Hyvä aika ymmärtää aivopesun ja propagandan voima

Venäjällä yli puolet kansaa kannattaa Ukrainan sotaa, koska heidät on propagandalla ja aivopesulla siihen ehdollistettu.

Sama asia on menossa länsimaissa, joissa propagandalla ja avopesulla ihmiset on ehdollistettu uskomaan ilmastonmuutospropaganda.

Ilmastonmuutos on ihan samalaista paskaa ja valhetta kuin Putinin puheet ja perustelut Ukrainan "rauhanturvaoperaatiolle".
71864
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 71

Vanhimmat

Venäjällä yli puolet kansasta ei kannata Ukrainan sotaa. Muutenkin kirjoituksesi on täyttä paskaa.

Äänestä
  • Venäjä on sekoillut vuosisatoja ja hyökkäillyt naapurivaltioidensa kimppuun...milloin ei ole rahdannut omia kansalaisiaan pakkotyöleireille.

    Äänestä

  • Putin saa aikaiseksi ydinsodan. Turha huolehtia ilmastonmuutoksesta. Tai siis muutuuhan se rajusti. Tuo ilmasto sen seurauksena.

    Äänestä

Hassua että jokainen tunnistaa venäläisten propagandan, mutta niin harva tunnistaa ilmastouskovaisten propagandan.

Äänestä
  • Hassua, ettei joku erota tiedettä Venäjän sotapropagannasta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hassua, ettei joku erota tiedettä Venäjän sotapropagannasta.

    "Tieteen" erottaminen Venäjän sotapropagandasta ON vaikeaa.

    Äänestä

Länsimaissa ollaan toisinaan niin ylimielisiä että luullaan että kaikki täälläkin vallalla oleva ajttelu on totta. ja toki aika usein onkin.

Lajien katoaminen, ja luonnon katoaminen ovat täyttä totta, ja johtuvat siitä että ihmisiä on liikaa, ja rakentavat kaikki paikat täyteen luontoa tuhoten. Lisäksi ihmiset vihaavat ja vainoavat tiettyjä eläimiä kuten susia ihan ilman mitään järjellistä syytä. Villieläimet ovat katoamassa ja samoin luonnon monimuotoisuuss.

Mutta sen sijaan itse ilmastossa ei ole tapahtunut mitään muuta kuin ihan luonnollista vaihtelua, sen kyllä tajuaa jokainen meistä yli 50 vuotta täällä jo elänyt.

Ei ne talvet tai kesät ole miksikään muuttuneet meidän elinaikana. Ainoat todelliset muutokset ovat vihreän luonnon katoamainen ja parkkipaikkojen ja rakennusten tuleminen niiden entisten metsämaiden tilalle.

Äänestä
  • Ilmastonmuutos ei ole luonnollisesta vaihtelusta johtuvaa, mikäli ei ihmisen toimintaa pidetä "luonnollisena tekijänä."
    Ei ole mitään epäselvyyttää siitä, etteikö ilmastonmuutos johtuisi pääosin fossiilisen CO":n lisääntymisestä ilmakehässä.

    67 vuotta täällä jo elänyt ja aktiivisesti luontoa seurannut.

    Äänestä

Propagandan ja aivopesun sijaan kuka tahansa voi käydä lukemassa ne tutkimukset, joihin väitteet ilmaston lämpenemisestä perustuvat. Eivät ne ole salaisia vaan sci-hub palvelun ansiosta lähes jokainen niistä on katsottavissa netistä pdf - muodossa. Artikkeleiden doi-koodit löytyvät IPCC:n raporteista ja doi-koodilla hakemalla ne sci-hub palvelusta saa ladattua koneeseensa.

Aloittajan ongelmana ei siis olekaan propaganda tai aivopesu vaan se, että tieteellisen menetelmän avulla saatu kaikkien luettavissa oleva tieto ilmastosta osoittaa ihmisen tuottamien hiilidioksidipäästöjen suurella todennäköisyydellä aiheuttavan ilmaston lämpenemistä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Anthropogenic_global_warming

Aloittaja joutuu hylkäämään tieteen parhaana keinona selvittää luonnon syy-seuraussuhteita siksi, että sitä kautta saadut tulokset ovat hänelle epämiellyttävä totuus. Hylkääkö hän johdonmukaisesti myös tieteen avulla selvitetyn tiedon myöskin esimerkiksi oman terveydensä hoidossa vai tyytyykö kaksinaismoralistisesti noukkimaan rusinoita pullasta?

Äänestä
  • Kun se on juuri päinvastoin sekin on tieteellisesti todistettu, että ensin tapahtuu lämpeneminen ja sen seurauksena kasvaa hiilidioksidi, mikä on täysin loogista.
    Ilmastoa on voitu mitata tieteellisesti tuhansia vuosia taaksepäin ja niistä käyristä nähdään selvästi että ensin lämpenee ja sitten hiilidioksidi käyrä alkaa nousemaan.

    Äänestä

  • "tieto ilmastosta osoittaa ihmisen tuottamien hiilidioksidipäästöjen suurella todennäköisyydellä aiheuttavan ilmaston lämpenemistä."

    Asia on täysin päinvastoin.Mikähän on koulutustaustasi,kiertokoulu päivastaiseen suuntaan käytynä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kun se on juuri päinvastoin sekin on tieteellisesti todistettu, että ensin tapahtuu lämpeneminen ja sen seurauksena kasvaa hiilidioksidi, mikä on täysin loogista.
    Ilmastoa on voitu mitata tieteellisesti tuhansia vuosia taaksepäin ja niistä käyristä nähdään selvästi että ensin lämpenee ja sitten hiilidioksidi käyrä alkaa nousemaan.

    Sitä nimenomaan ei ole tieteellisesti todistettu. Miten lämpeneminen saisi fossiilisen hiilen siirtymään ilmakehään? CO2 molekyylistä on tyunnistettavissa, onko hiili normaalista kierrosta vai fossiilista hiiltä.

