Suomen sisällissota lyhyesti

Anonyymi

Ensin punaiset alkoivat tappaa tehdäkseen Suomesta sosialistisen neuvostotasavallan. Sitten valkoiset alkoivat tappaa estääkseen Suomen muuttamisen sosialistiseksi neuvostotasavallaksi. Valkoiset saivat tapettua enemmän, voittivat ja huomasivat jonkin ajan kuluttua, että tappaminen voidaan lopettaa, oltaisiin voitu lopettaa jonkin verran aiemminkin. Niin valkoiset lopettivat tappamisen, kapinalliset armahdettiin ja kansa toivoi voivansa elää onnellisena elämänsä loppuun asti kauheiden muistojensa musertamatta. Sitten Neuvosto-Venäjälle paenneet punaiset perustivat SKP:n ja alkoivat puuhastella uutta vallankaappausyritystä. Siellä mietittiin, kenet tapetaan, kenet säästetään. Siellä ryypättiin ja lausuttiin runoja kommunistisesta vallankumouksesta haaveillessa.

146

1446

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Porvareilla ei ole mielessä mitään muuta kuin sota. Oikaistaan kuitenkin luokkasodan alkamista edeltävät tapahtumat.
      Valkoiset alkoivat aseiden keruun ja sotakoulutuksen jo 1916 vieraan vallan Saksan suojeluksessa. Toki heillä oli käytettävissä tsaarin armeijassa palvelleita upseereita kenraaleihin saakka.
      Svinhufvud toimi keskeisenä valkoisena Saksan keisarikunnan suuntaan, sai aseita ja sodan loppupuolella 2 hampaisiin aseistettua saksalaista ammattidivisioonaa.
      Suojeluskunnat suoritti ensimmäisenä sotatoimen Viipuriin tammikuun puolivälissä viikkoja ennen punaisten sodanjulistusta. Suojeluskuntien määrääminen valtion armeijaksi ilmoitti väestölle, että väkivaltainen porvarillinen diktatuuri on tekeillä.
      Punaiset pyysivät ja saivat jonkun verran kivääreitä, panoksia ja muutaman tykin Neuvosto-Venäjältä.
      Suojeluskunta-armeija koostui ammattisotilaista saksalainen sotaväki mukaan lukien. Punakaarti koostui etupäässä tarmokkaista työläisistä tietäen porvarien hirmuvallan uhkan. Intoa ja tunteiden paloa riitti. Sotataito oli olematon mutta koheni matkan varrella.
      Suojeluskunnat hyökkäsi siis tammikuun puolivälissä 1918 Viipuriin. Luokkasodan viimeisinä päivinä suojeluskunnat tappoivat Viipurin venäläisiä noin 400 ihmistä, jotka odottivat suojeluskunta-armeijaa heille vapauttajana. Porvari tappoi omiaan.
      Kansallisuusviha niitti julmaa satoa. Ennenaikainen persuismi vieraslajeineen suoritti julman teloituksen, jossa edes pieniä lapsia ei säästetty.

      Yksi parhaimmista lähdekirjoista.
      Marjaliisa Hentilä - Seppo Hentilä: Saksalainen Suomi 1918 (2016).

      • Anonyymi

        Ja sinä ihannoit punaisten töitä. Eikö sinua yhtään hävetä.


      • Anonyymi

        "Vai jonkun verran aseita ja panoksia ja muutaman tykin". Kaksi panssarijunaakin ja aseita ja viljaa rajattomasti.


      • Anonyymi

        Koston jumalatar Nemesis kuiskutteli punaisten korvaan: otetaan neukkujen aseet ja tehdään punainen Suomi. Tapetaan papit, upseerit, virkamiehet, pankinjohtajat, tehtaanjohtajat ja valta meidän silloin on. Julman työmme jälkeen meillä on maa, jossa kaikille riittää viljaa, maitoa ja hunajaa, ilon kyyneitä palkaksi saapi sankaruus. Voi, kun olisi löytynyt joku, joka olisi sanonut sosialistista rauhansotaa alkaville punaisille: joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu, taotaan siksi miekat auroiksi. Niin olisi kapina vältetty ja kymmeniä tuhansia ihmishenkiä säästetty.

        Tätä sosialistista rauhansotaa muistelee kaiholla myös KOM-teatteri: "Me tapaamme vielä kerran, ja taistelu alkaa taas!" https://lyricstranslate.com/en/kom-teatteri-hyvästi-punainen-kaarti-lyrics.html

        Toivottavasti kaikki ymmärtävät nyt, että mikä valtava ero sosialistisen rauhanliikkeen mielestä on kapitalistien sodilla ja sosialistien rauhansodilla.

        Siksi voitte ymmärtää, että valkoisten tappamia punaisia muistellaan vappunäytöksissä, mutta Stalinin NL:ssa tappamat lukumääräisesti jopa suurempi joukko suomalaiskommunisteja ei saa kommunistien ajamia muistomerkkejä ja jos suomalaisista kommunisteista olisi kiinni, he estäisivät heidän kohtaloistaan keskustelun tyystin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koston jumalatar Nemesis kuiskutteli punaisten korvaan: otetaan neukkujen aseet ja tehdään punainen Suomi. Tapetaan papit, upseerit, virkamiehet, pankinjohtajat, tehtaanjohtajat ja valta meidän silloin on. Julman työmme jälkeen meillä on maa, jossa kaikille riittää viljaa, maitoa ja hunajaa, ilon kyyneitä palkaksi saapi sankaruus. Voi, kun olisi löytynyt joku, joka olisi sanonut sosialistista rauhansotaa alkaville punaisille: joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu, taotaan siksi miekat auroiksi. Niin olisi kapina vältetty ja kymmeniä tuhansia ihmishenkiä säästetty.

        Tätä sosialistista rauhansotaa muistelee kaiholla myös KOM-teatteri: "Me tapaamme vielä kerran, ja taistelu alkaa taas!" https://lyricstranslate.com/en/kom-teatteri-hyvästi-punainen-kaarti-lyrics.html

        Toivottavasti kaikki ymmärtävät nyt, että mikä valtava ero sosialistisen rauhanliikkeen mielestä on kapitalistien sodilla ja sosialistien rauhansodilla.

        Siksi voitte ymmärtää, että valkoisten tappamia punaisia muistellaan vappunäytöksissä, mutta Stalinin NL:ssa tappamat lukumääräisesti jopa suurempi joukko suomalaiskommunisteja ei saa kommunistien ajamia muistomerkkejä ja jos suomalaisista kommunisteista olisi kiinni, he estäisivät heidän kohtaloistaan keskustelun tyystin.

        Tarkennus: Itä-Karjalassa julmasti teloitetut suomalaiskommunistit voivat saada muistomerkkejä, mutta niitä hommaavat ihan muut tahot kuin SKP. SKP on vuosien aikana innokkaasti ajanut sisällissodan aikana ja sen jälkeen teloitettujen punaisten muistamista eri yhteyksissä, mutta omiin kannattajiinsa kohdistettuja massateloituksis Stalinin NL:ssa SKP ei ole koskaan halunnut muistella. Miksi? SKP ei halunnut muistella heitä v. 1960, kun NKP luovutti 800-sivuisen raportin SKP:lle heidän kohtaloistaan. SKP ei halua muistella heitä edelleenkään v. 2022. Teloitetut kommunistit eivät olleet uskovaisia (no ehkä heitäkin oli joukossa), upseereja, virkamiehiä, opettajia, professoreita, pankinjohtajia, tehtaan omistajia, maanomistajia, metsänomistajia, maanviljelijöitä, poliiseja tms. kommunististen oppien mukaan "yhteiskunnallisesti arveluttavaa ainesta", vaan suomalaisia työläisiä, jotka olivat tulleet rakentamaan työläisille sosialistien lauluissa luvattua kommunistista paratiisia. Heidät tuomittiin syyttöminä tekaistuin syin. Ainoa järkevä syy moiselle vainolle on se, että Stalin näki heidät riskiksi tilanteessa, jossa NL hyökkää Suomeen: mitä jos veri onkin vettä sakeampaa ja sodassa NL:n suomalaiset hylkäisivätkin aatteensa ja liittyisivät Suomen puolelle. Tuo on ainoa järkevä selitys teloituksille, joiden kohteena oli a) puhdasveriset työläiset, b) puhdasoppiset kommunistit.

        Heidän kurjan kohtalonsa muistelu on palstan komujen mielestä synneistä suurin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koston jumalatar Nemesis kuiskutteli punaisten korvaan: otetaan neukkujen aseet ja tehdään punainen Suomi. Tapetaan papit, upseerit, virkamiehet, pankinjohtajat, tehtaanjohtajat ja valta meidän silloin on. Julman työmme jälkeen meillä on maa, jossa kaikille riittää viljaa, maitoa ja hunajaa, ilon kyyneitä palkaksi saapi sankaruus. Voi, kun olisi löytynyt joku, joka olisi sanonut sosialistista rauhansotaa alkaville punaisille: joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu, taotaan siksi miekat auroiksi. Niin olisi kapina vältetty ja kymmeniä tuhansia ihmishenkiä säästetty.

        Tätä sosialistista rauhansotaa muistelee kaiholla myös KOM-teatteri: "Me tapaamme vielä kerran, ja taistelu alkaa taas!" https://lyricstranslate.com/en/kom-teatteri-hyvästi-punainen-kaarti-lyrics.html

        Toivottavasti kaikki ymmärtävät nyt, että mikä valtava ero sosialistisen rauhanliikkeen mielestä on kapitalistien sodilla ja sosialistien rauhansodilla.

        Siksi voitte ymmärtää, että valkoisten tappamia punaisia muistellaan vappunäytöksissä, mutta Stalinin NL:ssa tappamat lukumääräisesti jopa suurempi joukko suomalaiskommunisteja ei saa kommunistien ajamia muistomerkkejä ja jos suomalaisista kommunisteista olisi kiinni, he estäisivät heidän kohtaloistaan keskustelun tyystin.

        Kom-teatteri se lauluillaan ylisti Suomen kansaa lempeän Dimitrin kainaloon
        jonka katse oli rauhaa ja lempeyttä yli koko laajan neuvostomaan.
        Kaunis oli elämä Neuvostoliitossa. Nyky-taistolaisten hurmos voi vielä jatkua
        "rauhanliikkeen"muisteluissa, miten sitä toimittiinkin oikeasti kammottavan
        savijaloilla seisovan jättiläisen puolesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sinä ihannoit punaisten töitä. Eikö sinua yhtään hävetä.

        Ei kun eivät olleet niin raakoja ja murhan himoisia kuin valkolahtarit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kun eivät olleet niin raakoja ja murhan himoisia kuin valkolahtarit.

        Olivat, sodan aikana punainen terrori oli samaa luokkaa määrällisesti kuin valkoinen terrori. Ero repesi sodan jälkeen.

        Tarkastelu mihin tahansa kommunistimaahan missä tahansa maailmassa viittaa vahvasti siihen, että mikäli punaiset olisivat sodan voittaneet, valkoisen terrorin uhrimäärä ei olisi riittänyt alkuunkaan siihen uhrimäärään, jonka kommunistiset puhdistukset olisivat Nemesiksen alttarille vaatineet.


      • Anonyymi

        "Punakaarti koostui etupäässä tarmokkaista työläisistä tietäen porvarien hirmuvallan uhkan. Intoa ja tunteiden paloa riitti. Sotataito oli olematon mutta koheni matkan varrella."

        Lukiessa rauhanpuolustajan ihailua punaisten vallankaappausyrityksestä tulee väkisin mieleen, että ehkä Itä-Karjalassa teloitetut suomalaiset "työn sankarit" olivat rautateiden rakentajina ja metsätyömiehinä kuitenkin liian tylsiä rauhanpuolustajien sankareiksi. Kunnon vallankumouksellisiin ryskyhommiin ryhtyneet Suomen punaiset ja sissipäällikkö Che Guevara ovat kuitenkin rauhanpuolustajille syvimmän ihailun kohde. Sisäinen militantti peitellään kapitalistisen sotien paheksutaan, ja kuitenkin omien miekan käyttö saa enemmän ihailua ja huomiota kuin auran käyttö.


    • Anonyymi

      Heti punikit aloittivat valehtelun, itse halusivat Suomeen venäjän mal-
      lisen väkivaltaisen vallankumouksen juuri vapailla vaaleilla valittua
      eduskuntaa ja hallitusta vastaan. Leninin jatkuva yllytys ja avun lupauk-
      set rohkaisivat punakaartia väkivaltaiseen vallankumoukseen.

    • Anonyymi

      Elokuu 1918, Moskova, Suomalaisen (myöh. Suomen) kommunistisen puolueen perustamislausunto:

      "Näillä perusteilla Suomalainen Kommunistinen Puolue lausuu:

      1. Työväen on tarmokkaasti valmistauduttava aseelliseen vallankumoukseen, eikä suinkaan pyrittävä palaamaan siihen vanhaan eduskunnalliseen, ammatilliseen ja osuus- toiminnalliseen taisteluun, jonka kannalla Suomenkin työväenjärjestöt olivat ennen vallankumousta.

      -

      3. Vallankumouksen kautta on otettava työväenluokan omiin käsiin kaikki valta ja perustettava rautainen työväen diktatuuri; - on siis pyrittävä porvarillisen valtion hävittämiseen, eikä suinkaan kansanvaltaan, ei ennen vallankumousta, eikä vallankumouksen kautta.

      -

      5. Työväen kansainvälisen vallankumouksen syntymistä ja voittoa on edistettävä mahdollisimman tarmokkaasti, sekä kaikin voimin tuettava Venäjän proletariaatin Sosialistista Neuvostotasavaltaa."

      ---------

      Suomen Kommunistisen Puolueen tehtävälistä oli siis aseellinen vallankumous Suomessa, monipuoluedemokratian ja kansanvallan lakkauttaminen, ja perustettava sen tilalle kommunismidiktatuuri, joka tukee "kaikin voimin" Venäjän bolsevikkien diktatuuria.

      Tuossa on jo vähintään riittävästi syitä, jonka vuoksi Suomen kansan ylivoimainen enemmistö piti kommunismidiktatuurin puuhastelua vastenmielisinä ja 99,9 % pitää sitä samana edelleen, kuten tammikuun 2022 aluevaaleissa todentui Suomen Kommunistisen Puolueen saadessa koko maassa n. 1800 ääntä, eli 0,1 % kaikista annetuista.

      • Anonyymi

        SKP perustettiin ajatuksella "uusintaottelu" Suomen herruudesta.

        Uusintaottelua suomalaisten kesken ei enää järjestetty, mutta uusintaottelu SKP puna-armeijoineen vastaan Suomen koko kansa pidettiin 1939 - 40. Ottelu päättyi Suomen kansan torjuntavoittoon, SKP johtoineen joutui jäämään Moskovaan.


    • Anonyymi

      Porvaripuolella perustettiin suojeluskuntia joita sosialistit kutsuivat
      halveksuen lahtarikaarteiksi, mellastavien venäläisten sotilaiden kuriin
      saamiseksi ja jossa haluttiin suojella suomalaisten turvallisuutta ja
      omaisuutta varkauksilta. Lopullinen tarkoitus oli ajaa venäläiset miehittäjät
      pois Suomesta yhdessä Saksassa koulutettavien jääkärien kanssa.
      Sosialistien väittämä, että ne oli tarkoitettu tyäläisten kimppuun
      oli täyttä puppua ja propagandaa. Punakaartien perustaminen ja aseista-
      minen oli panna täytäntöön aseellinen vallankumous ja "vastavallanku-
      mouksen" eliminoiminen. Tuossa edellisessä viestissä tulee selväksi Kom-
      munistien tavoitteet Suomessa.
      .

      • Anonyymi

        "Porvaripuolella perustettiin suojeluskuntia joita sosialistit kutsuivat halveksuen lahtarikaarteiksi"

        Nimitys lahtarikaarti ei muuten syntynyt sisällissodan aikana, vaan on esiintynyt esimerkiksi pilkkalaulussa "Perustuslaillisten riemumarssi", jonka sanoitus on jo vuodelta 1906. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Perustuslaillisten_riemumarssi Sanat löytyvät lähteestä 2. Sosialistit olivat siten demonisoineet porvarien järjestyskunnat/suojeluskunnat jo kauan ennen niiden perustamista. Uskotellun vaaran oikeuttamana punaiset alkoivat teloittaa. Saatuaan sanomia tällaisesta valkoiset alkoivat teloittaa kostoksi. Sitten punaisten johto saattoi sanoa: mitäs me sanoimme, ne ovat lahtareita, ja teloituksia oikeutettiin molemmin puolin sanomilla, joita saatiin rintamalinjan toiselta puolelta.

        Valkoiset teloittivat enemmän, koska voittivat. Punaiset olisivat teloittaneet enemmän, mikäli he olisivat voittaneet. Vertailu mihin tahansa kommunistimaahan antaa synkän näkymän onnistuneen vallankumouksen jälkeisestä ajasta: valkoisten teloitusmäärät eivät olisi riittäneet kuin alkuun vallankumouksen alttarille. Vaikka jälkipyykki ei ollut kaunis, Suomi säilyi sentään demokraattisena valtiona eikä vuosikymmenien kommunistinen terrori päässyt vankiloineen, joukkohautoineen ja nälänhätineen tuhoamaan Suomea.


    • Anonyymi

      Suomen porvarit ovat 1800 luvun alusta lähtien tukeutuneet Venäjän porvareihin. Niin he hakivat suojeluskunta-armeijan sotapäälliköksi Venäjän armeija kenraalin, joka myöhemmin korotettiin marsalkaksi. Saksan porvareilta suojeluskunta haki sotilaiden kouluttamista ja sotataitoa. Venäjän porvarillinen sotaväki luovutti suojeluskunnille aseita.
      Vuonna 1944 marsalkka Mannerheim teki urotyön. Hän suostui Rytin hallituksen kaatajaksi, rauhan solmijaksi ja vieläkin enemmän. Hän suostui saksalaisen fasismin armeijan poisajoon maastamme.

      Hentilöiden kirja on viileän asiallinen, dokumentteihin perustuva historian kuvaus.
      Työväen nousua esiintyi useissa maissa ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Vain Venäjällä valta siirtyi työkansalle, muualla vallankumoukset epäonnistuivat.
      Sota-aseeton maailmanvaltio toteutuu. Aineellisen tuotannon ehdot suurenevat siihen suuntaan joka päivä. Tulevaisuus on kiinnnostavampi kuin menneisyys. Menneisyys antaa osviittoja tulevaisuuden hahmottamiseksi.

      • Anonyymi

        "Suomen porvarit ovat 1800 luvun alusta lähtien tukeutuneet Venäjän porvareihin."

        Suomi oli vuodesta 1809 osa Venäjää. Mitä muuta odotit?


      • Anonyymi

        "Hentilöiden kirja on viileän asiallinen, dokumentteihin perustuva historian kuvaus."

        Jos tuo edellä oleva teksti on Hentilöiden,niin mistään tutkijoista ei ole kyse, vaan aivan tavallisesta kommuistien valepropagandasta.

        "Suomen porvarit ovat 1800 luvun alusta lähtien tukeutuneet Venäjän porvareihin."

        Suomen porvarit nimenomaan vaalivat Suomen oikeuksia ja kehitystä nykyaikaan. Venäjän porvareilta ei tukea saatu. He ajoivat Suomen venäläistämistä.

        " Niin he hakivat suojeluskunta-armeijan sotapäälliköksi Venäjän armeija kenraalin, joka myöhemmin korotettiin marsalkaksi."

        Mannerheim tuli Suomeen omia aikojaan joulukuussa 1917.
        Hänet valittiin ensin Sotilaskomitean pj:ksi ja sen jälkeen hallituksen joukkojen ylipäälliköksi.

        Marsalkaksi hänet nimitettiin 1933. Se ei ollut sotilasarvo, vaan arvonimi,kuten vuorineuvos.

        "Saksan porvareilta suojeluskunta haki sotilaiden kouluttamista ja sotataitoa."

        Jääkäriliike syntyi ylioppilasnuorison piirissä. Saksan porvareilla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä.

        "Venäjän porvarillinen sotaväki luovutti suojeluskunnille aseita."

        Venäjän sotaväki oli bolsevikkeja keväästä 1917.

        "Vuonna 1944 marsalkka Mannerheim teki urotyön. Hän suostui Rytin hallituksen kaatajaksi, rauhan solmijaksi ja vieläkin enemmän. Hän suostui saksalaisen fasismin armeijan poisajoon maastamme."

        Marski suostui ottamaan vastaan tasavallan presidentin tehtävät elokuussa 1944.
        Saksalaisten karkotus oli osa välirauhan ehtoja.

        Joka kohta siis väärin.
        Tyypillistä stallarin tekstiä


    • Anonyymi

      Lapinsota on venäjän syytä. Suomalaiset pakotettiin aseveljiä vastaan.

      • Anonyymi

        Aseleposopimus Suomi vastaan liittoutuneet syyskuussa 1944 edellytti saksalaisen fasismiarmeijan poistamista maasta. Se vahvistettiin myöhemmin syksyllä rauhansopimuksessa liittoutuneiden kanssa.
        Lapin sota johtui suomalaisten sotasyyllisyydestä liittoutuneita ja ihmisyyttä vastaan olemalla fasismin tukijamaa.
        Suomi siirtyi aseleposopimuksessa liittoutuneiden riviin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aseleposopimus Suomi vastaan liittoutuneet syyskuussa 1944 edellytti saksalaisen fasismiarmeijan poistamista maasta. Se vahvistettiin myöhemmin syksyllä rauhansopimuksessa liittoutuneiden kanssa.
        Lapin sota johtui suomalaisten sotasyyllisyydestä liittoutuneita ja ihmisyyttä vastaan olemalla fasismin tukijamaa.
        Suomi siirtyi aseleposopimuksessa liittoutuneiden riviin.

        NL oli fasistin kanssa liitossa jo 1939, jolloin maat solmivat Molotov-Ribbentropin sopimuksen ja NL hyökkäsi sen perusteella menestyksellisesti Puolaan ja maan valloituksessa epäonnistuen Suomeen. Puolassa Katynin metsässä joukkoteloitettiin antautuneita puolalaisia 22000. NL:a ei tuomittu sotasyylliseksi eikä sen sotarikoksia tuomittu yhdestä ainoasta syystä: NL kuului sodan voittajiin. Voittajat ovat sanelleet aina syylliset. Suomen kansa ei pitänyt Risto Rytiä sotasyyllisenä silloin eikä pidä nytkään. Historia on Rytille suopea: vahtoehdot olivat Suomelle suopea Saksa ja suomalaisten joukkoteloittamiseen innokas NL. Ranska oli kukistettu, Englanti helisemässä ja Yhdysvallat yritti pysyttäytyä sodan ulkopuolella.


    • Anonyymi

      Ja paska,,t, se oli Venäjän teko. Saadaan siitä hävetä. Olisivat lähteneet sotimatta kun olisi annettu. Venakot olisi pitänyt ajaa Siperiaan.

    • Anonyymi

      Silloinen Neuvostoliiton johto olisi pitänyt tuomita kokonaan, toveri
      OttoVilleKuusinen mukana. Voittaja-valtiona Venäjä syyllisti tieten-
      kin Suomen.
      Vielä palstan aiheeseen:
      Venäjän vallankumousta tuli kaikken muiden maiden sosialistien tukea sitä
      ja Venäjään kuuluvilla mailla oli oikeus erota Venäjästä joissa myös
      tapahtuisi köyhälistön vallankumous ja sitten taas palaisivat neuvostokan-
      sojen perheeseen. Tätä sovelsi myös toveri Lenin Suomen suhteen.
      Lenin oli suuri haaveilija joka tuotti haaveillaan suuria kärsimyksiä maa-
      ilmaan.

      • Anonyymi

        "Venäjään kuuluvilla mailla oli oikeus erota Venäjästä joissa myös
        tapahtuisi köyhälistön vallankumous ja sitten taas palaisivat neuvostokan-
        sojen perheeseen."

        Juuri näin, voitte itsenäistyä Venäjästä, kunhan vain muistatte liittyä maailman kansat yhdistävään sosialististen maiden valtioon Neuvostoliittoon.


    • Anonyymi

      Niin, syntyikö punakapina Suomessa itsestään köyhälistön kyllästyttyä oloihin, vai tuotiinko vallankumoukselliset aatteet Suomeen Venäjältä?

      Asiaan saa osviittaa pohtimalla äänestyksiä vallankumoukseen ryhtymisestä SDP:n puolue-elimissä. Vallankumous äänestettiin kumoon useita kertoja ennen kuin siihen kannatus lopulta sai enemmistön tuen. Painostus Neuvosto-Venäjältä oli kovaa.

      Punakapinaa ei olisi tullut ilman Leninin hallituksen rohkaisua ja painostusta sekä aseellista tukea.

      On kurjaa, että kapinaan höynäytettyjä ja painostettuja työläisiä teloitettiin sodan jälkeen niin kevyellä tutkinnalla. Hienoa on se, että lopulta osattiin painaa jarrua ja säädettiin yleinen armahdus.

      Ruotsissa sisällissotaa ei koettu koskaan, vaikka tuskinpa maan köyhälistön elintaso oli hirveän paljon Suomen köyhälistön elintasoa korkeammalla v. 1917 - 18. Tämäkin kertoo, että ei köyhälistö ryhdy vallankumoukseen tuosta vain, siihen vaaditaan marxilaisiin vallankumousaatteisiin höynähtäneitä kansankiihottajia.

      • Anonyymi

        "Tämäkin kertoo, että ei köyhälistö ryhdy vallankumoukseen tuosta vain, siihen vaaditaan marxilaisiin vallankumousaatteisiin höynähtäneitä kansankiihottajia."

        Venäjän bolsevikkien päämäärä oli maailmanvallankumous, jonka lopputulos piti olla globaali kommunismidiktatuuri, ilman muuta Leninin ja muiden bolsevikkien johtamana, ja sen vuoksi Josif Stalin saapui marraskuassa 1917 puhujaksi Tampereelle sosialidemokraattien ylimääräiseen puoluekokoukseen, luvaten isännilleen Venäjän bolsevikkien tuen mikäli nämä lähtisivät vallankumouksen tielle.

        Vladimir Lenin vaati niin ikään vallankumousta Suomeen syyttäessään kirjoituksissaan suomalaisia sosialidemokraatteja pettureiksi, näiden viivytellessä sen aloittamista, ja luvaten aseellista ja neuvonantajien tukea sen toteuttamiseksi.

        Lukekaa ihmeessä Lasse Lehtisen ja Risto Volasen kirja aiheesta.

        https://www.finna.fi/Record/helmet.2374292

        Suomalainen(myöh. Suomen) Kommunistinen Puolue perustettiin elokuussa 1918 yksinomaan toteuttamaan aseellinen vallankumous Suomessa, ja kun täkäläiset kommunismidiktatuurin puuhastelijat marmattavat alahuuli väpättäen sitä, ettei SKP:n annettu toimia perustamisensa jälkeen vapaasti Suomessa, niin he jättävät tietoisesti kertomatta puolueensa tuolloisen päämäärään, joka oli Suomen monipuoluedemokratian lakkauttaminen ja kommunismidiktatuurin pystytys sen tilalle, jonka jälkeen se "Suomi" olisi liitetty pikavauhtia Venäjän bolsevikkien diktatuurin osaksi.

        Neuvosto-Venäjän -/Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin kauhujen historia kertoo selvästi, että Suomelle ja suomalaisille oli kerrassaan erinomainen asia jatkaa monipuoluedemokratiana, ja sitä se oli myös niille suomalaisille kommunisteilla, jotka välttivät lähtemästä Leninin bolsevikkien valheitten perään itärajan taakse, sillä heidän sinne menneet toverinsa vangittiin, vietiin työleireille kuolemaan, teloitettiin ja heidän perheensä tuhottiin.
        Saatte olla kommunistit kiitollisia suomalaisille porvareille siitä, etteivät nämä antaneet periksi teidän tuon aikaisten puoluetovereidenne rikollisille suunnitelmille ja Venäjän kommunismidiktatuurin rikolliselle johdolle, sillä jos porvarit olisivat silloin antautuneet, olisivat kaikki suomalaiset joutuneet tuon kommunismidiktatuurivaltion orjuuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämäkin kertoo, että ei köyhälistö ryhdy vallankumoukseen tuosta vain, siihen vaaditaan marxilaisiin vallankumousaatteisiin höynähtäneitä kansankiihottajia."

        Venäjän bolsevikkien päämäärä oli maailmanvallankumous, jonka lopputulos piti olla globaali kommunismidiktatuuri, ilman muuta Leninin ja muiden bolsevikkien johtamana, ja sen vuoksi Josif Stalin saapui marraskuassa 1917 puhujaksi Tampereelle sosialidemokraattien ylimääräiseen puoluekokoukseen, luvaten isännilleen Venäjän bolsevikkien tuen mikäli nämä lähtisivät vallankumouksen tielle.

        Vladimir Lenin vaati niin ikään vallankumousta Suomeen syyttäessään kirjoituksissaan suomalaisia sosialidemokraatteja pettureiksi, näiden viivytellessä sen aloittamista, ja luvaten aseellista ja neuvonantajien tukea sen toteuttamiseksi.

        Lukekaa ihmeessä Lasse Lehtisen ja Risto Volasen kirja aiheesta.

        https://www.finna.fi/Record/helmet.2374292

        Suomalainen(myöh. Suomen) Kommunistinen Puolue perustettiin elokuussa 1918 yksinomaan toteuttamaan aseellinen vallankumous Suomessa, ja kun täkäläiset kommunismidiktatuurin puuhastelijat marmattavat alahuuli väpättäen sitä, ettei SKP:n annettu toimia perustamisensa jälkeen vapaasti Suomessa, niin he jättävät tietoisesti kertomatta puolueensa tuolloisen päämäärään, joka oli Suomen monipuoluedemokratian lakkauttaminen ja kommunismidiktatuurin pystytys sen tilalle, jonka jälkeen se "Suomi" olisi liitetty pikavauhtia Venäjän bolsevikkien diktatuurin osaksi.

        Neuvosto-Venäjän -/Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin kauhujen historia kertoo selvästi, että Suomelle ja suomalaisille oli kerrassaan erinomainen asia jatkaa monipuoluedemokratiana, ja sitä se oli myös niille suomalaisille kommunisteilla, jotka välttivät lähtemästä Leninin bolsevikkien valheitten perään itärajan taakse, sillä heidän sinne menneet toverinsa vangittiin, vietiin työleireille kuolemaan, teloitettiin ja heidän perheensä tuhottiin.
        Saatte olla kommunistit kiitollisia suomalaisille porvareille siitä, etteivät nämä antaneet periksi teidän tuon aikaisten puoluetovereidenne rikollisille suunnitelmille ja Venäjän kommunismidiktatuurin rikolliselle johdolle, sillä jos porvarit olisivat silloin antautuneet, olisivat kaikki suomalaiset joutuneet tuon kommunismidiktatuurivaltion orjuuteen.

        "kun täkäläiset kommunismidiktatuurin puuhastelijat marmattavat alahuuli väpättäen sitä, ettei SKP:n annettu toimia perustamisensa jälkeen vapaasti Suomessa, niin he jättävät tietoisesti kertomatta puolueensa tuolloisen päämäärään, joka oli Suomen monipuoluedemokratian lakkauttaminen ja kommunismidiktatuurin pystytys sen tilalle"

        On kieltämättä ymmärettävää, ettei monipuoluedemokratian lakkauttamista ajanutta, väkivaltaista vallankumousta ajavan puolueen annettu toimia vapaasti. Onko SKP sanoutunut selvästi irti tästä monipuoluedemokratian vastaisuudestaan? Historian painolasti puolueella on valtava: on vääristelty Mainilan laukauksia ja NL:n hyökkäyksiä Suomeen, vainottu isänmaanpuolustajia II maailmansodan jälkeen ja piiloteltu raporttia suomalaisten kommunistien teloituksista NL:ssa.


      • Anonyymi

        Aihe, kumpusiko 1918 kapina köyhälistön tyytymättömyydestä vai oliko se bolsevikkien yllytyksen tulosta, on ikuisuusaihe. Tietenkin molemmissa on perää: köyhät olivat tyytymättömiä oloihin ja Venäjältä yllytettiin vallankumoukseen. Sauli Niinistö totesi Suomen 100-vuotisjuhlapuheessa reilun neljä vuotta sitten, että vallankumoukselliset aatteet tuotiin Suomeen Venäjältä. Vasemmistohenkinen toimittaja kommentoi puhetta ja oli sitä mieltä, että vaikka näkökulma on punaisia kohtaan ymmärtävä, se ei hänen mukaansa ollut totta. Hänen mukaansa vallankumous oli siihen aikaan yleiseurooppalainen päiväuni.

        Itse olen täysin varma, ettei Suomen köyhälistö olisi ikinä ryhtynyt yritykseensä ilman yllytystä. Suomalaiset on halki vuosisatojen opetettu "olemaan esivallalle alamaisia". Kumousajattelu ei yksinkertaisesti ole ollut luontevaa luterilaiselle lainkuuliaiselle kansalle riippumatta, miten uskovaisia punaiset ovat olleet.
        Luulenpa, että v. 1918 melkein kaikki punaiset ovat olleet uskossaan hyvin luterilaisia, parinkymmenen vuoden marxilainen ateistinen opetus ei tätä ole kyennyt muuttamaan.

        Marxilaiseen uskomusoppiin kuuluu uskomus, että köyhälistö ryhtyisi jossain historiallisen kehityksen vaiheessa vääjäämättä vallankumoukseen. Mitkään historialliset havainnot eivät tue väitettä. Vallankumoukset syntyvät marxilaisiin oppeihin perehtyneiden, oppineiden ja vaikutusvaltainen ihmisten kiihottaessa köyhimpiä ihmisiä vihaan varakkaampia kohtaan ja yhteiskuntajärjestystä kohtaan. Niin tapahtui myös Suomessa 1917 - 18, niin sen sijaan jäi tapahtumatta kulttuurisesti ja uskonnollisesti samanlaisissa muissa pohjoismaissa. Latviassa, Unkarissa ja Saksassa kapinoitiin myös - Leninin yllyttäminä ja rohkaisemina.


    • Anonyymi

      Voiko turhempaa kapinaa olla kuin oli Suomen punakapina, pahaa te-
      kee niitten ihmisten puolesta joita höynäytettiin paremman maailman
      puolesta taistelemaan ja vielä menettämään henkensä.
      Suomessa asiaan suhtauduttiin vakavasti valtiovaltaan kohdistuneena rikok-
      sena ja seurauksista olivat vastuussa punakapina johtajat.
      Punaisten jälkeläisten tulisikin syyllistää omat johtajansa, jotka johtivat
      joukkonsa tuhon tielle.

    • Anonyymi

      Ja nyt meillä on historiamme punaisin hallitus.

      • Anonyymi

        Jos Suomen kommunistinen puolue olisi saanut aikoinaan tavoittelemansa Suomen, olisi se nyt osa Putinin Venäjää, joka jopa täällä ahkerasti kommentoivan nimimerkki Partacuksen oman lausunnon mukaan on "kiistatta fasistinen, militaristinen ja imperialistinen valtio".
        Eikö vain meidän fasisminvastaisen mielestä olekin hieno asia, ettei SKP päässyt tuolloin tavoitteeseensa?


      • Anonyymi

        Persujen höpötyksiä!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Suomen kommunistinen puolue olisi saanut aikoinaan tavoittelemansa Suomen, olisi se nyt osa Putinin Venäjää, joka jopa täällä ahkerasti kommentoivan nimimerkki Partacuksen oman lausunnon mukaan on "kiistatta fasistinen, militaristinen ja imperialistinen valtio".
        Eikö vain meidän fasisminvastaisen mielestä olekin hieno asia, ettei SKP päässyt tuolloin tavoitteeseensa?

        Olen kanssasi aivan samaa mieltä !!


    • " Suomen kansa ei pitänyt Risto Rytiä sotasyyllisenä silloin eikä pidä nytkään."
      Aloitukseen kuulumaton kommentti mutta olkoon. Risto Ryti kumppaneineen oli ja on isänmaamme petturi. Hän solmi kansalta salaa sotasopimuksen Saksan fasismin kanssa NL:n tuhoamiseksi syyskuussa 1940. Rytillä ja hengenheimolaisilla saattoi olla jo ennen talvisotaa suunsanallinen sopimus. Kukaan porvari Euroopassa ei uskonut Saksan luopumiseen Hitlerin opista "juutalais-bolsevikkinen Venäjä on tuhottava, väestö alistettava Saksan orjatyövoimaksi". Tähän suomalainen fasismi tarrautui. Ranskan ja Englannin porvaristo tajusi liian myöhään saksalaisen fasismin olemuksen tai luottivat siihen, että Hitler tuhoaa ensin sosialismin, ja sitten he.... .

      "Punaiset halusivat liittää Suomen Neuvostoliittoon."
      Punaisten kansanvaltuuskunta solmi Neuvosto-Venäjän kanssa kahden itsenäisen valtion välisen liiton. Ei mitään muuta.

      Sitä mukaa kun maailmassa valtio siirtyy sosialismin tielle, se hakeutuu olemassa olevien sosialismin valtioiden kanssa tiiviiseen suhteeseen. Kun valtioita alkaa tulla kymmenittäin, ne voivat solmia talousalueliittoja ja muita yhteistyön liittoumia.
      Sosialismin leiri kasvaa.
      Kapitalismi paikkaa menetyksiään myös uusimalla menetettyjä liittoumiaan. Kun sosialismi on tarpeeksi vahva, se voi painostaa jälkeenjääneen kapitalismin mukaan aseteollisuuden supistamiseen ja lopulta sota-armeijoiden lakkauttamiseen. Kaikki kansat voittavat prosessissa.

      Kapitalismin voittokulusta lähtien, n. 1500 luvulta alkaen "isänmaallisuus" teesi alkoi hitaan kuoleman. Se jäi ainoastaan kapitalismin sotavoiman aatteelliseksi tukisanaksi. Kapitalismi siirtomaiden valloituksella liitti maailmaa yhdeksi talousalueeksi. Vaikka tulevat natomaat menettivät avoimen riiston siirtomaat ns. itsenäisiksi, ne joutuivat tahdosta riippumatta maailmantalouden piiriin. Siirtomaaorjuus muutti muotoaan. Vähemmän taloudellisesti kehittyneet maat joutuivat uuskolonialismin alle, tavaranvaihdon epäsuhdan tilanteen alle. Siirtomaa sai ruista ja ehkä ylellisyystavaroita. Ylikansalliset yhtiöt ottivat ja ottavat maaperän rikkaudet. Uskonnollisesti voi sanoa näin: Kapitalistinen miljardööri antaa kehitysmaalle raamattuja lahjaksi mutta vie samalla maaperän rikkauksia omaan maahansa.

      Kapitalistiset sotaliitot syntyvät myös siksi, että niissä valtioissa työväestön olisi vaikeampi ottaa valta käsiinsä.

      • Anonyymi

        "Risto Ryti kumppaneineen oli ja on isänmaamme petturi."

        Risto Ryti hallituksineen luovi uskomattoman vaikeissa olosuhteissa siten, että Suomea ei miehitetty. Hän antoi Saksalle "henkilökohtaiset takuut" Suomen pysymisestä sodassa (mutta ei tehnyt sopimusta) ja varmisti siten NL:n suurhyökkäyksen torjumisen mahdollistaneen aseavun. Tämä lupaus oli syy siihen, että Ryti tuomittiin "sotasyyllisenä". Suomalaiset katsoivat - aivan oikein - Rytin uhrautuneen sankarillisesti, kuten henkensä rintamalla menettäneet isänmaanpuolustajatkin. Hän oli johtaja, joka kärsi yhdessä kansansa kanssa. Hän menetti terveytensä sotasyyllisyysvankeudessa ja suomalaisten iloksi Paasikivi armahti hänet - NL ei enää tohtinut asiaan puuttua. Kun Ryti kuoli v. 1956, Suomi suri. Rauha hänen muistolleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Risto Ryti kumppaneineen oli ja on isänmaamme petturi."

        Risto Ryti hallituksineen luovi uskomattoman vaikeissa olosuhteissa siten, että Suomea ei miehitetty. Hän antoi Saksalle "henkilökohtaiset takuut" Suomen pysymisestä sodassa (mutta ei tehnyt sopimusta) ja varmisti siten NL:n suurhyökkäyksen torjumisen mahdollistaneen aseavun. Tämä lupaus oli syy siihen, että Ryti tuomittiin "sotasyyllisenä". Suomalaiset katsoivat - aivan oikein - Rytin uhrautuneen sankarillisesti, kuten henkensä rintamalla menettäneet isänmaanpuolustajatkin. Hän oli johtaja, joka kärsi yhdessä kansansa kanssa. Hän menetti terveytensä sotasyyllisyysvankeudessa ja suomalaisten iloksi Paasikivi armahti hänet - NL ei enää tohtinut asiaan puuttua. Kun Ryti kuoli v. 1956, Suomi suri. Rauha hänen muistolleen.

        Ts. Neuvostoliittoa vitutti, että Ryti lupauksellaan Saksalle sai suurhyökkäyksen torjumiseen aseapua Saksalta. Kostoksi valvontakomissio vaati hänen tuomitsemistaan. Suomen kansalle tuomio oli vastentahtoinen - mieluummin oltaisiin tuomittu Otto Ville Kuusinen, jonka viitoittamalla tiellä SKP kulkee yhä.


      • Anonyymi

        "Sosialismin leiri kasvaa."

        Kasvoi 1970-luvulle asti, sen jälkeen sosialistinen maa toisensa jälkeen on sosialismistaan luopunut, kun järjestelmä osoittautui käytännössä sosialismin teoriasta poiketen tehottomaksi. Jäljellä on enää muutamia maita ja on vain ajan kysymys, milloin nekin jättävät aatteen ja valitsevat vapauden ja elintason. Kansa haluaisi niissäkin jo nyt vapautta ja elintasoa, mutta kommunistipuolue ei sitä heille suo.


      • Anonyymi

        "Punaisten kansanvaltuuskunta solmi Neuvosto-Venäjän kanssa kahden itsenäisen valtion välisen liiton. Ei mitään muuta."

        Eikös vähän vastaava tilanne ollut myös Neuvosto-Latviassa, jossa Latvian kommunistit saivat aikansa häärätä omin päin? Sotaonnen käännyttyä porukka määrättiin suoraan Kremlin alaisuuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Punaisten kansanvaltuuskunta solmi Neuvosto-Venäjän kanssa kahden itsenäisen valtion välisen liiton. Ei mitään muuta."

        Eikös vähän vastaava tilanne ollut myös Neuvosto-Latviassa, jossa Latvian kommunistit saivat aikansa häärätä omin päin? Sotaonnen käännyttyä porukka määrättiin suoraan Kremlin alaisuuteen.

        Sopimus tehtiin "Venäjän ja Suomen sosialististen tasavaltojen välillä"
        Lenin halusi Suomen olevan sosialistinen. Suomea ei kutsuttu kansanvaltuuskun-
        nan ehdotuksen mukaisesti "itsenäiseksi ja riippumattomaksi tasa-
        vallaksi vaan "riippumattomaksi Suomen Sosialistiseksi Työväentasavallaksi".
        Se jätti avoimeksi mahdollisuuden Suomen liittämiseksi Venäjän tasaval-
        tojen federaatioon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ts. Neuvostoliittoa vitutti, että Ryti lupauksellaan Saksalle sai suurhyökkäyksen torjumiseen aseapua Saksalta. Kostoksi valvontakomissio vaati hänen tuomitsemistaan. Suomen kansalle tuomio oli vastentahtoinen - mieluummin oltaisiin tuomittu Otto Ville Kuusinen, jonka viitoittamalla tiellä SKP kulkee yhä.

        Näin on näreet, katsokaapa vaikka https://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/09/08/rytin-lupaus-hitlerille-sodan-jatkamisesta.

        Ryti varmensi etukäteen, että jos hän sitoutuu kirjeellä jatkamaan sotaa, se ei sido hänen seuraajaansa. Ilman muuta on selvää, että tämä sitoumus oli syy sotasyyllisyystuomioon - eihän Suomen sodan aikaista armeijan ylipäällikköä Mannerheimiakaan tuomittu, vaikka hän oli vaikuttamassa Rytin kirjeeseen.

        NL halusi päitä pöllille, vaikka oli itse ampunut Mainilan laukaukset 26.11.1939 ja hyökännyt Suomeen 30.11.1939 syyttäen Suomea itse ampumistaan Mainilan laukauksista, vallannut Suomelta röyhkeästi alueita talvisodassa sekä aloittanut jatkosodan pommittamalla Suomea 22.6.1941.

        NL:n 1944 suurhyökkäyksen torjunnassa saksalaisaseet olivat aivan keskeisessä roolissa: "Puna-armeija varusti hyökkäykseen satoja panssarivaunuja, lentokoneita ja tykkejä. Suomalaiset saivat parahiksi saksalaisia pst-aseita, panssarinyrkkejä ja -kauhuja. Myös Saksasta ostetut rynnäkkötykit ajettiin etulinjaan. Parin viikon verisen taistelun jälkeen hyökkäys oli pysäytetty. Myöhemmin sitä alettiin kutsua torjuntavoitoksi." https://www.is.fi/suomi100/art-2000005265634.html


      • Anonyymi

        "Punaisten kansanvaltuuskunta solmi Neuvosto-Venäjän kanssa kahden itsenäisen valtion välisen liiton. Ei mitään muuta."

        YouTubesta löytyvässä vappuesityksessä "Suomen punakaartien muistolle" lauletaan (kapinan aikaista laulua?): "Eläköön Lenin, tuo johtajamme, ja Trotski."


    • Anonyymi

      Suomalainen yhteiskunta nykymuodossaan on hyvä,persut ja kommunis-
      tit käyvät demokratiaa vastaan omaaa sotaansa. Asuessaan jonkinaikaa
      Suomessa, Lenin yllytti Suomen sosialisteja nousemaan vallankumouk-
      seen, vakuuttaen Suomelle itsenäisyyttä. Puhe oli alusta-asti
      valhetta. Ensin voidaan antaa itsenäisyys, sitten proletariaatti haluaa liit-
      tyä suureen sosialistiseen neuvostotasavaltojen liittoon. Leninin ke-
      hoitukset: Nouskaa nouskaa viipymättä ja ottakaa valta viipymättä järjestäy-
      tyneen työväestön käsiin. Kaikki suomalaiset sosiaalidemokraatit eivät
      kannattaneet kapinaan nousua, mutta väkivallan kannattajat saivatkin
      vallan puolueessa.

    • Anonyymi

      Näin hehkutti työväen toimeenpaneva komitea 1918 Helsingissä:
      Työväenvallankumous on ylevä ja ankara. Se on ankara röyhkeille kansan
      vihollisille, mutta avulias turva kaikille sorretuille ja puutteenalaisille.
      Luottakaa työväen vallankumouksen voimaan! Sen on vielä toisilla seuduilla
      taisteluja tehtävä. Mutta vastustamattomasti se vie lippunsa nyt voittoon!
      Uskomme varmasti, että työtätekevän kansamme niin nykyiset kuin
      tulevatkin polvet, vielä moneen kertaan siunaavat tätä vallankumousta,
      josta on alkava Suomen uusi, onnellisempain olojen aika.
      Tällaista moskaa syötettiin köyhille ihmisille 1918 jotka sitten uskoen
      punajohtajien kiihotuksiin tarttuivat aseisiin. Punajohtajat olisi pitänyt
      panna loppuelämäksi vankilaan miettimään mitä vahinkoa olivat ol-
      leet aiheuttamassa.

      • Anonyymi

        "Se on ankara röyhkeille kansan
        vihollisille, mutta avulias turva kaikille sorretuille ja puutteenalaisille."

        Ankaruudesta kerettiin saada esimakua punaisen terrorin aikana, mutta koko ankaruus "kansanvihollisille" oltaisiin nähty vasta, jos punaiset olisivat voittaneet.


      • Anonyymi

        "Näin hehkutti työväen toimeenpaneva komitea 1918 Helsingissä: - - Uskomme varmasti, että työtätekevän kansamme niin nykyiset kuin tulevatkin polvet, vielä moneen kertaan siunaavat tätä vallankumousta, josta on alkava Suomen uusi, onnellisempain olojen aika."

        Kuulkaapas työväen toimeenpaneva komitea silloin 104 v. sitten: tulevien sukupolvien edustajat toteavat, että teidän vallankumouksenne lensi perseelleen ja sen johtajat vieläkin kauemmaksi, aina Moskovaan asti. Sisällissodassa ja sen jälkipyykeissä, joista te juhlallisesti lauloitte "ei meitä pyykit pelota", tuli rumaa jälkeä puolin ja toisin. Me tulevien sukupolvien edustajat toteamme maamme saaneen kehittyä läntisenä monipuoluedemokratiana yhdeksi maailman vauraimmista maista, vaikka maan päälliset onnelaa tästäkään maasta ei ole tullut. Siunaamme siksi moneen kertaan kapinanne epäonnistumista! Hyvinvoinnista nauttimaan päässeinä katsomme ajassa taaksepäin ja olisimme toivoneet, vihamiestäkin olisi auttanut armahtaa. Toivoisimme myös, että jälkeläisen ne lopettaisivat palvonnasta teitä kapinaan yllyttänyttä balsamoitua jumalolentoa, sillä hän petti teidät ratkaisevalla hetkellä Brest-Litovskissa 3.3.1918 ja takasi niin tehden häviönne, teidät ensin kapinaan yllytettyään. Välitättekö arvoisa työväen toimeenpaneva komitea nämä terveiset Suomen vuoden 2022 vallankumouksesta haaveilevalle pikkuruiselle joukolle. Terv. olento vuoden 1918 tulevaisuudesta


    • Anonyymi

      N-liitto olisi tullut vaatimaan suomalaisten isänmaan ystävien vapauttamista
      jatkosoadan jälkeen.

    • Edelliset viestit eivät pysy aloituksessa.

      "Risto Ryti hallituksineen luovi uskomattoman vaikeissa olosuhteissa siten, että Suomea ei miehitetty. Hän antoi Saksalle "henkilökohtaiset takuut" Suomen pysymisestä sodassa.. "Rytin avunpyyntö" oli porvareiden sopimus eli hallituksen manoveeri tarkoituksella venkuloida sillä myöhemmin.
      Todellisuudessa natsien sotaan ei olisi tullut mennä ollenkaan tai mennä sitä vastaan liittoutuneiden mukana ja pelastaa siten kunnia.

      Ja sen seurauksena tuhansia poikia kuoli ja vammautui turhan takia. Liittoutuneiden rauhanehdot kovenivat.
      Englanti ja USA olivat kaiken aikaa vaatimassa Suomea irtautumaan Saksan liittolaisuudesta. Puhe meni kuuroille korville, kun suursuomi häämötti tulevaisuudessa.

      Tottakai Punakaarti hehkutti sotaintoa omiinsa kuten suojeluskunnat omiinsa, On totta, että Suojeluskunnat aloittivat sodan Viipuriin tekemällään hyökkäyksellä pari viikkoa ennen Punaisten julistusta vallankumouksen alkamisesta.
      Punaisilla oli intoa työväenvallan puolesta mutta sotakalusto ja sotataito olematon.
      Suojeluskunnat saivat aseita Saksasta sekä sotataitoa. Venäläiset porvarit antoivat myös aseita Suomen porvareille.
      Sotastrategiasta: Miksi punaiset eivät hyökänneet heti alussa ylivoimalla Pohjanmaalle. Suojelunkunta-armeija olisi hävinnyt kuin roska lattialta.

      • Anonyymi

        "Sotastrategiasta: Miksi punaiset eivät hyökänneet heti alussa ylivoimalla Pohjanmaalle. Suojelunkunta-armeija olisi hävinnyt kuin roska lattialta."

        Vaikka olisivatkin hyökänneet ja päässeet vähän eteenpäin, niin sitten valkoinen armeija olisi vain ryhmittynyt pohjoisemmaksi ja aloittanut sieltä vyörymään etelään. Punaisilla ei ollut riittävästi sotataitoa, että ilman Neuvosto-Venäjän todella massiivista apua olisi ollut mitään todellisia voittomahdollisuuksia. Vilppulassa yritettiin (venäläisten tukemina) juurikin hyökätä, mutta "Vilppulan urhot" torjuivat hyökkäyksen melko helposti. Alkuvaiheen jälkeen tulivat koulutetut jääkärit "talonpoikaisarmeijan" avuksi ja lopuksi vielä saksalaiset. Voidaan sanoa, että Lenin joko petti punaiset tai oli kykenemätön auttamaan kapinaan yllytyksestä huolimatta. En todellakaan sure punaisten tappiota, valkoisten voitto mahdollisti demokratian säilymisen. Joukkoteloituksia suren, ne olisivat saaneet jäädä tapahtumatta.


    • Anonyymi

      Haaveeksi jäi punavalta ja Suomi pelastui onnettomuudelta joka sitä
      olisi kohdannut moninverroin kovemmin kuin mitä vapaustaistelun seu-
      raukset olivat. OttoVillen lausumat pienten kansakuntien häviämisestä
      olisi varmasti pantu Suomalaistenkin osalta käyntiin Suomen ollessa osa
      suurta neuvostokansojen perhettä. Meidän esi-isät olisi tapettu, meitä
      ei olisi, no ehkä venäläistettyjä suomalaisia tai suomalaisia venäläistet-
      tyinä.

    • Anonyymi

      Punakapina alkoi kun yksinkertaisimmat uskoivat Leninin käskyä ja alkoivat terrorin.

      Kapina loppui ja valkoiset toteuttivat kaikki punaisten tavoitteet. Välissä tuli turhia uhreja ja Stalin tapatti 20.000 punikkia loppuhuipennuksena. Tästä rodunjalostuksesta Suomi hyötyy yhä.

    • Anonyymi

      Työväen vallankumous epäonnistui Suomessa, Saksassa ja Unkarissa. I maailmansodan jälkeen vallankumouksellista liikehdintää esiintyi aika lailla. Pääoman valta oli helisemässä.

      Tiedoksi.
      Stalin ei tappanut yhtäkään punakaartilaista v. 1918 Suomen luokkasodassa. Suojeluskuntanatsit tappoivat urakalla. Papit siunasivat surmat.
      Punakaarti asetti useita määräyksiä, ettei vankeja saa ampua eikä kostaa porvarien aikaisempia määräyksiä. Kansanvaltuuskunta asetti samanlaisen ukaasin.
      Suojeluskunta teki määräyksen mukaan puhdistusta jokaisessa voitetussa asutuksessa. Vankien ja siviilien tappaminen oli niin sanotusti laillistettu ja laki ohjasi tekemään niin. Laillistettu kansamurha, josta nykyään pantaisiin tiilenpäitä lukemaan.

      • Anonyymi

        "Punakaarti asetti useita määräyksiä, ettei vankeja saa ampua eikä kostaa porvarien aikaisempia määräyksiä. Kansanvaltuuskunta asetti samanlaisen ukaasin."

        Onko sinulla lähdettä? Punainen terrori oli sodan aikana n. 1600 ihmishenkeä, valkoinen n. 1800. Jos mainitsemiasi määräyksiä on asetettu, ne ovat olleet ilmeisen tehottomia. Ero terroriksi laskettavien uhrien määrässä tulee sodan jälkeen tapahtuneista teloituksista, jotka käsiteltiin "osallisuutena kapinaan".

        Viipurin lääninvankilan joukkomurhaan osallistuneet punaiset ammuttiin. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Viipurin_lääninvankilan_joukkomurha Voi olla, että myös ko. joukkomurhaan syyllistyneiden punaisten teloitus lasketaan valkoisen terrorin syntilistaan. Jokainen voi miettiä, kumpi on pahempi: joukkomurha vai joukkomurhaajien teloitus. En sinällään kannata kuolemantuomiota.


    • Anonyymi

      "Työväen vallankumous" epäonnistui myös Venäjällä, se oli täysi katastro-
      fi koko maalle. Valtionterrori alkoi heti omia kansalaisiaan vastaan
      heti vallankumouksen jälkeen. Lenin perusti salaisen poliisin Tzekan
      huolehtimaan vallankumouksen vastustajista. Suomen kohdalla "työväen-
      vallankumous" lupasi olla röyhkeä "kansanvihollisille", kuten toveri Leninkin
      ohjeisti, luonnollisesti piti hävittää, porvareita ja heidän lakeijoitaan.
      Jälki olisi ollut karmeaa, kuten oli vallankumouksen aloittajillakin.
      Toveri Stalin kyllä sitten tapatti suomalaisia kommunisteja ja muita suo-
      malaisia ilman, että olisi käyty edes sotia. Punaisten johtajat olivat
      syyllisiä, narratessaan ja pakottaessaan köyhien ihmisten ottamaan aseet
      käsiin ja ryhtymään pahoihin tekoihin laillista hallitusta vastaan.

    • Anonyymi

      Onneksi Mannerheimillä oli suhteet kunnossa Staliniin ja Stalin hoiteli SKP:n änkyrät 30-luvulla kuopan reunalle ja sen ylitse. Hänkään ei kunnioittanut maanpettureita.

    • Anonyymi

      Suomen luokkasodan jälkeiset tapahtumat ovat toinen tarina kuin mitä aloituksessa esitetään.
      Todetuksi on tullut: Punakaartit ilmoittivat tammikuun 27.1918 sosialistisen vallankumouksen alkaneen. Suojeluskunta-armeija ilmoitti luokkasodan alkaneen jo kaksi viikkoa aikaisemmin hyökkäämällä Viipuriin. Valkoinen hallitus hääräsi ympäri Eurooppaa aseita ja sotilastukea kesästä 1917 alkaen.

      Suomen hallitus esitti itsenäisyysjulistuksen heinäkuussa 1917. Eduskunnan enemmistö hyväksyi julistuksen. Seuraavaksi sama porvaristo veljeili Venäjän porvariston kanssa ja sai itsenäisyysjulistuksen laittomaksi. Venäjän porvarit Kerenskin johdolla auliisti suostuivat Svinhufvudin ja muiden petturuuteen.

      Venäjän porvarit toteuttivat Suomen porvarien tahdon pysyä Venäjän alamaisena.
      Vasta Neuvosto-Venäjä hyväksyi ehdoitta Suomen itsenäisyyden.
      1918 sota oli luokkasota. Porvaristo valmistautui pystyttämään porvarillisen diktatuurin ja alistamaan työväenluokan. Työväenluokka halusi työläisten valtaa.
      Kapitalistiluokka voitti. Työväenluokka kärsi tappion.

    • Anonyymi

      Suomen onneksi punakapinalliset kärsivät tappion ja Venäjän sota-
      toimet Suomea vastaan voitettu, Se oli vapaan Suomen voitto itsenäi-
      syyden puuolesta.

      • Anonyymi

        Neuvosto-Venäjä ei käynyt lainkaan sotaa Suomea vastaan vuonna 1918. Esittäjällä on historian oppi jäänyt väliin.
        Porvarilliset tsaarinaikuiset sotilaat luovuttivat valkoisille aseitaan.
        Neuvostohallituksen määräys oli, että venäläisten sotilaiden tulee olla sivussa sisällissodasta. Sodan aikana valkoiset eivät suostuneet Punakaartin esitykseen päästää venäläissotilaat kotimaahansa.
        Valkoiset, lahtarikaarti, puolestaan hyökkäsi Vienaan helmikuussa 1918. Se oli ensimmäinen julistamaton sota Suomen puolelta Neuvosto-Venäjälle. Myöhemmin v.1919 suojeluskuntalaisia nähdään tsaarin kenraalin Koltsakin johtamassa monikansallisessa armeijassa Viron alueelta Pietarin valloitukseen.
        Valkoiset tukivat Venäjän porvareita ns. heimosodissa, julistamattomissa sodissa. Historia kuvaa niitä rosvosotina.
        Lisäksi valkoiset saivat saksalaisia ammattisotilaita tykkeineen Saksasta, vapaaehtoisia Virosta, Ruotsista ja Tanskasta.
        Valkoiset eli lahtarit aloittivat suursuomen valloituksen helmikuussa 1918. Porvarien sotien jälkeen 1944 suursuomi-unelma romuttui lopullisesti. Jäljelle jäi vain tynkä-Suomi. Sellaista silloiset porvarit saivat aikaan isänmaallemme, vainajia, rampoja ja suuria aluemenetyksiä ja trauman fasismin tukemisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvosto-Venäjä ei käynyt lainkaan sotaa Suomea vastaan vuonna 1918. Esittäjällä on historian oppi jäänyt väliin.
        Porvarilliset tsaarinaikuiset sotilaat luovuttivat valkoisille aseitaan.
        Neuvostohallituksen määräys oli, että venäläisten sotilaiden tulee olla sivussa sisällissodasta. Sodan aikana valkoiset eivät suostuneet Punakaartin esitykseen päästää venäläissotilaat kotimaahansa.
        Valkoiset, lahtarikaarti, puolestaan hyökkäsi Vienaan helmikuussa 1918. Se oli ensimmäinen julistamaton sota Suomen puolelta Neuvosto-Venäjälle. Myöhemmin v.1919 suojeluskuntalaisia nähdään tsaarin kenraalin Koltsakin johtamassa monikansallisessa armeijassa Viron alueelta Pietarin valloitukseen.
        Valkoiset tukivat Venäjän porvareita ns. heimosodissa, julistamattomissa sodissa. Historia kuvaa niitä rosvosotina.
        Lisäksi valkoiset saivat saksalaisia ammattisotilaita tykkeineen Saksasta, vapaaehtoisia Virosta, Ruotsista ja Tanskasta.
        Valkoiset eli lahtarit aloittivat suursuomen valloituksen helmikuussa 1918. Porvarien sotien jälkeen 1944 suursuomi-unelma romuttui lopullisesti. Jäljelle jäi vain tynkä-Suomi. Sellaista silloiset porvarit saivat aikaan isänmaallemme, vainajia, rampoja ja suuria aluemenetyksiä ja trauman fasismin tukemisesta.

        Ja oiotaanpa taasen Partacuksen ikävän patologiseksi äitynyttä valehtelua.

        Kuten ylempänä kommentissa mainitsemassani Volanen-Lehtinen teoksessa kerrotaan, niin Vladimir Lenin, Josif Stalin ja muu Venäjän bolsevikkien roistojoukkio vaati suomalaisia sosialidemokraatteja ryhtymään aseelliseen vallankumoukseen, ja sitä tukeakseen lupasivat näille aseistusta ja sotilaallista neuvontaa.
        On hyvin luultavaa, että ilman Venäjän bolsevikkihanttapulien maailmanvallankumoussuunnitelmaa ja suomalaisten punaisten vaatimista sitä toteuttamaan ei Suomessa olisi käyty sisällisotaa lainkaan.
        Venäjän bolsevikkihanttapulien päämäärä oli tuolloin tietysti Suomen kommunismidiktatuuri ja sen jälkeen liittäminen Venäjän bolsevikkihanttapulien orjuuteen.

        Kerrassaan hyvä asia, että Suomi säilytti itsenäisyytensä ja monipuoluedemokratiansa, jotka tosin Hitlerin Saksan kanssa silloin liittoutunut Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri yritti vain reilut kaksi vuosikymmentä myöhemmin talvella 1939-1940 tulla asevoimin jälleen lakkauttamaan ne ja orjuuttamaan suomalaiset oman diktatuurinsa alamaisiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvosto-Venäjä ei käynyt lainkaan sotaa Suomea vastaan vuonna 1918. Esittäjällä on historian oppi jäänyt väliin.
        Porvarilliset tsaarinaikuiset sotilaat luovuttivat valkoisille aseitaan.
        Neuvostohallituksen määräys oli, että venäläisten sotilaiden tulee olla sivussa sisällissodasta. Sodan aikana valkoiset eivät suostuneet Punakaartin esitykseen päästää venäläissotilaat kotimaahansa.
        Valkoiset, lahtarikaarti, puolestaan hyökkäsi Vienaan helmikuussa 1918. Se oli ensimmäinen julistamaton sota Suomen puolelta Neuvosto-Venäjälle. Myöhemmin v.1919 suojeluskuntalaisia nähdään tsaarin kenraalin Koltsakin johtamassa monikansallisessa armeijassa Viron alueelta Pietarin valloitukseen.
        Valkoiset tukivat Venäjän porvareita ns. heimosodissa, julistamattomissa sodissa. Historia kuvaa niitä rosvosotina.
        Lisäksi valkoiset saivat saksalaisia ammattisotilaita tykkeineen Saksasta, vapaaehtoisia Virosta, Ruotsista ja Tanskasta.
        Valkoiset eli lahtarit aloittivat suursuomen valloituksen helmikuussa 1918. Porvarien sotien jälkeen 1944 suursuomi-unelma romuttui lopullisesti. Jäljelle jäi vain tynkä-Suomi. Sellaista silloiset porvarit saivat aikaan isänmaallemme, vainajia, rampoja ja suuria aluemenetyksiä ja trauman fasismin tukemisesta.

        Suomen Vapaussota. Suomi julistautui itsenäiseksi 6.12.1917 Venäjä ei vetänyt
        miehitysjoukkojaan pois Suomesta. Päinvstoin Venäjä yllytti osan suoma-
        laisia punikkeja nousemaan kapinaan laillista ja vapailla vaaleilla valittua
        eduskuntaa ja hallitusta vastaan, sekä Venäjä aseisti kapinalliset. Venäjä lähetti
        uusia vakinaisen armeijan joukkojaan huökkäämään Suomeen. Kannaksella
        Venäjän joukot yrittivät läpimurtoa Suomen puolustuksesta, mutta epäonnistuivat
        yrityksessään. Venäjä solmi valtiosopimuksen Suomen punikkhallituksen
        kanssa, aivankuten 20 vuotta myöhemmin Kuusisen hallituksen kanssa.
        Venäjä hävisi vapaussodan Suomea vastaan ja joutui solmimaan oikean Suo-
        men hallituksen kanssa Vapaussodan rauhansopimuksen Tartossa.
        Vapaa Suomi kävi taistelun Venäjn bolsevikkeja ja punafasismia vastaan
        vapaustaistelun itsenäisyydestään.


    • Anonyymi

      Suomalaisen kommunistisen puolueen vuoden 1918 perustamisohjelmaan kirjattiin uuden sisällissodan aloittaminen Suomessa ja sen jälkeinen kommunismidiktatuuri, sekä ehdoton tuki Leninin johtamille Venäjän kommunismidiktatuurin puuhastelijoille, joiden päämäärä oli maailmanvallankumouksen kautta globaali kommunismidiktatuuri.

      Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri teki kommunismikyhästelynsä toimimattomuuden viimein ymmärrettyään itsemurhan, Suomen Kommunistisen Puolueen poliittinen kannatus suomalaisten keskuudessa on tätänykyä 0, ja Suomi on edelleen läntinen monipuoluedemokratia, joten hyvinhän siinä kävi.
      Kommunismidiktatuurin puuhastelijoita tietysti kyrsii, mutta mitäpä me tervejärkiset sille voimme.

    • Anonyymi

      Punaisten tuhoaminen oli sen hetkisessä tilanteessa oikea ratkaisu. Niin ikävää kuin se onkin.

    • Anonyymi

      Punakaartin tappio oli menetys maailmanhistorian edistykselle. Maailma siirtyy joka tapauksessa sosialismiin. Kapitalismin kehitystrendi on ohi. Tilalle täytyy tulla tuotantovoimien rauhanomainen kehitys. Maailman kaikkien kansojen etujen huomioonottaminen eikä niiden tuhoaminen kuten kapitalistinen nato tekee. Suomen työläisten voitto olisi voinut vaikuttaa estävästi ns. stalinilaisen sosialismin väärinkäytösten estämiseksi.

      "Suomi julistautui itsenäiseksi 6.12.1917 Venäjä ei vetänyt
      miehitysjoukkojaan pois Suomesta"

      Taas historia unohtui tai historian todellisuutta ei halutakaan omaksua.
      Kansanvaltuuskunta palautti alueeltaan kutakuinkin kaiken venäläisen sotaväen. Kansanvaltuuskunta ehdotti Vaasan senaatille venäläisen sotaväen kuljettamisesta pois junilla Punakaartin valvoman alueen läpi. Vaasan suojeluskuntajohto kieltäytyi. He halusivat pitää venäläiset vankeina.

      Totuus on, että valkoiset eivät halunneet päästää venäläistä sotaväkeä alueiltaan kotimaahansa.
      Nuoret porvarit. Lukekaa viimeisen 30 vuoden aikaisia historiankirjoituksia niin ette erehdy suoranaisiin valheisiin. Teille johtajienne antamat prosyyrit sisältävät tarkoituksellisia valheita.

      • Anonyymi

        Eli olisit halunnut että suomalaiset olisi tapettu


      • Anonyymi

        "Suomen työläisten voitto olisi voinut vaikuttaa estävästi ns. stalinilaisen sosialismin väärinkäytösten estämiseksi."

        Osaatko avata ajatuskulkuasi paremmin? Miten "Suomen työläisten voitto" olisi vaikuttanut stalinismin väärinkäytösten estämiseksi?

        Kysyn esimerkiksi siksi, että Suomen punaisten johtohenkilöihin kapinassa 1918 kuulunut Otto Wille Kuusinen kohosi merkittävään asemaan myös Neuvostoliitossa. Mitä hän halusi tehdä, teki tai kykeni tekemään Stalinin puhdistuksillle yleisesti ja erityisesti Itä-Karjalassa suoritetulle 15000 maanmiehensä "puhdistuksillle"? SKP on vuosien aikana kertonut kulkevansa Otto Wille Kuusisen viitoittamalla tiellä, joten hänen halunsa, tekemisensä ja kykynsä vaikuttaa stalinismiin ei liene merkityksetön esitettäessä väite, jonka mukaan Suomen punaisten voitto sisällissodassa olisi voinut peräti vaikuttaa stalinismin väärinkäytöksiin vähentävästi. Entäpä leninismin ja trotskilaisuuden väärinkäytöksiin?


    • Anonyymi

      Foorumilla esiintyvä kapitalistidiktatuurin tukimies on erikoistunut valheellisen historian levittämisessä. Hänet on koulittu tehtävään. Valheet haisevat satojen kilometrien päähän.

      • Anonyymi

        Jos kapitalismin diktatuuri on tällaista, kuin mitä Suomi nyt on, me viihdytään
        siinä oikein hyvin.
        Missähän toveri sitten oikein viihtyisi.??
        Olisiko Venäjä sittenkin parempi.?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kapitalismin diktatuuri on tällaista, kuin mitä Suomi nyt on, me viihdytään
        siinä oikein hyvin.
        Missähän toveri sitten oikein viihtyisi.??
        Olisiko Venäjä sittenkin parempi.?

        Kysy kapitalistidiktatuurin tukimieheltä. Kysy samalla, haluaako hän muuttaa Venäjälle, jota hallitsee oligarkkinen kapitalistidiktatuurin mies.


    • Anonyymi

      Vapaan Suomen voitto punikeista ja Venäläisistä miehittäjistä oli alku-itse-
      näisyyden alkamiselle Suomelle, Stalin yllytti punikkeja kapinaan
      ollessaan Helsingissä 27.11.1917 luvaten kaiken avun, Kaikkien Venäjän
      kansojen piti liittyä yhteen yhdeksi armeijaksi. Toverit Lenin ja ulkoministeri
      Trotski yllyttivät minkä ehtivät 27.12.1917 punikkeja nousemaan kapi-
      naan Suomen vapailla vaaleilla valittua eduskuntaa ja laillista hallitusta vas-
      taan. Jatkuva yllytys Venäjän bolsevikeilta ja aseistaminen ja muut avun lupauk-
      set johtivat siihen, että punikit nousivat kapinaan. Sdp:n johto halusi
      Venäjän sotaväen jäävän maahan. Se muodosti voiman jonka Lenin oli
      luvannut suomalaisten toverien käyttöön.

      • Anonyymi

        Kuule.
        Ajatelkaa minkälaisen teurastuksen porvarit järjestivät I maailmansodan aikana. Miljoonia työläisiä kuoli kapitalistien keskinäisissä sodissa. Sitäkö olisi tullut kädet ristissä rukoilla Jeesuksen lahjaksi työläisille.
        Marxilainen työväenliike kehoitti ympäri maailmaa työläisiä ottamaan vallan ja saattaa voimaan kansojen keskinäisen veljeyden aatteen. Friedrich Engels, Marxin työtoveri, näki 1890 luvulla imperialistisen suursodan merkit. Engelsin keskeinen sanoma oli, ettei työläisten tule tukea omien maiden kapitalistien voittoja toisen maan työläisiä tappamalla. Jos sota tulee, aseet on käännettävä sortajia vastaan. Se oli myös Sosialistien Internationaalin päätökset 1910 ja 1912.
        Vain Venäjän sosiaalidemokraatit ottivat päätökset todesta. Ensimmäisenä Italian sosiaalidemokraatit kehoittivat sotimaan rikkaiden puolesta ja rikkoivat täten Internationaalin päätökset. Jos Internationaalin päätökset olisi otettu todesta, lännen vahvat demaripuolueet olisivat vaikuttaneet ratkaisevasti I maailmansodan kulkuun. Työläisten enemmistö olisi halvaannuttanut kapitalistien keskinäiset kahinat ja ehkä saaneet vallan maassaan. Maailmanhistoria olisi muuttunut.
        Työläisille isänmaa on rauhanomaisen työn isänmaa.

        Suomen luokkasodan ratkaisi saksalainen sotavoima suojeluskunta-armeijan voitoksi. Saksan työläisistä koottu sotamiehistö asettui oman maansa kapitalistien juoksupojiksi Suomen työläisiä vastaan.
        Suojeluskunta-armeijaa ei kasattu isänmaan vuoksi vaan pääoman omistajien etujen varmistamiseksi.


    • Anonyymi

      Hyvinhän meillä meneekin ollaan tyytyväisiä ettei päädytty puna-suomeen.
      Olisiko moni meistä edes elossakaan esivanhempamme olisi tuhottu,
      ja jälkisiivoukset tuosta punasotkusta vieläkin kesken.
      Lapsia joita houkuteltiin punasotilaiksi, historian lehdillä näkyy kuvissa,
      tulee sääli, ja aivan turhaan.

      • Anonyymi

        Hyvin menee toivotukset tänään eivät sovi 1918 tapahtumiin. Ajan kulku ei hyppele tämänpäiväisestä menneisyyteen. Aika kulkee menneestä tulevaisuuteen.

        Sen voi todeta, että lahtarit joukkosurmasivat punakaartilaisia antautuneita, siviilissä olleita naisia ja lapsia, n. 400 sivussa ollutta venäläistä porvaria Viipurissa. Lahtarit laillistivat joukkomurhan lailla. Vaasan valkoinen senaatti sääti murhalain.
        Punakaartilaiset surmasivat antautuneita mutta ilman lupaa. Punakaartin esikunta ja Kansanvaltuuskunta kielsi monessa ukaasissa syyttömien ja antautuneiden surmaamisen. Rengit eivät saa kostaa isäntien pahoja tekoja.

        Pappi Risto Kormilaisen kirjanen Tammisaaren vankileiriltä on karmeaa luettavaa. Vangittuja punakaartilaisia lahtarit tappoivat nälällä ja pahoinpitelyllä.

        "Olisiko moni meistä edes elossakaan esivanhempamme olisi tuhottu,
        ja jälkisiivoukset tuosta punasotkusta vieläkin kesken."
        Te esititte avoimen uhkauksen murhanhimostanne. Ilmoittaudutteko vapaaehtoisesti poliisille vai viedäänkö tappouhkauksenne ylläpidon kautta? Haluatteko todella pilata elämänne suojeluskuntalaisia matkimalla!
        Teitä taitaa opettaa palstalla notkuva ns. "kapitalistidiktatuurin edustaja". Siltä pojalta piisaa väkivaltatarinaa - muuta ei osaakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin menee toivotukset tänään eivät sovi 1918 tapahtumiin. Ajan kulku ei hyppele tämänpäiväisestä menneisyyteen. Aika kulkee menneestä tulevaisuuteen.

        Sen voi todeta, että lahtarit joukkosurmasivat punakaartilaisia antautuneita, siviilissä olleita naisia ja lapsia, n. 400 sivussa ollutta venäläistä porvaria Viipurissa. Lahtarit laillistivat joukkomurhan lailla. Vaasan valkoinen senaatti sääti murhalain.
        Punakaartilaiset surmasivat antautuneita mutta ilman lupaa. Punakaartin esikunta ja Kansanvaltuuskunta kielsi monessa ukaasissa syyttömien ja antautuneiden surmaamisen. Rengit eivät saa kostaa isäntien pahoja tekoja.

        Pappi Risto Kormilaisen kirjanen Tammisaaren vankileiriltä on karmeaa luettavaa. Vangittuja punakaartilaisia lahtarit tappoivat nälällä ja pahoinpitelyllä.

        "Olisiko moni meistä edes elossakaan esivanhempamme olisi tuhottu,
        ja jälkisiivoukset tuosta punasotkusta vieläkin kesken."
        Te esititte avoimen uhkauksen murhanhimostanne. Ilmoittaudutteko vapaaehtoisesti poliisille vai viedäänkö tappouhkauksenne ylläpidon kautta? Haluatteko todella pilata elämänne suojeluskuntalaisia matkimalla!
        Teitä taitaa opettaa palstalla notkuva ns. "kapitalistidiktatuurin edustaja". Siltä pojalta piisaa väkivaltatarinaa - muuta ei osaakaan.

        Venäjän bolsevikkihanttapulien ja Suomen punaisten päämäärä Suomelle oli kevättalvella 1918 se sama mikä oli Suomalaisen kommunistisen puolueen päämäärä elokuussa 1918 kirjatussa puolueohjelmassaan: aseellinen vallankumous Suomessa ja sen jälkeen monipuoluedemokratian lakkauttaminen ja kommunismidiktatuurin pystytys, sekä täyden tuen antaminen Venäjän bolsevikkihanttapulien maailmanvallankumoussuunnitelmalle.

        Kukaan täysijärkinen ei voi kuvitellakaan hyväksyvänsä moisen kaltaista rikosta, jota Vladimir Leninin johtamat Venäjän bolsevikkihanttapulit ja Suomalainen/Suomen Kommunistinen Puolue Suomen päämenoksi tuolloin suunnittelivat, historian kirjojen kertoessa meille millaisen kauhukabinetin ja kansojen vankilan Venäjän bolsevikkihanttapulit omaan maahansa pystyttivät.
        Sitä samaa kurjuutta ja sortoa olisi ollut tarjolla suomalaisillekin, mikäli kommunismidiktatuuria puuhastelevat olisivat päässeet vallankahvaan Suomessa.


      • Anonyymi

        On siinä punaisilla ollutkin haaveet, kun köyhälistö ottaa vallan niin, asiat
        alkaakin rullata paremmin. Sitten kun asiat meni päin p-ttä syytettiin amerikkaa
        ja imperialismia kaikista ongelmista...että sillai..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin menee toivotukset tänään eivät sovi 1918 tapahtumiin. Ajan kulku ei hyppele tämänpäiväisestä menneisyyteen. Aika kulkee menneestä tulevaisuuteen.

        Sen voi todeta, että lahtarit joukkosurmasivat punakaartilaisia antautuneita, siviilissä olleita naisia ja lapsia, n. 400 sivussa ollutta venäläistä porvaria Viipurissa. Lahtarit laillistivat joukkomurhan lailla. Vaasan valkoinen senaatti sääti murhalain.
        Punakaartilaiset surmasivat antautuneita mutta ilman lupaa. Punakaartin esikunta ja Kansanvaltuuskunta kielsi monessa ukaasissa syyttömien ja antautuneiden surmaamisen. Rengit eivät saa kostaa isäntien pahoja tekoja.

        Pappi Risto Kormilaisen kirjanen Tammisaaren vankileiriltä on karmeaa luettavaa. Vangittuja punakaartilaisia lahtarit tappoivat nälällä ja pahoinpitelyllä.

        "Olisiko moni meistä edes elossakaan esivanhempamme olisi tuhottu,
        ja jälkisiivoukset tuosta punasotkusta vieläkin kesken."
        Te esititte avoimen uhkauksen murhanhimostanne. Ilmoittaudutteko vapaaehtoisesti poliisille vai viedäänkö tappouhkauksenne ylläpidon kautta? Haluatteko todella pilata elämänne suojeluskuntalaisia matkimalla!
        Teitä taitaa opettaa palstalla notkuva ns. "kapitalistidiktatuurin edustaja". Siltä pojalta piisaa väkivaltatarinaa - muuta ei osaakaan.

        ""Olisiko moni meistä edes elossakaan esivanhempamme olisi tuhottu,
        ja jälkisiivoukset tuosta punasotkusta vieläkin kesken."
        Te esititte avoimen uhkauksen murhanhimostanne. Ilmoittaudutteko vapaaehtoisesti poliisille vai viedäänkö tappouhkauksenne ylläpidon kautta?"

        Vaatimusta ei kaiketi ole esitetty minulle, mutta kysyn, mikä tuossa on "avoin uhkaus murhanhimosta", josta vaaditaan peräti "ilmoittautumaan vapaaehtoisesti poliisille"? Tuossahan vain todetaan, mitä Suomessa olisi mitä ilmeisimmin tapahtunut, jos punaiset kommunistit olisivat voittaneet sisällissodan: valkoisiin kohdistettu joukkomurha. Postkommunistista jälkipyykkiä pestään edelleen Itä-Euroopassa - Venäjällä pesu on toistaiseksi keskeytetty.

        "Pappi Risto Kormilaisen kirjanen Tammisaaren vankileiriltä on karmeaa luettavaa."

        Tammisaaren olot olivat kaikkein heikoimmat. En kiistä, etteikö punavankileirien olot (sodan jälkeisten teloitusten ohella) olisi häpeätahra muutoin varsin inhimillisen maamme historiassa. Paina mieleesi kuvaukset Tammisaaren vankileirin oloista sen huonoimpana aikana. Ajattele sen jälkeen, että vastaavaa oli itärajan takana, mutta ei 2 - 3 kk, vaan kymmeniä vuosia. Vankileirien saaristo kuului kommunistiseen hallintatapaan. Valkoisessa Suomessa se oli sisällissodan molemminpuolisen vihan jälkeistä aikaa, kun ei oikein tiedetty, mitä kapinallisille pitäisi tehdä. Ilman muuta nyt on helppo sanoa, että vankileirien olosuhteet olisi pitänyt yrittää järjestää niukoissakin oloissa paremmiksi.

        "Teitä taitaa opettaa palstalla notkuva ns. "kapitalistidiktatuurin edustaja". Siltä pojalta piisaa väkivaltatarinaa - muuta ei osaakaan."

        Jos tarkoitat"kapitalistidiktatuurilla" Suomen kaltaista monipuoluedemokratiaa, jossa kaikilla on yhtäläinen äänioikeus ja kaikki monipuoluedemokratiaan sitoutuneet puolueet ovat sallittuja, tunnustaudun sen kannattajaksi.

        Kommunismin mustasta historiasta piisaa kyllä väkivaltatarinoita kerrottavaksi loputtomasti, niin ikävää kuin se onkin. Otetaan nyt esimerkiksi vertailukohdaksi Stalinin hallinnon suorittamat aseettomien suomalaiskommunistien teloitukset versus valkoisten suorittamat suomalaisten punaisten (kommunistien ja kapinaan yhtyneiden sosialidemokraattien) teloitukset sisällissodassa ja sen jälkeen. Stalin teloitutti ainakin yli 9000 (todennäköisesti 15000, mutta luku voi sisältää myös vankileireillä kuolleet, jotka eivät ole varsinaisia teloituksia), valkoiset ainakin yli 7000 (myös yli 8000 lukuja on esitetty, jopa 10000:ta, mutta reilua 7000:ta enempää ei ole voitu todentaa). Stalinin "voittoon" päättyy suomalaisten työläisten murhaaminen. Miksi ette muistele näitä Stalinin murhaamia työläisiä vappunäytöksissänne? Eikö sovi ideologiaanne puhua komujen tekemistä rikoksista ihmisyyttä vastaan? Minua puistattaa se synkkä vuosikymmenien hiljaisuus NL:ssa murhattujen suomalaiskommunistien kohtaloiden ympärillä versus YouTubesta löytyvät vappuohjelmat "sisällisodan punaisille sankareille". Miksi suomalaisten toverienne, suomalaisten aateveljienne henki on teille niin halpa, että edes halua muistella heitä? Sosialismin aatteelle se ei tekisi hallaa, päinvastoin voisi palauttaa joidenkin uskoa siihen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Olisiko moni meistä edes elossakaan esivanhempamme olisi tuhottu,
        ja jälkisiivoukset tuosta punasotkusta vieläkin kesken."
        Te esititte avoimen uhkauksen murhanhimostanne. Ilmoittaudutteko vapaaehtoisesti poliisille vai viedäänkö tappouhkauksenne ylläpidon kautta?"

        Vaatimusta ei kaiketi ole esitetty minulle, mutta kysyn, mikä tuossa on "avoin uhkaus murhanhimosta", josta vaaditaan peräti "ilmoittautumaan vapaaehtoisesti poliisille"? Tuossahan vain todetaan, mitä Suomessa olisi mitä ilmeisimmin tapahtunut, jos punaiset kommunistit olisivat voittaneet sisällissodan: valkoisiin kohdistettu joukkomurha. Postkommunistista jälkipyykkiä pestään edelleen Itä-Euroopassa - Venäjällä pesu on toistaiseksi keskeytetty.

        "Pappi Risto Kormilaisen kirjanen Tammisaaren vankileiriltä on karmeaa luettavaa."

        Tammisaaren olot olivat kaikkein heikoimmat. En kiistä, etteikö punavankileirien olot (sodan jälkeisten teloitusten ohella) olisi häpeätahra muutoin varsin inhimillisen maamme historiassa. Paina mieleesi kuvaukset Tammisaaren vankileirin oloista sen huonoimpana aikana. Ajattele sen jälkeen, että vastaavaa oli itärajan takana, mutta ei 2 - 3 kk, vaan kymmeniä vuosia. Vankileirien saaristo kuului kommunistiseen hallintatapaan. Valkoisessa Suomessa se oli sisällissodan molemminpuolisen vihan jälkeistä aikaa, kun ei oikein tiedetty, mitä kapinallisille pitäisi tehdä. Ilman muuta nyt on helppo sanoa, että vankileirien olosuhteet olisi pitänyt yrittää järjestää niukoissakin oloissa paremmiksi.

        "Teitä taitaa opettaa palstalla notkuva ns. "kapitalistidiktatuurin edustaja". Siltä pojalta piisaa väkivaltatarinaa - muuta ei osaakaan."

        Jos tarkoitat"kapitalistidiktatuurilla" Suomen kaltaista monipuoluedemokratiaa, jossa kaikilla on yhtäläinen äänioikeus ja kaikki monipuoluedemokratiaan sitoutuneet puolueet ovat sallittuja, tunnustaudun sen kannattajaksi.

        Kommunismin mustasta historiasta piisaa kyllä väkivaltatarinoita kerrottavaksi loputtomasti, niin ikävää kuin se onkin. Otetaan nyt esimerkiksi vertailukohdaksi Stalinin hallinnon suorittamat aseettomien suomalaiskommunistien teloitukset versus valkoisten suorittamat suomalaisten punaisten (kommunistien ja kapinaan yhtyneiden sosialidemokraattien) teloitukset sisällissodassa ja sen jälkeen. Stalin teloitutti ainakin yli 9000 (todennäköisesti 15000, mutta luku voi sisältää myös vankileireillä kuolleet, jotka eivät ole varsinaisia teloituksia), valkoiset ainakin yli 7000 (myös yli 8000 lukuja on esitetty, jopa 10000:ta, mutta reilua 7000:ta enempää ei ole voitu todentaa). Stalinin "voittoon" päättyy suomalaisten työläisten murhaaminen. Miksi ette muistele näitä Stalinin murhaamia työläisiä vappunäytöksissänne? Eikö sovi ideologiaanne puhua komujen tekemistä rikoksista ihmisyyttä vastaan? Minua puistattaa se synkkä vuosikymmenien hiljaisuus NL:ssa murhattujen suomalaiskommunistien kohtaloiden ympärillä versus YouTubesta löytyvät vappuohjelmat "sisällisodan punaisille sankareille". Miksi suomalaisten toverienne, suomalaisten aateveljienne henki on teille niin halpa, että edes halua muistella heitä? Sosialismin aatteelle se ei tekisi hallaa, päinvastoin voisi palauttaa joidenkin uskoa siihen.

        Suomalaiskommunistien ja muiden puolueeseen kuulumattomien murhien
        peittely on perua YYA-ajalta jolloin puhuminen olisi ollut Neuvostoliiton vastaista
        propagandaa, silloin se olisi vienyt välirikkoon. Nyky-kommunistit ovat
        stalinistitaistolaisten perillisiä, ja ikiaikaista vaikenemis perinnettä edel-
        leen jatkavat. Ihmisoikeuksista kiinnostuneiden porvarien ja muiden
        puolueettomien demokraattien täytyy toimia tässäkin asiassa.
        Kommunistien kommentit asian tiimoilta onkin ennalta arvattavissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin menee toivotukset tänään eivät sovi 1918 tapahtumiin. Ajan kulku ei hyppele tämänpäiväisestä menneisyyteen. Aika kulkee menneestä tulevaisuuteen.

        Sen voi todeta, että lahtarit joukkosurmasivat punakaartilaisia antautuneita, siviilissä olleita naisia ja lapsia, n. 400 sivussa ollutta venäläistä porvaria Viipurissa. Lahtarit laillistivat joukkomurhan lailla. Vaasan valkoinen senaatti sääti murhalain.
        Punakaartilaiset surmasivat antautuneita mutta ilman lupaa. Punakaartin esikunta ja Kansanvaltuuskunta kielsi monessa ukaasissa syyttömien ja antautuneiden surmaamisen. Rengit eivät saa kostaa isäntien pahoja tekoja.

        Pappi Risto Kormilaisen kirjanen Tammisaaren vankileiriltä on karmeaa luettavaa. Vangittuja punakaartilaisia lahtarit tappoivat nälällä ja pahoinpitelyllä.

        "Olisiko moni meistä edes elossakaan esivanhempamme olisi tuhottu,
        ja jälkisiivoukset tuosta punasotkusta vieläkin kesken."
        Te esititte avoimen uhkauksen murhanhimostanne. Ilmoittaudutteko vapaaehtoisesti poliisille vai viedäänkö tappouhkauksenne ylläpidon kautta? Haluatteko todella pilata elämänne suojeluskuntalaisia matkimalla!
        Teitä taitaa opettaa palstalla notkuva ns. "kapitalistidiktatuurin edustaja". Siltä pojalta piisaa väkivaltatarinaa - muuta ei osaakaan.

        Sitä punasotkua on ollutkin kommarimaissa jotka ovat joutuneet korjaamaan
        taitamattoman taloudenhoidon ja muun infran joltiseenkin kuntoon.
        Suomen punikit olisivat olleet aivan yhtä taitamattomia taloudenhoitajia
        tuossa systeemissä ja niitä vahinkoja korjattaisiin vielä tänäkin päivänä.
        Valkoisiin kohdistuneet murhien selvittelyt olisivat vielä kesken pitkään jat-
        kuneen salailun ja sensuurin takia. Se olisi ollut sitä puna-Suomea.


    • Anonyymi

      Se oli Jumalan sallimus, me ei vain ymmärretä sitä. Tosin uskovaiset olivat kommunistille punainen vaate. Stalin oli luopio ja silloin hän oli täyttynyt paholaisen hengillä.

    • Anonyymi

      Suomalaiset kommunistitkin saavat olla kiitollisia Neuvosto-Venäjän bolsevikkihanttapulien ja näihin fanaatikkoina tukeutuneen silloisen Suomen kommunistisen puolueen maailmanvallankumouskyhästelyjen myttyyn menosta, sillä siinä pyrittiin globaaliin Moskova-johtoiseen kommunismidiktatuuriin, joka sitten toteutuikin Kiinan ja Neuvostoliiton kommunismidiktatuureissa, surullisin seurauksin, joita suomalaiset kommunistit peittelevät, pitämällä muun muassa edelleen julkisuudelta piilossa jo vuonna 1960 SKP:lle luovutettua dokumenttikokonaisuutta koskien Josif Stalinin ajan vainoja.
      Suomi on tälläkin hetkellä yksi maailman parhaista maista asua ja elää, ja vaikka jokaisessa maassa on tietysti edelleen kehitettävää, niin kun vertaamme maatamme vaikkapa Neuvostoliittoon ja sen toimimattomuuttaan itsemurhan teon jälkeisen Venäjän kansalaisten elinolosuhteisiin, niin Suomi pesee kirkkasti voiton miltei millä tahansa saralla paljon pienemmästä korruptiosta aina huomattavasti korkeampaan elinikään, ja lukemattomissa asioissa siltä väliltä.

    • Anonyymi

      Ulkoministeri Trotski lähetti Suomen sosiaalidemokraattiselle puolueelle
      sähkeen jossa luvattiin 15.000:nen miehen keskittämisestä Helsinkiin
      nopeasti, viipymättä otamaan valta työväestön käsiin 1917. Ja sama
      yllytys jatkui vielä Suomen itsenäistymisen jälkeenkin. Sosiaalidemok-
      raattien lähetystö pohjusti asiaa vielä käymällä Leninin puheilla ja työläis-
      ja sotilasneuvostojen toimeenpaneva keskuskomitea tunnusti Suomen
      itsenäisyyden tammik4.1918. Tämä oli Leninin mielestä kansallisuus-
      politiikan mukaista koska suomalainen työväki oli kansallismielistä.
      Ja jälleen Lenin yllytti SDP:n lähetystöä nousemaan kapinaan ja harmit-
      teli miksei sitä jo tehty marraskuussa.Myöhemminkin Kommunistit
      puuhastelivat vallankumousta Suomessa, siitä ei tahtonut
      tulla mitään, pyysivät avitusta Nkp:ltä vähän häveten, Nkp osoitti po-
      rukan olevan vellihousuja, kun eivät saa mitään aikaiseksi.

    • Anonyymi

      Suomen sisällissota on tosiasia.
      Porvariston osapuolta nimitettiin valkoiseksi kaartiksi ja myös lahtareiksi. Työväen osapuolta Punakaartiksi.
      Kumpikin osapuoli alkoi aseistautumisen 1917. Valkoiset hakivat sotakoulutusta Saksasta. Punakaartilaiset opettelivat sotataitoa sodassa.
      Valkoiset saivat aseapua Saksasta ja vapaaehtoisia sotilaita mm. Ruotsista
      Valkoiset saivat 10 000 aseistettua sotilasta Saksasta avukseen. Punaisten puolella soti muutamia vapaaehtoisia venäläisiä.
      Valkoisilla oli koulutettua upseeristoa. Punaisilla ei juuri ollenkaan.
      Valkoiset alkoivat kutsua sotaa itsenäisyyssodaksi vaikka se oli rauhanomaisesti saatu. Punaiset kutsuivat vallankumous- tai luokkasodaksi.
      Punaisilla oli intoa. Valkoisilla sotakokemusta ja venäläinen kenraali armeijan päällikkönä.
      Valkoisten voittoa seurasi valkoinen terrori. Punaiset olivat terrorin kohteena.
      Valkoiset puuhasivat porvarillista kuningaskuntaa sodan jälkeen. Saksan tappio 1. maailmansodassa pelasti Suomen Saksan vasalliudesta. Punaiset eivät puuhanneet mitään, he istuivat vankileireillä.
      ....
      Kohtalon ironiaa.
      Vuosia myöhemmin.
      Suomi kieltäytyi rajan tarkistuksesta Leningradin edustalta korvauksella Suomelle toisaalla. Tsaari oli lahjoittanut Laatokan ympäriltä vapaaehtoisesti Suomen Suurruhtinaskuntaan alueita.
      Useita vuosikymmeniä myöhemmin korvaavaksi aiotulta alueelta alkoi mahtava malmijunien vyöry Norjan satamiin ja maailmalle. Malmijunat kulkevat edelleen.

      • Anonyymi

        Punaisten johtajien rikos oli yllyttää kansaa laillista vapailla vaaleilla valittua
        eduskuntaa ja hallitusta vastaan. Vastuu seurauksista oli yksinomaan punai-
        sella johtotroikalla, asiat olisi muutenkin voitu hoitaa kuten oli mm vapaat vaalit.
        Punikkien piti lähteä seikkailujen tielle Venäjän malliin, aiheuttaen katkeran
        kahtiajaon kansamme keskuuteen.
        Venäjän vallankumoukselliset julistivat 28.1.1918 sodan Suomen valkokaartia vas-
        taan. Venäjän neuvostohallitus vahvisti sodan, edellyttämällä joukoilta ak-
        tiivista taistelutoimintaa ja valkokaartien tuhoamista. Venäläisten toiminta
        oli hyökkäyksellistä Suomen laillista valtiovaltaa vastaan. Vapaussota oli ky-
        seessä ja rauha solmittiin Tartossa 14.10.1920. Suomi voitti ja Venäjän sol-
        mimat sopimukset kapinahallituksen kanssa mitätöityivät.


      • Anonyymi

        "Useita vuosikymmeniä myöhemmin korvaavaksi aiotulta alueelta alkoi mahtava malmijunien vyöry Norjan satamiin ja maailmalle. Malmijunat kulkevat edelleen."

        Suomen BKT/capita kuitenkin hakkasi NL:n BKT/capita, samoin Venäjän. Ehkäpä Venäjä tarvitsee niitä Itä-Karjalan malmeja enemmän kuin Suomi. Kuusisen Suomessa Suomi tuskin olisi hirveästi itse hyötynyt malmeista.


    • Anonyymi

      Suomen valkoisten armeijan voiton tärkein seuraus keväällä 1918 oli se, että Suomi on tätänykyä itsenäinen valtio, eikä osa Venäjää, kuten Vladimir Lenin ja muut Venäjän bolsevikit Suomen osalle jo suomalaisia sosialidemokraatteja aseelliseen vallankumoukseen vaatiessaan ja näitä siihen aseistaessaan suunnittelivat, ja jota Suomen alistamista jo tuossa joukossa mukana ollut Josif Stalin yritti jälleen talvella 1939-1940, epäonnistuen silloinkin.

      Suomen puolustussodat Moskovan kommunismidiktatuureja vastaan ovat aina olleet Suomen vapaussotia, eivätkä kommunistit koskaan onnistuneet alistamaan suomalaisia, tätä pientä mutta urheaa kansaa, orjakseen ja alamaisekseen, mitä myös Moskovassa Venäjän kommunismidiktatuurin asiaa ajamaan perustettu Suomen Kommunistinen Puolue piti jo perustamisojelmaansa kirjattuna ykköstehtävänään.

    • Anonyymi

      "Venäjän vallankumoukselliset julistivat 28.1.1918 sodan Suomen valkokaartia vas-
      taan. Venäjän neuvostohallitus vahvisti sodan, edellyttämällä joukoilta ak-
      tiivista taistelutoimintaa ja valkokaartien tuhoamista."

      Pieniä korjauksia historiasta vähätietoiselle tai ehkäpä annetussa muistiossa asia kerrottiin noin.
      Suomen punakaarti julisti 27.1. 1918 työväen vallankumouksen alkaneeksi. Sota julistettiin alkaneeksi suomalaista porvaristoa vastaan ja sosialismin aikaansaamiseksi.
      Oli se luonnollisesti porvareiden valkokaartia vastaan.
      Neuvostohallituksen vahvistusta punakaarti ei pyytänyt eikä sitä liioin antanut. Neuvostohallitus totesi Suomen liittyneen vallankumoukselliseen rintamaan, oli siihen luonnollisesti tyytyväinen ja toivoi suomalaisten työläisten voittoa.
      Neuvostohallitus myönsi 31.12.1917 Suomelle itsenäisyyden, joten kahina ei ollut itsenäisyyssota. Se oli vastakkaisten yhteiskuntaluokkien välinen sota, taistelua vallasta.
      Saksan tappio maailmansodassa varmisti itsenäisyytemme. jota Kokoomuksen edeltäjäpuolue oli kumoamassa.

      • Anonyymi

        "Viipurin armeijakomitea julisti 42. AK:n joukkojen olevan 29. 1. 1918 lähtien »sotatilassa Suomen porvarillisen valkokaartin [Suomen laillisen armeijan - jp] kanssa», minkä vuoksi oli ryhdyttävä kaikkiin asian vaatimiin toimenpiteisiin.[vii]

        Podvoiski sähkötti 4.2.1918 Glazunoville -- on välttämätöntä aivan lähipäivinä lyödä porvarillinen valkokaarti [Suomen armeija] hajalle.[viii]"
        https://jput.fi/Venajan_osallisuudesta.htm

        Olen sinällään samaa mieltä, että pääosin punakapinasta muodostui Suomen sisällissota. Vaikka Lenin ja muu bolsevikkijohto yllytti Suomen punaiset kapinaan ja tarjosi aseapua, luvattua sotilasapua neuvostohallinto EI KYENNYT toimittamaan kuin pieneltä osin. Osa joukoista kieltäytyi lähtemästä Suomeen. Suomessa olleista joukoista osa oli haluttomia sotimaan. Valkoiset onnistuivat osin katkaisemaan yhteyksiä Venäjälle jo sodan alkuvaiheessa. Brest-Litovskin erillisrauha 3.3.1918 Saksan kanssa teki venäläisten joukkojen tuomisen Suomen punaisten avuksi käytännössä mahdottomaksi, koska silloin venäläiset joukot Suomessa olisivat joutuneet sotimaan saksalaisia joukkoja vastaan.

        Aseita ja koulutusta punaisille venäläiset tarjosivat enemmän.

        Neuvosto-Venäjä tunnusti vain Etelä-Suomen kapinallishallituksen eli kansanvaltuuskunnan. Pohjois- ja keskistä Suomea hallinnutta laillista hallitusta eli Svinhufvudin senaattia Lenin ei tunnustanut eikä suostunut pitämään siihen yhteyttä kapinan aikana.

        Syksyn 1918 rauhanneuvotteluissa Neuvosto-Venäjän kanta oli, ettei Suomen ja Neuvosto-Venäjän välillä ole sotatilaa. Siksi heimosotien rauhansopparikin venyi vuoteen 1920 asti, kun mitään sotaa ei kuulemma ollutkaan.

        Punaisten vallankumous epäonnistui mm. siitä syystä, että vallankumoukseen yllyttäjät eivät kyenneet toimittamaan käytännössä lupaamaansa apua. Hyvä niin.

        Vaikka apu olisi kyetty toimittamaan suunnitellusti, en silti olisi varma, että se olisi sodan lopputulosta muuttanut. Taistelut olisivat olleet pidempiä ja verisempiä, aineelliset vahingot suurempia, mutta ehkä kokonaiskuolleisuus ei olisi kohonnut, kun teloitettavia olisi taistelujen jälkeen ollut vähemmän.

        "Luokkasodasta" ei ollut kyse, valkoisessa armeijassa taisteli yhtä lailla ihmisiä, joita kommunistit kutsuvat työläisiksi ja köyhiä kuin punaisissakin. Toki lähes koko maan varallisuutta omistava väki oli valkoisten puolella, heidän omaisuutensa ja henkensä kun oli vaarassa.

        Vapaussota se oli siinä mielessä, että sodan seurauksena Suomi irtautui lopullisesti Venäjän hallituksen (silloin Leninin hallitus) kontrollista, jota taas punaisten voittaessa ei olisi tapahtunut. Suomen itsenäisyyden tunnustaminen oli Leniniltä taktinen veto, kun tunnusti itseensä tukeutuneet ja itsensä yllyttämät kapinalliset "itsenäisiksi".


      • Anonyymi

        "Neuvostohallitus myönsi 31.12.1917 Suomelle itsenäisyyden, joten kahina ei ollut itsenäisyyssota."

        Lenin kyllä tunnusti Suomen itsenäisyyden, mutta 27.1.1918 vallankumouksen julistanut kansanvaltuuskunta oli a) Leninin itsensä kapinaan yllyttymä, tahtotila oli siis syötetty ulkoapäin ja b) punaiset joukot olivat täysin Venäjän aseavun varassa. Oli ruma tempppu punaisia kohtaan ensin yllyttää ja jättää ratkaisevilla hetkillä omilleen. Miksi palvotte Leniniä balsamoituna jumalolentonanne, vaikka hän petti teidät keväällä 1918?


    • Anonyymi

      Venäjän bolsevikkien tavoite ja päämäärä oli maailmanvallankumous ja sitä kautta luotava kaikkialle maailmassa ulottuva, jokaista valtiota ja sen kansalaisia koskettava kommunismidiktatuuri, jota ohjattaisi tietenkin Moskovasta heidän itsensä toimesta.

      Venäjän bolsevikkien päämäärä Suomessa vuonna 1918 oli aivan sama, monipuoluedemokratian lakkauttaminen ja kommunismidiktatuuri, ja siksi Vladimir Lenin ja hänen kommunismidiktatuuria puuhastelevat toverinsa vaativat suomalaisia sosialidemokraatteja ryhtymään aseelliseen vallankumoukseen Suomessa, syyttäen näitä epäröintinsä ja verkkaisuutensa vuoksi "pettureiksi".

      Kimmo Rentolan mukaan tuon ajan neuvostolähteistä oli jo Tuomo Polvisen aihetta koskevissa tutkimuksissa käytetty runsaasti lähteitä sillä aluksi Leninin hallitus julkaisi asiakirjoja maksimaalisesti.

      ”Heiltä tuli dokumenttia ulos solkenaan, miltei reaaliajassa. Tämä antelias linja palveli Polvisen työtä. Venäjäntaitoisena hän hyödynsi johtokaartin päätöksiä ja muistioita.”

      Vladimir Leninin oman sanonnan mukaan Suomen itsenäisyyden tunnustaminen joulukuussa1917 oli lahja, joka tarkoitti ”eroamista yhdistymistä varten” – kuten Lenin asian lähipiirilleen ilmaisi.

      Niinpä, sillä samaan aikaan kun Lenin myöntyi Suomen itsenäisyyteen, hän itse ja hänen rikostoverinsa valmistelivat jo Suomessa tehtävää aseellista vallankumousta ja kommunismidiktatuurin pystyttämistä paitsi Suomeen myös kaikkialle muuallekin maailmassa.
      Nuo ovat tosiasioita, joten kommunismidiktatuurin puuhastelijoiden on turha valehdella muuta, vaikka sitähän he systemaattisesti tekevät näissäkin keskusteluketjuissa - valehtelevat.

    • Anonyymi

      Palstan aihe "suomen sisällissota" ei vastaa todellisuutta:
      Suomi itsenäistyi 6.12.1917 Venäjä tunnusti näennäisesti Suomen itsenäi-
      syyden, miehitysjoukot olisi välittömästi pitänyt vetää maasta pois
      joita oli jopa 40.000-75.000. miestä. Mannerheimin johdolla Venäjän miehi-
      tysjoukkoja alettiin riisumaan aeista Pohjanmaalla 28.1.1918 alkoi Suo-
      men vapaussota. Venäjän armeija kävi taisteluja Suomen alueella Suomea
      vastaan ja Venäjän johto lähetti lisää armeijan joukkoja Pietarista tais-
      telemaan Suomea vastaan Karjalan kannaksen kautta.Tarkoitus oli, että
      myös Vienasta ja Aunuksesta hyökätään Suomea vastaan, Venäjä aseis-
      ti ja ohjeisti punakaartien toimintaa myös siellä. Suomi torjui punafa-
      sismin ja Venäjän intervention selvällä voitolla, joka oli vapaussota.

      • Anonyymi

        Suojeluskuntakirjallisuudesta kopsattua valhetta.
        Neuvosto-Venäjä hyväksyi Suomen itsenäisyyden ja sillä siisti.
        Heinäkuussa 1917 Svinhufvud sopi porvari Kerenskin kanssa, että Suomen itsenäisyysjulistusta ei hyväksytä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suojeluskuntakirjallisuudesta kopsattua valhetta.
        Neuvosto-Venäjä hyväksyi Suomen itsenäisyyden ja sillä siisti.
        Heinäkuussa 1917 Svinhufvud sopi porvari Kerenskin kanssa, että Suomen itsenäisyysjulistusta ei hyväksytä.

        "Heinäkuussa 1917 Svinhufvud sopi porvari Kerenskin kanssa, että Suomen itsenäisyysjulistusta ei hyväksytä."

        Meneeköhän nyt valtalaki ja itsenäisyysjulistus sekaisin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suojeluskuntakirjallisuudesta kopsattua valhetta.
        Neuvosto-Venäjä hyväksyi Suomen itsenäisyyden ja sillä siisti.
        Heinäkuussa 1917 Svinhufvud sopi porvari Kerenskin kanssa, että Suomen itsenäisyysjulistusta ei hyväksytä.

        Taitaa mennä valtalaki ja itsenäisyysjulistus sekaisin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suojeluskuntakirjallisuudesta kopsattua valhetta.
        Neuvosto-Venäjä hyväksyi Suomen itsenäisyyden ja sillä siisti.
        Heinäkuussa 1917 Svinhufvud sopi porvari Kerenskin kanssa, että Suomen itsenäisyysjulistusta ei hyväksytä.

        Leninin tunnustus oli, itsenåisyys ja liity stten Venäjään kun köyhät tekevät
        vallankumouksen kuitenkin. OttoVillelle tämä oli selvää. Venäjä joutui
        tekemään Suomen virallisen hallituksen kanssa rauhan sopimuksen Tartos-
        sa, se kruunasi Suomen itsenäisyyden lopullisesti. Se oli Suomen voitto
        aivan selvästi.


    • Anonyymi

      Punaisten veriteot käynnistivät vapaussodan:
      1500 siviiliä murhanneet punaiset tekivät veritöitä ja erittäin väkivaltaisia
      kotietsintöjä jo ennen kapinaansa ja sodan aikana verisemmin kuin
      näitä kostaneet valkoiset. Sodan jälkeen punaisten saldo olisi ollut
      verinen, jos he olisivat voittaneet. Väkivalta olisi arkipäiväistynyt. Puolue-
      johto ei pystynyt enään verenmakuun päässeitä joukkoja hillitsemään ja
      rohkeus petti johdossa ja niin tilanne ei ollut enään kenenkään
      hallinnnassa. Tammikuussa 1918 oli liian myöhäistä, ja väkivalta pääsi
      riehumaan, moni puoluejohdossa taipui mukaan. Syyllisyys kuuluu sil-
      loiselle SDP:n johdolle.

      • Anonyymi

        "1500 siviiliä murhanneet punaiset tekivät veritöitä ja erittäin väkivaltaisia kotietsintöjä jo ennen kapinaansa ja sodan aikana verisemmin kuin näitä kostaneet valkoiset. Sodan jälkeen punaisten saldo olisi ollut verinen, jos he olisivat voittaneet."

        Todennäköisesti punaiset olisivat teloittaneet sodan jälkeen valkoisia enemmän, mutta vaikka oikea osapuoli voitti, valkoiset olivat huonoja voittajia. Vilkaise valokuvaa Huruslahden arpajaisista ja voi pahoin - minä ainakin voin.
        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Huruslahden_arpajaiset


      • Anonyymi

        Täyttä suojeluskuntavalhetta.
        Suojeluskunta aloitti sotatoimet paria viikkoa aikaisemmin. Punakaarti julisti vallankumouksen alkaneen sen jälkeen.
        Porvaristo valmistautui poliittisen vallan ottamiseen vuodesta 1916 alkaen. Tynkä-senaatti vahvisti porvariston diktatuurin tavoitteen hyväksymällä tasavallan armeijaksi Suojeluskuntajärjestön. Porvaristo sai vallan aseellisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "1500 siviiliä murhanneet punaiset tekivät veritöitä ja erittäin väkivaltaisia kotietsintöjä jo ennen kapinaansa ja sodan aikana verisemmin kuin näitä kostaneet valkoiset. Sodan jälkeen punaisten saldo olisi ollut verinen, jos he olisivat voittaneet."

        Todennäköisesti punaiset olisivat teloittaneet sodan jälkeen valkoisia enemmän, mutta vaikka oikea osapuoli voitti, valkoiset olivat huonoja voittajia. Vilkaise valokuvaa Huruslahden arpajaisista ja voi pahoin - minä ainakin voin.
        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Huruslahden_arpajaiset

        Varkaudessa punaisiin kohdistui joukkomurha.
        Se on todellista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täyttä suojeluskuntavalhetta.
        Suojeluskunta aloitti sotatoimet paria viikkoa aikaisemmin. Punakaarti julisti vallankumouksen alkaneen sen jälkeen.
        Porvaristo valmistautui poliittisen vallan ottamiseen vuodesta 1916 alkaen. Tynkä-senaatti vahvisti porvariston diktatuurin tavoitteen hyväksymällä tasavallan armeijaksi Suojeluskuntajärjestön. Porvaristo sai vallan aseellisesti.

        "Suojeluskunta aloitti sotatoimet paria viikkoa aikaisemmin. Punakaarti julisti vallankumouksen alkaneen sen jälkeen."

        Venäjä, josta Suomi julistautui itsenäiseksi 6.12.1917 tunnusti Suomen itsenäisyyden 31.12.1917 ja vahvisti vielä asian toisessakin kokoonpanossa 4.1.1918. Suomen hallitus itsenäisenä Venäjästä ryhtyi toimenpiteisiin vanhan vallan aseistariisumiseksi ja maasta poistamiseksi. Leniniltä oli teatteria tunnustaa itsenäisyys, koko ajan yllytettiin punaisia vallankumoukseen, joka julistettiin alkaneeksi 27.1.1918. Siitä lasketaan myös sisällissodan alkaneen, sillä kansanvaltuuskunta julisti ottavansa vallan itselleen ohi vaaleilla valitun eduskunnan. Eduskunnan luottamusta nauttinut hallitus pakeni osin Vaasaan ja jatkoi työskentelyään sieltä käsin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varkaudessa punaisiin kohdistui joukkomurha.
        Se on todellista.

        Onhan se todellista, ei sovi kiistää. Taustalla oli punaisten terrori Varkaudessa kapinan aikana. Ei silti mahdu nykyihmisen oikeustajuun, että 17 ihmisen murhasta teloitetaan 200. Punaisten terrorista päätellen he olisivat voineet järjestää samanlaisen verilöylyn, etenkin kun heidän yllyttäjänsä Leninin ideologia oli avoin terrori.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan se todellista, ei sovi kiistää. Taustalla oli punaisten terrori Varkaudessa kapinan aikana. Ei silti mahdu nykyihmisen oikeustajuun, että 17 ihmisen murhasta teloitetaan 200. Punaisten terrorista päätellen he olisivat voineet järjestää samanlaisen verilöylyn, etenkin kun heidän yllyttäjänsä Leninin ideologia oli avoin terrori.

        Näytteet punaisista voittajina jäivät näkemättä, koska kaikki merkittävät taistelut päättyivät valkoisten voittoon. Punaisten tekemät joukkosurmat heidän hallitsemillaan alueilla eivät viittaa inhimilliseen kohteluun myöskään tilanteissa, joissa taistelun adrenaliinin jälkeen mietitään, mitä vangituille tehdään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näytteet punaisista voittajina jäivät näkemättä, koska kaikki merkittävät taistelut päättyivät valkoisten voittoon. Punaisten tekemät joukkosurmat heidän hallitsemillaan alueilla eivät viittaa inhimilliseen kohteluun myöskään tilanteissa, joissa taistelun adrenaliinin jälkeen mietitään, mitä vangituille tehdään.

        Näytteet punaisten voitoista on kyllä näyttöä kaikista kommunistimaista,
        Suomen punaisetko muka olisivat olleet sen kesympiä. Leniniin ja
        Marxiin vedoten ihmisiä on teloitettu kauhea määrä tuon kamalan aat-
        teen nimissä. Suomalaisten johtajana olisi ollut tietenkin OttoVille, joka
        kostonhimossaan olisi varmasti pannut toimeen mittavat teloitukset.


    • Anonyymi

      Punaiset murhasivat 1400-1650 siviiliä ja lisäksi kansainvälisten sopimusten
      vastaisesti antautuneita sotilaita. Valkoisten veriteot olivat
      olivat sodan aikana vähäisempiä. Heidän surmaamansa olivat usein
      laittomia taistelijoita, joiden surmaaminen oli kansainvälisten sopimusten
      mukaisia.Punaisten aloittamat terroriteot luonnollisesti aiheuttivat
      raivon väestössä, eikä ainoastaan köyhissä joita jaoteltiin kannattavatko
      punaisia vai ei. Surma tuli kaikesta huolimatta.

      • Anonyymi

        "Punaiset murhasivat 1400-1650 siviiliä ja lisäksi kansainvälisten sopimusten vastaisesti antautuneita sotilaita."

        Pitää paikkaansa.

        "Valkoisten veriteot olivat olivat sodan aikana vähäisempiä. Heidän surmaamansa olivat usein laittomia taistelijoita, joiden surmaaminen oli kansainvälisten sopimusten mukaisia."

        Valitettavasti väite surmaamisen laillisuudesta ei pidä paikkaansa. Ei ollut sovellettavissa olevaa lainsäädäntöä tuollaisia tilanteita varten. Ilman muuta ko. teloitukset olisivat nykyään sotarikoksia. Kenttäoikeudet olivat karmaisevia. Ei sinänsä käy kateeksi vaikeiden ratkaisujen tekeminen noin laajan kapinan tukahduttamisessa ja järjestyksen palauttamisessa, mutta moiset massateloitukset olivat täysin väärä ratkaisu. . Voidaan esim. kysyä, mikä oikea tarve vaati teloittamista alueilla, joissa ei edes sodittu. Oliko ylipäätään empien ja painostuksesta kapinaan liittyneiden teloittaminen tarpeen millään mittapuulla? Kuvaavaa on mielestäni Pohjantähden Koskelan Aleksin ja Akustin kohtalo: kun vihassa ei saatu plutoonanpäällikkö Akselia kiinni hänen onnistuessaan pakenemaan Hennalaan, teloitettiin hänen tilallaan kaksi kilttiä pikkuveljeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Punaiset murhasivat 1400-1650 siviiliä ja lisäksi kansainvälisten sopimusten vastaisesti antautuneita sotilaita."

        Pitää paikkaansa.

        "Valkoisten veriteot olivat olivat sodan aikana vähäisempiä. Heidän surmaamansa olivat usein laittomia taistelijoita, joiden surmaaminen oli kansainvälisten sopimusten mukaisia."

        Valitettavasti väite surmaamisen laillisuudesta ei pidä paikkaansa. Ei ollut sovellettavissa olevaa lainsäädäntöä tuollaisia tilanteita varten. Ilman muuta ko. teloitukset olisivat nykyään sotarikoksia. Kenttäoikeudet olivat karmaisevia. Ei sinänsä käy kateeksi vaikeiden ratkaisujen tekeminen noin laajan kapinan tukahduttamisessa ja järjestyksen palauttamisessa, mutta moiset massateloitukset olivat täysin väärä ratkaisu. . Voidaan esim. kysyä, mikä oikea tarve vaati teloittamista alueilla, joissa ei edes sodittu. Oliko ylipäätään empien ja painostuksesta kapinaan liittyneiden teloittaminen tarpeen millään mittapuulla? Kuvaavaa on mielestäni Pohjantähden Koskelan Aleksin ja Akustin kohtalo: kun vihassa ei saatu plutoonanpäällikkö Akselia kiinni hänen onnistuessaan pakenemaan Hennalaan, teloitettiin hänen tilallaan kaksi kilttiä pikkuveljeä.

        The Times katsoi 14.5.1918 ja 11.6.1918, etteivät Suomen valkoiset kuulu punaisten joukkoteloitusten vuoksi sivistyskansojen joukkoon. Toiminta rinnastettiin ottomaanien toimintaan Balkanilla ja Kaukasuksella. Edelleen kiistellään aiheesta, oliko Turkin suorittama 1,5 miljoonan armenialaisen murha kansanmurha. Ei siis kovin mairitteleva vertaus, mutta kovin osuva - toki määrät olivat vähäväkisessä pohjolassa pienempiä.

        Huruslahden arpajaisista helmikuussa 1918 alkaneet ja aina kesä-heinäkuulle jatkuneet joukkoteloitukset olivat musta ajanjakso laillista hallitusta puolustaneen Suomen historiassa. Voidaan sanoa, että valkoiset vajosivat kommunistien tasolle joukkoteloituksissaan eikä se ole mairittelevaa. On hämmästyttävää, että sama porukka kykeni vain vajaan vuoden sisällä tulemaan järkiinsä ja säätämään demokraattisen yhteiskuntajärjestyksen, joka on voimassa yhä.

        Väitänpä, että karmea näky on seurannut monta teloittajaa painajaisissa kymmeniä vuosia, kenties hautaan asti. Olen kuullut, miten vielä vielä 1960-luvulla teloituksissa mukana ollut mies oli näyttänyt toiselle erikoista hullunnaurua nauraen: "Si-si-si-siellä niitä oli, hohoho." Minulle tekee pahaa katsoa pelkkiä valokuviakin. Itse en antautuneita ampuisi, taistelussa olisin valmis ampumaan vihollista, mutta teloituksiin en suostuisi. Se on yksinkertaisesti raukkamaista, ei tosimiesten tekoja. Moni kieltäytyi 1918:kin, liian moni ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        The Times katsoi 14.5.1918 ja 11.6.1918, etteivät Suomen valkoiset kuulu punaisten joukkoteloitusten vuoksi sivistyskansojen joukkoon. Toiminta rinnastettiin ottomaanien toimintaan Balkanilla ja Kaukasuksella. Edelleen kiistellään aiheesta, oliko Turkin suorittama 1,5 miljoonan armenialaisen murha kansanmurha. Ei siis kovin mairitteleva vertaus, mutta kovin osuva - toki määrät olivat vähäväkisessä pohjolassa pienempiä.

        Huruslahden arpajaisista helmikuussa 1918 alkaneet ja aina kesä-heinäkuulle jatkuneet joukkoteloitukset olivat musta ajanjakso laillista hallitusta puolustaneen Suomen historiassa. Voidaan sanoa, että valkoiset vajosivat kommunistien tasolle joukkoteloituksissaan eikä se ole mairittelevaa. On hämmästyttävää, että sama porukka kykeni vain vajaan vuoden sisällä tulemaan järkiinsä ja säätämään demokraattisen yhteiskuntajärjestyksen, joka on voimassa yhä.

        Väitänpä, että karmea näky on seurannut monta teloittajaa painajaisissa kymmeniä vuosia, kenties hautaan asti. Olen kuullut, miten vielä vielä 1960-luvulla teloituksissa mukana ollut mies oli näyttänyt toiselle erikoista hullunnaurua nauraen: "Si-si-si-siellä niitä oli, hohoho." Minulle tekee pahaa katsoa pelkkiä valokuviakin. Itse en antautuneita ampuisi, taistelussa olisin valmis ampumaan vihollista, mutta teloituksiin en suostuisi. Se on yksinkertaisesti raukkamaista, ei tosimiesten tekoja. Moni kieltäytyi 1918:kin, liian moni ei.

        Bolsevikkien murhat ja terrori kuuluivatkin sitten sivistyskansojen tekosiin.
        Venäjällä kun nuo murhat kuuluivat Leninin laatimiin kiintiöihin
        jotta kaikki porvariaines olisi tullut tuhotuksi.
        Lenin kehoitti tuhoamaan ja käyttämään terroria säälittä kansanvihollisia kohtaan
        ja suomen punikkihallitus jos olisi voittanut, olisi seurannut suurim-
        man ideologisen johtajansa neuvoja uskollisesti.
        Punafasismi ei ollut mitään sivistystä 1918


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Bolsevikkien murhat ja terrori kuuluivatkin sitten sivistyskansojen tekosiin.
        Venäjällä kun nuo murhat kuuluivat Leninin laatimiin kiintiöihin
        jotta kaikki porvariaines olisi tullut tuhotuksi.
        Lenin kehoitti tuhoamaan ja käyttämään terroria säälittä kansanvihollisia kohtaan
        ja suomen punikkihallitus jos olisi voittanut, olisi seurannut suurim-
        man ideologisen johtajansa neuvoja uskollisesti.
        Punafasismi ei ollut mitään sivistystä 1918

        En kiistä mitenkään, etteikö olisi uskottavaa, että punaiset olisivat voittaessaan olleet vielä valkoisia raaempia. Kauhistelen vain sitä, valkoiset vajosivat helmi-heinäkuussa 1918 kommunistibarbaarien tasolle - vastaavaan terroriin, mitä punaiset harjoittivat Suomessa ja Neuvosto-Venäjällä. Tämä asia ei kaunistelemalla muuksi muutu, teloituskuvat kertovat enemmän kuin tuhat sanaa. Vaatiko teloituksiin osallistuminen rohkeutta? Ei - niistä kieltäytyminen olisi vaatinut rohkeutta ja suoraselkäisyyttä. Vaatiko taistelun luotisateessa rynnäkkö rohkeutta? Kyllä vaati. Arvostan rohkeita sotasankareita, en aseettomien teloittajia, vaikka olisivatkin oikealla puolella. Minua harmittaa, että valkoisella Suomella, josta sodan jälkeen muodostui sivistyksen etuvartioasema itäiseen ihmisoikeuksia raiskanneeseen kommunistidiktatuuriin nähden, karkasi mopo niin pahasti käsistä keväällä 1918. Valkoiset tekivät oikein voittaessaan taistelut ja kukistaessaan kapinan, mutta syyllistyivät joukkoteloituksissaan rikoksiin ihmisyyttä vastaan. Tämä asia on tahra myös Mannerheimin muutoin ansiokkaassa urassa, hänen olisi pitänyt estää teloitukset eikä jopa kehottaa niihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En kiistä mitenkään, etteikö olisi uskottavaa, että punaiset olisivat voittaessaan olleet vielä valkoisia raaempia. Kauhistelen vain sitä, valkoiset vajosivat helmi-heinäkuussa 1918 kommunistibarbaarien tasolle - vastaavaan terroriin, mitä punaiset harjoittivat Suomessa ja Neuvosto-Venäjällä. Tämä asia ei kaunistelemalla muuksi muutu, teloituskuvat kertovat enemmän kuin tuhat sanaa. Vaatiko teloituksiin osallistuminen rohkeutta? Ei - niistä kieltäytyminen olisi vaatinut rohkeutta ja suoraselkäisyyttä. Vaatiko taistelun luotisateessa rynnäkkö rohkeutta? Kyllä vaati. Arvostan rohkeita sotasankareita, en aseettomien teloittajia, vaikka olisivatkin oikealla puolella. Minua harmittaa, että valkoisella Suomella, josta sodan jälkeen muodostui sivistyksen etuvartioasema itäiseen ihmisoikeuksia raiskanneeseen kommunistidiktatuuriin nähden, karkasi mopo niin pahasti käsistä keväällä 1918. Valkoiset tekivät oikein voittaessaan taistelut ja kukistaessaan kapinan, mutta syyllistyivät joukkoteloituksissaan rikoksiin ihmisyyttä vastaan. Tämä asia on tahra myös Mannerheimin muutoin ansiokkaassa urassa, hänen olisi pitänyt estää teloitukset eikä jopa kehottaa niihin.

        Ymmärrän tuon mitä kirjoitat.
        Punaisten ja valkoisten muistomerkit osittavat meille, ei koskaan lähdetä
        asein vallankumousten tielle,seuraukset olisivat varmaan ikävät.
        Kovan hinnan saivat kaikki maksaa ja koko kansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrän tuon mitä kirjoitat.
        Punaisten ja valkoisten muistomerkit osittavat meille, ei koskaan lähdetä
        asein vallankumousten tielle,seuraukset olisivat varmaan ikävät.
        Kovan hinnan saivat kaikki maksaa ja koko kansa.

        Jostain syystä sisällissodat ovat usein vielä raaempia kuin valtioiden väliset.

        Valkoisilla lienee ollut vahva tunne teloitusten oikeutuksesta, kun ovat ympäri maata kuvanneet niitä. Punaisesta terrorista ei taida vastaavia valokuvia löytyä (piirroksia kyllä), olisivat varmasti yhtä karmaisevia.


    • Anonyymi

      Kapinahan se oli vasta itsenäistyneen parlamentaariselta pohjalta syn-
      tynyttä valtiovaltaa vastaan. Kapinaan lähdettiin Venäjän mallin mukaan
      johtuen tietenkin naapuruudesta. Kirkon johdon taholta aivan
      ymmärrettävästi tuomittiin kapina. Vapaussotana se oli silloin osana yleis-
      eurooppalaista ensimmäisen maailmansodan konfliktia. Venäjän häviö
      Saksalle mahdollisti myös Suomen itsenäisyyden joka vahvistui Tarton rauhansopimuksessa. Valtioiden sisäiset kapinat ovat aina aiheut-
      taneet paljon uhreja. Bolsevikit Venäjällä aiheuttivat valtavat ihmis-
      tuhot ja kaikki mikä liittyi porvarillisuuteen piti tuhota. Sen maan veris-
      tä historiaa on vaikeaa edes kuvitella. Venäjää on vaikeaa järjellä edes
      ymmärtää.

    • Anonyymi

      Se, että Venäjän bolsevikit ja Suomen Kommunistinen Puolue epäonnistuivat rikollisessa suunnitelmassaan globaaliin kommunismidiktatuuriin maailmavallankumouksella, jonka yksi osa piti olla suomalaisten punaisten Leninin ja muiden bolsevikkihanttapulien vaatima ja aseistama vallankumous Suomessa vuonna 1918, oli ehdottoman tärkeä asia, eikä vain kaikille monipuoluedemokratiaa ja vapautta rakastaville suomalaisille vaan myös kaikille kaltaisilleen kautta koko Maan piirin.

      Venäjällä perustettu Suomen Kommunistinen Puolue on koko historiansa ajan ollut Moskovan Kremlin haarakonttori Suomessa, ja siten synnyinmaan asialla - Venäjän asialla - jo toistasataa vuotta.

    • Anonyymi

      Kuka jaksaa noita vanhoja yli 100 vuotta sitten käytyjä sotia edelleenkin miettiä, ne ajat ovat takanapäin ( historoitsijat ovat tietysti eri asia). Minua kiinnostaa paljon enemmän nykyhetki, esim mitenkä Ukrainan/Venäjän/ EU konflikti etenee???

    • Anonyymi

      Ei sun tarvitsekkaan miettiä, mene miettimään Venäjän aiheuttamaa
      Ukrainan ongelmaa sopivalle sivustolle.

    • Tietty osa kansasta on huumattu sodan ihannoinnilla. Se perustaa kaiken edistyksen sodan nimiin. Sama piiri näkee sodat kommunistien tekosiksi ikään kuin milloinkaan muulloin tai kommunistien ulkopuolella sotia ei käytäisi.
      Nuorisoa huumataan lukemaan historiaa toisin kuin se on kulkenut. Toinen maailmansota pyritään kääntämään kommunistien sodaksi vaikka liittoutuneiden koalitiossa oli kymmeniä porvarillisia valtioita ja niitä vastassa äärioikeistolainen Hitlerin Saksa liittolaisineen. Suomen liittolaisuus Saksan kanssa on ennenkuulumaton rikos ihmisyyttä vastaan. Kommunistit kaikissa Saksan fasismin miehittämissä maissa järjestivät vastarintaa. Heidän osuutensa liittoutuneiden tueksi pyritään unohtamaan. Suomessa Lapin sota on vaiettu tapahtuma. Sekin käännetään kommunistien pakottamaksi sodaksi.
      Tietty osa Suomen nuorisoa tuntee vain sodan ihanuuden. Vääristely siitä mitkä piirit viime vuosikymmeninä sotaa ovat käyneet kulkevat valtamediassa kuin ruoka kurkussa. Venäjä, USA, nato ovat käyneet sotaa. Media luo käsitettä, että nato sotii rauhan puolesta. Venäjästä tehdään totuuden vastaisesti kommunistien johtama valtio ja melkein huudetaan sotaa sen tuhoamiseksi.
      Pikkutrollit useimmilla nettifoorumeilla lähtevät nykyanalyysissa kommunistien aiheuttamista sodista mutta yllättäen niitä ei löydy. No, esim. Iran kelpaa kommunistimaaksi paremman puutteessa.
      Mistä kertoo nykyaikaisen median sotapropagandan lisääntyminen? Se kertoo kapitalismin kriisistä, porvarillisen sotahuuman valtavista tuhoista ihmiskunnalle ja joita yritetään muuntaa sodiksi rauhan maailman rakentamiseksi. Syyrian ja Libyan tuhoaminen olisi tapahtunut aseilla rauhan saamiseksi. Lukija arvella kuinka tuhotuissa maissa elää koston henki monen sukupolven ajan ruokkien uusia sotia.

      • Anonyymi

        "Toinen maailmansota pyritään kääntämään kommunistien sodaksi"

        II maailmansota alkoi pian Molotov-Ribbentropin jälkeen. Hitler oli varmasti laajentumishaluisin kaikista Euroopan silloisista johtajista, mutta ei se laajentuminen vastenmielistä ollut Stalinillekaan. Kommunistinen maailmanvallankumous oli edelleen 1930-luvulla neuvostokommunistien tavoitteena, joskin Trotski olisi kaiketi edistänyt ko. päämäärää Stalinia aktiivisemmin, mikäli valtataistelu Leninin kuoleman jälkeen olisi kääntynyt hänelle.

        "liittoutuneiden koalitiossa oli kymmeniä porvarillisia valtioita ja niitä vastassa äärioikeistolainen Hitlerin Saksa liittolaisineen."

        Kommunistinen NL sen sijaan loisti poissaolollaan Hitlerin vastaisesta liittoumasta 1939 - 41. Päinvastoin oli Hitlerin Saksa kuin paras kaveri, jota onniteltiin sotamenestyksestä niin pitkään kuin Hitler lopulta hyökkäsi NL:n itsensäkin kimppuun.

        "Suomen liittolaisuus Saksan kanssa on ennenkuulumaton rikos ihmisyyttä vastaan."

        Suomen sotarikokset II maailmansodan aikana ovat pieniä verrattuna Saksaan ja NL:on, joka mm. teloitti Katynissa n. 22000 puolalaista upseeria, virkamiestä yms. Sinällään ihan peruskauraa kommunistisessa terrorissa. Suomi kävi eräänlaista erillissotaa Saksaa vastaan, sillä liittolaissopimusta ei ollut, mikä juurikin mahdollisti erillisrauhan NL:n kanssa. Ajattele, että itsenäisyyden säilyttäminen säästi todennäköisesti vähintään kymmenien tuhansien suomalaisten hengen, sillä Stalin vihasi puolalaisten ohella suomalaisia erityisen paljon. Stalinin 1930-luvun vainoissa tapettiin NL:n suomalaisista (vielä kommunisteja) noin puolet - jos etnisiä puhdistuksia olisi jatkettu samassa suhteessa Suomen puolella, kuolleita olisi tullut melkein kaksi miljoonaa! Onneksi evakkoja ei jätetty luovutetuille alueille, huonostihan heille olisi siellä käynyt. Aseveljeys Saksan kanssa saattoi säästää Suomen yhdeltä kaikkien aikojen pahimmista kansanmurhista, niskalaukauskommunistin käsiin ei halua kukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Toinen maailmansota pyritään kääntämään kommunistien sodaksi"

        II maailmansota alkoi pian Molotov-Ribbentropin jälkeen. Hitler oli varmasti laajentumishaluisin kaikista Euroopan silloisista johtajista, mutta ei se laajentuminen vastenmielistä ollut Stalinillekaan. Kommunistinen maailmanvallankumous oli edelleen 1930-luvulla neuvostokommunistien tavoitteena, joskin Trotski olisi kaiketi edistänyt ko. päämäärää Stalinia aktiivisemmin, mikäli valtataistelu Leninin kuoleman jälkeen olisi kääntynyt hänelle.

        "liittoutuneiden koalitiossa oli kymmeniä porvarillisia valtioita ja niitä vastassa äärioikeistolainen Hitlerin Saksa liittolaisineen."

        Kommunistinen NL sen sijaan loisti poissaolollaan Hitlerin vastaisesta liittoumasta 1939 - 41. Päinvastoin oli Hitlerin Saksa kuin paras kaveri, jota onniteltiin sotamenestyksestä niin pitkään kuin Hitler lopulta hyökkäsi NL:n itsensäkin kimppuun.

        "Suomen liittolaisuus Saksan kanssa on ennenkuulumaton rikos ihmisyyttä vastaan."

        Suomen sotarikokset II maailmansodan aikana ovat pieniä verrattuna Saksaan ja NL:on, joka mm. teloitti Katynissa n. 22000 puolalaista upseeria, virkamiestä yms. Sinällään ihan peruskauraa kommunistisessa terrorissa. Suomi kävi eräänlaista erillissotaa Saksaa vastaan, sillä liittolaissopimusta ei ollut, mikä juurikin mahdollisti erillisrauhan NL:n kanssa. Ajattele, että itsenäisyyden säilyttäminen säästi todennäköisesti vähintään kymmenien tuhansien suomalaisten hengen, sillä Stalin vihasi puolalaisten ohella suomalaisia erityisen paljon. Stalinin 1930-luvun vainoissa tapettiin NL:n suomalaisista (vielä kommunisteja) noin puolet - jos etnisiä puhdistuksia olisi jatkettu samassa suhteessa Suomen puolella, kuolleita olisi tullut melkein kaksi miljoonaa! Onneksi evakkoja ei jätetty luovutetuille alueille, huonostihan heille olisi siellä käynyt. Aseveljeys Saksan kanssa saattoi säästää Suomen yhdeltä kaikkien aikojen pahimmista kansanmurhista, niskalaukauskommunistin käsiin ei halua kukaan.

        Vuoden 1918 sota Suomessa oli Venäjän bolsevikkien maailmanvallankumouksen yksi pieni osa, ja sen juuri vuoksi he vaativat suomalaisia sosialidemokraatteja tekemään vallankumouksen ja sitten aseistivat sen yritystä.


        "Kommunistinen NL sen sijaan loisti poissaolollaan Hitlerin vastaisesta liittoumasta 1939 - 41. Päinvastoin oli Hitlerin Saksa kuin paras kaveri, jota onniteltiin sotamenestyksestä niin pitkään kuin Hitler lopulta hyökkäsi NL:n itsensäkin kimppuun."

        Josif Stalin ei peruuttanut Leninin & kumppanien, hän itse mukaan lukien, maailmanvallankumoussuunnitelmaa, vaikka ymmärsikin, ettei se tule tapahtumaan pikavauhtia, ja Saksan kanssa solmittu hyökkäämättömyys- ja etupiirisopimus oli osa sitä suunnitelmaa.

        Elokuun 1939 Stalin-Hitler -sopimuksen ohella tehdyt Neuvostoliiton ja Saksan väliset talous- ja kauppasopimukset mahdollistivat Britannian Saksalle asettaman kauppasaarron kiertämisen, antaen materiaalia Saksan varustautumisen Länsi-Eurooppaan tehtävää hyökkäystä varten, mikä oli Moskovan mielestä se varsinainen Suuri Palkinto, sillä neuvostojohto oletti, ja myös toivoi Saksan ja Englanti-Ranskan välisen sodan olevan pitkän ja kuluttavan kaikille osapuolille, ja sinä aikana Neuvostoliitti varustautuisi korjaamaan potin ja ajamaan puna-armeijansa panssarit henkihieveriin soditun Euroopan halki Atlantin rantapenkkaan Moskovan johttaman uuden suuren kommunismi-imperiumin merkiksi.


    • Anonyymi

      Palstan päävakoojan analyysi oli tuo.
      Montako suojeluskuntaporvaria oot laskenu palstalla olevan.??

    • Anonyymi

      Suomelle on tarjottu kahta legendaa, ensimmäisessä sanotaan Venäjän
      lahjoittaneen Suomelle itsenäisyyden ja toisessa Leninin lahjoit-
      taneen Suomelle itsenäisyyden. Jopa U.Kekkonen puhui Leninin lah-
      joittaneen Suomelle itsenäisyyden. Venäjältä oli kyllä saatu vakuutus jos-
      sa Venäjän johto tunnusti maamme itsenäisyyden, sitäkään lupausta
      ei ollut tarkoitus pitää, vaan tarkoitus oli Suomen liittäminen Venäjän fede-
      raation osaksi. Suomipa voitti vapauussodan, joten Venäjän
      aikomus ei toteutunut. Leninin mielestä irtautumisoikeus on paras poliit-
      tinen keino idioottimaista pikkuvaltiosysteemistä, ja kansallista eristäyty-
      mistä vastaan. Eroaminen ei ole kuitenkaan meidän ohjelmamme.Me em-
      me lainkaan kannata eroamista. Leninin mielestä Suomen kansan
      enemmistä on punaisten puolella ja valmis proletariaatin diktatuuriin.

    • "Kommunistinen NL sen sijaan loisti poissaolollaan Hitlerin vastaisesta liittoumasta 1939 - 41. "
      Läntisen Euroopan kapitalistimaat estivät Puola mukaan lukien Puolan puolustamisen. Länsi möi Puolan natseille toiveella, ettei se valtaisi heitä.

      Sosialistinen maailmanvallankumous on meneillään. Se alkoi marraskuussa (lokakuu Venäjän silloista ajanlaskua) vuonna 1917 Venäjän neuvostojen II yleiskokouksen todetessa Kerenskin hallituksen kumotuksi. Tilalle tuli sosialistien muodostama hallitus.
      Maailma on siirtymässä sosialismin tielle, rauhanomaisen maailman tielle. Jokainen sosialismiin siirtynyt valtio hakeutuu luonnollista tietä toistensa seuraan. Mitä rauhanomaisemmaksi kapitalismi saadaan, sitä kivuttovammin sosialismi toteutuu rauhanomaista tietä.
      Kapitalismi yrittää vastaisesti kerätä maita liittoonsa ja pitkittää siten sosialismiin etenemistä. NL:n sosialismin kehno toteutus aiheutti ilonpurkauksia kapitalismille ja surua palkkatyöläisille. NL:n puheet olivat pääpiirteissään oikein mutta poliittinen toteutus heikkoa varsinkin loppupeleissä.

      Suomen työväen vallankumous epäonnistui mutta sen uudistumisen pelossa porvaristo on antautunut sosiaalisiin uudistuksiin eli sosialismin periaatteiden toteuttamiseen. Tosin monta mielenosoitusta ja lakkoa on saatu tehdä.

      Miksi kapitalismi on muuttunut sotaisemmaksi aikoihin? Eihän sillä ole näkyvää pelkoa sosialismin voittokulusta. Kapitalismi olettaa olevansa vahvoilla mutta ei ymmärrä tuotantovoimien vaativan yhä enemmän yhteisöllisyyttä. Tuotantovoimat kehittyvät sosialismin suuntaan ihmisten selän takana heidän tahdostaan riippumatta. Paatunutkin porvari vannoo heikkojen puolustamisen puolesta. Ei voi olla vaatimatta.
      Kapitalismin sotaisuus edustaa sen kuolinkorinaa. Oligarkit ehkä pystyvät hieman jarruttamaan väistämätöntä kehitystä mutta siihen se jää.

    • Anonyymi

      Suomalaisten kommunismidiktatuurin puuhastelijoiden päämäärä oli niin vuoden 1918 aseellisessa vallankumousyrityksessä kuin sen epäonnistumisen jälkeenkin Suomen tasavaltaisen hallitusmuodon, itsenäisyyden ja monipuoluedemokratian lakkauttaminen ja kommunismidiktatuurin pystytys sen tilalle, jonka jälkeen tuo kommunismidiktatuuri-Suomi olisi liitetty osaksi Venäjän kommunistihanttapulien johtamaa diktatuuria.

      Olihan se vaan kerrassaan hyvä asia, että suomalaiset kommunismidiktatuurin puuhastelijat ja Venäjän kommunistihanttapulit epäonnistuivat tuossa rikollisessa suunnitelmassaan Suomea ja suomalaisia kohtaan.
      Nostetaanpa vaikka pieni voitonmalja sille!

      Nyttemmin Suomen Kommunistinen Puolue on käytännössä toimimaton puolue, minkä tammikuun aluevaalien 0,1 prosentin ääniosuus, vajaalla 2000:lla äänellä kertoo sen tosiasian selvästi, ja SKP onkin keskittynyt lähinnä toimimaan Moskovan Kremlin juoksupoikana ja propagandatorvena.

    • Anonyymi

      Suomi julistautui itsenäiseksi 4.12.1917 jolloin hallitus sen ilmoitti. Eduskunta
      hyväksyi itsenäisyysjulistuksen 6.12.1917 äänin 100/88 sosia-
      listien vastustaessa. Venäjältä yllytettiin punikkeja kapinaan, köyhälistön
      vallan saamiseksi, jotta Venäjä voisi tunnustaa kyseisen hallituksen, ku-
      ten sitten kävikin, mutta huonoin tuloksin Suomen onneksi. Leninin kansalli-
      suusohjelma ei tähdännyt pienten ja itsenäisten kansojen ja kaikkein
      vähiten porvarillisten kansallisvaltioiden muodostumiseen, vaan vähemistö-
      kansallisuuksien myötätunnon hankkimiseen irtaantumisoikeutta
      hyväksi käyttäen bolsevikkien puolelle. Siksi punikkikumous oli niin tär-
      keää 1918 Venäjälle.

      • Anonyymi

        Työväen valta, sosialismi on tärkeä ihmiskunnalle. Neuvosto-Venäjä kuulutti koko maailman työväestölle, että ottakaa valta omiin käsiinne, lopettakaa sodat ja ryhtykää rakentamaan asuntoja, tehtain yms,.
        Punaisten antama nimitys suojeluskunnalle "Lahtarikaarti" on oikea nimitys. Isäntämiehet kieli pitkällä lahtasivat renkejään.
        Neuvosto-Venäjä myönsi Suomelle itsenäisyyden 31.12.1917. Vasta sen jälkeen läntiset valtiot alkoivat tukemaan Suomen itsenäisyyttä. Niiden siirtomaille ne eivät antaneet itsenäisyyttä. Useat siirtomaat saivat ase kädessä hankkia itsenäisyytensä. Siirtomaaisäntien, enimmäkseen natomaita, tahtotila ei suvainnut vielä 1970 kansakuntien itsemääräämisoikeutta.
        Leninin kansallisuusohjelma tarkoitti nimenomaan kansojen itsenäisyyttä niiden niin tahtoessaan.

        On huono tapa, kun opettelette jo nuorena poliittiseksi valehtelijaksi. Siitä teille itsellenne aiheutuu vahinkoa, ei muille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työväen valta, sosialismi on tärkeä ihmiskunnalle. Neuvosto-Venäjä kuulutti koko maailman työväestölle, että ottakaa valta omiin käsiinne, lopettakaa sodat ja ryhtykää rakentamaan asuntoja, tehtain yms,.
        Punaisten antama nimitys suojeluskunnalle "Lahtarikaarti" on oikea nimitys. Isäntämiehet kieli pitkällä lahtasivat renkejään.
        Neuvosto-Venäjä myönsi Suomelle itsenäisyyden 31.12.1917. Vasta sen jälkeen läntiset valtiot alkoivat tukemaan Suomen itsenäisyyttä. Niiden siirtomaille ne eivät antaneet itsenäisyyttä. Useat siirtomaat saivat ase kädessä hankkia itsenäisyytensä. Siirtomaaisäntien, enimmäkseen natomaita, tahtotila ei suvainnut vielä 1970 kansakuntien itsemääräämisoikeutta.
        Leninin kansallisuusohjelma tarkoitti nimenomaan kansojen itsenäisyyttä niiden niin tahtoessaan.

        On huono tapa, kun opettelette jo nuorena poliittiseksi valehtelijaksi. Siitä teille itsellenne aiheutuu vahinkoa, ei muille.

        "Punaisten antama nimitys suojeluskunnalle "Lahtarikaarti" on oikea nimitys."

        Ruumiskasojen koosta johtuen valkokaartit ansaitsevat lahtarikaarti-nimittelyn, joskin termi on keksitty jo kauan ennen Suomen sisällissotaa, ehkä jo Pariisin kommuunin ajoilta.

        "Isäntämiehet kieli pitkällä lahtasivat renkejään."

        En tiedä, miten kieli pitkällä homma tapahtui, mutta sairasta se oli ja hämmentävää, sillä yleensä tuollaisiin joukkoteloituksiin on ryhdytty totalitarististissa järjestelmissä, 1900-luvulla lähinnä kommunistisissa ja fasistisissa järjestelmissä. Otetaan esimerkiksi Neuvostoliitossa murhatut suomalaiset kommunistit - mikä motiivi venäläisillä kommunisteilla oli teloittaa heitä Neuvostoliiton rakentamisessa auttamaan tulleita suomalaisia kommunisteja? Valkoisten Suomessa suorittamissa teloituksissa hämmentävää on sekin, että joukkoteloituksiin tai niiden hyväksyntään syyllistynyt joukko oli juuri se, joka sodan jälkeen huolehti demokratian jatkuvuudesta. Vallan kumoamista yrittänyt porukkahan ei olisi sallinut vapaata yhteiskuntaa ja kommunistisessa opissa joukkomurhat ovat perushallintotapaa, mutta demokratian puolustajien taholta noin laaja kosto hämmentää. Varmaan sen vuoksi SKP:kin on vuosien aikana paljon kiinnittänyt huomiota 1918 joukkoteloituksiin, kun taas 1930-luvun lopun joukkoteloitukset on voitu kuitata "kommunismin lopullinen voitto vaatii uhrauksia".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työväen valta, sosialismi on tärkeä ihmiskunnalle. Neuvosto-Venäjä kuulutti koko maailman työväestölle, että ottakaa valta omiin käsiinne, lopettakaa sodat ja ryhtykää rakentamaan asuntoja, tehtain yms,.
        Punaisten antama nimitys suojeluskunnalle "Lahtarikaarti" on oikea nimitys. Isäntämiehet kieli pitkällä lahtasivat renkejään.
        Neuvosto-Venäjä myönsi Suomelle itsenäisyyden 31.12.1917. Vasta sen jälkeen läntiset valtiot alkoivat tukemaan Suomen itsenäisyyttä. Niiden siirtomaille ne eivät antaneet itsenäisyyttä. Useat siirtomaat saivat ase kädessä hankkia itsenäisyytensä. Siirtomaaisäntien, enimmäkseen natomaita, tahtotila ei suvainnut vielä 1970 kansakuntien itsemääräämisoikeutta.
        Leninin kansallisuusohjelma tarkoitti nimenomaan kansojen itsenäisyyttä niiden niin tahtoessaan.

        On huono tapa, kun opettelette jo nuorena poliittiseksi valehtelijaksi. Siitä teille itsellenne aiheutuu vahinkoa, ei muille.

        Venäjän-N-liiton miehittämää 14 valtiota eivät olleet omasta halustaan tuossa roistiovaltiossa, vaan valloitussodilla liitettyjä alueita. Toveri Leninillä ei ollut minkäänlaisia rauhaan tähtääviä suunnilelmia vaan, aseisiin ja väkivaltaan turvautuvaa porvarillisia kannattajia, työläisiä, lukeneistoja, maanviljjelijöitä, köyhiä, kaikkia piti järjestelmällisesti tuhota proletariaatin diktatuurin hyväksi. Lenin kehoitti Suomen sosiaalidemokraatteja kiireesti ottamaan valta ja tekemään punikkikumous. Venäjähän jo kiirehtikin tunnustamaan Suomen kapinahallituksen, mutta hävisikin siinä joutuessaan tunnustamaan Suomen laillisen hallituksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työväen valta, sosialismi on tärkeä ihmiskunnalle. Neuvosto-Venäjä kuulutti koko maailman työväestölle, että ottakaa valta omiin käsiinne, lopettakaa sodat ja ryhtykää rakentamaan asuntoja, tehtain yms,.
        Punaisten antama nimitys suojeluskunnalle "Lahtarikaarti" on oikea nimitys. Isäntämiehet kieli pitkällä lahtasivat renkejään.
        Neuvosto-Venäjä myönsi Suomelle itsenäisyyden 31.12.1917. Vasta sen jälkeen läntiset valtiot alkoivat tukemaan Suomen itsenäisyyttä. Niiden siirtomaille ne eivät antaneet itsenäisyyttä. Useat siirtomaat saivat ase kädessä hankkia itsenäisyytensä. Siirtomaaisäntien, enimmäkseen natomaita, tahtotila ei suvainnut vielä 1970 kansakuntien itsemääräämisoikeutta.
        Leninin kansallisuusohjelma tarkoitti nimenomaan kansojen itsenäisyyttä niiden niin tahtoessaan.

        On huono tapa, kun opettelette jo nuorena poliittiseksi valehtelijaksi. Siitä teille itsellenne aiheutuu vahinkoa, ei muille.

        Neuvosto-Venäjä myönsi Suomelle itsenäisyyden 31.12.1917 näennäisesti myönsikin eikä kuitenkaan alkanut vetämään miehitysjoukkojaan pois Suomesta, vaan yllytti punikkeja nousemaan kapinaan ja aseistamaan heitä. Ei ollut tarkoituskaan Suomesta lähteä mihinkään. Suomi kävi vapaussotaa Venäjän lähettämiä lisäjoukkoja vastaan ja kapinallisia punikkeja vastaan. Suomi kävi selvän vapaussodan ja Venäjän oli pakko tunnustaa Suomen laillinen hallitus Tarton rauhansopimuksessa.


    • Anonyymi

      Miten Neuvostoliitossa tehdyt rikokset liittyvät Suomen luokkasotaan v. 1918?
      Puhdistaako se lahtarien joukkotuhonnan?

      • Anonyymi

        Ukrainan sodasta johtuen tämä aihe ei tunnukaan tällä hetkellä niin kiinnostavalle, mutta vastaan silti. NL:ssa tapahtuneet suomalaisten kommunistien joukkoteloitukset liittyvät Suomen sisällisotaan siten, että hävinneitä punaisia pakeni Neuvosto-Venäjälle n. 10000 sisällissodan jälkeen v. 1918. Merkittävä osa heistä, samoin kuin 1920- ja 1930-luvuilla Neuvostoliittoa rakentamaan muuttaneita suomalaisista ja amerikansuomalaisista kommunisteista teloitettiin Neuvostoliitossa Stalinin vainoissa, pääosin vuosina 1935 - 39. SKP toimi silloin NL:ssa. Suomessa SKP toimi vain "maan alla". SKP on näistä sisällissodan tappioon linkittyvistä NL:oon muutoista ja muuttaneiden teloituksista hiljaa, vaikka voisi esittää heidät aatteensa työn sankareina. Sen sijaan SKP esittää sankareina 1918 teloitetut punakapinalliset. Miekka kiehtoo SKP:ta enemmän kuin aura.

        Suomen punaisiin NL:ssa kohdistettu punainen terrori ei puhdista Suomen punaisiin Suomessa kohdistettua valkoista terroria. On valtava häpeätahra, että demokratian puolustajat syyllistyivät niin kommunistisiin tekoihin kapinan tukahduttamisen jälkipyykkinä. Teloitus on tyypillisemmin kommunistinen eikä demokraattinen teko, mikä lisää teon häpeällisyyttä.


    • Anonyymi

      Punaiseten johtajat ja agitaattorit olivat suurimmat syylliset johtaessaan köyhiä ihmisiä kapinaan laillista hallitusta vastaan. Heille olisi pitänyt antaa elinikäiset vankilatuomiot täällä suomessa. Kommunistien pitäisi tuomita tuo aloitettu kapina vääränä toimenpiteenä 1918, kuten ovat sosiaalidemokraatit tehneet.
      Historia on käytännössä osoittanut mihin punikkivallat ovat pystyneet, omissa ihmisteurastamoissaan.

      • Anonyymi

        Suojeluskunta-armeija syyllistyi joukkotuhontaan. Se synnytti luokkasodan perustamalla oikeistolaisista luokka-armeijan. Saksan kenraalit kelpasivat avuksi työväenliikettä tuhoamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suojeluskunta-armeija syyllistyi joukkotuhontaan. Se synnytti luokkasodan perustamalla oikeistolaisista luokka-armeijan. Saksan kenraalit kelpasivat avuksi työväenliikettä tuhoamaan.

        Puhutko punakapinasta? Kapinasta laillista järjestysvaltaa vastaan.


    • Anonyymi

      Jos Venäjän bolsevikkien ja punikkien vallankaappaus olisi Suomessa onnistunut kuten Venäjällä onnistui olisi Suomea kohdannut samanlainen kurjuus kuin kohtasi Itärajan takanakin olevia suomalaisia. Vapaussota oli oikeutettu toimi, mutta punikkikapina rikollinen toimi laillista hallitusta vastaan.
      Punikkijohtajat tiesivät seuraukset aiheuttamastaan onnettomuudesta.

    • Anonyymi

      Punikkijohto Kuusisineen livahti Viipuriin, mikä punaisten kohdalla koettiin petturuutena omia kohtaan, yrittivät vielä estää evakkojunaa lähtemästä Helsingistä. Ei ollut Kuusisesta suomen punaisten johtajaksi eikä sankariksi, kokivat pettäjäksi.

    • Anonyymi

      Pettäjän tie on ollut aina häpeällinen.
      Oman kansansa pettäjä kruunattiin Terijoen hallituksen korkeimmaksi viranhaltijaksi ja lopuksi koko neuvosto-imperiumin korkemman neuvoston yhdeksi jäseneksi joka oli OttoVilleKuusinen, joka hurmasi Stalininkin niin. että johtaja luuli Kuusisen ajatuksia omasta päässään syntyneiksi.

    • Anonyymi

      Tällä palstalla Suomen sotien 1939 - 40 ja 1941 - 44 aikaista johtoa on yritetty leimata "natseiksi", "fasisteiksi" ja "natsismista intoutuneiksi", ihan samoin kuin Venäjän nykyjohto leimaa Ukrainan nykyjohtoa. Tosiasiassa Suomen johto ja Suomen kansa ei ollut viehättynyt natsismista, vaan natsi-Saksan ja demokraattisen Suomen aseveljeys perustui yhteiseen viholliseen: kommunististen NL:oon.

      Palstalla on väitetty, että Suomi olisi loppukesästä 1940 voinut valita Saksan ja liittoutuneiden välillä, vaikka silloin Ranska oli kukistunut, Englanti helisemässä, USA sodan ulkopuolella ja NL liitossa natsi-Saksan kanssa.

      Onko tällaisessa historian vääristelyssä kyseessä Kremlin toimeksiannosta tapahtuva hybridivaikuttaminen ja suomalaisten leimaamisharjoitus tulevaa varten?

    • Anonyymi

      Poikkeava lausunto aloituksesta.
      "vaan natsi-Saksan ja demokraattisen Suomen aseveljeys perustui yhteiseen viholliseen: kommunististen NL:oon."

      Täyttä totta turiset osaksi.
      Suomalainen fasismi oli saksalaisesta poikkeava fasismi siinä suhteessa, että juutalaisuskoisia ei yleisesti murhattu. Muutamia kylläkin toimitettiin Saksaan tuhottavaksi.
      Suomalaisen fasismin syntysija on 1900 luvun alun Aktivistiliike. Juutalaisista poiketen terrorin kohteena olivat venäläissyntyiset. Muuten liike suuntautui nousevaa työväenliikettä vastaan kuten Saksan fasismissakin.
      Suojelukuntien kautta suomalainen fasismi kasvoi kukoistukseen. Suojeluskuntien sisarjärjestöt IKL, AKS, Lapuan Liike ym. jatkoivat fasismin istuttamista kansalaisiin.
      Suomen Valpo ja Saksan SS solmivat valtiolliset suhteet vuonna 1935. Sitä kautta natsiylimystömme hoiti yhteyttä Saksan natseihin. Molempien päävihollinen oli marxilaisuus, sosialismi ja Neuvostoliitto. Kaiken mainitun kukistamishaave. Viimeinen katastrofi maallemme aiheutui rauhanteon jälkeen syyskuussa 1944 synnytetty natsisalaliitto sodan jatkamiseksi. Tapahtumasta käytetään nimeä "asekätkentä".
      Lähteitä:
      Silvennoinen, Tikka, Roselius: Suomalaiset fasistit (2016).
      Lars Westerlund: Suomalaiset ss-vapaaehtoiset ja väkivaltaisuudet 1941 - 1943 (2019).
      P.E.Svinhufvud: Testamentti (1943).
      Ilta-Sanomat, erikoisnumero: Lapuan Liike (2017).
      Roselius ja Silvennoinen: Villi Itä "Suomen heimosodat ja Itä-Euroopan murros 1918-1921.
      Matti Lukkari: Asekätkentä (1984).

      Suomalainen fasismi pyrkii uudelleen ylös ainakin äärioikeistolaisuuden muodossa.

      • Anonyymi

        Lapuan liike syyllistyi lukuisiin laittomuuksiin pelätessään kommunistista vallankumousta. Svinhufvud jyrisi Mäntsälän kapinan 1932 maahan - komuillla ei sen kukistamisessa ollut osaa eikä arpaa

        IKL:lla oli enimmillään 14 paikkaa. Sodan alkaessa 1939 eduskunnan 200 paikasta oli IKL:lla vain 8 paikkaa eli 4 %. IKL:ssä esiintyi natsien ihailua, ei varmaan kaikilla, mutta ainakin osalla. 4 % ei joka tapauksessa määrää valtion politiikan suuntaa.

        Muutoinkaan IKL:n ohjelma ei pääosin ollut sama kuin Saksan NSDAP:lla. Voitaneen sanoa, että kansallissosialismin kansallisuutta korostavia piirteitä oli mietoina ohjelmassa, mutta ne sosialistiset, marxilaisuutta lähellä olevat piirteet puuttuivat. IKL oli kansallismielinen puolue, kuten natsitkin, mutta ei juutalaisvastainen. Suomalainen heimoaate IKL:ssa samoin kuin muissa puolueissa ei ollut kuin varjo saksalaisten kokemuksesta itsestään "arjalaisena herrakansana". Natsien herrakansa-ajattelu muuten polkaistiin lyhyessä ajassa - pidemmän aikavälin ja pysyvämpää vastaavaa kansallisuusidentiteettiä edustaa isovenäläisyys, joka vaikutti myös NL:n laajentumistavoitteiden mentaalisena perustana. Suomalaiselle kansallismielisyydelle oli ylpeyden aihe olla itsenäinen kansakunta muiden kansakuntien joukossa, herrakansaksi ei saksalaisten ja venäläisten tapaan tavoiteltu.

        Natsien antisemitismi tunnetaan hyvin, vähemmälle huomiolle on jäänyt, että antisemitismiä hyödynsi omassa politiikassaan taitavasti myös Stalin 1930-luvulla. Tässäkin mielessä Hitlerin natsismi ja Stalinin kommunismi olivat ideologisesti ja käytännön politiikaltaan hämmästyttävän lähellä toisiaan. Liittolaisuus 1939 oli niille luontevaa ja siksi Stalinin oli 1941 lähes mahdotonta uskoa, että hänen sielunveljensä olisi määrännyt hyökkäyksen Neuvostoliittoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapuan liike syyllistyi lukuisiin laittomuuksiin pelätessään kommunistista vallankumousta. Svinhufvud jyrisi Mäntsälän kapinan 1932 maahan - komuillla ei sen kukistamisessa ollut osaa eikä arpaa

        IKL:lla oli enimmillään 14 paikkaa. Sodan alkaessa 1939 eduskunnan 200 paikasta oli IKL:lla vain 8 paikkaa eli 4 %. IKL:ssä esiintyi natsien ihailua, ei varmaan kaikilla, mutta ainakin osalla. 4 % ei joka tapauksessa määrää valtion politiikan suuntaa.

        Muutoinkaan IKL:n ohjelma ei pääosin ollut sama kuin Saksan NSDAP:lla. Voitaneen sanoa, että kansallissosialismin kansallisuutta korostavia piirteitä oli mietoina ohjelmassa, mutta ne sosialistiset, marxilaisuutta lähellä olevat piirteet puuttuivat. IKL oli kansallismielinen puolue, kuten natsitkin, mutta ei juutalaisvastainen. Suomalainen heimoaate IKL:ssa samoin kuin muissa puolueissa ei ollut kuin varjo saksalaisten kokemuksesta itsestään "arjalaisena herrakansana". Natsien herrakansa-ajattelu muuten polkaistiin lyhyessä ajassa - pidemmän aikavälin ja pysyvämpää vastaavaa kansallisuusidentiteettiä edustaa isovenäläisyys, joka vaikutti myös NL:n laajentumistavoitteiden mentaalisena perustana. Suomalaiselle kansallismielisyydelle oli ylpeyden aihe olla itsenäinen kansakunta muiden kansakuntien joukossa, herrakansaksi ei saksalaisten ja venäläisten tapaan tavoiteltu.

        Natsien antisemitismi tunnetaan hyvin, vähemmälle huomiolle on jäänyt, että antisemitismiä hyödynsi omassa politiikassaan taitavasti myös Stalin 1930-luvulla. Tässäkin mielessä Hitlerin natsismi ja Stalinin kommunismi olivat ideologisesti ja käytännön politiikaltaan hämmästyttävän lähellä toisiaan. Liittolaisuus 1939 oli niille luontevaa ja siksi Stalinin oli 1941 lähes mahdotonta uskoa, että hänen sielunveljensä olisi määrännyt hyökkäyksen Neuvostoliittoon.

        Suomen kommunistisen puolueen linjaukset oli täysin linjassa NKP:n kanssa, jossa vallankumouksen toteuttaminen oli vientitavaraa, kyllä suomessa vihattiin juuri kommunismia eniten ja oli kasvuvoimaa kansallisille liikkeille. Kommunisminvastaisuus olikin se mitä nuo liikkeet ajoivat, eivät rotuhygienia- oppeja. Kommunistit valtaan päästyään olisivat olleet täystuhoja kaikille liikkeille, siinä olisivat lähimmäisetkin olleet vaarassa omia vanhempia myöten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen kommunistisen puolueen linjaukset oli täysin linjassa NKP:n kanssa, jossa vallankumouksen toteuttaminen oli vientitavaraa, kyllä suomessa vihattiin juuri kommunismia eniten ja oli kasvuvoimaa kansallisille liikkeille. Kommunisminvastaisuus olikin se mitä nuo liikkeet ajoivat, eivät rotuhygienia- oppeja. Kommunistit valtaan päästyään olisivat olleet täystuhoja kaikille liikkeille, siinä olisivat lähimmäisetkin olleet vaarassa omia vanhempia myöten.

        Kaikki talonpoikaismarssiin osallistuneet 12.000 olisi varamasti kaikki tapettu, ja paljon paljon muitakin. "Työläisvalta" olisi näyttänyt mihin se pystyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki talonpoikaismarssiin osallistuneet 12.000 olisi varamasti kaikki tapettu, ja paljon paljon muitakin. "Työläisvalta" olisi näyttänyt mihin se pystyy.

        Hyvin mahdollista, 12000 kommunistista tekoa olisi vain kuin pisara meressä 100 000 000 kommunistisen teon joukossa.


    • Anonyymi

      Onneksi kommunismi on saatu hävitettyä pois suomesta ja vielä ihan demokraattisin menetelmin. Työväenliike ja kommunismi onkin eri asioita. Kommunistit kesytettiin ottamalla ne hallituksiin. Mustafasismi ja punafasismi eivät toteutuneet Suomessa, kansa kun ei hyväksy mitään äkkiväärää. Suomi ei ole ollut fasistinen maa joskin on ollut ihmisiä jotka oikeasti ihannoivat natseja. Sitten oli niitä jotka ihannoivat Venäjän punfasismia, ja he olivatkin Suomen demokratian nakertajia Venäjän tukjoukkoja ja vallankumouksen etujoukkoja, kuten he itsensä määrittelivät.

    • Anonyymi

      Sosialistinen vallankumous ei koskaan ole ollut vientitavaraa eikä tule olemaan.
      Kehitystrendi sosialismia kohti kulkee väistämättömästi. Kapitalismi yrittää hidastaa kehitystrendiä kiihdyttämällä sotia mutta epäonnistuu.

      • Anonyymi

        Komuvallankumous oli neuvostoliittolaista vientitavaraa neuvostoliittolaisin sota-asein. Komuvallankumoukset ja niiden yritykset päättyivät lähes täysin NL:n hajoamiseen. Suomen 1918 vallankaappausyritys oli ensimmäinen Venäjältä muualle viety vallankumousyritys. Ilman neuvostoliittolaisia sota-aseita ei vallankumouksia ole juuri yritetty. Neuvostoliitossa, kuten kommunistimaissa yleensäkin, tuotettiin valtavasti sota-aseita. Myös Kiinassa ja Pohjois-Koreassa tuotetaan paljon sota-aseita. Sotakommunistinen puolue ei tuomitse niiden sota-asetuotantoa.


      • Anonyymi

        Oletpas oikea höpönassu. Et varmasti usko itsekkään tuohon. Kapitalismi käy sotia sen takia ettei tulisi sosialismia, ja vielä epäonnistuu. uskomatonta.!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletpas oikea höpönassu. Et varmasti usko itsekkään tuohon. Kapitalismi käy sotia sen takia ettei tulisi sosialismia, ja vielä epäonnistuu. uskomatonta.!

        Itse olen lueskellut kiinnostuneena tuon kirjoittajan viestejä siitä syystä, että se on kurkistus elävän kommunistin sielunmaisemaan. Kenties kymmenen vuoden päästä ei enää ole SKP:ta kommunistien ikärakenteesta (pääosin 75 ) eikä enää mahdollisuutta tutustua 1900-luvun tuhoisan voimaliikkeen takana olleisiin ajatuskuvioihin muutoin kuin historiateosten kautta. Ajatusmaailman koukeroisuus ei lakkaa hämmästyttämästä, sen voin vakuuttaa palstaa jo melko kauan seuranneena. Kun kommunisti hyökkää, se johtuu kapitalistista. Kun komu teloittaa, se johtuu "sotakiimaisista uskovaisista". Kun komumaa tuottaa aseita yli oman tarpeen myyntiin, se johtuu "sotaporvareista". Kun komumaassa tulee nälänhätä siemenviljojen sosialisoinnin vuoksi, se johtuu jyväjemmareista ja "vihamielisistä ulkovalloista. Kerta kaikkiaan maailma on matkalla kommunistiseen paratiisiin, vaikka me porvaripötkylät emme sitä kykene käsittämään. Meidän silmillämme on peite, joka estää meitä näkemästä tätä itsestäänselvää ja vääjäämätöntä totuutta. Esim. se, että vaikkapa johtavassa reaalisosialistisessa maassa Kiinassa ei ole nähtävissä mitään merkkejä puolue-eliittiä suosivan reaalisosialistisen diktatuurin muuttumisesta teorian ennustamaksi tasa-arvoiseksi, luokattomaksi ja hyvinvoivaksi yhteisomistuksessa olevaksi yhteiskunnaksi, ei valaistuneelle ja pesunkestävälle komulle merkitse, etteikö kommunistisen teorian ennustamalla tavalla olisi tapahtumassa.


      • Anonyymi

        Ja oiotaanpa sitten taasen Partacuksen ikävän patologista valehtelua.

        "Sosialistinen vallankumous ei koskaan ole ollut vientitavaraa eikä tule olemaan."

        https://helda.helsinki.fi/handle/10138/166244

        Maailmanvallankumous oli Venäjän bolsevikkien ykkösvientituote ja siksipä Vladimir Lenin vaatikin suomalaisia sosialidemokraatteja tekemään vallankumouksen Suomessa.

        "Suomalaiset toverit alkoivat tässä vaiheessa todella harmittaa Leniniä. Pelkkää puhetta Helsingissä ilman tekoja. Lenin piti vuoden 1918 alussa muutaman päivän loman Terijoella ja merkitsi työtehtäviinsä artikkelin aiheesta "Pikkuporvariston loismaisuus ja suomalaisten sosialidemokraattien petos".
        Viikkoa myöhemmin Tukholman sosialistinen pormestari Carl Lindhagen kävi tervehtimässä Leniniä Smolnassa ja sai kuulla, että "suomalaiset sosialidemokraatit ovat pettureita . . . he eivät halua tehdä vallankumousta vaikka se on heidän velvollisuutensa".

        Lähde: Lasse Lehtinen, Risto Volanen: 1918 - Kuinka vallankumous levisi Suomeen. 2018. s. 158.

        Lenin antoi 20. tammikuuta 1918 virallisen käskyn Suomen proletariaattia varten toimitettavista aseista: kiväärejä ja tykkejä ammuksineen. Lenin lähetti myös Ivar Smilgan neuvonantajaksi Suomen punaisille ja tämä toimi sisällissodan aikana Neuvosto-Venäjän täysivaltaisena diplomaattisena edustajana punaisessa Suomessa. Sodan päättyttyä punaisten tappioon Smilga pakeni takaisin Pietariin.

        Mitäpä jos Partacus lopettaisit valehtelusi, tai ellet siihen kertaheitolla kykene, niin ainakin vähentäisit sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja oiotaanpa sitten taasen Partacuksen ikävän patologista valehtelua.

        "Sosialistinen vallankumous ei koskaan ole ollut vientitavaraa eikä tule olemaan."

        https://helda.helsinki.fi/handle/10138/166244

        Maailmanvallankumous oli Venäjän bolsevikkien ykkösvientituote ja siksipä Vladimir Lenin vaatikin suomalaisia sosialidemokraatteja tekemään vallankumouksen Suomessa.

        "Suomalaiset toverit alkoivat tässä vaiheessa todella harmittaa Leniniä. Pelkkää puhetta Helsingissä ilman tekoja. Lenin piti vuoden 1918 alussa muutaman päivän loman Terijoella ja merkitsi työtehtäviinsä artikkelin aiheesta "Pikkuporvariston loismaisuus ja suomalaisten sosialidemokraattien petos".
        Viikkoa myöhemmin Tukholman sosialistinen pormestari Carl Lindhagen kävi tervehtimässä Leniniä Smolnassa ja sai kuulla, että "suomalaiset sosialidemokraatit ovat pettureita . . . he eivät halua tehdä vallankumousta vaikka se on heidän velvollisuutensa".

        Lähde: Lasse Lehtinen, Risto Volanen: 1918 - Kuinka vallankumous levisi Suomeen. 2018. s. 158.

        Lenin antoi 20. tammikuuta 1918 virallisen käskyn Suomen proletariaattia varten toimitettavista aseista: kiväärejä ja tykkejä ammuksineen. Lenin lähetti myös Ivar Smilgan neuvonantajaksi Suomen punaisille ja tämä toimi sisällissodan aikana Neuvosto-Venäjän täysivaltaisena diplomaattisena edustajana punaisessa Suomessa. Sodan päättyttyä punaisten tappioon Smilga pakeni takaisin Pietariin.

        Mitäpä jos Partacus lopettaisit valehtelusi, tai ellet siihen kertaheitolla kykene, niin ainakin vähentäisit sitä.

        Totta kai teesi "maailmanvallankumous" oli nuoren neuvostovallan yhtenä tunnushuutona.
        Niin se on tänäänkin. Kapitalismi hallitsee aseilla ja tunnus on esitetty sitä vastaan.
        Neuvostovalta koki vallankumouksen huumassa, että sosialistinen tie on mahdollista aloittaa, aloittakaa tekin.
        Samanlainen teesi esiintyi myös länsi-Euroopassa kun nouseva porvaristo syrjäytti aateliston ja papiston valtiovallasta. Ranskan porvarit lausuivat 1700 luvun lopulla; vapaus, veljeys, tasa-arvo - taistelkaa sen puolesta.

        Maailmanvallankumous sanalla on toinenkin merkitys kuin innostaa proletaareja. Siihen sisältyy kapitalismin kyvyttömyys rakentaa siviilituotannon maapallo, jossa ketään ei sorreta. Työtä tekevien tulee astua vallan kahvaan kaikkialla. Se poistaa sodan kirot ja takaa kaikille mahdollisuudet rauhanomaiseen elämään.


    • "Komuvallankumous oli neuvostoliittolaista vientitavaraa neuvostoliittolaisin sota-asein. ..."

      Taisitte luntata historiatietoa joron jäljiltä. Jos valehtelitte tietoisesti, olette kelvoton.
      Kun Suomessa alkoi 27.1.1918 työväen vallankumous, Neuvostoliitosta ei ollut hajuakaan. Lokakuun vallankumous 1917 Venäjällä otti suunnan kohti sosialismia.
      Kolmessa kuukaudessa ei tapahtunut paljokaan. Neuvosto-Venäjä joutui kamppailemaan vallankumouksen pysyvyydestä. Ensimmäisenä oli tarve solmia rauha Saksan kanssa. Kevään mittaan 1918 porvareiden vastavallankumous alkoi nostaa päätään. Vaadittiin tsaarinvaltaa tai muuta. Yhä enemmän Venäjän valkoisten tueksi tuli ulkomaiden sotaväkeä, mm. Suomesta, Englannista jne 14 maasta.
      Lokakuun vallankumous joutui suursotaan ulkomaisten ja valkoisten kanssa ja voitti. Vasta 1922 Neuvosto-Venäjä nimitys muutettiin Neuvostoliitoksi.

      Toinen seikka.
      Neuvosto-Venäjä olisi antanut enemmän kuin kourallisen aseita Suomen Punakaartille mutta ei voinut. Edellä kerrotusta käy ilmi, että Neuvosto-Venäjä itsekin kärsi asepulaa.
      Silti Suojeluskunta-armeija voitti sodan vain tukeutumulla Saksasta saatuihin aseisiin ja kahteen ammattisotilasdivisioonaan. Myös valkoiset venäläiset Pohjanmaalla luovuttivat valkoisille suomalaisille aseita. Mannerheim ja Suojeluskunta ei voittanut punaisia vaan Saksa.

      Kolmas seikka.
      Punakaartin johtoelin, Kansanvaltuuskunta linjasi tavoitteena olevan itsenäinen Suomi ja suuntauksena sosialismi. Kansanvaltuuskunnnan "perustuslaissa" ei mainita sanakaan liittymisestä Neuvosto-Venäjän osaksi. Sen sijasta mainitaan luonnollisesti kauppa- ja diplomaattisuhteiden luominen.
      Kansanvaltuuskunta löytyy netistä sillä sanalla ja edelleen sen päätöksiä.

      Neljäs seikka.
      Saksalle suomalaisten kapitalistien auttaminen sotavoimalla oli vientitavaraa, Suojeluskunnille tuontitavaraa.
      Suojelunta-armeija aloitti helmi-maaliskuussa Vienan-Karjalan valloittamisen. Valloitusarmeija pakeni sieltä loppukesästä häntä koipien välissä. Se oli porvareidemme ensimmäinen sota Neuvosto-Venäjälle. Sittemmin niitä tuli puolenkymmentä lisää vuoteen 1922 mennessä. Vuonna 1919 suojeluskuntalaiset sotivat Virosta Pietaria kohti Venäläisen valkoisen kenraalin Koltsakin johdolla.

      Viides seikka
      Vakavissa asioissa ei tule valehdella. Normaali porvari ei valehtele sadan vuoden takaisista tapahtumien kulusta. Salainen nimimerkki "kapitalistidiktatuurin edustaja" valehtelee historiasta jatkuvasti. Älkää ottako oppia hänestä. Hän ei voi itselleen mitään, tauti vain pahentuu.

      Tärkein lähde:
      Aapo Roselius ja Oula Silvennoinen: Villi Itä (2019)
      Alaviite: Suomen heimosodat ja Itä-Euroopan murros 1019-1921

      • Anonyymi

        Tarkennus: komuvallankumous oli neuvostoliittolaista vientitavaraa, mutta Suomen 1918 yritys vielä neuvostovenäläistä vientiä. Tämä ilmenee myös ap-kirjoituksesta, jos tarkkaan lukee.

        Olet oikeassa, että neuvostojohto olisi toimittanut Suomen punaisille enemmän sota-aseita yllyttämäänsä sotaiseen vallankumousyritykseen, jos olisi kyennyt. Kommunistivaltiot ovat aina luottaneet sota-aseiden voimaan.

        Sitä emme tiedä kukaan varmuudella, miten sisällissodassa olisi käynyt ilman Saksaa. Mannerheimin joukot löivät punaiset Varkaudessa, Vilppulan seudulla ja Tampereella talonpoikaisarmeijan voimin. Jääkäreillä oli kuitenkin keskeinen rooli ja heidät oli koulutettu Saksassa. Saksalaiset valtasivat Helsingin punaisilta.

        Armeijat olivat niin tasavahvoja miesluvuiltaan, että ilman jääkärien johtamistaitoja tilanne ei olisi ihan heti ratkennut. Esitän skenaarion, että rintama olisi jäätynyt kesäksi. Terroria olisi harjoitettu rintaman molemmin puolin.

        Punaiset tyhjensivät oikeastikin monin paikoin siemenviljavarastot hallitsemillaan alueilla. Seuraavana talvena edelliskevään toiminta olisi kostautunut nälänhätänä punaisten hallitsemilla alueilla. Tämä olisi luultavasti johtanut valkoisten voittoon, mikäli Etelä-Suomeen ei olisi toimitettu viljaa Venäjältä.

        Skenaariossa kuolleisuus olisi voinut olla korkeampikin kuin toteutunut myös ilman hävinneiden joukkoteloituksia.

        Ei ole uskottavaa, että punainen Suomi olisi jäänyt itsenäiseksi. Ilman muuta se olisi liittynyt tai liitetty Neuvosto-Venäjään.

        Suomessa oli noina aikoina vahva heimoaate. Petsamo saatiin heimokansojen vapautusyritysten seurauksena aluevaihdossa. Karjalan laulumaat jäivät neuvostovallan alle. Alueilla suoritettiin neuvostovallan aikana laajoja etnisiä puhdistuksia kommunistijohdon toimeksiannosta. On surullista, että aikoinaan suomalaisten heimokansojen puhumat kielet ovat lähes sammuneet puhdistuksista ja venäläistämistoimista johtuen.

        "Kapitalistidiktaattoriksi" nimittelemänne kirjoittajan kirjoitukset ovat havaintojeni mukaan pääosin taattua laatua.


    • Anonyymi

      Kommunismidiktatuuria Suomeen elämäntyönään puuhasteleva Partacus:

      - "Neuvosto-Venäjä olisi antanut enemmän kuin kourallisen aseita Suomen Punakaartille mutta ei voinut."

      Se sinun täällä niin kiivaasti vaatimasi "viimeiseen asti neuvottelu" ei siis maistunutkaan kommunistien Neuvosto-Venäjälle tuolloin, vaan asevoiman käyttöä Suomessa pidettiin oikeana ratkaisuna, kuten historiasta tiedämme, ja sinuakin näyttää kommenttisi perusteella päinvastoin harmittavan kovasti, ettei Venäjän bolsevikeilla ollut antaa enempää aseita sodan aloittamiseen Suomen laillista hallitusta ja esivaltaa vastaan.

      Venäjän bolsevikit siis antoivat sen verran aseita kuin pystyivät edistääkseen Leninin ja muiden Venäjän bolsevikkien suomalaisilta sosialidemokraateilta vaatimaa sosialistista vallankumousta, eli kommunismidiktatuurin pystyttämistä Suomessa ja lähettivät sen tukemiseksi lisäksi neuvonantajia ja sotilaita, joten "sosialistinen vallankumous" oli sinunkin mukaasi Venäjän bolsevikeille vientitavaraa, vaikka sinä tuolla ylempänä anonyyminä sen kielsit.
      Kumpaa mieltä sinä mahdat huomenna olla?

      Sinä kumosit Partacus itse tuolla uusimmalla kommentillasi > 2022-10-30 17:27:49 tämän aikaisemman > 2022-10-29 19:54:21

      Partacus ylempänä anonyyminä:

      "Sosialistinen vallankumous ei koskaan ole ollut vientitavaraa eikä tule olemaan"

      Jos tuo aseellinen Suomen vallankumous olisi onnistunut, olisi todellinen valta siirtynyt Moskovaan, kuten näimme niiden maiden kohdalla, jotka puna-armeijan kuormastojen mukana pakkoliitettiin Neuvosto-Venäjään ja Neuvostoliittoon.

      Todellisuudessa kaikki Neuvosto-Venäjään ja Neuvostoliittoon liitetyt alueet pakkoliitettiin Moskovan kommunismidiktatuurin alle puna-armeijan kuormastojen mukana, ja se joka ei halunnut liittyä vapaaehtoisesti, ammuttiin siihen paikkaan.

      Suomeen tuota Venäjän bolsevikkien kommunísmidiktatuuria yritettiin pakottaa ensin vuonna 1918 ja sitten talvella 1939-1940, jolloin Josif Stalinin Kremlin työpöydällään perustama Suomen kansanvaltainen tasavalta, meille tunnetummin Otto Suomensyöjä Kuusisen johtama Terijoen nukkehallitus aivan erikseen pyysi että:

      "Suomen Kansanhallitus _ _ _ hyväksyy täydellisesti Punaisen
      Armeijan toiminnan Suomen alueella ja kannattaa sitä."

      Moskovan bolsevikkien yritys pystyttää kommunismidiktatuuri Suomeen epäonnistui siis jo toistamiseen, koska Suomen työkansa oli nähnyt millainen diktatuuri Neuvostoliitossa vallitsi ja tarttui aseeseen puolustaakseen kotejaan ja isänmaataan tuota kommunismidiktatuurin ruttoa vastaan.

      SKP piilottelee edelleen vuonna 1960 NKP:ltä saamiaan Stalinin ajan kommunismidiktatuurin dokumentteja, joten niissä lienee niin raskauttavia tosiasioita Suomesta Neuvostoliiton kommunismidiktatuuriin siirtyneiden kohtaloista, etteivät suomalaiset kommunistit halua niitä vieläkään julkisiksi.

      On se vaan hyvä asia, että Suomi on ollut itsenäistymisestään lähtien monipuoluedemokratia, eikä Moskovan kommunismidiktatuuri ole useista yrityksistään huolimatta onnistunut lakkauttamaan maamme itsenäisyyttä ja suvereniteettia, ja kuten tämän päivän Venäjän diktatuurista näemme, ei siitä maasta tule koskaan mitään inhimillistä ja kestävää, pelkästään sortoa, vainoa ja sotaa vuosikymmenestä ja sadasta toiseen.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      123
      9656
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      50
      2827
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      165
      2597
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      22
      2049
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      14
      1806
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      14
      1633
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      15
      1547
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      12
      1493
    9. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      11
      1439
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1336
    Aihe