Muistan radiossa vuosia sitten radio-ohjelman, jossa sivuttiin kysymystä ihmiskunnan alkukielestä. Nykyisin tiedämme, että ihminen on useampaan otteeseen ollut sukupuuton partaalla ja siis koko populaatio on ilmeisesti puhunut samaa kieltä. Radioluennossa esiteltiin lopuksi ehkä 12-25 sanan lista, joiden väitettiin olevan rekonsruoituja alkukielen sanoja. Mieleen jäi vain yksi: "kolo".
Tietääkö joku asiasta enemmän? Olisiko nettisivua?
Ihmisen alkukieli
14
1103
Vastaukset
- Teni - viisas
Hoko (verb.) ehtul (subs.) kolo (obj.) natak (adj.).
Minä menen kauniiseen kotiini.- Hohhoijaa
.. eka älylliset sanat olivat "erän teorian mukaan" humppa-humppa (obekti) älämöö (verbi) persaev (subjekti).
Kuulitkohan sen 1. huhtikuuta jonain vuonna?
Biologisesti suhteellisen varmaa on, että ihmiskunnan historiassa on todella ollut "kapeikko", jolloin lajin yksilömäärä oli hyvin pieni, ehkä muutamia tuhansia. Tämä toisaalta ei kerro mitään kielestä, sillä
a) ei ole tietoa, puhuiko ihminen silloin mitään kieltä
b) muutaman tuhannen populaatioon mahtuu mainiosti monia aivan erilaisia kieliä, kuten nykyisinkin Uudessa-Guineassa.
Varmasti huuhaan puolelle mennään, jos väitetään tiedettävän jotain muka silloin puhutun kielen sanoja. Tämä pitäisi tunnistaa jo siitä, että vertailevan kielentutkimuksen keinoin päästään enintään muutaman tuhannen vuoden taakse, ja tietysti kuva hämärtyy sitä enemmän, mitä kauemmas mennään.
Jos ei tässä vaiheessa sytytä, niin silloin ovat historian ja biologian aikaskaalat pahasti sekaisin. Ihmislajin synty ajoitetaan nykyisin yleensä 150 000 - 200 000 vuoden taakse." ei ole tietoa, puhuiko ihminen silloin mitään kieltä "
Piden uskottavana, että sen perusteella, mitä ihmisapinoiden kielellisistä valmiuksista tiedämme, niin ihmisen esisisät ovat käyttäneet puhuttua kieltä niin aikaisin, kun heillä on ollut sopivat puheääntä tuottavat äänielimet.
"muutaman tuhannen populaatioon mahtuu mainiosti monia aivan erilaisia kieliä, kuten nykyisinkin Uudessa-Guineassa. "
Ilmeisesti kapeikkot olivat paljon kapeampia: puhutaan yhdestä ainoasta naaraasta ja toisena ajankohtana yhdestä ainoasta uroksesta.
"vertailevan kielentutkimuksen keinoin päästään enintään muutaman tuhannen vuoden taakse, ja tietysti kuva hämärtyy sitä enemmän, mitä kauemmas mennään."
Kuullostaa ihan uskottavalta, mutta ei ehkä ehdottomalta. Joku oli kuitenkin ollut löytävinään jotakin ja oli tosissaan. Näiden kapeikkojen minäkin olen kuullut olleen 80 000 - 120 000v sitten. Haluaisin kuulla koko jutun ennen kuin itse väitän huuhaaksi.
- Ten!
Erään teorian mukaan imperatiivi- se kun on useimmiten lyhin ja nasevin muoto. Kun ollaan joukolla kellistämässä mammuttia niin käskyjä siinä kai etupäässä toisille annetaan.
Tuskinpa on aloitettu konditionaalilla...?- Hohhoijaa
Missä olisi (konditionaali) tämä teoria luettavissa?
Luulisi äkkipäätään, että esim. mammutin kellistäminen vaatii pieneltä porukalta jotain enemmän kuin toistensa käskemistä ristiin. Taitaa kielen alkuperä sentään olla aika paljon kauempana. - Ten!
Hohhoijaa kirjoitti:
Missä olisi (konditionaali) tämä teoria luettavissa?
Luulisi äkkipäätään, että esim. mammutin kellistäminen vaatii pieneltä porukalta jotain enemmän kuin toistensa käskemistä ristiin. Taitaa kielen alkuperä sentään olla aika paljon kauempana.Esimerkiksi "hohhoijaa". Ilmaisee turhautumista, "anna mun kaikki kestää"- tyyppistä reaktiota.
- niin vaatii?
Hohhoijaa kirjoitti:
Missä olisi (konditionaali) tämä teoria luettavissa?
Luulisi äkkipäätään, että esim. mammutin kellistäminen vaatii pieneltä porukalta jotain enemmän kuin toistensa käskemistä ristiin. Taitaa kielen alkuperä sentään olla aika paljon kauempana.Vaatiiko muka?
- Hmm...
niin vaatii? kirjoitti:
Vaatiiko muka?
En kyllä usko tuohon imperatiivi vs. konditionaali -teoriaan ollenkaan. Onko todennäköistä, että alkukielessä olisi modusta yleensäkään, kun edelleen on useita kieliä, joissa ei ole modus- eikä edes tempusoppositiota.
- Hohhoijaa
Ten! kirjoitti:
Esimerkiksi "hohhoijaa". Ilmaisee turhautumista, "anna mun kaikki kestää"- tyyppistä reaktiota.
... kun kielen olemassaolo "keksitään" mammutin kaatamiseksi.
- Ten!
Hohhoijaa kirjoitti:
... kun kielen olemassaolo "keksitään" mammutin kaatamiseksi.
ihmislajin selviytymiskamppailuun keräily- ja metsästystaloudessa, se on hemmetin kiinnostava kysymys. Vanhin sanasto kielessä kuin kielessä taitaa liittyä elinkeinoihin: luontoon ja maastoon, pyyntivälineisiin ja työkaluihin. Toki myös perhe- ja sukulaisuussuhteisiin.
- Kiinnostavaa
Vanhin sanasto taitaa muodostua yksinkertaisista sanoista, jotka ilmaisevat asioita kuten: "yksi, kaksi, kolme, äiti, isä, lapsi, aurinko, vesi, tuli, kala, saalis, ruoka". Eri asia, miten kauas eri kielten mahdollisia yhteisiä kantasanoja pystytään jäljittämään.
Ensimmäiset kirjoitusmerkitkin ovat aika tikkukirjaimia. Sormilla tehtyihin eleisiin ilmeisesti perustuvat vanhoista kiinalaisista kirjoitusmerkeistä numerot: 一 "yksi", ニ "kaksi" ja 三 "kolme", joita yhä käytetään. Asioiden määrää näytettiin sormilla ja kirjoitettaessa sormet piirrettiin viivoilla. - ollutta.ja.mennyttä
Kieliä vertailemalla päästään vain n. 6000 vuoden päähän yhteiseen sanastoon. Ihmisen ikä lienee viitisen miljoonaa vuotta, nykyihmisenkin n. 200 000 wee, joten jää aivan posketon kuilu, josta ei ole kuin luujäänteitä.
Muilla eläimillä on kyllä oma kielensä. Eri äännähdykset tarkoittavat eri asiaa, joten ne ovat jo sanoja. Alkuihmisen kieli on ollut varhain tällaista, sitten evoluution mukana on kehittynyt kyky muodostaa eri ääntiöistä sanoja. Varhaisen kielen sanasto häipyy historian hämärään. - Äännähdykset
Alkujämsäläisen toistuvat äännähdykset tällä palstalla viittaavat siihen, että kielen kehityksen lakipiste on jo aikoja sitten saavutettu.
Kun kielen käyttö on taantunut merkityksettömäksi toistoksi, se alkaa muistuttaa eläinten kieltä. Mieleen tulee pakostakin apina.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Häiriköinti
Sinä joka rälläsit viime yönä aamuun klo. 00 :04 koulun pihassa ja pitkin kyliä. Rekkari ylhäällä. Terv. Kerrostalon as893564Askanmäessä Huippu esitys
Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna253103- 563054
- 612875
Mä sanon tän suoraan.
Se on sun käytös mikä ajaa pois. Et välitä muitten tunteista kun omistasi.642710Kerro jotakin hauskaa. :)
Kirjoita jotakin mukavaa vaikka kaivatustasi. :) Ei törkytekstejä kiitos. :)542697On olemassa tiettyjä sääntöjä!
Ja jos aiot pärjätä mun kanssa niin teet vain niinkuin mä sanon. Mieheltä Naiselle622436Pohdinttavaksi
No siis, saiko yrityksen toimitusjohtaja potkut vaiko älysi ihan itse jättää nimellisen tittelin ettei maine enää enempä802281- 692138
- 452132