    Nuo tuhannet vuodet taaksepäin eivät todellakaan perustu mittauksiin, vaan epäsuoriin päätelmiin. Niiden epätarkkuuden takia, tuloksia voidaan tulkita melkoisen vapaasti, kuten lukuisat "wannabee ilmatieteilijät" ovat tehneet.

    Vai voitko osoittaa vertaisarvioidun tiedejulkaisun, jossa asia olisi tieteellisesti osoitettu?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "tieto ilmastosta osoittaa ihmisen tuottamien hiilidioksidipäästöjen suurella todennäköisyydellä aiheuttavan ilmaston lämpenemistä."

    Asia on täysin päinvastoin.Mikähän on koulutustaustasi,kiertokoulu päivastaiseen suuntaan käytynä?

    Olen aivan samaa mieltä kuin Ano 17.03.2022 23:31. Samaa mieltä ovat myös ilmastotutkijat.

    Koulutustaso: korkeakoulututkinto.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sitä nimenomaan ei ole tieteellisesti todistettu. Miten lämpeneminen saisi fossiilisen hiilen siirtymään ilmakehään? CO2 molekyylistä on tyunnistettavissa, onko hiili normaalista kierrosta vai fossiilista hiiltä.

    Nuo tuhannet vuodet taaksepäin eivät todellakaan perustu mittauksiin, vaan epäsuoriin päätelmiin. Niiden epätarkkuuden takia, tuloksia voidaan tulkita melkoisen vapaasti, kuten lukuisat "wannabee ilmatieteilijät" ovat tehneet.

    Vai voitko osoittaa vertaisarvioidun tiedejulkaisun, jossa asia olisi tieteellisesti osoitettu?

    Etsi itse käyräsi.... sanooko sulle mitään All Goren jääkiekkomaila käyrä tai Benjamin Santer jos ei sano niin unohdetaan koko juttu. Sinua on turha sivistää.

    Äänestä

tismalleen noin

Äänestä

Paska uppoaa parhaiten kansaan.
Yksinkertainen kansa ottaa demokratiassa tosissaan yksinkertaisen paskan , kuten ilmastonmuutoksen.
Ihmisiä on kuitenkin liikaa, heidän vähentämisessä Putin toimii hyvin. Lisäksi on saatava laki, mikä rajaa syntyvyyden korkeintaan kolmeen jälkeläiseen. Lakia on myös valvottava, jos neljä on tulossa, vanhemmat on steriloitava.

Äänestä

Anonyymi eilen 22 jälkeen. Toki ilmastonmuutos on tosiasia. "Ennen vanhaan" Pangeamantereen aikoina https://fi.wikipedia.org/wiki/Pangea
"esivanhempamme" asuivat samassa klöntissä paljon etelämpänä.

Ilmasto muuttuu jatkuvasti, koska olemme matkanneet mantereiden mukana pohjoiseen.
On totta, että ilmasto muuttuu jatkuvasti sen jälkeen kun viimeinenkin ihminen maapallolta on kuollut.
.tl.

Äänestä

Ilmaston muutokseen on lääke. Koska ihmisen lisääntymiseen ei pystytä voimakkaasti vaikkuttamaan, niin nopein toimi on, että tapetaan kansaa. Ja operaatio on alkanut. Tämä tilanne olisi ollut väistämätön tosiasia, kun ei puheet auta, vaan lisäännytään niin helvetisti. Että näillä mennään.

Äänestä
  • Puutin on kyllä paras maan ystävä ja nopea ennallistamaan kaupunkeja luonnontilaan. Raakaa se on, mutta pakko tehdä ilmastonmuutoksen pysäyttämiseksi.

    Äänestä

Juurikin päinvastoin. Siinä mielessä kylläkin jäljillä, että venäjäntrollit ja muut hämmentäjät syöttää ilmastonmuutosdenialismia yrittäessään lisätä eripuraa ja vastakkainasettelua. Tässä vaiheessa vain auttamattomasti myöhässä, koska joka puolella ympäri maailmaa ilmastotoimet on jo hyväksytty ja pitkällä menossa. Muutaman vänkääjän trollailut ei sitä mihinkään muuta.

Äänestä
  • Ja todellisuudessa suurimmissa maissa rakennetaan vain lisää hiilivoimaloita ja lisätään päästöjä. On helppoa jauhaa paskaa turhissa huippukokouksissa (viimeisin ilmastokokous oli täysin turha huuhaakokous) ja allekirjoittaa sopimuksia, jotka eivät ole vessapaperinkaan arvoisia.

    Maat hyväksyvät ilmastotoimet vain paperilla, todellisuudessa useimmat maat eivät tee mitään sen noudattamiseksi. Ja sopimuksen noudattamattomuudesta seuraa korkeintaan moitteet, mutta yleensä ei sitäkään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja todellisuudessa suurimmissa maissa rakennetaan vain lisää hiilivoimaloita ja lisätään päästöjä. On helppoa jauhaa paskaa turhissa huippukokouksissa (viimeisin ilmastokokous oli täysin turha huuhaakokous) ja allekirjoittaa sopimuksia, jotka eivät ole vessapaperinkaan arvoisia.

    Maat hyväksyvät ilmastotoimet vain paperilla, todellisuudessa useimmat maat eivät tee mitään sen noudattamiseksi. Ja sopimuksen noudattamattomuudesta seuraa korkeintaan moitteet, mutta yleensä ei sitäkään.

    Ja esimerkiksi nykyinen kriisi ainoastaan lisää hiilivoiman, turpeen ja puun käyttöä energian tuottamisessa pitkälle tulevaisuuteen. Aivan kuten Kiinakin on viime aikoina rakentanut paljon uusia hiilivoimaloita.

