"Porsche uskookin, että vuoteen 2026 mennessä heidän synteettisen polttoaineensa hinta on saatu laskemaan vain reiluun 1,8 euroon litralta"
Kuka valitsis enää tuntikausien lataukset ja heikot toimintamatkat, kun suht edullisesti voi jatkaa puhtailla synteettisillä ja nopeilla tankkauksilla? Varsinkin nyt kun polttomoottorikielto peruuntui ja voi jatkaa puhtailla polttoaineilla.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/529e8c04-045a-4ddd-8145-c1decebee239
Kuka valitsis enää tuntikausien lataukset ja heikot toimintamatkat, kun suht edullisesti voi jatkaa puhtailla synteettisillä ja nopeilla tankkauksilla? Varsinkin nyt kun polttomoottorikielto peruuntui ja voi jatkaa puhtailla polttoaineilla.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/529e8c04-045a-4ddd-8145-c1decebee239
Vastaukset 38
Vanhimmat
Mitä ihmeen tuntikausien lataukset ja heikot toimintamatkat?
Heikkoutta on myös vaikeat lataukset ja latureiden etsinnät sekoilu hinnoilla. Ei se akkuauto ole mikään onnenhetki. Onneksi porschen polttoaine tulee pian jakeluun. Ja onneksi toyota tekee sähköautoja niin on edes yksi merkki jota voi tarpeen halun vaatiessa käyttää.
Et sitten ymmärrä heikkoa toimintamatkaa? En viitsi selittää kun et näin yksinkertaista asiaa tajua. Et ymmärtäisi siltikään. Uskonto on karmea tauti sähköautoilussa.
Toyota??? Siis surkein sähköauto mitä maan päältä löytyy, ja surkea merkki muutenkin!!!
Eikä tule jakeluun tuo Porschen bensa. Lukekaa vähän enemmän, niin tiedätte!!!
🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒
🍑 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17800392F
🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞
provoilijan mielestä...
Synteettinen polttoaineesi tulee aina maksamaan vähintään viisi kertaa enemmän kuin sähköllä ajaminen.
Väännetään rautalangasta vetypojalle: tätä synteettistä bensiiniä ei tule olemaan myynnissä kuin erittäin rajoitetusti ja todella kovalla hinnalla. On tarkoitettu vain kalliisiin urheiluautoihin. V. 2035 ei EU:ssa enää myydä ns. tavallisen kansan autoja.
V.2035 ei taida olla EU:ta enää.
TROOOOOLLL! ! TROLLITEHTAAN DISSAUS AVAUS ! ! Kaikin mahdollisin keinoin yritetään DISSATA SÄHKÖAUTOJA ! ! ÄLÄ KOMMENTOI ! ! ÄLÄ RUOKI MT NARSU VAAAJUUK SEEEKOPÄÄ TROLLIA ! ! ÄLÄ KOMMENTOI TROLLITEHTAAN AVAUSTA ! !
Idiootin kommentti tuo huutamisesi. Akkuauto on suht typerä kun ei ole sitä kunnollista akkua vielä. Eikä edes tuloillaan!
Synteettistä polttoainetta ei todellakaan voida tehdä paljoa nykyisten öljypohjaisten määriin verrattuna. Synteettisten lopullinen hinta on arvoitus, riippuu kysynnästä eivätkä tuotantokulutkaan ole kiveen hakatut.
Yksi asia ei estä toista, eli tulevaisuudessa tulennee olemaan sitten osatajilla valinnavaraa.
EU:n direktiivi synteettisten suhteen on todella merkittävä alan teollisuudelle, joka on niitä jo pitkään kehittänyt, mutta niiltä puuttui aiemmin laillinen ja virallinen asema. Nyt tilanne on toinen.
Mutta ongelmana on se, että synteettisiä ei ole mahdollsta laittaa massatuotantoon tuosta vain, vaikka Porschen ahinta-rvio omassa tuotannossaan voi hyvinkin toteutua.
Kuitenkin pitkän aikavälin arviona on synteettisten vaikutus EV-kauppaan merkittävän laskevasti. Ilmankos Greenpeacekin ilmoitti huolensa, että se voi jopa vesittää EV-politiikan.
"According to the analysis, the e-fuel cars would also displace between 26m and 46m electric vehicles that would otherwise be built by 2050."
- https://www.theguardian.com/world/2023/mar/22/germanys-e-fuel-eu-loophole-could-mean-135bn-more-litres-of-petrol-burnt
Porsche puolestaan arvioi, että täyssähköjä olisi noin 20% vuonna 2030, joskin matka sinne vaikuttaa varsin haasteelliselta.
McKinseyn tuoreen raportin mukaan EU:ssa tulisi rakentaa nykytahtiin nähden 4 x enempi yleisiä latauspaikkoja, jotta tavoitteissa pysyttäisiin. Muistaakseni noin 37% ko. rakentajista on sen sijaan vähentänyt investointejaan, muna-kana-syndrooman vuoksi.
Varsin moni empii ja / tai karsastaa EV:n hankkimista sen käytön ongelmien vuoksi ja onhan se delleen kovin kalliskin vs. polttari.
- https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaistutkimus-sahkoauton-lataaminen-on-mennyt-niin-vaikeaksi-etta-se-saattaa-jopa-karkottaa-ostajia/8663326#gs.ts7ca5
"Samanaikaisesti uusien sähköautojen myynnin kasvu uhkaa tyrehtyä, autoalan edustajat kertoivat. Kehitys tarkoittaa samalla sitä, että Suomi ei yllä päästötavoitteisiinsa."
- https://www.is.fi/autot/art-2000009464770.html
"Autoala huolissaan – kauppa on hyytynyt ja autokannan sähköistymiskehitys suorastaan pysähtynyt"
- https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/autoala-huolissaan-kauppa-on-hyytynyt-ja-autokannan-sahkoistymiskehitys-suorastaan-pysahtynyt/
Tämäkään ei ole vauhdittamassa EV-konseptin markkinaosuuden kasvua.
"Kaupunkien keskustoissa asuvista peräti 60 prosenttia sanoo, että täyssähköauto ei ole heille tulevaisuudessakaan vaihtoehto."
- https://www.is.fi/autot/art-2000008483069.html
Jos 60% sanoo, että ei voi ostaa sähköautoa niin se jättää 40% jäljellä. Jo tämä tarkottaisi sähköautokannan yli 10-kertaistumista. Lisäksi luku muuttuu, kun latauspaikkoja ilmestyy taloyhtiöihin. Uusissa taloyhtiöissä on jo järjestään latauspaikat ja vanhoihinkin niitä tehdään jatkuvasti. Jopa kaupunkien keskustoissa suurella osalla on oma parkkipaikka ja kadunvarsilla pysäköivät ovat pieni vähemmistö.
Ja miksi pitää katsoa yhtä osaa autoilijoista? Muualla asuvat eivät piittaa paskaakaan kaupunkien keskustoissa asuvien ongelmista. Lisäksi kaupungeissa asuvistakaan suuri osa ei asu kaupungin keskustassa.
Ylipäätään on idioottimaista tulkita kyselyä niin että tulos pysyy tästä ikuisuuteen samana. Jo muutaman vuoden päästä toistettaessa kyselyä tulos voi olla toinen. Ihmisten mielipiteet muuttuvat koko ajan. Tällä logiikalla kännyköitä ei koskaan olisi tullut. 90-luvun alussa tehdyssä kyselyssä valtaosa olisi sanonut, että ei hanki kännykkää koskaan.
Euro on kovin konsultti kaikista. Kun jengi tajuaa että sähköautolla ajaa relulla eurolla sata kilsaa ja polttisautoista ei saa vaihdossa mitään niin kyllä alkaa kotilatauspaikkoja tulemaan.
Asuntomarkkinoilla asunto ilman latausmahdollisuutta pudotta neliöhintaa rajusti.
Niin, yhden ainoan aatteen uskovilla tuppaa olla tapana sulkea silmänsä realiteeteiltä ja loikkia esille nostetun faktankin yli.
EV on edelleen varsin homeopaattinen markkinaosuuksiltaan ja Porsche arvioi täyssähkölle noin 20% osuutta vuonna 2030, eli edelleen tuolloin 80% autoista on jotakin muuta ja nyt synteettisten arvioidaan vain hidastavan EV:n osuuden kasvua.
Toivon että synteettiset saataisiin marginaalisen "Champagne" -tuotannon sijaan massatuotantoon pidemmällä aikajanalla, jotta ostajilla olisi vaihtoehtoja, tuon kaikkialla suorastaan avopesullisesti tyrkytetyn pseudo-ekologisen EV:n sijaan.
HS:n artikkelissa arvioitiin tulevaisuudessa olevan useampia eri vaihtoehtoja samaan aikaan, joka olisi toivottavaa.
Seurailen sitä miten alan teollisuus tulee tuohon EU:n synteettisten linjaukseen reagoimaan, josko synteettisten kehittäminen ja teollistaminen lähtisi laajemminkin liikkeelle ja onhan siellä taustalla jo nytkin ollut suuria petroliyrityksiä.
