiinpa sitten hoikempaa tai runsaampaa niin se suhdeluku pysyy samana. No mutta jatkakaa ihmeessä tuulimyllyjen kanssa taistelua.

        Ihan samaa tosiaan mietin, että mikä voi olla motiivi. No ihan sama. Jokainen, joka haluaa usko evoluutioon voi nuo helposti lukea 😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminenhän poikkeaa siinäkin mielessä, että sillä ei varsinaista lisääntymisaikaa ole.
        Selkä rasvarastona on hivenen hankala paikka kävelevälle lajille. Kamelia se ei toki haittaa.

        Simpanssinaaraiden normaali rasvaprosentti on 3,5
        Ihmisnaaraiden normaali rasvaprosentti välillä 25–33 ja ihmisurosten välillä 13–21.

        Wikipedia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä ...

        Lisäksi on tietysti myös sellainen ikävä yksityiskohta kuin ne geenit. Niilläkin on merkitystä siihen jälkeläisen aikuiseksi kasvattamiseen. Siihen ei julmassa maailmassa aina riitä se, että joku kuka vaan nyt huolii ja vähän pökkäsee. Julmassa maailmassa sillä pökkäsijällä on väliä, vaikkei se ehkä paikalla olisikaan.

        Sen takia naiset ovatkin valikoivampia. Miehet voivat kyllä pökkästellä minne sattuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen takia naiset ovatkin valikoivampia. Miehet voivat kyllä pökkästellä minne sattuu.

        Eli niin sanotusti levittää siementään. Naisethan eivät tätä edes voisi tehdä. Ei tämä nyt niin vaikeaa pitäisi olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli niin sanotusti levittää siementään. Naisethan eivät tätä edes voisi tehdä. Ei tämä nyt niin vaikeaa pitäisi olla.

        Eli siis vielä kerran. Ne laadukkaimmat urokset voivat lisääntyä niin paljon kuin halukaita naaraita riittää. Ei urosten tarvitse pihdata sukusolujaan, niitä riittää kaikille halukkaille, ja ylikin jää.
        Koko ajatus siitä, että uros vaikuttaisi seksuaalivalintaan tarkoittaisi sitä, että uros parittelisi vain tämän yhden naaraan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai löytyykö luonnosta jokin laji, joka ei ole yksiavioinen, ja jossa urosten seksuaalivalinnan seurauksena naaraille olisi kehittynyt jokin sen ja sen jälkeläisten kannalta turha ominaisuus? Kertokaa toki.

        no mites noi täplähyeenaan pseudokivekset
        Although this species is polygamous, it is the female that is more dominant in this species. This is because the unique reproductive organ owned by a female spotted hyena called a pseudo-penis.

        This organ is not a normal female reproductive system, but it is an elongated female reproductive system. This means that a part of the organ is shaped like the male reproductive system.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En rehellisesti sanoen jaksa vaivautua sinulle etsimään. Mua ei kiinnosta nähdä vaivaa noin töykeästi itseään ilmaisevan ihmisen eteen.

        Vartalon mittasuhteet kertovat terveydestä. Taas puhutaan evoluutiivisesta näkökulmassa, ei absoluuttisesti yksilötasolla. Usko tai ole uskomatta, se on oikeastaan minulle yhdentekevää. Mulle riittää kun tiedän asian olevan totta.

        Missä ilmaisin itseäni töykeästi? Olen ollut asiallinen koko ajan. Eli et vain löydä lähdettä. Nyt ei puhutta vartalon mittasuhteista, vaan nimenomaan rintojen suhteellisesta koosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihminen poikkea monesta muusta lajista tuossakaan. Pidempiäkin kantoaikoja löytyy ja suhteessa suurempiakin jälkeläisiä. Ihmisen pää tosin on suhteessa suurin. Ihan jokaisella nisäkäslajilla naaras myös sisältää enemmän rasvaa. Siinäkään ihminen ei ole poikkeava.

        Jostain syystä kuitenkin ihmisnaaraan luonnollinen rasvaprosentti on merkittävästi suurempi kuin esimerkiksi simpanssinaaraan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse on edelleen siitä vartalon muodosta. Tuo on niin moneen kertaan todennettu samaksi eri kulttuureissa, että en tajua millä motiivilla kukaan tahtoo asiasta vääntää.

        Sinä väitit että rintojen koko suhteessa vartaloon kielisi terveydestä. Eli jos naisilla on suteessa pienemmät tai isommat rinnat omaisi nainen vähemmän terveet geenit. Tähän et "jaksanut" etsiä lähdettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niinpä. Samaa mäkin pohdin, että mikä on motiivi vääntää tästä aiheesta. Eikö halua myöntää biologian ja evoluution koskevan myös itseä, kokeeko alemmuudentunnetta omasta kropasta, vai haluaako esittää alentavia kommentteja miessukupuolesta. Ei ihan normaalia toimintaa.

        Tuo silmää miellyttävin rintojen, vyötärön ja lantion suhdeluku on tosiaan niin moneen kertaan kulttuurista riippumatta tutkittu, että ei se sattumaa ole. Suosittiinpa sitten hoikempaa tai runsaampaa niin se suhdeluku pysyy samana. No mutta jatkakaa ihmeessä tuulimyllyjen kanssa taistelua.

        "Tuo silmää miellyttävin rintojen, vyötärön ja lantion suhdeluku on tosiaan niin moneen kertaan kulttuurista riippumatta tutkittu, "

        En minä ainakaan ole tuota vastaan väittänyt. Olisihan se kerrassaan omituista jos kulloisenkin lajin naaraat eivät saman lajin uroksia miellyttäisi ja päinvastoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no mites noi täplähyeenaan pseudokivekset
        Although this species is polygamous, it is the female that is more dominant in this species. This is because the unique reproductive organ owned by a female spotted hyena called a pseudo-penis.

        This organ is not a normal female reproductive system, but it is an elongated female reproductive system. This means that a part of the organ is shaped like the male reproductive system.

        Se on käsittääkseni tulosta testosteronin suuresta määrästä näillä naarailla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuo silmää miellyttävin rintojen, vyötärön ja lantion suhdeluku on tosiaan niin moneen kertaan kulttuurista riippumatta tutkittu, "

        En minä ainakaan ole tuota vastaan väittänyt. Olisihan se kerrassaan omituista jos kulloisenkin lajin naaraat eivät saman lajin uroksia miellyttäisi ja päinvastoin.

        Tai siis vyötärö-lantiosuhde. Pienet tai suuret rinnat eivät asiaan vaikuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä ilmaisin itseäni töykeästi? Olen ollut asiallinen koko ajan. Eli et vain löydä lähdettä. Nyt ei puhutta vartalon mittasuhteista, vaan nimenomaan rintojen suhteellisesta koosta.

        Töykeä ei yleensä usko olevansa töykeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En rehellisesti sanoen jaksa vaivautua sinulle etsimään. Mua ei kiinnosta nähdä vaivaa noin töykeästi itseään ilmaisevan ihmisen eteen.

        Vartalon mittasuhteet kertovat terveydestä. Taas puhutaan evoluutiivisesta näkökulmassa, ei absoluuttisesti yksilötasolla. Usko tai ole uskomatta, se on oikeastaan minulle yhdentekevää. Mulle riittää kun tiedän asian olevan totta.

        Millä tavalla on töykeää sanoa Tähän lähde, kiitos?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Töykeä ei yleensä usko olevansa töykeä.

        Se ei ole töykettä jos kiittäen pyytää lähdettä jollekin väitteelle.

        "niiden (rintojen) koko suhteessa muuhun vartaloon kertoo terveydestä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ei ole töykettä jos kiittäen pyytää lähdettä jollekin väitteelle.

        "niiden (rintojen) koko suhteessa muuhun vartaloon kertoo terveydestä."

        Joku tuolla esitti että olisi jotenkin miessukupuolen väheksymistä jos ei usko naisihmisten rintojen rasvavarastojen muodostuneen miesten naisiin kohdisaman seksuaalivalinnan seurauksena. Omituinen väite.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ei ole töykettä jos kiittäen pyytää lähdettä jollekin väitteelle.

        "niiden (rintojen) koko suhteessa muuhun vartaloon kertoo terveydestä."

        Töykeä kiittäminen on eräs paljon käytetty menetelmä kognitiivisen dissonanssin luomiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pitäisi paikkansa vain jos urokset ja naaraat kykenisivät lisääntymään yhtä hitaasti. Eli jos urokset tuottaisivat yhtä vähän sukusoluja kuin naaraat. Näinhän ei ole, joten seksuaalinen valinta kohdistuu uroksiin, paitsi yksiavioisilla lajeilla, jota ihminen ei ole.

        However, the operation of sexual selection in females has still received relatively little attention.‎ Viimeaikaiset tutkimukset osoittavat, että sekä naisten sisäinen kilpailu että miesten parittelukumppaneiden valinta ovat yleisiä, mikä johtaa vahvaan seksuaaliseen valintaan naisilla ja äärimmäisissä tapauksissa jopa käyttäytymisen ja morfologian sukupuolierojen kääntymiseen tavanomaisesta mallista.‎


        Animal Behaviour Volume 77, Issue 1, January 2009, Pages 3-11 Animal Behaviour Reviews Sexual selection in females


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        However, the operation of sexual selection in females has still received relatively little attention.‎ Viimeaikaiset tutkimukset osoittavat, että sekä naisten sisäinen kilpailu että miesten parittelukumppaneiden valinta ovat yleisiä, mikä johtaa vahvaan seksuaaliseen valintaan naisilla ja äärimmäisissä tapauksissa jopa käyttäytymisen ja morfologian sukupuolierojen kääntymiseen tavanomaisesta mallista.‎


        Animal Behaviour Volume 77, Issue 1, January 2009, Pages 3-11 Animal Behaviour Reviews Sexual selection in females

        Kuinka moni ihmisapinanaaraista ei pääse lisääntymään urosapinoiden valikoimisen seurauksena?

        Entä kuinka moni ihmisurosapinoista ei pääse lisääntymään naaraiden valikoimisen seurauksena?

        Muistutan että 10 000 vuotta ihmisen historiassa on hyvin lyhyt aika.


      • Anonyymi

        Kuulostaa normaalilta.


    • Anonyymi

      On kyllä jatkuvasti näitä sairaita aloituksia yhdeltä ja samalta ja samasta aiheesta.

      • Anonyymi

        Se haluais nähdä enemmän haaroväliä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se haluais nähdä enemmän haaroväliä.

        Voisko ton kirjoittajan poistaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se haluais nähdä enemmän haaroväliä.

        Siitä puhe mistä puute.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haaroväli on muuten täysi neutraali ilmaisu, vaikka aloittajan mielestä ei olisikaan. Hänen mielestäänhän vittu on sellainen.
        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c338086a-ddf5-48c1-8567-3da759ab791a

        No siis nimenomaan se on kaikin tavoin täysin neutraali ilmaisu. Kaikilla meistä on haaroväli, eikä siinä ole mitään rivoa tai asenteellista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No siis nimenomaan se on kaikin tavoin täysin neutraali ilmaisu. Kaikilla meistä on haaroväli, eikä siinä ole mitään rivoa tai asenteellista.

        Sen takia se varmaan aloittajaa inhottaakin. Samoin sana jalkoväli.


    • Anonyymi

      Kynis hyvä, pornobisnes on valtava bisnes. Jos kaltaisiasi pilluntuijottelijoita olisi huomattava määrä miesväestöstä ja jos tuollaisia kuvittelemasi kaltaisia tutkimustuloksia olisi olemassa, niin silloin valtavirtaporno olisi pillukavalkaadi.

    • Kuulin tänää tiedät sie pokausvinkin.

      Nainen, jos sun oikea jalka on joulu ja vasen jalka on uusi vuosi, niin saanko tulla käymään pyhien välissä?

      • Anonyymi

        Karmea 😶‍🌫️


      • Anonyymi kirjoitti:

        Karmea 😶‍🌫️

        Kekseliäs..


      • Kuulin saman jutun oppikoulun alaluokilla 50-luvulla, mutta en pokausvinkkinä, vaan kaskuna. 🌹👀


      • kynä.mi kirjoitti:

        Kuulin saman jutun oppikoulun alaluokilla 50-luvulla, mutta en pokausvinkkinä, vaan kaskuna. 🌹👀

        Tänään se kerrottin radiossa.


      • Anonyymi
        JasuM kirjoitti:

        Tänään se kerrottin radiossa.

        Ei ole voinut olla tänään radiossa kun kynis on kuullut sen jo 50-luvulla. MOT.


    • Anonyymi

      Jaa, tätä taas…huoh!

    • Anonyymi

      Aloituksen väitteille on varmasti esittää lähteet?

    • Anonyymi

      "Naisen sukupuolielimet ovat kehittyneet evoluution mukana sellaisiksi, kuin ne nyt ovat, kompromissina toiminnallisesta funktiosta ja miesten mieltymyksistä"

      Jaa naisten sukupuolielimet ovat evoluution mukana kehittyneet miesten mieleisiksi?

      Kummallinen tuo evoluutio kun kyselee kehitysehdotuksia vain miehiltä :D

      • Anonyymi

        Kyllähän kaikki tietää, että evoluutio kehittyy nimenomaan miesten mieltymysten pohjalta. Naaraiden raskauden turvaamisen ja äidin ja lapsen terveyden suojelemisella ei ole MITÄÄN tekemistä asian kanssa. Eiku....


      • Anonyymi

        No niinpä. Onhan se siis tietysti selvää, että elimet kehittyvät miesten mieleisiksi, eivät miehet sellaisiksi, jotka niistä pitävät. Mies on muuttumaton, mies on evoluution vakio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niinpä. Onhan se siis tietysti selvää, että elimet kehittyvät miesten mieleisiksi, eivät miehet sellaisiksi, jotka niistä pitävät. Mies on muuttumaton, mies on evoluution vakio.

        Tirsk. 👏😂


    • Anonyymi

      Eihän naisilla mitään sukupuolielimiä ole ainakaan näkyvillä. Pelkkä reikä, eihän se mikään elin ole.

      • Anonyymi

        Ei maksakaan ole näkyvillä, mutta kyllä se silti elin on.


    • Anonyymi

      Tässä yksi päivä huomasinkin että minun huomio kiinnitty miehessä ensimmäiseksi jalkovälin pullotukseen. Uimahallissa varsinkin. Mutta muutenkin jos esim miespuolinen esiintyy. Se on joku automaattinen refleksi.

      Yksi kerta iäkkäällä miehellä oli uikkarin kuminnauha pettänyt ja kassit roikkui ulkona.

      • Anonyymi

        Miesten sukupuolielin onkin näkyvillä ja kehittynyt huomattavasti isommaksi kuin muilla ihmisapinoilla. Esimerkiksi gorillauros on ihmisurosta paljon kookkaampi, mutta sen penis on puolta pienempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miesten sukupuolielin onkin näkyvillä ja kehittynyt huomattavasti isommaksi kuin muilla ihmisapinoilla. Esimerkiksi gorillauros on ihmisurosta paljon kookkaampi, mutta sen penis on puolta pienempi.

        gorilloilla on pieni penis, mutta myös pienet kivekset, haaremi, jolloin ei tarvetta osoittaa kiveksillä siittiöidensä määrää. Ihmisillä kivestensä suhteen tämä asetelma.
        Simpansseilla taas isot kivekset, parittelevat siellä täällä, siittiöiden kilpajuoksu tapahtuu kohdussa, isot kivekset tarpeen osoittamaan oma ylivoima tässä itse siittiöiden kisassa.
        Jos mukaan otetaan kaikki kädelliset, siis apinatkin, ihmisen penis ei mitenkään iso
        Ja ihmistyyppinen peniksen epäkompleksisuus, tavataan luonnossa monogaamisilla lajeilla lähinnä
        Metsästäjä-keräilijöillä nykyään vain monogamiaa, sarjamonogamiaa
        https://theconversation.com/why-did-humans-evolve-big-penises-but-small-testicles-71652


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        gorilloilla on pieni penis, mutta myös pienet kivekset, haaremi, jolloin ei tarvetta osoittaa kiveksillä siittiöidensä määrää. Ihmisillä kivestensä suhteen tämä asetelma.
        Simpansseilla taas isot kivekset, parittelevat siellä täällä, siittiöiden kilpajuoksu tapahtuu kohdussa, isot kivekset tarpeen osoittamaan oma ylivoima tässä itse siittiöiden kisassa.
        Jos mukaan otetaan kaikki kädelliset, siis apinatkin, ihmisen penis ei mitenkään iso
        Ja ihmistyyppinen peniksen epäkompleksisuus, tavataan luonnossa monogaamisilla lajeilla lähinnä
        Metsästäjä-keräilijöillä nykyään vain monogamiaa, sarjamonogamiaa
        https://theconversation.com/why-did-humans-evolve-big-penises-but-small-testicles-71652

        ‎"Harvey ja May ehdottivat, että kivesten koon etniset eerot voivat heijastaa mukautuvia eroja parittelustrategioissa eri väestöryhmien sisällä.‎


        ‎Näytteet osoittivat, että kiinalaisten miesten kivekset olivat noin puolet tanskalaisten miesten kiveksistä. Tämä tarkoittaa, että kiinalainen mies on epäedullisessa asemassa, jos naispuoliset kaverit, joilla on lukuisia miehiä, ja todennäköisemmin päätyvät pitkäaikaiseen suhteeseen jälkeläisten luomiseksi‎."

        https://phdessay.com/sexual-selection/


    • Anonyymi

      "Tunnetusti psykologiaa lukeneet ovat saattaneet havaita, että miehen silmät kohdistuvat ensin naisen sukupuolielimen kohdalle. Asiaa on tutkittu silmänliikkeitä tallentavalla kameralla. "

      On tullut psykologiaa luettua, mutta tämmöisiin havaintoihin en ole törmännyt. Mikä tutkimus/ kenen tekemä tässä on kyseessä ja miltä vuodelta?

    • Anonyymi

      Itse mietin, että jos Paavo Väyrynen katsoo haaroväliä, niin samalla hän päätä sivulle kääntäessään näkee myös tissit samalla.
      Sama mies voi katsoa tennisottelua verkon kohdalla katsomossa kääntämättä päätään.

      Sen verran tiedän miehen piolookijasta.

    • Mies tarkistaa lantion ja vyötärön seudun. Näin ainakin itse teen. Sukuelimet eivät ole kovin kiinnostavia. Kyllä ne siellä ovat.

      • Anonyymi

        Samaa katsovat naiset.


      • Anonyymi

        Juuri noin. Vyötärö-lantio- suhde kiinnostaa miehiä. Tosin ei naisen leveä lantiokaan ole muokkaantunut miesten seksuaalivalinnan seurauksena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin. Vyötärö-lantio- suhde kiinnostaa miehiä. Tosin ei naisen leveä lantiokaan ole muokkaantunut miesten seksuaalivalinnan seurauksena.

        Aiemmin muu kuin lantioon nähden kapeampi vyötärö kertoi että nainen on jo raskaana.


    • Mä heräsin vasta keski-iässä katselemaan naisen muotoja. Tuota ennen vain kasvoilla oli merkitystä. Ihan heti en keksi kasvojen tärkeydelle evolutiivista selitystä.

      Jos naisen kauneus piilee hameen alla, miksi meillä ei ole Miss Alapää -kilpailuja?
      Tosin itse en siitä innostuisi.

    • Anonyymi

      Jos friidulla on muotoihin istuvat housut niin toiki katse löytää myös sinne , mutta ylleisilme vie ensikatseen siis kokonaisuus ja sen jälkeen muu osuus .

    • Anonyymi

      " Sioilla on klitoris, jossa on enemmän järkeä- emättimessä.‎

      ‎Täplähyeenoilla on yhtä suuret klitorikset kuin vastapuolen penis. Lisäksi ne virtsaavat, parittelevat ja synnyttävät sen kautta. Sen mukana tulee myös pseudo-kivespussi ja kivesten muotoiset rasvakimput. Voimakkaat lihakset, jotka saavat klitoriksen vetäytymään naisilla, mutta kokoonpanon muoto ja hankaluus aiheuttavat edelleen 20% ensiraskauksista päättyvän äidin kuolemaan. Jotkut tutkijat ajattelevat, että klitoriksen kokoa ei välttämättä valittu, mutta korkea testosteroni valittiin naisten keskuudessa (se on korkeampi kuin miehillä), mikä puolestaan aiheuttaa hyperklitoris- pseudopeniksen kasvua. ‎"
      https://thesymbiont.blogspot.com/2011/12/clitoris-evolution.html

    • Anonyymi

      Tunnetusti puhelinluetteloa lukeneet ovat saattaneet havaita, että miehen silmät vinksottavat sinne tänne ja ensin pysähtyvät naisen jääkaapissa oluttölkin kohdalle. Asiaa on tutkittu silmänliikkeitä tallentavalla kameralla. Refleksi on niin voimakas, että se on edelleen hallitseva, vaikka oluttölkki olisi kylmissä oloissa ja maitopurkin takana. Näin on ollut jo usean kymmenen tuhannen vuoden ajan.

      Olutpakkaukset ovat kehittyneet evoluution mukana sellaisiksi, kuin ne nyt ovat, kompromissina toiminnallisesta funktiosta ja miesten mieltymyksistä, juomavalinnasta, jotka ovat molemmat vaikuttaneet niiden ulkonäköön.

      Oluttölkit ovat siis niin kauniit, kuin miehen silmissä voi olla.

      Iso oluttölkki on yleensäkin kaunis, mutta iän myötä rapautumista tapahtuu koko tölkissä, mutta kaikkein vähiten (!) sisällössä. Useimmat oluet antavat tyydytyksen miehen janoon vielä parasta ennen päivämäärän jälkeenkin. Että mies tahtoo juoda vielä päiväyksen ylittäneen oluen, on yhteydessä jumalattomaan ja ikuiseen janoonn. Niin se olut vaan houkuttelee edelleen.

      Kansanomaisesti puhutaan "ölppäsesta" ja "keppanasta." Nimitys ei ole tuulesta temmattu, sillä siitä juuri on kyse. Biologisen roolinsa mukaisesti miehen nälkä ei ole lainkaan keskeisellä sijalla, vaan oluen jano eli JANO. Se on pitkän evoluution aikana muokannut miehen sellaiseksi, mikä hän on: hyvä metsästäjä, hyvä soturi ja hyvä isä. Mitä vaan, kunhan saa olutta.

      Näin miehet, vaikka ovat yleensä turjakkeen näköisiä, ovat kelvanneet naisille. Oluella saa ne antamaan vaikka tassua.

      Naisten alemmuudentunnot ulkonäöstänsä ja vieläpä, että VAIN olut olisi miehelle tärkeää, ovat MURHEELLINEN luku. (Tottahan se on kyllä...)Lukemattomia sukupolvia kestänyt raaka sorto on vienyt itsensä arvostamisen tunnon niin tarkkaan, että tuntee olevansa kynnysmattoakin vähäisempi. Tähän on tullut jyrkkä muutos, tasa-arvon aate, joka on valloittanut koko läntisen yhteiskunnan.
      Naisellekin on kehittymässä evoluution myötä olutjano..

      Viva la olut!

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        No kyllähän se pienikin penis homman hoitaisi, mutta naiset nyt ovat suosineet isompia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kyllähän se pienikin penis homman hoitaisi, mutta naiset nyt ovat suosineet isompia.

        Miehet ovat luoneet tilanteen, jossa naisten on mahdollista valita peniksen perusteella.

        Jos miehet lakkaisivat lähettelemästä kikkelikuvia, naisilla ei olisi mahdollisuutta tehdä vertailua ennen kuin olisi luonnollinen tilanne käsillä.

        Nyt kun miehet lähettelevät kikkelikuvia, naisten on mahdollista raakata heti kärkeen pois pienimunaiset.

        Miehet siis ampuvat itseään ja toisiaan jalkaan lähettelemällä kikkelikuvia.


    • Eräissä kirjoituksissa oli selvästi havaittavissa etologi Desmond Morrisin vaikutusta. Voinee sanoa, että hänen ideansa olivat enemmän lennokkaita kuin tutkimuksella vahvistettuja. Siksi hän olikin niin suosittu ja teki rahaa.

      Sen kaltainen pohdiskelu oli aikoinaan muotia ja kustantaja taas teki rahaa julkaisemalla hypoteeseja, joita ihmiset HALUSIVAT lukea. 🌹👀

    • Anonyymi

      Psykologia sanoo sinun olevan väärässä.

      - Sheena

    • Aloitukseni clou oli se, että ulkonäön rapautuessa naisilla sukupuolielimien rapautumista ei tapahdu juuri ollenkaan. Siten nainen. jos usein pitää usein kauneimpansa paljaana, on suhteellisesti kauniimpi kuin sisarensa, jotka salaavat sen.

      Ja kuten jo sanoin, miehillä ei tällaista suhteellista komistautumista ole havaittavissa. Turjake vain rapautuu kaikilta osin samaan tahtiin. 🌹👀

      • Anonyymi

        Jaa, että meidän vanhojen ja rupsahtaneiden naisten pitäisi hanakasti esitellä pillua ulkonäön kompensoimiseksi. :-D Menee entistä irvokkaammaksi nää sun pervot fantasiat. Onko tässä mitään suojaikää vai odotatko revan levittelyä vielä kasikymppisiltä mummoilta vanhainkodissa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, että meidän vanhojen ja rupsahtaneiden naisten pitäisi hanakasti esitellä pillua ulkonäön kompensoimiseksi. :-D Menee entistä irvokkaammaksi nää sun pervot fantasiat. Onko tässä mitään suojaikää vai odotatko revan levittelyä vielä kasikymppisiltä mummoilta vanhainkodissa?

        Hän väittää oman vaimonsa olevan liki kasikymppinen ja levittevän vieläkin ahkerasti. Ilmeisesti suojaikärajaa ei ole.


    • Anonyymi

      Kuka tutki ja mitä. Kynämies tietty oman munansa nälökulmasta. Siitä katsottuna maailma on pelkkää munaa🤷‍♀️

      • Anonyymi

        Se on kuulkaas näin, että tutkijatki tutkii omista itsekkäistä lähtökohdistaan niitä pönkittääkseen ja muille aatteitaan tuputtaakseen. Juuri näin toimii esimerkkinä vanhus kynämuna,näin sen meille elävästi selväksi tuoden.💩


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on kuulkaas näin, että tutkijatki tutkii omista itsekkäistä lähtökohdistaan niitä pönkittääkseen ja muille aatteitaan tuputtaakseen. Juuri näin toimii esimerkkinä vanhus kynämuna,näin sen meille elävästi selväksi tuoden.💩

        Viimeisinä elinvuosinaan ei ole kynämunalla mitään viisaampaa sanottavaa kun pillu ja sen kauneus🤔menikö jotain ohi? Sitä ehtii ,ehkä,vielä miettiä.. ?


    • Anonyymi

      Ihmisen aivot lienee se tärkein johon seksuaalinen valinta kohdistunut

      It has been suggested that sexual selection played a part in the evolution of the anatomically modern human brain, i.e. the structures responsible for social intelligence underwent positive selection as a sexual ornamentation to be used in courtship rather than for survival itself,[4] and that it has developed in ways outlined by Ronald Fisher in the Fisherian runaway model.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_selection_in_humans

      • Anonyymi

        Vielä tuohon tarpeellinen lisäys, lähde sama.... " ‎Nykyinen konsensus ihmisen aivojen evoluutiokehityksestä hyväksyy seksuaalisen valinnan potentiaalisena myötävaikuttavana tekijänä, mutta väittää, että ihmisen älykkyydellä ja kyvyllä tallentaa ja jakaa kulttuuritietoa olisi todennäköisesti ollut myös suuri eloonjäämisarvo. ‎‎ ‎‎[12]‎‎ ‎


      • Anonyymi

        --"Miller väittää, että aivojen koon nopea kasvu olisi tapahtunut ‎‎positiivisella‎‎ palautesilmukalla, Fisherian Runaway model‎‎. ‎‎Tor Nørretranders‎‎, ‎‎Antelias mies‎‎, älykkyys, musikaalisuus, taiteellinen ja sosiaalinen taito ja kieli ovat voineet kehittyä esimerkkinä ‎‎tasoitusperiaatteesta‎‎, joka on samanlainen kuin ‎‎riikinkukon‎‎häntä, vakioesimerkki tästä periaatteesta.‎


    • Anonyymi

      Niin miehillä kuin naisilla heidän omat hormonitasonsa, niiden vaihtelut vaikuttaa siihen miten feminiiniseen, maskuliiniseen olemukseen kulloinkin kiinnittää huomion.

    • Anonyymi

      Plääpplääpplääp tuuleen huutelua vailla päätä,vailla häntää.💩

    • Evoluution ja periytymisen mekanismi on sellainen, että KAIKKI VAIKUTTAA KAIKKEEN, mutta jos ympäristötekijät ovat vakiot, ja kuvittelemme aluksi, että UUSIA mutaatioita ei tule, populaation geenistö hakeutuu stagnaatioon, jossa alleelien suhde vakioituu.

      Vallitsee AUTOMAATTISESTI syntynyt TASAPAINO. Mitään ei tapahdu. Sen sijaan ei ole mahdollista tarkoinkaan tutkien saada VARMAA numeerista tietoa, kuinka paljon mikin vaikuttaa mihinkin. Tiedämme vain, että luonto hakeutuu aina tasapainoon KAIKKIEN asioitten suhteen.

      Siksi evoluution ja perinnöllisyyden hallitsevakin voi vain laatia EHDOTELMIA yksityiskohdista, mutta ei voi selvittää niiden TÄSMÄLLISTÄ suuruutta.

      Geenistö kuitenkin hakeutuu tasapainoon parin sadan tuhannen vuoden viipeellä. Tässä ajassa kulttuurievoluutio on jo kerinnyt ottaa sellaisen harppauksen, ettei ympäristöolojamme voi kuvata vakioksi.

      Biologiaa tuntevatkin uppoavat irrallisten tutkimusten ja ehdotelmien sekamelskaan, mutta eivät ymmärrä populaatiogenetiikan ja evoluution rakennetta, ainaista hakeutumista TASAPAINOON. Se on biologisen maailman selittävä tekijä n:o 1. 🌹👀

      • Anonyymi

        Ainoastaan kynis tietää biologian oikean laidan, kukaan muu ei voi ymmärtää biologiaa vaikka olisi sitä opiskellutkin!
        Ainoastaan 50-luvulla kyniksen ollessa yliopistossa opetettiin biologiaa oikein, sen jälkeen ei ole kukaan opettanut biologian opiskelijoita missään oikein!


    • Hyvää niiku Uutta Vuotta! 🌹👀

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa

      Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt
      Maailman menoa
      179
      4009
    2. Mopomiitti onnettomuus

      Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä
      Kokkola
      115
      2606
    3. Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:

      Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.
      Maailman menoa
      324
      2214
    4. Pääsit nainen todella

      lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t
      Ikävä
      130
      2175
    5. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      49
      1879
    6. En saa unta kun ajattelen

      Sinua mies. Sydäntä ahdistaa meidän välit 😌😞
      Ikävä
      81
      1495
    7. YLE kirjoittaa - Viritetyt sähköpyörät aiheuttavat ongelmia poliiseille

      "Itse rakennellut ja viritetyt sähköpyörät ovat poliisin ja Liikenneturvan mukaan yleistyvä kirous liikenteessä." https
      Pyöräily
      107
      1361
    8. Missä hiton pippaloissa

      Sä käyt kun sua ei näy missään..tahtosin vaan varmistua et kaikki ok.
      Ikävä
      30
      1332
    9. Olen miettinyt sinua tänään

      Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että
      Tunteet
      24
      1170
    10. Vieläkö pidät minusta

      Vieläkö pidät minusta nuori nainen? Vaikutat etääntyneeltä ja olen ajatellut että haluat olla rauhassa.
      Ikävä
      105
      1051
    Aihe