    Äänestä

  • Ja normaalilla ihmisellä siis parhaimmat ilmastotoimet säästävät rahaa. Esimerkiksi autosta luopuminen on parempi ilmastotoimi kuin sähköauto ja siinä säästää rahaakin. Turha vetää rahoja vessasta alas kalliin sähköauton takia. Samoin muukaan tavara ei tuota päästöjä, jos sitä ei osta ollenkaan. Periaatteessa hylkäämällä uuden teknologian vähentää päästöjä tehokkaasti.

    Ja varsinkin lapsettomuus on myös erinomainen ilmastotoimi. Seuraava sukupolvi ei saastuta, jos seuraavaa sukupolvea ei ole.

    Äänestä

  • Ilmastonmuutosdenialismi.
    Rokotedenialismi.
    Koronadenialismi.
    Ja nyt erikoisoperaatio ja rauhanturva denialismi.

    Usein jäljet johtavat samalle Nevan suulla olevalle sylttytehtaalle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja todellisuudessa suurimmissa maissa rakennetaan vain lisää hiilivoimaloita ja lisätään päästöjä. On helppoa jauhaa paskaa turhissa huippukokouksissa (viimeisin ilmastokokous oli täysin turha huuhaakokous) ja allekirjoittaa sopimuksia, jotka eivät ole vessapaperinkaan arvoisia.

    Maat hyväksyvät ilmastotoimet vain paperilla, todellisuudessa useimmat maat eivät tee mitään sen noudattamiseksi. Ja sopimuksen noudattamattomuudesta seuraa korkeintaan moitteet, mutta yleensä ei sitäkään.

    Kaikki maat ovat sitoutuneet hiilineutraliuteen. Joillain mailla se vaan kestää pidempään talouden alkeellisemman rakenteen takia. Jokainen täysipäinen päättäjä ymmärtää jo nykyään, että fossiilisten polttaminen on tulossa tiensä päähän.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ilmastonmuutosdenialismi.
    Rokotedenialismi.
    Koronadenialismi.
    Ja nyt erikoisoperaatio ja rauhanturva denialismi.

    Usein jäljet johtavat samalle Nevan suulla olevalle sylttytehtaalle.

    Kyllä suuri osa näistä ihan normaalien suomalaisten kirjoittamia. Ja korona on osoittautumassa lähinnä normaalia flunssaa vastaavaksi taudiksi ja kaikki toimet ovat olleet pelkkää idioottimaista hysteriaa. Mitään rajoituksia ei olisi koskaan tarvittu. Siinä vain aiheutettiin ihan turhaan haittaa taloudelle pikkutaudin takia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaikki maat ovat sitoutuneet hiilineutraliuteen. Joillain mailla se vaan kestää pidempään talouden alkeellisemman rakenteen takia. Jokainen täysipäinen päättäjä ymmärtää jo nykyään, että fossiilisten polttaminen on tulossa tiensä päähän.

    Tuo "sitoutuminen" on vain allekirjoitus jossain sopimuksessa, jolla voi rauhassa pyyhkiä persettä. Aivan kuten mitään aiempia sopimuksia ei ole noudatettu niin ei tulla tätäkään noudattamaan. Poliitikot ovat ammattimaisia huijareita ja allekirjoittelevat jatkuvasti sopimuksia joita ei tulla noudattamaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja esimerkiksi nykyinen kriisi ainoastaan lisää hiilivoiman, turpeen ja puun käyttöä energian tuottamisessa pitkälle tulevaisuuteen. Aivan kuten Kiinakin on viime aikoina rakentanut paljon uusia hiilivoimaloita.

    Nykyinen kriisi jouduttaa huomattavasti vihreää siirtymää EU alueella. Ikinä ei vihreään siirtymään ole panostettu niin paljoa, kuin mitä nyt ollaan panostamassa.

    Kiina rakentaa uusia puhtaampia hiilivoimaloita ja purkaa vanhoja pahemmin saastuttavia. Kiinankin on pakko siirtyä jossain vaiheessa fossiiliitomaan, mutta siirtyminen ei tapahdu yhtä nopeasti kuin Euroopassa.

    Hiilineutralius tulee olemaan kohta kova kilpailuvaltti päästöoikeuksien hinnan noustessa jatkuvasti. Suomi on aivan oikealla tiellä denialistien kitinöistä huolimatta. Yhtä lukuunottamatta kaikki eduskuntapuolueet ovat sitoutuneet nykyisiin ilmastotavoitteisiiin. Ei liene vaikea arvata, ettei se "yksi" tule pääsemään hallitukseen, niin kauan kuin sen kanta ilmastonmuutoksen torjuntaan on nihilistinen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaikki maat ovat sitoutuneet hiilineutraliuteen. Joillain mailla se vaan kestää pidempään talouden alkeellisemman rakenteen takia. Jokainen täysipäinen päättäjä ymmärtää jo nykyään, että fossiilisten polttaminen on tulossa tiensä päähän.

    Maailmassa on vain muutama maa, joka edes pyrkii hiilineutraaliuteen. Loput maat vain jauhavat paskaa idioottimaisissa ilmastokokouksissa, mutta eivät tee mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä suuri osa näistä ihan normaalien suomalaisten kirjoittamia. Ja korona on osoittautumassa lähinnä normaalia flunssaa vastaavaksi taudiksi ja kaikki toimet ovat olleet pelkkää idioottimaista hysteriaa. Mitään rajoituksia ei olisi koskaan tarvittu. Siinä vain aiheutettiin ihan turhaan haittaa taloudelle pikkutaudin takia.

    Väärin sammutettu!

    Olisi pitänyt olla rokottamatta ja asettamatta rajoituksia jotta olisimme saaneet saman määrän kuolleita kuin mitä Ruotsissa onnistuttiin saavuttamaan. Silloin nämä koronasalkkarit olisivat olleet syyttämässä viranomaisia riittämättömästä reagoinnista vaaralliseen tartuntatautiin.

    Mitä ilmastonmuutokseen tulee niin sama ilmiö: Jos haitat saadaan minimoitua niin sitten syytetään rahan tuhlaamisesta turhaan kun niitä haittoja ei tullutkaan minimoinnin ansiosta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nykyinen kriisi jouduttaa huomattavasti vihreää siirtymää EU alueella. Ikinä ei vihreään siirtymään ole panostettu niin paljoa, kuin mitä nyt ollaan panostamassa.

    Kiina rakentaa uusia puhtaampia hiilivoimaloita ja purkaa vanhoja pahemmin saastuttavia. Kiinankin on pakko siirtyä jossain vaiheessa fossiiliitomaan, mutta siirtyminen ei tapahdu yhtä nopeasti kuin Euroopassa.

    Hiilineutralius tulee olemaan kohta kova kilpailuvaltti päästöoikeuksien hinnan noustessa jatkuvasti. Suomi on aivan oikealla tiellä denialistien kitinöistä huolimatta. Yhtä lukuunottamatta kaikki eduskuntapuolueet ovat sitoutuneet nykyisiin ilmastotavoitteisiiin. Ei liene vaikea arvata, ettei se "yksi" tule pääsemään hallitukseen, niin kauan kuin sen kanta ilmastonmuutoksen torjuntaan on nihilistinen.

    Ei todellakaan jouduta. Miksi ihmeessä kriisissä haaskattaisiin valtavat määrät rahaa typeryyksiin, kun meillä on tulossa jättimäinen lama ja ihmisten ostovoima romahtaa täysin? Päinvastoin sekä valtio että kotitaloudet tulevat pistämään investoinnit jäihin kun rahaa ei niihin ole. Esimerkiksi uusien autojen myynti tulee romahtamaan täysin ja tulemme näkemään useiden autovalmistajien konkursseja. Tässä vaiheessa vain idiootit haaskaavat rahojaan uusiin autoihin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Väärin sammutettu!

    Olisi pitänyt olla rokottamatta ja asettamatta rajoituksia jotta olisimme saaneet saman määrän kuolleita kuin mitä Ruotsissa onnistuttiin saavuttamaan. Silloin nämä koronasalkkarit olisivat olleet syyttämässä viranomaisia riittämättömästä reagoinnista vaaralliseen tartuntatautiin.

    Mitä ilmastonmuutokseen tulee niin sama ilmiö: Jos haitat saadaan minimoitua niin sitten syytetään rahan tuhlaamisesta turhaan kun niitä haittoja ei tullutkaan minimoinnin ansiosta.

    Ja silti Ruotsi selvisi ihan hyvin koronasta eikä poikkea yhtään muista Euroopan maista kuolemien määrässäkään. Monissa maissa oli paljon enemmän rajoituksia ja silti kuoli paljon enemmän. Rajoitukset eivät ole edes merkittävästi vähentäneet kuolemia.

    Ja korona ei ole koskaan ollut erityisen vaarallinen tartuntatauti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja todellisuudessa suurimmissa maissa rakennetaan vain lisää hiilivoimaloita ja lisätään päästöjä. On helppoa jauhaa paskaa turhissa huippukokouksissa (viimeisin ilmastokokous oli täysin turha huuhaakokous) ja allekirjoittaa sopimuksia, jotka eivät ole vessapaperinkaan arvoisia.

    Maat hyväksyvät ilmastotoimet vain paperilla, todellisuudessa useimmat maat eivät tee mitään sen noudattamiseksi. Ja sopimuksen noudattamattomuudesta seuraa korkeintaan moitteet, mutta yleensä ei sitäkään.

    Euroopassa+ja+USA:ssakin+(taannoisen+presidentti+Trumpin+yrityksistä+huolimatta)+hiilivoimaloita+ei+juuri+enää+rakenneta+ja+niiden+päästöt+on+kääntymässä+laskuun.+Kiinassa+ja+Intiassa+niitä+vielä+rakennetaan,+ja+suurimman+saastuttajan+Kiinan+päästöt+vielä+kohoavat,+mutta+parin+vuoden+sisällä+niiden+odotetaan+taittuvan.+Kiinaan+rakennetaan+keskushallinnon+johdolla+aivan+turhiakin+voimaloita,+koska+voimaloiden+käyttöaste+on+vain+50%.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Euroopassa+ja+USA:ssakin+(taannoisen+presidentti+Trumpin+yrityksistä+huolimatta)+hiilivoimaloita+ei+juuri+enää+rakenneta+ja+niiden+päästöt+on+kääntymässä+laskuun.+Kiinassa+ja+Intiassa+niitä+vielä+rakennetaan,+ja+suurimman+saastuttajan+Kiinan+päästöt+vielä+kohoavat,+mutta+parin+vuoden+sisällä+niiden+odotetaan+taittuvan.+Kiinaan+rakennetaan+keskushallinnon+johdolla+aivan+turhiakin+voimaloita,+koska+voimaloiden+käyttöaste+on+vain+50%.

    Ja silti ennusteiden mukaan päästöt tulevat kasvamaan vähintään seuraavat 10 vuotta. Öljyn, hiilen jne kulutus on tällä hetkellä kasvussa. Joskus 2030-luvulla ennusteissa toivotaan päästöjen vähenevän, mutta sekin lienee liian optimistista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja silti Ruotsi selvisi ihan hyvin koronasta eikä poikkea yhtään muista Euroopan maista kuolemien määrässäkään. Monissa maissa oli paljon enemmän rajoituksia ja silti kuoli paljon enemmän. Rajoitukset eivät ole edes merkittävästi vähentäneet kuolemia.

    Ja korona ei ole koskaan ollut erityisen vaarallinen tartuntatauti.

