Miksi porukka näkee vaivaan satunnaiseen seksiin?

Anonyymi

Oon miettiny paljon mistä johtuu mutta tänä korona-aikana hakkaan mieluummin hanskaa sen kerran päivässä.

Toisen henkilön, omassa tapauksessa naisen läsnäolo tuo lisäarvoa mutta jos ihan tarkasti mietitään niin aamulla herätessä se on ihan se ja sama onko mällit heitetty runkkaamalla vai panemalla. Vähän sama kun on nälkä, kivahan se on syödä huippuraflassa kunnon pihviä, mutta 6 tuntia ruuan jälkeen on ihan sama söitkö pakkasesta sulatettua Saarioisten maksalaatikkoa vai sitä ravintolasafkaa. Maha täynnä ja se riittää.

En tiedä oonko tehny jonkun laiskistumisen maailmanennätyksen mutta en itse todellakaan enää käy ravintoloissa tai etsi naisia. Jos panettaa, porno pyörimään 3 minuutiksi ja homma ohi. Jos tekee mieli jotain pihviä niin syö jotain muuta sen verran et maha on täynnä. Ei sillon enää tee mieli mitään pihviä.

Samat tyypit kuitenkaa ei jaksa omia ruokiaan edes hakea kaupasta. Mulle on iha sama paljo joku kotiinkuljetus maksais. En periaatteesta käytä palvelua. Ravintoloita en Suomessa tule käyttämään enää koska valittaminen meni yli. Ulkomailla tottakai ja menen vaikka ei olisi nälkä mutta Suomessa en euroakaan laita kitisijöille. Tässä on sellanen asia että Suomessa hinta ei vastaa laatua/työntekijät ei elä tipeistä.

Jani82

84

817

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      ”…naisen läsnäolo tuo lisäarvoa mutta jos ihan tarkasti mietitään niin aamulla herätessä se on ihan se ja sama onko mällit heitetty runkkaamalla vai panemalla. ”

      Sulle voi ollakin.

      • Anonyymi

        Yhden yön suhteissa asia on juuri noin kuin ap kuvailee. Eri asia jos on rakkautta mukana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhden yön suhteissa asia on juuri noin kuin ap kuvailee. Eri asia jos on rakkautta mukana

        Mielipide juttujahan nämä ovat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhden yön suhteissa asia on juuri noin kuin ap kuvailee. Eri asia jos on rakkautta mukana

        Yhden yön suhteita on moneen lähtöön.


    • Anonyymi

      Inhorealistista, mutta totta.

    • Niin se on, että seksillä on tyystin eri merkitys, kun sen jakaa ihmisen kanssa joka merkkaa tunteissa sulle jotain, kun ihmisen jota kohtaan ei tunne mitään.

      Moni kaveri sinkkuaikoinani koitti markkinoida seksiseuraa, jotkut miespuoliset jopa itseään, mutta ei se kiinnosta mua. Menee kuuroille korville. Tarpeetonta infoa ja tarpeetonta tarjontaa.

      Ei mulla ole mitään haluja ihmiseen, jota kohtaan en tunne vähintään ihastusta ja mielenkiintoa sen myötä. Mun ihmisen halu kulkee käsikädessä tunteitten kanssa siinä määrin, että pelkkä halu on omin käsin sammutettu. Ei itsestään tarvi tehdä masturbaattoria ihmisille joista ei välitä tunnetasolla.

      • Ja tosiaan sellaisten ihmisten fyysinen läheisyys ei anna mulle mitään lohtua, joita kohtaan en tunteile.

        Pärjään ilman onttoja tyhjiä kosketuksia, jos en merkityksellisiä saa.


      • Anonyymi

        Voi olla et naisetkin teki itseään tykö ja tarjos itseään et vaan heihin kiinnittänyt huomiota kikkelit oli vaan mielessäs


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla et naisetkin teki itseään tykö ja tarjos itseään et vaan heihin kiinnittänyt huomiota kikkelit oli vaan mielessäs

        On mua naisetkin lähestyneet. En vain silloin tuntenut heihin vetoa, ainoostaan ajattelin että emmää nyt naisen kanssa mitään, hetero kun oon.

        En kyseenalaistanut heteroutta (oli automaatio normi asetus) ennen, kun ihastuin naiseen täpöllä. Se oli heureka! :)


      • Anonyymi
        JasuM kirjoitti:

        On mua naisetkin lähestyneet. En vain silloin tuntenut heihin vetoa, ainoostaan ajattelin että emmää nyt naisen kanssa mitään, hetero kun oon.

        En kyseenalaistanut heteroutta (oli automaatio normi asetus) ennen, kun ihastuin naiseen täpöllä. Se oli heureka! :)

        Seli seli lesboks tai heteroksi synnytään eli olet hetero ja mitä sitten hyvä juttu et olet hetero


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla et naisetkin teki itseään tykö ja tarjos itseään et vaan heihin kiinnittänyt huomiota kikkelit oli vaan mielessäs

        Kikkeleistä en ole ikinä saanut itään inspiraatiota. Neutraali kapistus.

        Naapurin muija aikoinaan kuvitteli, että innostun kikkelien näkemisestä (kuten hän), kun piti viedä miehille vihta saunaan.

        Pidin häntä mielenvikaisena.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Seli seli lesboks tai heteroksi synnytään eli olet hetero ja mitä sitten hyvä juttu et olet hetero

        Niin kuulemma biseksuaaleiksikin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Seli seli lesboks tai heteroksi synnytään eli olet hetero ja mitä sitten hyvä juttu et olet hetero

        Se on mihin antaa itselleen luvan. Pitää avata lukkoja ja uskaltaa altistua asioille, jotta voi havahtua tuntemaan itsensä. Suojamuurit päällä mikään ei pääse läpi ja ei voi löytää itseäänkään.


      • JasuM kirjoitti:

        Se on mihin antaa itselleen luvan. Pitää avata lukkoja ja uskaltaa altistua asioille, jotta voi havahtua tuntemaan itsensä. Suojamuurit päällä mikään ei pääse läpi ja ei voi löytää itseäänkään.

        Omiin kaappeihin on hyvä kurkistaa, voi löytyä yllätyksiä. :)


      • Anonyymi
        JasuM kirjoitti:

        Niin kuulemma biseksuaaleiksikin.

        Silloin olisit jo ajat sitten pussaillut pimppejä ja jos 45v pussaillu vain kikkeleitä niin kyllä silloin kikkeleistä pitää


      • Anonyymi kirjoitti:

        Silloin olisit jo ajat sitten pussaillut pimppejä ja jos 45v pussaillu vain kikkeleitä niin kyllä silloin kikkeleistä pitää

        Ei se ole noin mustavalkoista kuules. Olen mä aina kiinnittänyt enemmän naisiin huomiota, nimenomaan vartaloihin kun miehiin ja miesten vartaloihin. Lähinnä aina pidin miesvartalosta, torsosta jonka malli tai lihaksisto miellytti silmääni ja jollaisen kehon tykkäisin itsellenikin saada aikaan.

        Fantasioinut olen aina naisista ja samaistuen itse mieheen. En fantasioissani ole nainen. Eikä genitaalini ole naisen niissä. Keho voi olla muuten kuten on, mutta genitaalit ei.

        Joku sisäinen mies minä liittyy asiaan.


      • JasuM kirjoitti:

        Ei se ole noin mustavalkoista kuules. Olen mä aina kiinnittänyt enemmän naisiin huomiota, nimenomaan vartaloihin kun miehiin ja miesten vartaloihin. Lähinnä aina pidin miesvartalosta, torsosta jonka malli tai lihaksisto miellytti silmääni ja jollaisen kehon tykkäisin itsellenikin saada aikaan.

        Fantasioinut olen aina naisista ja samaistuen itse mieheen. En fantasioissani ole nainen. Eikä genitaalini ole naisen niissä. Keho voi olla muuten kuten on, mutta genitaalit ei.

        Joku sisäinen mies minä liittyy asiaan.

        En usko, että kovin moni puhtaasti hetero tai lesbo tykkäisi ajatuksesta omata penis millä yhtyä naiseen? Ylipäänsä monellako naisella on edes tarvetta yhtyä naiseen? Mulla on. Eiköhän tuo transhomma liity asiaan oleellisesti.


      • Anonyymi
        JasuM kirjoitti:

        Ei se ole noin mustavalkoista kuules. Olen mä aina kiinnittänyt enemmän naisiin huomiota, nimenomaan vartaloihin kun miehiin ja miesten vartaloihin. Lähinnä aina pidin miesvartalosta, torsosta jonka malli tai lihaksisto miellytti silmääni ja jollaisen kehon tykkäisin itsellenikin saada aikaan.

        Fantasioinut olen aina naisista ja samaistuen itse mieheen. En fantasioissani ole nainen. Eikä genitaalini ole naisen niissä. Keho voi olla muuten kuten on, mutta genitaalit ei.

        Joku sisäinen mies minä liittyy asiaan.

        Ehkä samaistut mieheen joka ntaa juuri sinulle orgasmin eli samaistut ja tiedät rakastan tuota orgasmin antajaa ja kuinka kiva ja ihan se on


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä samaistut mieheen joka ntaa juuri sinulle orgasmin eli samaistut ja tiedät rakastan tuota orgasmin antajaa ja kuinka kiva ja ihan se on

        Heh, ehkä kierolla tavalla ja kautta rantain sitäkin. Jännää olla tällainen kahtiajakoinen otus. Pystyn ymmärtämään naisen kuten miehenkin tuntemuksia, kehollisiakin. Mun kehitys vissiin jäi johku miehen ja naisen rajamaille. Piti tulla jompi kumpi, tuli molempia. Ei tullut tyystin kumpaakaan, tuli fyysinen nainen ja psyykkinen mies. Hybridi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seli seli lesboks tai heteroksi synnytään eli olet hetero ja mitä sitten hyvä juttu et olet hetero

        Miksi sinun pitää aina väkisin vääntää joku asia oman mielen mukaiseksi? Et tiedä Jasun elämästä v.ttuakaan, joten ole hiljaa. Mulkero.


      • Anonyymi
        JasuM kirjoitti:

        Heh, ehkä kierolla tavalla ja kautta rantain sitäkin. Jännää olla tällainen kahtiajakoinen otus. Pystyn ymmärtämään naisen kuten miehenkin tuntemuksia, kehollisiakin. Mun kehitys vissiin jäi johku miehen ja naisen rajamaille. Piti tulla jompi kumpi, tuli molempia. Ei tullut tyystin kumpaakaan, tuli fyysinen nainen ja psyykkinen mies. Hybridi.

        Miksi kukaan haluaisi miehekkään naisen jos voi saada oikean miehenkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kukaan haluaisi miehekkään naisen jos voi saada oikean miehenkin?

        Makuja on monia.
        Miksi jotkut miehet haluavat naisellisen miehen, vaikka oikeita naisiakin on?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kukaan haluaisi miehekkään naisen jos voi saada oikean miehenkin?

        No vaikka siksi, että sattuu tykkäämään siitä miesmäisestä naisesta. Onko ihan absurdi ajatus? :)

        Joku voi tykätä toisesta ihmisestä sellaisena, kun hän on.


      • JasuM kirjoitti:

        No vaikka siksi, että sattuu tykkäämään siitä miesmäisestä naisesta. Onko ihan absurdi ajatus? :)

        Joku voi tykätä toisesta ihmisestä sellaisena, kun hän on.

        Määkin oisin biomiehenä aika pehmopoika. Romanttinen ja säyseä omilleni. Varauksellinen kuten nytkin vieraille.

        Tuskin luonne olis kovin erilainen, lerssinpätkälläkään syntyneenä. Kasvatus vois olla kyllä hiukan erilainen koulumaailmassa, kotona taas tuskin. Oon saanu olla vapaasti minä hyvin pitkälle.

        Lähinnä seksuaalisuutta on koitettu hiukan ohjailla. Tytöt versus pojat vanhan ajan henkeen. Muuten oon saanut olla itteni.


      • JasuM kirjoitti:

        Määkin oisin biomiehenä aika pehmopoika. Romanttinen ja säyseä omilleni. Varauksellinen kuten nytkin vieraille.

        Tuskin luonne olis kovin erilainen, lerssinpätkälläkään syntyneenä. Kasvatus vois olla kyllä hiukan erilainen koulumaailmassa, kotona taas tuskin. Oon saanu olla vapaasti minä hyvin pitkälle.

        Lähinnä seksuaalisuutta on koitettu hiukan ohjailla. Tytöt versus pojat vanhan ajan henkeen. Muuten oon saanut olla itteni.

        Niin ja armeija koulii miehistä jotain, mitä se kehenkin vaikuttaa. Toisiin enemmän, toisiin vähemmän. Onhan siellä naisiakin, mutta miehillä on vähän eri roolit monessa asiassa, mitkä iskostetaan päähän kasvattamalla miehiä.


      • Anonyymi

        Aina kun on seksiä on myös tunteita, kovinkin erilaisia mutta tunteita kuitenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kukaan haluaisi miehekkään naisen jos voi saada oikean miehenkin?

        Monikin voi. Turhan yksisuuntainen näkökulma ja siten myös epärealistinen. Ihmisellä on vaikutusta, ei "miehekkyydellä" tai "naisellisuudella", jotka kaikenlisäksi on vuosituhansia määritelty väärin. Miehen haukkuminen naiselliseksi ja naisen haukkuminen miehekkääksi on vain haukkumista, huonoa käytöstä.


      • Anonyymi
        JasuM kirjoitti:

        No vaikka siksi, että sattuu tykkäämään siitä miesmäisestä naisesta. Onko ihan absurdi ajatus? :)

        Joku voi tykätä toisesta ihmisestä sellaisena, kun hän on.

        Aika monet tykkäävät toisista ihmisistä sellaisena kuin hän on. Edes ajattelematta mitään rajoittavia sukupuolijuttuja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aika monet tykkäävät toisista ihmisistä sellaisena kuin hän on. Edes ajattelematta mitään rajoittavia sukupuolijuttuja.

        Juu, moni myös jättää väliin, vaikka tykkäiskin toisesta sellaisena, kun on koska uskallus puuttuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aina kun on seksiä on myös tunteita, kovinkin erilaisia mutta tunteita kuitenkin.

        Aha, ei mulla välttis ole. Muuta kun en tykkää touhuta ilman tunteita. En tykkää ja en halua on tunne kaiketi myös?


      • JasuM kirjoitti:

        Aha, ei mulla välttis ole. Muuta kun en tykkää touhuta ilman tunteita. En tykkää ja en halua on tunne kaiketi myös?

        En tykkää, että muhun koskee kukaan jota kohtaan mulla ei ole tunteita. Kaverihali ihminen ihmisenä on ok. Mutta seksijutut torjun väistämättä, jos en tunteile ihmistä kohtaan. Eli ole vähintäänkin ihastunut, lätkässä. Ei poikkeusta.


      • JasuM kirjoitti:

        En tykkää, että muhun koskee kukaan jota kohtaan mulla ei ole tunteita. Kaverihali ihminen ihmisenä on ok. Mutta seksijutut torjun väistämättä, jos en tunteile ihmistä kohtaan. Eli ole vähintäänkin ihastunut, lätkässä. Ei poikkeusta.

        Torjuin exänikin kun lakkasin häntä rakastamasta, vaikka oltiin aviossa. Tarvin helliä tunteita, muuten ällöttää koko touhu. Testattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina kun on seksiä on myös tunteita, kovinkin erilaisia mutta tunteita kuitenkin.

        Kuten välinpitämättömyyttä tai inhoa.


    • Anonyymi

      Asioilla on merkitystä ja kokemuksilla, mihin itsensä totuttaa? On suhteita, jotka on kulissia, milloin syynä on lapset ja milloin on tottumus, et tyydytään yhdessä oloon, kun ei nähdä muita parempia vaihtoehtoja? Laiskuutta kenties tai toivoa paremmasta ei nähdä? Tai jotain muuta?

      Sama asenne voi näkyä sinkkuudessakin, on heitä jotka nauttii siitä, että kumppani vaihtuu usein ja niitä riittää, ei vaadi muuta kuin hymyä ja hauskanpitoa hetken ja tauko välissä ja uutta matoa koukkuun? Sitten on heitä, jotka ajattelee asioita aloittajan lailla ja heitä jotka on jotain heidän väliltä tai heitä jotka on aivan jotain muuta?

      Aina hyvä muistuttaa, et harvemmin kohtaa kahta samanlaista, samoin ajattelevaa ja toimivaa? Elämässä tapahtuu asioita, jotka muokkaa ajattelua suuntaan tai toiseen. Toisilla on periaatteita, joista pitää kiinni. Tilanteet muuttuu lähes jokaisella.

      Miten kukakin pisteyttää asioita tai minkä kokee itselleen elämässä tärkeimmäksi, toisille se on seksuaaliset tarpeet ja toisille jotain muuta. Aina hyvä muistuttaa varsinkin täällä, missä seksi tuntuu monelle olevan se ainoa oikea ohjaava tekijä elämässä. Itselle se voisi olla nainen, jolta saa läheisyyttä, luotettavaa kanssakäymistä, seuraa monenmoista, harrasteita.

      • Anonyymi

        Entä jos se nainen kaipaa seksiä eikä harrasteita vaan pyytää ja anoo anna seksii ja lähtee jonkun miehen matkaan jolta saa seksiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos se nainen kaipaa seksiä eikä harrasteita vaan pyytää ja anoo anna seksii ja lähtee jonkun miehen matkaan jolta saa seksiä

        Siinäpä kysymys.


    • Satunnainen yhdenillan kohtaaminen on suurella todennäköisyydellä kurja. Ihmiset ei tunne toistensa mieltymyksiä, kumppaniin ei todennäköisesti luota, lämmön, välittämisen, kunnioittamisen ja ihastuksen/rakastamisen sijasta jäljelle jää vain halujen objekti, jolla otetaan itse juuri antamatta ja näkemättä ja tuntematta koko ihmistä siinä alla, päällä tai sivulla. Pahimmillaan mies kuvittelee elävänsä pornoelokuvaa ja kohtelee naista kuin pahimman luokan sutturaa.

      Sorry miehet, siinä miksi edes selibaatista kärsivä nainen ei halua lähteä pelaamaan venäläistä rulettia, jossa on jaossa suurella todennäköisyydellä vain ”luoteja”.

      Joskus käy hyvä tuuri ja ihminen kohtaa ihmisen, mutta ainakaan omalla varsin rajatulla otannalla se ei ole kovin tavallisista. Ja sitten jos sellaisen ihmisen kohtaa, yleensä hänet ainakin toivoisi voivansa pitävänsä elämässä jollain tavalla. Silloin kohtaaminen ei välttämättä jää edes yhteen iltaan, vaikka olisi alkanutkin sellaisella.

      • Anonyymi

        Tuo on totta tapaat naisen joka seksikäs ja nätti ja tosi mukava ja seksiä niin haluaakin tavata uudestaan ja uudestaan kunnes huomaa hei me asutaan ns yhdessä


      • Anonyymi

        Kyllä sinkkumies haluaisi saada tyydyttää naisen ja tuottaa hänelle ihanaa ja orgasmeja sitä sinkkumiehet kaipaa ja tarvitsee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sinkkumies haluaisi saada tyydyttää naisen ja tuottaa hänelle ihanaa ja orgasmeja sitä sinkkumiehet kaipaa ja tarvitsee

        Paskat haluaa, yhden yön jutuissa on oma nautinto paljon tärkeämpi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on totta tapaat naisen joka seksikäs ja nätti ja tosi mukava ja seksiä niin haluaakin tavata uudestaan ja uudestaan kunnes huomaa hei me asutaan ns yhdessä

        Apua, teetkö elämän isoja päätöksiä (yhteen muuttaminen) vain ajautumalla? Et ehkä sitä tarkoittanut niin, mutta siltä tuo kuulostaa. Itse haluan tietoisesti valita ja vaadin sitä myös mahdolliselta kumppanilta (en muuta yhteen ennen kuin toinen itse tekee aloitteen tai antaa ymmärtää haluavansa samaa). Jos kumpikin ei ole varma, miksi ei voisi jatkaa erillään asuen ja jatkaa tutustumista? Jos halua olla yhdessä myös arjessa kohtuullisessa ajassa EI tule (esim. 2-3v), sekin ehkä kertoo ettei kyseessä ole välttämättä lopun elämän suhde. Enkä tuolla tarkoita, että suhde ei voisi olla hyvä erillään asuen! Joskus vaikka elämäntilanteet tekee muuttamisen yhteen vaikeaksi, halu olla arjessa yhdessä voi olla, vaikkei toteutus ole mahdollista.

        BTW: Mies voi olla seksikäs ilman, että on ns. komea. Nainen voi olla seksikäs ilman, että on ns. nätti. Mitä nuorempi ihminen on kyseessä, sitä isompi paino-arvo nätillä tai komealla puolisolla on, keksimäärin. Kun kasvaa vanhemmaksi tajuaa, että arvosti ominaisuutta, jolla on vahva taipumus kadota keski-iässä tai viimeistään eläkettä lähestyessä. Vietin nuoruuteni kohtuullisen vähäpukeisten hyvännäköisten sixpack miesten keskellä (edes tapailematta yhdenkään kanssa), ja jo silloin tajusin ettei se kuori vaan sisin. Komea kuori ei toki estä kiinnostavaa sisintä. 😉 Komea tyhmä ei kolahda, eikä ole omassa mielessä edes seksikäs.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on totta tapaat naisen joka seksikäs ja nätti ja tosi mukava ja seksiä niin haluaakin tavata uudestaan ja uudestaan kunnes huomaa hei me asutaan ns yhdessä

        Tai sitten huomaa, että nainen olikin varattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paskat haluaa, yhden yön jutuissa on oma nautinto paljon tärkeämpi.

        Mistä noin päättelet? Yhdenillan juttuja on monenlaisia, ja niissä mitä erilaisempia ihmisiä. On myös eroa siinä harrastaako yhden illan tapauksia, vai onko kyseessä jokin erikoispoikkeus. Yhdenillan suhteissa voidaan myös olla tunnettu vaikka vuosia ja tunnettu kiihkeästi tunteita puolin ja toisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai sitten huomaa, että nainen olikin varattu.

        Hmm… valehteleeko nainen vai etkö edes kysy onko vapaa ennen kuin alat kuksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä noin päättelet? Yhdenillan juttuja on monenlaisia, ja niissä mitä erilaisempia ihmisiä. On myös eroa siinä harrastaako yhden illan tapauksia, vai onko kyseessä jokin erikoispoikkeus. Yhdenillan suhteissa voidaan myös olla tunnettu vaikka vuosia ja tunnettu kiihkeästi tunteita puolin ja toisin.

        Jos erehtyy seksiin ex kanssa, nimitätkö sitä yhden illan jutuksi? Kutsuisin sitä itse on-off-tyyppiseksi jutuksi.

        Jos päätyy sänkyyn ihmisen kanssa, joka on ystävä, työkaveri tai vastaava pitkän flirtin jälkeen, sekään ei jää luultavasti yhteen iltaan… ellei jompi kumpi saa moraalista tuskaa tapahtuneesta. Usein noissa tapauksissa asiaa on kelannut jo etukäteen jollain tasolla ja sitten tilanne vain keikahtaa ”sen” rajan yli.


    • Itsellä satunnaisessa seksissä pääasia on oikeastaan kaikki muu kuin itse seksi. Seksi ei todellakaan ole parhaimmillaan ns yhden illan jutussa. Siinä parasta on juuri se vaihe, kun baarissa kiinnostutaan toisesta ja pikkuhiljaa päästään kohti huipentumaa, joka on suudelma. Silloin tulee suuri onnistumisen tunne, joka pönkittää itsetuntoa.

      Asioiden eteneminen sänkyyn taas tuo monenlaista säätämistä ja epävarmuustekijöitä. Monesti paras vaihtoehto on mennä kotiin oman peiton alle ja herätä tarvitsematta miettiä mitään aamulla

    • Sitä en ymmärrä, miten joku voi täysin tuntemattoman kanssa harrastaa seksiä. Kun siinä ollaan niin lähikontaktissa. Kun kyllähän muutenkin pidetään vähän sellaista omaa tilaa. Ei liikeneuvottelussakaan mennä ihan lähelle. Tässähän on jopa kulttuurillisia eroja. Mutta omalta kohdalta varmaan tarvis ainakin kuukauden tutustumis ajan. Ja se takia on varmaan koko seksi harrastus tässä elämässä jääny.

      • Anonyymi

        Voisin viedä sun neitsyytes.


    • Anonyymi

      Ei yhden illan suhteet niin kamalia ole. Jos nainen miellyttää häneen suhtautuu lempeästi ja hellästi. Tietysti on miehiä, joilla on kiire panna ennen kuin nainen ymmärtää kieltäytyä.

      -YX Vakkari

    • Anonyymi

      Ronkelit runkkaa. Minä tapaan yhtä naista säännöllisesti ja tälläinen suhde sopii aika monelle naiselle myös. Emme seurustele mutta jos toinen löytää kumppanin niin istten tää seksi suhde loppuuu. Siihen saakka tapaamme kahdesti viikossa.

      • Anonyymi

        No tuo onkin jo suhde. Tuttu nainen eikä mikään randompano, jota ei koskaan enää näe ja joka on täysin yhdentekevä joka tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tuo onkin jo suhde. Tuttu nainen eikä mikään randompano, jota ei koskaan enää näe ja joka on täysin yhdentekevä joka tavalla.

        Fwb järjestely


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fwb järjestely

        Kyllä.. mitäpä tuohon muuta lisätä.


    • Anonyymi

      Ei ole sama, syökö kalapuikkoja, vai ravitsevaa ruokaa.

      Ja ravintoa tarvitsee sielukin. Jos sun seksielämäsi on yhtä ravinneköyhää, kuin kalapuikot, sä ajaudut luultavasti kiihdyttämään sun libidoasi pornoa vahtaamalla.

      Pornon kyttääjillä vaikuttaisi olevan ”tarve” runkata vähintään kerran päivässä, ja joillakin porno täyttääkin vaivihkaan elämän tyhjiä kohtia, kuin näkkileipädietillä vatsansa täyttymystä turhaan haukkova nälkäkuolemaa tekevä ihmisraunio.

      Yksi todellinen seksikokemus vuorovaikutuksessa oikean ihmisen kanssa ravitsee sun sieluasi pitkät ajat. Siitä puhumattakaan, jos saat rakastella rakastamasi ihmisen kanssa!!!!! Sitä muistelee lämmöllä loppuelämän!

      • Sillä hetkellä kun lähtö tulee on ihan sama kuinka monta kertaa on saanu. Jos ei oo kertaakaan onnistunut yhdynnässä päämäärään, niin tulos on nolla. Eli on täsmälleen samassa tilanteessa, kun mä, muttapaljon aikaa menny hukkaan. Niin siinä käy.


    • Anonyymi

      Seksistä on nykyään tehty elämää suurempi asia. Varsinkin miehille se tuntuu olevan suorastaan ihmisyyden mittari. Irtoseksin saaminen merkitsee sitä, että olet mies etkä hiiri. Lunastat paikkasi mieskerhossa, tunnet olevasi tärkeä ja hyväksytty, olemassa. Se, että itse seksi on surkeaa kolmen minuutin nylkytystä, josta ei tule kuin paha mieli, ei ole mitään merkitystä. Olet vihdoin oikea ihminen, kun olet päässyt työntämään vehkeesi toisen ihmisen sisään.

      Jossain vaiheessa moni mieskin havahtuu tuollaisen toiminnan tyhjyyteen ja merkìtyksettömyyteen, mutta siinä neljänkympin huonommalla puolella. Valitettavasti rakkauden, parisuhteen ja perheen juna on jo siinä vaiheessa mennyt ja vanheneva äijä jää laiturille itkemään.

      • Monessa äijä porukassa se lasten lukumäärä on se tärkein tekijä. Tosin huonompi puoli on se, ettei moni sen lapsen tekemisen jälkeen muuhun osallistukaan. Mutta toi loppu oli hauska, vanheneva äijä jää laiturille itkemään. Mä oon just tällänen äijä, mutta se on silti hauska. Ja oon mä silti voiton puolella, ettei tohon seksiin oo sekaantunu ollenkaan.


    • Anonyymi

      Baareista on löytynyt yhden yön juttuja joskusnuorena. Mut ei sitä jaksa aina baareissa käydä koska aina panettaa ja sitten pitäisi joka viiikonloppu käydä baareissa. Itsellä on nyt tyttöystävä mutta asumme eri osoitteessa ihan kela tukien takia.

    • Anonyymi

      Kaikissa asioissa kannattaa laskea panos/hyöty, ihan samoin kuin hinta/ laatu.
      Tämä ei koske pelkkiä seksisuhteita, vaan myös ns. "oikeita" seurustelusuhteita.
      Jos ei kannata, niin sitten ei kannata. Mutta jos vaadittu panos on mitätön, mutta hyöty kohtalainen, niin mitäs sitten?

      Ja voin tässä kertoa, että juon s-ryhmän omaa kahvimerkkiä :)

    • Anonyymi

      Jokaikisen asian voi tässä maailmassa yksinkertaistaa, jos niin haluaa ja ap vissiin haluaa.

      Mutta kaikesta voi nauttiakin. Ei tarvitse olla kaksinen ruoka, kun sen laittaa itse ja asettelee lautaselle mukavasti, lisää vaikka salaattia ja syö oikein haarukan ja veitsen kanssa rauhassa vailla kiirettä, on se muutakin kuin ravintoa.

      Seksikin ihan tavanomaisen kumppanin kanssa 15 vuoden yhdessäolon jälkeenkin pitäisi olla nautintoa. Siihenkin ottaa aikaa ja on läsnä.

      Olipa kyse mistä tahaansa asiasta mitä tekee, voi saada aivan toisenlaisen kokemuksen, kun sen saa ja voi tehdä. Ei niin, että se on pakollinen ja väistämätön suoritus.

      Itse nsutin jopa laskunmsksusta jos vaan muistan. Tunnen olevani etuoikeutettu, että minulla on asiat hyvin ja pystyn maksamaan vaikka sähköstä ajallaan ja sopivan summan. Ja tilille jää rahaa vielä muuhunkin.

      Jos taas joskus onkin tiukempaa, niin nautin siitäkin, että keksin tavat elää hiukan tarkemmin ja pienemmällä budhetilla, mutta silti syödä hyvin ja hommata kaiken tarvittavan. Ja mielellään näen vaivaa katsoa kaikkea pahan päivän varalle silloinkin kun pyyhkii paremmin.

      • Anonyymi

        Hyvä asenne!


    • Anonyymi

      Kyllä se tunne, kun on fyysisessä kontaktissa mieluisan ihmisen kanssa keneen on aidot kemiat puolin toisin, on ihan uskomattoman hyvä. Ei sitä millään onanoimisella voi korvata, eikä jollain muuntyyppisellä suhteella. Itsestäni kumpikin tuntuu lähinnä itsepetokselta ja vähän surulliselta.

      Olen itse todella seksuaalinen, mutten jaksa vaivautua harrastamaan itsetyydytystä, se vaan on niin huono korvike aidolle. Joskus sitä tietysti joutuu.

      Mieluummin pidän fyysistä seksuaalisuuttani säästöliekillä ja kanavoin energiani liikkumiseen ja muuhun tekemiseen.

      Kun seksuaalisesti hyvä kemia tulee vastaan, se on helppo tunnistaa sitten, eikä sotkeudu runsaudenpaljouteen kun on staminaa myös sanoa ei.

      n aikuinen

      • Anonyymi

        Umpitunneli kuivaa säästämisellä, ainakin vanhemmalla naisella. Älä säästele!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Umpitunneli kuivaa säästämisellä, ainakin vanhemmalla naisella. Älä säästele!

        Myöhäistä, tavara on kuin teinitytöllä, kun en ole mitään roinaa reikääni tunkuttanut. Jo pelkkä käveleminen tuntuu nussimiselta, kun seinät hankaa yhteen. Ei tarvi pelätä että miehellä on liian pieni, kun yksi sormi riittää hyvään tuntumaan.

        Tämä on mielestäni selibaatin hyviä puolia ja nautin siitä.

        Eipä ole kuivumisongelmia ollut, kun toisinaan sitten vähän muistuttelee:)))

        Tälläistä on oma säästöliekkeily, mielestäni eroottisempaa, kun huono seksi huonon partnerin kanssa tai dildosirkustelu. En ole koskaan tykännyt seksileluista, vaan miehen vehkeestä.

        Kukin tyylillään mikä hyvältä tuntuu ja sopii omaan elämään.


      • Anonyymi

        Vähän toisella tavalla mietin: sooloseksi on hyvän pariseksin perusta.

        - Sheena


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähän toisella tavalla mietin: sooloseksi on hyvän pariseksin perusta.

        - Sheena

        Samaa mieltä, kun tietää mikä toimii, on paljon helpompaa saada parisuhdeseksi ja rakastelu rullaamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähän toisella tavalla mietin: sooloseksi on hyvän pariseksin perusta.

        - Sheena

        En tarkoittanut kommentillani sitä ettenkö osaisi. Ei jatkuva runkkaaminen tai seksisuhteet tee kenestäkään hyvää sängyssä, ennemminkin se, että tuntee ja hallitsee kehonsa.

        Kun on korkea stamina ja itsehillintää, niin sängyssä ei ole ihan täysi apina:)


    • Ei satunnainen seksi onnistu, jos ihmiset ovat varautuneita toistensa suhteen. Ja joillakin ihmisillä varautuneisuus jatkuu, vaikka olisivat jo avioliitossa.

      • Anonyymi

        Eikös se kerro lähestymisongelmista, jos on varauksellinen?

        Itselläni oli hyvin mieluisa tunnekontakti ja kemiat yhteen mieheen, mutta hänellä oli niin huono asenne, että oli pakko olla varauksellinen hänen suhteen.

        Nainen aina toivoo mieheltä jonkinlaista lähestymistä joka on mieluisa ja tärkeää juuri hänelle itselleen ja sytyttää oikean tunteen, eli antaa maiaelle mahdollisuuden avautua henkisesti, emotionaalisesti ja fyysisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös se kerro lähestymisongelmista, jos on varauksellinen?

        Itselläni oli hyvin mieluisa tunnekontakti ja kemiat yhteen mieheen, mutta hänellä oli niin huono asenne, että oli pakko olla varauksellinen hänen suhteen.

        Nainen aina toivoo mieheltä jonkinlaista lähestymistä joka on mieluisa ja tärkeää juuri hänelle itselleen ja sytyttää oikean tunteen, eli antaa maiaelle mahdollisuuden avautua henkisesti, emotionaalisesti ja fyysisesti.

        *naiselle

        Toki on varmasti ihmisiä jotka ovat luonteellisesti varauksellisia, mutta sehän on sitten lähtökohta heidän avautumisprosessille.


      • Joo. Olen tuota tyyppiä mitä ilmeisemmin. Jos ei ole hyvä vuorovaikutus ja tunteet pelissä olen varauksellinen. Kaverina voin olla helkkarinkin avoin ja läheinenkin, mutta silti varauksellinen, niin ettei seksi tulis kuuloonkaan. Kaverillisesta luottamuksesta huolimatta.

        Siks en ymmärrä mitään FWB juttujakaan. Yhtään.


      • Anonyymi

        Satunnaisseksissäkin tarvitaan vuorovaikutusta, luottamusta ja oikeanlaista kemiaa. Muuten tulee tuo varautuneisuus. Jos sitä on vielä avioliitossakin, niin puuttuisiko luottamus?

        - Sheena


      • Anonyymi kirjoitti:

        Satunnaisseksissäkin tarvitaan vuorovaikutusta, luottamusta ja oikeanlaista kemiaa. Muuten tulee tuo varautuneisuus. Jos sitä on vielä avioliitossakin, niin puuttuisiko luottamus?

        - Sheena

        Mielestäni naisen varautuneisuus voi johtua myös siitä, että nainen ei luota kyllin omaan viehätysvoimaansa. Kaveripiirissä oli tällainen tapaus.

        Tässä ketjussa oli vaan niin monta satunnaisseksin kammoksujaa, että minun piti kertoa oma näkemykseni. Mielestäni molemminpuolinen vuorovaikutus ja luottamus syntyi nuorempana hetkessä, enkä usko, että satunnaisseksi olisi nykyään sen vaikeampaa, jos olisin sinkku.

        Toisaalta vanhemmiten ihmisten luonne mutkistuu ja sellaista luonnonlasta ei enää naisten joukosta helposti löydy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Satunnaisseksissäkin tarvitaan vuorovaikutusta, luottamusta ja oikeanlaista kemiaa. Muuten tulee tuo varautuneisuus. Jos sitä on vielä avioliitossakin, niin puuttuisiko luottamus?

        - Sheena

        Varautuneisuus on ihan normaalia ja tervettä kun on kyse suhteista joissa ei kunnolla tunneta. Siittä voi tulla jopa epävarma ja paha olo, jos rikkoo niitä omia rajojaan ja sisäisesti ei tunne tilannetta täysin turvalliseksi.

        Jotkut nauttivat jännityksestä. Nykyihmisen idealismin mukaan kaikkien pitäisi, jotta erimielisyys asiasta ei tuntuisi tuomitsevalta.

        Itse olen usein ihmetellyt sitä kevytmielisyyttä millä ihmiset suhtautuvat omaan kehoonsa jaettavana käyttöesineenä. Varsinkin nykypäivänä, ennen ihmiset olivat rehellismpiä ja luotettavampia, kun nuorena etsin rakkautta, ei tarvinnut olla pelokas ja varautunut. Jo valhettakin pidettiin tosi hurjana juttuns ja jos joku jäi kiinni valehtelusta, se oli yleinen häpeä. Nykyään valehtelu ja teeskenteleminen kuuluu asiaan ja pelin henkeen täysin hyväksytysti.

        Nykyään seikkaillaan ja sekstaillaan kylmästi ja anteliaasti, mutta autas jos kysyt joltain vaikka autoa lainaksi. Tai kävelet kadulla ja kyselet ihmisiltä olisiko heillä antaa 10 €. Suuremmalla todennäköisyydellä saa seksiä, kun näitä.

        Eli toisin sanoen ihminen arvottaa oman sukupuoliminänsä autoa ja rahaa vähäpätöisemmäksi ja yleisesti jaettavammaksi.

        En paheksu, mutta aikuisena tosiaan jo suhde itseen ja muihin ihmisiin vähän eri tasoa.

        Saahan sitä seikkailla jos tykkää, mitä se muille kuuluu. Ymrrän kyllä, jos saa siitä kiksit.

        Toivoisin samaa ymmärrystä heille, joille oma seksuaalisuus on jotain muuta laatua. Aina saa kuulla olevansa kuiva ja konservatiivinen tuomitsija, kun kehtaa olla omaa mieltänsä omasta intiimistä minuudestaan..


      • Anonyymi
        Carl-Gustaf kirjoitti:

        Mielestäni naisen varautuneisuus voi johtua myös siitä, että nainen ei luota kyllin omaan viehätysvoimaansa. Kaveripiirissä oli tällainen tapaus.

        Tässä ketjussa oli vaan niin monta satunnaisseksin kammoksujaa, että minun piti kertoa oma näkemykseni. Mielestäni molemminpuolinen vuorovaikutus ja luottamus syntyi nuorempana hetkessä, enkä usko, että satunnaisseksi olisi nykyään sen vaikeampaa, jos olisin sinkku.

        Toisaalta vanhemmiten ihmisten luonne mutkistuu ja sellaista luonnonlasta ei enää naisten joukosta helposti löydy.

        LuonnonLASTA nimenomaan.

        Kuka aikuinen nyt on niin typerä, että luottaa henkensä ja psyykensä jonkun ventovieraan ihmisen käsittelyyn, rakkauden nimissä ja osoittaakseen olevansa aito ihminen?

        Ärsyttävän naiivia toiveajattelua, varsin yleistä miehillä, huomattu on. Niinhän sitä sanotaan, että jokainen mies on se pikkupoika.

        Aikuinen on tosiaan monimutkaisempi kokonaisuus, kun joku toukka😂🌶

        Uskaltaisin muuten väittää, että lapsella psyyken korjausmekanismit ovat aikuista vahvempia. Siitä voima naiiviuteen ja elämänuskoon jne. Sillekkin luonnollinen syynsä.

        Moni lapsi selviää vaikka mistä lapsuuden traumoista, mutta annas olla, jos tulee avioero! Buhuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varautuneisuus on ihan normaalia ja tervettä kun on kyse suhteista joissa ei kunnolla tunneta. Siittä voi tulla jopa epävarma ja paha olo, jos rikkoo niitä omia rajojaan ja sisäisesti ei tunne tilannetta täysin turvalliseksi.

        Jotkut nauttivat jännityksestä. Nykyihmisen idealismin mukaan kaikkien pitäisi, jotta erimielisyys asiasta ei tuntuisi tuomitsevalta.

        Itse olen usein ihmetellyt sitä kevytmielisyyttä millä ihmiset suhtautuvat omaan kehoonsa jaettavana käyttöesineenä. Varsinkin nykypäivänä, ennen ihmiset olivat rehellismpiä ja luotettavampia, kun nuorena etsin rakkautta, ei tarvinnut olla pelokas ja varautunut. Jo valhettakin pidettiin tosi hurjana juttuns ja jos joku jäi kiinni valehtelusta, se oli yleinen häpeä. Nykyään valehtelu ja teeskenteleminen kuuluu asiaan ja pelin henkeen täysin hyväksytysti.

        Nykyään seikkaillaan ja sekstaillaan kylmästi ja anteliaasti, mutta autas jos kysyt joltain vaikka autoa lainaksi. Tai kävelet kadulla ja kyselet ihmisiltä olisiko heillä antaa 10 €. Suuremmalla todennäköisyydellä saa seksiä, kun näitä.

        Eli toisin sanoen ihminen arvottaa oman sukupuoliminänsä autoa ja rahaa vähäpätöisemmäksi ja yleisesti jaettavammaksi.

        En paheksu, mutta aikuisena tosiaan jo suhde itseen ja muihin ihmisiin vähän eri tasoa.

        Saahan sitä seikkailla jos tykkää, mitä se muille kuuluu. Ymrrän kyllä, jos saa siitä kiksit.

        Toivoisin samaa ymmärrystä heille, joille oma seksuaalisuus on jotain muuta laatua. Aina saa kuulla olevansa kuiva ja konservatiivinen tuomitsija, kun kehtaa olla omaa mieltänsä omasta intiimistä minuudestaan..

        Mutta tuo oli melkein ilkeästi sanottua. Pitkä kirjoitus, olet sitä paljon miettinyt. En usko että tuo ero on monilekkaan mikään ongelma. Ehkä vaan niille jotka hyvin harvoin rakastuvat :)


    • Anonyymi

      En ole sinkku mutta ei sitä jaksaisi tinderissä koko ajan etsiä seksikkäitä naisia ja odotella osumia. Baareissakaan en jaksaisi käydä pelkän seksin takia. Kävin baareissa ainoastaan sen takii että löysin tyttöystäväni sieltä. Nyt ei tarvii seurustellessa enää käydä baareissa enkä ole käynyt 14 vuoteen.
      Kannattaa teidänkin etsiä se kumppani niin ei tarvii vaivata päätä seksillä un sitä saa sitten kumppanilta.

    • Anonyymi

      Jaa, en minä halua harrastaa seksiä ventovieraan kanssa. Enemmän sytyttää sellaisen kanssa jonka kanssa on tunneside. Voihan se olla että olen jo liian vanha harrastamaan yhtään mitään.

    • Anonyymi

      Tätä minäkin olen naisena ihmetellyt.

    • Anonyymi

      Satunnaisessa seksissä ei välttämättä ollenkaan ole kyse satunnaisesta suhteesta ja ehkä vielä vähemmän se koetaan "vaivaksi". Ts. yhdenillan juttuja on erilaisia joka lähtöön.

      Monesti se yö (tai päivä) toisen ihmisen kanssa on paljon enemmän kuin seksi. Joskus myös ei varsinaista seksiä harjoiteta ollenkaan, keskitytään henkisiin asioihin, jutellaan, ja pidetään toisia kädestä.

      Luonnollisesti kaikille ihmisille tilapäinen seksi ei sovi.

      - Sheena

    • Anonyymi

      Satunnaisseksiä harrastetaan baari illan jälkeen. Harvoin löytyy nainen joka selvinpäin lähtee miehen kassa seksiä harrastamaan.

    • Anonyymi

      (pari)suhdetta etsitään nykyään netistä, toiseksi yleisin paikka on ystäväpiiri, kolmanneksi yleisin nuoruuden ystävät &tutut, neljänneksi yleisin työpaikka ja vasta viidentenä on baari, jonne yleisin syy mennä nykyään on kavereiden tapaaminen, ja ensitreffit nettideitin takia https://yle.fi/uutiset/3-10347103

    • Anonyymi

      Baarista löytyy helpommin ja nopeammin panoseura kuin jostain netistä. Tinderissä saa osumia odottaa viikkoja mutta baarissa voi mennä juttelee naisille ja seuraa saa parhaimmillaan parissa tunnissa. En alkais netistä etsii naisia jos olisin sinkku. Baarista löysin tyttöystäväni muutenkin.

      • Anonyymi

        Tasokasta seuraa ei löydy baareista, ei Tinderistäkään.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      243
      3839
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      28
      2298
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2121
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      2015
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      93
      1694
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1391
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1301
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1297
    9. Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen

      Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte
      Maailman menoa
      301
      1228
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1227
    Aihe