Hyvää itsenäisyyspäivää

Utopiassa ei mielestäni olisi valtioita. Mutta niin pitkään kuin on, pidän tätä omaamme varsin mainiona.

Vapaa ja vakaa demokratia, sananvapaus, peruskoulu... Tämä on onnistunut kokonaisuus. Olemme keskenämme aina hiukan eri mieltä yksityskohdista -- tämän palstan aiheista erityisesti kirkon ja valtion suhteista -- mutta yhteistä on silti paljon enemmän.

Eriinomaista itsenäisyyspäivää itsekullekin tätä lukevalle!

78

626

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Vaparien raivonaiheet tänään:
      - valtiollinen jumalanpalvelus
      - em. näytetään Ylen kanavalla
      - em. Jumalanpalvelukseen osallistuu tas. Pres.
      - paraati, jossa hartaus
      - z-joukkojen yleinen vierastaminen

      Varmasti on paljon muitakin juttuja, joista vaparit vetää herneet nenään.

      • Hyvää itsenäisyyspäivää sinullekin. Eiköhän lopulta pienestä kiukustasi huolimatta meilläkin ole enemmän yhteistä kuin erottavaa.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Hyvää itsenäisyyspäivää sinullekin. Eiköhän lopulta pienestä kiukustasi huolimatta meilläkin ole enemmän yhteistä kuin erottavaa.

        Olisi, jos haluaisitte rakentaa yhdenvertaista Suomea eikä vain valehdella, että tekisitte sellaista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olisi, jos haluaisitte rakentaa yhdenvertaista Suomea eikä vain valehdella, että tekisitte sellaista.

        En kai voi mitään sille, jos et usko että kyllä me haluamme.

        Itsehän myös juuri edellä kirjoitit "z-joukkojen yleinen vierastaminen". Kuitenkin huomaan esimerkiksi omassa fb-virrassa erilaisia "kaksi kynttilää" -päivityksiä ja vastaavia aivan samalla tavalla va-liiton jäseniltä kuin muiltakin kavereiltani.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        En kai voi mitään sille, jos et usko että kyllä me haluamme.

        Itsehän myös juuri edellä kirjoitit "z-joukkojen yleinen vierastaminen". Kuitenkin huomaan esimerkiksi omassa fb-virrassa erilaisia "kaksi kynttilää" -päivityksiä ja vastaavia aivan samalla tavalla va-liiton jäseniltä kuin muiltakin kavereiltani.

        Tiedetään, että liitossa Eräs Hyvin Tärkeä Henkilö on delegoinut Venäjän arvostelun toisille. Ei ole aatteineen ainutkertainen tapaus porukazzanne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiedetään, että liitossa Eräs Hyvin Tärkeä Henkilö on delegoinut Venäjän arvostelun toisille. Ei ole aatteineen ainutkertainen tapaus porukazzanne.

        Ei Ylikoski(kaan) pidä Venäjän hyökkäyksestä. Eihän minunkaan kirjoituksissani VA-lehdessä ole mitään hyökkäyksestä Ukrainaan -- ei ihmisen nyt sentään sovi olettaa Putinia kannattavan, jos ei muista toisin joka tekstissä mainita.

        En tiedä trollaatko, vai kuvitteletko aidosti va-liikkeen Venäjän etäispesäkkeeksi. Kumpikin vaihtoehto on hiukan surullinen, ainakin jos teet samaa tätä palstaa merkittävimmillä alustoilla.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei Ylikoski(kaan) pidä Venäjän hyökkäyksestä. Eihän minunkaan kirjoituksissani VA-lehdessä ole mitään hyökkäyksestä Ukrainaan -- ei ihmisen nyt sentään sovi olettaa Putinia kannattavan, jos ei muista toisin joka tekstissä mainita.

        En tiedä trollaatko, vai kuvitteletko aidosti va-liikkeen Venäjän etäispesäkkeeksi. Kumpikin vaihtoehto on hiukan surullinen, ainakin jos teet samaa tätä palstaa merkittävimmillä alustoilla.

        Pyrkimys estää Suomen puolustus sataa suoraan Venäjän laariin. Tämä on vanhoilla änkyräkommunisteilla hyvin tavallista ja heitä on Vapariliitossa paljon. Z-henkeä joukossanne riittää.

        Vihanne yhdenvertaisuutta kohtaan on käsittämätöntä, samoin valehtelunne siitä. Tiedevastaisuutenne on samaa luokkaa ja siltikin valehtelette tieteellisestä maailmankuvasta. Nimenomaan uskonnottomilla on aihetta vieroksua teitä, kun yritätte leimata kaikki uskonnottomat vihallanne, valehtelullanne ja tiedevastaisuudellanne.


    • Anonyymi

      Uskonnonvapaus&yhdenvertaisuus.

      • Ne ovat toki osa syitä sille, miksi tämä on hyvä maa.


    • Anonyymi

      Olen lukenut pari Voima-lehteä tänä vuonna
      Nyt Voima-lehdessä
      Vellamonkadun kommunistien julkaisussa (Kurvin kommunismi, Stadi) jota Valehti käyttää Ylikosken järjestelyssä Mäntysalon hyväksyessä

      on julkaistu osin rasistinen hyökkäys juutalaisia vastaan

      Aiotko Mäntysalo tuomita rasistitoimet kovin ottein?

      • En muista lukeneeni Voimaa ainakaan pariin vuoteen. Laita vaikka sähköpostiini linkki ko. juttuun niin katson.


    • Anonyymi

      Jos keskittyisi valtion poistamiseen, iskisi kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Pääsisi valtiottomaan utopiaansa (mitä sillä sitten tarkoittaakin) ja valtio ja kirkko tulisi erotettua.

    • Anonyymi

      Ahaa, itse SINÄ sait aikaan sen että otin parin kuukauden Voima-lehdet metroasemalta ja luin ne MÄNTYSALON innoittamana

      Suosittelen että käyt jossain Tampereen asemalla tms hakemassa silloin tällöin
      Pääosa on kvasikantaaottavaa puperrusta vierassanoilla eikä yleensä kokemusphjaista tietoa ollenkaan paljon mainoksia ja mainostusta erilaisten kommarien modigien ja sirpapietikäisten mutta aina välillä ne iskevät KIRJANSA KIVEEN mukakuluttuurilehti

      TÄMÄ JUTTU ON TÄMÄ KUULUISA KUUMA PERUNA taiteilijat vs. juutalaiset
      nyt johon Zyssekin on ottanut kantaa

      Se on Voima-lehden marraskuun paperilehdessä sivulla 9 suppeasti mutta laajemmin niiden jossain web-sivuilla en ole katsonut tarkasti

      jori.mantysalo
      2022-12-06 21:09:21n muista lukeneeni Voimaa ainakaan pariin vuoteen. Laita vaikka sähköpostiini linkki ko. juttuun niin katson.

      • Va-yhdistyksen jäsenenä saa myös Voiman välissä jaettavat lehden numerot suoraan kotiin, siksi ei ole ollut tarvetta etsiä Voimaa.

        Palaan asiaan tuon artikkelin osalta.


      • Kiitoksia tarkasta viittauksesta. Voiman näköislehti on www-sivulla ja siinä sivulla 9 on viittaamasi juttu.

        Ensimmäisenä mietin tarkemman sisällön unohtaen boikotoinnin rajoja. Tukisäätiön hallituksessa on kymmenen henkeä, ja yhdestä ei siis tykätä. Jotenkin itsestä tuntuu vaikealta noin jyrkkä puhdasoppisuuden vaatimus.

        Sisältö on politiikka Välimeren pohjukassa, alueella jossa nykyään on mm. Israelin valtio ja alue jota kutsutaan Palestiinaksi; tässä nimityksetkin ottavat kai jo asiaan kantaa. En ole tutustunut kiistaan koskaan tarkemmin, eikä ihan nopeasti liene se mahdollistakaan. Mikään puolivillainen toive "voi kun tulisi rauha ja rajat vedettäisiin oikeudenmuokaisesti" ilman sen isompaa konkretiaa taas ei ole sellaista mitä aion kirjoittaa.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Kiitoksia tarkasta viittauksesta. Voiman näköislehti on www-sivulla ja siinä sivulla 9 on viittaamasi juttu.

        Ensimmäisenä mietin tarkemman sisällön unohtaen boikotoinnin rajoja. Tukisäätiön hallituksessa on kymmenen henkeä, ja yhdestä ei siis tykätä. Jotenkin itsestä tuntuu vaikealta noin jyrkkä puhdasoppisuuden vaatimus.

        Sisältö on politiikka Välimeren pohjukassa, alueella jossa nykyään on mm. Israelin valtio ja alue jota kutsutaan Palestiinaksi; tässä nimityksetkin ottavat kai jo asiaan kantaa. En ole tutustunut kiistaan koskaan tarkemmin, eikä ihan nopeasti liene se mahdollistakaan. Mikään puolivillainen toive "voi kun tulisi rauha ja rajat vedettäisiin oikeudenmuokaisesti" ilman sen isompaa konkretiaa taas ei ole sellaista mitä aion kirjoittaa.

        Ongelma on tietty se että Valiitto on sopusoinnussa epämääräisen "kulttuuri" -porukan kanssa joka ei ymmärrä että Gaza on Egyptin muinoin miehittämä kaatopaikka (jonkinlainen epämääräisen aineksen vankileirien saaristo) ja Länsiranta samanlainen Jordanian tekele

        joissa toisessa Hamas ja toisessa Al-Fatah eli keskenään veriviholliset terrorityyppiset porukat pitävät valtaa siten että Hamas hoiti Al- Fatahin virkamiehet ulos Gazasta
        heittämällä ne kerrostalon katolta kuolemaan

        Ei ole mitään Palestiinan valtiota kun "kulttuuri"-porukan tietämättömässä päässä
        eivätkä ne moiti YK:ta pellejärjestöä jonka pitäisi hoitaa GLOBAALIA RAUHAA eli ajaa Venäjä ulos Ukrainasta jne MUTTA JOKA KYMMENIÄ VUOSIA VUODESTA TOISEEN SÖSSÖTTÄÄ JOTAIN PAIKALLISESTA KONFLIKTISTA OLEMATTOMAN MUKAVALTION PALESTIINA ASIOISTA


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Kiitoksia tarkasta viittauksesta. Voiman näköislehti on www-sivulla ja siinä sivulla 9 on viittaamasi juttu.

        Ensimmäisenä mietin tarkemman sisällön unohtaen boikotoinnin rajoja. Tukisäätiön hallituksessa on kymmenen henkeä, ja yhdestä ei siis tykätä. Jotenkin itsestä tuntuu vaikealta noin jyrkkä puhdasoppisuuden vaatimus.

        Sisältö on politiikka Välimeren pohjukassa, alueella jossa nykyään on mm. Israelin valtio ja alue jota kutsutaan Palestiinaksi; tässä nimityksetkin ottavat kai jo asiaan kantaa. En ole tutustunut kiistaan koskaan tarkemmin, eikä ihan nopeasti liene se mahdollistakaan. Mikään puolivillainen toive "voi kun tulisi rauha ja rajat vedettäisiin oikeudenmuokaisesti" ilman sen isompaa konkretiaa taas ei ole sellaista mitä aion kirjoittaa.

        Vuosi sitten kerrotaan asiantuntijoiden arvioineen Ukrainan kestävän Venäjän hyökkäystä 30-40min ennen murtumista.
        Kuinkahan kauan Egypti, Syyria, Irak ja Jordania arvioivat vuonna 1948 päivää aiemmin itsenäistyneen Israelin valtion kestävän yhteistä hyökkäystään? Opittiinko mitään?
        "Yksikään arabimaa ei edelleenkään hyväksynyt Israelin olemassaoloa, ja molemmat osapuolet aseistautuivat parhaansa mukaan. Arabimaiden pääaseistaja oli Neuvostoliitto."
        En ole hän jolle vastasit Voimalehden artikkeliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuosi sitten kerrotaan asiantuntijoiden arvioineen Ukrainan kestävän Venäjän hyökkäystä 30-40min ennen murtumista.
        Kuinkahan kauan Egypti, Syyria, Irak ja Jordania arvioivat vuonna 1948 päivää aiemmin itsenäistyneen Israelin valtion kestävän yhteistä hyökkäystään? Opittiinko mitään?
        "Yksikään arabimaa ei edelleenkään hyväksynyt Israelin olemassaoloa, ja molemmat osapuolet aseistautuivat parhaansa mukaan. Arabimaiden pääaseistaja oli Neuvostoliitto."
        En ole hän jolle vastasit Voimalehden artikkeliin.

        Israel on oppinut puolustautumaan. Keväällä kerrottiin Suomen ostavan Israelilaisen Daavidin linko ilmatorjuntajärjestelmän. Nyt samaiselta Rafaelilta tehdään yli 200t€ lisähankinta.

        Palestiina ei välttämättä kärsi juutalaisen valtion vuoksi vaan terroristijärjestöjen vuoksi jotka eivät rauhaan suostu.
        https://www.globalis.fi/Konfliktit/Aasia/palestiina


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israel on oppinut puolustautumaan. Keväällä kerrottiin Suomen ostavan Israelilaisen Daavidin linko ilmatorjuntajärjestelmän. Nyt samaiselta Rafaelilta tehdään yli 200t€ lisähankinta.

        Palestiina ei välttämättä kärsi juutalaisen valtion vuoksi vaan terroristijärjestöjen vuoksi jotka eivät rauhaan suostu.
        https://www.globalis.fi/Konfliktit/Aasia/palestiina

        200t€ siis yli 200 miljoonan euron.
        Siinä olisi taiteilijoille syytä boikotoida Suomen valtiota vaikkapa jättämällä ensivuoden apurahat hakematta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Israel on oppinut puolustautumaan. Keväällä kerrottiin Suomen ostavan Israelilaisen Daavidin linko ilmatorjuntajärjestelmän. Nyt samaiselta Rafaelilta tehdään yli 200t€ lisähankinta.

        Palestiina ei välttämättä kärsi juutalaisen valtion vuoksi vaan terroristijärjestöjen vuoksi jotka eivät rauhaan suostu.
        https://www.globalis.fi/Konfliktit/Aasia/palestiina

        "Palestiina ei välttämättä kärsi juutalaisen valtion vuoksi vaan terroristijärjestöjen vuoksi jotka eivät rauhaan suostu."

        Et ilmeisesti ole seurannut asiaa kovin tiiviisti, koska Israelin sisällä löytyy melkoinen määrä israeliaisia, jotka hyvin voimakkaasti vastustavat Israelin valtion sortoa. Hämmentävää on, että vaikka kuinka monta palestiinalaista ammutaan, niin koskaan ei israelilaista sotilasta rankaista....

        Ja Israel-valtio on mestari kääntämään kaikki kritiikki Israelia vastaan juutalaisvastaiseksi, vaikka kritiikki olisi vaan ihan normaalia kritiikkiä Israel-valtiota kohtaan.


      • Anonyymi
        cxz kirjoitti:

        "Palestiina ei välttämättä kärsi juutalaisen valtion vuoksi vaan terroristijärjestöjen vuoksi jotka eivät rauhaan suostu."

        Et ilmeisesti ole seurannut asiaa kovin tiiviisti, koska Israelin sisällä löytyy melkoinen määrä israeliaisia, jotka hyvin voimakkaasti vastustavat Israelin valtion sortoa. Hämmentävää on, että vaikka kuinka monta palestiinalaista ammutaan, niin koskaan ei israelilaista sotilasta rankaista....

        Ja Israel-valtio on mestari kääntämään kaikki kritiikki Israelia vastaan juutalaisvastaiseksi, vaikka kritiikki olisi vaan ihan normaalia kritiikkiä Israel-valtiota kohtaan.

        Putinryssä murhaa tshetseenejä Syyrian palestiinalaisia afgaaneja ukrainalaisia ... oikein isosti ja Kreml vuosikymmeniä ja tsaarinryssä mukaan lukien vuosi satoja eikä se Valiiton taistolaisten mielestä ole omituista vaan räsästen lausunnot ja luterilsisten potkiminen on aiheena heillä lapsikasteen ja sotilasvalan lisäksi, ai niin kappelien käyttö hautauksessa mukaan lukien lässyn lössyn .... näin niiden linja pitää


      • Anonyymi
        cxz kirjoitti:

        "Palestiina ei välttämättä kärsi juutalaisen valtion vuoksi vaan terroristijärjestöjen vuoksi jotka eivät rauhaan suostu."

        Et ilmeisesti ole seurannut asiaa kovin tiiviisti, koska Israelin sisällä löytyy melkoinen määrä israeliaisia, jotka hyvin voimakkaasti vastustavat Israelin valtion sortoa. Hämmentävää on, että vaikka kuinka monta palestiinalaista ammutaan, niin koskaan ei israelilaista sotilasta rankaista....

        Ja Israel-valtio on mestari kääntämään kaikki kritiikki Israelia vastaan juutalaisvastaiseksi, vaikka kritiikki olisi vaan ihan normaalia kritiikkiä Israel-valtiota kohtaan.

        En ole seurannut kovin tiiviisti, mutta toki olen tietoinen monenlaisista mielipiteistä joita demokraattisessa valtiossa voidaan esittää ja etenkin juutalaisessa. En kuitenkaan yhdy kuoroon kuolema Israelilla, juutalaiset mereen. Israel, kuten mikään muukaan valtio ei toimi kaikessa esimerkillisesti.

        Toisaalta se on saanut kestää perustamisestaan saakka vihollisuutta niin puheissa kuin naapuri valtioiden hyökkäyksissä kuin terroristi tekoina. YK ei ole mitään muuta valtiota tuominnut päätöslauselmissaan niin usein kuin Isreaelin. Siinäkin mielessä monet vastustavat Israelin valtion sortoa. Jos rauha olisi kiinni yksin Israelista, se olisi jo syntynyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En ole seurannut kovin tiiviisti, mutta toki olen tietoinen monenlaisista mielipiteistä joita demokraattisessa valtiossa voidaan esittää ja etenkin juutalaisessa. En kuitenkaan yhdy kuoroon kuolema Israelilla, juutalaiset mereen. Israel, kuten mikään muukaan valtio ei toimi kaikessa esimerkillisesti.

        Toisaalta se on saanut kestää perustamisestaan saakka vihollisuutta niin puheissa kuin naapuri valtioiden hyökkäyksissä kuin terroristi tekoina. YK ei ole mitään muuta valtiota tuominnut päätöslauselmissaan niin usein kuin Isreaelin. Siinäkin mielessä monet vastustavat Israelin valtion sortoa. Jos rauha olisi kiinni yksin Israelista, se olisi jo syntynyt.

        Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä.

        Oikeasti tietysti myös keskitie, "varmaan vikaa molemmissa", on väärin jos ei osaa sanoa. Jos ei tiedä tai ei ole pohtinut, niin sitten ei tiedä.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä.

        Oikeasti tietysti myös keskitie, "varmaan vikaa molemmissa", on väärin jos ei osaa sanoa. Jos ei tiedä tai ei ole pohtinut, niin sitten ei tiedä.

        Mitä mieltä Vapariliitto on Israelista ostettavista aseista, joilla on raamatullisia nimiä ja firmallakin on enkelin nimi? Eikö tällainen ole valtion neutraliteetin vastaista?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä.

        Oikeasti tietysti myös keskitie, "varmaan vikaa molemmissa", on väärin jos ei osaa sanoa. Jos ei tiedä tai ei ole pohtinut, niin sitten ei tiedä.

        Kuinka kauas ´tieto´ ulottuu konfliktissa? Jokainen on luonnollisesti mielestään oikeassa ja usein myös perustellusti riippuen siitä, kenen näkökulmasta katsoo.

        Israelin kohdalla kyse on valtion olemassa olon hyväksymisestä. Niin kauan kun terroristijärjestöt eivät valtion olemassa oloa hyväksy, vaikka vain siitä syystä, etteivät pysty sitä voittamaan, rauhaa ei tule.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä mieltä Vapariliitto on Israelista ostettavista aseista, joilla on raamatullisia nimiä ja firmallakin on enkelin nimi? Eikö tällainen ole valtion neutraliteetin vastaista?

        Ehkä tuon kestää, kun tietää että asetta on testattu.

        Nimet muuttuvat tänne tullessa, esim. K9 Thunder on meillä nimellä Moukari.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ehkä tuon kestää, kun tietää että asetta on testattu.

        Nimet muuttuvat tänne tullessa, esim. K9 Thunder on meillä nimellä Moukari.

        Tehokas ilmapuolustus on säästänyt ihmishenkiä.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä.

        Oikeasti tietysti myös keskitie, "varmaan vikaa molemmissa", on väärin jos ei osaa sanoa. Jos ei tiedä tai ei ole pohtinut, niin sitten ei tiedä.

        "Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä."

        Pääsääntöisesti vasemmistolaisen mielestä Israel on täysin paha?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä."

        Pääsääntöisesti vasemmistolaisen mielestä Israel on täysin paha?

        "Sopivan sortin vasemmistolainen", ei suinkaan kaikki. Eikä kääntäenkään jokainen oikeistolainen tai jokainen kristitty aina kannata Israelia.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        "Sopivan sortin vasemmistolainen", ei suinkaan kaikki. Eikä kääntäenkään jokainen oikeistolainen tai jokainen kristitty aina kannata Israelia.

        Oletko sinä vasemmistolainen?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        "Sopivan sortin vasemmistolainen", ei suinkaan kaikki. Eikä kääntäenkään jokainen oikeistolainen tai jokainen kristitty aina kannata Israelia.

        Olen lukenut erään vasemmistolaisen blogia joka on tehnyt paljon vapaaehtoistyötä Israelissa ja selkeästi arvostaa maata korkealle. Lienee aika poikkeuksellista.

        Useimmiten vasemmistolaiset "puolustavat" Gazan ja Länsirannan pientä, köyhää ja sorrettua vähemmistöä. Hyvä että alueiden hyväntekijöillä, Hamasilla, Fatahilla ja kumppaneilla riittää varoja edes raketteihin, pommeihin ja lennokkeihin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sinä vasemmistolainen?

        En ole minkään puolueen jäsen, enkä muutenkaan erityisen sitoutunut mihinkään suuntaan.

        Löyhästi voinee sanoa, että olen vasemmistolainen jos Liberaalipuolueelta kysyy ja oikeistolainen, jos SKP:lta kysyy. Tämä määrittely jättää kyllä melko ison haarukan.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä.

        Oikeasti tietysti myös keskitie, "varmaan vikaa molemmissa", on väärin jos ei osaa sanoa. Jos ei tiedä tai ei ole pohtinut, niin sitten ei tiedä.

        Antero Holmilan "Israelin itsenäistyminen ja myyttinen historia" artikkelissa joka on julkaistu Tieteessä tapahtuu lehdessä 6/2008 on käsitelty Israelin syntyä ja syntynyttä konfliktia puolin ja toisin.
        Lopputulema on pitkälti sama mikä itselläni asiaa löysästi sivusta seuranneena; ..."Palestiinalaiset voivat kyllä valittaa, että Israel pommittaa ja ulkomaailma painostaa, mutta Lähi-idässä ei tulla kokemaan pysyvää rauhaa niin kauan kuin Palestiina ei tunnusta Israelin oikeutta suvereeniin valtioon."
        Tosin nykyisin ulkomaailma painostaa päätöslauselmin, mielipiteen ilmauksin, boikotein jne... Israelia.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä.

        Oikeasti tietysti myös keskitie, "varmaan vikaa molemmissa", on väärin jos ei osaa sanoa. Jos ei tiedä tai ei ole pohtinut, niin sitten ei tiedä.

        Yllätin itseni lukemasta sotahistoriaa eli Israelin käymiä sotia itsenäistymisestään lähtien. Kuinka juuri itsenäistynyt valtio jolla on hallinnassaan kapea kaistale merta vasten, onnistui puolustautumaan ja etenemään hyökkääjien alueille. Sodan käyminen vihollisen maaperällä lienee pienelle valtiolle ollut välttämättömyys, ettei vihollinen konkreettisesti aja juutalaisia mereen. Ehkä vastustajat vaan olivat huonoja. Tai tukijoukot.


        Rautarouva, Golda Meir, oli Israelin neljäs pääministeri ja maailman kolmas naispääministeri. Syntynyt Kiovassa ja haudattu Jerusalemiin.
        Pääministerikauden alkaessa kuuden päivän sota takana ja seuraava Jom Kippur sota aiheutti polemiikkia. Syyria ja Egypti yllättivät juutalaisen valtion pyhistä pyhimpänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen lukenut erään vasemmistolaisen blogia joka on tehnyt paljon vapaaehtoistyötä Israelissa ja selkeästi arvostaa maata korkealle. Lienee aika poikkeuksellista.

        Useimmiten vasemmistolaiset "puolustavat" Gazan ja Länsirannan pientä, köyhää ja sorrettua vähemmistöä. Hyvä että alueiden hyväntekijöillä, Hamasilla, Fatahilla ja kumppaneilla riittää varoja edes raketteihin, pommeihin ja lennokkeihin.

        Aina välillä voi poltella autonrenkaita ja lähettää palavia leijoja Israelin puolelle. Se varmasti parantaa Gazan kansalaisten tilannetta ja on olennainen osa pyrkimystä rauhaan.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ehkä tuon kestää, kun tietää että asetta on testattu.

        Nimet muuttuvat tänne tullessa, esim. K9 Thunder on meillä nimellä Moukari.

        Daavidin linko on aivan käypänen nimi. Eihän ET-koulutut tiedä mihin se viittaa. Ja Rafael, nimi nimien joukossa.


    • Anonyymi

      Israel on moderni demokratia, teollisuusvaltio jolla on paljon teknologiayrityksiä Nasdaq- pörssissä USAssa

      ja joka on ottanut vastaan paljon kom munistien vainoamia venäläisiä asukkaikseen

      Törkeät palestiinaterroristit lähinnä kiusaavat, eivät pysty mihinkään kyllä, murhaavat israelilsisia siviilejä eli mur haajat Al -Fatah ja Hamas, jotka ovat verisiä keskenään kahinoivia raakalaisjärjestöjä

      Gazassa Hamas otti vallan siten että heitti Al- Fatahin virkailijat kerrostalon katolta videoiden heitot ja veti is lamilaiseen malliin ruu miitapitkin katuja autoilla edes takaisin pelotellakseen ihmisiä

      Valiiton äärivasemmistolaiset tukevat palestiinaterroristeja samoin omituinen hörhöjoukko YK joka ei saa Ukrainan sodassa mitään aikaan mutta on kuluttanut vuosikymmeniä aikaa ja masssiivisesti rahaa PAIKALLISESTA palestiinakonfliktista lässyttämiseen

    • Anonyymi

      Toiset kaipaavat kotimaata, omaa valtiota ja Jori utopioi ettei valtioita ole. Jori mitä olisi jollei valtioita?

      • Eihän historiassa aina ole ollut nykyisen kaltaisia valtioita selvine rajoineen, omine valuuttoineen jne. Esimerkiksi aikanaan Katolinen kirkko oli voimakkaampi tekijä, sen piispat mahtavampia kuin ruhtinaat.

        Eräänlainen "maailman yhdysvallat" minulla on mielessäni, jossa valtioiden sijaan olisi pikemminkin osavaltioita. Toki tämä edellyttää ensin monien asioiden yhdenmukaistuvan aika paljon: nykyiselläänhän esimerkiksi yhdessä valtiossa saavat homoseksuaalit mennä naimisiin, toisessa saavat kuolemantuomion.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Eihän historiassa aina ole ollut nykyisen kaltaisia valtioita selvine rajoineen, omine valuuttoineen jne. Esimerkiksi aikanaan Katolinen kirkko oli voimakkaampi tekijä, sen piispat mahtavampia kuin ruhtinaat.

        Eräänlainen "maailman yhdysvallat" minulla on mielessäni, jossa valtioiden sijaan olisi pikemminkin osavaltioita. Toki tämä edellyttää ensin monien asioiden yhdenmukaistuvan aika paljon: nykyiselläänhän esimerkiksi yhdessä valtiossa saavat homoseksuaalit mennä naimisiin, toisessa saavat kuolemantuomion.

        Voi hyvänen aika sinun utopioitasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi hyvänen aika sinun utopioitasi.

        Ajatteletko sinä, että historian loppu on tapahtunut, ja vuosisatojen kuluttuakin on olemassa (lähinnä kansallis-)valtioita siten kuin nyt?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ajatteletko sinä, että historian loppu on tapahtunut, ja vuosisatojen kuluttuakin on olemassa (lähinnä kansallis-)valtioita siten kuin nyt?

        Ajatteletko menneisyydessä olleen ainoastaan uskonnolliset vaikuttajat ja elämä paranee paranemistaan maallistumisen myötä, kansakunnat yhdistyvät ja kättä lyövät? Oletko suunnitellut jo mikä olisi yhteinen kieli maailman yhdysvalloissa?
        Vuoden vaihteessa siirrytään hyvinvointialueisiin ja siinä lienee riittävästi jokaisin aikaa muutosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ajatteletko menneisyydessä olleen ainoastaan uskonnolliset vaikuttajat ja elämä paranee paranemistaan maallistumisen myötä, kansakunnat yhdistyvät ja kättä lyövät? Oletko suunnitellut jo mikä olisi yhteinen kieli maailman yhdysvalloissa?
        Vuoden vaihteessa siirrytään hyvinvointialueisiin ja siinä lienee riittävästi jokaisin aikaa muutosta.

        Esimerkiksi kielistä: Tilannehan elää nytkin niin, että pienempiä kieliä kuolee. EU:ssa on virallisia kieliä huomattavan monia, joskin käytännössä isommilla kielillä on enemmän merkitystä. Nykyisistä valtioista esimerkiksi Sveitsissä on neljä virallista kieltä. Ja lopulta automaattinen kielen kääntäminen etenee, vrt. vaikka Google-kääntäjää nyt ja vajaat kymmenen vuotta sitten.

        Hyvinvointialueet ovat yksi muutos. Eräs muutos historiassa oli kuntien ja seurakuntien eriyttäminen 1800-luvun puolivälissä. Ja muutoksia tulee olemaan jatkossakin.

        En kuvittele, että 2030 maailma olisi valtavan erilainen; mutta en ajattele, että 2100 saati 2200 olisi välttämättä kovin samanlainen kuin nyt.

        Uskontojen poistuminen tuskin tuo automaattisesti kaikille onnea ja auvoa. Onhan nytkin esimerkiksi Venäjän hyökkäyksessä Ukrainaan käytetty ilmeisesti aika vähän suoraan uskonnollisia perusteluja.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Esimerkiksi kielistä: Tilannehan elää nytkin niin, että pienempiä kieliä kuolee. EU:ssa on virallisia kieliä huomattavan monia, joskin käytännössä isommilla kielillä on enemmän merkitystä. Nykyisistä valtioista esimerkiksi Sveitsissä on neljä virallista kieltä. Ja lopulta automaattinen kielen kääntäminen etenee, vrt. vaikka Google-kääntäjää nyt ja vajaat kymmenen vuotta sitten.

        Hyvinvointialueet ovat yksi muutos. Eräs muutos historiassa oli kuntien ja seurakuntien eriyttäminen 1800-luvun puolivälissä. Ja muutoksia tulee olemaan jatkossakin.

        En kuvittele, että 2030 maailma olisi valtavan erilainen; mutta en ajattele, että 2100 saati 2200 olisi välttämättä kovin samanlainen kuin nyt.

        Uskontojen poistuminen tuskin tuo automaattisesti kaikille onnea ja auvoa. Onhan nytkin esimerkiksi Venäjän hyökkäyksessä Ukrainaan käytetty ilmeisesti aika vähän suoraan uskonnollisia perusteluja.

        En kuvittele eläväni 2100 saati 2200 joten aivan sama minkalainen maailma on silloin.

        "Uskontojen poistuminen tuskin tuo automaattisesti kaikille onnea ja auvoa. Onhan nytkin esimerkiksi Venäjän hyökkäyksessä Ukrainaan käytetty ilmeisesti aika vähän suoraan uskonnollisia perusteluja."
        No mutta jos uskontoja ei olisi, niin olisiko Ukrainan sotaakaan. Neuvostoliitossa tosin uskontoja tuhotessa tuhosi paljon muutakin. Suo siellä, vetelä täällä.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Esimerkiksi kielistä: Tilannehan elää nytkin niin, että pienempiä kieliä kuolee. EU:ssa on virallisia kieliä huomattavan monia, joskin käytännössä isommilla kielillä on enemmän merkitystä. Nykyisistä valtioista esimerkiksi Sveitsissä on neljä virallista kieltä. Ja lopulta automaattinen kielen kääntäminen etenee, vrt. vaikka Google-kääntäjää nyt ja vajaat kymmenen vuotta sitten.

        Hyvinvointialueet ovat yksi muutos. Eräs muutos historiassa oli kuntien ja seurakuntien eriyttäminen 1800-luvun puolivälissä. Ja muutoksia tulee olemaan jatkossakin.

        En kuvittele, että 2030 maailma olisi valtavan erilainen; mutta en ajattele, että 2100 saati 2200 olisi välttämättä kovin samanlainen kuin nyt.

        Uskontojen poistuminen tuskin tuo automaattisesti kaikille onnea ja auvoa. Onhan nytkin esimerkiksi Venäjän hyökkäyksessä Ukrainaan käytetty ilmeisesti aika vähän suoraan uskonnollisia perusteluja.

        Heprea on elpynyt.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Esimerkiksi kielistä: Tilannehan elää nytkin niin, että pienempiä kieliä kuolee. EU:ssa on virallisia kieliä huomattavan monia, joskin käytännössä isommilla kielillä on enemmän merkitystä. Nykyisistä valtioista esimerkiksi Sveitsissä on neljä virallista kieltä. Ja lopulta automaattinen kielen kääntäminen etenee, vrt. vaikka Google-kääntäjää nyt ja vajaat kymmenen vuotta sitten.

        Hyvinvointialueet ovat yksi muutos. Eräs muutos historiassa oli kuntien ja seurakuntien eriyttäminen 1800-luvun puolivälissä. Ja muutoksia tulee olemaan jatkossakin.

        En kuvittele, että 2030 maailma olisi valtavan erilainen; mutta en ajattele, että 2100 saati 2200 olisi välttämättä kovin samanlainen kuin nyt.

        Uskontojen poistuminen tuskin tuo automaattisesti kaikille onnea ja auvoa. Onhan nytkin esimerkiksi Venäjän hyökkäyksessä Ukrainaan käytetty ilmeisesti aika vähän suoraan uskonnollisia perusteluja.

        Aiemmin linkitit tutkimuksen kertoen että uskonto ei ole suomalaisille tärkeä. Samainen tutkimus kertoo, että suomalaisuus (mitä se kenellekin tarkoittaa) ja suomen kieli on.

        "Suomalaisia eniten yhdistävä tekijä on kansallistunne, sillä suomalaisuus nousee ylivoi-
        maisesti kärkeen listalla identiteetin kannalta tärkeistä asioista ja toiseksi tärkeimmäksi
        asiaksi suomalaiset arvottavat äidinkielensä."
        https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2022/10/eva-analyysi-no-113.pdf


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aiemmin linkitit tutkimuksen kertoen että uskonto ei ole suomalaisille tärkeä. Samainen tutkimus kertoo, että suomalaisuus (mitä se kenellekin tarkoittaa) ja suomen kieli on.

        "Suomalaisia eniten yhdistävä tekijä on kansallistunne, sillä suomalaisuus nousee ylivoi-
        maisesti kärkeen listalla identiteetin kannalta tärkeistä asioista ja toiseksi tärkeimmäksi
        asiaksi suomalaiset arvottavat äidinkielensä."
        https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2022/10/eva-analyysi-no-113.pdf

        Ei poista sitä, että mm. saamen kieliä on kuollut. Yllätytkö jos koltansaame kuolee?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei poista sitä, että mm. saamen kieliä on kuollut. Yllätytkö jos koltansaame kuolee?

        Onko kolttia saamelaisilla oma valtio tai onko kolttasaame suomen virallisia kieliä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko kolttia saamelaisilla oma valtio tai onko kolttasaame suomen virallisia kieliä?

        Alkaa olla kaukana aiheesta, mutta "Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. - - Saamelaisilla - - on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla." Eli miten tuon perustuslain 17 § nyt sitten tulkitsetkin. Siinähän on oudosti saamen "kieli" eikä "kielet".


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei poista sitä, että mm. saamen kieliä on kuollut. Yllätytkö jos koltansaame kuolee?

        Syntyperältään saamelaisella työtoverilla on traumaattisia muistoja kun saamenkieltä ja kulttuuria pyrittiin tukahduttamaan. Eikö vaparit ole vähemmistöjen ja alkuperäiskansojen puolella?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Syntyperältään saamelaisella työtoverilla on traumaattisia muistoja kun saamenkieltä ja kulttuuria pyrittiin tukahduttamaan. Eikö vaparit ole vähemmistöjen ja alkuperäiskansojen puolella?

        Nojaa. Ei nyt vastaankaan, mutta voiko sanoa meidän järjestönä erityisesti tukevan jotain vähemmistöä?

        Tuskin enää löytyy juuri suomalaisia, jotka haluaisivat nimenomaisesti tukahduttaa esimerkiksi saamen kielien puhumista. Mutta paljonko pitäisi panostaa vaikkapa YLEn saamenkielisiin sisältöihin? Kai siinä mielipiteet vaihtelevat suomalaisten kesken, ja olettaisin että niin myös va-liiton jäsenten kesken.

        Va-liitolla on myös saamenkielinen nimi. (Eteläsaamea?) Pidän sitä ehkä vähän harhauttavanakin, kun ei tietääkseni saamenkielistä toimintaa ole. Eroakirkosta-palvelun saamenkielistä versiota joskus pyydettiin, ja se olisi kerran tehtävissäkin, mutta sitä pitäisi myös yläpitää.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Nojaa. Ei nyt vastaankaan, mutta voiko sanoa meidän järjestönä erityisesti tukevan jotain vähemmistöä?

        Tuskin enää löytyy juuri suomalaisia, jotka haluaisivat nimenomaisesti tukahduttaa esimerkiksi saamen kielien puhumista. Mutta paljonko pitäisi panostaa vaikkapa YLEn saamenkielisiin sisältöihin? Kai siinä mielipiteet vaihtelevat suomalaisten kesken, ja olettaisin että niin myös va-liiton jäsenten kesken.

        Va-liitolla on myös saamenkielinen nimi. (Eteläsaamea?) Pidän sitä ehkä vähän harhauttavanakin, kun ei tietääkseni saamenkielistä toimintaa ole. Eroakirkosta-palvelun saamenkielistä versiota joskus pyydettiin, ja se olisi kerran tehtävissäkin, mutta sitä pitäisi myös yläpitää.

        Et sinä Mäntysalo mitääm kielistä tiedä Tampere- Kihniössä asunut bittinilkari joka hyysää pakkoruotsittajia ja osaa auttavasti englantia mutta pähkinäpuu saksaksi viitteessä meni jo väärin Valehdessä


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Nojaa. Ei nyt vastaankaan, mutta voiko sanoa meidän järjestönä erityisesti tukevan jotain vähemmistöä?

        Tuskin enää löytyy juuri suomalaisia, jotka haluaisivat nimenomaisesti tukahduttaa esimerkiksi saamen kielien puhumista. Mutta paljonko pitäisi panostaa vaikkapa YLEn saamenkielisiin sisältöihin? Kai siinä mielipiteet vaihtelevat suomalaisten kesken, ja olettaisin että niin myös va-liiton jäsenten kesken.

        Va-liitolla on myös saamenkielinen nimi. (Eteläsaamea?) Pidän sitä ehkä vähän harhauttavanakin, kun ei tietääkseni saamenkielistä toimintaa ole. Eroakirkosta-palvelun saamenkielistä versiota joskus pyydettiin, ja se olisi kerran tehtävissäkin, mutta sitä pitäisi myös yläpitää.

        Msalo esitelee rasismiaan
        ukahduttaa esimerkiksi saamen kielien puhumista. Mutta paljonko pitäisi


        saamen kielellä ei ole kielioppia kirjallisuutta yliopistoja ....

        Msalo puhuu kuin eteläAfrikan valkoinen rasisti muinoin kun nehkereille tarjottiib buuria (afrikaansia) englannin sijaan jotta ne jäisivät kielimuurin taakse eivätkä saisi asiaansa
        edes kuulluksi muualla

        MSALO LÄSSYTTÄÄ TAAS AIHEESTA MISTÄ EI TIEDÄ MITÄÄN eli kielistä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Msalo esitelee rasismiaan
        ukahduttaa esimerkiksi saamen kielien puhumista. Mutta paljonko pitäisi


        saamen kielellä ei ole kielioppia kirjallisuutta yliopistoja ....

        Msalo puhuu kuin eteläAfrikan valkoinen rasisti muinoin kun nehkereille tarjottiib buuria (afrikaansia) englannin sijaan jotta ne jäisivät kielimuurin taakse eivätkä saisi asiaansa
        edes kuulluksi muualla

        MSALO LÄSSYTTÄÄ TAAS AIHEESTA MISTÄ EI TIEDÄ MITÄÄN eli kielistä

        Paljonko jollain kielellä pitää olla julkaistu kirjoja, jotta voi sanoa ko. kielellä olevan kirjallisuutta?

        (Ei kielioppia? Häh?)


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Paljonko jollain kielellä pitää olla julkaistu kirjoja, jotta voi sanoa ko. kielellä olevan kirjallisuutta?

        (Ei kielioppia? Häh?)

        mene lässyttämästä rasismisia häh
        täällä

        lapsellisuuksissaan tyyppi hörisee pakkoruotsista ja saamesta
        ja ehkä vielä meän kielestä jonain etuna kun se panee niitä puhuvan nuorison eristykseen

        häh hähhättelijäukko


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei poista sitä, että mm. saamen kieliä on kuollut. Yllätytkö jos koltansaame kuolee?

        Niin, linkittämässäsi tutkimuksessa tärkeimmät arvot oli suomalaisuus ja äidinkieli. Ovatko ne utopiassasi merkityksellisiä?


    • Anonyymi

      Msalo Katolinen kirkko oli voimakkaampi tekijä, sen piispat mahtavampia kuin ruhtinaat


      Totta. Luojan kiitos
      Katolinen Espanja esti islamin leviämisen Usahan ja länsi- Eurooppaa. Kiitos katolisille

    • Anonyymi

      Katoliset pelastivat sivistys-Euroopan. Suosittelen äärivasemmistolaisille matkaa Barcelonan merimuseoon

      jossa on jäljennös Jussi Itävaltalaisen johtaman laivaston kaleerista,
      Taistelu tuhosi osmanien joukot
      ja pelasti Euroopan

      Katolisten galeazat olivat ylivoimaisia turkkilaisia hyökkääjiä vastaan
      ja Paavin laivasto tuhosi ne helposti jolloin turkkilaisten laajentuminen saatiin estettyä
      Luojan kiitos katolisille

      https://www.modelships.de/Museums_and_replicas/Museo_Maritimo_de_Barcelona/Photos_galley_replica.htm

      • Anonyymi

        Katoliset ovat tehneet sentään urotekoja Euroopalle kun taas ahne pskasakki sosialisti-vapareita ei saa edes Ukrainaan uuneja hlvetin ahneet valtiolta rahankinuajat


    • Anonyymi

      "Vapaa ja vakaa demokratia, sananvapaus, peruskoulu..." hmm....

      Noista olisi kustakin kyllä kriittistä kommentoitavaa.
      Mutta otetaan nyt tuo 'vakaa'. Mitenkähän sen vakauden kokevat ne joilla rahat elämiseen tulevan talven aikana loppuvat jos sähkön hinta heille pysyy sellaisena mitä uhkakuvat antavat aiheen olettaa.

      90-luvun laman uhreja olivat monet velkavankeuteen sekä itsemurhaan päätyneet kun maan ylimmän johdon taholta pidettiin "konklaavi" jossa ohjeistettiin oikeuslaitosta tuomitsemaan pankkien hyväksi.
      Tuolloisessa lamassa maan poliittisen johdon toimet vaikuttivat hyvinä katalysaattoreina ja entsyymeinä lamalle. Ja nytkin on katalysaattorit ja entsyymit jo syötetty. Olisi aika yllättävää jos nyt annettaisiin tehokkaita vastalääkkeitä, toisten ihmisten kuppaamimen kun on toisten elonkeino. Ja onhan psykologisissa kokeissakin todettu että ihmiset on saatu manipuloitua antamaan liikaa kyseenalaistamista toisille jopa kuolettavia sähköiskuja. Että se siitä solidaarisuudesta ja yhteisen vastuun kantamisesta.

    • Anonyymi

      Pskanpuhumisen gradun nimi

      "Löyhästi voinee sanoa, että olen vasemmistolainen jos Liberaalipuolueelta kysyy ja oikeistolainen, jos SKP:lta kysyy. Tämä määrittely jättää kyllä melko ison haarukan"

      Treen yliopistom Hemanus- kommunismin julkaisusarja tai vastaavat tiedot

      Valiiton tukemista Hamas-terroristeista eräs
      on saanut
      a) elinkautisen
      b) 2 e
      c) 10 e
      d ) 50 e
      e) rutosti enemmän

      Vain todellinen moraaliton nykyhallinto voi jakaa 50 000 euroa Valiitolle lapsikasteen jne vastustamisesta ja muusta pskanpuhumisesta

      • Anonyymi

        No kommarit ja Israelin haukkujat
        palestiinalainen montako elinkautista

        menikö pupu porukalta pöksyyn helkkarin terrorismintukijat


    • Anonyymi

      Palestinalainen murhasi USAn vahvan presidenttiehdokkaan
      ja bin Laden ich bin ein Laden
      ilmoitti heti torinien pudotuksen jälkeen että kommandomme iskivät
      Palestiinan puolesta

      Va-kommariiitto Israelin ja juutalaisten nälvijäporukka

    • Anonyymi

      Tukkoisilla letkuilla kukaan ei vapahdu itekseen.

      • Anonyymi

        Mäntysalon kieltentuntemuksessa on tukko
        ""Nykyisistä valtioista esimerkiksi Sveitsissä on neljä virallista kieltä""

        etkö muuta tiedä Euroopasta, kerro joku maailmankuulu retoromaania äidinkielenään puhuva? haluatko retoromanian Suomeen pakkokieleksi???
        Annat lausuntoja aiheesta josta et tiedä kuin rasistisenkannanoton että pakkoruotsiapitää opettaa tänne tulevan osaajan lapsille ja saamelaisille
        jotta varmasti ei kukaan tule eikä halua jäädä kielimuurin taakse globalisaatiossa

        onneksi minulla on oksitaani naapurina ja käännän
        Tukkoisilla letkuilla kukaan ei vapahdu itekseen.

        amb de manjas tapoadas degun pot se liberar


    • Anonyymi

      Vapaa ja vakaa demokratia on hyvä kun valtiolla on rajat ja edes jonkilainen itsemääräämisoikeus. Demokratialla ei ole merkitystä jos naapuri vyöryy rajojen yli. Olisiko Jorille ratkaisu rajojen poistaminen?

      • Anonyymi

        Yhdellä ehdollahan voisi hyvin poistaa rajan Venäjän ja Ukrainan väliltä: Zelenskyi tulisi yhdistetyn valtion johtajaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhdellä ehdollahan voisi hyvin poistaa rajan Venäjän ja Ukrainan väliltä: Zelenskyi tulisi yhdistetyn valtion johtajaksi.

        Venäjän voisi liittää Ukrainaan? Meillä tosin kuntaliitoksetkin vaativat pitkän kypsyttelyn. Eikä kuitenkaan vuosikymmenten jälkipuheilta säästytä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän voisi liittää Ukrainaan? Meillä tosin kuntaliitoksetkin vaativat pitkän kypsyttelyn. Eikä kuitenkaan vuosikymmenten jälkipuheilta säästytä.

        Valiitto-kommunisti tarkoitttaa "meillä" henkistä kotimaataan Putinstania


      • Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän voisi liittää Ukrainaan? Meillä tosin kuntaliitoksetkin vaativat pitkän kypsyttelyn. Eikä kuitenkaan vuosikymmenten jälkipuheilta säästytä.

        Onko todella absoluuttisesti itsessään tärkeää, että Venäjä on yksi valtio ja Ukraina toinen valtio, siten että molemmilla on oma lainsäädäntönsä, valuuttansa, verojärjestelmänsä, omat päätöksen vaikkapa alueiden liikenneinfrasta ja niin edelleen?

        Vastatessasi älä ajattele Putinia ja Zelenskyita, ja ylipäänsä nimenomaan nykyistä tilannetta.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Onko todella absoluuttisesti itsessään tärkeää, että Venäjä on yksi valtio ja Ukraina toinen valtio, siten että molemmilla on oma lainsäädäntönsä, valuuttansa, verojärjestelmänsä, omat päätöksen vaikkapa alueiden liikenneinfrasta ja niin edelleen?

        Vastatessasi älä ajattele Putinia ja Zelenskyita, ja ylipäänsä nimenomaan nykyistä tilannetta.

        Toki on helpompi nähdä utopioita toisista valtioista kuin liittää omassa kotimaassa pari kuntaa yhteen. En ota kantaa maallisesti tehtävään enkä taivaasta laskeutuvaan utopiaan.
        Toivon Ukrainan pitävän pintansa ja saavan voiton Venäjän aloittamasta hyökkäyssodasta. Toivon että sodan seurauksena olisi kansojen yhteisymmärrystä, mutta yhtäkaikki seuraus voi olla sodan ja vihan laajeneminen.

        Ukraina nähdään nyt tärkeänä linnakkeena koko länsimaisen ajattelun ja demokratian kannalta. Vastaavasti Lähi-idässä Israelista on tehty pahis vaikka maa perustuu demokratialle, on ollut hyökkäyksien kohteena perustamisestaan ja naapureiden islamilaisissa hallinnoissa on pahoja ongelmia ihmisoikeuksien suhteen. Lähi-idässä kannatan kahden valtion mallia. En tiedä olisiko siitäkään apua jos toista valtiota ei vain hyväksytä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toki on helpompi nähdä utopioita toisista valtioista kuin liittää omassa kotimaassa pari kuntaa yhteen. En ota kantaa maallisesti tehtävään enkä taivaasta laskeutuvaan utopiaan.
        Toivon Ukrainan pitävän pintansa ja saavan voiton Venäjän aloittamasta hyökkäyssodasta. Toivon että sodan seurauksena olisi kansojen yhteisymmärrystä, mutta yhtäkaikki seuraus voi olla sodan ja vihan laajeneminen.

        Ukraina nähdään nyt tärkeänä linnakkeena koko länsimaisen ajattelun ja demokratian kannalta. Vastaavasti Lähi-idässä Israelista on tehty pahis vaikka maa perustuu demokratialle, on ollut hyökkäyksien kohteena perustamisestaan ja naapureiden islamilaisissa hallinnoissa on pahoja ongelmia ihmisoikeuksien suhteen. Lähi-idässä kannatan kahden valtion mallia. En tiedä olisiko siitäkään apua jos toista valtiota ei vain hyväksytä.

        Minäkin toivon Ukrainan pitävän pintansa, ja ajavan Venäjän joukot pois koko alueeltaan, myös Krimin niemimaalta. Tietenkin.

        En näe siinä ristiriitaa aloitukseni kanssa.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Minäkin toivon Ukrainan pitävän pintansa, ja ajavan Venäjän joukot pois koko alueeltaan, myös Krimin niemimaalta. Tietenkin.

        En näe siinä ristiriitaa aloitukseni kanssa.

        Vastaapa itse omaan kysymykseesi.

        "Onko todella absoluuttisesti itsessään tärkeää, että Venäjä on yksi valtio ja Ukraina toinen valtio, siten että molemmilla on oma lainsäädäntönsä, valuuttansa, verojärjestelmänsä, omat päätöksen vaikkapa alueiden liikenneinfrasta ja niin edelleen?"

        Ihmiskunnan ongelma ei ole verojärjestelmät tai lainsäädäntö. Ongelma on ihmisessä, ihmiset haluavat erilaisia asioita, näkevät eri asiat tärkeäksi vaikka erilaisuus on myös rikkaus ja ihmisyydessä on paljon yhdistäviä tekijöitä. Mutta riittävästi erilaisuutta, oikeassaolemisen halua, ahneutta ja kyvyttömyyttä asettua toisen asemaan jotta syntyy riitaa, katkeruutta ja konflikteja pienissä ja isoissa ryhmissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastaapa itse omaan kysymykseesi.

        "Onko todella absoluuttisesti itsessään tärkeää, että Venäjä on yksi valtio ja Ukraina toinen valtio, siten että molemmilla on oma lainsäädäntönsä, valuuttansa, verojärjestelmänsä, omat päätöksen vaikkapa alueiden liikenneinfrasta ja niin edelleen?"

        Ihmiskunnan ongelma ei ole verojärjestelmät tai lainsäädäntö. Ongelma on ihmisessä, ihmiset haluavat erilaisia asioita, näkevät eri asiat tärkeäksi vaikka erilaisuus on myös rikkaus ja ihmisyydessä on paljon yhdistäviä tekijöitä. Mutta riittävästi erilaisuutta, oikeassaolemisen halua, ahneutta ja kyvyttömyyttä asettua toisen asemaan jotta syntyy riitaa, katkeruutta ja konflikteja pienissä ja isoissa ryhmissä.

        "Onko todella absoluuttisesti itsessään tärkeää, että Venäjä on yksi valtio ja...."
        Riippuu kysyykö venäläisiltä, ukrainalaisilta vai Jorilta.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Minäkin toivon Ukrainan pitävän pintansa, ja ajavan Venäjän joukot pois koko alueeltaan, myös Krimin niemimaalta. Tietenkin.

        En näe siinä ristiriitaa aloitukseni kanssa.

        Putinin rikoksista vaikeneminen tekee Mäntysalosta Putinin liittolaisen, raakuuksista siviilejä kohtaan, pakolaisten ajamisesta kotoaan tuhoamalla kodit

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17675027/esa-on-ankyravasemmistolainen#comment-118127602


    • Anonyymi

      Mäntysalon kannattaa kutsua HALLA-AHO venäläisukranalaisen kulttuurin tohtori luennoimaan H:n kotikaupunkiin Tampereelle aiheesta OSTA UUNI UKRAINAN PERHEILLE

      Valiitto eli Entisten Talstolaisten ET-opin pakkoruotsittajaporukka joka

      ei käsittele kielivapauttaa, äärimmäisen tärkeää Suomelle ja nuorisolle globalisaatiossa

      vaan käsittelee Seta- seksivapautta jne ja jossa

      kieliä ja politiikka varsin kapeasti tunteva Mäntysalo kuitenkin lässyttää slaavilaismaiden rajoista lämpimikseen puutaheinää
      Tietämättä että puuta on venäjää

      Asiaa ja Halla-aho kehiin on parempi valinta

    • Anonyymi

      Mäntysalo aiotko kutsua Halla-ahon venäjä-ukraina-suhteiden ehdottoman asiantuntian puhuu kumpaakin kieltä suvuvasti eikä lianderssonilaisesti venäjää
      ja on ollut töissä Kiovassa

      vai aiotko sen sijaan punavärjäyksen peittämään kaiken tai peittävän silmäluomeikkauksen
      https://silmaluomileikkaukset.fi/

    • Anonyymi

      Lähestyy 6.12.2024. Sitä ennen muitakin teemapäiviä.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      16
      2178
    2. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      84
      2118
    3. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      101
      1387
    4. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      10
      1296
    5. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      84
      1207
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      146
      1188
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      249
      886
    8. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      173
      874
    9. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      78
      869
    10. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      63
      854
    Aihe