    "Ja silti Ruotsi selvisi ihan hyvin koronasta eikä poikkea yhtään muista Euroopan maista kuolemien määrässäkään. "

    Suomeen verrattuna kansaa 2x ja kuolleita 10x. Mikä tuossa meni hyvin? Laitapa se korkki kiinni. :D

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Ja silti Ruotsi selvisi ihan hyvin koronasta eikä poikkea yhtään muista Euroopan maista kuolemien määrässäkään. "

    Suomeen verrattuna kansaa 2x ja kuolleita 10x. Mikä tuossa meni hyvin? Laitapa se korkki kiinni. :D

    En puhunut Suomesta vaan muista maista. Suhteessa asukaslukuun Ruotsi on vasta sijalla 57 kuolemien määrässä maailmassa ja Euroopassa keskitasoa. Ruotsin suuret kuolinluvut ovat valheellinen myytti. Ruotsissa ei ole koskaan ollut mitenkään erityisen paljon koronakuolemia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En puhunut Suomesta vaan muista maista. Suhteessa asukaslukuun Ruotsi on vasta sijalla 57 kuolemien määrässä maailmassa ja Euroopassa keskitasoa. Ruotsin suuret kuolinluvut ovat valheellinen myytti. Ruotsissa ei ole koskaan ollut mitenkään erityisen paljon koronakuolemia.

    Lisään... Itse esimerkiksi lopetin etätyön tekemisen jo kesäkuussa 2020 vain koska ei etätöitä huvittanut tehdä. Koko etätöiden tekeminen oli aivotonta hysteriaa muutenkin. Jos etätöitä haluaa tehdä voi sitä tehdä, mutta sitä ei tarvitse tehdä jos ei huvita. Ja "ei huvita" on täysin pätevä syy. Mitään pakkoa ei ole koskaan ollut.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lisään... Itse esimerkiksi lopetin etätyön tekemisen jo kesäkuussa 2020 vain koska ei etätöitä huvittanut tehdä. Koko etätöiden tekeminen oli aivotonta hysteriaa muutenkin. Jos etätöitä haluaa tehdä voi sitä tehdä, mutta sitä ei tarvitse tehdä jos ei huvita. Ja "ei huvita" on täysin pätevä syy. Mitään pakkoa ei ole koskaan ollut.

    Pakkohan on vain kuolla. Mutta työ huvittaa silti kunhan ei etänä. Miksi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pakkohan on vain kuolla. Mutta työ huvittaa silti kunhan ei etänä. Miksi?

    Kaikki eivät vain pidä etätöistä ja itse kuulun siihen porukkaan. Todellisuudessa on suuri määrä ihmisiä, jotka vihaavat etätöiden tekemistä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaikki eivät vain pidä etätöistä ja itse kuulun siihen porukkaan. Todellisuudessa on suuri määrä ihmisiä, jotka vihaavat etätöiden tekemistä.

    Lisään... Minulla on siis periaate, että työt tehdään työaikana ja työpaikalla ja kotona ei töitä tehdä. En vastaa sähköposteihin, en työpuheluihin enkä tee mitään muutakaan työhön liittyvää kun olen kotona. Kun minulla on kuukauden loma niin en vilkaisekaan työasioita koko tuona aikana. Minulla on työkännykkä, mutta senkin jätän työpaikalla aina lähtiessä.

    Äänestä

Venäjän kansa ei halua sotaa. Putin persekärpäsineen haluaa. Huomatkaa, hyvät ihmiset myös sotatarviketeollisuuden osuus sodissa! Putin ja kumppanit saavat hyvät tulot sieltä.

Äänestä
  • Ja toki myös USA:n ja monen muun maan aseteollisuus sodasta hyötyy. Kotimaisella Sakollakin on nyt patruunatilauksia enemmän kuin ehtii tehdä.

    Äänestä

  • Venäjän+kansa+halusi+(taas)+Vahvan+Johtajan+ja+äänesti+Putinia.+Venäjän+kansasta+noin+76%+äänesti+Putinia+vuonna+2018+eli+sen+jälkeen+kun+hän+oli+vallannut+Ukrainalta+Krimin+vuonna+2014.https://en.wikipedia.org/wiki/Electoral_history_of_Vladimir_Putin#2018Venäjän+kansa+mitä+ilmeisimmin+hyväksyy+valloitussodan+jos+se+on+hinta+siitä+että+maalla+on+Vahva+Johtaja.+Muuta+johtopäätöstä+tuosta+ei+voi+tehdä.+Venäjän+kansa+ja+kaikki+muutkin+maksavat+hinnan+tuosta+valinnasta.

    Äänestä

Uskon ilmastonmuutokseen, koska se siitä on vankkoja tieteellisiä havaintoja. Venäjän sotapropagannan rinnastaminen ilmastotieteeseen on denilistiltakin lapsellisen pöljä esitys.

Äänestä
  • Ilmastonmuutos on mjittaamalla todistettu asia eikä siihen uskominen mitään auta.
    Ihmisen aiheutttama ilmastonlämpenemien on huuhaata eikä siihenkään uskominen mitään auta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ilmastonmuutos on mjittaamalla todistettu asia eikä siihen uskominen mitään auta.
    Ihmisen aiheutttama ilmastonlämpenemien on huuhaata eikä siihenkään uskominen mitään auta.

    Mjittaamalla - kuulostaa kuin venäjäntrolli yrittäisi lausua suomea.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ilmastonmuutos on mjittaamalla todistettu asia eikä siihen uskominen mitään auta.
    Ihmisen aiheutttama ilmastonlämpenemien on huuhaata eikä siihenkään uskominen mitään auta.

    Ihmisen+aiheuttama+ilmaston+lämpeneminen+on+tieteellinen+fakta,+itkee+denialisti+mitä+itkee.+CO2+on+ilmakehän+toiseksi+vaikuttavin+kasvihuonekaasu+ja+sen+pitoisuus+on+noussut+ihmisen+toiminnan+ansiosta+50+%+esiteolliselta+ajalta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihmisen+aiheuttama+ilmaston+lämpeneminen+on+tieteellinen+fakta,+itkee+denialisti+mitä+itkee.+CO2+on+ilmakehän+toiseksi+vaikuttavin+kasvihuonekaasu+ja+sen+pitoisuus+on+noussut+ihmisen+toiminnan+ansiosta+50+%+esiteolliselta+ajalta.

    Ja sen vaikutukset ovat niin mitättömän pienet ja Suomessa pelkästään positiivisia, että mitään syytä tehdä hätäisiä päätöksiä ei ole. Ja nykyisessä tilanteessa on typerää haaskata rahoja ilmastonmuutoksen takia.

    Nyt kannattaa leikata investointeja, ei lisätä niitä. Kotitalouksien kannattaa paskat piitata "ekologisuudesta" ja valita kaiken pelkän hinnan perusteella. Ja varsinkin velan ottaminen "ilmastonmuutoksen" takia on idiotismin huippu. Jos ei pysty ostamaan autoa ilman lainaa niin sitten ostetaan halpa käytetty polttomoottoriauto ja paskat piitataan muiden ruikutuksesta. Auto ostetaan aina käteisellä eikä mikään ole muuttunut.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihmisen+aiheuttama+ilmaston+lämpeneminen+on+tieteellinen+fakta,+itkee+denialisti+mitä+itkee.+CO2+on+ilmakehän+toiseksi+vaikuttavin+kasvihuonekaasu+ja+sen+pitoisuus+on+noussut+ihmisen+toiminnan+ansiosta+50+%+esiteolliselta+ajalta.

    Esiteollisella ajalla olikin surkeat sadot ja nälkävuodet ajan normi, koska ilmakehässä ei ollut riittävästi yhteyttämiseen tarvittavaa hiilidioksidia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja sen vaikutukset ovat niin mitättömän pienet ja Suomessa pelkästään positiivisia, että mitään syytä tehdä hätäisiä päätöksiä ei ole. Ja nykyisessä tilanteessa on typerää haaskata rahoja ilmastonmuutoksen takia.

    Nyt kannattaa leikata investointeja, ei lisätä niitä. Kotitalouksien kannattaa paskat piitata "ekologisuudesta" ja valita kaiken pelkän hinnan perusteella. Ja varsinkin velan ottaminen "ilmastonmuutoksen" takia on idiotismin huippu. Jos ei pysty ostamaan autoa ilman lainaa niin sitten ostetaan halpa käytetty polttomoottoriauto ja paskat piitataan muiden ruikutuksesta. Auto ostetaan aina käteisellä eikä mikään ole muuttunut.

    "Ja sen vaikutukset ovat niin mitättömän pienet ja Suomessa pelkästään positiivisia, "

    Veikkaan, että tarvitset peiliä tuijottaaksesi omaa napaasi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Ja sen vaikutukset ovat niin mitättömän pienet ja Suomessa pelkästään positiivisia, "

    Veikkaan, että tarvitset peiliä tuijottaaksesi omaa napaasi.

    Ja omaa itseään pitää jokaisen ajatellakin. On täysin idioottimaista vetää rahoja vessanpöntöstä alas jonkin kuvitteellisen "ilmastonmuutoksen" takia. Ekologiseen tuotteeseen siirrytään, jos se säästää rahaa, jos ei niin paskat siitä.

    Ja edelleen olen sitä mieltä, että nyt kannattaa leikata investointeja, ei lisätä niitä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja omaa itseään pitää jokaisen ajatellakin. On täysin idioottimaista vetää rahoja vessanpöntöstä alas jonkin kuvitteellisen "ilmastonmuutoksen" takia. Ekologiseen tuotteeseen siirrytään, jos se säästää rahaa, jos ei niin paskat siitä.

    Ja edelleen olen sitä mieltä, että nyt kannattaa leikata investointeja, ei lisätä niitä.

    "On täysin idioottimaista vetää rahoja vessanpöntöstä alas jonkin kuvitteellisen "ilmastonmuutoksen" takia. "

    Samaa mieltä. Olisipa se vain kuvitteellinen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "On täysin idioottimaista vetää rahoja vessanpöntöstä alas jonkin kuvitteellisen "ilmastonmuutoksen" takia. "

    Samaa mieltä. Olisipa se vain kuvitteellinen.

    Kaikki huuhaajutut ovat kuvitteellisia.
    Paremmin kuvitellut vaativat paremman mielikuvituksen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Esiteollisella ajalla olikin surkeat sadot ja nälkävuodet ajan normi, koska ilmakehässä ei ollut riittävästi yhteyttämiseen tarvittavaa hiilidioksidia.

    Esiteollisena aikana ei ollut tuottavia lajikkeita, ei keinolannoitteita eikä tuholaistorjuntaa. 1965 - 1980 tapahtunut vihreä vallankumous nosti sadot 2 - 3 kertaisiksi, ei CO2:n lisääntyminen. Hiilidioksiidin vaikutus asiaan on ollut häviävän pieni.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Esiteollisena aikana ei ollut tuottavia lajikkeita, ei keinolannoitteita eikä tuholaistorjuntaa. 1965 - 1980 tapahtunut vihreä vallankumous nosti sadot 2 - 3 kertaisiksi, ei CO2:n lisääntyminen. Hiilidioksiidin vaikutus asiaan on ollut häviävän pieni.

    Mitenkä voi olla kyseessä joku vihreä vallankumous kun nimenomaan kyse oli kemiallisen suurteollisuuden masinoimasta maatalouden teollistamisesta johon tarvittiin avuksi energia- ja öljyteollisuutta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "On täysin idioottimaista vetää rahoja vessanpöntöstä alas jonkin kuvitteellisen "ilmastonmuutoksen" takia. "

    Samaa mieltä. Olisipa se vain kuvitteellinen.

    Jos ilmastonmuutos on edes todellinen niin sillä ei tunnu olevan mitään merkittävää vaikutusta. Kukaan ei sitä edes huomaa. Ei mikään syy siis tehdä mitään investointeja.

    Varsinkaan normaalin kuluttajan ei tarvitse tehdä yhtään mitään. Ylipäätään kuluttajien syyllistäminen on suoranaista valehtelua. Kenenkään ei omia elintapojaan tarvitse hävetä eikä muuttaa, vain mielisairaat ekofasistit syyllistävät muita ja pyrkivät muokkaamaan muiden elämää.

    Äänestä

Ns. "ilmastonmuutos" on tyättä paskaa ja propagandaa

Äänestä

Aaaahhahhahahaha. Tää on jälki kun aivokuolleet ihmiset yrittää ymmärtää maailmaa.

Pysyisit lestissäs, mikä ikinä se onkin. Jos et päässyt korkeakoulutukseen siihen on varmaan syynsä.

Äänestä

Olen kanssasi täsmälleen samaa mieltä. Normaalista luonnonilmiöstä on tehty poliittisten ja kaupallisten syiden takia tekaistu ongelma.

Äänestä
  • En+ota+kantaa+siihen+tuleeko+ilmastonmuutos+vai+ei+.Suuri++on++kuitenkin+se+Suomen++ME+ENSIN+hölmöläisten++tyhmyys+++jotka+aiheuttavat+suurta+vahinkoa+talouselämälle+ja+varsinkin+maa-+ja+metsätaloudelle,+liikenteelle,++energiahuollolle+ja+yksityisille+kansalaisille+vaikka+SILLÄ+EI+OLE+MITÄÄN+MERKITYSTÄ+MAAPALLON+ILMASTOLLE.Jos+kuvataan+Suomen+päästöjä+luvulle+50+niin+jo+neljän+suurimman+saastuttajamaan+päästöjen+luku+on+24000+!!Kun+nämä+neljä+maata+ovat++ilmoittaneet++LISÄÄVÄNSÄ++päästöjä+vuoteen+2030+saakka+n+10+%+(mm.+Kiina+9+%+ja+Intia+11+%+)++niin+tämä+lisäysluku++on+2400.Olen+useassa+keskustelussa+kysynyt++ME+ENSIN++KANNATTJILA+ETTÄ+KUINKA+PALJON+HE+LASKEVAT+MAAILMAN+ILMASTON+PARANEVAN+JOS+SAADAAN+KAIKKI+SUOMEN+PÄÄSTÖT+POIS+MUTTA++NELJÄ+SUURINTA+LISÄÄVÄT++2400+YKSIKKÖÄ.Toivottavasti+joku+vastaisi+sillä++minusta+Elon+laskuopin+mukaan+siitä+jää+vielä+2350+yksikköä++LISÄÄ+PÄÄSTÖJÄ+++eikä+maailma+pelastu.Vastaukseksi+ei+sitten+kelpaa++että+se+on+hyvä+esimerkki+muille.++Vai+uskotteko+että+jos+Kiina+ja+Intia+ovat+päättäneet++asiasta+niin+ei+siinä+jonkun+Suomen+esimerkit+muuta++heidän+päätöksiään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En+ota+kantaa+siihen+tuleeko+ilmastonmuutos+vai+ei+.Suuri++on++kuitenkin+se+Suomen++ME+ENSIN+hölmöläisten++tyhmyys+++jotka+aiheuttavat+suurta+vahinkoa+talouselämälle+ja+varsinkin+maa-+ja+metsätaloudelle,+liikenteelle,++energiahuollolle+ja+yksityisille+kansalaisille+vaikka+SILLÄ+EI+OLE+MITÄÄN+MERKITYSTÄ+MAAPALLON+ILMASTOLLE.Jos+kuvataan+Suomen+päästöjä+luvulle+50+niin+jo+neljän+suurimman+saastuttajamaan+päästöjen+luku+on+24000+!!Kun+nämä+neljä+maata+ovat++ilmoittaneet++LISÄÄVÄNSÄ++päästöjä+vuoteen+2030+saakka+n+10+%+(mm.+Kiina+9+%+ja+Intia+11+%+)++niin+tämä+lisäysluku++on+2400.Olen+useassa+keskustelussa+kysynyt++ME+ENSIN++KANNATTJILA+ETTÄ+KUINKA+PALJON+HE+LASKEVAT+MAAILMAN+ILMASTON+PARANEVAN+JOS+SAADAAN+KAIKKI+SUOMEN+PÄÄSTÖT+POIS+MUTTA++NELJÄ+SUURINTA+LISÄÄVÄT++2400+YKSIKKÖÄ.Toivottavasti+joku+vastaisi+sillä++minusta+Elon+laskuopin+mukaan+siitä+jää+vielä+2350+yksikköä++LISÄÄ+PÄÄSTÖJÄ+++eikä+maailma+pelastu.Vastaukseksi+ei+sitten+kelpaa++että+se+on+hyvä+esimerkki+muille.++Vai+uskotteko+että+jos+Kiina+ja+Intia+ovat+päättäneet++asiasta+niin+ei+siinä+jonkun+Suomen+esimerkit+muuta++heidän+päätöksiään.

    EI SIIS ME ENSIN VAAN KAIKKI YHTÄAIKAA JA SAMALLA AIKATAULULLA.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    EI SIIS ME ENSIN VAAN KAIKKI YHTÄAIKAA JA SAMALLA AIKATAULULLA.

    No se on sinun mielipiteesi, mutta ei tarvi huutaa. EU toimii tässä yhtenä kokonaisuutena ja on päättänyt omista aikatauluistaan ja Suomi tietysti siinä mukana. Ja mallioppilaana Suomi pyrkii toteuttamaan ilmastotoimet sovitussa aikataulussa. Siis pyrkii, mutta toteutuminen jää nähtäväksi, niin kuin niin monen muunkin maan kohdalla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No se on sinun mielipiteesi, mutta ei tarvi huutaa. EU toimii tässä yhtenä kokonaisuutena ja on päättänyt omista aikatauluistaan ja Suomi tietysti siinä mukana. Ja mallioppilaana Suomi pyrkii toteuttamaan ilmastotoimet sovitussa aikataulussa. Siis pyrkii, mutta toteutuminen jää nähtäväksi, niin kuin niin monen muunkin maan kohdalla.

    Se todella jää vain nähtäväksi koska se on täysin mahdotonta jollei saada suuria päästäjiä samaan aikatauluun.
    Lisäksi tänään ilmoitettiin että Suomi antaa n 300 miljoonaa euroa "kehittyville maille" ilmastotarkoitukseen ???
    Aika selvältä tässäkin tuntuu rahat menevän "Kankkulan kaivoon" sillä ei näiden päästöjen väheneminen AUTA MAAILMAN ILMASTOA MITENKÄÄN jos ja kun suuret päästäjät LISÄÄVÄT päästöjä vielä vuoteen 2030 saakka.
    Suomessakin olisi näille rahoille paljon parempaakin kohdetta esim. energiahintojen hillitsemiseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se todella jää vain nähtäväksi koska se on täysin mahdotonta jollei saada suuria päästäjiä samaan aikatauluun.
    Lisäksi tänään ilmoitettiin että Suomi antaa n 300 miljoonaa euroa "kehittyville maille" ilmastotarkoitukseen ???
    Aika selvältä tässäkin tuntuu rahat menevän "Kankkulan kaivoon" sillä ei näiden päästöjen väheneminen AUTA MAAILMAN ILMASTOA MITENKÄÄN jos ja kun suuret päästäjät LISÄÄVÄT päästöjä vielä vuoteen 2030 saakka.
    Suomessakin olisi näille rahoille paljon parempaakin kohdetta esim. energiahintojen hillitsemiseen.

    Tämä asia on siksi suuri että sitä kannatta vaikka vähän huutaen tuoda esille jotta se jotenkin saisi Suomen päättäjät tajuamaan että jos suuria päästäjiä ei saada samaan aikatauluun niin asia ei onnistu vaikka Suomi ja vaikka koko Eurooppa ajavat itsensä ja kansalaisensa taloudelliseen kurjuuteen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tämä asia on siksi suuri että sitä kannatta vaikka vähän huutaen tuoda esille jotta se jotenkin saisi Suomen päättäjät tajuamaan että jos suuria päästäjiä ei saada samaan aikatauluun niin asia ei onnistu vaikka Suomi ja vaikka koko Eurooppa ajavat itsensä ja kansalaisensa taloudelliseen kurjuuteen.

    Nämä kysymykset olisi hyvä esittää eduskunnan kyselytunnilla. Laittakaapa toisetkin tuntemillenne opposition kansanedustajille tästä hyviä vihjeitä.
    Ja tulisi vaatia suoraa vastausta eikä venkoilua.
    Olisi todella mielenkiintoista kuulla mitä esim. ympäristöministeri vastaisi.

    Äänestä

Metsäpalot voivat hillitä ilmaston lämpenemistä – "suuri alueellinen viilentävä vaikutus"
Metsäpaloista nouseva savu lisää auringon säteilyn heijastumista takaisin avaruuteen, mikä saattaa hillitä ilmaston lämpenemistä.
Pitäisikö myös liian puhtaat ja savuttamattomat autot hylätä katsastuksessa?

Äänestä

Ilmastouskovaisuudesta on tullut maailman uskonto, jota kaikkien "fiksujen" ihmisten on tunnustettava. Tätä hurmosta ei vaimenna edes kolmannen maailmansodan uhka. Euroopan on pysyttävä Putinin "puhtaan" energian piirissä vaikka se vie vapauden. Atomienergia (Saksa), hiilivoima, turvevoima on ajettava alas.

Äänestä

Minne ovat ilmastonmuutosapostolit haudanneet maapallon lämpötilanmuutokset, kun koronan alussa kaikki tuotanto väheni ja saasteet jäivät murto-osaan tavallisesta tasosta. Mitä ilmastoteorian mukaan silloin piti tapahtua? Lämpötilojen olisi pitänyt laskea, mutta ne tekivätkin juuri päinvastoin; lämpötilat nousivat, vastoin kaikkia laskentakaavojen ennustuksia. Luota tieteeseen, vai?
Tässä on kuitenkin kaiken alku ja juuri: https://t.me/JFK_TV/8758
Tavistock-instituutti on maapallon ihmisten aivopeusun keskus. Nykyinen hysteria on kotoisin täältä. Avatkaa silmänne lampaat ja ottakaa itseänne niskasta kiinni ja palatkaa todellisuuteen.

Äänestä

Ja länsimaisia pestään tämän kaltaisilla tempuilla uskomaan kaikki, mitä mediat kirjoittavat. Katsokaa tätä sotapropagandapätkää Bosnian-sodasta ja miten Britit sen toteuttivat: https://t.me/JFK_TV/8783
Pulizerin palkinnon arvoinen vedätys. Vähän kuin Trumpin syytökset Venäjä-kytköksistä. Nekin on jo todettu oikeudessa vääriksi ja syytteet ovat tulossa petoksesta niille, jotka tilasivat väärät dokumentit.

Äänestä

Länsimaalaisenkin median pitäisi ymmärtää ettei aivotonta propagandaa kannattaisi loputtomasti viljellä.

Tämän päivän esimerkki aivottomasta propagandasta tässä:

https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/826a34d6-06fc-4ab1-9ac7-6e7f020ad81e

Vaikka halutan kaiken maailman sairasta propagandaa levittää, niin ainoastaan naiset yhä synnyttää ja se pitäisi sanoa suoraan.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Venäjällä yli puolet kansaa kannattaa Ukrainan sotaa, koska heidät on propagandalla ja aivopesulla siihen ehdollistettu.

Sama asia on menossa länsimaissa, joissa propagandalla ja avopesulla ihmiset on ehdollistettu uskomaan ilmastonmuutospropaganda.

Ilmastonmuutos on ihan samalaista paskaa ja valhetta kuin Putinin puheet ja perustelut Ukrainan "rauhanturvaoperaatiolle".

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu