Miten muutetaan korruptiokulttuuri joksikin hyväksytymmäksi?

Tuli tuosta toisesta höpöttelystä Dissen kanssa mieleen tuo otsikko.

Jäin miettimään, että jos käytännössä mm. Venäjän ja Ukrainan suurin sisäinen ongelman ikiaikainen korruptiokulttuuri, niin miten sellaista voisi muuttaa kohti länsimaisittain (niin...) hyväksytympää mallia? Venäjästä on paha sanoa mitään, mutta ainakin Ukrainassa on ollut jo sukupolven ajan pyrkimystä tuohon muutokseen, vaan tiukassa on kulttuuri ihmisissä.

Onko kellään ideoita miten korruptiokulttuuri saadaan hiljalleen kitkettyä valtiosta ja tilalle tuodaan jotain muuta, vaikka nyt sitten länsimaista näennäisdemokratiaa?

14

242

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Millä tavalla siellä on pyrkimystä kun on Venäjääkin korruptoituneempi maa? Olikohan siellä jossain tutkimuksessa puolet poliitikoista jäänyt kiinni ja Zelen & kumppaneiden pandorapaperikuviothan me jo tiedetäänkin. Ukraina on aina ollut ja tulee olemaan maa jossa ahneet paskiaiset rikastuu kansan kustannuksella. Valehtelun ammattilaiset on nyt sitten onnsituneet pyörittämään koko euroopan pikkurillinsä ympärille, onnea vaan suomellekin selviääkö siitä sotaan joutumatta.

      -harmiseikirj-

      • Sulla on varmasti jäänyt sitten aika paljon lukematta... Enkä usko että olisi Venäjää korruptoituneempi, ainoastaan korruptio on tullut näkyvämmäksi, jotain mitä Venäjällä ei ole tapahtunut sitten Putinin virkaanastumisen koska setä Vladimir pitää huolen siitä että hänelle kumartavat eivät jää kiinni. Ennen kuin unohtavat kertaalleen kumartaa...


      • Anonyymi
        randombypasser kirjoitti:

        Sulla on varmasti jäänyt sitten aika paljon lukematta... Enkä usko että olisi Venäjää korruptoituneempi, ainoastaan korruptio on tullut näkyvämmäksi, jotain mitä Venäjällä ei ole tapahtunut sitten Putinin virkaanastumisen koska setä Vladimir pitää huolen siitä että hänelle kumartavat eivät jää kiinni. Ennen kuin unohtavat kertaalleen kumartaa...

        Näyttäöä keplotelleen itsensä Venäjästä ohi, joskus ollut sijalla 144, nyt 126:

        https://www.eca.europa.eu/Lists/ECADocuments/SR21_23/SR_fight-against-grand-corruption-in-Ukraine_FI.pdf

        Tuolla jotain lätinää:

        https://www.eca.europa.eu/Lists/ECADocuments/SR21_23/SR_fight-against-grand-corruption-in-Ukraine_FI.pdf

        Pandora-paperitutkinnassa kiinni jäi 38 Ukrainalaispoliitikkoa, Venäläisiä "vain" 19:

        https://www.kyivpost.com/post/7449

        "Ukrainassa on tähän mennessä nimetty eniten poliitikkoja Pandora Papersissa, jättiläistutkimuksessa vuotaneiden offshore-tietojen perusteella.

        Tutkinta koostuu 11,9 miljoonasta vuotaneesta asiakirjasta ja 2,9 teratavun datasta, joita International Consortium of Investigative Journalists (ICIJ) alkoi julkaista 3. lokakuuta.

        Listan kärjessä on Ukraina 38 ihmisellä, Venäjällä 19, Hondurasilla ja Yhdistyneillä arabiemiirikunnilla kummallakin 11 ja Nigerialla 10."

        -harmiseikirj-


      • Anonyymi

        😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋

        🍒 ­N­­y­m­­­f­o­­m­a­­­a­­­n­­i -> https://ye.pe/finngirl21#17878524i

        🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞


    • Anonyymi

      Hyväveliverkoston suojattu asema. Jos otetaan vanha symboli sarjisruutuna, missä on moniporrasteinen täytekakku. Alhaalla kakkulautasen tasolla on kansalaiset. Puolivälissä kiertää kehänä mellakkapoliisien rinki ja laella juhlii silinteriporsaat. Näkisin varsinkin diktatuurissa korostuvan koskemattomuus, koska siellä(kin) istuu virkamiehistö ja yritysmaailman kerma saman pöydän äärellä ja näiden asioita tutkivat oikeat toimittajat tekevät hommaansa henkensä uhalla. Länsimaissa taas korruptiosta epäilty/syytetty ja jonkinlaisella mahdollisuudella ehkä tuomittu eroaa itse ja aloittaa uuden pestin toisaalla. Esim. vaikkapa leyen, joka päätyi nykypestiinsä saksassa paljastuneen korr.skandaalin jälkeen. Ja kaikki kättelevät toisiaan linnanjuhlissa. Kyseistäisin myös virkavallan olemassaolon tarkoituksen mutta hehän ovatkin kansalaisia varten?

    • Opettamalla, valistamalla ja pistää kaikki paperille mustavalkoisena. Peruskauraa.

      Ajatellaan esimerkki. Vaikka sieltä Ukrainasta.

      Tullivirkailija.
      Kirjoitetaan työsoppari, missä lukee, että työntekijä sitoutuu noudattamaan tullilain niitä ja niitä pykäliä työssään ja jos laiminlyö niitä, on sanktio siitä määrätty samassa laissa.

      Sitten koulutetaan ne tulevat tullimiehet tietämään se laki, mitä pitää noudattaa. Kertoa miksi näin ja noin.

      Sitten jos käy, että toimitaan ohi määräysten--> ottaa vastaan vaikka lahjusta, hyötyy asemastaan, saa rangaistuksen ja siitä tehdään juttu yleiseen mediaan, että mitä tyyppi teki ja miksi se on laitonta ja kerrotaan sanktio. Sakko, loparit, linnaa?

      Lisäksi korruptionvastaista tietoiskua televisioon, nettiin, radioon.

      Ja tehostaa valvontaa selkeästi. Jokaiselle instanssille löytyy kyllä valvoja, kuten Suomessa ja muualla länsimaissa.

      Oikein kirjoitettu laki ja sen valvojat kyllä auttaa. Niinhän se on täälläkin.

      Ukraina varmaan saisi apuja länsimailta siihen perustuslain uudistukseen. Ei tarvitsisi keksiä ruutia uudelleen.

      • Jos valvontaa on, niin miten on mahdollista esim. Tämä sähkön siirto, joille valtiovallan toimesta tehtiin erittäin hyvä rahastusautomaatti. Ja se oli Kataisen idea. Hintoja on yritetty kohtuullistaa mutta ei ole onnistunut.


      • Anonyymi

        Olet kyllä aika naiivi jos varastamiskulttuurissa noin ajattelit lopettaa varastamisen :D

        -harmiseikirj-


      • JeroP kirjoitti:

        Jos valvontaa on, niin miten on mahdollista esim. Tämä sähkön siirto, joille valtiovallan toimesta tehtiin erittäin hyvä rahastusautomaatti. Ja se oli Kataisen idea. Hintoja on yritetty kohtuullistaa mutta ei ole onnistunut.

        No se perustuu ihan siihen, että se verkkoyhtiö saa pidettyä omat linjansa kunnossa sillä summalla. Ei liity korruptioon mitenkään. Joku yhtiö voi periaatteessa tehdä sillä hyvätkin voitot, mutta ainahan voi koettaa saada sähköt muuten hoidettua asuntoonsa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet kyllä aika naiivi jos varastamiskulttuurissa noin ajattelit lopettaa varastamisen :D

        -harmiseikirj-

        No aika monessa maassa se vain toimii. Koetappa sinä vaikka selvitä sakoistasi maksamalla suoraan poliiseille. Kyllä heille se kapea ja pitkä leipä msistuu ennemmin kuin sinun hetkellinen tuntipalkan korotus.


      • Disseisback kirjoitti:

        No se perustuu ihan siihen, että se verkkoyhtiö saa pidettyä omat linjansa kunnossa sillä summalla. Ei liity korruptioon mitenkään. Joku yhtiö voi periaatteessa tehdä sillä hyvätkin voitot, mutta ainahan voi koettaa saada sähköt muuten hoidettua asuntoonsa.

        Verkko voidaan tehdä PAS johdolla ja ne sijoitetaan tien viereen. Silloin saadaan ihan yhtä toimintavarma sähköverkko kun kaivetaan maahan. Jos maahankaivettu linja olisi sitten niin maailman paras olisi jo maailman kaikki kaapelit haudattu maahan. Ruotsissa on vaihdettu ilmajohtojen metsäosuudet PAS johtoon ja on saatu paljon suurempi joukko säävarman pariin kuin suomessa ja pienemmällä rahalla. Keskijännite verkko on maakaapeloitu kokonaan ainoastaan hollannissa ja johtuen siitä syystä, koska maakaapelointi on ilmajohtoa edullisempi tiheässä asutuksessa. Jos hallitus olisi aidosti huolissaan syrjäseutujen asukjaista, laitettaisiin myös alempi tieverkko kuntoon. Ja tässä yhteydessä voisi laittaa niin maakaapelin kuin valokuidunkin sanaan tie kaivantoon. Ja kaikki olisi kerrallla kunnossa. Niin sähkö, tietoliikenne kuin autoliikennekin.


      • JeroP kirjoitti:

        Verkko voidaan tehdä PAS johdolla ja ne sijoitetaan tien viereen. Silloin saadaan ihan yhtä toimintavarma sähköverkko kun kaivetaan maahan. Jos maahankaivettu linja olisi sitten niin maailman paras olisi jo maailman kaikki kaapelit haudattu maahan. Ruotsissa on vaihdettu ilmajohtojen metsäosuudet PAS johtoon ja on saatu paljon suurempi joukko säävarman pariin kuin suomessa ja pienemmällä rahalla. Keskijännite verkko on maakaapeloitu kokonaan ainoastaan hollannissa ja johtuen siitä syystä, koska maakaapelointi on ilmajohtoa edullisempi tiheässä asutuksessa. Jos hallitus olisi aidosti huolissaan syrjäseutujen asukjaista, laitettaisiin myös alempi tieverkko kuntoon. Ja tässä yhteydessä voisi laittaa niin maakaapelin kuin valokuidunkin sanaan tie kaivantoon. Ja kaikki olisi kerrallla kunnossa. Niin sähkö, tietoliikenne kuin autoliikennekin.

        No tätä kattavaa sähköverkkoa ei ole rakennettu alunpitäen samanlaisella eriytetyllä verkko/energiamaksu-periaatteella.

        Nykyinen järjestelmä eriytettynä on tullut, kun verkko on kattanut jotain 99,99% kaikista sähköä tarvitsevista talouksista. Ja nykyinen järjestelmä tuli likipitäen kun Suomi liittyi Eu;hun.

        Verkkomaksut ovat alueellisesti ihan samat kaikille. Naapurisi samanlaisella liittymällä maksaa täysin saman siirtomaksun kuin sinä ja kaikki samanlaisen liittymän omistajat sinun verkkoyhtiölläsi.

        Verkkoon liittyy monia muitakin laitteistoja, kuin pelkät johtimet, olivatpa ne ilmassa tai maassa. Mutta ilmassa johtimet ovat aina investointina edullisempia kuin maan sisällä olevat. Korjauskustannuksetkin ovat edullisemmat. Ympäristövaikutukset ja ehkä optimaalinen huolto taas kirii ajan saatossa eroa kiinni.

        Maallikolle tilanne on ehkä liian mustavalkoinen...


    • Samalla tavalla se korruptio kukoistaa täällä meidän koto-Suomessakin. Aina on joku yhteisesti hyväksytty linja ja siitä poikkeavat tuomitaan. Milloin Sipilä ohjailee valtion mediaa, milloin Sanna Marin sekoilee valtion piikkiin ja ryyppää työaikana jauhojengin kanssa.

      Paras olisi kun annettaisiin jokaisen maan hoitaa omat asiansa, eikä väkisin yritetä puuttua toisten asioihin. Kaalimaa Venäjän pitäisi ensimmäisenä pysyä omien rajojensa sisällä. Putin yrittää yhtenäistää kaalilla näännyttämänsä kansan keksimällä leikkisotia.

    • Anonyymi

      Eihän romanitkaan mihinkään ole muuttuneet. Joku yksittäinen loikkari.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      86
      1739
    2. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      17
      1091
    3. Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa

      Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.
      Kajaani
      98
      1046
    4. Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?

      "Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol
      Maailman menoa
      79
      952
    5. Uskaltaako tässä luottaa siihen että

      Ehkä rakastetaan toisiamme?
      Ikävä
      91
      794
    6. Jymyuutinen: Suomen talous kasvaa hurjaa vauhtia

      https://www.iltalehti.fi/talous/a/11fba8a8-a7fb-44f4-a58b-f129f6d5bdf5 Akavan pääekonomistin mukaan Suomen kokonaistuot
      Maailman menoa
      146
      779
    7. Tunnusmerkkejä Kaivatulle

      Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt
      Ikävä
      51
      754
    8. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      50
      695
    9. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      53
      674
    10. Oletko nainen enää täällä?

      En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv
      Ikävä
      51
      671
    Aihe