"Tuleeko polttomoottoreille kunnianpalautus? EU valmistelee poikkeusta synteettisillä polttoaineilla toimiville – Niitä saisi olla 2035 jälkeenkin"
"Komissio haluaa luoda EU:n alueelle kokonaan uuden ajoneuvokategorian."
- https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tuleeko-polttomoottoreille-kunnianpalautus-eu-valmistelee-poikkeusta-synteettisilla-polttoaineilla-toimiville-niita-saisi-olla-2035-jalkeenkin/50bb8cf7-9d05-4b8e-b753-c42ba2c2c99a
"Joka tapauksessa synteettisten polttoaineiden salliminen sähköautojen rinnalla on iso voitto Italian ja Saksan, kuten myös monien muiden maiden autoteollisuudelle, ja se on hyvä myös kuluttajien ja kilpailukyvyn kannalta."
- https://moottori.fi/liikenne/jutut/mantamoottorille-mahdollisuus-nyt-myos-eusta-saksa-sai-taivuteltua-tietyt-synteettiset-polttoaineet-sallituiksi-2035-jalkeenkin/
Jos veroton hinta eBensalla on 1,80€, nousee verollisen aineen hinnaksi noin 7€. Ei aivan halpaa ajelua silläkään.
Nyt on kyllä ala-asteen matikantunnit lintsattu
Synteettistä polttoainetta ei tule.
Nyt synteettinen polttoaine maksaa noin 10e/litra. Vaikea uskoa että sen hinta saadaan painettua ALLE 3e/litra, koska sen valmistaminen nielee valtavasti sähköä eikä VIHREÄÄ sähköä ole missään tarjolla valtavia määriä johon synteettisen polttoaineen idea nimenomaan perustuu.
Pitihän vedynkin hinta laskea, mutta on vain nousemaan päin Kaliforniassa. Samoin vetyautojen myyntien määrät piti lähteä tuntuvaan nousuun ja vetytankkausasemien rakentaminen, mutta oikeassa elämässä takkuillut vetyautojen myynti ja vetytankkausasemia on jopa useita kymmeniä suljettu EU alueella. Toyotakin piti myydä miljoonia vetyautoja, mutta ei ole saanut myytyä vaikka edelleen rummuttaa vetyautojen puolesta Näin ne ennusteet heittää välillä häränpyllyä oikeassa elämässä vaikka rahaa kaadettaisiinkin vetyprojekteihin valtavat määrät. Saa nähdä käykö samoin synteettisen polttoaineen kanssa jos MILJOONIEN LITROJEN tuottaminen PÄIVÄSSÄ per maa ei onnistukkaan niin että se saadaan ALLE 3e/litrahintaan painettua pumpulla tavalliselle kuluttajalle kaikkine veroineen ja myyjän katteineen.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17798059/vihreaa-sahkoa-ei-pida-hukata-vetyautoihin-ja-synteettiseen-polttoaineeseen-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17625951/usassa-jopa-25-dollaria-vetykilo-ja-tulee-nousemaan-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17770801/yhdysvallat-11-vuotta-ja-vain-15-000-vetyautoa-myyty-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17744170/vetytankkausaseman-aukiolon-luotettavuus-heikkoa-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17254273/vetyautojen-maarat-eri-maissa-prosentteina
Ennuste ei ole tae tulevaisuudesta. Odotan todisteita 1,80e hinnasta per litra pumpulla. En usko että näin tulee tapahtumaan. Liian pitkä matka kirittäväksi kun samaan aikaan sähköautot kehittyvät koko ajan muuttuen yhä houkuttelevammaksi vaihtoehdoksi e-polttoaineelle.
Eihän sitä synteettistä polttoainetta ole edes tarkoitus tehdä kuin näitä superautoja varten. Niitä ei paljon myydä, ja ostajille on sama paljonko se maksaa.
Joo, hintaan 2,99e litra ja menekki on huimaa. Maksaa maltillisesti 5 litraa kuluttavalla autolla noin 15e/100km. Samaan aikaan sähköautolla noin 2e/100km. 20 000km ajava vuodessa maksaa e-polttoaineella 3000e ja sähköllä ajava 400e. Sitten ynnätään 10v aikavälillä 30 000e vastaan 4000e. Ei tule synteettiset polttoaineet menestymään edes kipuraja hinnalla.
Kolmessa vuodessa 10e hinta saadaan painumaan 1,80e? En usko.
Ei suuret määrät autoilijat suostu maksamaan edes 3e litralta. Jo 2e litrahinta aiheutti paljon pottuuntunutta keskustelua ja jatkuu edelleen netissä.
https://www.facebook.com/groups/1595868463917799
Eihän sitä e-fuelia tarvita kun on ihan normaali fossiilibensa, mikä on paljon halvempaakin.
Ja verot päälle. Suomessa hinta olisi 4 euroa litralta.
Avaukseen. Eivät nuo pseudo-ekologiset EV:t ja niiden tuotanto ole minnekään katoamassa, mutta jatkossaa ostajat saavat toivottavasti useampia eri vaihtoehtoja.
Muutamissa artikkeleissa on manittu, että synteettiset olisivat vain super- ja harrasteautoille.
Sitten taasen Greenpeace ehti jo huolestua, että syntettiset tulisivat vesittämään jopa koko EV-politiikan..
Miksi jo muutenkin eko-muutosprosessissa oleva petrokemian teollisuus tyytyisi pieniin myyntivolyymeihin, vaikka markkinaa olisi aivan valtavasti.
Tietysti on haastavaa saada synteettiset massatuotantoon ja niiden hinta maltilliseksi, mutta tehostamisen ja volyymien kautta tilanne muuttuisi.
Synteettisiä, niiden potentiaalia ja niiden valmistuksen eri metodeja on pohdittu jo pitkään Suomessakin.
Sementti- tai sellutehtaan päästöistä saisi koko Suomen synteettiset ja "eiköhän" noita vastaavia tehtaita ole pitkin maailmaa.
2020 - "Sementtitehtaan päästöistä polttoainetta? Lappeenrannassa suunnitellaan harvinaislaatuista pilottilaitosta – Professori: "Olemme suuren äärellä" "
"Synteettisesti valmistettaville polttoaineille on maailmalla nyt kova kysyntä, sanoo Lut-yliopisto."
- https://yle.fi/a/3-11175010
2019 - "Mullistava teknologia saattaa tehdä pian läpimurron: Sellutehtaiden savukaasuista voisi valmistaa polttoainetta koko Suomen autoille"
"Suomeen pitäisi rakentaa synteettisten polttoaineiden tuotantolaitos, ehdottaa LUT-yliopisto."
- https://yle.fi/a/3-10818795
* Ferrari-pomo polttomoottoreiden jatkoajasta: ”Antaa enemmän vapauksia”
"Toimitusjohtaja Benedetto Vigna uskoo synteettisten polttoaineiden yleistymisen laskevan hintoja."
Koko artikkeli:
- https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ferrari-pomo-polttomoottoreiden-jatkoajasta-antaa-enemman-vapauksia/e45049d0-f28a-46d0-a54f-136094ae2ac5
Niin, ja miksipä jo nyt eko-siirtymässä oleva petrokemian teollisuus kieltäytyisi kasvavista synteettisten markkinoista ja vastahan niiden laajemmat tieliikennemarkkinat EU:ssa ovat avautumasa.
Porscen arvion mukaan vuonna 2030 EU:ssa on vain 20% täyssähköjä, eli seillä on noin 80%:n markkinat synteettisille.
Mikäli USA tekisi EU:ta vastavan pätöksen, niin se vasta olisikin mittava boosti.
Toistaiseksi on vielä joitakin avoimia asioita tuon EU-päätöksen finaaliin saattamisen yksityiskohdissa ja ehdoissa.
A.P.MENE KÖYHÄ ARVOSTELEMAAN ,VAIKKA OMAA KÖYHÄÄ ELÄMÄÄSI
A.P NEGATIIVINEN PIIIIIIII
Ohessa todella hyvä ja tasapainoinen artikkeli, joka on kirjoitettu ennen EU:n lupa-linjausta synteettisten suhteen.
Synteettiset tulisi ottaa yhtenä vaihtoehtona tuotantoon ja käyttöön viipymättä, sekä edesauttaa niiden käyttöä maltillisella veropolitiikalla.
"Voivatko sähköpolttoaineet auttaa ilmastonmuutoksen pysäyttämisessä?"
* Blockin keskeisin viesti on asian kiireellisyys. "Euroopalla on ainutlaatuinen tilaisuus kehittää uusi liiketoimintamalli polttoaineteollisuudelle, mutta kaikki riippuu siitä, onnistummeko tekemään liiketoiminnasta houkuttelevaa", hän toteaa.
"Ainut ratkaisu ilmastoneutraaliuuteen on antaa fossiilisten raaka-aineiden jäädä historiaan. Meidän ei kannata tuhlata aikaa keskustellen siitä, kannattaako vetyyn, sähköön tai muihin ratkaisuihin investoida tai missä ja milloin investoinnit on tehtävä. Investoinnit on tehtävä heti. Nämä rahat eivät mene hukkaan."
- https://www.upm.com/fi/artikkelit/biopolttoaineet/21/voivatko-sahkopolttoaineet-auttaa-ilmastonmuutoksen-pysayttamisessa/
Palstan sähköautoilijat vaikuttaa spämmäämisen perusteella olevan hyvin peloissaan nyt kun polttisten valmistusta ei lopetetakaan, jatketaan vain synteettisillä. Hukkaan meni rahat patterileluun.
Ei, kyllä se on vety ja e-polttoaineen kannattajat jotka spämmäävät jatkuvat sähkö ja hybridiautojen palstan puolelle rikkoen suomi24 sääntöjä. Olette niin kateellisia sähköautoille että ette halua pysyä omalla palstallanne kun ette saa omalla palstalla tarpeeksi huomiota. :D
Kyllä tämä on oikea paikka keskustella sähköautojen mahdollisesta poiskuihtumisesta kun synteettiset tulee uuden EU päätöksen myötä.
Ainakin itse olisin huolissani sähköauton jälleenmyyntiarvosta jos jäävät sivu-osaan.
Juuri niin.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17743607/vetytekniikka-ei-kiinnosta-juuri-ketaan-
Synteettisen polttoaineen ongelmana on että se tarvitsee VALTAVAT MÄÄRÄT VIHREÄÄ sähköä ja myös korkea hinta mitä ei kuluttajat suostu maksamaan ellei aikuisten oikeasti litrahintaa saada alle 3e/litra. Jos sitä tehdään sekasähköllä, niin huonon hyötysuhteensa takia se karkaa viherpesun puolelle eikä ratkaise päästöongelmia. Ja tätä ei haluta selvästikkään ymmärtää että mistä kaikki VIHREÄ sähkö saadaan MILJOONIEN litrojen valmistamiseen PÄIVÄSSÄ per maa EU alueella? Ottakaa selvää sähkön tarpeesta ensin.
Sähköä tarvitaan valtavat määrät per 100km. Jos yhden litran synteettistä polttoainetta valmistuu noin 27kwh sähköllä, niin 5 litraa kuluttava auto tarvitsee sähköä 135kwh per 100km. Mistä kaikki VIHREÄ sähkö tähän sadoille miljoonille polttomoottoriautoille EU alueella?
"E-polttoaineet: alhainen hyötysuhde ja erittäin kallis
Viimeistä kysymystä kannattaa tarkastella lähemmin. Onhan Itävallassa myös e-polttoaineita koskevia poikkeuksia. Synteettisesti valmistetulla bensiinillä ja dieselillä voidaan ajaa myös tässä maassa vuoden 2035 jälkeen. Onko se järkevää (ainakin tekniikan nykytilanteen mukaan) on sallittu: E-polttoaineiden tehokkuus on vain noin 10-15 prosenttia – minkä muuten VW näkee myös ongelmana. Vertailun vuoksi sähköautojen hyötysuhde on jopa 80 prosenttia.
Lisäksi e-polttoaineiden tuotanto on erittäin energiaintensiivistä: yhden litran e-polttoaineiden tuottamiseen tarvitaan jopa 27 kilowattituntia sähköä. Potsdamin ilmastovaikutusten tutkimusinstituutin mukaan sähköisten polttoaineiden tuotanto kuluttaa noin viisi kertaa enemmän energiaa kuin sähkön käyttäminen suoraan. "Esimerkiksi ÖAMTC tiivistää: " Huono tehokkuus, monimutkainen ja siksi kallis tuotanto sekä teollisuuslaitosten puute puhuvat kaikki lähitulevaisuudessa laajaa markkinoilletuloa vastaan .""
Eikä edes päästöistä saada aitoa etua sähköautoja vastaan. Jatkuva sähkön kysyntä pitää myös hiilivoimaloita ja hiilikaivoksia pystyssä.
"Sähköautot aiheuttavat vähemmän hiilidioksidia
Ja: E-polttoaineet aiheuttavat myös hiilidioksidia. Kuten Tagesschau raportoi, e-polttoaineiden ja bensiinin seoksella toimiva auto vähentäisi päästöjä vain viisi prosenttia perinteisiin polttoajoneuvoihin verrattuna. Uusiutuvilla e-polttoaineilla suhde on edelleen heikko: sähköauton hiilidioksidipäästöt olisivat 53 prosenttia pienempiä kuin synteettisiä polttoaineita käyttävän polttomoottoriauton. Miksi siis käyttää energiaa sähköisten polttoaineiden tuottamiseen, kun sitä voisi käyttää myös suoraan lataukseen?"
https://www-trendingtopics-eu.translate.goog/e-fuels-a-pretty-weak-fuel/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp