Hyvää itsenäisyyspäivää

Utopiassa ei mielestäni olisi valtioita. Mutta niin pitkään kuin on, pidän tätä omaamme varsin mainiona.

Vapaa ja vakaa demokratia, sananvapaus, peruskoulu... Tämä on onnistunut kokonaisuus. Olemme keskenämme aina hiukan eri mieltä yksityskohdista -- tämän palstan aiheista erityisesti kirkon ja valtion suhteista -- mutta yhteistä on silti paljon enemmän.

Eriinomaista itsenäisyyspäivää itsekullekin tätä lukevalle!
78718
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 78

Vanhimmat

Vaparien raivonaiheet tänään:
- valtiollinen jumalanpalvelus
- em. näytetään Ylen kanavalla
- em. Jumalanpalvelukseen osallistuu tas. Pres.
- paraati, jossa hartaus
- z-joukkojen yleinen vierastaminen

Varmasti on paljon muitakin juttuja, joista vaparit vetää herneet nenään.

Äänestä
  • Aloittaja

    Hyvää itsenäisyyspäivää sinullekin. Eiköhän lopulta pienestä kiukustasi huolimatta meilläkin ole enemmän yhteistä kuin erottavaa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Hyvää itsenäisyyspäivää sinullekin. Eiköhän lopulta pienestä kiukustasi huolimatta meilläkin ole enemmän yhteistä kuin erottavaa.

    Olisi, jos haluaisitte rakentaa yhdenvertaista Suomea eikä vain valehdella, että tekisitte sellaista.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00004 kirjoitti:

    Olisi, jos haluaisitte rakentaa yhdenvertaista Suomea eikä vain valehdella, että tekisitte sellaista.

    En kai voi mitään sille, jos et usko että kyllä me haluamme.

    Itsehän myös juuri edellä kirjoitit "z-joukkojen yleinen vierastaminen". Kuitenkin huomaan esimerkiksi omassa fb-virrassa erilaisia "kaksi kynttilää" -päivityksiä ja vastaavia aivan samalla tavalla va-liiton jäseniltä kuin muiltakin kavereiltani.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    En kai voi mitään sille, jos et usko että kyllä me haluamme.

    Itsehän myös juuri edellä kirjoitit "z-joukkojen yleinen vierastaminen". Kuitenkin huomaan esimerkiksi omassa fb-virrassa erilaisia "kaksi kynttilää" -päivityksiä ja vastaavia aivan samalla tavalla va-liiton jäseniltä kuin muiltakin kavereiltani.

    Tiedetään, että liitossa Eräs Hyvin Tärkeä Henkilö on delegoinut Venäjän arvostelun toisille. Ei ole aatteineen ainutkertainen tapaus porukazzanne.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00005 kirjoitti:

    Tiedetään, että liitossa Eräs Hyvin Tärkeä Henkilö on delegoinut Venäjän arvostelun toisille. Ei ole aatteineen ainutkertainen tapaus porukazzanne.

    Ei Ylikoski(kaan) pidä Venäjän hyökkäyksestä. Eihän minunkaan kirjoituksissani VA-lehdessä ole mitään hyökkäyksestä Ukrainaan -- ei ihmisen nyt sentään sovi olettaa Putinia kannattavan, jos ei muista toisin joka tekstissä mainita.

    En tiedä trollaatko, vai kuvitteletko aidosti va-liikkeen Venäjän etäispesäkkeeksi. Kumpikin vaihtoehto on hiukan surullinen, ainakin jos teet samaa tätä palstaa merkittävimmillä alustoilla.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ei Ylikoski(kaan) pidä Venäjän hyökkäyksestä. Eihän minunkaan kirjoituksissani VA-lehdessä ole mitään hyökkäyksestä Ukrainaan -- ei ihmisen nyt sentään sovi olettaa Putinia kannattavan, jos ei muista toisin joka tekstissä mainita.

    En tiedä trollaatko, vai kuvitteletko aidosti va-liikkeen Venäjän etäispesäkkeeksi. Kumpikin vaihtoehto on hiukan surullinen, ainakin jos teet samaa tätä palstaa merkittävimmillä alustoilla.

    Pyrkimys estää Suomen puolustus sataa suoraan Venäjän laariin. Tämä on vanhoilla änkyräkommunisteilla hyvin tavallista ja heitä on Vapariliitossa paljon. Z-henkeä joukossanne riittää.

    Vihanne yhdenvertaisuutta kohtaan on käsittämätöntä, samoin valehtelunne siitä. Tiedevastaisuutenne on samaa luokkaa ja siltikin valehtelette tieteellisestä maailmankuvasta. Nimenomaan uskonnottomilla on aihetta vieroksua teitä, kun yritätte leimata kaikki uskonnottomat vihallanne, valehtelullanne ja tiedevastaisuudellanne.

    Äänestä

Uskonnonvapaus&yhdenvertaisuus.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ne ovat toki osa syitä sille, miksi tämä on hyvä maa.

    Äänestä

Olen lukenut pari Voima-lehteä tänä vuonna
Nyt Voima-lehdessä
Vellamonkadun kommunistien julkaisussa (Kurvin kommunismi, Stadi) jota Valehti käyttää Ylikosken järjestelyssä Mäntysalon hyväksyessä

on julkaistu osin rasistinen hyökkäys juutalaisia vastaan

Aiotko Mäntysalo tuomita rasistitoimet kovin ottein?

Äänestä
  • Aloittaja

    En muista lukeneeni Voimaa ainakaan pariin vuoteen. Laita vaikka sähköpostiini linkki ko. juttuun niin katson.

    Äänestä

Jos keskittyisi valtion poistamiseen, iskisi kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Pääsisi valtiottomaan utopiaansa (mitä sillä sitten tarkoittaakin) ja valtio ja kirkko tulisi erotettua.

Äänestä

Ahaa, itse SINÄ sait aikaan sen että otin parin kuukauden Voima-lehdet metroasemalta ja luin ne MÄNTYSALON innoittamana

Suosittelen että käyt jossain Tampereen asemalla tms hakemassa silloin tällöin
Pääosa on kvasikantaaottavaa puperrusta vierassanoilla eikä yleensä kokemusphjaista tietoa ollenkaan paljon mainoksia ja mainostusta erilaisten kommarien modigien ja sirpapietikäisten mutta aina välillä ne iskevät KIRJANSA KIVEEN mukakuluttuurilehti

TÄMÄ JUTTU ON TÄMÄ KUULUISA KUUMA PERUNA taiteilijat vs. juutalaiset
nyt johon Zyssekin on ottanut kantaa

Se on Voima-lehden marraskuun paperilehdessä sivulla 9 suppeasti mutta laajemmin niiden jossain web-sivuilla en ole katsonut tarkasti

jori.mantysalo
2022-12-06 21:09:21n muista lukeneeni Voimaa ainakaan pariin vuoteen. Laita vaikka sähköpostiini linkki ko. juttuun niin katson.

Äänestä
  • Aloittaja

    Va-yhdistyksen jäsenenä saa myös Voiman välissä jaettavat lehden numerot suoraan kotiin, siksi ei ole ollut tarvetta etsiä Voimaa.

    Palaan asiaan tuon artikkelin osalta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kiitoksia tarkasta viittauksesta. Voiman näköislehti on www-sivulla ja siinä sivulla 9 on viittaamasi juttu.

    Ensimmäisenä mietin tarkemman sisällön unohtaen boikotoinnin rajoja. Tukisäätiön hallituksessa on kymmenen henkeä, ja yhdestä ei siis tykätä. Jotenkin itsestä tuntuu vaikealta noin jyrkkä puhdasoppisuuden vaatimus.

    Sisältö on politiikka Välimeren pohjukassa, alueella jossa nykyään on mm. Israelin valtio ja alue jota kutsutaan Palestiinaksi; tässä nimityksetkin ottavat kai jo asiaan kantaa. En ole tutustunut kiistaan koskaan tarkemmin, eikä ihan nopeasti liene se mahdollistakaan. Mikään puolivillainen toive "voi kun tulisi rauha ja rajat vedettäisiin oikeudenmuokaisesti" ilman sen isompaa konkretiaa taas ei ole sellaista mitä aion kirjoittaa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Kiitoksia tarkasta viittauksesta. Voiman näköislehti on www-sivulla ja siinä sivulla 9 on viittaamasi juttu.

    Ensimmäisenä mietin tarkemman sisällön unohtaen boikotoinnin rajoja. Tukisäätiön hallituksessa on kymmenen henkeä, ja yhdestä ei siis tykätä. Jotenkin itsestä tuntuu vaikealta noin jyrkkä puhdasoppisuuden vaatimus.

    Sisältö on politiikka Välimeren pohjukassa, alueella jossa nykyään on mm. Israelin valtio ja alue jota kutsutaan Palestiinaksi; tässä nimityksetkin ottavat kai jo asiaan kantaa. En ole tutustunut kiistaan koskaan tarkemmin, eikä ihan nopeasti liene se mahdollistakaan. Mikään puolivillainen toive "voi kun tulisi rauha ja rajat vedettäisiin oikeudenmuokaisesti" ilman sen isompaa konkretiaa taas ei ole sellaista mitä aion kirjoittaa.

    Ongelma on tietty se että Valiitto on sopusoinnussa epämääräisen "kulttuuri" -porukan kanssa joka ei ymmärrä että Gaza on Egyptin muinoin miehittämä kaatopaikka (jonkinlainen epämääräisen aineksen vankileirien saaristo) ja Länsiranta samanlainen Jordanian tekele

    joissa toisessa Hamas ja toisessa Al-Fatah eli keskenään veriviholliset terrorityyppiset porukat pitävät valtaa siten että Hamas hoiti Al- Fatahin virkamiehet ulos Gazasta
    heittämällä ne kerrostalon katolta kuolemaan

    Ei ole mitään Palestiinan valtiota kun "kulttuuri"-porukan tietämättömässä päässä
    eivätkä ne moiti YK:ta pellejärjestöä jonka pitäisi hoitaa GLOBAALIA RAUHAA eli ajaa Venäjä ulos Ukrainasta jne MUTTA JOKA KYMMENIÄ VUOSIA VUODESTA TOISEEN SÖSSÖTTÄÄ JOTAIN PAIKALLISESTA KONFLIKTISTA OLEMATTOMAN MUKAVALTION PALESTIINA ASIOISTA

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Kiitoksia tarkasta viittauksesta. Voiman näköislehti on www-sivulla ja siinä sivulla 9 on viittaamasi juttu.

    Ensimmäisenä mietin tarkemman sisällön unohtaen boikotoinnin rajoja. Tukisäätiön hallituksessa on kymmenen henkeä, ja yhdestä ei siis tykätä. Jotenkin itsestä tuntuu vaikealta noin jyrkkä puhdasoppisuuden vaatimus.

    Sisältö on politiikka Välimeren pohjukassa, alueella jossa nykyään on mm. Israelin valtio ja alue jota kutsutaan Palestiinaksi; tässä nimityksetkin ottavat kai jo asiaan kantaa. En ole tutustunut kiistaan koskaan tarkemmin, eikä ihan nopeasti liene se mahdollistakaan. Mikään puolivillainen toive "voi kun tulisi rauha ja rajat vedettäisiin oikeudenmuokaisesti" ilman sen isompaa konkretiaa taas ei ole sellaista mitä aion kirjoittaa.

    Vuosi sitten kerrotaan asiantuntijoiden arvioineen Ukrainan kestävän Venäjän hyökkäystä 30-40min ennen murtumista.
    Kuinkahan kauan Egypti, Syyria, Irak ja Jordania arvioivat vuonna 1948 päivää aiemmin itsenäistyneen Israelin valtion kestävän yhteistä hyökkäystään? Opittiinko mitään?
    "Yksikään arabimaa ei edelleenkään hyväksynyt Israelin olemassaoloa, ja molemmat osapuolet aseistautuivat parhaansa mukaan. Arabimaiden pääaseistaja oli Neuvostoliitto."
    En ole hän jolle vastasit Voimalehden artikkeliin.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Vuosi sitten kerrotaan asiantuntijoiden arvioineen Ukrainan kestävän Venäjän hyökkäystä 30-40min ennen murtumista.
    Kuinkahan kauan Egypti, Syyria, Irak ja Jordania arvioivat vuonna 1948 päivää aiemmin itsenäistyneen Israelin valtion kestävän yhteistä hyökkäystään? Opittiinko mitään?
    "Yksikään arabimaa ei edelleenkään hyväksynyt Israelin olemassaoloa, ja molemmat osapuolet aseistautuivat parhaansa mukaan. Arabimaiden pääaseistaja oli Neuvostoliitto."
    En ole hän jolle vastasit Voimalehden artikkeliin.

    Israel on oppinut puolustautumaan. Keväällä kerrottiin Suomen ostavan Israelilaisen Daavidin linko ilmatorjuntajärjestelmän. Nyt samaiselta Rafaelilta tehdään yli 200t€ lisähankinta.

    Palestiina ei välttämättä kärsi juutalaisen valtion vuoksi vaan terroristijärjestöjen vuoksi jotka eivät rauhaan suostu.
    https://www.globalis.fi/Konfliktit/Aasia/palestiina

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Israel on oppinut puolustautumaan. Keväällä kerrottiin Suomen ostavan Israelilaisen Daavidin linko ilmatorjuntajärjestelmän. Nyt samaiselta Rafaelilta tehdään yli 200t€ lisähankinta.

    Palestiina ei välttämättä kärsi juutalaisen valtion vuoksi vaan terroristijärjestöjen vuoksi jotka eivät rauhaan suostu.
    https://www.globalis.fi/Konfliktit/Aasia/palestiina

    200t€ siis yli 200 miljoonan euron.
    Siinä olisi taiteilijoille syytä boikotoida Suomen valtiota vaikkapa jättämällä ensivuoden apurahat hakematta.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Israel on oppinut puolustautumaan. Keväällä kerrottiin Suomen ostavan Israelilaisen Daavidin linko ilmatorjuntajärjestelmän. Nyt samaiselta Rafaelilta tehdään yli 200t€ lisähankinta.

    Palestiina ei välttämättä kärsi juutalaisen valtion vuoksi vaan terroristijärjestöjen vuoksi jotka eivät rauhaan suostu.
    https://www.globalis.fi/Konfliktit/Aasia/palestiina

    "Palestiina ei välttämättä kärsi juutalaisen valtion vuoksi vaan terroristijärjestöjen vuoksi jotka eivät rauhaan suostu."

    Et ilmeisesti ole seurannut asiaa kovin tiiviisti, koska Israelin sisällä löytyy melkoinen määrä israeliaisia, jotka hyvin voimakkaasti vastustavat Israelin valtion sortoa. Hämmentävää on, että vaikka kuinka monta palestiinalaista ammutaan, niin koskaan ei israelilaista sotilasta rankaista....

    Ja Israel-valtio on mestari kääntämään kaikki kritiikki Israelia vastaan juutalaisvastaiseksi, vaikka kritiikki olisi vaan ihan normaalia kritiikkiä Israel-valtiota kohtaan.

    Äänestä

  • cxz kirjoitti:

    "Palestiina ei välttämättä kärsi juutalaisen valtion vuoksi vaan terroristijärjestöjen vuoksi jotka eivät rauhaan suostu."

    Et ilmeisesti ole seurannut asiaa kovin tiiviisti, koska Israelin sisällä löytyy melkoinen määrä israeliaisia, jotka hyvin voimakkaasti vastustavat Israelin valtion sortoa. Hämmentävää on, että vaikka kuinka monta palestiinalaista ammutaan, niin koskaan ei israelilaista sotilasta rankaista....

    Ja Israel-valtio on mestari kääntämään kaikki kritiikki Israelia vastaan juutalaisvastaiseksi, vaikka kritiikki olisi vaan ihan normaalia kritiikkiä Israel-valtiota kohtaan.

    Putinryssä murhaa tshetseenejä Syyrian palestiinalaisia afgaaneja ukrainalaisia ... oikein isosti ja Kreml vuosikymmeniä ja tsaarinryssä mukaan lukien vuosi satoja eikä se Valiiton taistolaisten mielestä ole omituista vaan räsästen lausunnot ja luterilsisten potkiminen on aiheena heillä lapsikasteen ja sotilasvalan lisäksi, ai niin kappelien käyttö hautauksessa mukaan lukien lässyn lössyn .... näin niiden linja pitää

    Äänestä

  • cxz kirjoitti:

    "Palestiina ei välttämättä kärsi juutalaisen valtion vuoksi vaan terroristijärjestöjen vuoksi jotka eivät rauhaan suostu."

    Et ilmeisesti ole seurannut asiaa kovin tiiviisti, koska Israelin sisällä löytyy melkoinen määrä israeliaisia, jotka hyvin voimakkaasti vastustavat Israelin valtion sortoa. Hämmentävää on, että vaikka kuinka monta palestiinalaista ammutaan, niin koskaan ei israelilaista sotilasta rankaista....

    Ja Israel-valtio on mestari kääntämään kaikki kritiikki Israelia vastaan juutalaisvastaiseksi, vaikka kritiikki olisi vaan ihan normaalia kritiikkiä Israel-valtiota kohtaan.

    En ole seurannut kovin tiiviisti, mutta toki olen tietoinen monenlaisista mielipiteistä joita demokraattisessa valtiossa voidaan esittää ja etenkin juutalaisessa. En kuitenkaan yhdy kuoroon kuolema Israelilla, juutalaiset mereen. Israel, kuten mikään muukaan valtio ei toimi kaikessa esimerkillisesti.

    Toisaalta se on saanut kestää perustamisestaan saakka vihollisuutta niin puheissa kuin naapuri valtioiden hyökkäyksissä kuin terroristi tekoina. YK ei ole mitään muuta valtiota tuominnut päätöslauselmissaan niin usein kuin Isreaelin. Siinäkin mielessä monet vastustavat Israelin valtion sortoa. Jos rauha olisi kiinni yksin Israelista, se olisi jo syntynyt.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00016 kirjoitti:

    En ole seurannut kovin tiiviisti, mutta toki olen tietoinen monenlaisista mielipiteistä joita demokraattisessa valtiossa voidaan esittää ja etenkin juutalaisessa. En kuitenkaan yhdy kuoroon kuolema Israelilla, juutalaiset mereen. Israel, kuten mikään muukaan valtio ei toimi kaikessa esimerkillisesti.

    Toisaalta se on saanut kestää perustamisestaan saakka vihollisuutta niin puheissa kuin naapuri valtioiden hyökkäyksissä kuin terroristi tekoina. YK ei ole mitään muuta valtiota tuominnut päätöslauselmissaan niin usein kuin Isreaelin. Siinäkin mielessä monet vastustavat Israelin valtion sortoa. Jos rauha olisi kiinni yksin Israelista, se olisi jo syntynyt.

    Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä.

    Oikeasti tietysti myös keskitie, "varmaan vikaa molemmissa", on väärin jos ei osaa sanoa. Jos ei tiedä tai ei ole pohtinut, niin sitten ei tiedä.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä.

    Oikeasti tietysti myös keskitie, "varmaan vikaa molemmissa", on väärin jos ei osaa sanoa. Jos ei tiedä tai ei ole pohtinut, niin sitten ei tiedä.

    Mitä mieltä Vapariliitto on Israelista ostettavista aseista, joilla on raamatullisia nimiä ja firmallakin on enkelin nimi? Eikö tällainen ole valtion neutraliteetin vastaista?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä.

    Oikeasti tietysti myös keskitie, "varmaan vikaa molemmissa", on väärin jos ei osaa sanoa. Jos ei tiedä tai ei ole pohtinut, niin sitten ei tiedä.

    Kuinka kauas ´tieto´ ulottuu konfliktissa? Jokainen on luonnollisesti mielestään oikeassa ja usein myös perustellusti riippuen siitä, kenen näkökulmasta katsoo.

    Israelin kohdalla kyse on valtion olemassa olon hyväksymisestä. Niin kauan kun terroristijärjestöt eivät valtion olemassa oloa hyväksy, vaikka vain siitä syystä, etteivät pysty sitä voittamaan, rauhaa ei tule.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00017 kirjoitti:

    Mitä mieltä Vapariliitto on Israelista ostettavista aseista, joilla on raamatullisia nimiä ja firmallakin on enkelin nimi? Eikö tällainen ole valtion neutraliteetin vastaista?

    Ehkä tuon kestää, kun tietää että asetta on testattu.

    Nimet muuttuvat tänne tullessa, esim. K9 Thunder on meillä nimellä Moukari.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ehkä tuon kestää, kun tietää että asetta on testattu.

    Nimet muuttuvat tänne tullessa, esim. K9 Thunder on meillä nimellä Moukari.

    Tehokas ilmapuolustus on säästänyt ihmishenkiä.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä.

    Oikeasti tietysti myös keskitie, "varmaan vikaa molemmissa", on väärin jos ei osaa sanoa. Jos ei tiedä tai ei ole pohtinut, niin sitten ei tiedä.

    "Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä."

    Pääsääntöisesti vasemmistolaisen mielestä Israel on täysin paha?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00030 kirjoitti:

    "Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä."

    Pääsääntöisesti vasemmistolaisen mielestä Israel on täysin paha?

    "Sopivan sortin vasemmistolainen", ei suinkaan kaikki. Eikä kääntäenkään jokainen oikeistolainen tai jokainen kristitty aina kannata Israelia.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    "Sopivan sortin vasemmistolainen", ei suinkaan kaikki. Eikä kääntäenkään jokainen oikeistolainen tai jokainen kristitty aina kannata Israelia.

    Oletko sinä vasemmistolainen?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    "Sopivan sortin vasemmistolainen", ei suinkaan kaikki. Eikä kääntäenkään jokainen oikeistolainen tai jokainen kristitty aina kannata Israelia.

    Olen lukenut erään vasemmistolaisen blogia joka on tehnyt paljon vapaaehtoistyötä Israelissa ja selkeästi arvostaa maata korkealle. Lienee aika poikkeuksellista.

    Useimmiten vasemmistolaiset "puolustavat" Gazan ja Länsirannan pientä, köyhää ja sorrettua vähemmistöä. Hyvä että alueiden hyväntekijöillä, Hamasilla, Fatahilla ja kumppaneilla riittää varoja edes raketteihin, pommeihin ja lennokkeihin.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00031 kirjoitti:

    Oletko sinä vasemmistolainen?

    En ole minkään puolueen jäsen, enkä muutenkaan erityisen sitoutunut mihinkään suuntaan.

    Löyhästi voinee sanoa, että olen vasemmistolainen jos Liberaalipuolueelta kysyy ja oikeistolainen, jos SKP:lta kysyy. Tämä määrittely jättää kyllä melko ison haarukan.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä.

    Oikeasti tietysti myös keskitie, "varmaan vikaa molemmissa", on väärin jos ei osaa sanoa. Jos ei tiedä tai ei ole pohtinut, niin sitten ei tiedä.

    Antero Holmilan "Israelin itsenäistyminen ja myyttinen historia" artikkelissa joka on julkaistu Tieteessä tapahtuu lehdessä 6/2008 on käsitelty Israelin syntyä ja syntynyttä konfliktia puolin ja toisin.
    Lopputulema on pitkälti sama mikä itselläni asiaa löysästi sivusta seuranneena; ..."Palestiinalaiset voivat kyllä valittaa, että Israel pommittaa ja ulkomaailma painostaa, mutta Lähi-idässä ei tulla kokemaan pysyvää rauhaa niin kauan kuin Palestiina ei tunnusta Israelin oikeutta suvereeniin valtioon."
    Tosin nykyisin ulkomaailma painostaa päätöslauselmin, mielipiteen ilmauksin, boikotein jne... Israelia.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Olisi tavallaan helppoa olla joko sopivan sortin vasemmistolainen tai tietynlainen oikeistokristitty. Koskaan ei tarvitsisi tätä ajatella, vaan aina tietäisi ilman muuta että Israel on joko täysin paha tai täysin hyvä.

    Oikeasti tietysti myös keskitie, "varmaan vikaa molemmissa", on väärin jos ei osaa sanoa. Jos ei tiedä tai ei ole pohtinut, niin sitten ei tiedä.

    Yllätin itseni lukemasta sotahistoriaa eli Israelin käymiä sotia itsenäistymisestään lähtien. Kuinka juuri itsenäistynyt valtio jolla on hallinnassaan kapea kaistale merta vasten, onnistui puolustautumaan ja etenemään hyökkääjien alueille. Sodan käyminen vihollisen maaperällä lienee pienelle valtiolle ollut välttämättömyys, ettei vihollinen konkreettisesti aja juutalaisia mereen. Ehkä vastustajat vaan olivat huonoja. Tai tukijoukot.


    Rautarouva, Golda Meir, oli Israelin neljäs pääministeri ja maailman kolmas naispääministeri. Syntynyt Kiovassa ja haudattu Jerusalemiin.
    Pääministerikauden alkaessa kuuden päivän sota takana ja seuraava Jom Kippur sota aiheutti polemiikkia. Syyria ja Egypti yllättivät juutalaisen valtion pyhistä pyhimpänä.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Olen lukenut erään vasemmistolaisen blogia joka on tehnyt paljon vapaaehtoistyötä Israelissa ja selkeästi arvostaa maata korkealle. Lienee aika poikkeuksellista.

    Useimmiten vasemmistolaiset "puolustavat" Gazan ja Länsirannan pientä, köyhää ja sorrettua vähemmistöä. Hyvä että alueiden hyväntekijöillä, Hamasilla, Fatahilla ja kumppaneilla riittää varoja edes raketteihin, pommeihin ja lennokkeihin.

    Aina välillä voi poltella autonrenkaita ja lähettää palavia leijoja Israelin puolelle. Se varmasti parantaa Gazan kansalaisten tilannetta ja on olennainen osa pyrkimystä rauhaan.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ehkä tuon kestää, kun tietää että asetta on testattu.

    Nimet muuttuvat tänne tullessa, esim. K9 Thunder on meillä nimellä Moukari.

    Daavidin linko on aivan käypänen nimi. Eihän ET-koulutut tiedä mihin se viittaa. Ja Rafael, nimi nimien joukossa.

    Äänestä

Israel on moderni demokratia, teollisuusvaltio jolla on paljon teknologiayrityksiä Nasdaq- pörssissä USAssa

ja joka on ottanut vastaan paljon kom munistien vainoamia venäläisiä asukkaikseen

Törkeät palestiinaterroristit lähinnä kiusaavat, eivät pysty mihinkään kyllä, murhaavat israelilsisia siviilejä eli mur haajat Al -Fatah ja Hamas, jotka ovat verisiä keskenään kahinoivia raakalaisjärjestöjä

Gazassa Hamas otti vallan siten että heitti Al- Fatahin virkailijat kerrostalon katolta videoiden heitot ja veti is lamilaiseen malliin ruu miitapitkin katuja autoilla edes takaisin pelotellakseen ihmisiä

Valiiton äärivasemmistolaiset tukevat palestiinaterroristeja samoin omituinen hörhöjoukko YK joka ei saa Ukrainan sodassa mitään aikaan mutta on kuluttanut vuosikymmeniä aikaa ja masssiivisesti rahaa PAIKALLISESTA palestiinakonfliktista lässyttämiseen

Äänestä

Toiset kaipaavat kotimaata, omaa valtiota ja Jori utopioi ettei valtioita ole. Jori mitä olisi jollei valtioita?

Äänestä
  • Aloittaja

    Eihän historiassa aina ole ollut nykyisen kaltaisia valtioita selvine rajoineen, omine valuuttoineen jne. Esimerkiksi aikanaan Katolinen kirkko oli voimakkaampi tekijä, sen piispat mahtavampia kuin ruhtinaat.

    Eräänlainen "maailman yhdysvallat" minulla on mielessäni, jossa valtioiden sijaan olisi pikemminkin osavaltioita. Toki tämä edellyttää ensin monien asioiden yhdenmukaistuvan aika paljon: nykyiselläänhän esimerkiksi yhdessä valtiossa saavat homoseksuaalit mennä naimisiin, toisessa saavat kuolemantuomion.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Eihän historiassa aina ole ollut nykyisen kaltaisia valtioita selvine rajoineen, omine valuuttoineen jne. Esimerkiksi aikanaan Katolinen kirkko oli voimakkaampi tekijä, sen piispat mahtavampia kuin ruhtinaat.

    Eräänlainen "maailman yhdysvallat" minulla on mielessäni, jossa valtioiden sijaan olisi pikemminkin osavaltioita. Toki tämä edellyttää ensin monien asioiden yhdenmukaistuvan aika paljon: nykyiselläänhän esimerkiksi yhdessä valtiossa saavat homoseksuaalit mennä naimisiin, toisessa saavat kuolemantuomion.

    Voi hyvänen aika sinun utopioitasi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00022 kirjoitti:

    Voi hyvänen aika sinun utopioitasi.

    Ajatteletko sinä, että historian loppu on tapahtunut, ja vuosisatojen kuluttuakin on olemassa (lähinnä kansallis-)valtioita siten kuin nyt?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ajatteletko sinä, että historian loppu on tapahtunut, ja vuosisatojen kuluttuakin on olemassa (lähinnä kansallis-)valtioita siten kuin nyt?

    Ajatteletko menneisyydessä olleen ainoastaan uskonnolliset vaikuttajat ja elämä paranee paranemistaan maallistumisen myötä, kansakunnat yhdistyvät ja kättä lyövät? Oletko suunnitellut jo mikä olisi yhteinen kieli maailman yhdysvalloissa?
    Vuoden vaihteessa siirrytään hyvinvointialueisiin ja siinä lienee riittävästi jokaisin aikaa muutosta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00023 kirjoitti:

    Ajatteletko menneisyydessä olleen ainoastaan uskonnolliset vaikuttajat ja elämä paranee paranemistaan maallistumisen myötä, kansakunnat yhdistyvät ja kättä lyövät? Oletko suunnitellut jo mikä olisi yhteinen kieli maailman yhdysvalloissa?
    Vuoden vaihteessa siirrytään hyvinvointialueisiin ja siinä lienee riittävästi jokaisin aikaa muutosta.

    Esimerkiksi kielistä: Tilannehan elää nytkin niin, että pienempiä kieliä kuolee. EU:ssa on virallisia kieliä huomattavan monia, joskin käytännössä isommilla kielillä on enemmän merkitystä. Nykyisistä valtioista esimerkiksi Sveitsissä on neljä virallista kieltä. Ja lopulta automaattinen kielen kääntäminen etenee, vrt. vaikka Google-kääntäjää nyt ja vajaat kymmenen vuotta sitten.

    Hyvinvointialueet ovat yksi muutos. Eräs muutos historiassa oli kuntien ja seurakuntien eriyttäminen 1800-luvun puolivälissä. Ja muutoksia tulee olemaan jatkossakin.

    En kuvittele, että 2030 maailma olisi valtavan erilainen; mutta en ajattele, että 2100 saati 2200 olisi välttämättä kovin samanlainen kuin nyt.

    Uskontojen poistuminen tuskin tuo automaattisesti kaikille onnea ja auvoa. Onhan nytkin esimerkiksi Venäjän hyökkäyksessä Ukrainaan käytetty ilmeisesti aika vähän suoraan uskonnollisia perusteluja.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Esimerkiksi kielistä: Tilannehan elää nytkin niin, että pienempiä kieliä kuolee. EU:ssa on virallisia kieliä huomattavan monia, joskin käytännössä isommilla kielillä on enemmän merkitystä. Nykyisistä valtioista esimerkiksi Sveitsissä on neljä virallista kieltä. Ja lopulta automaattinen kielen kääntäminen etenee, vrt. vaikka Google-kääntäjää nyt ja vajaat kymmenen vuotta sitten.

    Hyvinvointialueet ovat yksi muutos. Eräs muutos historiassa oli kuntien ja seurakuntien eriyttäminen 1800-luvun puolivälissä. Ja muutoksia tulee olemaan jatkossakin.

    En kuvittele, että 2030 maailma olisi valtavan erilainen; mutta en ajattele, että 2100 saati 2200 olisi välttämättä kovin samanlainen kuin nyt.

    Uskontojen poistuminen tuskin tuo automaattisesti kaikille onnea ja auvoa. Onhan nytkin esimerkiksi Venäjän hyökkäyksessä Ukrainaan käytetty ilmeisesti aika vähän suoraan uskonnollisia perusteluja.

    En kuvittele eläväni 2100 saati 2200 joten aivan sama minkalainen maailma on silloin.

    "Uskontojen poistuminen tuskin tuo automaattisesti kaikille onnea ja auvoa. Onhan nytkin esimerkiksi Venäjän hyökkäyksessä Ukrainaan käytetty ilmeisesti aika vähän suoraan uskonnollisia perusteluja."
    No mutta jos uskontoja ei olisi, niin olisiko Ukrainan sotaakaan. Neuvostoliitossa tosin uskontoja tuhotessa tuhosi paljon muutakin. Suo siellä, vetelä täällä.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Esimerkiksi kielistä: Tilannehan elää nytkin niin, että pienempiä kieliä kuolee. EU:ssa on virallisia kieliä huomattavan monia, joskin käytännössä isommilla kielillä on enemmän merkitystä. Nykyisistä valtioista esimerkiksi Sveitsissä on neljä virallista kieltä. Ja lopulta automaattinen kielen kääntäminen etenee, vrt. vaikka Google-kääntäjää nyt ja vajaat kymmenen vuotta sitten.

    Hyvinvointialueet ovat yksi muutos. Eräs muutos historiassa oli kuntien ja seurakuntien eriyttäminen 1800-luvun puolivälissä. Ja muutoksia tulee olemaan jatkossakin.

    En kuvittele, että 2030 maailma olisi valtavan erilainen; mutta en ajattele, että 2100 saati 2200 olisi välttämättä kovin samanlainen kuin nyt.

    Uskontojen poistuminen tuskin tuo automaattisesti kaikille onnea ja auvoa. Onhan nytkin esimerkiksi Venäjän hyökkäyksessä Ukrainaan käytetty ilmeisesti aika vähän suoraan uskonnollisia perusteluja.

    Heprea on elpynyt.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Esimerkiksi kielistä: Tilannehan elää nytkin niin, että pienempiä kieliä kuolee. EU:ssa on virallisia kieliä huomattavan monia, joskin käytännössä isommilla kielillä on enemmän merkitystä. Nykyisistä valtioista esimerkiksi Sveitsissä on neljä virallista kieltä. Ja lopulta automaattinen kielen kääntäminen etenee, vrt. vaikka Google-kääntäjää nyt ja vajaat kymmenen vuotta sitten.

    Hyvinvointialueet ovat yksi muutos. Eräs muutos historiassa oli kuntien ja seurakuntien eriyttäminen 1800-luvun puolivälissä. Ja muutoksia tulee olemaan jatkossakin.

    En kuvittele, että 2030 maailma olisi valtavan erilainen; mutta en ajattele, että 2100 saati 2200 olisi välttämättä kovin samanlainen kuin nyt.

    Uskontojen poistuminen tuskin tuo automaattisesti kaikille onnea ja auvoa. Onhan nytkin esimerkiksi Venäjän hyökkäyksessä Ukrainaan käytetty ilmeisesti aika vähän suoraan uskonnollisia perusteluja.

    Aiemmin linkitit tutkimuksen kertoen että uskonto ei ole suomalaisille tärkeä. Samainen tutkimus kertoo, että suomalaisuus (mitä se kenellekin tarkoittaa) ja suomen kieli on.

    "Suomalaisia eniten yhdistävä tekijä on kansallistunne, sillä suomalaisuus nousee ylivoi-
    maisesti kärkeen listalla identiteetin kannalta tärkeistä asioista ja toiseksi tärkeimmäksi
    asiaksi suomalaiset arvottavat äidinkielensä."
    https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2022/10/eva-analyysi-no-113.pdf

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00026 kirjoitti:

    Aiemmin linkitit tutkimuksen kertoen että uskonto ei ole suomalaisille tärkeä. Samainen tutkimus kertoo, että suomalaisuus (mitä se kenellekin tarkoittaa) ja suomen kieli on.

    "Suomalaisia eniten yhdistävä tekijä on kansallistunne, sillä suomalaisuus nousee ylivoi-
    maisesti kärkeen listalla identiteetin kannalta tärkeistä asioista ja toiseksi tärkeimmäksi
    asiaksi suomalaiset arvottavat äidinkielensä."
    https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2022/10/eva-analyysi-no-113.pdf

    Ei poista sitä, että mm. saamen kieliä on kuollut. Yllätytkö jos koltansaame kuolee?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ei poista sitä, että mm. saamen kieliä on kuollut. Yllätytkö jos koltansaame kuolee?

    Onko kolttia saamelaisilla oma valtio tai onko kolttasaame suomen virallisia kieliä?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00027 kirjoitti:

    Onko kolttia saamelaisilla oma valtio tai onko kolttasaame suomen virallisia kieliä?

    Alkaa olla kaukana aiheesta, mutta "Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. - - Saamelaisilla - - on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla." Eli miten tuon perustuslain 17 § nyt sitten tulkitsetkin. Siinähän on oudosti saamen "kieli" eikä "kielet".

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ei poista sitä, että mm. saamen kieliä on kuollut. Yllätytkö jos koltansaame kuolee?

    Syntyperältään saamelaisella työtoverilla on traumaattisia muistoja kun saamenkieltä ja kulttuuria pyrittiin tukahduttamaan. Eikö vaparit ole vähemmistöjen ja alkuperäiskansojen puolella?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00028 kirjoitti:

    Syntyperältään saamelaisella työtoverilla on traumaattisia muistoja kun saamenkieltä ja kulttuuria pyrittiin tukahduttamaan. Eikö vaparit ole vähemmistöjen ja alkuperäiskansojen puolella?

    Nojaa. Ei nyt vastaankaan, mutta voiko sanoa meidän järjestönä erityisesti tukevan jotain vähemmistöä?

    Tuskin enää löytyy juuri suomalaisia, jotka haluaisivat nimenomaisesti tukahduttaa esimerkiksi saamen kielien puhumista. Mutta paljonko pitäisi panostaa vaikkapa YLEn saamenkielisiin sisältöihin? Kai siinä mielipiteet vaihtelevat suomalaisten kesken, ja olettaisin että niin myös va-liiton jäsenten kesken.

    Va-liitolla on myös saamenkielinen nimi. (Eteläsaamea?) Pidän sitä ehkä vähän harhauttavanakin, kun ei tietääkseni saamenkielistä toimintaa ole. Eroakirkosta-palvelun saamenkielistä versiota joskus pyydettiin, ja se olisi kerran tehtävissäkin, mutta sitä pitäisi myös yläpitää.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Nojaa. Ei nyt vastaankaan, mutta voiko sanoa meidän järjestönä erityisesti tukevan jotain vähemmistöä?

    Tuskin enää löytyy juuri suomalaisia, jotka haluaisivat nimenomaisesti tukahduttaa esimerkiksi saamen kielien puhumista. Mutta paljonko pitäisi panostaa vaikkapa YLEn saamenkielisiin sisältöihin? Kai siinä mielipiteet vaihtelevat suomalaisten kesken, ja olettaisin että niin myös va-liiton jäsenten kesken.

    Va-liitolla on myös saamenkielinen nimi. (Eteläsaamea?) Pidän sitä ehkä vähän harhauttavanakin, kun ei tietääkseni saamenkielistä toimintaa ole. Eroakirkosta-palvelun saamenkielistä versiota joskus pyydettiin, ja se olisi kerran tehtävissäkin, mutta sitä pitäisi myös yläpitää.

    Et sinä Mäntysalo mitääm kielistä tiedä Tampere- Kihniössä asunut bittinilkari joka hyysää pakkoruotsittajia ja osaa auttavasti englantia mutta pähkinäpuu saksaksi viitteessä meni jo väärin Valehdessä

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Nojaa. Ei nyt vastaankaan, mutta voiko sanoa meidän järjestönä erityisesti tukevan jotain vähemmistöä?

    Tuskin enää löytyy juuri suomalaisia, jotka haluaisivat nimenomaisesti tukahduttaa esimerkiksi saamen kielien puhumista. Mutta paljonko pitäisi panostaa vaikkapa YLEn saamenkielisiin sisältöihin? Kai siinä mielipiteet vaihtelevat suomalaisten kesken, ja olettaisin että niin myös va-liiton jäsenten kesken.

    Va-liitolla on myös saamenkielinen nimi. (Eteläsaamea?) Pidän sitä ehkä vähän harhauttavanakin, kun ei tietääkseni saamenkielistä toimintaa ole. Eroakirkosta-palvelun saamenkielistä versiota joskus pyydettiin, ja se olisi kerran tehtävissäkin, mutta sitä pitäisi myös yläpitää.

    Msalo esitelee rasismiaan
    ukahduttaa esimerkiksi saamen kielien puhumista. Mutta paljonko pitäisi


    saamen kielellä ei ole kielioppia kirjallisuutta yliopistoja ....

    Msalo puhuu kuin eteläAfrikan valkoinen rasisti muinoin kun nehkereille tarjottiib buuria (afrikaansia) englannin sijaan jotta ne jäisivät kielimuurin taakse eivätkä saisi asiaansa
    edes kuulluksi muualla

    MSALO LÄSSYTTÄÄ TAAS AIHEESTA MISTÄ EI TIEDÄ MITÄÄN eli kielistä

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00034 kirjoitti:

    Msalo esitelee rasismiaan
    ukahduttaa esimerkiksi saamen kielien puhumista. Mutta paljonko pitäisi


    saamen kielellä ei ole kielioppia kirjallisuutta yliopistoja ....

    Msalo puhuu kuin eteläAfrikan valkoinen rasisti muinoin kun nehkereille tarjottiib buuria (afrikaansia) englannin sijaan jotta ne jäisivät kielimuurin taakse eivätkä saisi asiaansa
    edes kuulluksi muualla

    MSALO LÄSSYTTÄÄ TAAS AIHEESTA MISTÄ EI TIEDÄ MITÄÄN eli kielistä

    Paljonko jollain kielellä pitää olla julkaistu kirjoja, jotta voi sanoa ko. kielellä olevan kirjallisuutta?

    (Ei kielioppia? Häh?)

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Paljonko jollain kielellä pitää olla julkaistu kirjoja, jotta voi sanoa ko. kielellä olevan kirjallisuutta?

    (Ei kielioppia? Häh?)

    mene lässyttämästä rasismisia häh
    täällä

    lapsellisuuksissaan tyyppi hörisee pakkoruotsista ja saamesta
    ja ehkä vielä meän kielestä jonain etuna kun se panee niitä puhuvan nuorison eristykseen

    häh hähhättelijäukko

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ei poista sitä, että mm. saamen kieliä on kuollut. Yllätytkö jos koltansaame kuolee?

    Niin, linkittämässäsi tutkimuksessa tärkeimmät arvot oli suomalaisuus ja äidinkieli. Ovatko ne utopiassasi merkityksellisiä?

    Äänestä

Msalo Katolinen kirkko oli voimakkaampi tekijä, sen piispat mahtavampia kuin ruhtinaat


Totta. Luojan kiitos
Katolinen Espanja esti islamin leviämisen Usahan ja länsi- Eurooppaa. Kiitos katolisille

Äänestä

Katoliset pelastivat sivistys-Euroopan. Suosittelen äärivasemmistolaisille matkaa Barcelonan merimuseoon

jossa on jäljennös Jussi Itävaltalaisen johtaman laivaston kaleerista,
Taistelu tuhosi osmanien joukot
ja pelasti Euroopan

Katolisten galeazat olivat ylivoimaisia turkkilaisia hyökkääjiä vastaan
ja Paavin laivasto tuhosi ne helposti jolloin turkkilaisten laajentuminen saatiin estettyä
Luojan kiitos katolisille

https://www.modelships.de/Museums_and_replicas/Museo_Maritimo_de_Barcelona/Photos_galley_replica.htm

Äänestä
  • Katoliset ovat tehneet sentään urotekoja Euroopalle kun taas ahne pskasakki sosialisti-vapareita ei saa edes Ukrainaan uuneja hlvetin ahneet valtiolta rahankinuajat

    Äänestä

"Vapaa ja vakaa demokratia, sananvapaus, peruskoulu..." hmm....

Noista olisi kustakin kyllä kriittistä kommentoitavaa.
Mutta otetaan nyt tuo 'vakaa'. Mitenkähän sen vakauden kokevat ne joilla rahat elämiseen tulevan talven aikana loppuvat jos sähkön hinta heille pysyy sellaisena mitä uhkakuvat antavat aiheen olettaa.

90-luvun laman uhreja olivat monet velkavankeuteen sekä itsemurhaan päätyneet kun maan ylimmän johdon taholta pidettiin "konklaavi" jossa ohjeistettiin oikeuslaitosta tuomitsemaan pankkien hyväksi.
Tuolloisessa lamassa maan poliittisen johdon toimet vaikuttivat hyvinä katalysaattoreina ja entsyymeinä lamalle. Ja nytkin on katalysaattorit ja entsyymit jo syötetty. Olisi aika yllättävää jos nyt annettaisiin tehokkaita vastalääkkeitä, toisten ihmisten kuppaamimen kun on toisten elonkeino. Ja onhan psykologisissa kokeissakin todettu että ihmiset on saatu manipuloitua antamaan liikaa kyseenalaistamista toisille jopa kuolettavia sähköiskuja. Että se siitä solidaarisuudesta ja yhteisen vastuun kantamisesta.

Äänestä

Pskanpuhumisen gradun nimi

"Löyhästi voinee sanoa, että olen vasemmistolainen jos Liberaalipuolueelta kysyy ja oikeistolainen, jos SKP:lta kysyy. Tämä määrittely jättää kyllä melko ison haarukan"

Treen yliopistom Hemanus- kommunismin julkaisusarja tai vastaavat tiedot

Valiiton tukemista Hamas-terroristeista eräs
on saanut
a) elinkautisen
b) 2 e
c) 10 e
d ) 50 e
e) rutosti enemmän

Vain todellinen moraaliton nykyhallinto voi jakaa 50 000 euroa Valiitolle lapsikasteen jne vastustamisesta ja muusta pskanpuhumisesta

Äänestä
  • No kommarit ja Israelin haukkujat
    palestiinalainen montako elinkautista

    menikö pupu porukalta pöksyyn helkkarin terrorismintukijat

    Äänestä

Palestinalainen murhasi USAn vahvan presidenttiehdokkaan
ja bin Laden ich bin ein Laden
ilmoitti heti torinien pudotuksen jälkeen että kommandomme iskivät
Palestiinan puolesta

Va-kommariiitto Israelin ja juutalaisten nälvijäporukka

Äänestä

Tukkoisilla letkuilla kukaan ei vapahdu itekseen.

Äänestä
  • Mäntysalon kieltentuntemuksessa on tukko
    ""Nykyisistä valtioista esimerkiksi Sveitsissä on neljä virallista kieltä""

    etkö muuta tiedä Euroopasta, kerro joku maailmankuulu retoromaania äidinkielenään puhuva? haluatko retoromanian Suomeen pakkokieleksi???
    Annat lausuntoja aiheesta josta et tiedä kuin rasistisenkannanoton että pakkoruotsiapitää opettaa tänne tulevan osaajan lapsille ja saamelaisille
    jotta varmasti ei kukaan tule eikä halua jäädä kielimuurin taakse globalisaatiossa

    onneksi minulla on oksitaani naapurina ja käännän
    Tukkoisilla letkuilla kukaan ei vapahdu itekseen.

    amb de manjas tapoadas degun pot se liberar

    Äänestä

Vapaa ja vakaa demokratia on hyvä kun valtiolla on rajat ja edes jonkilainen itsemääräämisoikeus. Demokratialla ei ole merkitystä jos naapuri vyöryy rajojen yli. Olisiko Jorille ratkaisu rajojen poistaminen?

Äänestä
  • Yhdellä ehdollahan voisi hyvin poistaa rajan Venäjän ja Ukrainan väliltä: Zelenskyi tulisi yhdistetyn valtion johtajaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Yhdellä ehdollahan voisi hyvin poistaa rajan Venäjän ja Ukrainan väliltä: Zelenskyi tulisi yhdistetyn valtion johtajaksi.

    Venäjän voisi liittää Ukrainaan? Meillä tosin kuntaliitoksetkin vaativat pitkän kypsyttelyn. Eikä kuitenkaan vuosikymmenten jälkipuheilta säästytä.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Venäjän voisi liittää Ukrainaan? Meillä tosin kuntaliitoksetkin vaativat pitkän kypsyttelyn. Eikä kuitenkaan vuosikymmenten jälkipuheilta säästytä.

    Valiitto-kommunisti tarkoitttaa "meillä" henkistä kotimaataan Putinstania

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00051 kirjoitti:

    Venäjän voisi liittää Ukrainaan? Meillä tosin kuntaliitoksetkin vaativat pitkän kypsyttelyn. Eikä kuitenkaan vuosikymmenten jälkipuheilta säästytä.

    Onko todella absoluuttisesti itsessään tärkeää, että Venäjä on yksi valtio ja Ukraina toinen valtio, siten että molemmilla on oma lainsäädäntönsä, valuuttansa, verojärjestelmänsä, omat päätöksen vaikkapa alueiden liikenneinfrasta ja niin edelleen?

    Vastatessasi älä ajattele Putinia ja Zelenskyita, ja ylipäänsä nimenomaan nykyistä tilannetta.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Onko todella absoluuttisesti itsessään tärkeää, että Venäjä on yksi valtio ja Ukraina toinen valtio, siten että molemmilla on oma lainsäädäntönsä, valuuttansa, verojärjestelmänsä, omat päätöksen vaikkapa alueiden liikenneinfrasta ja niin edelleen?

    Vastatessasi älä ajattele Putinia ja Zelenskyita, ja ylipäänsä nimenomaan nykyistä tilannetta.

    Toki on helpompi nähdä utopioita toisista valtioista kuin liittää omassa kotimaassa pari kuntaa yhteen. En ota kantaa maallisesti tehtävään enkä taivaasta laskeutuvaan utopiaan.
    Toivon Ukrainan pitävän pintansa ja saavan voiton Venäjän aloittamasta hyökkäyssodasta. Toivon että sodan seurauksena olisi kansojen yhteisymmärrystä, mutta yhtäkaikki seuraus voi olla sodan ja vihan laajeneminen.

    Ukraina nähdään nyt tärkeänä linnakkeena koko länsimaisen ajattelun ja demokratian kannalta. Vastaavasti Lähi-idässä Israelista on tehty pahis vaikka maa perustuu demokratialle, on ollut hyökkäyksien kohteena perustamisestaan ja naapureiden islamilaisissa hallinnoissa on pahoja ongelmia ihmisoikeuksien suhteen. Lähi-idässä kannatan kahden valtion mallia. En tiedä olisiko siitäkään apua jos toista valtiota ei vain hyväksytä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00055 kirjoitti:

    Toki on helpompi nähdä utopioita toisista valtioista kuin liittää omassa kotimaassa pari kuntaa yhteen. En ota kantaa maallisesti tehtävään enkä taivaasta laskeutuvaan utopiaan.
    Toivon Ukrainan pitävän pintansa ja saavan voiton Venäjän aloittamasta hyökkäyssodasta. Toivon että sodan seurauksena olisi kansojen yhteisymmärrystä, mutta yhtäkaikki seuraus voi olla sodan ja vihan laajeneminen.

    Ukraina nähdään nyt tärkeänä linnakkeena koko länsimaisen ajattelun ja demokratian kannalta. Vastaavasti Lähi-idässä Israelista on tehty pahis vaikka maa perustuu demokratialle, on ollut hyökkäyksien kohteena perustamisestaan ja naapureiden islamilaisissa hallinnoissa on pahoja ongelmia ihmisoikeuksien suhteen. Lähi-idässä kannatan kahden valtion mallia. En tiedä olisiko siitäkään apua jos toista valtiota ei vain hyväksytä.

    Minäkin toivon Ukrainan pitävän pintansa, ja ajavan Venäjän joukot pois koko alueeltaan, myös Krimin niemimaalta. Tietenkin.

    En näe siinä ristiriitaa aloitukseni kanssa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Minäkin toivon Ukrainan pitävän pintansa, ja ajavan Venäjän joukot pois koko alueeltaan, myös Krimin niemimaalta. Tietenkin.

    En näe siinä ristiriitaa aloitukseni kanssa.

    Vastaapa itse omaan kysymykseesi.

    "Onko todella absoluuttisesti itsessään tärkeää, että Venäjä on yksi valtio ja Ukraina toinen valtio, siten että molemmilla on oma lainsäädäntönsä, valuuttansa, verojärjestelmänsä, omat päätöksen vaikkapa alueiden liikenneinfrasta ja niin edelleen?"

    Ihmiskunnan ongelma ei ole verojärjestelmät tai lainsäädäntö. Ongelma on ihmisessä, ihmiset haluavat erilaisia asioita, näkevät eri asiat tärkeäksi vaikka erilaisuus on myös rikkaus ja ihmisyydessä on paljon yhdistäviä tekijöitä. Mutta riittävästi erilaisuutta, oikeassaolemisen halua, ahneutta ja kyvyttömyyttä asettua toisen asemaan jotta syntyy riitaa, katkeruutta ja konflikteja pienissä ja isoissa ryhmissä.

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Vastaapa itse omaan kysymykseesi.

    "Onko todella absoluuttisesti itsessään tärkeää, että Venäjä on yksi valtio ja Ukraina toinen valtio, siten että molemmilla on oma lainsäädäntönsä, valuuttansa, verojärjestelmänsä, omat päätöksen vaikkapa alueiden liikenneinfrasta ja niin edelleen?"

    Ihmiskunnan ongelma ei ole verojärjestelmät tai lainsäädäntö. Ongelma on ihmisessä, ihmiset haluavat erilaisia asioita, näkevät eri asiat tärkeäksi vaikka erilaisuus on myös rikkaus ja ihmisyydessä on paljon yhdistäviä tekijöitä. Mutta riittävästi erilaisuutta, oikeassaolemisen halua, ahneutta ja kyvyttömyyttä asettua toisen asemaan jotta syntyy riitaa, katkeruutta ja konflikteja pienissä ja isoissa ryhmissä.

    "Onko todella absoluuttisesti itsessään tärkeää, että Venäjä on yksi valtio ja...."
    Riippuu kysyykö venäläisiltä, ukrainalaisilta vai Jorilta.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Minäkin toivon Ukrainan pitävän pintansa, ja ajavan Venäjän joukot pois koko alueeltaan, myös Krimin niemimaalta. Tietenkin.

    En näe siinä ristiriitaa aloitukseni kanssa.

    Putinin rikoksista vaikeneminen tekee Mäntysalosta Putinin liittolaisen, raakuuksista siviilejä kohtaan, pakolaisten ajamisesta kotoaan tuhoamalla kodit

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17675027/esa-on-ankyravasemmistolainen#comment-118127602

    Äänestä

Mäntysalon kannattaa kutsua HALLA-AHO venäläisukranalaisen kulttuurin tohtori luennoimaan H:n kotikaupunkiin Tampereelle aiheesta OSTA UUNI UKRAINAN PERHEILLE

Valiitto eli Entisten Talstolaisten ET-opin pakkoruotsittajaporukka joka

ei käsittele kielivapauttaa, äärimmäisen tärkeää Suomelle ja nuorisolle globalisaatiossa

vaan käsittelee Seta- seksivapautta jne ja jossa

kieliä ja politiikka varsin kapeasti tunteva Mäntysalo kuitenkin lässyttää slaavilaismaiden rajoista lämpimikseen puutaheinää
Tietämättä että puuta on venäjää

Asiaa ja Halla-aho kehiin on parempi valinta

Äänestä

Mäntysalo aiotko kutsua Halla-ahon venäjä-ukraina-suhteiden ehdottoman asiantuntian puhuu kumpaakin kieltä suvuvasti eikä lianderssonilaisesti venäjää
ja on ollut töissä Kiovassa

vai aiotko sen sijaan punavärjäyksen peittämään kaiken tai peittävän silmäluomeikkauksen
https://silmaluomileikkaukset.fi/

Äänestä

Lähestyy 6.12.2024. Sitä ennen muitakin teemapäiviä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

Utopiassa ei mielestäni olisi valtioita. Mutta niin pitkään kuin on, pidän tätä omaamme varsin mainiona.

Vapaa ja vakaa demokratia, sananvapaus, peruskoulu... Tämä on onnistunut kokonaisuus. Olemme keskenämme aina hiukan eri mieltä yksityskohdista -- tämän palstan aiheista erityisesti kirkon ja valtion suhteista -- mutta yhteistä on silti paljon enemmän.

Eriinomaista itsenäisyyspäivää itsekullekin tätä lukevalle!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu