Raamattu on kokoelma useista eri kirjoituksista.
Raamatun vanhin osa Mooseksen kirjat eli toora ei sisällä vain kymmentä käskyä vaan siellä on yhteensä noin 613 käskyä, joista 365 on kieltoja ja loput 248 ohjeita, joita tulee tehdä. Nämä käskyt on luterilaisuudessa enimmäkseen hylätty. Puhutaan uudesta liitosta ja siitä, että ”Jeesus täytti lain”. Käytännössä tämä kuitenkin tarkoitti, että nämä käskyt voidaan jättää noudattamatta.
Jeesus oli juutalainen ja siten noudatti Tooraa. Uudessa testamentissa Jeesus tuo esiin näkemystä, ettei kaikkia käskyjä tarvitse noudattaa vaan oleellisempaa on asenne. Silti jää epäselväksi, mitä Jeesus tarkoitti. Hänhän myös totesi, että se joka jättää käskyistä pois pienimmänkin ja siten opettaa, on taivasten valtakunnassa vähäisin. Siis pitäisikö esimerkiksi sianlihan ja äyriäisten syöntikieltoja edelleen noudattaa?
Paavali, joka oli yksi ensimmäisiä kristillisyyden pappeja, loi oman oppirakenteensa kirjeissään. Tästä Paavalin tekemistä tulkinnoista tuli pitkälti kristillisyyden oppi. Mutta asia ei ole niinkään selvä: Paavalin sovinistiset näkemykset on jo pitkälti hylätty. Paavalihan mm. opetti, että naisen tulee alistua miehelle kaikessa. Seurakunnan kokouksissa naisen tuli olla vaiti - ja jos nainen haluaa tietoa hänen tuli kysyä sitä kotona omalta mieheltään.
Osa piispoista vaikuttaa siirtyneen Paavalin opeista enemmän Jeesuksen oppeihin yrittäen tulkita Jeesuksen sanomisia suoraan. Jeesushan ei missään puhunut samalla tavalla naisista tai homoseksuaaleista kuten Paavali.
Nykyinen kristinusko on saanut vaikutteita Valistuksen ajan opeista. Moni luulee, että tasa-arvo ja ihmisoikeudet olisivat jotenkin Raamatusta lähtöisin, mutta tämä on harhaa. Mooseksen laki ja Paavali sallivat mm. orjuuden - eikä naisten äänioikeus mitenkään sovi Raamatulliseen maailmankuvaan.
Luterilainen kirkko on jakautunut. Osa on astunut uuteen aikaan ja tulkitsee Jeesuksen oppeja suoraan ohittaen Paavalin opit. Osa kristityistä taas on enemmän Paavalilaisella linjalla, mutta hekin poimivat Paavalin opeista vain ne kohdat, mitkä itseä miellyttävät.
Eli kysymys: Mitkä osat Raamatusta kristityn pitäisi ottaa Jumalan käskyinä, mitä tulisi pyrkiä noudattamaan mahdollisimman tunnollisesti? Ovatko modernit papit oikeassa siinä, että kultainen käsky ja Jeesuksen vuorisaarnassa linjaamien oppien noudattaminen riittää?
Mitä käskyjä Raamatusta tulee noudattaa ja mitä ei?
501
2032
Vastaukset
- Anonyymi
Modernit papit eivät ole oikeassa eli luterilaista tunnustusta noudattavia, jos kultainen käsky ja Jeesuksen vuorisaarnassa linjaamien oppien noudattaminen riittäisivät. Se ei olisi kristinuskoa, koskapa se olisi etiikkaa. Uskon ja etiikan ero on selvä.
- Anonyymi
Siis katsotko, että Jeesuksen vuorisaarnassa listaamat käskyt ovat ainoat, joita tulee noudattaa?
Vuorisaarnastahan löytyvät mm. seuraavat opetukset:
1. ”kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille" (Matt. 7:12)
2. "älkää tehkö pahalle vastarintaa – jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin" (Matt 5:39)
3. "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi" (Matt. 7:1)
4. "Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta" (Matt. 5:3-12)
5. Viha ja solvaukset kielletty, ei ainoastaan tappaminen (Matt. 5:21-22)
6. Riidanhalu ja pitkävihaisuus kielletty (Matt. 5:23-26)
7. Himoitseminen kielletty, ei ainoastaan aviorikos (Matt. 5:27-28)
8. Avioero on aviorikos (Matt. 5:31-32)
9. Älä vanno turhaan (Matt. 5:33-37)
…
Vuorisaarnastakin löytyy (ainakin) yksi opetus, mikä ei ole monille kristityille mieluinen:
”aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen”
—> Eli eronnutta naista ei saa ottaa puolisoksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuorisaarna - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis katsotko, että Jeesuksen vuorisaarnassa listaamat käskyt ovat ainoat, joita tulee noudattaa?
Vuorisaarnastahan löytyvät mm. seuraavat opetukset:
1. ”kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille" (Matt. 7:12)
2. "älkää tehkö pahalle vastarintaa – jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin" (Matt 5:39)
3. "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi" (Matt. 7:1)
4. "Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta" (Matt. 5:3-12)
5. Viha ja solvaukset kielletty, ei ainoastaan tappaminen (Matt. 5:21-22)
6. Riidanhalu ja pitkävihaisuus kielletty (Matt. 5:23-26)
7. Himoitseminen kielletty, ei ainoastaan aviorikos (Matt. 5:27-28)
8. Avioero on aviorikos (Matt. 5:31-32)
9. Älä vanno turhaan (Matt. 5:33-37)
…
Vuorisaarnastakin löytyy (ainakin) yksi opetus, mikä ei ole monille kristityille mieluinen:
”aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen”
—> Eli eronnutta naista ei saa ottaa puolisoksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/VuorisaarnaVuorisaarna käskee kaikkien noudattaa kaikkia Mooseksen lain käskyjä.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Jeesus ei tullut perustamaan mitään uutta kreikkalais-roomalaista pakanauskontoa, millaisia ovat katolisuus ja luterilaisuus. Jeesus vaati kaikkia kansoja kääntymään juutalaisuutteen, jossa uskotaan hänen olevan Kristus.
Kristinusko on messiaanista juutalaisuutta, mitä Paavali opetti myös pakanoille. Paavali aina vaati pakanoiltakin juutalaisten lain noudattamista.
Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
---
25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
Miksei luterilainen kirkko noudata evankeliumissa olevaa vaatimusta noudattaa lakia? Tämä johtuu lähinnä siitä, että kirkko on vahingossa ja myös tahallaan tajunnut väärin Paavalin vaiketajuiset kirjeet niin, että ne olisivat kumonneet lain. Sitä Paavali ei koskaan tarkoittanut, mutta kirkon tekemä suomalainen raamatunkäännös sisältää tahallaan tehtyjä väärennöksiä eri kohtiin, joissa laki joltakin osin kumotaan. Paavali itse kiisti kumoavan laista mitään.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Kun Paavali puhui, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi, hän osoitti sanansa niille juutalaisille, jotka eivät suostuneet uskomaan Kristusta. Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristusta, joten jos sitä käskyä ei täytä, ei täytä lakia.
Pelastus ja vanurskaus edellyttää parannusta laittomuudesta, mitä luterilainen kirkko ei ole tehnyt. Evankeliumin opetus on, että vain ne ovat vanhurskaita, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesuksen Kristukseen. Jos tästä ottaa toisen pois, menettää pyhyytensä, vanhurskautensa ja armonsa.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuorisaarna käskee kaikkien noudattaa kaikkia Mooseksen lain käskyjä.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Jeesus ei tullut perustamaan mitään uutta kreikkalais-roomalaista pakanauskontoa, millaisia ovat katolisuus ja luterilaisuus. Jeesus vaati kaikkia kansoja kääntymään juutalaisuutteen, jossa uskotaan hänen olevan Kristus.
Kristinusko on messiaanista juutalaisuutta, mitä Paavali opetti myös pakanoille. Paavali aina vaati pakanoiltakin juutalaisten lain noudattamista.
Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
---
25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
Miksei luterilainen kirkko noudata evankeliumissa olevaa vaatimusta noudattaa lakia? Tämä johtuu lähinnä siitä, että kirkko on vahingossa ja myös tahallaan tajunnut väärin Paavalin vaiketajuiset kirjeet niin, että ne olisivat kumonneet lain. Sitä Paavali ei koskaan tarkoittanut, mutta kirkon tekemä suomalainen raamatunkäännös sisältää tahallaan tehtyjä väärennöksiä eri kohtiin, joissa laki joltakin osin kumotaan. Paavali itse kiisti kumoavan laista mitään.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Kun Paavali puhui, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi, hän osoitti sanansa niille juutalaisille, jotka eivät suostuneet uskomaan Kristusta. Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristusta, joten jos sitä käskyä ei täytä, ei täytä lakia.
Pelastus ja vanurskaus edellyttää parannusta laittomuudesta, mitä luterilainen kirkko ei ole tehnyt. Evankeliumin opetus on, että vain ne ovat vanhurskaita, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesuksen Kristukseen. Jos tästä ottaa toisen pois, menettää pyhyytensä, vanhurskautensa ja armonsa.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."” Vuorisaarna käskee kaikkien noudattaa kaikkia Mooseksen lain käskyjä.”
Paavali oli eri mieltä. Lue Heprealaiskirjeen 10 luku:
”Mutta sitten hän sanoo: »Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi.» Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan tahdon.” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Vuorisaarna käskee kaikkien noudattaa kaikkia Mooseksen lain käskyjä.”
Paavali oli eri mieltä. Lue Heprealaiskirjeen 10 luku:
”Mutta sitten hän sanoo: »Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi.» Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan tahdon.”>>>>Paavali oli eri mieltä. Lue Heprealaiskirjeen 10 luku:
”Mutta sitten hän sanoo: »Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi.» Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan tahdon.”<<<<
Luulet täysin virheellisesti tämän kumoavan lain. Paavalin sanojen mukaan Jumalan tahto on kirjoitettu Mooseksen lakiin, joka sinun tulisi täyttää.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
Jos sinä et täytä Jumalan tahtoa noudattamalla lakia, et tule pelastumaan, vaikka olisit puhunut kielillä. Tee valintasi, tottele tai joudu kadotukseen.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>>Paavali oli eri mieltä. Lue Heprealaiskirjeen 10 luku:
”Mutta sitten hän sanoo: »Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi.» Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan tahdon.”<<<<
Luulet täysin virheellisesti tämän kumoavan lain. Paavalin sanojen mukaan Jumalan tahto on kirjoitettu Mooseksen lakiin, joka sinun tulisi täyttää.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
Jos sinä et täytä Jumalan tahtoa noudattamalla lakia, et tule pelastumaan, vaikka olisit puhunut kielillä. Tee valintasi, tottele tai joudu kadotukseen.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Paavali kirjoitti vähän sitä sun tätä.
Toisaalta hän kirjoitti:
”Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.”
Mooseksen laki on selvä: (3. Moos 11:7)
”Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.”
Paavali kuitenkin opetti, että sikaakin voi vapaasti syödä: (1. Kor 10:25)
”Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.”
Ota nyt sitten tuosta selvää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavali kirjoitti vähän sitä sun tätä.
Toisaalta hän kirjoitti:
”Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.”
Mooseksen laki on selvä: (3. Moos 11:7)
”Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.”
Paavali kuitenkin opetti, että sikaakin voi vapaasti syödä: (1. Kor 10:25)
”Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.”
Ota nyt sitten tuosta selvää.Paavali ei antanut lupaa syödä sikaa, vaan hän kielsi tietoisen epäjumalille uhratun lihan syömisen. Juutalaisten retoriikassa sika ei ole edes ruokaa.
Tätä sinä et tajua, koska et osaa Raamattua ja sinulla on lihallinen himo etsiä Paavalin kirjoituksista joku sellainen tekosyy, jolla voisit kumota Jeesuksen sanat. Paavali ei koskaan kumonnut lakia. Tätä väärää väitettäsi käydään läpi tarkemmin tässä kommentissa:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17949578/mita-kaskyja-raamatusta-tulee-noudattaa-ja-mita-ei#comment-122203174
Sen sanon sinulle, ettei sinulla ole mitään armoa Kristuksessa, jos hylkäät Mooseksen lain. Valitse kadotus tai pelastus.
Jos sinua ei liikuta yhtään ne jakeet, joita olen siteerannut sinulle, niin mene sitten helvettiin. Jeesus ei laittomuuden tekijöitä armahda, mutta armahtaa laittomuudesta parannuksen tehneet.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Heb 10:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
Korjaus jaemerkintään
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis katsotko, että Jeesuksen vuorisaarnassa listaamat käskyt ovat ainoat, joita tulee noudattaa?
Vuorisaarnastahan löytyvät mm. seuraavat opetukset:
1. ”kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille" (Matt. 7:12)
2. "älkää tehkö pahalle vastarintaa – jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin" (Matt 5:39)
3. "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi" (Matt. 7:1)
4. "Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta" (Matt. 5:3-12)
5. Viha ja solvaukset kielletty, ei ainoastaan tappaminen (Matt. 5:21-22)
6. Riidanhalu ja pitkävihaisuus kielletty (Matt. 5:23-26)
7. Himoitseminen kielletty, ei ainoastaan aviorikos (Matt. 5:27-28)
8. Avioero on aviorikos (Matt. 5:31-32)
9. Älä vanno turhaan (Matt. 5:33-37)
…
Vuorisaarnastakin löytyy (ainakin) yksi opetus, mikä ei ole monille kristityille mieluinen:
”aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen”
—> Eli eronnutta naista ei saa ottaa puolisoksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuorisaarna”aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen”
Uusimmassa Raamatun käännöksessä on huomautus, että tuo lause puuttuu useista varhaisista käsikirjoituksista. Se siis voi olla jonkun varhaiskristillisen papin tai seurakunnan tekemä lisäys.
Tässä tulee siis myös uusi ongelma. Meillä ei ole edes käsissämme mitään oikeaa ja alkuperäistä Raamattua - ainoastaan käännösten käännöksiä.
Moderni näkemys on, ettei mitään Raamatun käskyä tule ottaa kirjaimellisesti. Pitää vain yrittää löytää uuden testamentin puolelta se kokokonais-ilmoitus ja arvomaailma, mikä on hyvää ja tulkita kaikkea lähimmäisen rakkauden ja omantunnon kautta. Vanhat tekstit pitää ymmärtää niiden historiallisessa kontekstissa - eikä Jumalallisena sanana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavali ei antanut lupaa syödä sikaa, vaan hän kielsi tietoisen epäjumalille uhratun lihan syömisen. Juutalaisten retoriikassa sika ei ole edes ruokaa.
Tätä sinä et tajua, koska et osaa Raamattua ja sinulla on lihallinen himo etsiä Paavalin kirjoituksista joku sellainen tekosyy, jolla voisit kumota Jeesuksen sanat. Paavali ei koskaan kumonnut lakia. Tätä väärää väitettäsi käydään läpi tarkemmin tässä kommentissa:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17949578/mita-kaskyja-raamatusta-tulee-noudattaa-ja-mita-ei#comment-122203174
Sen sanon sinulle, ettei sinulla ole mitään armoa Kristuksessa, jos hylkäät Mooseksen lain. Valitse kadotus tai pelastus.
Jos sinua ei liikuta yhtään ne jakeet, joita olen siteerannut sinulle, niin mene sitten helvettiin. Jeesus ei laittomuuden tekijöitä armahda, mutta armahtaa laittomuudesta parannuksen tehneet.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Heb 10:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” Paavali ei antanut lupaa syödä sikaa, vaan hän kielsi tietoisen epäjumalille uhratun lihan syömisen. Juutalaisten retoriikassa sika ei ole edes ruokaa. ”
Paavali kirjoitti:
”Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä. »Herran on maa ja kaikki mitä siinä on.» Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää KAIKKEA mitä teille tarjotaan.”
Se olet sinä, mikä tässä yrittää väännellä Paavalin sanoja. Vaikka tuolloin paikallisissa lihakaupoissa ei olisi ollutkaan tarjolla sikaa, niin kyllähän Paavali tiesi, että maailmalla vieraillessa syödään myös sianlihaa. Ajatus, että hän puhuisi tässä vain naudan- ja kananlihasta on mielestäni outo, koska (a) hän ei sano tälläistä ja (b) eikö naudanlihaa saanut syödä muutenkin, joten kyseisen itsestään selvyyden toteaminen olisi varsin outoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Paavali ei antanut lupaa syödä sikaa, vaan hän kielsi tietoisen epäjumalille uhratun lihan syömisen. Juutalaisten retoriikassa sika ei ole edes ruokaa. ”
Paavali kirjoitti:
”Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä. »Herran on maa ja kaikki mitä siinä on.» Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää KAIKKEA mitä teille tarjotaan.”
Se olet sinä, mikä tässä yrittää väännellä Paavalin sanoja. Vaikka tuolloin paikallisissa lihakaupoissa ei olisi ollutkaan tarjolla sikaa, niin kyllähän Paavali tiesi, että maailmalla vieraillessa syödään myös sianlihaa. Ajatus, että hän puhuisi tässä vain naudan- ja kananlihasta on mielestäni outo, koska (a) hän ei sano tälläistä ja (b) eikö naudanlihaa saanut syödä muutenkin, joten kyseisen itsestään selvyyden toteaminen olisi varsin outoa.>>>Se olet sinä, mikä tässä yrittää väännellä Paavalin sanoja. Vaikka tuolloin paikallisissa lihakaupoissa ei olisi ollutkaan tarjolla sikaa, niin kyllähän Paavali tiesi, että maailmalla vieraillessa syödään myös sianlihaa.<<<
Kuule minä en vääristele ollenkaan sitä, mitä Paavali tarkoitti sanoillaan.
Paavali ei puhut näissä jakeissa mitään sianlihasta. Kaikella ruoalla ei tarkoiteta sianlihaa, koska juutalaiset eivät laske sianlihaa ruoaksi. Jo asiayhteys kertoo sen, että Paavali opettaa vain epäjumalanpalveluksen saastuttamasta lihasta, joka tässä tarkoittaa muuten puhtaita lihoja, jotka ovat juutalaisille ruokaa.
Paavali siteerasi toisessa paikassa myös Jesajan kirjan kohtaan, jossa ilmoitetaan Herran Jeesuksen tuhoavan sianlihan syöjät, kun hän palaa takaisin. Jeesus ajoi myös riivaajahenget sikalaumaan, joten on täysin selvä asia, että sianlihan syöminen saastuttaa ihmisen niin, ettei Herra ota häntä vastaan. Joulukinkun syömisestä tulee tehdä parannus.
Jes 66:15 Sillä katso, Herra tulee tulessa, ja hänen vaununsa ovat kuin myrskytuuli; ja hän antaa vihansa purkautua hehkussa ja nuhtelunsa tulenliekeissä.
16 Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon.
17 Jotka pyhittäytyvät ja puhdistautuvat puutarha-menoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra.
2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta,
Sinä teet mielivaltaisia tulkintoja Paavalin kirjoituksista, jotta pääsisit eroon laista ja sen määräyksistä. Paavali sanoi, että vain Mooseksen lakia noudattavat ovat vanhurskaita.
Jeesus sanoi, että jos purat yhdenkin lain käskyn ja niin opetat, mikä pätee myös sinun somekommentteihisi, niin menetät pelastuksesi. Luuletko, ettei näillä sanoilla ole mitään virkaa? Todellakin on ja niiden mukaan sinulle tulee tuomio.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Jos Paavali olisi sallinut sianlihan syömisen, hän olisi ollut Jumalan lain ja Jeesuksen sanojen mukaan väärä profeetta. Paavali ei kuitenkaan antanut lupaa syödä sianlihaa eikä kutsunut sianlihaa myöskään puhtaaksi lihaksi. Jos tätä et tajua, et pysty ymmärtämään Paavalin vaikeatajuisia kirjoituksia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis katsotko, että Jeesuksen vuorisaarnassa listaamat käskyt ovat ainoat, joita tulee noudattaa?
Vuorisaarnastahan löytyvät mm. seuraavat opetukset:
1. ”kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille" (Matt. 7:12)
2. "älkää tehkö pahalle vastarintaa – jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin" (Matt 5:39)
3. "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi" (Matt. 7:1)
4. "Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta" (Matt. 5:3-12)
5. Viha ja solvaukset kielletty, ei ainoastaan tappaminen (Matt. 5:21-22)
6. Riidanhalu ja pitkävihaisuus kielletty (Matt. 5:23-26)
7. Himoitseminen kielletty, ei ainoastaan aviorikos (Matt. 5:27-28)
8. Avioero on aviorikos (Matt. 5:31-32)
9. Älä vanno turhaan (Matt. 5:33-37)
…
Vuorisaarnastakin löytyy (ainakin) yksi opetus, mikä ei ole monille kristityille mieluinen:
”aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen”
—> Eli eronnutta naista ei saa ottaa puolisoksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/VuorisaarnaEntä eronneen miehen? Siis vaimonsa hylkäämän miehen? Saako kunniallinen nainen sellaisen ottaa puolisokseen?
Patriarkaalinen tekopyhyytenne on oksettavaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>>Paavali oli eri mieltä. Lue Heprealaiskirjeen 10 luku:
”Mutta sitten hän sanoo: »Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi.» Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan tahdon.”<<<<
Luulet täysin virheellisesti tämän kumoavan lain. Paavalin sanojen mukaan Jumalan tahto on kirjoitettu Mooseksen lakiin, joka sinun tulisi täyttää.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
Jos sinä et täytä Jumalan tahtoa noudattamalla lakia, et tule pelastumaan, vaikka olisit puhunut kielillä. Tee valintasi, tottele tai joudu kadotukseen.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.>>>> ”Mutta sitten hän sanoo: »Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi.» Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan tahdon.”<<<<
>> Luulet täysin virheellisesti tämän kumoavan lain.
En luule, vaan Paavali luulee. Ja kyse ei ollut koko laista - vain syntiuhreista.
Hepr 10:
”Hän sanoo siis ensin: »Uhreja ja lahjoja, polttouhreja ja syntiuhreja sinä et halunnut, ne eivät sinua miellyttäneet», vaikka näistä uhreista on laissa määräykset. Mutta sitten hän sanoo: »Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi.» Hän siis KUMOAA NUO MÄÄRÄYKSET asettaakseen niiden tilalle Jumalan tahdon. Tämän tahdon mukaisesti meidät on pyhitetty ainutkertaisella uhrilla, kun Jeesus Kristus uhrasi oman ruumiinsa.” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis katsotko, että Jeesuksen vuorisaarnassa listaamat käskyt ovat ainoat, joita tulee noudattaa?
Vuorisaarnastahan löytyvät mm. seuraavat opetukset:
1. ”kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille" (Matt. 7:12)
2. "älkää tehkö pahalle vastarintaa – jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin" (Matt 5:39)
3. "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi" (Matt. 7:1)
4. "Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta" (Matt. 5:3-12)
5. Viha ja solvaukset kielletty, ei ainoastaan tappaminen (Matt. 5:21-22)
6. Riidanhalu ja pitkävihaisuus kielletty (Matt. 5:23-26)
7. Himoitseminen kielletty, ei ainoastaan aviorikos (Matt. 5:27-28)
8. Avioero on aviorikos (Matt. 5:31-32)
9. Älä vanno turhaan (Matt. 5:33-37)
…
Vuorisaarnastakin löytyy (ainakin) yksi opetus, mikä ei ole monille kristityille mieluinen:
”aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen”
—> Eli eronnutta naista ei saa ottaa puolisoksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuorisaarna"Joka nai hyljätyn..."
Edellisessä jakeessa sanotaan, että ainut syy hylkäämiseen on aviorikos.
Siis jos joku on hylätty aviorikoksen tähden, ja tämä menee naimisiin sen kanssa jonka kanssa on ensin pettänyt miestään, niin silloin se uusi mies on myös syyllinen. Ei pidä mennä aiheuttamaan avioeroa.
Jos taas on hylätty muusta syystä kuin aviorikoksesta, niin silloin se mies joka on hylännyt vaimonsa, on jopa syyllinen siihen että vaimo valitsee toisen itselleen:
Matteus 5:32
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, SAATTAA HÄNET TEKEMÄÄN HUORIN, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
Vaimon uskottomuus on silloin miehen syytä. Vaimo on vapaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavali kirjoitti vähän sitä sun tätä.
Toisaalta hän kirjoitti:
”Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.”
Mooseksen laki on selvä: (3. Moos 11:7)
”Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.”
Paavali kuitenkin opetti, että sikaakin voi vapaasti syödä: (1. Kor 10:25)
”Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.”
Ota nyt sitten tuosta selvää.Ruoka ei ole omantunnon kysymys. Jos haluat syödä sikaa, syö! Se on terveydellinen kysymys.
Siksi minä syön kasviksia, olenhan vapaa ruokasäännöistä. - Anonyymi
"Moni luulee, että tasa-arvo ja ihmisoikeudet olisivat jotenkin Raamatusta lähtöisin, mutta tämä on harhaa. "
Tasa-arvo on erityisesti Raamatussa korostettu arvo. Tämä käy selväksi kun lukee uutta testamenttia.
Jeesus; te olette veljiä keskenänne.
Paavali: Kristuksessa ei miestä, ei näistä, ei orjaa, ei vapaata, ei juutalaista, ei kreikkalaista.
Kaikki ovat tasa-arvoisia on selkeä UT:n opetus.
"Mooseksen laki ja Paavali sallivat mm. orjuuden - eikä naisten äänioikeus mitenkään sovi Raamatulliseen maailmankuvaan."
Orjuus oli yleinen tapa siihen aikaan. Ei Paavalilla ollut mitään mahdollisuuksia kumota sen aikaisia orjuus käytäntöjä.
Mutta kirje Filemonille kannattaa lukea. Paavali lähettää karanneen orjan takaisin erittäin vaikuttavan kirjeen kera. Siinä Paavali korostaa, että isännä tulee ottaa tämä orja vastaan kuin ottaisi vastaan Paavalin ja isännön tulee kohdella orjaa kuin kohtelisi Paavalia.
Karannut orja oli lainsuojaton ilman mitään kohtuullisia elinmahdollisuuksia.
Erinomaisen hieno oivallus Paavalilta, miten kristinuskon tasa-arvo saadaan aikaan - sydämiä muuttamalla. Näin orja sai erittäin hyvät elinolot. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Moni luulee, että tasa-arvo ja ihmisoikeudet olisivat jotenkin Raamatusta lähtöisin, mutta tämä on harhaa. "
Tasa-arvo on erityisesti Raamatussa korostettu arvo. Tämä käy selväksi kun lukee uutta testamenttia.
Jeesus; te olette veljiä keskenänne.
Paavali: Kristuksessa ei miestä, ei näistä, ei orjaa, ei vapaata, ei juutalaista, ei kreikkalaista.
Kaikki ovat tasa-arvoisia on selkeä UT:n opetus.
"Mooseksen laki ja Paavali sallivat mm. orjuuden - eikä naisten äänioikeus mitenkään sovi Raamatulliseen maailmankuvaan."
Orjuus oli yleinen tapa siihen aikaan. Ei Paavalilla ollut mitään mahdollisuuksia kumota sen aikaisia orjuus käytäntöjä.
Mutta kirje Filemonille kannattaa lukea. Paavali lähettää karanneen orjan takaisin erittäin vaikuttavan kirjeen kera. Siinä Paavali korostaa, että isännä tulee ottaa tämä orja vastaan kuin ottaisi vastaan Paavalin ja isännön tulee kohdella orjaa kuin kohtelisi Paavalia.
Karannut orja oli lainsuojaton ilman mitään kohtuullisia elinmahdollisuuksia.
Erinomaisen hieno oivallus Paavalilta, miten kristinuskon tasa-arvo saadaan aikaan - sydämiä muuttamalla. Näin orja sai erittäin hyvät elinolot.Sinun pitää noudattaa Jumalan tahtoa- ja omatunto kertoo sinulle sen.
Raamattua pitää lukea jokaisen itse- eikä kuunnella teologianprofessorien satanistisia selostuksia kristinuskosta.
Tässä jumalattomuus todellisuudessa:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17569830/nyt-nxivm-kultti-orjattaresi-tv-sarja-illuminati-uus-maailmajarjestys-naisval - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Moni luulee, että tasa-arvo ja ihmisoikeudet olisivat jotenkin Raamatusta lähtöisin, mutta tämä on harhaa. "
Tasa-arvo on erityisesti Raamatussa korostettu arvo. Tämä käy selväksi kun lukee uutta testamenttia.
Jeesus; te olette veljiä keskenänne.
Paavali: Kristuksessa ei miestä, ei näistä, ei orjaa, ei vapaata, ei juutalaista, ei kreikkalaista.
Kaikki ovat tasa-arvoisia on selkeä UT:n opetus.
"Mooseksen laki ja Paavali sallivat mm. orjuuden - eikä naisten äänioikeus mitenkään sovi Raamatulliseen maailmankuvaan."
Orjuus oli yleinen tapa siihen aikaan. Ei Paavalilla ollut mitään mahdollisuuksia kumota sen aikaisia orjuus käytäntöjä.
Mutta kirje Filemonille kannattaa lukea. Paavali lähettää karanneen orjan takaisin erittäin vaikuttavan kirjeen kera. Siinä Paavali korostaa, että isännä tulee ottaa tämä orja vastaan kuin ottaisi vastaan Paavalin ja isännön tulee kohdella orjaa kuin kohtelisi Paavalia.
Karannut orja oli lainsuojaton ilman mitään kohtuullisia elinmahdollisuuksia.
Erinomaisen hieno oivallus Paavalilta, miten kristinuskon tasa-arvo saadaan aikaan - sydämiä muuttamalla. Näin orja sai erittäin hyvät elinolot.”Kaikki ovat tasa-arvoisia on selkeä UT:n opetus.”
LoL.
Paavalin kirjeistä esimerkiksi Efesolaiskirje 5:22:
”Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa, pelastaja. Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös VAIMON TULEE KAIKESSA ALISTUA MIEHENSÄ TAHTOON.”
”Orjuus oli yleinen tapa siihen aikaan. Ei Paavalilla ollut mitään mahdollisuuksia kumota sen aikaisia orjuus käytäntöjä.”
Hän oli orjajärjestelmän kannattaja! Hän opasti: ”Orjat, totelkaa maallisia isäntiänne. Pelätkää ja kunnioittakaa heitä ja palvelkaa heitä vilpittömin sydämin, niin kuin Kristusta.” Toisen ihmisen omistaminen on sen verran törkeää, että se olisi pitänyt olla jo Kymmenessä käskyssä. Mutta Jumala mokasi antaen sen sijaan ohjeet, miten orjia pitää kohdella ja miten ne periytyvät lapsille. Jeesuskaan ei lähtenyt tätä vääryyttä korjaamaan.
”Mutta kirje Filemonille kannattaa lukea. Paavali lähettää karanneen orjan takaisin erittäin vaikuttavan kirjeen kera.”
Niin. Kehottiko hän Filemonia päästämään orjan vapaaksi? Eipä tainnut… Anonyymi kirjoitti:
>>>Se olet sinä, mikä tässä yrittää väännellä Paavalin sanoja. Vaikka tuolloin paikallisissa lihakaupoissa ei olisi ollutkaan tarjolla sikaa, niin kyllähän Paavali tiesi, että maailmalla vieraillessa syödään myös sianlihaa.<<<
Kuule minä en vääristele ollenkaan sitä, mitä Paavali tarkoitti sanoillaan.
Paavali ei puhut näissä jakeissa mitään sianlihasta. Kaikella ruoalla ei tarkoiteta sianlihaa, koska juutalaiset eivät laske sianlihaa ruoaksi. Jo asiayhteys kertoo sen, että Paavali opettaa vain epäjumalanpalveluksen saastuttamasta lihasta, joka tässä tarkoittaa muuten puhtaita lihoja, jotka ovat juutalaisille ruokaa.
Paavali siteerasi toisessa paikassa myös Jesajan kirjan kohtaan, jossa ilmoitetaan Herran Jeesuksen tuhoavan sianlihan syöjät, kun hän palaa takaisin. Jeesus ajoi myös riivaajahenget sikalaumaan, joten on täysin selvä asia, että sianlihan syöminen saastuttaa ihmisen niin, ettei Herra ota häntä vastaan. Joulukinkun syömisestä tulee tehdä parannus.
Jes 66:15 Sillä katso, Herra tulee tulessa, ja hänen vaununsa ovat kuin myrskytuuli; ja hän antaa vihansa purkautua hehkussa ja nuhtelunsa tulenliekeissä.
16 Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon.
17 Jotka pyhittäytyvät ja puhdistautuvat puutarha-menoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra.
2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta,
Sinä teet mielivaltaisia tulkintoja Paavalin kirjoituksista, jotta pääsisit eroon laista ja sen määräyksistä. Paavali sanoi, että vain Mooseksen lakia noudattavat ovat vanhurskaita.
Jeesus sanoi, että jos purat yhdenkin lain käskyn ja niin opetat, mikä pätee myös sinun somekommentteihisi, niin menetät pelastuksesi. Luuletko, ettei näillä sanoilla ole mitään virkaa? Todellakin on ja niiden mukaan sinulle tulee tuomio.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Jos Paavali olisi sallinut sianlihan syömisen, hän olisi ollut Jumalan lain ja Jeesuksen sanojen mukaan väärä profeetta. Paavali ei kuitenkaan antanut lupaa syödä sianlihaa eikä kutsunut sianlihaa myöskään puhtaaksi lihaksi. Jos tätä et tajua, et pysty ymmärtämään Paavalin vaikeatajuisia kirjoituksia.Tässä nyt näkee miten väärentämällä kirjoituksia voi päästä vaikka mihin hepr. raamatussa puhuu JHWH. ei herra. Kääntäjien valinta oli poistaa nimi JHWH ja korvata se substantiivilla "herra".
JHWH Jes.66 ei tule takaisin koska ei ole maan päällä elänytkään ja puutarhamenot- Asheran palvonta -loppui jo yli 2000 vuotta sitten.- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Tässä nyt näkee miten väärentämällä kirjoituksia voi päästä vaikka mihin hepr. raamatussa puhuu JHWH. ei herra. Kääntäjien valinta oli poistaa nimi JHWH ja korvata se substantiivilla "herra".
JHWH Jes.66 ei tule takaisin koska ei ole maan päällä elänytkään ja puutarhamenot- Asheran palvonta -loppui jo yli 2000 vuotta sitten.Toisaalta te ortodoksijuutalaiset, tai sinä taidat olla ehkä reformijuutalainen, olette kieltäneet lausumasta Jehovan nimeä. Olette tehneet monenlaisia tekosyitä, miksei nimeä saa lausua. Miten kukaan voi huutaa Jehovan nimeä avuksi, jos teidän kelvottomat pappinne kieltävät lausumasta Jehovan nimeä?
Joel 3:5 joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin Herra on luvannut. Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Vuorisaarna käskee kaikkien noudattaa kaikkia Mooseksen lain käskyjä.”
Paavali oli eri mieltä. Lue Heprealaiskirjeen 10 luku:
”Mutta sitten hän sanoo: »Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi.» Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan tahdon.”Jeesus ei opettanut kristinuskoa, vaan Kuningaskunnan evankeliumia. Jos Jumalan oma kansa olisi ottanut hänet vastaan kuninkaanaan jo silloin, kuningaskunta ja tuhatvuotinen valtakunta olisi alkanut jo silloin. He torjuivat Messiaansa, siksi juutalaisten pelastus siirtyi kahdellatuhannella vuodella. He huutavat Jeesusta avukseen, kansana, Antikristuksen ajan lopussa, ja silloin Jeesus tulee takaisin meidän kanssamme, jotka hän oli temmannut pois ennen vihan aikaa (pian!).
Paavalille Jeesus paljasti näyssä uuden pelastussuunnitelmansa. Muut apostolit uskoivat Paavalia ja omaksuivat Jeesuksen uuden opin, jossa pelastutaan yksin armosta, yksin uskosta Jeesuksen vereen. Apostolien teot ovat se Raamatun kirja, jonka aikana tuo siirtyminen tapahtuu. Jos luette sen, ymmärrätte.
Ylöstempauksen jälkeen on taas erilainen pelastus. Silloin vaaditaan myös omia tekoja. Ei saa ottaa pedon merkkiä. Ei saa palvoa ketään muuta kuin Jumalaa taivaassa. Pitää auttaa juutalaisia. Ainakin nuo, ehkä muutakin. Siinä ajassa ei pelastuta hetkessä, ja pelastumisensa voi omilla teoillaan menettää. Nythän pelastuminen on uudestisyntyminen, eikä Jumala sitä peru sittenkään, vaikka ihminen myöhemmin kääntyisi Hänestä pois. - Anonyymi
😋😍😋😍😋😍😋😍😋
❤️ Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17949578t
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
- Anonyymi
Evankeliumin mukaan Jumalaa rakastetaan noudattamalla Mooseksen lakia. Luterilaiset eivät lakia noudata, joten he eivät Jumalaa rakasta.
1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.
Mitä tulee muuten Vuorisaarnaan, niin Jeesus käski kaikki kansoja noudattamaan Mooseksen lakia ja opettamaan sen kaikille pakanakansoille noudatettavaksi. Tätä luterilaiset papit eivät noudata, joten heillä ei ole myöskään pelastusta, koska lain kumoaminen on Jeesuksen sanojen mukaan pelastuksen menetyksen aiheuttava synti.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
---
23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan.
---
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Toisin kuin luterilaisissa kirkoissa väitetään, Jeesus ei täyttänyt kenenkään velvollisuutta noudattaa lakia vaan ainoastaan oman velvollisuutensa noudattaa lakia sekä laissa olevat Messias profetiat. Jeesus käski kaikkien kansojen täyttää lain. Paavali myös opetti, että vain lain täyttäneet kristityt pelastuvat. Koska luterilaiset eivät täytä lakia, he eivät ole vanhurskaita.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Hebrealaiskirje selventää asiaa lisää sanomalla, että joka tahallaan hylkää Mooseksen lain, hän menettää Kristuksen armon.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Luterilainen kirkko ei ole uudessa liitossa, koska uudessa liitossa Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin. Luterilaisten sydämissä ei ole lakia, joten heillä ei ole liittoa Herran Jeesuksen kanssa. Kirkko on hylännyt Mooseksen lain, joten kirkko on pelastuksen ulkopuolella.
Tämän kaiken voi käsittää, jos kykenee ymmärtämään, että Jeesus on juutalainen, jonka uskonto on juutalaisuus, minkä Messias profetiat hän tuli täyttämään. Kristinusko on messiaanista juutalaisuutta, jossa noudatetaan Mooseksen lakia ja uskotaan Jeesuksen olevan Kristus.
Luterilainen kirkko on osa sitä laitonta porttokirkkoa, jonka tulon Raamattu on ennustanut.
Ap.t 20:29 Minä tiedän, että lähtöni jälkeen teidän joukkoonne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä.
30 Teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka julistavat totuudenvastaisia oppeja vetääkseen opetuslapset mukaansa.
Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.- Anonyymi
Mooseksen lakiin liittyen olen törmännyt näkemykseen, että kyseinen laki koski vain israelilaisia (ja heidän jälkeläisiään). Täten siis useimpien suomalaisten ei tarvitsisi niitä noudattaa.
Myös Paavali opettaa Heprealaiskirjeen 10 luvussa seuraavaa:
”Mutta sitten hän sanoo: »Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi.» Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan tahdon.”
”Tämän liiton minä teen heidän kanssaan
tulevina aikoina, sanoo Herra:
minä asetan lakini heidän sydämeensä,
kirjoitan sen heidän sisimpäänsä.”
Tästähän voisi saada melkein sellaisen kuvan, että omantunnon mukaan toimiminen riittää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mooseksen lakiin liittyen olen törmännyt näkemykseen, että kyseinen laki koski vain israelilaisia (ja heidän jälkeläisiään). Täten siis useimpien suomalaisten ei tarvitsisi niitä noudattaa.
Myös Paavali opettaa Heprealaiskirjeen 10 luvussa seuraavaa:
”Mutta sitten hän sanoo: »Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi.» Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan tahdon.”
”Tämän liiton minä teen heidän kanssaan
tulevina aikoina, sanoo Herra:
minä asetan lakini heidän sydämeensä,
kirjoitan sen heidän sisimpäänsä.”
Tästähän voisi saada melkein sellaisen kuvan, että omantunnon mukaan toimiminen riittää.>>>Mooseksen lakiin liittyen olen törmännyt näkemykseen, että kyseinen laki koski vain israelilaisia (ja heidän jälkeläisiään). Täten siis useimpien suomalaisten ei tarvitsisi niitä noudattaa.<<<
Tämä on se ehkä kaikkein yleisin tekosyy jättää laki noudattamatta. Edellä siteerasin kohtia evankeliumista, jossa Jeesus käskee opettaa lain kaikille kansoille ja vaatii kaikkia kansoja noudattamaan lakia. VT:n Messias profetiat ennustavat, että Messias ottaa valtaansa koko maailman ja kaikki kansat alkavat noudattaa Mooseksen lakia. Tämän mukaan Jeesus myös toimi.
Otan esille muutaman kohdan Raamatusta, jossa Paavali ja Pietari vaativat kaikkia pakanakansoja noudattaa Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla. Nämä kohdat sivuutetaan aina luterilaisessa kirkossa, koska se ei ole uskollinen Jumalan käskyille.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34+]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mooseksen lakiin liittyen olen törmännyt näkemykseen, että kyseinen laki koski vain israelilaisia (ja heidän jälkeläisiään). Täten siis useimpien suomalaisten ei tarvitsisi niitä noudattaa.
Myös Paavali opettaa Heprealaiskirjeen 10 luvussa seuraavaa:
”Mutta sitten hän sanoo: »Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi.» Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan tahdon.”
”Tämän liiton minä teen heidän kanssaan
tulevina aikoina, sanoo Herra:
minä asetan lakini heidän sydämeensä,
kirjoitan sen heidän sisimpäänsä.”
Tästähän voisi saada melkein sellaisen kuvan, että omantunnon mukaan toimiminen riittää.>>>>Myös Paavali opettaa Heprealaiskirjeen 10 luvussa seuraavaa:
”Mutta sitten hän sanoo: »Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi.» Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan tahdon.”<<<<<
Tämä on vaikeatajuinen kohta. Jopa VT:ssä sanotaan eräissä kohdissa, miksei Jumala tahtonut niinkään uhreja vaan lain noudattamista. Kyse on siitä, että koko uhrijärjestelmä on Kristusta varten kuvaamaan Kristuksen antamaa sovitusuhria Golgatalla. Jumala haluaa ensisijaisesti kuuliaisuutta lain käskyille kuin uhreja. Uhraamalla ei voi rajattomasti sovittaa syntejä, koska jokaisen tulee täyttää Jumalan tahto noudattamalla lakia.
1 Sam 15:22 Silloin Samuel sanoi: "Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.
23 Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta. Koska sinä olet hyljännyt Herran sanan, on myös hän hyljännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mooseksen lakiin liittyen olen törmännyt näkemykseen, että kyseinen laki koski vain israelilaisia (ja heidän jälkeläisiään). Täten siis useimpien suomalaisten ei tarvitsisi niitä noudattaa.
Myös Paavali opettaa Heprealaiskirjeen 10 luvussa seuraavaa:
”Mutta sitten hän sanoo: »Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi.» Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan tahdon.”
”Tämän liiton minä teen heidän kanssaan
tulevina aikoina, sanoo Herra:
minä asetan lakini heidän sydämeensä,
kirjoitan sen heidän sisimpäänsä.”
Tästähän voisi saada melkein sellaisen kuvan, että omantunnon mukaan toimiminen riittää.>>>>”Tämän liiton minä teen heidän kanssaan tulevina aikoina, sanoo Herra: minä asetan lakini heidän sydämeensä, kirjoitan sen heidän sisimpäänsä.”
Tästähän voisi saada melkein sellaisen kuvan, että omantunnon mukaan toimiminen riittää.<<<<
No ei todellakaan riitä omatunto tässä asiassa.
Jos sinä et osaa Mooseksen lakia etkä sitä noudata, niin sinun sydämessäsi ei ole lakia. Omatunto ei korvaa lakia, vaikka pakanat voivat joskut toimia ihan oikein omatuntonsa johdattamina, mutta se ei kuitenkaan riitä.
Uudessa liitossa toora, siis Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen. Uutta liittoa ei ole tehty pakanakansojen kanssa vaan ainoastaan Israelin ja Juudan kanssa. Tosin pakanat voivat liittyä Israeliin ja kääntyä messiaanisiksi juutalaisiksi, jolloin he tulevat osaksi uutta liittoa ja pelastuvat.
Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Jes 14:1 Herra armahtaa Jaakobia ja ottaa jälleen Israelin omaksi kansakseen, ja se saa rauhassa asua omassa maassaan. Siihen maahan asettuneet muukalaiset liittyvät Jaakobin jälkeläisiin ja sulautuvat heihin.
---
56:6 Samalla tavoin myös muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herran palvelijoiden joukkoon, jotka rakastavat hänen nimeään ja kunnioittavat häntä, kaikki jotka varovat loukkaamasta sapatin pyhyyttä ja pysyvät minun liitossani,
7 he kaikki saavat tulla pyhälle vuorelleni. Minä täytän heidät riemulla, kun he rukoilevat siellä. Minä hyväksyn polttouhrit ja teurasuhrit, jotka he tuovat alttarilleni. Ja minun temppelistäni tulee huone, jossa kaikki kansat saavat rukoilla.
8 Näin sanoo Herra, minun Jumalani, hän, joka kokoaa yhteen Israelista karkotetut: -- Minä kokoan tänne vielä enemmän kansaa, yli sen nykyisen määrän. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>>”Tämän liiton minä teen heidän kanssaan tulevina aikoina, sanoo Herra: minä asetan lakini heidän sydämeensä, kirjoitan sen heidän sisimpäänsä.”
Tästähän voisi saada melkein sellaisen kuvan, että omantunnon mukaan toimiminen riittää.<<<<
No ei todellakaan riitä omatunto tässä asiassa.
Jos sinä et osaa Mooseksen lakia etkä sitä noudata, niin sinun sydämessäsi ei ole lakia. Omatunto ei korvaa lakia, vaikka pakanat voivat joskut toimia ihan oikein omatuntonsa johdattamina, mutta se ei kuitenkaan riitä.
Uudessa liitossa toora, siis Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen. Uutta liittoa ei ole tehty pakanakansojen kanssa vaan ainoastaan Israelin ja Juudan kanssa. Tosin pakanat voivat liittyä Israeliin ja kääntyä messiaanisiksi juutalaisiksi, jolloin he tulevat osaksi uutta liittoa ja pelastuvat.
Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Jes 14:1 Herra armahtaa Jaakobia ja ottaa jälleen Israelin omaksi kansakseen, ja se saa rauhassa asua omassa maassaan. Siihen maahan asettuneet muukalaiset liittyvät Jaakobin jälkeläisiin ja sulautuvat heihin.
---
56:6 Samalla tavoin myös muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herran palvelijoiden joukkoon, jotka rakastavat hänen nimeään ja kunnioittavat häntä, kaikki jotka varovat loukkaamasta sapatin pyhyyttä ja pysyvät minun liitossani,
7 he kaikki saavat tulla pyhälle vuorelleni. Minä täytän heidät riemulla, kun he rukoilevat siellä. Minä hyväksyn polttouhrit ja teurasuhrit, jotka he tuovat alttarilleni. Ja minun temppelistäni tulee huone, jossa kaikki kansat saavat rukoilla.
8 Näin sanoo Herra, minun Jumalani, hän, joka kokoaa yhteen Israelista karkotetut: -- Minä kokoan tänne vielä enemmän kansaa, yli sen nykyisen määrän.” Jos sinä et osaa Mooseksen lakia etkä sitä noudata, niin sinun sydämessäsi ei ole lakia.”
Kukaan kristitty ei noudata Mooseksen lakia eli Tooraa. Sieltä löytyy mm. sianlihan syöntikiellot puhumattakaan määräyksistä kivittää ihmisiä, jos minkäkin syyn vuoksi. Lisäksi löytyy ohjeet orjien pitoon - ketä saa ottaa orjaksi jne. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Jos sinä et osaa Mooseksen lakia etkä sitä noudata, niin sinun sydämessäsi ei ole lakia.”
Kukaan kristitty ei noudata Mooseksen lakia eli Tooraa. Sieltä löytyy mm. sianlihan syöntikiellot puhumattakaan määräyksistä kivittää ihmisiä, jos minkäkin syyn vuoksi. Lisäksi löytyy ohjeet orjien pitoon - ketä saa ottaa orjaksi jne.>>>Kukaan kristitty ei noudata Mooseksen lakia eli Tooraa. Sieltä löytyy mm. sianlihan syöntikiellot puhumattakaan<<<
Puhut palturia. Jos sinä et noudata Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, sinä et ole edes kristitty. Olet luterilainen tai joku muu vastaava lahkolainen, joka ei ole edes kristinuskoa.
Paavali vaati kaikkia pakanakristittyjä noudattamaan lihan puhtaussääntöjä kadotustuomion uhalla. Raamatussa on selvä ilmoitus, ettei saastaiset pelastu ja tämä termi viittaa laissa oleviin puhtaussäädöksiin.
2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.
Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Kukaan kristitty ei noudata Mooseksen lakia eli Tooraa. Sieltä löytyy mm. sianlihan syöntikiellot puhumattakaan<<<
Puhut palturia. Jos sinä et noudata Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, sinä et ole edes kristitty. Olet luterilainen tai joku muu vastaava lahkolainen, joka ei ole edes kristinuskoa.
Paavali vaati kaikkia pakanakristittyjä noudattamaan lihan puhtaussääntöjä kadotustuomion uhalla. Raamatussa on selvä ilmoitus, ettei saastaiset pelastu ja tämä termi viittaa laissa oleviin puhtaussäädöksiin.
2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.
Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta,”Paavali vaati kaikkia pakanakristittyjä noudattamaan lihan puhtaussääntöjä kadotustuomion uhalla.”
Mutta nyt ei ole puhe pakanakristityistä vaan aidoista kristityistä, joita me olemme. Eiväthän pakanakristityt noidata lakia muutenkaan, joten keskitytään meihin oikeamielisiin.
Paavali sanoi selvästi, että sikaa saa syödä. Ainut poikkeus oli uhriliha.
1. Kor. 10
”Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.”
”Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää kaikkea mitä teille tarjotaan.”
”Mutta jos joku sanoo teille: »Tämä on uhrilihaa», jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia.” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Paavali vaati kaikkia pakanakristittyjä noudattamaan lihan puhtaussääntöjä kadotustuomion uhalla.”
Mutta nyt ei ole puhe pakanakristityistä vaan aidoista kristityistä, joita me olemme. Eiväthän pakanakristityt noidata lakia muutenkaan, joten keskitytään meihin oikeamielisiin.
Paavali sanoi selvästi, että sikaa saa syödä. Ainut poikkeus oli uhriliha.
1. Kor. 10
”Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.”
”Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää kaikkea mitä teille tarjotaan.”
”Mutta jos joku sanoo teille: »Tämä on uhrilihaa», jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia.”>>>Mutta nyt ei ole puhe pakanakristityistä vaan aidoista kristityistä, joita me olemme. Eiväthän pakanakristityt noidata lakia muutenkaan, joten keskitytään meihin oikeamielisiin.<<<
Yksikään kristitty ei ole oikeamielinen eli vanhurskas, joka ei lakia noudata, vaikka hän sanoisi uskovansa Jeesukseen. Tämä opetti Paavali täysin selvin sanoin roomalaisille kristityille.
Room: 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Koska luterilaiset eivät suostu noudattamaan lakia, heistä ei kenestäkään tule vanhurskasta eikä kukaan heistä pelastu, koska heidän uskonsa on kuollut siis sitä ei ole.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
---
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Paavali vaati kaikkia pakanakristittyjä noudattamaan lihan puhtaussääntöjä kadotustuomion uhalla.”
Mutta nyt ei ole puhe pakanakristityistä vaan aidoista kristityistä, joita me olemme. Eiväthän pakanakristityt noidata lakia muutenkaan, joten keskitytään meihin oikeamielisiin.
Paavali sanoi selvästi, että sikaa saa syödä. Ainut poikkeus oli uhriliha.
1. Kor. 10
”Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.”
”Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää kaikkea mitä teille tarjotaan.”
”Mutta jos joku sanoo teille: »Tämä on uhrilihaa», jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia.”>>>Paavali sanoi selvästi, että sikaa saa syödä. Ainut poikkeus oli uhriliha.
1. Kor. 10 ”Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.”<<<<
Paavali ei tässä sano, että sikaa saa syödä. Paavali sanoo, että tietoinen epäjumalille uhratun lihan syöminen on kielletty. Paavali viittaa kaikella ruualla puhaisiin lihoihin, sillä juutalaisten retoriikassa sika ei ole edes ruokaa.
Sinä sovellat Raamattua mielesi mukaan ja väärin. Paavali ei koskaan kumonnut laista mitään. Paavali vaati kaikkia pakanakristittyjä noudattamaan lihan puhtaussääntöjä kadotustuomion uhalla. Raamatussa on selvä ilmoitus, ettei saastaiset pelastu ja tämä termi viittaa laissa oleviin puhtaussäädöksiin.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
---
3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.
Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta,
Näyttää siltä, että sinä yrität jatkuvasti etsiä Paavalin kirjoituksista jonkun tekosyyn olla lakia noudattamatta, vaikka Paavali ei sellaista syytä missään anna. Sinä olet eksynyt, koska et osaa Raamattua ja olet tällä meiningillä menossa kadotukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Mutta nyt ei ole puhe pakanakristityistä vaan aidoista kristityistä, joita me olemme. Eiväthän pakanakristityt noidata lakia muutenkaan, joten keskitytään meihin oikeamielisiin.<<<
Yksikään kristitty ei ole oikeamielinen eli vanhurskas, joka ei lakia noudata, vaikka hän sanoisi uskovansa Jeesukseen. Tämä opetti Paavali täysin selvin sanoin roomalaisille kristityille.
Room: 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Koska luterilaiset eivät suostu noudattamaan lakia, heistä ei kenestäkään tule vanhurskasta eikä kukaan heistä pelastu, koska heidän uskonsa on kuollut siis sitä ei ole.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
---
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"”Yksikään kristitty ei ole oikeamielinen eli vanhurskas, joka ei lakia noudata, vaikka hän sanoisi uskovansa Jeesukseen. Tämä opetti Paavali täysin selvin sanoin roomalaisille kristityille.”
Ei se noin mennyt. Paavali selvästi kirjoitti kannattajilleen, että kaikkea saa syödä. Eli selvästi hän piti omia kannattajiaan riittävän oikeamielisinä.
1. Kor. 10
”Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.”
”Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää kaikkea mitä teille tarjotaan.” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Yksikään kristitty ei ole oikeamielinen eli vanhurskas, joka ei lakia noudata, vaikka hän sanoisi uskovansa Jeesukseen. Tämä opetti Paavali täysin selvin sanoin roomalaisille kristityille.”
Ei se noin mennyt. Paavali selvästi kirjoitti kannattajilleen, että kaikkea saa syödä. Eli selvästi hän piti omia kannattajiaan riittävän oikeamielisinä.
1. Kor. 10
”Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.”
”Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää kaikkea mitä teille tarjotaan.”>>>Ei se noin mennyt. Paavali selvästi kirjoitti kannattajilleen, että kaikkea saa syödä. Eli selvästi hän piti omia kannattajiaan riittävän oikeamielisinä.<<<
Sinä et taaskaan noteerannut ollenkaan asiayhteyttä. Paavali ei tarkoita tässä, että saastaisia lihoja saisi syödä. Juutalaiset eivät kutsu sianlihaa ruoaksi. Paavali opetti, ettei puhtaita lihoja mm. nautaa, kanaa ja lammasta saa syödä, jos tietää niiden olevan uhrattu epäjumalille.
Paavali sanoi, että jos kosket saastaiseet, Herra ei sinua ota vastaan. Sinä täysin mielivaltaisesti sivuutat kaikki ne jakeet, jotka ovat vastoin sinun saastaista mieltäsi, ja siten pyrit torjumaan se, mitä evankeliumi oikeasti opettaa. Olet matkalla helvettiin saastaisena laittomuuden tekijänä, sillä saastaiset ja laittomuuden tekijät eivät peri Kristuksen valtakuntaa.
Paavalin vanhurskaiden opetuslasten joukossa ei ollut saastaisten sikojen syöjiä. Kuten Paavali opetti, vain Mooseksen lakia noudattavat kritityt ovat oikeamielisiä ja vanhurskaita.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.
Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Yksikään kristitty ei ole oikeamielinen eli vanhurskas, joka ei lakia noudata, vaikka hän sanoisi uskovansa Jeesukseen. Tämä opetti Paavali täysin selvin sanoin roomalaisille kristityille.”
Ei se noin mennyt. Paavali selvästi kirjoitti kannattajilleen, että kaikkea saa syödä. Eli selvästi hän piti omia kannattajiaan riittävän oikeamielisinä.
1. Kor. 10
”Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.”
”Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää kaikkea mitä teille tarjotaan.”Jos Paavali olisi sallinut sianlihan syömisen, hän olisi ollut Jumalan lain ja Jeesuksen sanojen mukaan väärä profeetta. Paavali ei kuitenkaan antanut lupaa syödä sianlihaa eikä kutsunut sianlihaa myöskään puhtaaksi lihaksi. Jos tätä et tajua, et pysty ymmärtämään Paavalin vaikeatajuisia kirjoituksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos Paavali olisi sallinut sianlihan syömisen, hän olisi ollut Jumalan lain ja Jeesuksen sanojen mukaan väärä profeetta. Paavali ei kuitenkaan antanut lupaa syödä sianlihaa eikä kutsunut sianlihaa myöskään puhtaaksi lihaksi. Jos tätä et tajua, et pysty ymmärtämään Paavalin vaikeatajuisia kirjoituksia.
Paavalin näkemys oli, että sika on likaista ja sen syömistä tulisi välttää. Silti hän katsoi, että sianlihaa voi syödä, jos esimerkiksi sitä kylässä tarjotaan. Hän mielestäni toteaa tämän varsin selvästi.
(1. Kor 10)
»Kaikki on luvallista» – mutta kaikki ei ole hyödyksi. »Kaikki on luvallista» – mutta kaikki ei ole rakentavaa. Kenenkään ei pidä etsiä omaa etuaan vaan toisen parasta. Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä. »Herran on maa ja kaikki mitä siinä on.» Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää KAIKKEA mitä teille tarjotaan.”
KAIKKEA = eli myös sianlihaa yms. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavalin näkemys oli, että sika on likaista ja sen syömistä tulisi välttää. Silti hän katsoi, että sianlihaa voi syödä, jos esimerkiksi sitä kylässä tarjotaan. Hän mielestäni toteaa tämän varsin selvästi.
(1. Kor 10)
»Kaikki on luvallista» – mutta kaikki ei ole hyödyksi. »Kaikki on luvallista» – mutta kaikki ei ole rakentavaa. Kenenkään ei pidä etsiä omaa etuaan vaan toisen parasta. Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä. »Herran on maa ja kaikki mitä siinä on.» Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää KAIKKEA mitä teille tarjotaan.”
KAIKKEA = eli myös sianlihaa yms.>>>>Silti hän katsoi, että sianlihaa voi syödä, jos esimerkiksi sitä kylässä tarjotaan.<<<<
Olet todella eksynyt, koska et osaa Raamattua.
Paavali ei puhut näissä jakeissa mitään sianlihasta. Kaikella ruoalla ei tarkoiteta sianlihaa, koska juutalaiset eivät laske sianlihaa ruoaksi. Jo asiayhteys kertoo sen, että Paavali opettaa vain epäjumalanpalveluksen saastuttamasta lihasta, joka tässä tarkoittaa muuten puhtaita lihoja, jotka ovat juutalaisille ruokaa.
Paavali siteerasi toisessa paikassa myös Jesajan kirjan kohtaan, jossa ilmoitetaan Herran Jeesuksen tuhoavan sianlihan syöjät, kun hän palaa takaisin. Jeesus ajoi myös riivaajahenget sikalaumaan, joten on täysin selvä asia, että sianlihan syöminen saastuttaa ihmisen niin, ettei Herra ota häntä vastaan. Joulukinkun syömisestä tulee tehdä parannus.
Jes 66:15 Sillä katso, Herra tulee tulessa, ja hänen vaununsa ovat kuin myrskytuuli; ja hän antaa vihansa purkautua hehkussa ja nuhtelunsa tulenliekeissä.
16 Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon.
17 Jotka pyhittäytyvät ja puhdistautuvat puutarha-menoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra.
2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta,
Sinä teet mielivaltaisia tulkintoja Paavalin kirjoituksista, jotta pääsisit eroon laista ja sen määräyksistä. Paavali sanoi, että vain Mooseksen lakia noudattavat ovat vanhurskaita.
Jeesus sanoi, että jos purat yhdenkin lain käskyn ja niin opetat, mikä pätee myös sinun somekommentteihisi, niin menetät pelastuksesi. Luuletko, ettei näillä sanoilla ole mitään virkaa? Todellakin on ja niiden mukaan sinulle tulee tuomio.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Jos Paavali olisi sallinut sianlihan syömisen, hän olisi ollut Jumalan lain ja Jeesuksen sanojen mukaan väärä profeetta. Paavali ei kuitenkaan antanut lupaa syödä sianlihaa eikä kutsunut sianlihaa myöskään puhtaaksi lihaksi. Jos tätä et tajua, et pysty ymmärtämään Paavalin vaikeatajuisia kirjoituksia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavalin näkemys oli, että sika on likaista ja sen syömistä tulisi välttää. Silti hän katsoi, että sianlihaa voi syödä, jos esimerkiksi sitä kylässä tarjotaan. Hän mielestäni toteaa tämän varsin selvästi.
(1. Kor 10)
»Kaikki on luvallista» – mutta kaikki ei ole hyödyksi. »Kaikki on luvallista» – mutta kaikki ei ole rakentavaa. Kenenkään ei pidä etsiä omaa etuaan vaan toisen parasta. Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä. »Herran on maa ja kaikki mitä siinä on.» Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää KAIKKEA mitä teille tarjotaan.”
KAIKKEA = eli myös sianlihaa yms.>>>älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää KAIKKEA mitä teille tarjotaan.<<<
Jätit siteeraamatta tärkeä jakeet, jotka osoittavat, ettei kyse on kaikenlaisesta lihasta vaan siitä, onko liha uhrattu epäjumalille vai ei. Paavali ei puhut tässä sianlihasta ollenkaan.
1 Kor 10:27 Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää kaikkea mitä teille tarjotaan.
28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>>”Tämän liiton minä teen heidän kanssaan tulevina aikoina, sanoo Herra: minä asetan lakini heidän sydämeensä, kirjoitan sen heidän sisimpäänsä.”
Tästähän voisi saada melkein sellaisen kuvan, että omantunnon mukaan toimiminen riittää.<<<<
No ei todellakaan riitä omatunto tässä asiassa.
Jos sinä et osaa Mooseksen lakia etkä sitä noudata, niin sinun sydämessäsi ei ole lakia. Omatunto ei korvaa lakia, vaikka pakanat voivat joskut toimia ihan oikein omatuntonsa johdattamina, mutta se ei kuitenkaan riitä.
Uudessa liitossa toora, siis Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen. Uutta liittoa ei ole tehty pakanakansojen kanssa vaan ainoastaan Israelin ja Juudan kanssa. Tosin pakanat voivat liittyä Israeliin ja kääntyä messiaanisiksi juutalaisiksi, jolloin he tulevat osaksi uutta liittoa ja pelastuvat.
Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Jes 14:1 Herra armahtaa Jaakobia ja ottaa jälleen Israelin omaksi kansakseen, ja se saa rauhassa asua omassa maassaan. Siihen maahan asettuneet muukalaiset liittyvät Jaakobin jälkeläisiin ja sulautuvat heihin.
---
56:6 Samalla tavoin myös muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herran palvelijoiden joukkoon, jotka rakastavat hänen nimeään ja kunnioittavat häntä, kaikki jotka varovat loukkaamasta sapatin pyhyyttä ja pysyvät minun liitossani,
7 he kaikki saavat tulla pyhälle vuorelleni. Minä täytän heidät riemulla, kun he rukoilevat siellä. Minä hyväksyn polttouhrit ja teurasuhrit, jotka he tuovat alttarilleni. Ja minun temppelistäni tulee huone, jossa kaikki kansat saavat rukoilla.
8 Näin sanoo Herra, minun Jumalani, hän, joka kokoaa yhteen Israelista karkotetut: -- Minä kokoan tänne vielä enemmän kansaa, yli sen nykyisen määrän.Niin? Noudattaako joku nykypäivän ihminen oikeasti Tooraa kaikessa elämässään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin? Noudattaako joku nykypäivän ihminen oikeasti Tooraa kaikessa elämässään?
Messiaaniset juutalaiset noudattavat Tooraa.
Karaiittijuutalaiset eivät usko Jeesukseen, mutta he muuten noudattavat Tooraa. Jos karaiitti alkaisi uskoa Jeesukseen, niin hänen muu lain noudattamisensa olisi todennäköisesti kunnossa.
Ortodoksijuutalaiset eivät noudata Tooraa vaan Talmudia, joten he ovat kaukana vanhurskaudesta. Reformijuutalaiset ovat juutalaisten liberaalilahko, joka ei noudata Tooraa vaan he tekevät mitä lystäävät mm. palkkaavat naispappeja ja vihkivät homoja, vaikka Toora ne kieltää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Messiaaniset juutalaiset noudattavat Tooraa.
Karaiittijuutalaiset eivät usko Jeesukseen, mutta he muuten noudattavat Tooraa. Jos karaiitti alkaisi uskoa Jeesukseen, niin hänen muu lain noudattamisensa olisi todennäköisesti kunnossa.
Ortodoksijuutalaiset eivät noudata Tooraa vaan Talmudia, joten he ovat kaukana vanhurskaudesta. Reformijuutalaiset ovat juutalaisten liberaalilahko, joka ei noudata Tooraa vaan he tekevät mitä lystäävät mm. palkkaavat naispappeja ja vihkivät homoja, vaikka Toora ne kieltää.Yhdysvalloissa osa roots-liikkeestä eli hebrealaiset juuret-liikkeestä noudattaa Tooraa ja uskoo Jeesukseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Messiaaniset juutalaiset noudattavat Tooraa.
Karaiittijuutalaiset eivät usko Jeesukseen, mutta he muuten noudattavat Tooraa. Jos karaiitti alkaisi uskoa Jeesukseen, niin hänen muu lain noudattamisensa olisi todennäköisesti kunnossa.
Ortodoksijuutalaiset eivät noudata Tooraa vaan Talmudia, joten he ovat kaukana vanhurskaudesta. Reformijuutalaiset ovat juutalaisten liberaalilahko, joka ei noudata Tooraa vaan he tekevät mitä lystäävät mm. palkkaavat naispappeja ja vihkivät homoja, vaikka Toora ne kieltää.Kysyinkin noudattavatko kaikessa elämässään Tooraa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysyinkin noudattavatko kaikessa elämässään Tooraa?
Kyllä! Ei tämä joukko ole suuri, mutta on sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain, eli kuuluvat tähän joukkoon, josta Paavali puhuu.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä! Ei tämä joukko ole suuri, mutta on sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain, eli kuuluvat tähän joukkoon, josta Paavali puhuu.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.Elävät siis samalla tavoin kuin tuhansia vuosia sitten Raamatun aikalaiset elivät juutalaisessa yhteiskunnassa,. Hienoa, että sellaisiakin ihmisiä on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Elävät siis samalla tavoin kuin tuhansia vuosia sitten Raamatun aikalaiset elivät juutalaisessa yhteiskunnassa,. Hienoa, että sellaisiakin ihmisiä on.
Ilman sähköä, autoa, keskuslämmitystä, sähköhellaa ja uunia, puhelinta, nykyaikaisia vaatteita, prosessituotettua ravintoa, tekivät vain Raamatussa kerrottuja töitä, vaimot ja lapset miehen karjaan ja palvelijoihin rinnastettavaa omaa ja mikä tärkeintä noudattavat Raamatun Kirjoituksia kaikessa elämässään kirjaintakaan muuttamatta etc.
Todella esimerkillisiä ihmisiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Kukaan kristitty ei noudata Mooseksen lakia eli Tooraa. Sieltä löytyy mm. sianlihan syöntikiellot puhumattakaan<<<
Puhut palturia. Jos sinä et noudata Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, sinä et ole edes kristitty. Olet luterilainen tai joku muu vastaava lahkolainen, joka ei ole edes kristinuskoa.
Paavali vaati kaikkia pakanakristittyjä noudattamaan lihan puhtaussääntöjä kadotustuomion uhalla. Raamatussa on selvä ilmoitus, ettei saastaiset pelastu ja tämä termi viittaa laissa oleviin puhtaussäädöksiin.
2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.
Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta,Sikaa ei saa syödä, mutta Jeesuksen pakaraa pitää purra.
Hörpätä vielä verta päälle. Anonyymi kirjoitti:
Paavalin näkemys oli, että sika on likaista ja sen syömistä tulisi välttää. Silti hän katsoi, että sianlihaa voi syödä, jos esimerkiksi sitä kylässä tarjotaan. Hän mielestäni toteaa tämän varsin selvästi.
(1. Kor 10)
»Kaikki on luvallista» – mutta kaikki ei ole hyödyksi. »Kaikki on luvallista» – mutta kaikki ei ole rakentavaa. Kenenkään ei pidä etsiä omaa etuaan vaan toisen parasta. Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä. »Herran on maa ja kaikki mitä siinä on.» Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää KAIKKEA mitä teille tarjotaan.”
KAIKKEA = eli myös sianlihaa yms.Sika ei ole saastainen eikä sen liha ole muille epäpuhdasta vaikka on juutalaisilta toran kieltämää .Eivät kristityt naisetkaan ole kuukautistensa aikaan rituaalisen epäpuhtauden tilassa koska tora ei heitä siihen tilaan laita.
Koska joku teistä alkaa miettiä kivitysrangaistuksen palauttamista? Torahan sanoo "kivitettäköön.." Kristinuskolla on omat opit ja ohjeet eikä kristinusko ole juutalaisuutta toisella nimellä+ Jeesus, Paavali ym.Anonyymi kirjoitti:
Messiaaniset juutalaiset noudattavat Tooraa.
Karaiittijuutalaiset eivät usko Jeesukseen, mutta he muuten noudattavat Tooraa. Jos karaiitti alkaisi uskoa Jeesukseen, niin hänen muu lain noudattamisensa olisi todennäköisesti kunnossa.
Ortodoksijuutalaiset eivät noudata Tooraa vaan Talmudia, joten he ovat kaukana vanhurskaudesta. Reformijuutalaiset ovat juutalaisten liberaalilahko, joka ei noudata Tooraa vaan he tekevät mitä lystäävät mm. palkkaavat naispappeja ja vihkivät homoja, vaikka Toora ne kieltää.Rabbi ei ole pappi ja juutalaisuus kokonaisuudessaan on suullisen lain uskonto, on ollut jo alusta asti muutoinhan ei toraa edes voi noudattaa. Messiaaniset juutalaiset eivät noudata toraa vaan rikkovat tärkeimmänkin käskyn palvomalla ja rukoilemalla ihmistä. Messiaaniset ovat monesti teatraalisia: heillä on usein koristeena kipa ja tallit. Miten olisi ihan vain risti kaulaan?
Anonyymi kirjoitti:
Ilman sähköä, autoa, keskuslämmitystä, sähköhellaa ja uunia, puhelinta, nykyaikaisia vaatteita, prosessituotettua ravintoa, tekivät vain Raamatussa kerrottuja töitä, vaimot ja lapset miehen karjaan ja palvelijoihin rinnastettavaa omaa ja mikä tärkeintä noudattavat Raamatun Kirjoituksia kaikessa elämässään kirjaintakaan muuttamatta etc.
Todella esimerkillisiä ihmisiä.Miksi ihmeessä? Ei tora käske jäädä jäädä muinaiseen elämäntapaan. Heillä tietenkin on haaremit ja orjia ja kun naisille tulevat ensimmäiset kuukautiset he ovat epäpuhtaita lopun ikäänsä eikä heillä voi olla sukupuolielämää lainkaan koska ei ole tapaa puhdistautua. Miten he viettävät sabatin kun ei tora sano mikä kaikki on työtä ja kuitenkin pitää kivittää jos sabattina tekee työtä? Jne jne
- Anonyymi
Kristityillä tämä Raamatun lakien ja ohjeiden kunnioitus näkyy pelkästään sanoina, ei tekoina.
Tosin he ovat herkästi vaatimassa että muidenkin tulisi elää niiden mukaan, tiukasti niitä noudattaen.- Anonyymi
Niin? Raamatussa kerrottujen lakien ja ohjeiden kunnioitus kaiketi ilmenee aivan kaikilla ihmisillä pelkkinä sanoina.
Tuhansia vuosia sitten annettujen lakien ja ohjeiden noudattaminen siinä kontekstissa kuin ne on annettu, saattaa muodostua aikamoiseksi tuskien taipaleeksi nykypäivänä ja osin varmaan lainsäädäntömmekin saattaa rajoittaa niiden toteuttamista siinä muodossaan kuin ne Raamatun aikalaisille on annettu noudatettavaksi.
- Anonyymi
homojen vihkiminen 🤣
- Anonyymi
Mooseksen lain mukaan homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä. Sen perusteella Paavali kielsi pakanoilta samasukupuoliset parisuhteet. Luterilainen kirkko ei tätä käskyä houdata, koska se on porttokirkko.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mooseksen lain mukaan homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä. Sen perusteella Paavali kielsi pakanoilta samasukupuoliset parisuhteet. Luterilainen kirkko ei tätä käskyä houdata, koska se on porttokirkko.
Niin? Homoseksuaalisuus ei käsittääkseni kuulunut aloituksen aihepiiriin, otan siihen kuitenkin kantaa noiden aiempien kommenttien vuoksi.
Homoseksuaalisuuden kielteisyys ei vaikuttaisi nousevan Raamatusta, vaan kirkkoisä Augustinuksen aikakaudelta jolloin Kristillinen seksuaalimoraali hyväksyi ainoastaan lisääntymistarkoituksessa tapahtuvan seksin myös miehen ja vaimon välillä.
Raamatussa miehimysten ja miesten kanssa makaavien miesten kielletyt teot olivat kiellettyjä kaikilta miehiltä, ei siis pelkästään homoseksuaalisilta miehiltä ja naisilta.
Aiemmin ei olekaan esitetty Raamatunkohtia joissa olisi kielletty samaa sukupuolta olevien välinen avioliitto, ehkä laitat paistumaan näytille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin? Homoseksuaalisuus ei käsittääkseni kuulunut aloituksen aihepiiriin, otan siihen kuitenkin kantaa noiden aiempien kommenttien vuoksi.
Homoseksuaalisuuden kielteisyys ei vaikuttaisi nousevan Raamatusta, vaan kirkkoisä Augustinuksen aikakaudelta jolloin Kristillinen seksuaalimoraali hyväksyi ainoastaan lisääntymistarkoituksessa tapahtuvan seksin myös miehen ja vaimon välillä.
Raamatussa miehimysten ja miesten kanssa makaavien miesten kielletyt teot olivat kiellettyjä kaikilta miehiltä, ei siis pelkästään homoseksuaalisilta miehiltä ja naisilta.
Aiemmin ei olekaan esitetty Raamatunkohtia joissa olisi kielletty samaa sukupuolta olevien välinen avioliitto, ehkä laitat paistumaan näytille.”Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.”
(3. Moos 18:22)
Kannattaa pysähtyä ja pohtia, mitä tämä käsky tarkoittaa naisen näkökulmasta. Siis naisen tulee maata miehen kanssa eri tavalla kuin, miten nainen makaa toisen naisen kanssa. Kahden naisen välistä seksiä käsky ei kiellä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.”
(3. Moos 18:22)
Kannattaa pysähtyä ja pohtia, mitä tämä käsky tarkoittaa naisen näkökulmasta. Siis naisen tulee maata miehen kanssa eri tavalla kuin, miten nainen makaa toisen naisen kanssa. Kahden naisen välistä seksiä käsky ei kiellä.Nainen ei makaa naista, vaan rakastelee.
Makaaminen on miesten hommaa, kun eivät ymmärrä seksistä muutakuin ohikiitävän nautinnon ja päälle tuntikausien nokoset.
Voidaan vaan ihmetellä miksi Luoja on luonut olion joka ei ymmärrä nautinnosta muuta kuin itsekkyydessään löhöävän laiskurin tunnot.
- Anonyymi
Ei mitään, koska siellä ei ole käskyjä. Raamatussa kyse on elämänfilosofiasta, jonka jokainen sisäistää itse itselleen.. Käskyistä puhuvat ovat juuri nitä kivirekien rakentajia, joille toisten elämällä e ole mitään arvoa.
- Anonyymi
Onhan Raamattu täynnä erilaisia käskyjä. Tunnetuimmat ovat 10 käskyä, mutta Mooseksen laki on paljon laajempi.
- Anonyymi
Niin? Pääsettekö siis yksimielisyyteen, mikä on se mitä ihmisen pitää noudattaa elääkseen Jumalan Tahdon mukaisesti?
- Anonyymi
Paavalin sanojen mukaan Jumalan tahto on kirjoitettu Mooseksen lakiin, joka sinun tulisi täyttää.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavalin sanojen mukaan Jumalan tahto on kirjoitettu Mooseksen lakiin, joka sinun tulisi täyttää.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.Mutta Mooseksen lakihan sisältää paljon vanhaan Lähi-Idän kulttuurin liittyviä määräyksiä, mitkä eivät mitenkään sovi nykyisyyteen. Esimerkiksi:
Määräys lankoavioliitosta: Jos jonkun miehen veli kuolee ja jättää jälkeensä vaimon mutta ei lasta, tämän miehen tulee ottaa veljensä vaimo ja hankkia hänen kanssaan jälkeläinen kuolleelle veljelle.
Määräys kaupungissa raiskattujen kihlattujen tyttöjen kivittämisestä:
”Jos mies makaa toiselle miehelle kihlatun koskemattoman tytön ja tämä tapahtuu kaupungissa, molemmat on vietävä kaupungin portille ja kivitettävä kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua, ja mies siksi, että hän häpäisi toiselle vaimoksi luvatun tytön.” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta Mooseksen lakihan sisältää paljon vanhaan Lähi-Idän kulttuurin liittyviä määräyksiä, mitkä eivät mitenkään sovi nykyisyyteen. Esimerkiksi:
Määräys lankoavioliitosta: Jos jonkun miehen veli kuolee ja jättää jälkeensä vaimon mutta ei lasta, tämän miehen tulee ottaa veljensä vaimo ja hankkia hänen kanssaan jälkeläinen kuolleelle veljelle.
Määräys kaupungissa raiskattujen kihlattujen tyttöjen kivittämisestä:
”Jos mies makaa toiselle miehelle kihlatun koskemattoman tytön ja tämä tapahtuu kaupungissa, molemmat on vietävä kaupungin portille ja kivitettävä kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua, ja mies siksi, että hän häpäisi toiselle vaimoksi luvatun tytön.”Maailma on maallistunut ja hylännyt kokonaan Jumalan käsksyt, minkä takia lopulta maailman päälle tulee ne vitsaukset, mistä Ilmestyskirja profetoi.
Mitä tulee lankousavioliittoon, niin kristinusko hyväksyy sen, kuten hyväksyy myös miehen moniavioisuuden. Luterilainen kirkko ei sitä hyväksy, koska kirkko ei ole Kristuksen kirkko.
Jeesus itsekin hyväksyi lankousavioliiton, joka tulee ilmi näistä kohdista.
Luuk 20:28 "Opettaja, Mooses on säätänyt näin: 'Jos miehen veli kuolee ja tältä jää vaimo mutta ei lasta, miehen tulee ottaa veljensä vaimo ja hankkia jälkeläinen veljelleen.'
29 Oli seitsemän veljestä. Vanhin heistä otti vaimon ja kuoli lapsettomana.
30 Silloin toinen otti hänet,
31 sitten kolmas, ja vuorollaan kaikki seitsemän. Kaikki he kuolivat jättämättä jälkeensä lapsia.
32 Lopuksi nainenkin kuoli.
33 Kenen vaimo tämä nainen on oleva ylösnousemuksessa? Hänhän on ollut kaikkien seitsemän vaimona."
34 Jeesus vastasi heille: "Tässä maailmassa otetaan vaimo ja mennään vaimoksi.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
>>>Määräys kaupungissa raiskattujen kihlattujen tyttöjen kivittämisestä:<<<<
Sinä valehtelet kuin Saatana. Mooseksen laissa ei ole käskyä kivittää raiskattu nainen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta Mooseksen lakihan sisältää paljon vanhaan Lähi-Idän kulttuurin liittyviä määräyksiä, mitkä eivät mitenkään sovi nykyisyyteen. Esimerkiksi:
Määräys lankoavioliitosta: Jos jonkun miehen veli kuolee ja jättää jälkeensä vaimon mutta ei lasta, tämän miehen tulee ottaa veljensä vaimo ja hankkia hänen kanssaan jälkeläinen kuolleelle veljelle.
Määräys kaupungissa raiskattujen kihlattujen tyttöjen kivittämisestä:
”Jos mies makaa toiselle miehelle kihlatun koskemattoman tytön ja tämä tapahtuu kaupungissa, molemmat on vietävä kaupungin portille ja kivitettävä kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua, ja mies siksi, että hän häpäisi toiselle vaimoksi luvatun tytön.”Mooseksen laissa annetaan tulkintaohje siitä, että jos mies makaa naisen kanssa, eikä nainen huuda apua, se katsotaan miehen ja naisen väliseksi vapaaehtoiseksi seksiksi. Tämän takia sinä vääristelet törkeästi lakia väittämällä, että kaupungissa raiskattu nainen pitäisi kivittää. Naisen velvollisuus on silloin huutaa apua ja jos niin tekee, mies saa laissa säädetyn kuolemantuomion raiskauksesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mooseksen laissa annetaan tulkintaohje siitä, että jos mies makaa naisen kanssa, eikä nainen huuda apua, se katsotaan miehen ja naisen väliseksi vapaaehtoiseksi seksiksi. Tämän takia sinä vääristelet törkeästi lakia väittämällä, että kaupungissa raiskattu nainen pitäisi kivittää. Naisen velvollisuus on silloin huutaa apua ja jos niin tekee, mies saa laissa säädetyn kuolemantuomion raiskauksesta.
Raiskauksen uhri ei välttämättä kykene huutamaan apua. Häntä voidaan uhata tai hän voi olla päihtyneessä tilassa. Mutta ohitetaan nämä ja oletetaan, että Mooseksen lakia voidaan tältä osin tulkita ja paneudutaan toiseen käskyn ongelmaan:
Tulisiko siis mielestäsi omaa kihlattua pettävät naiset kivittää kaupungin laitamilla kuoliaaksi kuten Mooseksen laki käskee?
Puhuit siitä miten ”hyväksyt” lankoavioliiton, mistä saa kuvan, että kyseessä olisi vapaaehtoinen mahdollisuus. Silti Mooseksen laissa kyse on käskystä: ”miehen TULEE ottaa veljensä vaimo”. Tuntuu aika oudolta, jos oikeasti kannatat tälläistä pakkoa. Ajattele tilannetta, että pappi tulisi kertomaan leskelle, että hänen tulee nyt Jumalan käskyn mukaan mennä miehensä veljelle vaimoksi ja tehdä hänen kanssaan lapsi. (Huomaa myös, että tästä seuraisi usein moniavioisuus, mikä ei Mooseksen aikoina ollut ongelma, koska miehellä saattoi olla monta vaimoa kuten Aabrahamilla.) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raiskauksen uhri ei välttämättä kykene huutamaan apua. Häntä voidaan uhata tai hän voi olla päihtyneessä tilassa. Mutta ohitetaan nämä ja oletetaan, että Mooseksen lakia voidaan tältä osin tulkita ja paneudutaan toiseen käskyn ongelmaan:
Tulisiko siis mielestäsi omaa kihlattua pettävät naiset kivittää kaupungin laitamilla kuoliaaksi kuten Mooseksen laki käskee?
Puhuit siitä miten ”hyväksyt” lankoavioliiton, mistä saa kuvan, että kyseessä olisi vapaaehtoinen mahdollisuus. Silti Mooseksen laissa kyse on käskystä: ”miehen TULEE ottaa veljensä vaimo”. Tuntuu aika oudolta, jos oikeasti kannatat tälläistä pakkoa. Ajattele tilannetta, että pappi tulisi kertomaan leskelle, että hänen tulee nyt Jumalan käskyn mukaan mennä miehensä veljelle vaimoksi ja tehdä hänen kanssaan lapsi. (Huomaa myös, että tästä seuraisi usein moniavioisuus, mikä ei Mooseksen aikoina ollut ongelma, koska miehellä saattoi olla monta vaimoa kuten Aabrahamilla.)Kristinusko perustuu Jumalan käskyihin eikä sinun mielipiteisiisi. Kyse ei ole siitä, mitä sinä hyväksyt tai et, koska sillä asialla ei ole mitään merkitystä. Vain sillä on merkitystä, mitä Jumala on käskenyt. Jumala tuomitsee sinut lakinsa mukaan, eikä sinulla ole siihen asiaan mitään sanomista.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Mitä tulee lankousavioliittoon, niin se soveltuu tilanteeseen, jossa joku Isrealin sukuun kuulunut mies asuu perintötilallaan ja kuolee ennen kuin hänen vaimonsa on saanut lapsen. Silloin miehen perintöosuus häviää, mutta sen turvaamiseksi Jumala sääti lankousavioliiton, jotta lesken lapsi voisi periä kuolleen isänsä osuuden Israelissa olevasta perintötilasta. Tämä on tärkeää, koska Jumala on jakanut Israelin suvuille maa-alueet Israelista ja antanut ne perinnöksi Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin jälkeläisille.
Suomessa tulee harvoin vastaan tällainen tilanne, joten kysymys on meidän kannalta lähinnä teoreettinen. Se tulee kuitenkin ottaa vakavasti, koska Juudan poika Onan ei täyttänyt velvollisuuttaan antaa veljensä leskellä lasta, joten Jumala antoi Onanille kuolemantuomion.
Jos sinä arvostelet ja vastustat Mooseksen lain noudattamista, niin menetät armon Kristuksessa ja joudut varmasti tuliseen järveen.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raiskauksen uhri ei välttämättä kykene huutamaan apua. Häntä voidaan uhata tai hän voi olla päihtyneessä tilassa. Mutta ohitetaan nämä ja oletetaan, että Mooseksen lakia voidaan tältä osin tulkita ja paneudutaan toiseen käskyn ongelmaan:
Tulisiko siis mielestäsi omaa kihlattua pettävät naiset kivittää kaupungin laitamilla kuoliaaksi kuten Mooseksen laki käskee?
Puhuit siitä miten ”hyväksyt” lankoavioliiton, mistä saa kuvan, että kyseessä olisi vapaaehtoinen mahdollisuus. Silti Mooseksen laissa kyse on käskystä: ”miehen TULEE ottaa veljensä vaimo”. Tuntuu aika oudolta, jos oikeasti kannatat tälläistä pakkoa. Ajattele tilannetta, että pappi tulisi kertomaan leskelle, että hänen tulee nyt Jumalan käskyn mukaan mennä miehensä veljelle vaimoksi ja tehdä hänen kanssaan lapsi. (Huomaa myös, että tästä seuraisi usein moniavioisuus, mikä ei Mooseksen aikoina ollut ongelma, koska miehellä saattoi olla monta vaimoa kuten Aabrahamilla.)Tuomioistuimen tuomari ottaa tällaiset seikat huomioon. Mooseksen laki ei tuomitse raiskattuja kuolemaan, mutta haureelliset ja raiskaajat tuomitsee. Varoitan sinua saivartelemasta tämän asian kohdalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristinusko perustuu Jumalan käskyihin eikä sinun mielipiteisiisi. Kyse ei ole siitä, mitä sinä hyväksyt tai et, koska sillä asialla ei ole mitään merkitystä. Vain sillä on merkitystä, mitä Jumala on käskenyt. Jumala tuomitsee sinut lakinsa mukaan, eikä sinulla ole siihen asiaan mitään sanomista.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Mitä tulee lankousavioliittoon, niin se soveltuu tilanteeseen, jossa joku Isrealin sukuun kuulunut mies asuu perintötilallaan ja kuolee ennen kuin hänen vaimonsa on saanut lapsen. Silloin miehen perintöosuus häviää, mutta sen turvaamiseksi Jumala sääti lankousavioliiton, jotta lesken lapsi voisi periä kuolleen isänsä osuuden Israelissa olevasta perintötilasta. Tämä on tärkeää, koska Jumala on jakanut Israelin suvuille maa-alueet Israelista ja antanut ne perinnöksi Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin jälkeläisille.
Suomessa tulee harvoin vastaan tällainen tilanne, joten kysymys on meidän kannalta lähinnä teoreettinen. Se tulee kuitenkin ottaa vakavasti, koska Juudan poika Onan ei täyttänyt velvollisuuttaan antaa veljensä leskellä lasta, joten Jumala antoi Onanille kuolemantuomion.
Jos sinä arvostelet ja vastustat Mooseksen lain noudattamista, niin menetät armon Kristuksessa ja joudut varmasti tuliseen järveen.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” Mitä tulee lankousavioliittoon, niin se soveltuu tilanteeseen, jossa joku Isrealin sukuun kuulunut mies asuu perintötilallaan ja kuolee ennen kuin hänen vaimonsa on saanut lapsen.”
Ahaa. Eli tuo kohta laista koskeekin sitten vain israelilaisia?? Jos noin, niin silloinhan sama pätee myös muualla.
Sinä tulkitset lakia täysin oman pääsi mukaan ja selittelet pois kiusallisia kohtia. Kristinusko perustuu Jumalan käskyihin eikä sinun mielipiteisiisi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuomioistuimen tuomari ottaa tällaiset seikat huomioon. Mooseksen laki ei tuomitse raiskattuja kuolemaan, mutta haureelliset ja raiskaajat tuomitsee. Varoitan sinua saivartelemasta tämän asian kohdalla.
Hä? Mooseksen laki jakaa kyllä kuolemantuomion tuostakin tapauksesta (pettämisestä).
Ensin sanot, että kunnon kristitty noudattaa Mooseksen lakia ja sitten kun lähdemme käymään sitä läpi alat kiemurrella, ettei sitä nyt niin ihan tarvitsekaan noudattaa.
Voit kenties yrittää piiloutua Suomen lain taakse, koska Suomen laki menee Jumalan lain edelle. Mutta eikö kunnon kristityn pitäisi tuolloin ajaa Mooseksen laissa määrättyjä rangaistuksia myös meille täytäntöön?
5. Moos 22:23
”»Jos mies makaa toiselle miehelle kihlatun koskemattoman tytön ja tämä tapahtuu kaupungissa, molemmat on vietävä kaupungin portille ja kivitettävä kuoliaaksi,” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hä? Mooseksen laki jakaa kyllä kuolemantuomion tuostakin tapauksesta (pettämisestä).
Ensin sanot, että kunnon kristitty noudattaa Mooseksen lakia ja sitten kun lähdemme käymään sitä läpi alat kiemurrella, ettei sitä nyt niin ihan tarvitsekaan noudattaa.
Voit kenties yrittää piiloutua Suomen lain taakse, koska Suomen laki menee Jumalan lain edelle. Mutta eikö kunnon kristityn pitäisi tuolloin ajaa Mooseksen laissa määrättyjä rangaistuksia myös meille täytäntöön?
5. Moos 22:23
”»Jos mies makaa toiselle miehelle kihlatun koskemattoman tytön ja tämä tapahtuu kaupungissa, molemmat on vietävä kaupungin portille ja kivitettävä kuoliaaksi,”>>>Ensin sanot, että kunnon kristitty noudattaa Mooseksen lakia ja sitten kun lähdemme käymään sitä läpi alat kiemurrella, ettei sitä nyt niin ihan tarvitsekaan noudattaa.<<<
Älä saivartele. Minä en ole sanonut, että lakia ei tarvitse noudattaa. Olen kertonut, että lakia noudatetaan sen alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti ja siten laki on hyvä. Suomen rikoslakiakin sovelletaan saman periaatteen mukaisesti "tarkoitus ennen muotoa" -periaattella.
Paavali myös opetti näin ja sanoi, että Mooseksen lain noudattaminen on evankeliumin vaatimus kaikille kristityille.
1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien,
10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia.
11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Mitä tulee lankousavioliittoon, niin se soveltuu tilanteeseen, jossa joku Isrealin sukuun kuulunut mies asuu perintötilallaan ja kuolee ennen kuin hänen vaimonsa on saanut lapsen.”
Ahaa. Eli tuo kohta laista koskeekin sitten vain israelilaisia?? Jos noin, niin silloinhan sama pätee myös muualla.
Sinä tulkitset lakia täysin oman pääsi mukaan ja selittelet pois kiusallisia kohtia. Kristinusko perustuu Jumalan käskyihin eikä sinun mielipiteisiisi.>>>>Ahaa. Eli tuo kohta laista koskeekin sitten vain israelilaisia?? Jos noin, niin silloinhan sama pätee myös muualla.<<<
Sinä et tätä asiaa tajua, koska et osaa lakia. Minä opetin oikein lankousavioliitosta.
5 Moos 25:5 "Jos samalla perintötilalla asuvista veljeksistä toinen kuolee eikä hänellä ole poikaa, hänen leskensä ei saa mennä vaimoksi kenellekään sukuun kuulumattomalle. Hänen lankonsa tulee yhtyä häneen, ottaa hänet vaimokseen ja näin täyttää velvollisuutensa hänen lankonaan.
6 Naisen synnyttämä esikoinen katsottakoon ensimmäisen miehen pojaksi, jotta hänen nimensä ei häviäisi Israelista.
Tässä asiassa täytyy ottaa huomioon myös säädös riemuvuodesta ja Israelin 12 sukukunnan perintöikeudesta Israelin maahan. Jos sinä et näitä asioita osaa, et tätä asiaa tajua. Lankousavioliitto liittyy perintömaan pysymiseen Israelin 12 sukukunnan sukuhaaroilla.
>>>>Sinä tulkitset lakia täysin oman pääsi mukaan ja selittelet pois kiusallisia kohtia. Kristinusko perustuu Jumalan käskyihin eikä sinun mielipiteisiisi.<<<<
Olen siinä kanssasi samaa mieltä, että kristinusko perustuu Jumalan käskyihin, mutta sinä et niistä nyt mitään tajua. Minä en tulkitse oman pääni mukaan näitä kohtia, vaan kuten ne ovat laissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuomioistuimen tuomari ottaa tällaiset seikat huomioon. Mooseksen laki ei tuomitse raiskattuja kuolemaan, mutta haureelliset ja raiskaajat tuomitsee. Varoitan sinua saivartelemasta tämän asian kohdalla.
Jos mies raiskaa miehen makaamalla tämän kabssa niinkuin naisen kanssa maataan, molemmat ovat itse ansainneet ankarimman mahdollisen tuomion,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos mies raiskaa miehen makaamalla tämän kabssa niinkuin naisen kanssa maataan, molemmat ovat itse ansainneet ankarimman mahdollisen tuomion,
Tai perheenisä raiskaa pikkupoikansa makaamalla tämän kanssa niinkuin naisen kanssa maataan, niin molemmat ovat itse ansainneet ankarimman mahdollisen rangaistuksen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>>Ahaa. Eli tuo kohta laista koskeekin sitten vain israelilaisia?? Jos noin, niin silloinhan sama pätee myös muualla.<<<
Sinä et tätä asiaa tajua, koska et osaa lakia. Minä opetin oikein lankousavioliitosta.
5 Moos 25:5 "Jos samalla perintötilalla asuvista veljeksistä toinen kuolee eikä hänellä ole poikaa, hänen leskensä ei saa mennä vaimoksi kenellekään sukuun kuulumattomalle. Hänen lankonsa tulee yhtyä häneen, ottaa hänet vaimokseen ja näin täyttää velvollisuutensa hänen lankonaan.
6 Naisen synnyttämä esikoinen katsottakoon ensimmäisen miehen pojaksi, jotta hänen nimensä ei häviäisi Israelista.
Tässä asiassa täytyy ottaa huomioon myös säädös riemuvuodesta ja Israelin 12 sukukunnan perintöikeudesta Israelin maahan. Jos sinä et näitä asioita osaa, et tätä asiaa tajua. Lankousavioliitto liittyy perintömaan pysymiseen Israelin 12 sukukunnan sukuhaaroilla.
>>>>Sinä tulkitset lakia täysin oman pääsi mukaan ja selittelet pois kiusallisia kohtia. Kristinusko perustuu Jumalan käskyihin eikä sinun mielipiteisiisi.<<<<
Olen siinä kanssasi samaa mieltä, että kristinusko perustuu Jumalan käskyihin, mutta sinä et niistä nyt mitään tajua. Minä en tulkitse oman pääni mukaan näitä kohtia, vaan kuten ne ovat laissa.” Minä en tulkitse oman pääni mukaan näitä kohtia, vaan kuten ne ovat laissa.”
Tulkitsetpa!
Juuri edellä sanoit ”tarkoitus ennen muotoa”, jolla perustelit, ettei lain selvästi määräämää rangaistusta tarvitse toteuttaa. Mitä tuo sitten on jos ei nimen omaan oman pääsi mukaan tulkitsemista?
(P.s. Et eritellyt, mikä mielestäsi olisi sopiva rangaistus kihlatun pettämisestä. Suomen lakihan ei tästä rankaise.) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristinusko perustuu Jumalan käskyihin eikä sinun mielipiteisiisi. Kyse ei ole siitä, mitä sinä hyväksyt tai et, koska sillä asialla ei ole mitään merkitystä. Vain sillä on merkitystä, mitä Jumala on käskenyt. Jumala tuomitsee sinut lakinsa mukaan, eikä sinulla ole siihen asiaan mitään sanomista.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Mitä tulee lankousavioliittoon, niin se soveltuu tilanteeseen, jossa joku Isrealin sukuun kuulunut mies asuu perintötilallaan ja kuolee ennen kuin hänen vaimonsa on saanut lapsen. Silloin miehen perintöosuus häviää, mutta sen turvaamiseksi Jumala sääti lankousavioliiton, jotta lesken lapsi voisi periä kuolleen isänsä osuuden Israelissa olevasta perintötilasta. Tämä on tärkeää, koska Jumala on jakanut Israelin suvuille maa-alueet Israelista ja antanut ne perinnöksi Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin jälkeläisille.
Suomessa tulee harvoin vastaan tällainen tilanne, joten kysymys on meidän kannalta lähinnä teoreettinen. Se tulee kuitenkin ottaa vakavasti, koska Juudan poika Onan ei täyttänyt velvollisuuttaan antaa veljensä leskellä lasta, joten Jumala antoi Onanille kuolemantuomion.
Jos sinä arvostelet ja vastustat Mooseksen lain noudattamista, niin menetät armon Kristuksessa ja joudut varmasti tuliseen järveen.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Mooseksen sanamuotojen mukaan Onan sai rangaistuksen siitä pahasta teosta minkä hän teki. Ei siis siitä mitä ei tehnyt ja jätti tekemättä.
KR92 mukaan siemenen laskeminen maahan oli se paha teko jonka vuoksi Onan sai kuolla.
Paljasjalkaisuudestahan ei käsittääkseni oltu säädetty kuolemantuomiota. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Ensin sanot, että kunnon kristitty noudattaa Mooseksen lakia ja sitten kun lähdemme käymään sitä läpi alat kiemurrella, ettei sitä nyt niin ihan tarvitsekaan noudattaa.<<<
Älä saivartele. Minä en ole sanonut, että lakia ei tarvitse noudattaa. Olen kertonut, että lakia noudatetaan sen alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti ja siten laki on hyvä. Suomen rikoslakiakin sovelletaan saman periaatteen mukaisesti "tarkoitus ennen muotoa" -periaattella.
Paavali myös opetti näin ja sanoi, että Mooseksen lain noudattaminen on evankeliumin vaatimus kaikille kristityille.
1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien,
10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia.
11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.Niin juuri? Noudat lakia ainoastaan silloin, kun sinulle ei siitä ole liikaa vaivaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mooseksen sanamuotojen mukaan Onan sai rangaistuksen siitä pahasta teosta minkä hän teki. Ei siis siitä mitä ei tehnyt ja jätti tekemättä.
KR92 mukaan siemenen laskeminen maahan oli se paha teko jonka vuoksi Onan sai kuolla.
Paljasjalkaisuudestahan ei käsittääkseni oltu säädetty kuolemantuomiota.Onanin paha teko oli laiminlyödä Jumalan laissa oleva käsky antaa langolle lapsi. Jumala opetti Abrahamille lakinsa, minkä Abraham piti. Tosin vasta Mooses kirjoitti sen kirjaan.
1 Moos 26:5 koska Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Minä en tulkitse oman pääni mukaan näitä kohtia, vaan kuten ne ovat laissa.”
Tulkitsetpa!
Juuri edellä sanoit ”tarkoitus ennen muotoa”, jolla perustelit, ettei lain selvästi määräämää rangaistusta tarvitse toteuttaa. Mitä tuo sitten on jos ei nimen omaan oman pääsi mukaan tulkitsemista?
(P.s. Et eritellyt, mikä mielestäsi olisi sopiva rangaistus kihlatun pettämisestä. Suomen lakihan ei tästä rankaise.)Mitä tahansa lakia ja testamenttia tulkitaan sekä sovelletaan kirjoittajan alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti. Sinä nyt sekoitat tahallaan asiat. Mitä edellä kerroin lankousavioliitosta, se oli juuri niin, kuten laissa lukee. Sinä urvellat vastaan, koska et osaa lakia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onanin paha teko oli laiminlyödä Jumalan laissa oleva käsky antaa langolle lapsi. Jumala opetti Abrahamille lakinsa, minkä Abraham piti. Tosin vasta Mooses kirjoitti sen kirjaan.
1 Moos 26:5 koska Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini."Käsittääkseni lankousavioliiton laiminlyönnistä tuomittiin paljasjalkaisuuteen, ei kuolemaan.
KR92 Sanamuotojen mukaan paha teko Onilta oli siemenen antaminen mennä maahan, minkä vuoksi Jumala antoi Onanin kuolla.
Kumpaako nyt uskoa, Raamattua vai sinua? Kumpaako itse uskoisit? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käsittääkseni lankousavioliiton laiminlyönnistä tuomittiin paljasjalkaisuuteen, ei kuolemaan.
KR92 Sanamuotojen mukaan paha teko Onilta oli siemenen antaminen mennä maahan, minkä vuoksi Jumala antoi Onanin kuolla.
Kumpaako nyt uskoa, Raamattua vai sinua? Kumpaako itse uskoisit?Sama asia on osoitettu Mooseksen ja Paavalin kirjoituksissakin, miehen siemenen haaskaaminen omaehtoisesti ilman lisääntymistarkoitusta on poikkeuksetta tuomittu ankarimman kautta.
>>aina kun hän makasi kälynsä kanssa, hän antoi siemenensä mennä maahan, ettei antaisi jälkeläisiä veljelleen. Herran silmissä hänen tekonsa oli paha, ja siksi Herra antoi hänenkin kuolla.<<
Onan näyttäisi tuon mukaan saaneen tuomionsa siitä mitä teki, ei siitä mitä jätti tekemättä.
Tähän mennessä kukaan ei vielä ole osoittanut Raamatunkohtaa, jossa Jumala kehottaisi lisääntymään valitsemiaan ja siunauksellaan yhteen liittämiään miestä ja naistakaan avioseksiin, jossa miehen siemenen ei olisi mahdollista hedelmöittää vaimoaan ja antaa alun Jumalan valitsemalle siemenelle kehittyä ainut laatuiseksi ja yksilölliseksi ihmiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Ensin sanot, että kunnon kristitty noudattaa Mooseksen lakia ja sitten kun lähdemme käymään sitä läpi alat kiemurrella, ettei sitä nyt niin ihan tarvitsekaan noudattaa.<<<
Älä saivartele. Minä en ole sanonut, että lakia ei tarvitse noudattaa. Olen kertonut, että lakia noudatetaan sen alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti ja siten laki on hyvä. Suomen rikoslakiakin sovelletaan saman periaatteen mukaisesti "tarkoitus ennen muotoa" -periaattella.
Paavali myös opetti näin ja sanoi, että Mooseksen lain noudattaminen on evankeliumin vaatimus kaikille kristityille.
1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien,
10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia.
11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.” Olen kertonut, että lakia noudatetaan sen alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti ja siten laki on hyvä.”
Eli kihlattuaan pettävät naiset (ja heidän rakastajat) pitäisi kivittää kuten tuhansia vuosia sitten olevassa laissa määrätään? Niinkö?
Mooseksen laki on aika lailla näiltä osin kuin Talebanin lainsäädäntö. Ei kannata erehtyä luulemaan, että sen kirjoittaja tarkoitti jotain muuta kuin mitä tekstissä lukee.
5. Moos 22:23
”»Jos mies makaa toiselle miehelle kihlatun koskemattoman tytön ja tämä tapahtuu kaupungissa, molemmat on vietävä kaupungin portille ja kivitettävä kuoliaaksi,” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä tahansa lakia ja testamenttia tulkitaan sekä sovelletaan kirjoittajan alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti. Sinä nyt sekoitat tahallaan asiat. Mitä edellä kerroin lankousavioliitosta, se oli juuri niin, kuten laissa lukee. Sinä urvellat vastaan, koska et osaa lakia.
” Mitä tahansa lakia ja testamenttia tulkitaan sekä sovelletaan kirjoittajan alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti. ”
Älä kiemurtele: Jos laissa määrätään tehdystä teosta rangaistukseksi kuolema, niin ei tuomari silloin voi määrätä lievempää rangaistusta. Suomenkin laissa annetaan rangaistuksille skaala, minkä sisällä tuomarin pitää pysyä.
- Anonyymi
> Eli kysymys: Mitkä osat Raamatusta kristityn pitäisi ottaa Jumalan käskyinä, mitä tulisi pyrkiä noudattamaan mahdollisimman tunnollisesti?
"Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
Mat. 22:37-39
ja oikea syy noudattaa Jumalan käskyjä on:
"Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;"
Ensimmäinen Johanneksen kirje 5:3- Anonyymi
Pitkä sepitys, mutta et vastannut kysymykseen selkeästi.
Lainaamistasi teksteistä tulee kuva, että koko Mooseksen lakia tulee edelleen noudattaa. Eli sikaa tai äyriäisiä ei saa syödä jne. Lain noudattaminen nousee rakkaudesta Jumalaan, mikä menee kaiken muun edelle.
- Anonyymi
Kannattaa kuunnella oman tuntonsa ääntä. Ulkoa ohjatun itsetunto ole terve. Hänen motiivinsa eivät ole aitoja! Erehtyminen on sallittua, mutta virheensä voi korjata. Itsevarmuus ja itsetunto ovat joskus eri asioita, joskus tulevat toisiaan.
Miksi Luther ja ja luterilaiuus poimivat 10 käskyä, johtuu asioiden yksinkertaistamisesta. Ei satoja vuosia sitten kyetty filosofoimaan. Opetus oli hierarkista. Käskyt ja uskominen on sitä perua. Valta on yksinkertaistamista.
Nykypäivän ongelma on päinvastainen. Media sekoittaa monipuolisuudellaan päämme ja heikentää tunteita ja itsetuntemista, vaikka tekee individualistisen itsevarmaksi.
Yllä oleva on siis mielipide. Sinulla on oma mielipiteesi.- Anonyymi
Näin se näyttää olevan. Raamattua tulkitaan monella eri tapaa - ja loppujen lopuksi meillä on vain mielipiteitä siitä, mikä tulkinnoista on oikea. Moni korostaa, että asioita pitää yrittää ymmärtää historiallisesta perspektiivistä: Lait ja tavat ovat muuttuneet paljon noista ajoista.
- Anonyymi
Hieno kysymys ja hienoa ajatusta, kiitos.
Varmasti 10 käskyä, rakkauden kaksoiskäskyä ja vastavuoroisuuteen liittyvää kultaista sääntöä kannattaa noudattaa.
Moni Mooseksen kirjoissa oleva sääntö esim. osa puhtaussäädöksistä ja kielletyistä ruoka-aineista jne. oli tarkoitettu juutalaisten noudatettavaksi.
Uuden liiton myötä kaikki normaali ruoka tuli sallituksi ja myös uhrikäytännöt tulivat tarpeettomiksi.
Tsempit!- Anonyymi
>>Varmasti 10 käskyä, rakkauden kaksoiskäskyä ja vastavuoroisuuteen liittyvää kultaista sääntöä kannattaa noudattaa.<<
Rakkauden kaksoiskäsky löytyy Mooseksen laista. Evankeliumin mukaan Jumalaa rakastetaan noudattamalla Mooseksen lakia. Luterilaiset eivät lakia noudata, joten he eivät Jumalaa rakasta.
1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.
>>>Moni Mooseksen kirjoissa oleva sääntö esim. osa puhtaussäädöksistä ja kielletyistä ruoka-aineista jne. oli tarkoitettu juutalaisten noudatettavaksi.<<<
Puhut palturia.
Jeesus käski kaikki kansoja noudattamaan Mooseksen lakia ja opettamaan sen kaikille pakanakansoille noudatettavaksi. Tätä luterilaiset papit eivät noudata, joten heillä ei ole myöskään pelastusta, koska lain kumoaminen on Jeesuksen sanojen mukaan pelastuksen menetyksen aiheuttava synti.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
---
23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan.
---
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
>>>Uuden liiton myötä kaikki normaali ruoka tuli sallituksi<<<
Puhut valhetta. Uudessa liitossa toora, siis Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen. Uutta liittoa ei ole tehty pakanakansojen kanssa vaan ainoastaan Israelin ja Juudan kanssa. Tosin pakanat voivat liittyä Israeliin ja kääntyä messiaanisiksi juutalaisiksi, jolloin he tulevat osaksi uutta liittoa ja pelastuvat.
Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Jes 14:1 Herra armahtaa Jaakobia ja ottaa jälleen Israelin omaksi kansakseen, ja se saa rauhassa asua omassa maassaan. Siihen maahan asettuneet muukalaiset liittyvät Jaakobin jälkeläisiin ja sulautuvat heihin.
---
56:6 Samalla tavoin myös muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herran palvelijoiden joukkoon, jotka rakastavat hänen nimeään ja kunnioittavat häntä, kaikki jotka varovat loukkaamasta sapatin pyhyyttä ja pysyvät minun liitossani,
7 he kaikki saavat tulla pyhälle vuorelleni. Minä täytän heidät riemulla, kun he rukoilevat siellä. Minä hyväksyn polttouhrit ja teurasuhrit, jotka he tuovat alttarilleni. Ja minun temppelistäni tulee huone, jossa kaikki kansat saavat rukoilla.
8 Näin sanoo Herra, minun Jumalani, hän, joka kokoaa yhteen Israelista karkotetut: -- Minä kokoan tänne vielä enemmän kansaa, yli sen nykyisen määrän.
Jeesus ei koskaan sanonut, että kaikki ruoka on puhdasta syötävää. Se on luterilaisen kirkon tekemä tahallinen väärennös jakeessa Mark 7:19, johon on lisätty alkutekstiin kuulumattomia sanoja. Väärennös tulee helposti ilmi, kun tutkii kreikan alkukieltä, englantilaisia käännöksiä tai suomalaista Bibliaa. Jeesus sanoo alkutekstin mukaan, ettei pesemättömien käsien kautta suuhun tuleva tomu saastuta ruokaa, koska ruoka puhdistuu ruuansulatuksessa ja ulostuu. Jeesus ei puhu mitään kaikkien ruokien puhtaudesta. Fariseuksilla oli perinnässääntö käsien pesurituaalista, jota ei löydy Mooseksen laista, mistä Jeesus heitä moitti.
Bibliasta: Mark 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain. - Anonyymi
Ja Mooseksen Jumalaa Jeesus sanoi Saatanaksi, tapettiin tämän vastustamisesta. Juu, tsemppiä.
- Anonyymi
Jeesus EI OLLUT JUUTALALAINEN, VAAN ISRAELILAINEN.
Kymmenen pisteen kysymys: mistä sen tietää?- Anonyymi
Aivan kamalaa - minuun on tarttunut Lutherin viha, ja olen yhtä iloinen kuin hänkin, että Paavali polttaa teidät helvetin tulessa.
Löytyy 1.kor.3:13 - Anonyymi
Jeesus oli galilealainen - ja selvästi myös juutalainen, koska hän noudatti tooran säännöksiä. Hän oli myös tarinan mukaan Abrahamin jälkeläinen eli israeliitti. Israeliitit jakaantuivat juutalaisiksi ja samarialaisiksi kutsuttaviin kansanryhmiin.
(Israelia ei ollut Jeesuksen aikana edes olemassa.) Anonyymi kirjoitti:
Jeesus oli galilealainen - ja selvästi myös juutalainen, koska hän noudatti tooran säännöksiä. Hän oli myös tarinan mukaan Abrahamin jälkeläinen eli israeliitti. Israeliitit jakaantuivat juutalaisiksi ja samarialaisiksi kutsuttaviin kansanryhmiin.
(Israelia ei ollut Jeesuksen aikana edes olemassa.)Israelin kansa oli olemassa ja tuohon kansaan kuuluivat kaikki 12 sukukunnan jälkeläiset. Abraham oli heprealainen, ei israelilainen, Israelin kansa alkoi Jakobista ja hänen pojistaan, Jakobille JHWH antoi nimen Israel.
- Anonyymi
Jumalan tahto on kirjoitettu Mooseksen lakiin.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
Jos ei täytä Jumalan tahtoa noudattamalla lakia, silloin eivät sellaiset laittomuuden tekijät pelastu, vaikka he olisivat puhuneet kielillä ja tehneet ihmeitä Jeesuksen nimessä.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Jumalan tahdon vastakohta on synti, joka tarkoittaa aina Mooseksen lain vastaista tekoa. Jos suomalaiset rikkovat tai laiminlyövät Mooseksen lakia, he tekevät syntiä. Mooseksen lain tahallinen hylkääminen johtaa myös armon menettämiseen.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Koska luterilaiset ovat hylänneet lain, heidän on mahdotonta pelastua. Nämäkin Jeesuksen sanat koskevat kaikkia kansoja myös suomalaisia:
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.- Anonyymi
Älä viitsi. Ihanko oikeasti katsot, että meidän pitäisi noudattaa Mooseksen lakia. Sieltä löytyy ohjeet esimerkiksi, mitä tehdä jos olet joskus vahingossa rikkonut jotain käskyä:
3. Moos 4:27:
»Jos joku kansan joukosta vahingossa rikkoo jotakin Herran käskyä vastaan ja tekemällä kielletyn teon joutuu syynalaiseksi, hän tuokoon, kun huomaa rikkoneensa, virheettömän vuohen, kutun, uhrilahjaksi. Hän pankoon kätensä sen pään päälle ja teurastakoon sen polttouhripaikalla. Pappi ottakoon sormellaan eläimen verta, sivelköön sitä polttouhrialttarin sarviin ja kaatakoon lopun veren alttarin juurelle.”
Kuinka monta vuohta tai muuta eläintä olet itse uhrannut syntiesi vuoksi?
(P.s. Paavali kirjoittaa siitä, etteivät veriuhrit ole riittävä - vaan tarvittiin myös Jeesuksen veri. Paavali ei kuitenkaan sano, että eläinten uhraaminen tulisi lopettaa.)
- Anonyymi
ArtoTTT
Johannes 3:3
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".- Anonyymi
Eli oleellista on asenne ja uudestisyntyminen - ei lain noudattaminen tai sen tunteminen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli oleellista on asenne ja uudestisyntyminen - ei lain noudattaminen tai sen tunteminen?
ArtoTTT
Silloinhan laki on jo kirjoitettu sydämeen, ei se enää ole kuollutta kirjainta, jos rakastaa sydämestään jumalaa ja Hänen tahtoaan, haluaako silloin enää tehdä väärin. Raamatun sana on annettu meillä kartaksi ja kompassiksi myrskyävälle merelle, jos rakastaa, niin silloinhan tahtoo olla kuuliainen eikö pahoittaa Jumalan mieltä tekemällä väärin. Epäonnistua voi, mutta haluaako siltikään tehdä väärin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Silloinhan laki on jo kirjoitettu sydämeen, ei se enää ole kuollutta kirjainta, jos rakastaa sydämestään jumalaa ja Hänen tahtoaan, haluaako silloin enää tehdä väärin. Raamatun sana on annettu meillä kartaksi ja kompassiksi myrskyävälle merelle, jos rakastaa, niin silloinhan tahtoo olla kuuliainen eikö pahoittaa Jumalan mieltä tekemällä väärin. Epäonnistua voi, mutta haluaako siltikään tehdä väärin.>>>Silloinhan laki on jo kirjoitettu sydämeen, ei se enää ole kuollutta kirjainta, jos rakastaa sydämestään jumalaa ja Hänen tahtoaan, haluaako silloin enää tehdä väärin<<<
Laki on kirjoitettu vain niiden sydämeen, jotka osaavat Mooseksen lain ja sitä noudattavat. Esim. luterilaisten ja helluntailaisten sydämessä ei ole lakia, koska he jatkuvasti rikkovat lakia kirkkojensa perinnäissäännöillä.
Evankeliumin mukaan Jumalaa rakastetaan noudattamalla Mooseksen lakia. Tämän takia esim. luterilaiset ja helluntailaiset eivät rakasta ollenkaan Jeesusta. Heillä on väärä evankeliumi ja rakkaus laittomuuteen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Silloinhan laki on jo kirjoitettu sydämeen, ei se enää ole kuollutta kirjainta, jos rakastaa sydämestään jumalaa ja Hänen tahtoaan, haluaako silloin enää tehdä väärin. Raamatun sana on annettu meillä kartaksi ja kompassiksi myrskyävälle merelle, jos rakastaa, niin silloinhan tahtoo olla kuuliainen eikö pahoittaa Jumalan mieltä tekemällä väärin. Epäonnistua voi, mutta haluaako siltikään tehdä väärin.En jaa näkemystä, että ihmisen omatunto vastaisi Mooseksen lakia. Omatunto syntyy varhaislapsuudessa kasvatuksen ja luontaisten taipumusten kautta. Vaikka ihmisten omatunnot ovat samankaltaisia, niin on lapsellista luulla, että me kaikki koemme asiat samoin. Esimerkkinä voisi ottaa piispan kannanoton: Homoseksuaalisuus ei ole synti - homojen syrjiminen on. Tämä vastaa myös sitä käsitystä, mikä minulla on kirjoitettu sydämeen. Jotkut taas ovat eri mieltä.
Silti olen samaa mieltä siinä, että jos jokainen noudattaa omaatuntoaan (eli sydämeen kirjoitettua lakia) niin se on ihan kelvollinen keino. Tähän kun vielä lisää ymmärryksen, ettei puutu toisten asioihin ja hyväksyy erilaiset näkemykset, niin ollaan aika hyvällä polulla. Tosin tämäkään ei ole ongelmatonta, koska oletuksena on, että meidän omatunto olisi jotenkin täydellinen opas, mitä se ei välttämättä ole. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En jaa näkemystä, että ihmisen omatunto vastaisi Mooseksen lakia. Omatunto syntyy varhaislapsuudessa kasvatuksen ja luontaisten taipumusten kautta. Vaikka ihmisten omatunnot ovat samankaltaisia, niin on lapsellista luulla, että me kaikki koemme asiat samoin. Esimerkkinä voisi ottaa piispan kannanoton: Homoseksuaalisuus ei ole synti - homojen syrjiminen on. Tämä vastaa myös sitä käsitystä, mikä minulla on kirjoitettu sydämeen. Jotkut taas ovat eri mieltä.
Silti olen samaa mieltä siinä, että jos jokainen noudattaa omaatuntoaan (eli sydämeen kirjoitettua lakia) niin se on ihan kelvollinen keino. Tähän kun vielä lisää ymmärryksen, ettei puutu toisten asioihin ja hyväksyy erilaiset näkemykset, niin ollaan aika hyvällä polulla. Tosin tämäkään ei ole ongelmatonta, koska oletuksena on, että meidän omatunto olisi jotenkin täydellinen opas, mitä se ei välttämättä ole.ArtoTTT
Eli lähdet linjalle "onko Jumala" todella sanonut näin ja sitten omasta mielestäsi itse tiedät paremmin, kenen mieli tuo on, ei ainakaan Jumalan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Eli lähdet linjalle "onko Jumala" todella sanonut näin ja sitten omasta mielestäsi itse tiedät paremmin, kenen mieli tuo on, ei ainakaan Jumalan.Meillä kullakin on omatunto - ja se on erilainen eri ihmisillä. Tämä on vain havaintojen pohjalta tehty johtopäätös.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Eli lähdet linjalle "onko Jumala" todella sanonut näin ja sitten omasta mielestäsi itse tiedät paremmin, kenen mieli tuo on, ei ainakaan Jumalan.Noudatatko sinä Arto itse Jumalan meillekin antamia tehtäviä ja käskyjä kaikessa elämässäsi, vai sopiiko tuo lanseeraamasi "onko Jumala todella sanonut" sinuun itseesikin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meillä kullakin on omatunto - ja se on erilainen eri ihmisillä. Tämä on vain havaintojen pohjalta tehty johtopäätös.
ArtoTTT
Kaikilla ihmisillä on omatunto myös ei uskovaisilla, mutta se voi olla hyvinkin turtunut ja vinoutunut. Etsikkoaikana ihminen voi tulla synnin tuntoon ja nähdä itsensä sellaisena kuin todella on ja se kuva ei ole kaunis. Uskoon tulo on kuitenkin paljon enemmän kuin vain omatunto. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noudatatko sinä Arto itse Jumalan meillekin antamia tehtäviä ja käskyjä kaikessa elämässäsi, vai sopiiko tuo lanseeraamasi "onko Jumala todella sanonut" sinuun itseesikin?
ArtoTTT
Sehän on uskovaisen tavoite ja päämäärä elää elämänsä Jumalan tahdon mukaisesti, vaikka epäonnistuisin jossakin, en minä silti väitä että Jumala olisi väärässä tai että Jumalan laki olisi väärä, kyllä ne ongelmat on ihan minun puolellani. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Sehän on uskovaisen tavoite ja päämäärä elää elämänsä Jumalan tahdon mukaisesti, vaikka epäonnistuisin jossakin, en minä silti väitä että Jumala olisi väärässä tai että Jumalan laki olisi väärä, kyllä ne ongelmat on ihan minun puolellani.Kysyinkin, noudatatko sinä omasta mielestäsi itse Jumalan meille antamia tehtäviä ja käskyjä kaikessa elämässäsi.
Nyt kerrot sen olevan ainoastaanbsinun tavoitteesi, ilmeisesti sitten et aivan kaikessa elä Jumalan tahdon mukaisesti ja koska et itse vaivaudu noudattamaan niitä, miksi laitat toisten suuhun kysymyksen "Onko Jumala tosiaan sanonut niin"?
Mitä eroa Jumalalle on sillä pyritkö sinä noudattamaan Jumalan tahtoa vai pyrkiikö joku toinen samaan?
Mihin Jumala vetää rajalinjan milloin pelkkä pyrkiminen riittää kenellekin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Kaikilla ihmisillä on omatunto myös ei uskovaisilla, mutta se voi olla hyvinkin turtunut ja vinoutunut. Etsikkoaikana ihminen voi tulla synnin tuntoon ja nähdä itsensä sellaisena kuin todella on ja se kuva ei ole kaunis. Uskoon tulo on kuitenkin paljon enemmän kuin vain omatunto.Eli Lakia ei ole kirjoitettu sydämiin. Se juuri oli pointtini.
(Minulle lain kirjoittaminen sydämeen tarkoittaa sitä, että omatunto soimaa, jos rikkoo lakia. Jos ymmärrät sen toisin, niin olemme puhuneet toistemme ohi.) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli Lakia ei ole kirjoitettu sydämiin. Se juuri oli pointtini.
(Minulle lain kirjoittaminen sydämeen tarkoittaa sitä, että omatunto soimaa, jos rikkoo lakia. Jos ymmärrät sen toisin, niin olemme puhuneet toistemme ohi.)ArtoTTT
Kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä, hän siirtyy kuolemasta elämään, Jumalan Henki tulee asumaan ihmiseen, silloin laki on kirjoitettu ihmisen sydämeen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä, hän siirtyy kuolemasta elämään, Jumalan Henki tulee asumaan ihmiseen, silloin laki on kirjoitettu ihmisen sydämeen.Etkö ole huomannut, että omasta mielestään ”uudesti syntyneillä” kristityilläkin on eri laki sydämmessä?
Sinä tietenkin luulet, että sinulla on se oikea laki (kuten kaikki muutkin), mutta oikeastaan olet vain itsekäs ihminen, joka nostaa itsensä Raamatun tekstien yläpuolelle selittäen, että SINULLA on se OIKEA laki ja MUUT uudestisyntyneet ovat väärässä.
”Mitkä osat Raamatusta kristityn pitäisi ottaa Jumalan käskyinä, mitä tulisi pyrkiä noudattamaan mahdollisimman tunnollisesti? ”
Ketjusta jo huomaa, miten perin ristiriitaisesti asia ymmärretään. Eikä ihme, sillä Raamatussa on paljon erilaisia käskyjä, ohjeita jne., joiden ymmärtäminen tämän ajan ihmisille ei aina onnistu.
Mutta mielenkiinnolla seuraan, miten tuota jakoa kukin tekee.- Anonyymi
Mitään ristiriitaa ei ole kun ymmärrät, että osa VT:n käskystä toistuu myös UT:ssa. Eli kyllä ne UT:sta löytyy mitä kristityjen on noudatettava.
Ymmärrätkö nyt? - Anonyymi
Mummomuori2 on Jehovan todistaja ja liberaaliteologi, joka ahdistuu siitä, että joku vaatii Jumalan käskyjen noudattamista. Hän on tekopyhä Raisa Elisa, joka on tullut tälle foorumille eksyttämään ja tekemään syntiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään ristiriitaa ei ole kun ymmärrät, että osa VT:n käskystä toistuu myös UT:ssa. Eli kyllä ne UT:sta löytyy mitä kristityjen on noudatettava.
Ymmärrätkö nyt?UT:ssa toistuu KAIKKI VT:n KÄSKYT.
Uudessa liitossa on voimassa Mooseksen laki mitään siitä pois ottamatta. Laki kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettasiin.
Jeesus käski opettaa lain kaikille kansoille, koska laki koskee kaikkia kansoja yhtälailla.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
---
23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan.
---
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34+]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään ristiriitaa ei ole kun ymmärrät, että osa VT:n käskystä toistuu myös UT:ssa. Eli kyllä ne UT:sta löytyy mitä kristityjen on noudatettava.
Ymmärrätkö nyt?1700-luvun Luterilaiset virret kertovat.
Virsi 135. 1. Nää käskysanaa kymmenen, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
136. 1. Ken tahtoo olla kristitty, ja kristittynä kuolla, ei sille outo, peitetty, saa Herran Laki olla, jonk' antoi itse Jumala.
Myöskin sapattikäsky kuuluu kymmenenkäskyn Lakiin.
PSALMI 92. Ylistyslaulu vanhurskaan Jumalan kunniaksi. VIRSI, SAPATINPÄIVÄ-LAULU. HYVÄ ON HERRAA KIITTÄÄ JA VEISATA KIITOSTA SINUN NIMELLESI, SINÄ KORKEIN.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mummomuori2 on Jehovan todistaja ja liberaaliteologi, joka ahdistuu siitä, että joku vaatii Jumalan käskyjen noudattamista. Hän on tekopyhä Raisa Elisa, joka on tullut tälle foorumille eksyttämään ja tekemään syntiä.
Upeaa että olet täällä vahtimassa muiden syntejä.
Keep up the good work!!!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mummomuori2 on Jehovan todistaja ja liberaaliteologi, joka ahdistuu siitä, että joku vaatii Jumalan käskyjen noudattamista. Hän on tekopyhä Raisa Elisa, joka on tullut tälle foorumille eksyttämään ja tekemään syntiä.
Kyllä. Näin on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1700-luvun Luterilaiset virret kertovat.
Virsi 135. 1. Nää käskysanaa kymmenen, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
136. 1. Ken tahtoo olla kristitty, ja kristittynä kuolla, ei sille outo, peitetty, saa Herran Laki olla, jonk' antoi itse Jumala.
Myöskin sapattikäsky kuuluu kymmenenkäskyn Lakiin.
PSALMI 92. Ylistyslaulu vanhurskaan Jumalan kunniaksi. VIRSI, SAPATINPÄIVÄ-LAULU. HYVÄ ON HERRAA KIITTÄÄ JA VEISATA KIITOSTA SINUN NIMELLESI, SINÄ KORKEIN.
1234567---Huonompi puoli tietysti on, että ateisti Jeesus tapettiin juuri tuon vastustamisesta, kun sanoi ylistämääsi Herraa Saatanaksi.
Mutta miksi ihmeessä hänen mielipidettään Raamatusta olisi kuultavakaan - pellkkä kuoliaaksi kidutettu ja teurastettu uhrilammas.
Totta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään ristiriitaa ei ole kun ymmärrät, että osa VT:n käskystä toistuu myös UT:ssa. Eli kyllä ne UT:sta löytyy mitä kristityjen on noudatettava.
Ymmärrätkö nyt?UT:n puolella Jeesus sanoo, että Mooseksen lakia tulee noudattaa. Hän ei varmasti olisi ollut samaa mieltä ajatuksesta, että vain niitä asioita tulisi noudattaa, jotka tulevat evankeliumien kirjoittajat tai varhaiskristilliset johtajat sattuvat toistamaan tulevissa kirjoituksissaan.
(Matteus 5:18)
”Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. ” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huonompi puoli tietysti on, että ateisti Jeesus tapettiin juuri tuon vastustamisesta, kun sanoi ylistämääsi Herraa Saatanaksi.
Mutta miksi ihmeessä hänen mielipidettään Raamatusta olisi kuultavakaan - pellkkä kuoliaaksi kidutettu ja teurastettu uhrilammas.
Totta.Ja Lutherillehan kyseessä myös oli Saatana, vaikka Jumalan nimeä käytetäänkin, ihan kuten Raamatunkin mukaan on.
Luther pysyi vain tiukasti juuri tästä syystä Jumalan Sanassa, että totuus kirkuisi silmille nimestä huolimatta, ilman kahdella hevosella ratsastamista ja säätämistä.
Ei kirkunut - nimi teki Jumalan, ei siihen liittyvä hyvä tai paha tieto, vaan ainoastaan auktoriteettiusko, kun käskettiin uskoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja Lutherillehan kyseessä myös oli Saatana, vaikka Jumalan nimeä käytetäänkin, ihan kuten Raamatunkin mukaan on.
Luther pysyi vain tiukasti juuri tästä syystä Jumalan Sanassa, että totuus kirkuisi silmille nimestä huolimatta, ilman kahdella hevosella ratsastamista ja säätämistä.
Ei kirkunut - nimi teki Jumalan, ei siihen liittyvä hyvä tai paha tieto, vaan ainoastaan auktoriteettiusko, kun käskettiin uskoa.Minä en Jeesuksen tavoin usko Saatanan olevan Jumala, jos kyseinen entiteetti edustaa pahuutta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en Jeesuksen tavoin usko Saatanan olevan Jumala, jos kyseinen entiteetti edustaa pahuutta.
Olomuodoltaan kyseinen entiteetti on tulivuori ja Jumalan ääni kuuluu den sisältä, jota Mooses kansalle tulkkaa ja sen sisältä kahtena kivitauluna sitten lentävät nämä käskyt.
Löytyy Raamatusta 5.Moos.4:10 alkaen, kun Jumalan olomuoto kuvataan. Ja kyseinen Jumala -niminen entiteetti edustaa tulta, joka vimmoissaan nyt riehuu voimallisesti Välimeren alueella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olomuodoltaan kyseinen entiteetti on tulivuori ja Jumalan ääni kuuluu den sisältä, jota Mooses kansalle tulkkaa ja sen sisältä kahtena kivitauluna sitten lentävät nämä käskyt.
Löytyy Raamatusta 5.Moos.4:10 alkaen, kun Jumalan olomuoto kuvataan. Ja kyseinen Jumala -niminen entiteetti edustaa tulta, joka vimmoissaan nyt riehuu voimallisesti Välimeren alueella.Muutaman ihmisuhrinkin se on jo saanut, josko kohta rauhoittuisi.
On tietysti helppoa ajatella miten muinaiset ihmiset pelkäsivät tulivuorta, sen ääntä ja tuhoa sekä tulen voimaa, mutta nyt jo eletään vuodessa 2023, ja ymmärretään jo paremmin - paitsi tietysti Jeesuksen ohi muinaiseen menneisyyteen taantuneet uskovaiset. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mummomuori2 on Jehovan todistaja ja liberaaliteologi, joka ahdistuu siitä, että joku vaatii Jumalan käskyjen noudattamista. Hän on tekopyhä Raisa Elisa, joka on tullut tälle foorumille eksyttämään ja tekemään syntiä.
Miksi joku vaatisi toista ihmistä noudattamaan Jumalan antamien käskyjen noudattamista?
Eikö ole aika tekopyhää vaatia toisilta sellaista mihin itsekään ei kykene, vai oletko sinä maailman ensimmäisenä ihmisenä kyennyt noudattamaan Kaikkia Jumalan antamia Käskyjä?
Aika usein huijarit syyttelevät toisia huijaamisesta, oletko sinä itse huijari? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä. Näin on.
Voitko vielä todistaa ettet tuossa kommentissasi antanut väärää todistusta lähimmäisestäsi?
Anonyymi kirjoitti:
UT:n puolella Jeesus sanoo, että Mooseksen lakia tulee noudattaa. Hän ei varmasti olisi ollut samaa mieltä ajatuksesta, että vain niitä asioita tulisi noudattaa, jotka tulevat evankeliumien kirjoittajat tai varhaiskristilliset johtajat sattuvat toistamaan tulevissa kirjoituksissaan.
(Matteus 5:18)
”Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. ”Missä Jeesus opetti tora ei-juutalaisille ("Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten) ja käski näitä noudattamaan sitä? Miten nämä edes olisivat osanneet ja miksi suostuneet?
Anonyymi kirjoitti:
UT:n puolella Jeesus sanoo, että Mooseksen lakia tulee noudattaa. Hän ei varmasti olisi ollut samaa mieltä ajatuksesta, että vain niitä asioita tulisi noudattaa, jotka tulevat evankeliumien kirjoittajat tai varhaiskristilliset johtajat sattuvat toistamaan tulevissa kirjoituksissaan.
(Matteus 5:18)
”Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. ”Missä Jeesus opetti tora ei-juutalaisille ("Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten) ja käski näitä noudattamaan sitä? Miten nämä edes olisivat osanneet ja miksi suostuneet?
- Anonyymi
Kunnia Herralle. Minkä miellät käskystä sitten 🙃
- Anonyymi
Kunnia spaghetti monsterille joka lonkeroineen siunaa kaikkia syntisiä väärin uskovia!!!!111!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kunnia spaghetti monsterille joka lonkeroineen siunaa kaikkia syntisiä väärin uskovia!!!!111!!
No niinpä, eikä Suomessa ole tulivuoria, joita pitäisi palvoa ihmisuhrein ja pelätä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kunnia spaghetti monsterille joka lonkeroineen siunaa kaikkia syntisiä väärin uskovia!!!!111!!
Ajoneuvoihin riittää vallan mainiosti takaikkunan jarruvalo jarruvaloksi.
- Anonyymi
Älä tapa on hyvä käsky.
Muista ei niin väliä. Niin ja ne naapurin lehmät jätän kanssa rauhaan, emännästä en mene takuuseen.- Anonyymi
Ja käskyinä oikein elämiseen on Suomen laki, ja sen oman elämän moraalin ja etiikan kuulee sitten omantunnon äänellä, mikä kertoo sen Jeesuksen Matteuksen evankeliumin 7. luvussa mainitseman (taivasten valtakunnan) isän tahdon.
Paitsi tietysti uskovaisilla, heillä ei Mooseksen uskosta johtuen ole lainkaan sielua, joten ei omaatuntoakaan, tarkoitan nyt muita ihmisiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja käskyinä oikein elämiseen on Suomen laki, ja sen oman elämän moraalin ja etiikan kuulee sitten omantunnon äänellä, mikä kertoo sen Jeesuksen Matteuksen evankeliumin 7. luvussa mainitseman (taivasten valtakunnan) isän tahdon.
Paitsi tietysti uskovaisilla, heillä ei Mooseksen uskosta johtuen ole lainkaan sielua, joten ei omaatuntoakaan, tarkoitan nyt muita ihmisiä.Jeesus on sanonut:
"Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle isälle. Jolla on korvat se kuulkoon."
Maailmankuulu fyysikko Michio Kaku on vastaavasti todennut:
"Olen päätellyt, että olemme maailmassa, jonka säännöt ja lait ovat älyn luomia. Uskokaa minua, kaikki mitä kutsumme sattumaksi tänään, ei enää ole järkevää. Minulle on selvää, että meillä on sellainen suunnitelma, jotka ylimaallinen äly on luonut, eikä mikään sattuma." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus on sanonut:
"Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle isälle. Jolla on korvat se kuulkoon."
Maailmankuulu fyysikko Michio Kaku on vastaavasti todennut:
"Olen päätellyt, että olemme maailmassa, jonka säännöt ja lait ovat älyn luomia. Uskokaa minua, kaikki mitä kutsumme sattumaksi tänään, ei enää ole järkevää. Minulle on selvää, että meillä on sellainen suunnitelma, jotka ylimaallinen äly on luonut, eikä mikään sattuma."Ja todellisuudessa mitään muuta faktaa nyt sitten ei ole - uskovaisten soutaminen ja huopaaminen - Jeesuksen sanoin hyttysten siivilöinti, kun on nielty jo kameli - Raamatusta on syvältä, kun ei eroteta edes hyvää tietoa ja pahaa tietoa - eli ei entiteettejä Jumala ja Saatana toisistaan, kun molemmista Raamatussa käytetään Jumalan nimeä.
Syy siihen, että miksi Luojajumalan sanoin ihmiseltä oli suojattava ikuinen elämä sitomalla tämä materian kautta aikaan.
Löytyy 1.Moos.3:22 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus on sanonut:
"Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle isälle. Jolla on korvat se kuulkoon."
Maailmankuulu fyysikko Michio Kaku on vastaavasti todennut:
"Olen päätellyt, että olemme maailmassa, jonka säännöt ja lait ovat älyn luomia. Uskokaa minua, kaikki mitä kutsumme sattumaksi tänään, ei enää ole järkevää. Minulle on selvää, että meillä on sellainen suunnitelma, jotka ylimaallinen äly on luonut, eikä mikään sattuma.""...pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä."
Niinpä. Eikä jumalasta tai sen lehtolapsesta ole nähty partakarvaakaan. Eli se siitä.
- Anonyymi
1) Koskapa näitä kirjoituksia seuraa vain pieni joukko, on oikeastaan ainoa järkevä neuvo aloittaa kymmenen käskyn käyttöönotosta! Siinä on jo monelle tarpeeksi opittavaa! Esim. ÄLÄ sano väärää todistusta lähimmäisistä eli älä valehtele ja trollaa!!!!!
2) Seuraavalla tasolla voi sitten opetella Uuden Testamentin ohjeet kristityn elämään. Sitä kautta joutuu sitten jo puntaroimaan omaa elämäänsä suhteessa lähimmäisiin. Sitä kautta oppii kehittämään itseään ja näkemään lähimmäisensä samanarvoisena Jumalan lapsena eli oppii lähimmäisen rakkautta.
3) Pidemmäälle ehtineille opastukseksi sitten jo paljon vaikeampi osuus eli tutustuminen juutalaisuuden historiaan, oppiin ja käytäntöihin. Kristinuskohan on syntynyt juutalaisessa maaperässä, saanut sieltä paljon vaikutteita ja kypsynyt jonkin aikaa juutalaisuuden sisällä, kunnes kristityt erotettiin omaksi uskonryhmäkseen. Tässä opiskelussa tarvitaankin jo paljon opastusta ja muidenkin kirjojen ja uskonoppaiden lukemista, mutta samalla aukeaa erilainen maailma ja se on ihmiselämän mittainen projekti, lukuhetkiä ja kirjastokäyntejä.- Anonyymi
1) Tuo on helppo. Harva kristitty on eri mieltä kymmenestä käskystä. (Muut Mooseksen lain käskyt ovatkin sitten jo vaikeampia hyväksyä.)
2) Niin. Vuorisaarna jne. Mutta tässä alkaa tulla jo vaikeuksia. Pahalle tulisi vain kääntää toinen poski. Vähän vaikea vaade esimerkiksi Ukrainassa asuville kristityille…
3) Tämä kohta meneekin sitten jo sekavaksi. Juutalaisuus ja sittemmin kristillisyys on muuttunut vuosisatojen kuluessa. Jos Raamattua alkaa katsomaan tällaisena uskonto-historiallisena dokumenttina, niin sen asema erehtymättömänä Jumalan sanana tulee kyseenalaiseksi. Kuitenkin tämän asian tunnustaminen lienee tärkeää: Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja. Ottakaamme siitä kaikki hyvä - ja jättäkäämme ihmisten sinne kirjoittama roska pois. (Tässä vaiheessa fundamentalistiset kristityt tosin yskivät - ja pahasti.)
- Anonyymi
Räsäsläiset eivät noudata kuin omaa keksimäänsä 11. käskyä: Älä homostele.
- Anonyymi
Se on jo hyvä alku ymmärryksellesi!
Jumalahan loi ihmisen naiseksi ja mieheksi ja siunasi näiden avioliiton. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on jo hyvä alku ymmärryksellesi!
Jumalahan loi ihmisen naiseksi ja mieheksi ja siunasi näiden avioliiton.Teidän aitolaisten ainoa noudattama ja hyväksymä käsky on se 11. Se on jo todettu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on jo hyvä alku ymmärryksellesi!
Jumalahan loi ihmisen naiseksi ja mieheksi ja siunasi näiden avioliiton.Niin? Luomiskertomuksen mukaan mies ja nainen on mitä ilmeisimmin tarkoitettu lisääntymään, mutta miksi ihminen jätettiin syntiinlankeemuksen jälkeen eloon, miksi ihmistä ei vaan deletointu ja luotu uutta parempaa joka kykenisi toimimaan Jumalan tahdon mukaisesti?
Itse tunnen Raamattua huonosti, osaako joku jelppiä, miksi me olemme olemassa ja mitä Jumala tekee tällaisilla ihmisillä joista kukaan ei ilmeisesti noudata edes Hänen antamiaan käskyjään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin? Luomiskertomuksen mukaan mies ja nainen on mitä ilmeisimmin tarkoitettu lisääntymään, mutta miksi ihminen jätettiin syntiinlankeemuksen jälkeen eloon, miksi ihmistä ei vaan deletointu ja luotu uutta parempaa joka kykenisi toimimaan Jumalan tahdon mukaisesti?
Itse tunnen Raamattua huonosti, osaako joku jelppiä, miksi me olemme olemassa ja mitä Jumala tekee tällaisilla ihmisillä joista kukaan ei ilmeisesti noudata edes Hänen antamiaan käskyjään.Tosiaan, lisääntymä miehen ja naisen pitää eikä pelekästään himoisansa hekumoida ilman lisääntymistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin? Luomiskertomuksen mukaan mies ja nainen on mitä ilmeisimmin tarkoitettu lisääntymään, mutta miksi ihminen jätettiin syntiinlankeemuksen jälkeen eloon, miksi ihmistä ei vaan deletointu ja luotu uutta parempaa joka kykenisi toimimaan Jumalan tahdon mukaisesti?
Itse tunnen Raamattua huonosti, osaako joku jelppiä, miksi me olemme olemassa ja mitä Jumala tekee tällaisilla ihmisillä joista kukaan ei ilmeisesti noudata edes Hänen antamiaan käskyjään.Jumalalta loppui mielikuvitus.
- Anonyymi
Vanhan testamentin Mooseksen laki perustuu ihmisen itse valitsemiin Lain käskyjen nk. lihalliseen noudattamiseen. Mooseksen laki ottaa ne kirjaimellisesti. Esim. "Älä tee huorin" = älä harjoita seksiä avioliiton ulkopuolella. VT:n Laki on siis helppotajuinen ja periaatteessa näin "noudatettavissa".
Jumala antoi Moosekselle nämä laintaulut. Ne sellaisenaan ovat siis Jumalan tahto, sana, käskyt ja kiellot. Tämä Jumalan tahto on sama VT:ssa kuin UT:ssakin. Jeesus ei muuttanut Lain käskyjä ja kieltoja, vaan opetti niiden laajemman sisällön. Ne eivät olekaan vain ulkoinen, näkyvä teko, vaan ne ovat myös sisäinen, hengellinen olemus: Laki.
Nyt meni vaikeaksi: kukaan ihminen ei voi "täyttää Lakia" Jeesuksen opetusten mukaisesti. Tulemme siis tilanteeseen, että olemme kaikki Lain rikkojia. Jos täyttäisimmekin Lain "ulkoisesti", mutta rikkoisimme sitä hengessä, olisimme lainrikkojia.
Jeesus osoitti meille Lihan tekojemme mahdottomuuden, Lihan tekojen kautta emme voi koskaan olla Jumalalle kelpaavia. Mutta entä, miksi sitten sanotaan, että Laki kuitenkin on voimassa myös UT:ssa ja Jeesuksen opetuksissa?
Me itse emme voi täyttää Lakia, mutta Jeesus meissä, Pyhä Henki uudestisyntyneessä hengessämme, Hän vaikuttaa meissä Jumalan tahdon mukaisen, uuden mielen, ajatuksen ja tahdon.
Lihallamme me aina noudatamme synnin tahtoa ja lakeja, mutta uudestisyntynyt henki haluaa muuta: hän kaipaa Jumalan tahdon täyttymistä itsessään, kaipaa nk. hengenparannusta.
Nyt, uudestisyntyneessä, Jumalan Pyhän Hengen vaikuttamassa ihmisessä elää Jumalan Laki: sisäisesti, hengessä, joka ohjaa ja johdattaa häntä.
Kuitenkin nk. Lihansa puolesta tuo kristitty aina kuolemaansa asti on "synnin orja", mutta uuden henkensä kautta, - jos hän haluaa tässä vaeltaa - hänen sisäinen maailmansa pitää hänelle aina ikään kuin "oikeudenistuntoa": omatunto kiittää häntä, mutta myös nk. nuhtelee, johdattaa katumukseen ja synnintuntoon, jossa Jumalan lapsi rukoilee Jumalalta syntiensä anteeksiantoa sekä parannusta: tahtoa ja voimaa ajatella ja toimia Jumalan tahdon alaisena.
Pyhä Henki / Jeesus myös puhdistaa uudestisyntynyttä uskovaansa: joskin kaikki saasta jääkin kuin Lihan kätköihin, tuo uudestisyntynyt kristitty ei enää (halua) "elää" niiden mukaan. Ne ovat olemassa, mutta uskova hengessään haluaa kieltää eli tehdä ne tyhjiksi. (Rukous: "Jeesus, tee tyhjäksi Perkeleen teot!") Uskossaan Jeesukseen hän ei halua tehdä huorin, ei varastaa, ei pitää muita "jumalia ja herroja" itsellään.
Näin uskova on saanut sisäänsä uuden hengen ja mielen: hän kuin "luontaisesti" karsastaa pahaa, haluaa kulkea Jeesus Tietä, Ristin tietä.
Jeesus Tie sisältää aina myös Ristin. Tämä Risti = monenlainen kärsimys, vaikeudet ja taistelut uskovan elämässä. Kun siis vaikeuksia ilmaantuu, ei uskova saa kallistua nk. menestysteologien harhaan ja "tuomita" itseään. ("Missä on nyt Jumalasi? Jos olet Jumalan lapsi, laskeudu nyt alas Ristiltä!"). Vaan: käsitellen tilanteita rehellisesti, ymmärtää ne Jeesuksen seuraan kuuluvana Ristinä.
Näin uskova kristitty hengessään "täyttää Jumalan Lakia". Hän väistämättä tekee myös edelleen monia Lihan tekoja, mutta niitä alkaa myös siirtyä, ikään kuin taka-alalle. Ihminen itse, eli kristitty ei "kerskaile" hurskaudellaan, vaan antaa kaikessa täyden kunnian Jumalalle, joka Itse on tuon oman Lakinsa täyttäjä tuossa omassa lapsessaan.
Jeesus otti syntimme kantaakseen ne Ristillään. Vastavuoroisesti Hän lahjoitti ja lahjoittaa omilleen oman vanhurskautensa. Vanhurskaus meissä on siis Kristuksen Itsensä meissä vaikuttamaa nk. lahjavanhurskautta, Hänen meissä asumisensa seuraus ja vaikutus.
"Usko, jonka Jeesus vaikuttaa."
"Jumala vanhurskauttaa jumalattoman."
Me olemme Lihamme kautta syntisiä, mutta Uskon kautta pyhiä, koska Jeesus meissä on pyhä.- Anonyymi
>>>Vanhan testamentin Mooseksen laki perustuu ihmisen itse valitsemiin Lain käskyjen nk. lihalliseen noudattamiseen. <<<
Sinä valehtelet kuin Saatana.
Paavali sanojen mukaan Mooseksen lain noudattaminen ei ole koskaan syntiä.
Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.
Paavalin sanojen mukaan Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä.
Room 7:12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.
---
14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
Paavali sanoo, että Pyhän Hengen hedelmät ovat aina oikeuden siis Mooseksen lain mukaisia.
Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.
Ef 5:9 Valo kasvattaa hyvyyden, oikeuden ja totuuden hedelmiä.
Paavali sanoo, että lihalliset ihmiset eivät alistu noudattamaan Mooseksen lakia. Sen sijaan vanhurskaat ihmiset noudattavat Mooseksen lakia Pyhä Hengen antamalla voimalla.
Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
---
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.
Hebrealaiskirje lukee tuomion niille jumalattomille ihmisille, jotka hylkäävät tahallaan Mooseksen lain noudattamisen. He eivät tule saamaan Kristukselta armoa.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Tämän takia luterilainen kirkko joutuu kadotukseen, koska se on vastutanut lakia ja purkanut sitä. Luterilaisilla papeilla ei ole mitään mahdollisuutta pelastua, jos he eivät eroa kirkon virasta ja tee parannusta laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. - Anonyymi
>>>Nyt meni vaikeaksi: kukaan ihminen ei voi "täyttää Lakia" Jeesuksen opetusten mukaisesti. <<<
Olet väärässä. Jeesus ei koskaan sanonut, ettei lakia voi täyttää. Paavali sanoi, että vain lain täyttäneet kristyt pelastuvat.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään. Se onnistuu, kun tunnustaa tehneensä syntiä Mooseksen lakia vastaan, tekee parannuksen laittomuudesta ja alkaa noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, jolloin hän saa anteeksi syntinsä ja tulee vanhurskaaksi. Jos ihmien ei tee parannusta lain rikkomisesta, hän ei saa anteeksi syntejään.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
---
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.
2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Vanhan testamentin Mooseksen laki perustuu ihmisen itse valitsemiin Lain käskyjen nk. lihalliseen noudattamiseen. <<<
Sinä valehtelet kuin Saatana.
Paavali sanojen mukaan Mooseksen lain noudattaminen ei ole koskaan syntiä.
Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.
Paavalin sanojen mukaan Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä.
Room 7:12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.
---
14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
Paavali sanoo, että Pyhän Hengen hedelmät ovat aina oikeuden siis Mooseksen lain mukaisia.
Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.
Ef 5:9 Valo kasvattaa hyvyyden, oikeuden ja totuuden hedelmiä.
Paavali sanoo, että lihalliset ihmiset eivät alistu noudattamaan Mooseksen lakia. Sen sijaan vanhurskaat ihmiset noudattavat Mooseksen lakia Pyhä Hengen antamalla voimalla.
Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
---
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.
Hebrealaiskirje lukee tuomion niille jumalattomille ihmisille, jotka hylkäävät tahallaan Mooseksen lain noudattamisen. He eivät tule saamaan Kristukselta armoa.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Tämän takia luterilainen kirkko joutuu kadotukseen, koska se on vastutanut lakia ja purkanut sitä. Luterilaisilla papeilla ei ole mitään mahdollisuutta pelastua, jos he eivät eroa kirkon virasta ja tee parannusta laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.Kas, Perkele heräsi.
Tosin Saatanalle, Valheenisälle, ei koskaan pitäisi vastata. Mutta sanon vain tämän: En väittänyt Lain noudattamista synniksi, vaan nimenomaan Kristuksen Itsensä teoksi. Ihmisestä ei sen täyttäjäksi ole.
Jeesus On Herra. ✨ - Anonyymi
>>>Me olemme Lihamme kautta syntisiä, mutta Uskon kautta pyhiä, koska Jeesus meissä on pyhä.<<<
Yksikään laittomassa synnissä elävät luterilainen ei ole pyhä eikä Kristuksessa. Ihminen ei voi olla yhtäaikaa syntinen ja pyhä.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
5 Mutta te tiedätte, että Kristus, joka on synnitön, tuli ottamaan pois synnit.
6 Syntiä ei tee kukaan, joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt eikä tunne häntä.
7 Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas.
8 Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot.
9 Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta.
10 Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään.
3 Moos 19:2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä.
3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
---
37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."
Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kas, Perkele heräsi.
Tosin Saatanalle, Valheenisälle, ei koskaan pitäisi vastata. Mutta sanon vain tämän: En väittänyt Lain noudattamista synniksi, vaan nimenomaan Kristuksen Itsensä teoksi. Ihmisestä ei sen täyttäjäksi ole.
Jeesus On Herra. ✨Sinä sanoit: "Vanhan testamentin Mooseksen laki perustuu ihmisen itse valitsemiin Lain käskyjen nk. lihalliseen noudattamiseen."
Kommenttisi jos mikä on virheellistä Raamatun opetusta.
Mooseksen laki ei perustu ihmisen itse valitsemiin lain käskyjen lihalliseen noudattamiseen. Mooseksen lain noudattaminen on aina Pyhästä Hengestä ja lain rikkominen on lihasta.
Sinä sanoit: "Me olemme Lihamme kautta syntisiä, mutta Uskon kautta pyhiä, koska Jeesus meissä on pyhä."
Tämäkin on väärin kirjoitettu. Kukaan ei voi olla yhtä aikaa pyhä ja syntinen. Jos joku elää syntisessä laittomuudessa, hän ei ole edes Kristuksessa.
Katso siis vain omaan peiliisi. - Anonyymi
Kymmenen käskyä kuvataan (2 Moos. 20:2–17; 5 Moos. 5:6–21), mutta jos luet tekstiä vähän pidemmälle kummastakin kohdasta, niin eihän 10 käskyä suinkaan ollut koko laki. Millä perustelet sitä, että vain lain tauluihin kirjoitettu laki olisi tärkeä?
(Tiedän, että tämä näkemyksesi on varsin yleinen luterilaisuudessa. Mooseksen koko lakihan sisältää suomalaiseen kulttuuriin varsin vieraita sääntöjä ja jopa karmeuksia.) Anonyymi kirjoitti:
Kymmenen käskyä kuvataan (2 Moos. 20:2–17; 5 Moos. 5:6–21), mutta jos luet tekstiä vähän pidemmälle kummastakin kohdasta, niin eihän 10 käskyä suinkaan ollut koko laki. Millä perustelet sitä, että vain lain tauluihin kirjoitettu laki olisi tärkeä?
(Tiedän, että tämä näkemyksesi on varsin yleinen luterilaisuudessa. Mooseksen koko lakihan sisältää suomalaiseen kulttuuriin varsin vieraita sääntöjä ja jopa karmeuksia.)Kannattaa tosiaan lukea Jeesuksen vuorisaarna.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä sanoit: "Vanhan testamentin Mooseksen laki perustuu ihmisen itse valitsemiin Lain käskyjen nk. lihalliseen noudattamiseen."
Kommenttisi jos mikä on virheellistä Raamatun opetusta.
Mooseksen laki ei perustu ihmisen itse valitsemiin lain käskyjen lihalliseen noudattamiseen. Mooseksen lain noudattaminen on aina Pyhästä Hengestä ja lain rikkominen on lihasta.
Sinä sanoit: "Me olemme Lihamme kautta syntisiä, mutta Uskon kautta pyhiä, koska Jeesus meissä on pyhä."
Tämäkin on väärin kirjoitettu. Kukaan ei voi olla yhtä aikaa pyhä ja syntinen. Jos joku elää syntisessä laittomuudessa, hän ei ole edes Kristuksessa.
Katso siis vain omaan peiliisi.Voitko tarkentaa, tekeekö ihminen syntiä Jumalaa kohtaan, jos noudattaa Mooseksenlaissa annettua käskyä kivittää kielletyn teon tehnyt ihminen?
Vai tekeekö hän syntiä jos jättää noudattamatta sellaista käskyä? - Anonyymi
Pitkä kirjoitus, mutta jätit vastaamatta siihen oleelliseen:
Pitääkö Mooseksen koko lakia edelleenkin pyrkiä noudattamaan parhaansa mukaan?
Eli sikaa ja äyriäisiä ei saa syödä. Uskossamme Jeesukseen emme halua rikkoa näitäkään määräyksiä. Vai?
(Pointtasit kyllä, että olemme kykenemättömiä täyttämään lakia, mutta silloin tällöin virheiden teko on eri asia kuin piittaamattomuus, missä ei pyri edes noudattamaan määräyksiä.) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voitko tarkentaa, tekeekö ihminen syntiä Jumalaa kohtaan, jos noudattaa Mooseksenlaissa annettua käskyä kivittää kielletyn teon tehnyt ihminen?
Vai tekeekö hän syntiä jos jättää noudattamatta sellaista käskyä?Kysymyksesi on turhan helppo: Kenenkään ihmisen ei tule ottaa oikeutta omaan käsiinsä.
Parempi kysymys: Pitäisikö hartaan kristityn tehdä kaikkensa, jotta Jumalan määräämät kuolemantuomiot (kihlatun pettämisestä yms) lisätään Suomen rikoslakiin. Eli yhteiskunta järjestäisi poliisin valvomana ihmisten kivittämisiä kaupungin laidalla.
(Jotenkin absurdia, että tämä keskustelu on edes mennyt tälle tasolle. Koko homma on siinä, että yksi pölvästi ei halua myöntää, ettei Mooseksen lakia tule täysin noudattaa - koska se on julma ja barbaarinen eikä sovi tähän päivään.) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysymyksesi on turhan helppo: Kenenkään ihmisen ei tule ottaa oikeutta omaan käsiinsä.
Parempi kysymys: Pitäisikö hartaan kristityn tehdä kaikkensa, jotta Jumalan määräämät kuolemantuomiot (kihlatun pettämisestä yms) lisätään Suomen rikoslakiin. Eli yhteiskunta järjestäisi poliisin valvomana ihmisten kivittämisiä kaupungin laidalla.
(Jotenkin absurdia, että tämä keskustelu on edes mennyt tälle tasolle. Koko homma on siinä, että yksi pölvästi ei halua myöntää, ettei Mooseksen lakia tule täysin noudattaa - koska se on julma ja barbaarinen eikä sovi tähän päivään.)Kysyinkin onko kyse synnistä jos kyseisessä tapauksessa noudattaa Jumalan antamaa lakia tai vastaavasti jos jättää noudattamatta.
Jumalan lain noudattaminen on sinulle siis oikeuden ottamista omiin käsiin?
Onneksi lainsäädäntömme osoittaa että oikeuden jakaminen kuuluu viranomaisille, ei meille kelvottomille ihmisille.
Lukiessani joitakin ketjun kommentteja, syntyy vaikutelma kuin osa uskovista kaipaisi tuhansia vuosia sitten vallinnutta lainkäyttöoikeutta itselleen.
- Anonyymi
Johanneksen evankeliumi: 5:14 tämä on lainaus täydestä evankeliumista.
- Anonyymi
Ei tarvita kuin 2 uskovais hihhulia niin riita opista on valmis :D
- Anonyymi
Ateisti sinä olet. 🥱
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ateisti sinä olet. 🥱
Tietenkin olen.
Kuka nyt haluaisi olla järjetön hihhuli 🥱🥱 Anonyymi kirjoitti:
Tietenkin olen.
Kuka nyt haluaisi olla järjetön hihhuli 🥱🥱Tuoko on ositus siitä järjestäisi😺?
- Anonyymi
Kolossalaiskirje: 2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
Rakkaus on lain täyttymys.
Kirjain kuolettaa mutta Henki tekee eläväksi, kun on uudestisyntynyt ja saanut lihasydämen: Hesekiel .
Noudattaa Jumalan ohjeita ja haluaa elää niiden puitteissa, Jeesuksen kirkkaus evankeliumi valaisee sielusi tilan ja tarvitset joka päivä Jeesuksen armoa ja elävää sanaa että kuljet oikealla tiellä. Jeesuksessa.
35:8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan.
ei eksy - eivät hullutkaan. Hallelujah!- Anonyymi
>>>Kolossalaiskirje: 2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.<<<
Tällä ei ole mitään tekemistä lain voimassaolon kanssa. Ko. säädös puhuu syntivelkakirjan mitätöimisestä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Kolossalaiskirje: 2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.<<<
Tällä ei ole mitään tekemistä lain voimassaolon kanssa. Ko. säädös puhuu syntivelkakirjan mitätöimisestä.Rakkaus on lain täyttymys. Tässä laki toteutuu, vain Jeesu täytti lai kokonaisuudessaan,
Laki on voimassa ja siksi syntiset tarvitsemme armoa joka päivä.
Ymmärrä evankeliumi oikein!
Seremonia lait poistettiin ja puhaussännöt ne oli esikuvia.
Lue Laupias samarialainen, Jeesus kosketti spitaalista joka tuli terveeksi, Kun Jeesu koskettaa syntistä hän alkaa pyhittyä Jeesus alkaa puhdistamaan elävällä sanallaan - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rakkaus on lain täyttymys. Tässä laki toteutuu, vain Jeesu täytti lai kokonaisuudessaan,
Laki on voimassa ja siksi syntiset tarvitsemme armoa joka päivä.
Ymmärrä evankeliumi oikein!
Seremonia lait poistettiin ja puhaussännöt ne oli esikuvia.
Lue Laupias samarialainen, Jeesus kosketti spitaalista joka tuli terveeksi, Kun Jeesu koskettaa syntistä hän alkaa pyhittyä Jeesus alkaa puhdistamaan elävällä sanallaan>>>Seremonia lait poistettiin ja puhaussännöt ne oli esikuvia.<<<
Puhut palturia. Jeesus ei kumonnut laista mitään.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Seremonialaitkaan ja puhtaussäädökset eivät kumoutuneet. Paavali meni uhraamaan Jerusalemin temppeliin neljän muun kristityn kanssa, jotka olivat puhdistautuneet Mooseksen lain mukaan. Jeesus ei koskaan kieltänyt uhraamista, minkä takia alkuseurakunta uhrasi laissa säädetyt uhrit apostolien johdolla.
Ap.t 18:18 Paavali viipyi Korintissa vielä jonkin aikaa. Sitten hän hyvästeli veljet ja lähti purjehtimaan kohti Syyriaa yhdessä Priscillan ja Aquilan kanssa. Hän oli Kenkreassa leikkauttanut hiuksensa, koska oli antanut uhrilupauksen.
---
21:24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.
---
26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
---
24:17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut,
---
25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
Paavali vaati aina korittilaisia pakanoita noudattamaan lihan puhtaussäädöksiä.
2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.
Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rakkaus on lain täyttymys. Tässä laki toteutuu, vain Jeesu täytti lai kokonaisuudessaan,
Laki on voimassa ja siksi syntiset tarvitsemme armoa joka päivä.
Ymmärrä evankeliumi oikein!
Seremonia lait poistettiin ja puhaussännöt ne oli esikuvia.
Lue Laupias samarialainen, Jeesus kosketti spitaalista joka tuli terveeksi, Kun Jeesu koskettaa syntistä hän alkaa pyhittyä Jeesus alkaa puhdistamaan elävällä sanallaanYmmärränkö oikein pointtisi:
- Sakot on maksettu (Jeesus maksoi ne)
- Niinpä sääntöjä saa rikkoa (ns. parkkisakko maksettu)
Tämä ei kuitenkaan oikein vastaa mielestäni sitä, mitä Raamatussa sanotaan. Vaikka sakot on maksettu, niin pitäisihän sitä silti pyrkiä parhaansa mukaan noudattamaan. Esimerkiksi sianlihan ja äyriäisten syöntikiellon noudattamatta jättämiselle ei kai oikein löydy hyvää perustetta.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ymmärränkö oikein pointtisi:
- Sakot on maksettu (Jeesus maksoi ne)
- Niinpä sääntöjä saa rikkoa (ns. parkkisakko maksettu)
Tämä ei kuitenkaan oikein vastaa mielestäni sitä, mitä Raamatussa sanotaan. Vaikka sakot on maksettu, niin pitäisihän sitä silti pyrkiä parhaansa mukaan noudattamaan. Esimerkiksi sianlihan ja äyriäisten syöntikiellon noudattamatta jättämiselle ei kai oikein löydy hyvää perustetta..Itse asiassa tahalliseen lain rikkomiseen ei ole olemassa edes sovitusuhria.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
- Anonyymi
Niin? Aika lohduttomalta näyttää usko tällaisen tavallisen ihmisen näkökulmasta, kukaan uskovistakaan ei tunnu varmuudella tietävän mitä ja miten meidän tulisi uskoa Jeesukseen.
Jokainen vaikuttaa olevan omasta mielestään oikeassa ja toiset väärässä, yksimielisyyden löytämiseen ei tunnu löytyvän vielä valmiuksia.
"Yksin Armosta" lienee yksimielisyyden löytymiseen saakka paras vaihtoehto.- Anonyymi
>>>"Yksin Armosta" lienee yksimielisyyden löytymiseen saakka paras vaihtoehto.<<<
Lutherin "Yksin Armosta" oppia ei löydy Raamatusta. Sen kumoaa mm. Paavali ja Jaakob.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>"Yksin Armosta" lienee yksimielisyyden löytymiseen saakka paras vaihtoehto.<<<
Lutherin "Yksin Armosta" oppia ei löydy Raamatusta. Sen kumoaa mm. Paavali ja Jaakob.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.Niin? Johanneksen mukaan Kaikkivaltias Jumala näkee ennalta meidän koko elämämme ja tulevaisuutemme sekä siihen vaikuttavat valintamme, niin voimmeko me toimia vastoin Hänen ennaltatietämystään?
Siis onko meillä ihmisillä oikeasti valta toimia Jumalan ennaltatietämyksen ja siten tahdon vastaisesti? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>"Yksin Armosta" lienee yksimielisyyden löytymiseen saakka paras vaihtoehto.<<<
Lutherin "Yksin Armosta" oppia ei löydy Raamatusta. Sen kumoaa mm. Paavali ja Jaakob.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.Rikot Jumalan Lakia, 8. (9.) käskyä, vaikka kyseessä on jo kuollut ihminen / lähimmäinen, vaikka "vihollisesikin".
Lutherilla ei ollut mitään "yksin armosta"- oppia.
Valehtelet kyllä varsin sujuvasti. Mm. jätät Lutherin sanoista pois sekä uskon, että kaikkein tärkeimmän: Kristuksen (uskovassa) vaikuttamat Pyhän Hengen teot.
Lutherin oppi oli: "Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tekojen kautta." - Anonyymi
LoL.
Eli hanskat tiskiin ja eletään Jumalan laista piittaamatta (säännöt ovat liian vaikeita ymmärrettäviksi).
Jeesus kääntyisi haudassaan, jos ei olisi noussut taivaaseen. Ajatella, miten surkeasti hän epäonnistui lain viestinnässä tuleville sukupolville… - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rikot Jumalan Lakia, 8. (9.) käskyä, vaikka kyseessä on jo kuollut ihminen / lähimmäinen, vaikka "vihollisesikin".
Lutherilla ei ollut mitään "yksin armosta"- oppia.
Valehtelet kyllä varsin sujuvasti. Mm. jätät Lutherin sanoista pois sekä uskon, että kaikkein tärkeimmän: Kristuksen (uskovassa) vaikuttamat Pyhän Hengen teot.
Lutherin oppi oli: "Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tekojen kautta."Luterilaisuudessa on monia harhaoppeja, jotka tulevat tästä mainitsemastasi "Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tekojen kautta" -harhaopista.
Luterilaisuudessa väitetään, että ihminen pelastuu pelkällä lapsikasteella, mikä ei pidä paikkansa. Lutherin harhaopit johtivat siihen, ettei Saksassa talonpojat eivät koenneet olevan velvollisia noudattamaan lakia, jolloin synty verinen talonpoikaiskapina.
Lutherin kevoton hedelmä oli myös hänen oppilaansa Johann Agricolan oppi siitä, ettei lakia tarvita ollenkaan uskonnon harjoittamisessa, minkä on Suomen evankelisluterilainen kirkko nielaissut ja omaksunut kokonaan. Tämä on johtanut hillittömään laittomuuteen ja täydelliseen eroon Kristusesta sekä armosta.
Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Martti Luther vihasi Jaakobin kirjettä, koska hänessä ei ollut Pyhää Henkeä. Hän oli Jumalan Sanan vastustaja, joka ei nöyrtynyt Jumalan Sanan alaisuuteen, vaan vaati Jaakobin kirjeen hävittämistä, koska se kumosi perin pohjin hänen "Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tekojen kautta" harhaopin.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
LoL.
Eli hanskat tiskiin ja eletään Jumalan laista piittaamatta (säännöt ovat liian vaikeita ymmärrettäviksi).
Jeesus kääntyisi haudassaan, jos ei olisi noussut taivaaseen. Ajatella, miten surkeasti hän epäonnistui lain viestinnässä tuleville sukupolville…Niin? Tästäkin ketjusta jää vaikutelma, ettei kukaan oikeasti tiedä uskoon liittyvistä asioista mitään sellaista minkä voisi omaksi ansiokseen lukea ja kuitenkin muistetaan toisillemme yrittää osoittaa heidän olevan väärässä ja itse oikeassa.
Mitä arvelet mistä meille tulee Raamattua lukiessa oivallus, että olemme itse oikeassa ja toiset väärässä`
Hienoa pohdintaa, tosin kaipaisin siihen reippaasti enemmän johtopäätöksiä Raamatun kirjoitusten käytettävyydestä sellaisenaan elävän elämän arkeen nykypäivänä, sekä vertailtavuutta näiden aikakausien välillä.
Jotenkin tuntuu surulliselta, kun aina joku rinnastaa perustelematta tuhansia vuosia sitten eläneiden ihmisten arkea nykypäivän arkeen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luterilaisuudessa on monia harhaoppeja, jotka tulevat tästä mainitsemastasi "Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tekojen kautta" -harhaopista.
Luterilaisuudessa väitetään, että ihminen pelastuu pelkällä lapsikasteella, mikä ei pidä paikkansa. Lutherin harhaopit johtivat siihen, ettei Saksassa talonpojat eivät koenneet olevan velvollisia noudattamaan lakia, jolloin synty verinen talonpoikaiskapina.
Lutherin kevoton hedelmä oli myös hänen oppilaansa Johann Agricolan oppi siitä, ettei lakia tarvita ollenkaan uskonnon harjoittamisessa, minkä on Suomen evankelisluterilainen kirkko nielaissut ja omaksunut kokonaan. Tämä on johtanut hillittömään laittomuuteen ja täydelliseen eroon Kristusesta sekä armosta.
Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Martti Luther vihasi Jaakobin kirjettä, koska hänessä ei ollut Pyhää Henkeä. Hän oli Jumalan Sanan vastustaja, joka ei nöyrtynyt Jumalan Sanan alaisuuteen, vaan vaati Jaakobin kirjeen hävittämistä, koska se kumosi perin pohjin hänen "Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tekojen kautta" harhaopin.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.Luther myös tarkasteli kirjoituksissaan asiaa siitä näkökulmasta, että Raamatun mukaan Kaikkivaltias tietää ennalta jokaisen ihmisen tekemiset ja valinnat, sehän tarkoittaisi että ihmisen on välttämättä toimittava Jumalalla olevan ennaltatietämyksen mukaisesti tai jos ihminen voisi tehdä itse jonkin valinnan vastoin Jumalan ennaltatietämystä, Jumala ei olisi Kaikkivaltias.
Lutherin mukaan usko on yksinomaan Jumalan teko ja ennenkuin voimme muodostaa selkeää mielikuvaa aiheesta, meidän varmaankin pitäisi tietää mihin Jumala ihmisiä tarvitsee tai käyttää Taivaan Kirkkaudessa.
Ajateltaessa kaikella ihmisen tekemisellä olevan jokin mieli, voidaanko ajatella myös kaikella Jumalan tekemisellä on jokin mieli ja tarkoitus.
Voitko arvioida mihin Jumala ihmisiä voisi käyttää Taivaan Kirkkaudessa noiden esittämiesi asioiden pohjalta, vai eikö ihmisille ole mitään tarvetta ja käyttöä siellä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin? Tästäkin ketjusta jää vaikutelma, ettei kukaan oikeasti tiedä uskoon liittyvistä asioista mitään sellaista minkä voisi omaksi ansiokseen lukea ja kuitenkin muistetaan toisillemme yrittää osoittaa heidän olevan väärässä ja itse oikeassa.
Mitä arvelet mistä meille tulee Raamattua lukiessa oivallus, että olemme itse oikeassa ja toiset väärässä`
Hienoa pohdintaa, tosin kaipaisin siihen reippaasti enemmän johtopäätöksiä Raamatun kirjoitusten käytettävyydestä sellaisenaan elävän elämän arkeen nykypäivänä, sekä vertailtavuutta näiden aikakausien välillä.
Jotenkin tuntuu surulliselta, kun aina joku rinnastaa perustelematta tuhansia vuosia sitten eläneiden ihmisten arkea nykypäivän arkeen.Mielestäni perustavaa laatua oleva ongelma on seuraava:
Raamattu kuvaa ikivanhaa jopa barbaarista Mooseksen lakia, mitä kukaan ei koe omakseen: Sitä ei selvästikään ole kirjoitettu meidän sydämiin. Tämän vuoksi yritämme tulkita Raamatun tekstejä tai kokonais-sanomaa siten, että saisimme sen sopimaan paremmin omaan Jumala-kuvaamme. Useimmat meistä uskoo rakastavaan isä Jumalaan - emme Vanhan Testamentin kuvaamaan julmaan Jumalaan.
Vaikka hyväksyisimme, että Jumala on mahdollisesti kiivas, julma ja suuttuvainen - eikä lempeä anteeksiantava Jumala, niin silti Raamatun tekstien sisältö jää vaikeaselkoiseksi. Syy tähän on, ettei Raamattua ole kirjoitettu ohjeeksi tähän päivään ja se sisältää paljon eri kirjoittajien tekstejä. Kokonaissanoma ja se miten erilaiset sanomiset sovitetaan yhteen jää jokaisen tulkinnan varaan.
Raamattu ei anna selvää vastausta edes siihen, mitä Paavalin kuvaama ns. ”uusi liitto” tarkoittaa Mooseksen lain noudattamisen suhteen. Lukiessani ”tosi kristityn” kommentteja olen alkanut pohtia, että hän on oikeassa - Luterilainen oppi ei ole täysin Raamatullinen - vaan siinä pitää irroittautua ajatuksesta, että Raamattu olisi erehtymätöntä Jumalan sanaa.
Itse Raamatun sanomasta, minulle on jäänyt käteen seuraavaa:
1. Mooseksen laki on selkeä vaikkakin kirjoitettu toiseen aikakauteen. Mutta kukaan meistä ei halua noudattaa sitä kirjaimellisesti. (Edes täällä saarnaava ”tosi kristitty”, joka ei olisi valmis ottamaan Mooseksen lain määräämiä rangaistuksia käytäntöön.)
2. Kristillinen oppi siitä, miten Jeesuksen sovitusuhri muutti lain noudattamis-tarvetta on epäselvä. Alan kallistua ”tosi kristityn” kanssa samalle kannalle, ettei Raamatussa edes sanota tällaista - vaan se on Lutherin tai jonkun muun myöhemmän kristillisen johtajan keksintöä. Raamatullinen viesti on, että Mooseksen lakia tulisi noudattaa vielä tänäkin päivänä.
3. Paavalin kirjeet antavat osviittaa, mutta hänkään ei osannut kirjoittaa mitään selvää esimerkiksi sianlihan-syönnistä, vaan hänenkin kirjoituksia voi tulkita monella tavalla. Mitä enemmän Paavalia lukee sitä enemmän huomaa, että hänkin saattoi kannattaa pyrkimystä noudattaa Mooseksen lakia kirjaimellisesti.
Minua jää vaivaamaan, ettei kukaan ole vielä tuonnut esiin sitä perussanomaa, mitä rippikoulussa opetettiin: Mooseksen lakia ei tarvitse enää noudattaa Jeesuksen syntiuhrin vuoksi. Toisinsanoen Mooseksen laki liittyi ns. Vanhaan liittoon ja Uudessa liitossa Mooseksen lakia ei tarvitse enää noudattaa - kymmentä käskyä lukuunottamatta.
Edellinen kuulostaa hyvältä ja on se, mitä minulle on opetettu. Mutta en löydä Raamatusta tätä… Anonyymi kirjoitti:
Mielestäni perustavaa laatua oleva ongelma on seuraava:
Raamattu kuvaa ikivanhaa jopa barbaarista Mooseksen lakia, mitä kukaan ei koe omakseen: Sitä ei selvästikään ole kirjoitettu meidän sydämiin. Tämän vuoksi yritämme tulkita Raamatun tekstejä tai kokonais-sanomaa siten, että saisimme sen sopimaan paremmin omaan Jumala-kuvaamme. Useimmat meistä uskoo rakastavaan isä Jumalaan - emme Vanhan Testamentin kuvaamaan julmaan Jumalaan.
Vaikka hyväksyisimme, että Jumala on mahdollisesti kiivas, julma ja suuttuvainen - eikä lempeä anteeksiantava Jumala, niin silti Raamatun tekstien sisältö jää vaikeaselkoiseksi. Syy tähän on, ettei Raamattua ole kirjoitettu ohjeeksi tähän päivään ja se sisältää paljon eri kirjoittajien tekstejä. Kokonaissanoma ja se miten erilaiset sanomiset sovitetaan yhteen jää jokaisen tulkinnan varaan.
Raamattu ei anna selvää vastausta edes siihen, mitä Paavalin kuvaama ns. ”uusi liitto” tarkoittaa Mooseksen lain noudattamisen suhteen. Lukiessani ”tosi kristityn” kommentteja olen alkanut pohtia, että hän on oikeassa - Luterilainen oppi ei ole täysin Raamatullinen - vaan siinä pitää irroittautua ajatuksesta, että Raamattu olisi erehtymätöntä Jumalan sanaa.
Itse Raamatun sanomasta, minulle on jäänyt käteen seuraavaa:
1. Mooseksen laki on selkeä vaikkakin kirjoitettu toiseen aikakauteen. Mutta kukaan meistä ei halua noudattaa sitä kirjaimellisesti. (Edes täällä saarnaava ”tosi kristitty”, joka ei olisi valmis ottamaan Mooseksen lain määräämiä rangaistuksia käytäntöön.)
2. Kristillinen oppi siitä, miten Jeesuksen sovitusuhri muutti lain noudattamis-tarvetta on epäselvä. Alan kallistua ”tosi kristityn” kanssa samalle kannalle, ettei Raamatussa edes sanota tällaista - vaan se on Lutherin tai jonkun muun myöhemmän kristillisen johtajan keksintöä. Raamatullinen viesti on, että Mooseksen lakia tulisi noudattaa vielä tänäkin päivänä.
3. Paavalin kirjeet antavat osviittaa, mutta hänkään ei osannut kirjoittaa mitään selvää esimerkiksi sianlihan-syönnistä, vaan hänenkin kirjoituksia voi tulkita monella tavalla. Mitä enemmän Paavalia lukee sitä enemmän huomaa, että hänkin saattoi kannattaa pyrkimystä noudattaa Mooseksen lakia kirjaimellisesti.
Minua jää vaivaamaan, ettei kukaan ole vielä tuonnut esiin sitä perussanomaa, mitä rippikoulussa opetettiin: Mooseksen lakia ei tarvitse enää noudattaa Jeesuksen syntiuhrin vuoksi. Toisinsanoen Mooseksen laki liittyi ns. Vanhaan liittoon ja Uudessa liitossa Mooseksen lakia ei tarvitse enää noudattaa - kymmentä käskyä lukuunottamatta.
Edellinen kuulostaa hyvältä ja on se, mitä minulle on opetettu. Mutta en löydä Raamatusta tätä…"Mooseksen lakia ei tarvitse enää noudattaa Jeesuksen syntiuhrin vuoksi. Toisinsanoen Mooseksen laki liittyi ns. Vanhaan liittoon ja Uudessa liitossa Mooseksen lakia ei tarvitse enää noudattaa - kymmentä käskyä lukuunottamatta."
Kun se lakikin annettiin vain Israelille eivät muut uskonnot tai kansat ole sitä koskaan noudattaneet, heillähän on omat opit ja säännöt eli miksi ihmeessä noudattaisivat? Ratkaisivathan kristityt itse jo 2000 vuotta sitten että sen Jumala ei ole samanlainen kuin lain antanut Jumala. Mutta sianliha...Anonyymi kirjoitti:
Mielestäni perustavaa laatua oleva ongelma on seuraava:
Raamattu kuvaa ikivanhaa jopa barbaarista Mooseksen lakia, mitä kukaan ei koe omakseen: Sitä ei selvästikään ole kirjoitettu meidän sydämiin. Tämän vuoksi yritämme tulkita Raamatun tekstejä tai kokonais-sanomaa siten, että saisimme sen sopimaan paremmin omaan Jumala-kuvaamme. Useimmat meistä uskoo rakastavaan isä Jumalaan - emme Vanhan Testamentin kuvaamaan julmaan Jumalaan.
Vaikka hyväksyisimme, että Jumala on mahdollisesti kiivas, julma ja suuttuvainen - eikä lempeä anteeksiantava Jumala, niin silti Raamatun tekstien sisältö jää vaikeaselkoiseksi. Syy tähän on, ettei Raamattua ole kirjoitettu ohjeeksi tähän päivään ja se sisältää paljon eri kirjoittajien tekstejä. Kokonaissanoma ja se miten erilaiset sanomiset sovitetaan yhteen jää jokaisen tulkinnan varaan.
Raamattu ei anna selvää vastausta edes siihen, mitä Paavalin kuvaama ns. ”uusi liitto” tarkoittaa Mooseksen lain noudattamisen suhteen. Lukiessani ”tosi kristityn” kommentteja olen alkanut pohtia, että hän on oikeassa - Luterilainen oppi ei ole täysin Raamatullinen - vaan siinä pitää irroittautua ajatuksesta, että Raamattu olisi erehtymätöntä Jumalan sanaa.
Itse Raamatun sanomasta, minulle on jäänyt käteen seuraavaa:
1. Mooseksen laki on selkeä vaikkakin kirjoitettu toiseen aikakauteen. Mutta kukaan meistä ei halua noudattaa sitä kirjaimellisesti. (Edes täällä saarnaava ”tosi kristitty”, joka ei olisi valmis ottamaan Mooseksen lain määräämiä rangaistuksia käytäntöön.)
2. Kristillinen oppi siitä, miten Jeesuksen sovitusuhri muutti lain noudattamis-tarvetta on epäselvä. Alan kallistua ”tosi kristityn” kanssa samalle kannalle, ettei Raamatussa edes sanota tällaista - vaan se on Lutherin tai jonkun muun myöhemmän kristillisen johtajan keksintöä. Raamatullinen viesti on, että Mooseksen lakia tulisi noudattaa vielä tänäkin päivänä.
3. Paavalin kirjeet antavat osviittaa, mutta hänkään ei osannut kirjoittaa mitään selvää esimerkiksi sianlihan-syönnistä, vaan hänenkin kirjoituksia voi tulkita monella tavalla. Mitä enemmän Paavalia lukee sitä enemmän huomaa, että hänkin saattoi kannattaa pyrkimystä noudattaa Mooseksen lakia kirjaimellisesti.
Minua jää vaivaamaan, ettei kukaan ole vielä tuonnut esiin sitä perussanomaa, mitä rippikoulussa opetettiin: Mooseksen lakia ei tarvitse enää noudattaa Jeesuksen syntiuhrin vuoksi. Toisinsanoen Mooseksen laki liittyi ns. Vanhaan liittoon ja Uudessa liitossa Mooseksen lakia ei tarvitse enää noudattaa - kymmentä käskyä lukuunottamatta.
Edellinen kuulostaa hyvältä ja on se, mitä minulle on opetettu. Mutta en löydä Raamatusta tätä…"Mooseksen lakia ei tarvitse enää noudattaa Jeesuksen syntiuhrin vuoksi. Toisinsanoen Mooseksen laki liittyi ns. Vanhaan liittoon ja Uudessa liitossa Mooseksen lakia ei tarvitse enää noudattaa - kymmentä käskyä lukuunottamatta."
Kun se lakikin annettiin vain Israelille eivät muut uskonnot tai kansat ole sitä koskaan noudattaneet, heillähän on omat opit ja säännöt eli miksi ihmeessä noudattaisivat? Ratkaisivathan kristityt itse jo 2000 vuotta sitten että sen Jumala ei ole samanlainen kuin lain antanut Jumala. Mutta sianliha...Anonyymi kirjoitti:
Mielestäni perustavaa laatua oleva ongelma on seuraava:
Raamattu kuvaa ikivanhaa jopa barbaarista Mooseksen lakia, mitä kukaan ei koe omakseen: Sitä ei selvästikään ole kirjoitettu meidän sydämiin. Tämän vuoksi yritämme tulkita Raamatun tekstejä tai kokonais-sanomaa siten, että saisimme sen sopimaan paremmin omaan Jumala-kuvaamme. Useimmat meistä uskoo rakastavaan isä Jumalaan - emme Vanhan Testamentin kuvaamaan julmaan Jumalaan.
Vaikka hyväksyisimme, että Jumala on mahdollisesti kiivas, julma ja suuttuvainen - eikä lempeä anteeksiantava Jumala, niin silti Raamatun tekstien sisältö jää vaikeaselkoiseksi. Syy tähän on, ettei Raamattua ole kirjoitettu ohjeeksi tähän päivään ja se sisältää paljon eri kirjoittajien tekstejä. Kokonaissanoma ja se miten erilaiset sanomiset sovitetaan yhteen jää jokaisen tulkinnan varaan.
Raamattu ei anna selvää vastausta edes siihen, mitä Paavalin kuvaama ns. ”uusi liitto” tarkoittaa Mooseksen lain noudattamisen suhteen. Lukiessani ”tosi kristityn” kommentteja olen alkanut pohtia, että hän on oikeassa - Luterilainen oppi ei ole täysin Raamatullinen - vaan siinä pitää irroittautua ajatuksesta, että Raamattu olisi erehtymätöntä Jumalan sanaa.
Itse Raamatun sanomasta, minulle on jäänyt käteen seuraavaa:
1. Mooseksen laki on selkeä vaikkakin kirjoitettu toiseen aikakauteen. Mutta kukaan meistä ei halua noudattaa sitä kirjaimellisesti. (Edes täällä saarnaava ”tosi kristitty”, joka ei olisi valmis ottamaan Mooseksen lain määräämiä rangaistuksia käytäntöön.)
2. Kristillinen oppi siitä, miten Jeesuksen sovitusuhri muutti lain noudattamis-tarvetta on epäselvä. Alan kallistua ”tosi kristityn” kanssa samalle kannalle, ettei Raamatussa edes sanota tällaista - vaan se on Lutherin tai jonkun muun myöhemmän kristillisen johtajan keksintöä. Raamatullinen viesti on, että Mooseksen lakia tulisi noudattaa vielä tänäkin päivänä.
3. Paavalin kirjeet antavat osviittaa, mutta hänkään ei osannut kirjoittaa mitään selvää esimerkiksi sianlihan-syönnistä, vaan hänenkin kirjoituksia voi tulkita monella tavalla. Mitä enemmän Paavalia lukee sitä enemmän huomaa, että hänkin saattoi kannattaa pyrkimystä noudattaa Mooseksen lakia kirjaimellisesti.
Minua jää vaivaamaan, ettei kukaan ole vielä tuonnut esiin sitä perussanomaa, mitä rippikoulussa opetettiin: Mooseksen lakia ei tarvitse enää noudattaa Jeesuksen syntiuhrin vuoksi. Toisinsanoen Mooseksen laki liittyi ns. Vanhaan liittoon ja Uudessa liitossa Mooseksen lakia ei tarvitse enää noudattaa - kymmentä käskyä lukuunottamatta.
Edellinen kuulostaa hyvältä ja on se, mitä minulle on opetettu. Mutta en löydä Raamatusta tätä…"Mooseksen lakia ei tarvitse enää noudattaa Jeesuksen syntiuhrin vuoksi. Toisinsanoen Mooseksen laki liittyi ns. Vanhaan liittoon ja Uudessa liitossa Mooseksen lakia ei tarvitse enää noudattaa - kymmentä käskyä lukuunottamatta."
Kun se lakikin annettiin vain Israelille eivät muut uskonnot tai kansat ole sitä koskaan noudattaneet, heillähän on omat opit ja säännöt eli miksi ihmeessä noudattaisivat? Ratkaisivathan kristityt itse jo 2000 vuotta sitten että sen Jumala ei ole samanlainen kuin lain antanut Jumala. Mutta sianliha...
- Anonyymi
Kun löytää Hengessä Jeesuksen se on siinä. Jeesuksen kirkkaus valaisee tien.
Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan.
15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä. (tässäkin se on sanottu, ei ole edes ymmärrystä ilman Jeesusta)- Anonyymi
Jos sinä olet löytänyt Jeesuksen Hengessä niin vastaa sitten seuraaviin:
1. Saako sianlihaa ja äyriäisiä syödä? (Kielletty Laissa.)
2. Tuleeko kihlattua pettäneet kivittää kuoliaaksi? (Kuten laki määrää)
Vai tarkoittiko tuo Jeesuksen Hengessä löytämisen, että sitten voi elää ihan miten lystää eikä tarvitse edes katsoa, mitä kaikkea Raamatussa sanotaan?
- Anonyymi
Jumalan lakia ja tahtoa tulee kokonaisuudessaan noudattaa edellyttäen ettei niitä ole suunnattu juutalaiselle kansalle erikseen.
- Anonyymi
Niin? Noudattaako meistä ihmisistä kukaan oikeasti Jumalan lakia ja tahtoa edes niiltä osin kuin ne on suunnattu noudatettavaksemme?
- Anonyymi
Mooseksen laki annettiin juutalaiselle kansalle. Jeesus opetti juutalaista kansaa.
Millä kriteereillä pystyt erottamaan, mitkä Raamatun säännökset kohdistettiin muillekin kuin juutalaisille?
Otetaan esimerkiksi Kymmenen käskyä: (5. Moos 5):
”Mooses kutsui koolle kaikki israelilaiset ja sanoi heille: »Kuulkaa, israelilaiset, ne lain käskyt ja säädökset, jotka minä teille tänään julistan. Painakaa ne mieleenne ja eläkää tarkoin niiden mukaan. »Herra, meidän Jumalamme, teki meidän kanssamme liiton Horebilla.”
Tämä on selvästi kohdistettu juutalaiselle kansalle. Tarkoittaako tämä siis, ettei Kymmenen käskyä koske meitä suomalaisia? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mooseksen laki annettiin juutalaiselle kansalle. Jeesus opetti juutalaista kansaa.
Millä kriteereillä pystyt erottamaan, mitkä Raamatun säännökset kohdistettiin muillekin kuin juutalaisille?
Otetaan esimerkiksi Kymmenen käskyä: (5. Moos 5):
”Mooses kutsui koolle kaikki israelilaiset ja sanoi heille: »Kuulkaa, israelilaiset, ne lain käskyt ja säädökset, jotka minä teille tänään julistan. Painakaa ne mieleenne ja eläkää tarkoin niiden mukaan. »Herra, meidän Jumalamme, teki meidän kanssamme liiton Horebilla.”
Tämä on selvästi kohdistettu juutalaiselle kansalle. Tarkoittaako tämä siis, ettei Kymmenen käskyä koske meitä suomalaisia?Jumala opetti lakinsa Israelin kansalle, jotta se kansa opettaisi lain kaikille kansoille noudatettavaksi. Sen takia Jeesus käski kaikkia kansoja noudattamaan lakia.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
---
23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan.
---
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Tämän takia Paavali ja Pietari vaativat kaikkia pakanakansoja noudattaa Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34+]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala opetti lakinsa Israelin kansalle, jotta se kansa opettaisi lain kaikille kansoille noudatettavaksi. Sen takia Jeesus käski kaikkia kansoja noudattamaan lakia.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
---
23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan.
---
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Tämän takia Paavali ja Pietari vaativat kaikkia pakanakansoja noudattaa Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.Kysymys olikin kirjoittajalle, jonka mukaan israelilaisille erikseen suunnattuja lain kohtia ei tarvitse meidän noudattaa…
P.s. Vältä turhan pitkiä Raamatun lainauksia. Ne tekevät ketjusta vaikeasti seurattavan - eivätkä olleet tässä yhteydessä tarpeen.
- Anonyymi
<<Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.<<
Teot paljastaa usko ellei ne ole tehty altruismin Hengessä Pyhässä Hengessä ne ovat mitättömiä Herran edessä, Jeesus sanoo menkää pois te te laittomat, miä en tunne teitä. Eivät ottaneet armoa vastaa, eivätkä eläneet siinä., elivät omassa vanhurskaudessa ja järkeisopissa. Eikä antaneet Jumalalle Kunniaa.- Anonyymi
Niin? Millaisia tekoja me kykenisimme nykyään tekemään ilman johdatusta?
- Anonyymi
Lain tehtävä on näyttää synti, jotta kääntyisimme armon puolee, sen Jeesuksen Kirkkaus valaisee itsestämme ja käännymme armon tielle.
Ef: 2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - 2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
Uskosta seuraa oikeat teot.- Anonyymi
>>Uskosta seuraa oikeat teot.<<
Uskosta seuraa lain teot. Jos ei ole lain tekoja, usko on kuollut.
Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
---
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
---
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Uskosta seuraa oikeat teot.<<
Uskosta seuraa lain teot. Jos ei ole lain tekoja, usko on kuollut.
Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
---
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
---
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"Jeesuksen opetuksen mukaan ei ole kuin kaksi käskyä, jota tulee noudattaa:
Matt 22
""Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?" Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesuksen opetuksen mukaan ei ole kuin kaksi käskyä, jota tulee noudattaa:
Matt 22
""Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?" Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."Tässä on asian ydin, näissä puitteissa kun elät kaikki laki toteutuu, ainostaa Jeesus eli näin.
Muut ei täytä lakia kaikilta kohdilla, olet syntinen ja syyllinen, jos yhdestä kohtaa rikkoo rikkoo kaikissa ja koko lain.
Siksi tarvitsemme armoa evankeliumia, kun tunnustamme syntimme. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesuksen opetuksen mukaan ei ole kuin kaksi käskyä, jota tulee noudattaa:
Matt 22
""Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?" Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."Miten heikosti tunnet Raamattua. Mitähän tarkoittaa Jumalan rakastaminen, joka on suurin käsky? Evankeliumin mukaan Jumalaa rakastetaan noudattamalla Mooseksen lakia. Koska luterilaiset eivät noudata lakia, he eivät rakasta Jeesusta.
1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.
Joh 15:10 Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan.
---
14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesuksen opetuksen mukaan ei ole kuin kaksi käskyä, jota tulee noudattaa:
Matt 22
""Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?" Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat.">>>Jeesuksen opetuksen mukaan ei ole kuin kaksi käskyä, jota tulee noudattaa<<<
Tämä ei pidä paikkansa. Jeesus käski kaikkien kansojen noudattaa Mooseksen lain käskyjä. Niitä on todellakin enemmän kuin kaksi.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
---
23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan.
---
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Uskosta seuraa oikeat teot.<<
Uskosta seuraa lain teot. Jos ei ole lain tekoja, usko on kuollut.
Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
---
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
---
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"Niin? Raamatun Kirjoitusten mukaan oikein elääksemme meidän tulee Rakastaa Jumalaa yli kaiken ja Johanneksen sanoin Jumalan rakastaminen tarkoittaa Hänen lakinsa noudattamista.
Palstalla olen kysynyt saamatta vastausta, miten Jumalaa Rakastetaan yli kaiken ja kykeneekö ihminen elinaikanaan siihen, mikäli edellytyksenä on Johanneksen sanoin Herran antaman lain noudattaminen?
Pahoittelen ettei minulla ole tänäänkään kuin esittää kuin tyhmiä kysymyksiä ja edelleen ihmettelen millaista uskon Jeesukseen pitäisi olla, että siihen kaikilta löytyisi yksimielisyys?
Totuutta tuskin on monenlaista, joten miten uskoa voisi olla monenlaista ja miksi toisen uskoa sanotaan vääränlaiseksi jos kukaan ei osaa oikeasti kertoa miten uskotaan oikein?
Tarkoitan yksimielisyyden puuttumisella sitä, ettei totuudella voida kinastella, väitellä ja olla erimieltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin? Raamatun Kirjoitusten mukaan oikein elääksemme meidän tulee Rakastaa Jumalaa yli kaiken ja Johanneksen sanoin Jumalan rakastaminen tarkoittaa Hänen lakinsa noudattamista.
Palstalla olen kysynyt saamatta vastausta, miten Jumalaa Rakastetaan yli kaiken ja kykeneekö ihminen elinaikanaan siihen, mikäli edellytyksenä on Johanneksen sanoin Herran antaman lain noudattaminen?
Pahoittelen ettei minulla ole tänäänkään kuin esittää kuin tyhmiä kysymyksiä ja edelleen ihmettelen millaista uskon Jeesukseen pitäisi olla, että siihen kaikilta löytyisi yksimielisyys?
Totuutta tuskin on monenlaista, joten miten uskoa voisi olla monenlaista ja miksi toisen uskoa sanotaan vääränlaiseksi jos kukaan ei osaa oikeasti kertoa miten uskotaan oikein?
Tarkoitan yksimielisyyden puuttumisella sitä, ettei totuudella voida kinastella, väitellä ja olla erimieltä.”miten Jumalaa Rakastetaan yli kaiken ja kykeneekö ihminen elinaikanaan siihen”
Aika vaikeaa. Tähän voi hakea vastausta seuraavista.
Matteus 10:37
”»Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.”
1. Moos 22:
”Kun näistä tapahtumista oli kulunut jonkin aikaa, Jumala tahtoi koetella Abrahamia ja sanoi hänelle: »Abraham!» … »Ota mukaasi ainoa poikasi Iisak, jota rakastat, lähde Morian maahan ja uhraa hänet siellä polttouhriksi vuorella, jonka minä sinulle osoitan.» Aamulla heti noustuaan Abraham satuloi aasin ja otti mukaansa kaksi palvelijaa sekä poikansa Iisakin.”
…
”Abraham rakensi sinne alttarin ja latoi puut paikoilleen. Sitten hän sitoi poikansa Iisakin ja pani hänet alttarille puiden päälle. Mutta kun Abraham tarttui veitseen uhratakseen poikansa,” (Enkeli puuttui ja esti karmean teon.)
…
”Näin sanoo Herra: Koska sinä tämän teit etkä kieltänyt minulta ainoaa poikaasi, minä vannon itseni kautta, että siunaan sinua runsain määrin”
- Anonyymi
Raamattu on niin laaja teos, että sieltä voi valita kulloisenkiin käyttöön ja vaikka millaisille kristillisille lahkoille sopivia kohtia.
- Anonyymi
aito_Iainen kirjoitti:
Kyllä se ihan looginen on jos edes lukisit sen alusta loppuun. 😺
Onko sen logiikka 1 +1 = 2 kestvää?
Joko on löytynyt jostain puhuva aasi ? Anonyymi kirjoitti:
Onko sen logiikka 1 1 = 2 kestvää?
Joko on löytynyt jostain puhuva aasi ?Kestävä kyllä mutta kestvästä en tiedä.
- Anonyymi
Laki ja armo on evankeliumin ymmärtäminen, ne kuuluu yhteen ja me eläämme uudessa liitossa. ja soveltaa ne Pyhään elämään johon meidät on Jumala luonut.
Jumalan luoma ihminen ei ole jumala.- Anonyymi
Vaikuttaa, että me kaikki ymmärrämme evankeliumin eri tavalla. Emme voi olla kaikki oikeassa.
Yhden mielestä koko Mooseksen lakia pitää noudattaa, mikä osoittaa rakkauden Jumalaa kohtaan. Toisen mielestä riittää, että rakastaa Jumalaa. Kolmas sanoo, että kymmenen käskyä ja vuorisaarna riittää. Neljäs toteaa, että kunhan uskoo ja seuraa sydämeen kirjoitettua omaatuntoa. Ja sitten näistä kaikki kombinaatiot…
- Anonyymi
<<Paavali vaati aina korittilaisia pakanoita noudattamaan lihan puhtaussäädöksiä.
2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.<<<
Tässä paavali tarkoittaa kieli kuvallisesti lihallisia himoja ja sielun saastaisia haluja.
Oliko eksyttämis tarkoitus?- Anonyymi
>>>Tässä paavali tarkoittaa kieli kuvallisesti lihallisia himoja ja sielun saastaisia haluja.<<<
Olet väärässä. Paavali siteeraa Jesajan kirjaa, jonka pohjana on Mooseksen lain lihan puhtaussäädökset. Haureus, sianlihan syöminen ja epäjumalanpavelukseen saastuttamaan koskeminen ovat kaikki sellaista saastaisuutta, mitä tässä tarkoitetaan.
Paavali siteerasi toisessa paikassa myös Jesajan kirjan kohtaan, jossa ilmoitetaan Herran Jeesuksen tuhoavan sianlihan syöjät, kun hän palaa takaisin. Jeesus ajoi myös riivaajahenget sikalaumaan, joten on täysin selvä asia, että sianlihan syöminen saastuttaa ihmisen niin, ettei Herra ota häntä vastaan. Joulukinkun syömisestä tulee tehdä parannus.
Jes 66:15 Sillä katso, Herra tulee tulessa, ja hänen vaununsa ovat kuin myrskytuuli; ja hän antaa vihansa purkautua hehkussa ja nuhtelunsa tulenliekeissä.
16 Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon.
17 Jotka pyhittäytyvät ja puhdistautuvat puutarha-menoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra.
2 Tess 1:kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta,
- Anonyymi
Eipäs unohdeta että raamattu on miesten kokoama satukirja.
- Anonyymi
Se on sinun mielipiteesi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on sinun mielipiteesi.
Se on tutkimusten kautta tehtä johtopäätös. Ei siis mielipide.
- Anonyymi
<<Tarkoitan yksimielisyyden puuttumisella sitä, ettei totuudella voida kinastella, väitellä ja olla erimieltä.<<
1.Korinttolaiskirje: 3:3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
Olettehan vielä lihallisia!- Anonyymi
Joh. 17:22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä -
- Anonyymi
Niin? Emmeköhän me kaikki taida kuitenkin lopulta olla lihallisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin? Emmeköhän me kaikki taida kuitenkin lopulta olla lihallisia.
Siksi tarvitsemme armoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siksi tarvitsemme armoa.
Vielä kun löydät sen armon, jota Lutherkaan ei löytänyt Paavalin opista, niin laitapa esille!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vielä kun löydät sen armon, jota Lutherkaan ei löytänyt Paavalin opista, niin laitapa esille!
Etsipä Sugburgin tunnustuksesta, myös taivaaseen meno kiinnostaisi, jos siitä löytyisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etsipä Sugburgin tunnustuksesta, myös taivaaseen meno kiinnostaisi, jos siitä löytyisi.
Augsburgin tunnustus, luterilaisuuden tärkein tunnustus.
- Anonyymi
<<Olet väärässä. Paavali siteeraa Jesajan kirjaa, jonka pohjana on Mooseksen lain lihan puhtaussäädökset. Haureus, sianlihan syöminen ja epäjumalanpavelukseen saastuttamaan koskeminen ovat kaikki sellaista saastaisuutta, mitä tässä tarkoitetaan.<<
Paavali tarkoittaa vertauskuvallisesti, ja käänsi sen henkiseksi puhtaudeksi.
Ilman Jeesusta ei ymmärretä Raamattua ja sen ilosanomaa. Paavali sai ilmoituksen itse Jeesukselta. Fariseuksesta apostoli.
Ette voi tehdä mitää.- Anonyymi
>>>Paavali tarkoittaa vertauskuvallisesti, ja käänsi sen henkiseksi puhtaudeksi.
Ilman Jeesusta ei ymmärretä Raamattua ja sen ilosanomaa. <<<
Sinä puhut palturia etkä ymmärrä Raamattua ja sen ilosanomaa. Paavali puhui kyllä Jesajan kirjassa olevista jakeista ja niissä olevasta vaatimuksesta pitää liha puhtaana.
Paavali vaati kaikkia pakanakristittyjä noudattamaan lihan puhtaussääntöjä kadotustuomion uhalla. Raamatussa on selvä ilmoitus, ettei saastaiset pelastu ja tämä termi viittaa laissa oleviin puhtaussäädöksiin.
2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.
Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta,
- Anonyymi
Apt: 10:11 Ja hän näki taivaan avoinna ja tulevan alas astian, ikäänkuin suuren liinavaatteen, joka neljästä kulmastaan laskettiin maahan.
10:12 Ja siinä oli kaikkinaisia maan nelijalkaisia ja matelijoita ja taivaan lintuja.
10:13 Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: "Nouse, Pietari, teurasta ja syö".
10:14 Mutta Pietari sanoi: "En suinkaan, Herra; sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista".
10:15 Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
"Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".- Anonyymi
>>>"Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".<<<
Tämä on yksi väärinymmärretyimmistä kohdista Raamatussa. Vastaavan kaltaisen käskyn sai myös Hesekiel.
Jumala ei kumoa kieltoa syödä sianlihaa. Pietarihan ei suostunut syömään saastaisia eläimiä ja sanoi, ettei koskaan ollut edes syönyt saastaista lihaa. Purjekankaassa olevat saastaiset eläimet ovat vertauskuva pakanoista, joita juutalaiset sanoivat koiriksi ja sioiksi, koska he elivät saastaiseksi.
Matt 7:6 "Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä.
Pietari ei suostunut olemaan tekemisissä pakanoiden kanssa, vaikka lain mukaan Jumala hyväksyy sellaiset pakanat, jotka lakia noudattavat. Näky oli voimallinen tapa opettaa juutalaiselle Pietarille, ettei sellaista pakanaa saa sanoa saastaiseksi, jonka Jumala on puhdistanut niin, ettei pakana enää elä saastaisesti.
Näyn selitys tulee seuraavissa jakeissa. Pietari ei ensin ymmärtänyt näkyä, mutta lopulta ymmärsi, ettei kyse ollut eläimistä vaan pakanoista. Sitten Pietari tajusi, ettei pakanoita saa sanoa saastaiseksi, jos Jumala on heidät puhdistanut. Heti tämän jälkeen Pietari meni roomalaisen sotapäällikön kotiin julistamaan evankeliumia.
Ap.t 10:28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.
29 Siksi lähdin vastustelematta, kun minua tultiin hakemaan. Nyt tahtoisin tietää, miksi te pyysitte minua tulemaan."
---
34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
Verratkaa Pietarin näkyä Hesekielin samaan tilanteeseen.
Hes 4:12 Syö leipäsi ohuina kakkuina, jotka paistat heidän nähtensä ihmislannalla."
13 Ja Herra sanoi: "Näin joutuvat israelilaiset leipänsä syömään, saastaisen leipänsä vieraissa maissa, joihin minä heidät karkotan."
14 Minä sanoin: "Voi, Herra! Koskaan en ole koskenut mihinkään saastaiseen. Lapsuudestani tähän päivään saakka en ole syönyt itsestään kuollutta tai petojen raatelemaa eläintä enkä pannut suuhuni saastaista lihaa."
15 Silloin Herra sanoi: "Saat käyttää karjanlantaa ihmislannan asemesta, paista leipäsi sillä." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>"Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".<<<
Tämä on yksi väärinymmärretyimmistä kohdista Raamatussa. Vastaavan kaltaisen käskyn sai myös Hesekiel.
Jumala ei kumoa kieltoa syödä sianlihaa. Pietarihan ei suostunut syömään saastaisia eläimiä ja sanoi, ettei koskaan ollut edes syönyt saastaista lihaa. Purjekankaassa olevat saastaiset eläimet ovat vertauskuva pakanoista, joita juutalaiset sanoivat koiriksi ja sioiksi, koska he elivät saastaiseksi.
Matt 7:6 "Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä.
Pietari ei suostunut olemaan tekemisissä pakanoiden kanssa, vaikka lain mukaan Jumala hyväksyy sellaiset pakanat, jotka lakia noudattavat. Näky oli voimallinen tapa opettaa juutalaiselle Pietarille, ettei sellaista pakanaa saa sanoa saastaiseksi, jonka Jumala on puhdistanut niin, ettei pakana enää elä saastaisesti.
Näyn selitys tulee seuraavissa jakeissa. Pietari ei ensin ymmärtänyt näkyä, mutta lopulta ymmärsi, ettei kyse ollut eläimistä vaan pakanoista. Sitten Pietari tajusi, ettei pakanoita saa sanoa saastaiseksi, jos Jumala on heidät puhdistanut. Heti tämän jälkeen Pietari meni roomalaisen sotapäällikön kotiin julistamaan evankeliumia.
Ap.t 10:28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.
29 Siksi lähdin vastustelematta, kun minua tultiin hakemaan. Nyt tahtoisin tietää, miksi te pyysitte minua tulemaan."
---
34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
Verratkaa Pietarin näkyä Hesekielin samaan tilanteeseen.
Hes 4:12 Syö leipäsi ohuina kakkuina, jotka paistat heidän nähtensä ihmislannalla."
13 Ja Herra sanoi: "Näin joutuvat israelilaiset leipänsä syömään, saastaisen leipänsä vieraissa maissa, joihin minä heidät karkotan."
14 Minä sanoin: "Voi, Herra! Koskaan en ole koskenut mihinkään saastaiseen. Lapsuudestani tähän päivään saakka en ole syönyt itsestään kuollutta tai petojen raatelemaa eläintä enkä pannut suuhuni saastaista lihaa."
15 Silloin Herra sanoi: "Saat käyttää karjanlantaa ihmislannan asemesta, paista leipäsi sillä."Filippiläiskirje:
3:2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja. - Anonyymi
Kaikista ei ole näkyjen selittäjäksi !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikista ei ole näkyjen selittäjäksi !
Pietari selitti näyn täysin oikein.
Hän sanoi, ettei koskaan ollut syönyt saastaista ja jätti syömättä. Tähän saadaan tulkintaohje Hesekielin kirjasta, jossa oli samallainen tilanne.
Sitten Paavalin sanoo, että nyt hän tajuaa, mistä on kyse, jolloin Pietari antaa oikean selityksen näylle. Se tarkoittaa pakanoita, joita ei saa sanoa saastaisiksi, jos Jumalan on puhdistanut pakanat niin, etteivät he enää elä saastaisesti. Tämä on täysin oikea tulkinta, koska se on kirjoitettu Raamattuun.
Ap.t 10:13 Samassa hän kuuli äänen: "Nouse, Pietari! Teurasta ja syö!"
14 Mutta hän vastasi: "Ei, ei, Herra! En ole koskaan syönyt mitään epäpuhdasta tai kiellettyä."
15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."
16 Tämä tapahtui kolmesti. Heti sen jälkeen kangas nostettiin taivaaseen.
17 Kun Pietari vielä ihmetteli, mitä hänen näkynsä oikein tarkoitti, Corneliuksen lähettämät miehet ilmaantuivat portille. He olivat kyselemällä löytäneet Simonin talon
18 ja tiedustelivat nyt kuuluvalla äänellä, oliko talossa vieraana Simon, toiselta nimeltä Pietari.
19 Pietarin yhä pohtiessa näkyään Henki sanoi hänelle: "Kolme miestä kysyy sinua.
20 Mene alas ja lähde epäröimättä heidän mukaansa. Minä olen lähettänyt heidät."
----
28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.
29 Siksi lähdin vastustelematta, kun minua tultiin hakemaan. Nyt tahtoisin tietää, miksi te pyysitte minua tulemaan."
---
34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
Verratkaa Pietarin näkyä Hesekielin samaan tilanteeseen.
Hes 4:12 Syö leipäsi ohuina kakkuina, jotka paistat heidän nähtensä ihmislannalla."
13 Ja Herra sanoi: "Näin joutuvat israelilaiset leipänsä syömään, saastaisen leipänsä vieraissa maissa, joihin minä heidät karkotan."
14 Minä sanoin: "Voi, Herra! Koskaan en ole koskenut mihinkään saastaiseen. Lapsuudestani tähän päivään saakka en ole syönyt itsestään kuollutta tai petojen raatelemaa eläintä enkä pannut suuhuni saastaista lihaa."
15 Silloin Herra sanoi: "Saat käyttää karjanlantaa ihmislannan asemesta, paista leipäsi sillä." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pietari selitti näyn täysin oikein.
Hän sanoi, ettei koskaan ollut syönyt saastaista ja jätti syömättä. Tähän saadaan tulkintaohje Hesekielin kirjasta, jossa oli samallainen tilanne.
Sitten Paavalin sanoo, että nyt hän tajuaa, mistä on kyse, jolloin Pietari antaa oikean selityksen näylle. Se tarkoittaa pakanoita, joita ei saa sanoa saastaisiksi, jos Jumalan on puhdistanut pakanat niin, etteivät he enää elä saastaisesti. Tämä on täysin oikea tulkinta, koska se on kirjoitettu Raamattuun.
Ap.t 10:13 Samassa hän kuuli äänen: "Nouse, Pietari! Teurasta ja syö!"
14 Mutta hän vastasi: "Ei, ei, Herra! En ole koskaan syönyt mitään epäpuhdasta tai kiellettyä."
15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."
16 Tämä tapahtui kolmesti. Heti sen jälkeen kangas nostettiin taivaaseen.
17 Kun Pietari vielä ihmetteli, mitä hänen näkynsä oikein tarkoitti, Corneliuksen lähettämät miehet ilmaantuivat portille. He olivat kyselemällä löytäneet Simonin talon
18 ja tiedustelivat nyt kuuluvalla äänellä, oliko talossa vieraana Simon, toiselta nimeltä Pietari.
19 Pietarin yhä pohtiessa näkyään Henki sanoi hänelle: "Kolme miestä kysyy sinua.
20 Mene alas ja lähde epäröimättä heidän mukaansa. Minä olen lähettänyt heidät."
----
28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.
29 Siksi lähdin vastustelematta, kun minua tultiin hakemaan. Nyt tahtoisin tietää, miksi te pyysitte minua tulemaan."
---
34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
Verratkaa Pietarin näkyä Hesekielin samaan tilanteeseen.
Hes 4:12 Syö leipäsi ohuina kakkuina, jotka paistat heidän nähtensä ihmislannalla."
13 Ja Herra sanoi: "Näin joutuvat israelilaiset leipänsä syömään, saastaisen leipänsä vieraissa maissa, joihin minä heidät karkotan."
14 Minä sanoin: "Voi, Herra! Koskaan en ole koskenut mihinkään saastaiseen. Lapsuudestani tähän päivään saakka en ole syönyt itsestään kuollutta tai petojen raatelemaa eläintä enkä pannut suuhuni saastaista lihaa."
15 Silloin Herra sanoi: "Saat käyttää karjanlantaa ihmislannan asemesta, paista leipäsi sillä."Ef: 5:3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
5:4 älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.
5:5 Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella - sillä hän on epäjumalanpalvelija - ole perintöosaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa.
niinkuin pyhien sopii - ja niinkuin pyhien sopii -
joka pahuutta ja saastaisuutta mainitsee se pimeyteen laskeutuu, hillitkää kielenne ja etsikää hyvää ja kiitettävää, niin kasvatte valossa ja uskossa.
- Anonyymi
2.Timoteuksen kirje: 2:13 jos me olemme uskottomat, pysyy kuitenkin hän uskollisena; sillä itseänsä kieltää hän ei saata.
2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.
2:15 Pyri osoittautumaan Jumalalle semmoiseksi, joka koetukset kestää, työntekijäksi, joka ei työtään häpeä, joka oikein jakelee totuuden sanaa.
2:16 Mutta pysy erilläsi epäpyhistä ja tyhjistä puheista, sillä niiden puhujat menevät yhä pitemmälle jumalattomuudessa,
2:17 ja heidän puheensa jäytää ympäristöään niinkuin syöpä. Niitä ovat Hymeneus ja Filetus,
2:18 jotka ovat totuudesta eksyneet, kun sanovat, että ylösnousemus jo on tapahtunut, ja he turmelevat useiden uskon.
2:19 Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee".
2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat. - Anonyymi
2.Timoteuksen kirje: 1:7 Sillä Jumala ei ole antanut meille pelkuruuden henkeä, vaan voiman ja rakkauden ja raittiuden hengen.
1:8 Älä siis häpeä todistusta Herrastamme äläkä minua, hänen vankiaan, vaan kärsi yhdessä minun kanssani vaivaa evankeliumin tähden, sen mukaan kuin Jumala antaa voimaa,
1:9 hän, joka on meidät pelastanut ja kutsunut pyhällä kutsumuksella, ei meidän tekojemme mukaan, vaan oman aivoituksensa ja armonsa mukaan, joka meille on annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja,
1:10 mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta,
1:11 jonka julistajaksi ja apostoliksi ja opettajaksi minä olen asetettu.
1:13 Ota esikuvaksi ne terveelliset sanat, jotka olet minulta kuullut, uskossa ja rakkaudessa, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
1:14 Säilytä se hyvä, mikä sinulle on uskottu, Pyhän Hengen kautta, joka meissä asuu.
Vaikka minä olen väärässä niin Jeesus on oikeassa. Ja Häntä seuratkaa, Jeesuksessa on ehtymätön viisaus jossa ei ole alkua eikä loppua.- Anonyymi
Jeesus ei kirjoittanut Raamattuun sanaakaan. Joudumme jokainen tulkitsemaan kirjoituksia yrittäessämme ymmärtää, mitä Jeesus olisi ajatellut.
Olisiko ihka oikeita juttuja aito avioliitosta, etenkin jos siihen vedotaan siten, ettei toisten pitäisi saada mennä naimisiin.
Raamattuhan tuntee avioliiton joka on elinikäinen, erota saat ainoastaan jos toinen tai itse teet huorin mutta uudelleen ei saa avioitua. Näin vaan on säädetty jopa eronneen naiminen on väärin.
Ja nyt tähän joku mielellään alkaisi nillittämään, että jos syntiä on tehty pitääkö tehdä vielä enemmän. Ei tietenkään mutta kantakaa edes oma ristinne, älkääkö selitelkö sitä joksikin pyhäksi kun ei se sitä ole.- Anonyymi
Sinähän se tidät mikä sinusta on oikein, mutta onko se pyhää elämää. Edellä mainitut esimerkin on sitä että, eheä elämä on jo rikottu.
Anonyymi kirjoitti:
Sinähän se tidät mikä sinusta on oikein, mutta onko se pyhää elämää. Edellä mainitut esimerkin on sitä että, eheä elämä on jo rikottu.
No eikö ole oikein olla oikeassa aito aviossa. Koska sehän on ainoa todellinen Raamatullinen tapa muut ovat sitten mitä ovat ja ne voidaan aivan hyvin rinnastaa vaikka samaa sukupuolta olevien avioliittoihin sillä kumpikaan noista ei ole sen pyhempää.
Oikeasti olette kummallista porukkaa, vetoatte tuohon aitoon avioliittoon mutta sitten ei ne persaukset kestä kuitenkaan.- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
No eikö ole oikein olla oikeassa aito aviossa. Koska sehän on ainoa todellinen Raamatullinen tapa muut ovat sitten mitä ovat ja ne voidaan aivan hyvin rinnastaa vaikka samaa sukupuolta olevien avioliittoihin sillä kumpikaan noista ei ole sen pyhempää.
Oikeasti olette kummallista porukkaa, vetoatte tuohon aitoon avioliittoon mutta sitten ei ne persaukset kestä kuitenkaan.Kun on jo väärin tehty sinä puolustat sitä.
Homous Jumalan mielestä iljetys.
3 Moos: 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
Jumalan luoma ihminen ei ole jumala, siitä erimielisyydet johtuu ja väittelyt, kun ei ole Jeesuksen sisäistä tuntemusta! Siksi ei voi alistua Jumalan tahdon alle. Anonyymi kirjoitti:
Kun on jo väärin tehty sinä puolustat sitä.
Homous Jumalan mielestä iljetys.
3 Moos: 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
Jumalan luoma ihminen ei ole jumala, siitä erimielisyydet johtuu ja väittelyt, kun ei ole Jeesuksen sisäistä tuntemusta! Siksi ei voi alistua Jumalan tahdon alle.No eipä koske minua koska en ole homostelut, vuosikymmeniä todellisessa aito avioliitossa. Ihan Jeesuskin siitä Raamatussa ohjeita antoi vaan ei ole teikäläisiä koskettanut. Yhä edelleen hiplaatte siellä Mooseksen juttuja ....
- Anonyymi
”Raamattuhan tuntee avioliiton joka on elinikäinen, erota saat ainoastaan jos toinen tai itse teet huorin mutta uudelleen ei saa avioitua. Näin vaan on säädetty jopa eronneen naiminen on väärin.”
Tuo koskee vain naista, mutta ei miestä.
5. Moos 24:
”Jos avioliiton solminut MIES lakkaa pitämästä vaimostaan havaittuaan hänessä jotakin epämieluista, hän voi kirjoittaa vaimolleen erokirjan ja lähettää hänet luotaan.”
1. Kor. 7:10-11).
”Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: VAIMO ei saa erota miehestään.” - Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
No eipä koske minua koska en ole homostelut, vuosikymmeniä todellisessa aito avioliitossa. Ihan Jeesuskin siitä Raamatussa ohjeita antoi vaan ei ole teikäläisiä koskettanut. Yhä edelleen hiplaatte siellä Mooseksen juttuja ....
Kristinusko on juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias. Tämän takia Jeesus ja Paavali vaativat kaikkia kansoja noudattamaan Mooseksen lakia.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
---
25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan." - Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
No eipä koske minua koska en ole homostelut, vuosikymmeniä todellisessa aito avioliitossa. Ihan Jeesuskin siitä Raamatussa ohjeita antoi vaan ei ole teikäläisiä koskettanut. Yhä edelleen hiplaatte siellä Mooseksen juttuja ....
Room: 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun on jo väärin tehty sinä puolustat sitä.
Homous Jumalan mielestä iljetys.
3 Moos: 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
Jumalan luoma ihminen ei ole jumala, siitä erimielisyydet johtuu ja väittelyt, kun ei ole Jeesuksen sisäistä tuntemusta! Siksi ei voi alistua Jumalan tahdon alle.Voitko tarkentaa, makaatko sinä puolisosi kanssa niinkuin miehet makaavat miehenpuolen kanssa?
Roomalaiskirjeessä osoitettiin, etteivät vaimon luonnonvastaiset yhteydet olleet hyväksyttäviä miesten seksuaalisten tarpeiden tyydyttämiseen, mihin Raamatussa miehet siis miehessä yhtyivät niinkuin naisen kanssa makasivat?
Oletko siis niin varma ymmärryksestäsi, että olisit valmis tuomitsemaan ihmisiä ankarimpaan mahdolliseen rangaistukseen esittämäsi teonkuvauksen perusteella ja kantamaan omalla hengelläsi vastuun päätöksesi oikeellisuudesta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Room: 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.Entä he jotka tuomitsevat ihmisiä ankarimpaan mahdolliseen rangaistukseen, osoittamatta kyseisen teon olevan kaikilta osiltaan Raamatussa kielletyksi säädetty teko?
Edelleen on avoin, miten mies makaa miehen niinkuin naisen kanssa maataan, minne mies miehessä temppunsa tekee niinkuin mies makaa vaimonsa kanssa?
Makaatko sinä puolisosi kanssa niinkuin miehet makaavat miehen kanssa, vaikka Paavali osoitti ainoastaan vaimon luonnollisen yhteyden olevan hyväksyttävä miehen tarpeiden tyydyttämiseen? Anonyymi kirjoitti:
Room: 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.Muistakaapa soveltaa tuota niihin omiin ja lahkokaverin syntiliittoihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voitko tarkentaa, makaatko sinä puolisosi kanssa niinkuin miehet makaavat miehenpuolen kanssa?
Roomalaiskirjeessä osoitettiin, etteivät vaimon luonnonvastaiset yhteydet olleet hyväksyttäviä miesten seksuaalisten tarpeiden tyydyttämiseen, mihin Raamatussa miehet siis miehessä yhtyivät niinkuin naisen kanssa makasivat?
Oletko siis niin varma ymmärryksestäsi, että olisit valmis tuomitsemaan ihmisiä ankarimpaan mahdolliseen rangaistukseen esittämäsi teonkuvauksen perusteella ja kantamaan omalla hengelläsi vastuun päätöksesi oikeellisuudesta?”Voitko tarkentaa, makaatko sinä puolisosi kanssa niinkuin miehet makaavat miehenpuolen kanssa?”
Kyllä, minäkin annan pistää toiseen luukkuun - ja saatan käyttää kättä tai suuta.
Mikä oli pointtisi?
- Anonyymi
<<"Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".<<
Kumpaa usko Jumalaa kun antoi Pietarille näyn mikä on Jumalan tahto, vai väärin tulkitsijaa tällä sivulla?- Anonyymi
Se asia ei mihinkään muutu, että Pietarin saama näky purjekankaista koski pakanoita.
Ap.t 10:28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.
29 Siksi lähdin vastustelematta, kun minua tultiin hakemaan. Nyt tahtoisin tietää, miksi te pyysitte minua tulemaan."
---
34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
- Anonyymi
Jos elää lakiemme ja hyvien tapojen mukaan, ei raamattua ole syytä noteerata millään tavalla. Yli 99 % suomalaisista ei ole ikinä vaivautunut lukemaan raamattua läpi...
- Anonyymi
Ei voi olla. Jos olet uskova kristitty, niin luulisi, että Raamatun läpi lukeminen olisi elämän korkeimpia prioriteetteja.
- Anonyymi
Raamattu on maailman eniten painettu ja käännetty kirja. Se on klassikkotes, joka kannattaa lukea.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu on maailman eniten painettu ja käännetty kirja. Se on klassikkotes, joka kannattaa lukea.
Jos äly riittää, jos ei riitä, niin saa Paavalin opista demoneita kimppuunsa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei voi olla. Jos olet uskova kristitty, niin luulisi, että Raamatun läpi lukeminen olisi elämän korkeimpia prioriteetteja.
No ei ole. Kristillisyys tarkoittaa tervettä elämäntapaa eikä Lähi-idän Israelin kansaneepokseen perustuvan kirjan opettelua. Vai mitä? Lue Kalevala, siitä löytyy elämänfilosofiaa myös.
- Anonyymi
<<Se asia ei mihinkään muutu, että Pietarin saama näky purjekankaista koski pakanoita.<<<
Väärin Jumala antoi Pyhän hengen pakanoille.
Apt: 10:34 Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön,
Apt: 10:42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
10:45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
Ei saa vääristää Pyhää elävää Jumalan sanaa, se on syntiä.
10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.- Anonyymi
Pietarin purjekangasnäyssä kyse on nimenomaan pakanoista. Pietari selitti näyn täysin oikein.
Hän sanoi, ettei koskaan ollut syönyt saastaista ja jätti syömättä. Tähän saadaan tulkintaohje Hesekielin kirjasta, jossa oli samallainen tilanne.
Sitten Paavalin sanoo, että nyt hän tajuaa, mistä on kyse, jolloin Pietari antaa oikean selityksen näylle. Se tarkoittaa pakanoita, joita ei saa sanoa saastaisiksi, jos Jumalan on puhdistanut pakanat niin, etteivät he enää elä saastaisesti. Näky ei kumoa laissa olevia ruokasäädöksiä. Tämä on täysin oikea tulkinta, koska se on kirjoitettu Raamattuun.
Ap.t 10:13 Samassa hän kuuli äänen: "Nouse, Pietari! Teurasta ja syö!"
14 Mutta hän vastasi: "Ei, ei, Herra! En ole koskaan syönyt mitään epäpuhdasta tai kiellettyä."
15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."
16 Tämä tapahtui kolmesti. Heti sen jälkeen kangas nostettiin taivaaseen.
17 Kun Pietari vielä ihmetteli, mitä hänen näkynsä oikein tarkoitti, Corneliuksen lähettämät miehet ilmaantuivat portille. He olivat kyselemällä löytäneet Simonin talon
18 ja tiedustelivat nyt kuuluvalla äänellä, oliko talossa vieraana Simon, toiselta nimeltä Pietari.
19 Pietarin yhä pohtiessa näkyään Henki sanoi hänelle: "Kolme miestä kysyy sinua.
20 Mene alas ja lähde epäröimättä heidän mukaansa. Minä olen lähettänyt heidät."
----
28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.
29 Siksi lähdin vastustelematta, kun minua tultiin hakemaan. Nyt tahtoisin tietää, miksi te pyysitte minua tulemaan."
---
34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
Verratkaa Pietarin näkyä Hesekielin samaan tilanteeseen.
Hes 4:12 Syö leipäsi ohuina kakkuina, jotka paistat heidän nähtensä ihmislannalla."
13 Ja Herra sanoi: "Näin joutuvat israelilaiset leipänsä syömään, saastaisen leipänsä vieraissa maissa, joihin minä heidät karkotan."
14 Minä sanoin: "Voi, Herra! Koskaan en ole koskenut mihinkään saastaiseen. Lapsuudestani tähän päivään saakka en ole syönyt itsestään kuollutta tai petojen raatelemaa eläintä enkä pannut suuhuni saastaista lihaa."
15 Silloin Herra sanoi: "Saat käyttää karjanlantaa ihmislannan asemesta, paista leipäsi sillä."
- Anonyymi
Psalmeissa sanotaan satoja kertoja toistuvasti että Jumalan tahto ja laki tulee noudattaa, mutta myös puhutaan satoja kertoja armosta, mikä suodaan uskoville - mutta vain uskoville.
- Anonyymi
Psalmeissa opetetaan myös rakastamaan lakia.
- Anonyymi
Ef: 2:11 Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi -
2:12 että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
2:13 mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
2:14 Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
2:15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
Huom! 2:14 Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
2:15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,- Anonyymi
Mooseksen laki on ollut tehoton kautta historian - hyvä, että tämä selvisi!
Mutta vaikka laki olisi tehoton ja huono, niin eikö sitä silti tule noudattaa? Vai mikä oli pointtisi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mooseksen laki on ollut tehoton kautta historian - hyvä, että tämä selvisi!
Mutta vaikka laki olisi tehoton ja huono, niin eikö sitä silti tule noudattaa? Vai mikä oli pointtisi?Laki näyttää synnin ja johtaa ottamaa Jeesuksen armon sovitustyön vastaan, joka Hän suoritti Golgatan ristillä vapaaehtoisesti, se oli jo ennalta määrätty tehtävä. Ennen aikojen alkua Ja ilmoitettu Jesajassa.
Jesaja: 53:1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
53:2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
53:3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
53:4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
53:5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
53:6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
Lukekaa ennustus loppuun. Tämä täyttyi täysin ristillä. Jeesus: "Se on täytetty." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laki näyttää synnin ja johtaa ottamaa Jeesuksen armon sovitustyön vastaan, joka Hän suoritti Golgatan ristillä vapaaehtoisesti, se oli jo ennalta määrätty tehtävä. Ennen aikojen alkua Ja ilmoitettu Jesajassa.
Jesaja: 53:1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
53:2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
53:3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
53:4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
53:5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
53:6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
Lukekaa ennustus loppuun. Tämä täyttyi täysin ristillä. Jeesus: "Se on täytetty."Laki näyttää synnin ja johtaa ottamaa Jeesuksen armon sovitustyön vastaan, joka Hän suoritti Golgatan ristillä vapaaehtoisesti, se oli jo ennalta määrätty tehtävä. Ennen aikojen alkua Ja ilmoitettu Jesajassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laki näyttää synnin ja johtaa ottamaa Jeesuksen armon sovitustyön vastaan, joka Hän suoritti Golgatan ristillä vapaaehtoisesti, se oli jo ennalta määrätty tehtävä. Ennen aikojen alkua Ja ilmoitettu Jesajassa.
Armoa ei voi ottaa vastaan. Ihminen ei pelastu ottamalla armo vastaan, koska armoa ei anneta kaikille, jotka sitä pyytävät.
Evankeliumissa on mainittu ne ehdot, joilla armo annetaan. Ehtoihin kuuluu uskovien upotuskaste ja parannuksen teko laittomuudesta. Jos joku hylkää lain, hän ei saa armoa. Vain hyvin harva kristitty pelastuu.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Armoa ei voi ottaa vastaan. Ihminen ei pelastu ottamalla armo vastaan, koska armoa ei anneta kaikille, jotka sitä pyytävät.
Evankeliumissa on mainittu ne ehdot, joilla armo annetaan. Ehtoihin kuuluu uskovien upotuskaste ja parannuksen teko laittomuudesta. Jos joku hylkää lain, hän ei saa armoa. Vain hyvin harva kristitty pelastuu.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Jumalan valinta on sinulla ja kailla jos ottaa vastaan.
Samoin kuin viinitarha työhön menijät eri aikoina, ne meni, se on Jumalan valinta. Se täyttyi.
Muuten Jumala ei olisi i reiju ja vanhurskas kaikkivaltias vaan despootti, johon ei voisi luottaa.
Ei Jumala ole pilalle leikattujen asialla siunaamassa, jota ei ota armoa vastaa Jeesuksen sovitusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumalan valinta on sinulla ja kailla jos ottaa vastaan.
Samoin kuin viinitarha työhön menijät eri aikoina, ne meni, se on Jumalan valinta. Se täyttyi.
Muuten Jumala ei olisi i reiju ja vanhurskas kaikkivaltias vaan despootti, johon ei voisi luottaa.
Ei Jumala ole pilalle leikattujen asialla siunaamassa, jota ei ota armoa vastaa Jeesuksen sovitusta.Kuten totesin, kaikki armoa pyytävät eivät Jeesukselta armoa saa. Ihminen ei pelastu ottamalla armoa vastaan, koska kaikki eivät armoa saa. Jeesus edellyttää syntien anteeksisaamiseksi laittomien tekojen lopettamista ja uskovien upotuskastetta. Jos sinä et halua lakia noudata, sinun on mahdoton pelastua.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Armoa ei voi ottaa vastaan. Ihminen ei pelastu ottamalla armo vastaan, koska armoa ei anneta kaikille, jotka sitä pyytävät.
Evankeliumissa on mainittu ne ehdot, joilla armo annetaan. Ehtoihin kuuluu uskovien upotuskaste ja parannuksen teko laittomuudesta. Jos joku hylkää lain, hän ei saa armoa. Vain hyvin harva kristitty pelastuu.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Upotuskasteella ja ihmisen itsensä arvioimalla parannuksen tekemisellä voidaan siis pakottaa Jeesus ottamaan meidät Armon piiriin?
Jos me itse pystyisimme arvioimaan jonkun toisen ihmisen näkökulmasta ja meistä saatujen kokemusten perusteella, olemmeko kelvollisia vai kelvottomia, mitä arvelet tämänkin ketjun antia katsoessa monelleko Armoa riittäisi?
- Anonyymi
<<Pietarin purjekangasnäyssä kyse on nimenomaan pakanoista. Pietari selitti näyn täysin oikein.<<<
Niin Jumala antoi pakanoillekin Pyhän hengen, näky tarkoitti tätä. Lue kokonaisuus!
"Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi. "
Näin se vaan on!- Anonyymi
Tässä ei puhdistettu sikoja vaan pakanoita.
- Anonyymi
Juutalaisuus on rasistinen liike, alistaa muita kansoja.
Patmos Dei ja KD ylistää nii sokeasti luvattuna kansana.
Oike Jumalan mielen kansa on Jeesus kansa. Aito Israel koostuu Jeesuksen ympärille,
Tässä on ennustus Jeesuksesta : Hoosea: 11:1 Kun Israel oli nuori, rakastin minä sitä, ja Egyptistä minä kutsuin poikani. Lapsena Jeesus palasi Egyptistä. Jeesus on luvattu messias koko maailmalle.
Saahan juutalaisetkin ottaa jeesuksen vastaan. Ilman Poikaa kaikki on pakanoita,- Anonyymi
Suunsoittajille on varattu paikka helvetin tulessa. Siellä voi yrittää jotain huudella, mutta kielestäsi liekehtii tulta.
Luuk 16:24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa.
26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suunsoittajille on varattu paikka helvetin tulessa. Siellä voi yrittää jotain huudella, mutta kielestäsi liekehtii tulta.
Luuk 16:24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa.
26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'Onneksi Jumalaa ei voi pettää tyhjillä puheilla.
Jumalan luoma ihminen ei ole jumala,; siinä on ontologinen kuilu välissä. Tietäkää se! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suunsoittajille on varattu paikka helvetin tulessa. Siellä voi yrittää jotain huudella, mutta kielestäsi liekehtii tulta.
Luuk 16:24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa.
26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'Mikä on väärin sanottu? Sano se!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi Jumalaa ei voi pettää tyhjillä puheilla.
Jumalan luoma ihminen ei ole jumala,; siinä on ontologinen kuilu välissä. Tietäkää se!Siitä ontologisesta kuilusta on Luojajumala kanssasi eri mieltä.
Löytyy edelleenkin 1.Moos.3:22 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siitä ontologisesta kuilusta on Luojajumala kanssasi eri mieltä.
Löytyy edelleenkin 1.Moos.3:22Mutta totta kai Saatanalla on oma planeetta, jossa helvetti onkin taivas, jossa palaa tuli. Ja kuollutta tosi Jumalaa palvomalla pelastuu palvelemaan syntiä ja tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa (Paavalin oppi).
Sitten on se taivasten valtakunnan planeetta, jossa kannetaan vastuu itse tekemisistä, toimitaan eettisesti ja moraalisesti oikein, siellä ei ole edes sanaa synti, ja pyritään oikeudenmukaisuuteen.
Kiskotaan halkoja omista silmistä, eikä tikkuja muiden silmistä (Jeesuksen opetus). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta totta kai Saatanalla on oma planeetta, jossa helvetti onkin taivas, jossa palaa tuli. Ja kuollutta tosi Jumalaa palvomalla pelastuu palvelemaan syntiä ja tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa (Paavalin oppi).
Sitten on se taivasten valtakunnan planeetta, jossa kannetaan vastuu itse tekemisistä, toimitaan eettisesti ja moraalisesti oikein, siellä ei ole edes sanaa synti, ja pyritään oikeudenmukaisuuteen.
Kiskotaan halkoja omista silmistä, eikä tikkuja muiden silmistä (Jeesuksen opetus).Ja kyllä siinä varmasti melkoinen ontologinen kuilu tuleekin, jos elää Saatanan synti -nimisellä planeetalla, totta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja kyllä siinä varmasti melkoinen ontologinen kuilu tuleekin, jos elää Saatanan synti -nimisellä planeetalla, totta.
Mutta Raamatusta nyt voi sitten valita sen haluamansa planeetan, jolla haluaa elää: kannatko vastuun itse, vai pistätkö sen Jeesuksen piikkiin.
Näillä planeetoilla on myös omat Jumalansa, joten turha tulla taas tyrkyttämään tähän jehovalaisuutta tai islamia, molemmat ovat samalla planeetalla kristittyjen kanssa juutalaisen opilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siitä ontologisesta kuilusta on Luojajumala kanssasi eri mieltä.
Löytyy edelleenkin 1.Moos.3:22Luojajumala on samaa mieltä Jeesuksen kanssa, mutta ei Paavalin kanssa, koska Paavali väitti, että Luojajumala olisi vehkeillyt Saatanan kanssa jo paratiisissa, vaikka sillä on ihan oma planeettakin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luojajumala on samaa mieltä Jeesuksen kanssa, mutta ei Paavalin kanssa, koska Paavali väitti, että Luojajumala olisi vehkeillyt Saatanan kanssa jo paratiisissa, vaikka sillä on ihan oma planeettakin!
Minä taas olen Luojajumalan ja Jeesuksen kanssa samaa mieltä, ja elän sillä planeetalla. Mutta voi tietysti olla, että ne, jotka ovat sillä syntiplaneetalla, eivät näe tänne asti, että on olemassa toinenkin planeetta?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä taas olen Luojajumalan ja Jeesuksen kanssa samaa mieltä, ja elän sillä planeetalla. Mutta voi tietysti olla, että ne, jotka ovat sillä syntiplaneetalla, eivät näe tänne asti, että on olemassa toinenkin planeetta?!
Ja - totta - kun selitän tätä, niin on selvästi havaittavissa siinä jokin vaikea ymmärrysasia, vaikka Jeesuskin Rasmatussa sanoo, että se on vain mielenmuutoksesta kiinni. Tehkää mielenmuutos, hän sanoo.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siitä ontologisesta kuilusta on Luojajumala kanssasi eri mieltä.
Löytyy edelleenkin 1.Moos.3:223:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
Jes. 46:9 Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, eikä ole minun vertaistani.
Ilmestyskirja: 2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'
Jumala haluaa elää kansansa keskuudessa, mutta kansa ei ole jumala. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
Jes. 46:9 Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, eikä ole minun vertaistani.
Ilmestyskirja: 2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'
Jumala haluaa elää kansansa keskuudessa, mutta kansa ei ole jumala.Miten Luojajumala suojasi ikuisen elämän ja mksi?
- Anonyymi
Te lainkiivailijat:
Saatteko syödä kalkkunaa? Se opittiin tuntemaan vasta 1500-luvulla, kun mentiin Amerikkaan. Siitä ei siis Mooses voinut sanoa mitään!
Onko se teidän mielestänne sopivaa ruokaa? Ei strutsiakaan saa syödä! Kuitenkin se on monen lainkiivailijan mieliruokaa!
"Villit kalkkunat ovat kaikkiruokaisia . He ruokkivat maata tai pensaita . Aikuisten ruokavalio koostuu tammenterhoista , pähkinöistä , marjoista ( kataja , karhunvatukka ...), juurista ja hyönteisistä . Toisinaan he kuluttavat pieniä käärmeitä , sammakkoeläimiä , liskoja , äyriäisiä ja nilviäisiä . Siipiä on havaittu syövän marjoja, hyönteisiä ja siemeniä . "
https://fi.frwiki.wiki/wiki/Dindon_sauvage- Anonyymi
Totta kai Mooses tiesi kalkkunan ja kaiken muunkin, ja jos ei tiennyt niin kysyi tulivuorijumalalta - se alkuperäinen vuorineuvos.
Löytyy 5.Moos.4:10 alkaen.
- Anonyymi
Gnostilaiset on nostaneet itsensä jumalaksi, - siitä tulee ero, eikä Jeesus ole heille Jumala.
Ei he ole syntisiä eikä pahoja tekoja tarvitse sovittaa, - siis vastuuttomia oman edun tavoittelijoita. Säälittävää empatia vajetta ja vastuuttomuutta.- Anonyymi
Ahaa, me ollaankin nyt Luojajumalan ja Jeesuksen kanssa gnostilaisia.
Unohtui niistä Raamatun käskyistä - Jeesuksen sanoin laki ja profeetat on siinä, että kohtelee muita kuten toivoisi itseäänkin kohdeltavan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ahaa, me ollaankin nyt Luojajumalan ja Jeesuksen kanssa gnostilaisia.
Unohtui niistä Raamatun käskyistä - Jeesuksen sanoin laki ja profeetat on siinä, että kohtelee muita kuten toivoisi itseäänkin kohdeltavan.Unohdit: Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tästä seuraa sitten kaikki muu, ellei tämä suhde ole kunnossa mikään ei toimi kun yhteys ei pelaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ahaa, me ollaankin nyt Luojajumalan ja Jeesuksen kanssa gnostilaisia.
Unohtui niistä Raamatun käskyistä - Jeesuksen sanoin laki ja profeetat on siinä, että kohtelee muita kuten toivoisi itseäänkin kohdeltavan.Minusta kyllä Jumala laski itsensä ihmisen tasolle, kun oli luomistyössä levättäväkin.
- Anonyymi
Jaa, se ei olekaan oman edun tavoittelua, että palvoo teurastettua, kirottua ja syötyä Jeesusta tosi Jumalana, että pelastuu palvelemaan lihalla synnin lakia (Room.7)?!
- Anonyymi
Osaatko kertoa, että mikä vimma on luoda gnostilaisuuksia, katolilaisuuksia, luterilaisuuksia, ortodoksilaisuuksia, helluntalaisuuksia, lestadiolaisuuksia, jehovalaisuuksia ja mitä niitä tuhansia onkaan? Tai kymmeniä tuhansia. Tai enemmän. Ja jokaisella varmaan oma jumalakin kuin juutalaisilla ja israelilaisillakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osaatko kertoa, että mikä vimma on luoda gnostilaisuuksia, katolilaisuuksia, luterilaisuuksia, ortodoksilaisuuksia, helluntalaisuuksia, lestadiolaisuuksia, jehovalaisuuksia ja mitä niitä tuhansia onkaan? Tai kymmeniä tuhansia. Tai enemmän. Ja jokaisella varmaan oma jumalakin kuin juutalaisilla ja israelilaisillakin.
Täällä välillä on ollut isokin ongelma, kun minulle ei ole löydetty oikeaa lahkoa. Tämä gnostilaisuus on kyllä ihan uusi yritys nyt. Muistaako joku Jeesuksen maininneen sen oikean lahkon nimen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällä välillä on ollut isokin ongelma, kun minulle ei ole löydetty oikeaa lahkoa. Tämä gnostilaisuus on kyllä ihan uusi yritys nyt. Muistaako joku Jeesuksen maininneen sen oikean lahkon nimen?
Lunttasin, kun en tiennyt mikä on gnostilaisuus, sehän perustuu juutalaisuuteen!
Eihän se käy mitenkään, kun se juuri on se Jeesuksen sanoma Saatanan ja synnin planeetta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osaatko kertoa, että mikä vimma on luoda gnostilaisuuksia, katolilaisuuksia, luterilaisuuksia, ortodoksilaisuuksia, helluntalaisuuksia, lestadiolaisuuksia, jehovalaisuuksia ja mitä niitä tuhansia onkaan? Tai kymmeniä tuhansia. Tai enemmän. Ja jokaisella varmaan oma jumalakin kuin juutalaisilla ja israelilaisillakin.
Unohdit islamin ja juutalaisuuden! Myös ne ovat abrahamilaisia uskontoja, jotka tunnustavat Jeesuksen opit, mutteivät pidä häntä Jumalana. Jeesus on muslimeille profeetta ja hän on osa islamin pyhiä kirjoituksia.
”Me uskomme Jumalaan ja siihen, mitä meille on lähetetty ja mitä on lähetetty Abrahamille, Ismaelille, Iisakille, Jaakobille ja sukukunnille ja mitä Herra on lähettänyt Moosekselle, Jeesukselle ja muille profeetoille. Me emme erottele heidän välillään vaan alistumme Hänelle.” (Koraani 3: 84)
”Messias, Jeesus, Marian poika, oli Jumalan lähettiläs ja Hänen Sanansa, jonka Hän antoi Marialle, ja Henki Hänen luotansa. Uskokaa Jumalaan ja Hänen lähettiläisiinsä älkääkä sanoko: ’Heitä on kolme’, vaan lopettakaa, se on parasta teille. Jumala on yksi jumala. Jumala meitä varjelkoon! Hänelläkö olisi lapsia?” (Koraani 4: 171)
- Anonyymi
Johanneksen evankeliumi:
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Voiko ihminen luoda jotain tyhjästä? Todista!- Anonyymi
Määrittele käsite ”tyhjä”?
Jos tarkoitat ”tyhjiötä”, niin modernin fysiikan mukaan siinä syntyy virtuaali-hiukkasia Heisenbergin epätarkkuusperiaatteen rajoissa. Usko tai älä ”täysin tyhjä” on asia, mitä fysiikassa tutkitaan mielenkiinnolla edelleen, koska tyhjäkin sisältää energia variaatiota (kvanttifluktuaatio). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Määrittele käsite ”tyhjä”?
Jos tarkoitat ”tyhjiötä”, niin modernin fysiikan mukaan siinä syntyy virtuaali-hiukkasia Heisenbergin epätarkkuusperiaatteen rajoissa. Usko tai älä ”täysin tyhjä” on asia, mitä fysiikassa tutkitaan mielenkiinnolla edelleen, koska tyhjäkin sisältää energia variaatiota (kvanttifluktuaatio).Mihin maailmankaikkeus laajenee? Siellä on täysin ääretön tyhjä tila mitä ei voi havaita ja ajaton.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Määrittele käsite ”tyhjä”?
Jos tarkoitat ”tyhjiötä”, niin modernin fysiikan mukaan siinä syntyy virtuaali-hiukkasia Heisenbergin epätarkkuusperiaatteen rajoissa. Usko tai älä ”täysin tyhjä” on asia, mitä fysiikassa tutkitaan mielenkiinnolla edelleen, koska tyhjäkin sisältää energia variaatiota (kvanttifluktuaatio).Aivoissa ainakin lyö tyhjää. Matematiikka on olemass vaikka kukaan ei sitä havaitse, se on ideaoppia. Samoin abstraktinen geometria.
Ja henki tietoisuus on tietoinen metafysiikasta.
Mutta Jeesus tuli toisesta luomakunnasta ja suunnitteli luonnon lait, jotka on muuttumattomia, joiden puitteissa maailma muuttuu joka hetki.
- Anonyymi
Kenelle Jeesus sanoo näin?
Johanneksen evankeliumi:
Joh: 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Uusi liitto minun veressäni. Ja kaikki armosta, lahjana uudestit syntyä Hengessä.
Ihmisessä on aina astian maku, synti! Puhdas on vain Jeesus. Lunastus ja sovitus: se on täytetty!- Anonyymi
Jeesus riittää yksin!
- Anonyymi
Ja sitten perataan taivasten valtakunta pois. Löytyy Matt.13:33 - Jeesus opettaa, että taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen, ja Paavali käskee 1.Kor.5:7, että peratkaa pois vanha hapatus, kun Jeesus Kristuksena (tosi Jumala) on teurastettu pääsiäisen uhrilampaana.
- Anonyymi
Aloittajalla tiedoksi, että luterilainen kirkko ei ole sama asia kuin kaikki kristityt.
- Anonyymi
Aito kristityllä Herra on Jeesus.
Ja tämä:
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan(1), nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan(2), pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aito kristityllä Herra on Jeesus.
Ja tämä:
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan(1), nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan(2), pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän.Taivaassa ei riidellä Jeesuksesta. Kaikki ovat yhtä Henkeä.
Aamen!
Jeesus on ihmisen esikuva ihmisenä, se on täytetty
"Seuraa sinä minua ja ruoki lampaitani": Sanoi Pietarille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taivaassa ei riidellä Jeesuksesta. Kaikki ovat yhtä Henkeä.
Aamen!
Jeesus on ihmisen esikuva ihmisenä, se on täytetty
"Seuraa sinä minua ja ruoki lampaitani": Sanoi Pietarille.Taivaassa ei riidellä, mutta tässä maassa on monia eri Jeesuksia ja myös väärää henkeä. Monet kristilliset kirkkokunnat ovat täysin erossa oikeasta Kristuksesta ja luterilainen kirkko on yksi näistä Jumalan Sanalle uskottomista kirkoista.
"Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen. Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte. " (2Kor 11:3,4) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taivaassa ei riidellä, mutta tässä maassa on monia eri Jeesuksia ja myös väärää henkeä. Monet kristilliset kirkkokunnat ovat täysin erossa oikeasta Kristuksesta ja luterilainen kirkko on yksi näistä Jumalan Sanalle uskottomista kirkoista.
"Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen. Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte. " (2Kor 11:3,4)Niinpä, väitti kuin Paavali, ettei teidänkään tarvitse kuolemalla kuolla, ja niin vain joudutte fyysisessä ylösnousemuksessa toisen kerran kuolemaan eli suoraan tulenliekkeihin.
Teidän 'ikuista elämää' kestää maksimissaan 23 tuntia ja 59 minuuttia, jos Jeesus tulee kiskomaan teidät viimeiselle tuomiolle koko maailman viimmeisen päivän ensimmäisenä minuuttina.
Löytyy 1.Kor.3:13.
Ainoa oikea tie olikin se, joka vie takaisin paratiisiin, jossa voittaja sitten saa syödä sitä salattua mannaa elämän puusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä, väitti kuin Paavali, ettei teidänkään tarvitse kuolemalla kuolla, ja niin vain joudutte fyysisessä ylösnousemuksessa toisen kerran kuolemaan eli suoraan tulenliekkeihin.
Teidän 'ikuista elämää' kestää maksimissaan 23 tuntia ja 59 minuuttia, jos Jeesus tulee kiskomaan teidät viimeiselle tuomiolle koko maailman viimmeisen päivän ensimmäisenä minuuttina.
Löytyy 1.Kor.3:13.
Ainoa oikea tie olikin se, joka vie takaisin paratiisiin, jossa voittaja sitten saa syödä sitä salattua mannaa elämän puusta.Lisäystä. Kai ymmärrät, että jos Paavalin opilla palvot Jeesusta kirottuna ja teurastettuna tosi Jumalana, ja julistat Paavalin sanoin ehtoollisella Herran kuolemaa, niin teidän planeetan taivaassa palaakin tuli.
- Anonyymi
Hyvä tarkennus. Niin tietenkin. Ja luterilaisen kirkon sisälläkin on useita oppeja.
- Anonyymi
Mooses otti ehkä väärät taulut mukaansa. Pitäisi käydä tarkistamassa mitä käskyjä vuorille jäi.
- Anonyymi
No, tulivuori sanoo sylkäisseensä vain kaksi. Loput Mooses keksi päästään. Löytyy 5.Moos.4:10 alkaen eteenpäin.
- Anonyymi
Kysyppä Jeesukselta. Hän antoi ne käskyt, ja kuljetti kansaa erämaassa ja antoi vettä kalliosta.
Etkö tiedä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysyppä Jeesukselta. Hän antoi ne käskyt, ja kuljetti kansaa erämaassa ja antoi vettä kalliosta.
Etkö tiedä?No ei kuljettanut, koska tuo Jumala on se uhrikulttijumala, jonka Jeesus sanoi olevan Saatana.
Jeesuksen opettama Jumala sanoo Jeremia 7, ettei kansa edes kuullut hänen (Israelin Jumalan) ääntä, kun palvoivat polttouhrein Baal-jumalaa, ettei hän ole antanut mitään uhrimääräyksiä.
Tässä juuri tulee se kahden Jumalan sotku, kun kaikki ovat luullut, että se uhrikulttijumala oli Israelin Jumala. No ei ollut, vaan juutalaisten Jumala ja juutalaiset huijasivat.
Tarinan Israelin Jumala on Kristus Jeesuksen nimeen kuoliaaksi kirottu ja kidutettu tosi Jumala. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei kuljettanut, koska tuo Jumala on se uhrikulttijumala, jonka Jeesus sanoi olevan Saatana.
Jeesuksen opettama Jumala sanoo Jeremia 7, ettei kansa edes kuullut hänen (Israelin Jumalan) ääntä, kun palvoivat polttouhrein Baal-jumalaa, ettei hän ole antanut mitään uhrimääräyksiä.
Tässä juuri tulee se kahden Jumalan sotku, kun kaikki ovat luullut, että se uhrikulttijumala oli Israelin Jumala. No ei ollut, vaan juutalaisten Jumala ja juutalaiset huijasivat.
Tarinan Israelin Jumala on Kristus Jeesuksen nimeen kuoliaaksi kirottu ja kidutettu tosi Jumala.Raamatun tarina on astetta älykkäämpi, kuin olette osanneet kuvitellakaan. Kirkkoisät kyllä tiesivät - tunnustukset on tehty täysin oikein tähän älykkääseen huijaustarinaan. Olisi pitänyt osata vain lukea oikein.
- Anonyymi
Kristusko on Jumala keskeitä ei ihmiskeskeitä
Ristin sovitus, siinä ei ole ihmisellä mitään a tekoa se oli yksistään Jumala teko, siitä seuraa kaikki muu pelastus, ja armossa eläminen ja uudestisyntyminen.
Jeesu otti päällensä maailman kaikki synnit. ristillä.
Tämä on totuus usko tai et.
Jeesu on tie totuus ja elämä jolla ei ole Jeesusta ei ole elämää. On hengellisesti kuolleessa tilassa.- Anonyymi
Niin mutta kun se Jumala onkin Saatana. Siinä se ongelma.
- Anonyymi
Pitäpä vaikka lukien Paavalin Roomalaiskirje 7 luku ja kerro, että mihin pelastut, kiitän.
- Anonyymi
Kuule kun sen Jeesuksen opastaman tien piti viedä takaisin paratiisiin (ilm.2:7), eikä Paavalin tulenliekkeihin(1.Kor.3:13). Olet väärällä planeetalla., uskoit huijausta.
- Anonyymi
Jeesuksen sanojen mukaan ihmiset tuomitaan tekojen mukaan. Ihmisten teoilla on siis suuri merkitys sen suhteen, pelastuuko hän vai ei.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Ilm 20:13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin mutta kun se Jumala onkin Saatana. Siinä se ongelma.
Toi on jo Pyhän Jumalan pilkkaa.
Jumala Pyhyys tuhoaa kaike pahuuden ja saastaisuuden, siksi ihminen ei voi suoraan lähestyä Jumalaa, tarvitaan Poika välimies.
2 Moos: 33:5 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Sano israelilaisille: Te olette niskurikansa. Jos minä silmänräpäyksenkään vaeltaisin sinun keskelläsi, minä hukuttaisin sinut. Riisu nyt koristuksesi yltäsi, niin minä ajattelen, mitä sinulle tekisin." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toi on jo Pyhän Jumalan pilkkaa.
Jumala Pyhyys tuhoaa kaike pahuuden ja saastaisuuden, siksi ihminen ei voi suoraan lähestyä Jumalaa, tarvitaan Poika välimies.
2 Moos: 33:5 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Sano israelilaisille: Te olette niskurikansa. Jos minä silmänräpäyksenkään vaeltaisin sinun keskelläsi, minä hukuttaisin sinut. Riisu nyt koristuksesi yltäsi, niin minä ajattelen, mitä sinulle tekisin."Ja kuitenkin Jumalan paratiisissa oli Saatana, jonka kanssa Jumala vehkeili viattoman ihmisen selän takana istuttamalla puun, johon ei saanut koskea. NIINKÖ?
- Anonyymi
<<Lisäystä. Kai ymmärrät, että jos Paavalin opilla palvot Jeesusta kirottuna ja teurastettuna tosi Jumalana,<<
Näin Jumala otti itse vastuun siitä mikä meni pieleen.
Jeesus kantoi kaikki maailman synnit ristillä, siten Jumala laittoi kaikki synnit ristille.
Ja armahtaa ne jotka uskoo ja antaa uuden sydämen; uudestisynnyttää Pyhässä Hengessä. Ja elämä muuttuu ja kääntyy kohti taivasta.- Anonyymi
Mistä vastuun?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä vastuun?
Ja mikä meni pieleen? Luojajumalaltako?
- Anonyymi
Ei Paavalin opissa ole mitään taivasta. Te menette helvettiin. Löytyy Paavalin 1.Korintolaiskirje, luku 3 ja jae 13. tosi Jumalan kiroaminen löytyy Paavalin Galatalaiskirje, luku 3 ja jae 13. Saatanan avulla kirotaan.
Ja jos yrität väittää Saatanan olleen Jumalan paratiisissa ja Luojajumalan istuttaneen puun ihmisen kiusaksi, johon ei saanut koskea niin, että perisynti tuli maailmasn, niin valehtelet.
Luojajumalan paratiisissa ei ollut Saatanaa, eikä syntiä, ei ole mitään perisyntiä. Kyseessä on taivasten valtakunnan planeetta, eikä Saatanan planeetta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei Paavalin opissa ole mitään taivasta. Te menette helvettiin. Löytyy Paavalin 1.Korintolaiskirje, luku 3 ja jae 13. tosi Jumalan kiroaminen löytyy Paavalin Galatalaiskirje, luku 3 ja jae 13. Saatanan avulla kirotaan.
Ja jos yrität väittää Saatanan olleen Jumalan paratiisissa ja Luojajumalan istuttaneen puun ihmisen kiusaksi, johon ei saanut koskea niin, että perisynti tuli maailmasn, niin valehtelet.
Luojajumalan paratiisissa ei ollut Saatanaa, eikä syntiä, ei ole mitään perisyntiä. Kyseessä on taivasten valtakunnan planeetta, eikä Saatanan planeetta.Tää on oikein kaiken huippu, uskovaisen mielestä taivaaseen ei voi päästä mitään epäpyhää, mutta Jumalan paratiisissa oli kyllä Saatana ja synti! Herjaat Luojajumalaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei Paavalin opissa ole mitään taivasta. Te menette helvettiin. Löytyy Paavalin 1.Korintolaiskirje, luku 3 ja jae 13. tosi Jumalan kiroaminen löytyy Paavalin Galatalaiskirje, luku 3 ja jae 13. Saatanan avulla kirotaan.
Ja jos yrität väittää Saatanan olleen Jumalan paratiisissa ja Luojajumalan istuttaneen puun ihmisen kiusaksi, johon ei saanut koskea niin, että perisynti tuli maailmasn, niin valehtelet.
Luojajumalan paratiisissa ei ollut Saatanaa, eikä syntiä, ei ole mitään perisyntiä. Kyseessä on taivasten valtakunnan planeetta, eikä Saatanan planeetta.Matteuksen evankeliumi:
22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Oli Lucifer joka ajettiin pois maailmaan, joka petti Eevan käärmeen hahmossa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tää on oikein kaiken huippu, uskovaisen mielestä taivaaseen ei voi päästä mitään epäpyhää, mutta Jumalan paratiisissa oli kyllä Saatana ja synti! Herjaat Luojajumalaa!
Ja niille tiedoksi, jotka eivät tiedä mistä on kyse, niin Paavali valehtelee perisynnin ja tämän tarinan, se on vain hänen yhden kirjeen yksi jae (Room.5:12), mutta se riitti uskovaisille syyksi palvoa Jeesusta itsen puolesta kuoliaaksi kidutettuna uhrilampaana ja ristille kirotyötuna tosi Jumalana ja pelastua palvelemaan Room.7 lihalla synnin lakia, kuten siellä lukee. Lutheria lainatakseni Paavalin omista sanoista: jo luonnostaan vihattavia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja niille tiedoksi, jotka eivät tiedä mistä on kyse, niin Paavali valehtelee perisynnin ja tämän tarinan, se on vain hänen yhden kirjeen yksi jae (Room.5:12), mutta se riitti uskovaisille syyksi palvoa Jeesusta itsen puolesta kuoliaaksi kidutettuna uhrilampaana ja ristille kirotyötuna tosi Jumalana ja pelastua palvelemaan Room.7 lihalla synnin lakia, kuten siellä lukee. Lutheria lainatakseni Paavalin omista sanoista: jo luonnostaan vihattavia.
Ja mistä sinä tähän tarinaan armon keksit? Armo korkeintaan on Lutherin mukaan se, jos kirottuna ja teurastettuna palvomasi tosi Jumala tulee pelastamaan sinut sieltä Paavalin lupaamasta helvetistä.
- Anonyymi
Oli Lucifer joka ajettiin pois maailmaan, joka petti Eevan käärmeen hahmossa.
Jumala teki vaatteet Aatamille ja Eevalle nahasta, teurasti, ja se on armon sovituksen esikuva. Kaikki täytettiin ristillä.- Anonyymi
Kristuksen seuraaminen on Pietarin sanoin Luciferin seuraamista. Löytyy Pietarin 2.Kirjeestä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristuksen seuraaminen on Pietarin sanoin Luciferin seuraamista. Löytyy Pietarin 2.Kirjeestä.
Joku petti teidät Eevan tarinalla.
- Anonyymi
Käärme ei pettänyt - vaan puhui totta!
”Silloin käärme sanoi naiselle: »Ei, ette te kuole. Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan.»”
…
”Sitten Herra Jumala sanoi: »Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan.” - Anonyymi
Käärme ei pettänyt - vaan puhui totta!
”Silloin käärme sanoi naiselle: »Ei, ette te kuole. Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan.»”
…
”Sitten Herra Jumala sanoi: »Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan.”
- Anonyymi
Tuskin kannattaa ryhtyä noudattamaan "silmä silmästä, hammas hampaasta. Sitähän jo vuorisaarnassakin varoitetaan. Mutta en tiedä kuka poskensa kääntää, en minä ainaaan. tai ryhtyy toista ihokastakaan antamaan.
No joo, vertauksillahan raamattu opettaa. Ehkä sanalliseen lyömiseen suhtaudun olan kohautuksella ja pieniä avustuksia annan mutten puolia. Enkä ainakaan kuten Jeesus opetti rikkaalle miehelle, Anna kaikki pois ja seuraa minua, vasta sitten olet kelvollinen Taivaan valtakuntaan.
Jeesuksen opetukset Vuorisaarnassa tähtää samaan johtopäätökseen (Matt. 5:38–39): ”Teille on opetettu: 'Silmä silmästä, hammas hampaasta. ' Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin.”- Anonyymi
Muut ei ole noudattanut kuin Jeesus lakia ja Vuorisaarnaa, siksi tarvitsemme armoa, ja saamme uskossa synnit anteeksi. Ja se on Jumalan teko uudessa Hengessä., uudessa elämässä.
Matteuksen evankeliumi:
22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Evankeliumi on Jumalan voima, onko teillä edes hajuakaan mitä evankeliumi sisältää?
Uusi luominen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muut ei ole noudattanut kuin Jeesus lakia ja Vuorisaarnaa, siksi tarvitsemme armoa, ja saamme uskossa synnit anteeksi. Ja se on Jumalan teko uudessa Hengessä., uudessa elämässä.
Matteuksen evankeliumi:
22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Evankeliumi on Jumalan voima, onko teillä edes hajuakaan mitä evankeliumi sisältää?
Uusi luominen.No mutta kun se Jeesuksen puhuma Jumala on eri kun Paavalin puhuma ja PAAVALIN JUMALAA JEESUS SANOI SAATANAKSI.
Molemmat puhuu Jumala-nimillä.
Nyt te lyötte yhteen Jeesuksen puhuman taivasten valtakunnan isä Jumala ja Paavalin Jumalana puhuman Saatana. NE ON ERI PLANEETALLA.
Paavalin opilla julistetaan syntien valtakuntaa ja pelastutaan palvelemaan lihalla synnin lakia (löytyy edelleenkin Room.7), ja Jeesus käski julistaa taivasten valtakunnan tulemista maan päälle.
Ei tähän nyt tarvita kuin kolme aivosolua - ei taivasten valtakunnan tulemista masn päälle Jeesuksen opetuksella hoeta olemalla läpikotaisin syntisiä.
Matteuksen evankeliumin 7. luku, Jeesuksen tärkeimmät opetukset, eikä yhtä ainoaa synti sanaa edes. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No mutta kun se Jeesuksen puhuma Jumala on eri kun Paavalin puhuma ja PAAVALIN JUMALAA JEESUS SANOI SAATANAKSI.
Molemmat puhuu Jumala-nimillä.
Nyt te lyötte yhteen Jeesuksen puhuman taivasten valtakunnan isä Jumala ja Paavalin Jumalana puhuman Saatana. NE ON ERI PLANEETALLA.
Paavalin opilla julistetaan syntien valtakuntaa ja pelastutaan palvelemaan lihalla synnin lakia (löytyy edelleenkin Room.7), ja Jeesus käski julistaa taivasten valtakunnan tulemista maan päälle.
Ei tähän nyt tarvita kuin kolme aivosolua - ei taivasten valtakunnan tulemista masn päälle Jeesuksen opetuksella hoeta olemalla läpikotaisin syntisiä.
Matteuksen evankeliumin 7. luku, Jeesuksen tärkeimmät opetukset, eikä yhtä ainoaa synti sanaa edes.älä viitsi naurattaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
älä viitsi naurattaa.
Ei naurata, itkettää teidän tyhmyys. Eletään vuotta 2023, ja Jeesus yrityi saada tähän uhrikulttiin muutoksen jo 2000 vuotta sitten ja sanoi kyykäärmeen sikiöiksi niitä, jotka saman isän käskystä palvovat pyhinä uhreja, jotka nämä isät itse surmaasivat.
Ettekä te vieläkään tajua olevanne itse kyykäärmermeitten sikiöitä palvoessanne Jeesusta tämän opettamana taivasten valtakunnan isä Jumalana ristille kirottuna, teuraettuna ja syötynä UHRILAMPAANA. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei naurata, itkettää teidän tyhmyys. Eletään vuotta 2023, ja Jeesus yrityi saada tähän uhrikulttiin muutoksen jo 2000 vuotta sitten ja sanoi kyykäärmeen sikiöiksi niitä, jotka saman isän käskystä palvovat pyhinä uhreja, jotka nämä isät itse surmaasivat.
Ettekä te vieläkään tajua olevanne itse kyykäärmermeitten sikiöitä palvoessanne Jeesusta tämän opettamana taivasten valtakunnan isä Jumalana ristille kirottuna, teuraettuna ja syötynä UHRILAMPAANA.No on tämä nyt hilpeääkin, kun tarkemmin ajattelee tuota lammasjumalaa ja tämän määkivää uhrilammaslaumaa - muuta tarkoitusta ei tainnut lammasparoilla olla kuin Jahvelle syntiuhrilahjoiksi teurastettuna.
Israelin Jumala muuten kieltää kaiken viattoman veren vuodattamisen, sitä voit nauraa lukiessasi Jeremia 7. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No on tämä nyt hilpeääkin, kun tarkemmin ajattelee tuota lammasjumalaa ja tämän määkivää uhrilammaslaumaa - muuta tarkoitusta ei tainnut lammasparoilla olla kuin Jahvelle syntiuhrilahjoiksi teurastettuna.
Israelin Jumala muuten kieltää kaiken viattoman veren vuodattamisen, sitä voit nauraa lukiessasi Jeremia 7.Ja Johannes 8 voit sitten nauraa, kun Jeesus sanoo juutalaisten isä Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi - toisen suomennoksen mukaan sitten Perkeleeksi. Ja jos kaipaat enemmän nauramista, niin ev.lut, Vähä katekismus, liitteet löytyy, kun Luther sanoo, että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja Johannes 8 voit sitten nauraa, kun Jeesus sanoo juutalaisten isä Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi - toisen suomennoksen mukaan sitten Perkeleeksi. Ja jos kaipaat enemmän nauramista, niin ev.lut, Vähä katekismus, liitteet löytyy, kun Luther sanoo, että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi.
Lisääkin naurunaiheita löydän. Haluatko nauraa Raamatusta, kun teidän Jumala, joka on oikeasti Raamatun mukaan tulivuori antaa teille ne kymmenen käskyä ja puhuu mylvien, käskee pelkäämään itseään ja käskee opettaa lapsetkin pelkäämään? Löytyy 5.Moos.4 ja jakeesta 10 eteenpäin. Ei mene enää kauaa, kun tämä on yksi niistä hilpeistä tarinoista uskovaisista joka pojan suussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisääkin naurunaiheita löydän. Haluatko nauraa Raamatusta, kun teidän Jumala, joka on oikeasti Raamatun mukaan tulivuori antaa teille ne kymmenen käskyä ja puhuu mylvien, käskee pelkäämään itseään ja käskee opettaa lapsetkin pelkäämään? Löytyy 5.Moos.4 ja jakeesta 10 eteenpäin. Ei mene enää kauaa, kun tämä on yksi niistä hilpeistä tarinoista uskovaisista joka pojan suussa.
Kyllä kai nyt 22.8. jatkuvilla raamattukäräjillä vähintäinkin todistetaan, että kuka Raamatusta on juutalaisten ja Paavalin sekä teidän Jumala.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä kai nyt 22.8. jatkuvilla raamattukäräjillä vähintäinkin todistetaan, että kuka Raamatusta on juutalaisten ja Paavalin sekä teidän Jumala.
Ja siksi toiseksi - tuli edellä esille - Pietarin 2.kirjeen mukaan Kristuksen seuraaminen (Paavalin syntioppi) on Luciferin seuraamista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja siksi toiseksi - tuli edellä esille - Pietarin 2.kirjeen mukaan Kristuksen seuraaminen (Paavalin syntioppi) on Luciferin seuraamista.
Raamattu paljastaa aukottomasti koko tarinan: te ette erottaneet edes Saatanaa Jumalasta, ja tästä syystä oli ikuinen elämä (ihmeiden tekokyky) suojattava, kun ihminen tuli hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi (1.Moos.3:22) eli luomaan sanan voimalla. Se oli se toinen tie, joka vei paratiisiin, kun Jeesus lupasi opettaa seuraajansa tekemään ihmeitä, mutta te käytitte Jeesuksen itsenne puolesta teurastettuna uhrilampaana, että Paavalin sanoin ja huijaustarinalla pelastuitte palvelemaan lihalla synnin lakia (Room.7).
- Anonyymi
Etkö tiedä on yksi Jumala eikä Hän muutu ihmisten mielipiteistä, ihmisillä tähän asiaa mitään tekemistä. Se kaikki muu on ihan harhautusta. - Ei onnistu!
- Anonyymi
Juu ei muutu - paitsi Jeesuksen sanomana Raamatussa - kun sanoo, että se onkin Saatana. Mutta eihän me Jeesusta uskota eihän?
Ai, mutta sitten tuleekin ongelma - miten se voi sitten kuolla meidän puolesta tosi Jumalanakaan, jos me ei uskota edes mitä se sanoo?! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juu ei muutu - paitsi Jeesuksen sanomana Raamatussa - kun sanoo, että se onkin Saatana. Mutta eihän me Jeesusta uskota eihän?
Ai, mutta sitten tuleekin ongelma - miten se voi sitten kuolla meidän puolesta tosi Jumalanakaan, jos me ei uskota edes mitä se sanoo?!Tämä muuten on näitä tosi älykkäitä kohtia Raamatussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä muuten on näitä tosi älykkäitä kohtia Raamatussa.
Siinä on uskovainen nyt puun ja kuoren välissä. Jos uskot Jeesusta, et palvo tätä teurastettuna ja kirottuna Jumalana itsesi puolesta, ja jos et usko, ei se voi olla silloin Jumalasikaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä on uskovainen nyt puun ja kuoren välissä. Jos uskot Jeesusta, et palvo tätä teurastettuna ja kirottuna Jumalana itsesi puolesta, ja jos et usko, ei se voi olla silloin Jumalasikaan.
Et voi ratsastaa kahdella hevosella yhtä aikaa, sanoi Jeesus jo muinoin.
- Anonyymi
Erikoinen homma.
Kaiken maailman saarnoja on tullut vuosien varrella luettua ja kuunneltua milloin mistäkin Raamatun jakeesta. Mutta yksi jae on saanut jäädä saarnamiehiltä ja teologeilta rauhaan. Itse asiassa en ole koskaan kuullut KENENKÄÄN selittävän, mitä tämä YKSI AINOA VIRKE UUDESSA TESTAMENTISSA TARKOITTAA - vaihtamatta puheenaihetta, vetoamatta naapurijakeisiin ja alkamatta lässyttää asiayhteyksistä ja kehysteksteistä jne.
Yksikään ihminen ei ole suostunut pysähtymään tuon virkkeen äärelle ja selittämään, mitä se hänen mielestään TARKOITTAA. Ei yksikään. Ikään kuin juuri tuo virke olisi kirottu; ikään kuin sillä ei olisi sellaisenaan olemassaolon oikeutta. Ikään kuin SE EI TARKOITTAISI TAI SAISI TARKOITTAA YHTIKÄS MITÄÄN.
On kuin ihmiset olisivat jonkinlaisen kummallisen joukkohypnoosin vallassa - ikään kuin joku mörkö olisi kieltänyt heitä kohtaamasta tuota virkettä suoraan ja avoimesti ja selvittämästä OMAA SUHTAUTUMISTAAN siihen: uskoako siihen vai ei?
Tuo virke kuuluu:
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."
En jaksa ymmärtää, mikä tuossa virkkeessä on niin pelottavaa, että sitä tulee laistaa kuin ruttoa - että sitä ei saa nähdä tavallisena, itsenäisenä virkkeenä ja LUKEA ja YMMÄRTÄÄ sellaisena. Millä perusteella tuo virke ei ole normaali, itsenäinen virke? Mistä kohtaa se on vajaa? Mistä kohtaa se vuotaa?
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."
Mistä kohtaa tuo virke jää keskeneräiseksi? Millä tavoin se on torso?
Minkä ihmeen takia juuri tuo virke ei ole niin kuin kaikki MUUT Raamatun virkkeet - virke, johon on lupa tutustua ja joka on lupa ymmärtää ja JOHON ON LUPA USKOA?
Tuo virkehän tarkoittaa sitä, että Jumala oli Kristuksessa tämän antaessa henkensä, ja samassa hetkessä Jumala saattoi koko maailman sovintoon ja yhteyteen kanssaan antamalla kaikkien ihmisten kaikki rikkomukset anteeksi. Tuo kaikki siis tapahtui YHDESSÄ HETKESSÄ, Jeesuksen antaessa henkensä.
Miksi tätä ei saa uskoa ja julistaa tällaisenaan?
Miksi tämä tulee selittää pois?
Miksi tämä tulee häivyttää olemattomiin?- Anonyymi
Siksi koska - tämähän liittyy Paavalin syntioppiin ja kolminaisuusoppiin, jossa Jeesus Kristuksena, taivasten valtakunnan isä Jumalana on se teurastettu, kirottu ja pahoinpidelty uhri, kuten teologian mukaan onkin.
Kun näet sen alttarikuvan puolialastomasta Jeesuksesta kuoliaaksi kidutettuna ja ristille kirottuna uhrina - tuon lauseen mukaan se on nyt taivasten valtakunnan isä Jumala.
Ja koska uhrilahjalla on saaja, niin tuon uhrin saaja on nyt se juutalaisten Jeesuksen Saatanaksi sanoma Jumala.
Ehtoollisella tämä uhri syödään Herran kuoleman julistamiseksi Jahven ylipapin lammasuhriateriaa mukaillen kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä. Kyseessä on saatananpalvojien riitti.
Paavalin opissaon kyse saatananpalvonnasta, jonka sanomasi kohta paljastaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siksi koska - tämähän liittyy Paavalin syntioppiin ja kolminaisuusoppiin, jossa Jeesus Kristuksena, taivasten valtakunnan isä Jumalana on se teurastettu, kirottu ja pahoinpidelty uhri, kuten teologian mukaan onkin.
Kun näet sen alttarikuvan puolialastomasta Jeesuksesta kuoliaaksi kidutettuna ja ristille kirottuna uhrina - tuon lauseen mukaan se on nyt taivasten valtakunnan isä Jumala.
Ja koska uhrilahjalla on saaja, niin tuon uhrin saaja on nyt se juutalaisten Jeesuksen Saatanaksi sanoma Jumala.
Ehtoollisella tämä uhri syödään Herran kuoleman julistamiseksi Jahven ylipapin lammasuhriateriaa mukaillen kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä. Kyseessä on saatananpalvojien riitti.
Paavalin opissaon kyse saatananpalvonnasta, jonka sanomasi kohta paljastaa.Kun Jumala on tuhottu, kirottu, niin Saatanalla on valta, ei silloin rikkomuksia ja pahan tekemistä tietenkään 'merkitä tilille', Lutherin sanat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun Jumala on tuhottu, kirottu, niin Saatanalla on valta, ei silloin rikkomuksia ja pahan tekemistä tietenkään 'merkitä tilille', Lutherin sanat.
Tämän vuoksi juuri Paavalin sanoin pelastutaan palvelemaan lihalla synnin lakia. Se lukee täysin selvästi hänen Roomalaiskirjeen 7. luvun kahdessa viimmeisessä jakeessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämän vuoksi juuri Paavalin sanoin pelastutaan palvelemaan lihalla synnin lakia. Se lukee täysin selvästi hänen Roomalaiskirjeen 7. luvun kahdessa viimmeisessä jakeessa.
Kristinuskossa juutalaisen opilla on kyse saatananpalvonnasta tosi Jumalan uhraamisella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siksi koska - tämähän liittyy Paavalin syntioppiin ja kolminaisuusoppiin, jossa Jeesus Kristuksena, taivasten valtakunnan isä Jumalana on se teurastettu, kirottu ja pahoinpidelty uhri, kuten teologian mukaan onkin.
Kun näet sen alttarikuvan puolialastomasta Jeesuksesta kuoliaaksi kidutettuna ja ristille kirottuna uhrina - tuon lauseen mukaan se on nyt taivasten valtakunnan isä Jumala.
Ja koska uhrilahjalla on saaja, niin tuon uhrin saaja on nyt se juutalaisten Jeesuksen Saatanaksi sanoma Jumala.
Ehtoollisella tämä uhri syödään Herran kuoleman julistamiseksi Jahven ylipapin lammasuhriateriaa mukaillen kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä. Kyseessä on saatananpalvojien riitti.
Paavalin opissaon kyse saatananpalvonnasta, jonka sanomasi kohta paljastaa.Sulta on TAAS jääny lääkkeet syömättä. Koettaisit hotkia niitä säännöllisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sulta on TAAS jääny lääkkeet syömättä. Koettaisit hotkia niitä säännöllisesti.
Kuule, jos minun lääkitsemiseni muuttaisi miljardien maailman ihmisten uskonnon ja Jumalan sanan, Raamatun, söisin kourakaupalla lääkkeitä. Mutta kun se ei auta. Jahve - juutalaisten Jumala on siitä huolimatta todettu arkeologisinkin todistein Baal-jumalaksi, VT:n Saatanaksi. Myös nämä tutkijat pitäisi lääkitä.
Jeesusta me emme edes pysty lääkitsemään, hän kun kaiken lisäksi on tarinan teurastettu ja kirottu uhrilammas, joka tosi Jumalana syödään.
Sitten meidän täytyy myös repiä Raamatusta ainakin Jeremia 7 luku pois, kun Israelin Jumala sanoo juutalaisten vieneen hänen nimiinsä laitettuun temppeliin uhrikultti-iljetyksen, ja saastuttaneen sen.
Se myös on poistettava, että Israelin Jumala kieltää viattoman veren vuodattamisen.
Samalla tietysti poistuu todiste, että Mooseksen uhrikulttijumala ei olekaan Israelin Jumala, koska Israelin Jumala sanoo, että Egyptistä vaeltajat eivät edes kuulleet hänen ääntään palvoessaan polttouhrein Basl-jumalaa, eikä hän ole antanut mitään uhrausmääräyksiä.
Myös Jeremia 15 luku on ainakin hävitettävä, koska Israelin Jumala käskee Mooseksen menemään silmistään edellä mainitusta syystä.
Voin tehdä tarkan luettelon, että mikä kaikki Raamatusta on revittävä irti, ettei tämä saatananpalvonta paljastu .
Nämä nyt ensi hätään vain perusteluna, ettei näihin tehoa minun lääkitykseni. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuule, jos minun lääkitsemiseni muuttaisi miljardien maailman ihmisten uskonnon ja Jumalan sanan, Raamatun, söisin kourakaupalla lääkkeitä. Mutta kun se ei auta. Jahve - juutalaisten Jumala on siitä huolimatta todettu arkeologisinkin todistein Baal-jumalaksi, VT:n Saatanaksi. Myös nämä tutkijat pitäisi lääkitä.
Jeesusta me emme edes pysty lääkitsemään, hän kun kaiken lisäksi on tarinan teurastettu ja kirottu uhrilammas, joka tosi Jumalana syödään.
Sitten meidän täytyy myös repiä Raamatusta ainakin Jeremia 7 luku pois, kun Israelin Jumala sanoo juutalaisten vieneen hänen nimiinsä laitettuun temppeliin uhrikultti-iljetyksen, ja saastuttaneen sen.
Se myös on poistettava, että Israelin Jumala kieltää viattoman veren vuodattamisen.
Samalla tietysti poistuu todiste, että Mooseksen uhrikulttijumala ei olekaan Israelin Jumala, koska Israelin Jumala sanoo, että Egyptistä vaeltajat eivät edes kuulleet hänen ääntään palvoessaan polttouhrein Basl-jumalaa, eikä hän ole antanut mitään uhrausmääräyksiä.
Myös Jeremia 15 luku on ainakin hävitettävä, koska Israelin Jumala käskee Mooseksen menemään silmistään edellä mainitusta syystä.
Voin tehdä tarkan luettelon, että mikä kaikki Raamatusta on revittävä irti, ettei tämä saatananpalvonta paljastu .
Nämä nyt ensi hätään vain perusteluna, ettei näihin tehoa minun lääkitykseni.No, kaikkein viisainta on nyt ensimmäisenä lähteä siitä liikkeelle, että poistetaan kokonaan Matteuksen, Markuksen ja Luukkaan evankeliumit, niissä on liian paljon risririitoja Paavalin opetukseen.
Johanneksen evankeliumista riittää, kun poistetaa kohta, jossa Jeesus sanoo juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi. Oikeastaan koko luku 8 on viisainta poistaa.
Myös kohta, jossa Jeesus lupaa lähettää totuuden Hengen, eikä Pyhää henkeä.
Ai pahus, sitten pitää poistaa Apostolien tekojen 19 luku myös - siellähän monta kymmentä vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen opetuslapset sanovat Paavalille, kun tämä kastaa heidät Pyhällä hengellä, että he eivät ole koskasn edes kuulleet, että mitään sellaista kuin Pyhä henki on olemassakaan, ja sen piti liittyä Jeesuksen ylösnousemukseen - nyt Jeesus jäikin tosi Jumalana kirottuna helvettiin.
Tuo kohta pitää kyllä kirjoittaa kokonasn uudelleen, pelkkä poisto ei kyllä riitä. - Anonyymi
"10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
11 Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette.
12 Emme nyt taas suosittele itseämme teille, vaan tahdomme antaa teille aihetta kerskata meistä, että teillä olisi mitä vastata niille, jotka kerskaavat siitä, mikä silmään näkyy, eikä siitä, mikä sydämessä on.
13 Sillä jos me olemme olleet suunniltamme, niin olemme olleet Jumalan tähden; jos taas maltamme mielemme, teemme sen teidän tähtenne.
14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;
15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.",
- Anonyymi
Matt:7:13 🩸💧🔥https://youtu.be/bNpcw7w0MuI
- Anonyymi
Niinpä, ahdas portti, jonka niin harva löytää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä, ahdas portti, jonka niin harva löytää.
Tarkoitatko ettei lähestulkoon jokainen meistä olekaan syntynyt "ahtaasta portista" elämään.
- Anonyymi
<<Juu ei muutu - paitsi Jeesuksen sanomana Raamatussa - kun sanoo, että se onkin Saatana. Mutta eihän me Jeesusta uskota eihän?<<
Jumalassa ei ole mitää pahuuden ominaisuutta, se on ihmisessä, se tuli itsekkäässä ihmisessä, kun halusi Jumalan paikalle, ja sitä maailma nyt näyttää pahuudessaan.
Vain Jeesuksessa on vapautus pahuudesta ja saastaisuudesta, itsekkyydestä.
Johanneksen evankeliumi: 8:27 Mutta he eivät ymmärtäneet, että hän puhui heille Isästä.8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Room: 3:29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,. (kaikkeuden ja kaikkien Jumala, Itse PUHDAS RAKKAUS).
Kolossalaiskirje: 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella. 3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
(onko kuvakulmanne tämä, niin asiat selvenee Jumala on yksi ja ainoa, - saatana pyrkii Jumalan pallille, samoin keisarit, tehkää jo eri; mikä on Jumala ja mikä ihminen)!
Fariseukset on saatanan vankina. Oppi on oikea mutta elävät tekopyhää teeskentelyä, kuten kaikki muutkin ihmiset enemmän tai vähemmän. Ihmisessä on perisynnin "valuvika" syntiinlankeemuksessa,
Ilman sovitusta sytiselle syylliselle ei ole anteeksiantoa, kuin armosta, KAIKKI ON SYLLISIÄ JUMALAN EDESSÄ , sen Jeesus otti päälleen kaikki maailman synnit ristillä siten sovitti synnin. Tämä vapauttaa ihmisen pois synnistä uskon kautta, mutta puhdasta uskoa ei maan päällä ole, siinä on aina astian maku, kun sen suodattaa pois niin usko jää ja Jeesuksen kirkkaus avautuu, se on puhdistava evankeliumi.- Anonyymi
Muistakaa: Jumala ei ole kaikkivaltias despootti , vaan absoluuttisen oikeudenmukainen kaikkia kohtaan, joka ei katso henkilöön, Jumalan hyvään täydellisyyteen voi luottaa täydellisesti,
Ilmestyskirja:
15:3 Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.
15:4 Kuka ei pelkäisi, Herra, ja ylistäisi sinun nimeäsi? Sillä sinä yksin olet Pyhä; sillä kaikki kansat tulevat ja kumartavat sinua, koska sinun vanhurskaat tuomiosi ovat julki tulleet."
Missä kohtaa ihminen on Jumalan vertainen? - Anonyymi
No kuule, kun edelleenkään Saatana ei ollut Luojajumalan paratiisissa, eikä syntynyt mitään syntiä. Tarina on valetta. Olet ihan itse vastuussa tekemisistäsi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muistakaa: Jumala ei ole kaikkivaltias despootti , vaan absoluuttisen oikeudenmukainen kaikkia kohtaan, joka ei katso henkilöön, Jumalan hyvään täydellisyyteen voi luottaa täydellisesti,
Ilmestyskirja:
15:3 Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.
15:4 Kuka ei pelkäisi, Herra, ja ylistäisi sinun nimeäsi? Sillä sinä yksin olet Pyhä; sillä kaikki kansat tulevat ja kumartavat sinua, koska sinun vanhurskaat tuomiosi ovat julki tulleet."
Missä kohtaa ihminen on Jumalan vertainen?Mooseksen Jumala on tulivuori, joka vaatii Mooseksen suulla vauvojakin polttouhreikseen. Kyseessä on Jeesuksen sanoin Saatana.
- Anonyymi
Tarkoittaako tuo syntien sovittaminen sitä, että voimme syödä Jumalan Raamatussa kieltämää ruokaa kuten porsasta ilman rangaistusta? Eli nyt voimme tehdä syntiä ja usko pelastaa Jeesuksen kautta?
Vai pitäisikö lopettaa porsaan syöminen?
(Jotkut täällä katsovat, ettei sinulla ole oikeaa pelastavaa uskoa, jos tahallaan rikot lakia.)
- Anonyymi
Kymmenen käskyä, jonka Jeesus muutti muotoon rakkauden kaksoiskäsky.
Matteus 22:37-40 FB38
Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
Jeremia 31:31-34
»Tulee aika», sanoo Herra, »jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
»Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: ’Oppikaa tuntemaan Herra!’ Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."- Anonyymi
<<Kymmenen käskyä, jonka Jeesus muutti muotoon rakkauden kaksoiskäsky.
Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. <<<
Jumalan armo puhdistaa ja opetta sisältäpäin, kun uskon elävä sana on otettu vastaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Kymmenen käskyä, jonka Jeesus muutti muotoon rakkauden kaksoiskäsky.
Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. <<<
Jumalan armo puhdistaa ja opetta sisältäpäin, kun uskon elävä sana on otettu vastaa.Voitko tarkentaa, miten Jumalan Sana otetaan vastaan Jumalan hyväksymällä tavalla ja Hänen tahtonsa mukaisesti?
Aletaanko silloin elämään Jumalan antamien käskyjen mukaisesti kaikessa elämässään? - Anonyymi
Jeesus on Jumala, tosi Jumala Kristuksessa JA SINÄ TEET TÄMÄN VERELLÄ uuden liiton Jeesuksen sanoman Saatanan kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Kymmenen käskyä, jonka Jeesus muutti muotoon rakkauden kaksoiskäsky.
Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. <<<
Jumalan armo puhdistaa ja opetta sisältäpäin, kun uskon elävä sana on otettu vastaa.Jamalan armo on se, jos pääset pois helvetistä, jonne menet Paavalin opilla palvomalla Jeesusta tosi Jumalana teurastettuna uhrilampaana itsesi puolesta.
Löytyy 1.Kor.3;13
Te säädätte ja valehtelette koko ajan Raamatun sanasta.
Joka ainoa täyspäinen ihminen ymmärtää, että jossakin on pahasti vikaa, jos itse tosi Jumalaa käytetään teurastettuna uhrilampaana itsen puolesta
Löytyy 1.Kor.5:7 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voitko tarkentaa, miten Jumalan Sana otetaan vastaan Jumalan hyväksymällä tavalla ja Hänen tahtonsa mukaisesti?
Aletaanko silloin elämään Jumalan antamien käskyjen mukaisesti kaikessa elämässään?Kyllä, jos ihminen on uskossa hänellä herää tahto noudattaa Jumalan tahtoa omassa elämässään.
Siitähän se ristiriita tulee kun ajan henki pakottaa toimimaan Jumalan käskyjä vastaan - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä, jos ihminen on uskossa hänellä herää tahto noudattaa Jumalan tahtoa omassa elämässään.
Siitähän se ristiriita tulee kun ajan henki pakottaa toimimaan Jumalan käskyjä vastaanSyötkö porsasta tai äyriäisiä? Jos syöt, niin etkö silloin toimi Jumalan Raamatussa ilmoittamaa tahtoa vastaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä, jos ihminen on uskossa hänellä herää tahto noudattaa Jumalan tahtoa omassa elämässään.
Siitähän se ristiriita tulee kun ajan henki pakottaa toimimaan Jumalan käskyjä vastaanMilloin ihmisen pyrkinen käskyjen noudattamiseen on riittävää?
Joillekin vaikuttaa riittävän kun ottaa upotuskasteen ja sitten sanoo olevansa uskossa.
Meille tavallisille ihmisille taas jonkun aidon uskovan mukaan meidät voi pelastaa ainoastaan heidän uskonnolliselle viiteryhmälleen maksettu jäsenmaksu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syötkö porsasta tai äyriäisiä? Jos syöt, niin etkö silloin toimi Jumalan Raamatussa ilmoittamaa tahtoa vastaan?
En ole huomannut, että Jeesuksen kaksoiskäskyn noudattamisessa mistään porsaiden tai äyriäisten syömisestä on kysymys.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jamalan armo on se, jos pääset pois helvetistä, jonne menet Paavalin opilla palvomalla Jeesusta tosi Jumalana teurastettuna uhrilampaana itsesi puolesta.
Löytyy 1.Kor.3;13
Te säädätte ja valehtelette koko ajan Raamatun sanasta.
Joka ainoa täyspäinen ihminen ymmärtää, että jossakin on pahasti vikaa, jos itse tosi Jumalaa käytetään teurastettuna uhrilampaana itsen puolesta
Löytyy 1.Kor.5:7Ja vieläkin selvemmin sama löytyy Kor.5:116:
”Ja kun Jumala sanoo: »Oi Jeesus, Marian poika! Oletko sanonut ihmisille: »Ottakaa minut ja minun äitini kahdeksi jumalaksenne Jumalan ohella», hän (Jeesus) vastaa: »Ylistys olkoon Sinulle, en voinut sanoa sellaista, johon minulla ei ollut oikeutta; jos olisin niin sanonut, Sinä olisit varmasti sen tietänyt; Sinä tiedät, mitä on minun mielessäni, mutta minä en tiedä, mitkä ovat Sinun aivoituksesi: totisesti olet Sinä suuri näkymättömien asioiden tuntija.”
- Anonyymi
Aika velhomainen ääni tuolla jooh alkuperäinen leveän tien kulkija acdc-highway to hell: https://www.youtube.com/watch?v=l482T0yNkeo
Mutta mielestäni eihän musiikki ketään pahenna sinänsä eikä siis ihmisten sanatkaan vain teot kai.- Anonyymi
No niinpä, käsittämätöntä, että mikä vimma on laittaa omat pahat teot Jeesuksen piikkiin!!
Ne täytyy olla jo niin pahoja, ettei ihminen pysty enää edes mieltämään niitä itse tehneensä.
Paavali kuvaa hyvin tätä manipuloimaansa vastuutonta pahuuden tilaa Roomalaiskirjeensä 7. luvussa.
- Anonyymi
Ns. viidesläiset eli räsäsläiset on lahko jotka pelkästään homottavat. Käskyjä ne eivät noteeraa millään tavoin.
- Anonyymi
Polttakaa jo nuo satukirjat, ihmisiä on vedetty oikein huolella uskonnoilla. Ajatelkaa itse, eikä joidenkin paimentolaisten satujen kautta.
- Anonyymi
Ennen polttamista, on viisasta tietää mitä niissä edes luki.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ennen polttamista, on viisasta tietää mitä niissä edes luki.
Ja Raamatussa lukee, että uskovaiset ovatkin saatananpalvojia Jeesuksen uhrilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ennen polttamista, on viisasta tietää mitä niissä edes luki.
Onhan tuolla luotu meidän koko maailma aina ajatusmaailmaa myöten 2000 vuodessa, ja ellei olisi, et sinäkään ykskantaa vaan toteaisi - pelkkää pahaa satua - ja vaatisi tutkimatta asiaa Raamattua häviettäväksi todisteena. Et edes ymmärrä, että se on myös sinun luotu mssilmasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan tuolla luotu meidän koko maailma aina ajatusmaailmaa myöten 2000 vuodessa, ja ellei olisi, et sinäkään ykskantaa vaan toteaisi - pelkkää pahaa satua - ja vaatisi tutkimatta asiaa Raamattua häviettäväksi todisteena. Et edes ymmärrä, että se on myös sinun luotu mssilmasi.
Mitä te haluatte hävittää? Muuttuuko siitä maailma paremmaksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä te haluatte hävittää? Muuttuuko siitä maailma paremmaksi?
Muuttuiko maailma paremmaksi, jos epäiltiin ihmisten omaavan yliluonnollisia kykyjä kuin Jeesus, ja heidät poltetiin, hävitettiin, noitina?
Eikö heitä olisi pitänyt kunnioittaa pyhinä ihmisinä, jos he olivat jo Jeesuksen sanoin saaneet syödä salattua mannaa elämän puusta?
- Anonyymi
Minä en ota käskyjä vastaan muinaiselta historialta, enkä etenkään sen satuosiosta.
- Anonyymi
Raamattu on lampaankasvatusopas.
- Anonyymi
Oikeushan totesi raamatun sanat taannoin niin merkityksettömiksi, ettei niistä tehdyillä muunnoksilla ja tulkinnoilla voi edes loukata nykypäivänä ketään.
Joten pitäisi varmaankin keskustella, miksi niitä kenenkään pitäisi noudattaa miltään osin nykyään?- Anonyymi
Jos niitä raamatun käskyjä noudatettaisiin pilkun tarkasti, silloin jokainen tulisi "kivittää" kuoliaaksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos niitä raamatun käskyjä noudatettaisiin pilkun tarkasti, silloin jokainen tulisi "kivittää" kuoliaaksi.
Mihin asetat pilkun rajapyykiksi, että kelpaa käskyjen antajalle?
- Anonyymi
Jos olisin itse harras uskovainen, niin noudattaisin ainoastaan Jeesuksen sanomaa. En paljoa laittaisi painoa Paavalille, koska hän ei edes elänyt Jeesuksen aikana.
Valitettavasti jäljelle jää erittäin pieni määrä lausumia, eikä niistäkään voi olla satavarma, että olisivat autenttista tekstiä. Sen sijaan, että takertuu sanarakenteisiin kannattaa mieluummin ymmärtää se kokonaiskuva, mikä Jeesuksen puheesta muodostuu. Vanha Testamentti on käytännössä Toora eikä kristityn sitä tarvitse noudattaa, eikä varsinkaan nykyihmisen. Kun Jeesus puhuu Jumalasta, hän puhuu loppuvaiheessa itsestään, eikä mistään Tooran jumalkuvasta."Sen sijaan, että takertuu sanarakenteisiin kannattaa mieluummin ymmärtää se kokonaiskuva, mikä Jeesuksen puheesta muodostuu."*
Tästä olen samaa mieltä kanssasi.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Sen sijaan, että takertuu sanarakenteisiin kannattaa mieluummin ymmärtää se kokonaiskuva, mikä Jeesuksen puheesta muodostuu."*
Tästä olen samaa mieltä kanssasi.Mitään kokonaiskuvia ei tule noudattaa vaan Jumalan lakia ja tahtoa tulee elävässä kristinuskossa noudattaa, koska Jumala ihmisen tekijänä parhaiten tietää mikä meille on parasta. Psalmeissa tätä toistetaan alvariinsa eikä ihminen ole se joka valitsee mitä Jumalan tahtoa on noudatettava. Jeesus puhui "pienistä piirroista" mikä tarkoittaa että Jumalan tahtoa tulee noudattaa pienintäkin piirtoa myöten. Myös Vuorisaarna tukee tätä ymmärrystä.
Anonyymi kirjoitti:
Mitään kokonaiskuvia ei tule noudattaa vaan Jumalan lakia ja tahtoa tulee elävässä kristinuskossa noudattaa, koska Jumala ihmisen tekijänä parhaiten tietää mikä meille on parasta. Psalmeissa tätä toistetaan alvariinsa eikä ihminen ole se joka valitsee mitä Jumalan tahtoa on noudatettava. Jeesus puhui "pienistä piirroista" mikä tarkoittaa että Jumalan tahtoa tulee noudattaa pienintäkin piirtoa myöten. Myös Vuorisaarna tukee tätä ymmärrystä.
Eli mitään ei pidä ymmärtää vaan koneellisesti tehdä se, mitä jotkut uskonnolliset auktoriteetit käskevät?
”Raamatun vanhin osa Mooseksen kirjat eli toora ei sisällä vain kymmentä käskyä vaan siellä on yhteensä noin 613 käskyä, joista 365 on kieltoja ja loput 248 ohjeita, joita tulee tehdä. Nämä käskyt on luterilaisuudessa enimmäkseen hylätty.”
Alku meni lähes oikein, loppu väärin. Juutalaiset ovat pitäneet melkoisen osan Mooseksen laeista mutta kristityt eivät. Eli siinä menee se raja mikä on kristinuskoa ja mikä juutalaisuutta.
Eli lauseen pitäisi kuulua ”Nämä käskyt on kristillisyydessä enimmäkseen hylätty”.
”Paavali, joka oli yksi ensimmäisiä kristillisyyden pappeja, loi oman oppirakenteensa kirjeissään. Tästä Paavalin tekemistä tulkinnoista tuli pitkälti kristillisyyden oppi.”
Paavali on varhaiskristillisyyden teologi ja lähetyssaarnaaja. Hän perusti seurakuntia ja piti niihin yhteyttä usein kirjeitse ja niissä yritti opettaa Jeesuksen opetuksia ja siten, että myös juutalaiset että muut ymmärsivät ne.
Samaan aikaan oli monia muitakin, jotka sovelsivat oppeja kukin omalla tavallaan. Kristinusko ei ollut mikään yhtenäinen uskonto vaan siitä oli lukuisia versioita liikkeellä. Vasta joskus 300 luvulla saatiin kristinuskon opit jotenkin yhtenäistettyä.
”Nykyinen kristinusko on saanut vaikutteita Valistuksen ajan opeista. Moni luulee, että tasa-arvo ja ihmisoikeudet olisivat jotenkin Raamatusta lähtöisin, mutta tämä on harhaa.”
Tuo on osittain totta, sillä protestantit omaksuivat valistuksesta monia hyviä asioita. Kuten vaikka lukutaidon opettamisen, jotta jokainen saattoi ihan itse lukea Raamattua.
Samoin käsitykset siitä, että jokaisella ihmisellä on arvonsa, eikä ketään sen vuoksi voi alentaa ihmistä alemmas. Perustuu tosin Jeesuksen opetuksiin.
”Eli kysymys: Mitkä osat Raamatusta kristityn pitäisi ottaa Jumalan käskyinä, mitä tulisi pyrkiä noudattamaan mahdollisimman tunnollisesti? Ovatko modernit papit oikeassa siinä, että kultainen käsky ja Jeesuksen vuorisaarnassa linjaamien oppien noudattaminen riittää?”
Kristityille on UT se tärkein ja olennaisin. Ei meidän tarvitse tulla juutalaisen uskonnon edustajiksi. Kristus on siis keskeisin, ja sen vuoksi Hänen opetuksiaan tulee meidän kuunnella sekä omaksua.- Anonyymi
Sönkötät ihan turhaa.
- Anonyymi
>>>Juutalaiset ovat pitäneet melkoisen osan Mooseksen laeista mutta kristityt eivät. Eli siinä menee se raja mikä on kristinuskoa ja mikä juutalaisuutta.<<<
Olet väärässä. Alkuperäinen kristinusko on juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Kristus. Luterilaisuus on hylännyt juutalaisten lain, joten se ei ole edes kristinuskoa. Tämän takia sinäkään Mummomuori et ole kristitty. Paavali oli kristitty ja hän uskoi sekä noudatti kaiken mitä laissa ja profeetoissa on, kuten tekivät ne pakanat jotka olivat kääntyneet Paavalin opettamaan messiaaniseen juutalaisuuteen eli kristinuskoon.
Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
---
25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
---
23:Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
>>>Kristityille on UT se tärkein ja olennaisin. Ei meidän tarvitse tulla juutalaisen uskonnon edustajiksi. Kristus on siis keskeisin, ja sen vuoksi Hänen opetuksiaan tulee meidän kuunnella sekä omaksua.<<<
Sinä Mummomuorit eksytät todella härskisti. Jeesuksen uskonto oli juutalaisuus. Hän on juutalaisten kuningas, eikä tullut perustamaan mitään pakanauskontoa, mitä sinä Mummomuori harjoitat. Jeesus opetti kaikkia kansojen noudattamaan juutalaisten lakia. Jos joku ei Jeesusta tottele ja noudata lakia, hän ei ole Jeesuksen seuraaja eikä edes kristitty.
Jeesus luki ankaran tuomion nille saarnaajille, jotka kumovat laista yhdenkin käskyn ja niin opettavat, mikä kokee kaikkia kansoja. He menettävät armonsa ja joutuva tuliseen järveen. Mummomuori sinä tee tätä samaa syntiä alituisesti, kuten tekevät kaikki luterilaisen kirkon papitkin. Mutta ne opettajat, jotka noudattavat lakia ja niin opettava, tulevat olemaan Jeesuksen valtakunnassa suuria.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Juutalaiset ovat pitäneet melkoisen osan Mooseksen laeista mutta kristityt eivät. Eli siinä menee se raja mikä on kristinuskoa ja mikä juutalaisuutta.<<<
Olet väärässä. Alkuperäinen kristinusko on juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Kristus. Luterilaisuus on hylännyt juutalaisten lain, joten se ei ole edes kristinuskoa. Tämän takia sinäkään Mummomuori et ole kristitty. Paavali oli kristitty ja hän uskoi sekä noudatti kaiken mitä laissa ja profeetoissa on, kuten tekivät ne pakanat jotka olivat kääntyneet Paavalin opettamaan messiaaniseen juutalaisuuteen eli kristinuskoon.
Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
---
25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
---
23:Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
>>>Kristityille on UT se tärkein ja olennaisin. Ei meidän tarvitse tulla juutalaisen uskonnon edustajiksi. Kristus on siis keskeisin, ja sen vuoksi Hänen opetuksiaan tulee meidän kuunnella sekä omaksua.<<<
Sinä Mummomuorit eksytät todella härskisti. Jeesuksen uskonto oli juutalaisuus. Hän on juutalaisten kuningas, eikä tullut perustamaan mitään pakanauskontoa, mitä sinä Mummomuori harjoitat. Jeesus opetti kaikkia kansojen noudattamaan juutalaisten lakia. Jos joku ei Jeesusta tottele ja noudata lakia, hän ei ole Jeesuksen seuraaja eikä edes kristitty.
Jeesus luki ankaran tuomion nille saarnaajille, jotka kumovat laista yhdenkin käskyn ja niin opettavat, mikä kokee kaikkia kansoja. He menettävät armonsa ja joutuva tuliseen järveen. Mummomuori sinä tee tätä samaa syntiä alituisesti, kuten tekevät kaikki luterilaisen kirkon papitkin. Mutta ne opettajat, jotka noudattavat lakia ja niin opettava, tulevat olemaan Jeesuksen valtakunnassa suuria.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:"Jeesuksen uskonto oli juutalaisuus."
Juutalaisille ensin ja sitten kreikkalaisille eli pakanoille!
Mooseksen laki eli lähinnä kymmenet käskyt ovat se lähtökohta ja jokaista lain kohtaa tulee noudattaa. Jeesus vahvistaa tämän sillä Hän toteaa laista ...
Luuk. 11:42
Mutta voi teitä, te fariseukset, kun te annatte kymmenykset mintuista ja ruuduista ja kaikenlaisista vihanneksista, mutta sivuutatte oikeuden ja Jumalan rakkauden! Näitä olisi tullut noudattaa eikä noitakaan laiminlyödä.
Matt. 5:19
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
Room. 13:9
Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". Anonyymi kirjoitti:
>>>Juutalaiset ovat pitäneet melkoisen osan Mooseksen laeista mutta kristityt eivät. Eli siinä menee se raja mikä on kristinuskoa ja mikä juutalaisuutta.<<<
Olet väärässä. Alkuperäinen kristinusko on juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Kristus. Luterilaisuus on hylännyt juutalaisten lain, joten se ei ole edes kristinuskoa. Tämän takia sinäkään Mummomuori et ole kristitty. Paavali oli kristitty ja hän uskoi sekä noudatti kaiken mitä laissa ja profeetoissa on, kuten tekivät ne pakanat jotka olivat kääntyneet Paavalin opettamaan messiaaniseen juutalaisuuteen eli kristinuskoon.
Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
---
25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
---
23:Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
>>>Kristityille on UT se tärkein ja olennaisin. Ei meidän tarvitse tulla juutalaisen uskonnon edustajiksi. Kristus on siis keskeisin, ja sen vuoksi Hänen opetuksiaan tulee meidän kuunnella sekä omaksua.<<<
Sinä Mummomuorit eksytät todella härskisti. Jeesuksen uskonto oli juutalaisuus. Hän on juutalaisten kuningas, eikä tullut perustamaan mitään pakanauskontoa, mitä sinä Mummomuori harjoitat. Jeesus opetti kaikkia kansojen noudattamaan juutalaisten lakia. Jos joku ei Jeesusta tottele ja noudata lakia, hän ei ole Jeesuksen seuraaja eikä edes kristitty.
Jeesus luki ankaran tuomion nille saarnaajille, jotka kumovat laista yhdenkin käskyn ja niin opettavat, mikä kokee kaikkia kansoja. He menettävät armonsa ja joutuva tuliseen järveen. Mummomuori sinä tee tätä samaa syntiä alituisesti, kuten tekevät kaikki luterilaisen kirkon papitkin. Mutta ne opettajat, jotka noudattavat lakia ja niin opettava, tulevat olemaan Jeesuksen valtakunnassa suuria.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:”Alkuperäinen kristinusko on juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Kristus.”
Oikeasti ei ole varsinaisesti mitään alkuperäistä kristinuskoa – sillä sitähän Jeesus ei tehnyt. Mutta Jeesuksen kuoleman jälkeen alkoi varsinainen kristinusko kehittyä ja omana uskontonaan se oli vasta 100 vuotta Jeesuksen jälkeen. Silloinkin kymmeninä eri versioina.
Nyt kristinusko ja juutalaisuus ovat eri uskontoja. Toki näiden risteytystä nyt markkinoidaan uutena uskontona, jossa siinäkin on monta eri suuntaa.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Alkuperäinen kristinusko on juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Kristus.”
Oikeasti ei ole varsinaisesti mitään alkuperäistä kristinuskoa – sillä sitähän Jeesus ei tehnyt. Mutta Jeesuksen kuoleman jälkeen alkoi varsinainen kristinusko kehittyä ja omana uskontonaan se oli vasta 100 vuotta Jeesuksen jälkeen. Silloinkin kymmeninä eri versioina.
Nyt kristinusko ja juutalaisuus ovat eri uskontoja. Toki näiden risteytystä nyt markkinoidaan uutena uskontona, jossa siinäkin on monta eri suuntaa.>>>Nyt kristinusko ja juutalaisuus ovat eri uskontoja. <<<
Tästä on totta se, että moni kristitty kirkkokunta on hylännyt juutalaisuuden, jolloin on syntynyt ns. klassinen kristinusko, joka ei ole enää kristinuskoa.
Alkuperäinen kristinusko on juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Kristustus. Jeesus ei tullut muuttamaan juutalaisuudesta mitään, mutta porttokirkko tekeytyi kristityksi kirkkokunnaksi ja hylkäsi juutalaisten lain. Jeesus ei hyväksynyt lain hylkäämistä millään tavalla vaan luki kadotustuomion niille, jotka purkavat lakia, kuten sinäkin Mummomuori jatkuvasti teet. Näyttää siltä, ettei nämä kristinusko perusasiat mene sinulle Mummomuori perille, etkä piittaa ollenkaan, mitä Raamatussa lukee.
Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
---
25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
- Anonyymi
Olen hetero, joten homouden kieltoa pitää ehdottomasti noudattaa.
Grillaan kesällä mielelläni possua, joten sianlihan syöntikieltoa ei pidä noudattaa.
Pidän myös ravuista, joten kyllä suomuttomia vesielukoitakin pitää saada syödä.
Partani ajan säännöllisesti, joten parranleikkuukielto on ihan tyhmä.
Vieraissa käynti on periaatteessa väärin, mutta senhän saa anteeksi kun katuu ja pyytää Jeesukselta. Vaimolle ei parane kertoa.
Mutta ihan Raamatun mukaan mennään noin pääpiirteissään.- Anonyymi
Sinä annat virheellisellä listallasi väärää tietoa laista.
Sen lisäksi uhittelet Jumalan käskyjä vastaan. Olet matkalla helvettiin.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. ”Mutta ihan Raamatun mukaan mennään noin pääpiirteissään.”
Niinpä. Eihän oikeastaan kukaan noita käskyjä täytä, eikä se ole tarkoituskaan. Pitää kyetä ymmärtämään ensin se, millaisiin oloihin ne on tehty ja mitkä olivat tuona aikana tärkeää.
Samoin se, mikä tarkoitus milloinkin on noilla käskyillä ollut. Aikojen muuttuessa moni niistä on menettänyt merkityksen ja vain aika vähäinen osa on edelleenkin järkevää ja perusteltua – kunhan vain ensin ymmärtää niiden syvemmän sisällön.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Mutta ihan Raamatun mukaan mennään noin pääpiirteissään.”
Niinpä. Eihän oikeastaan kukaan noita käskyjä täytä, eikä se ole tarkoituskaan. Pitää kyetä ymmärtämään ensin se, millaisiin oloihin ne on tehty ja mitkä olivat tuona aikana tärkeää.
Samoin se, mikä tarkoitus milloinkin on noilla käskyillä ollut. Aikojen muuttuessa moni niistä on menettänyt merkityksen ja vain aika vähäinen osa on edelleenkin järkevää ja perusteltua – kunhan vain ensin ymmärtää niiden syvemmän sisällön."Eihän oikeastaan kukaan noita käskyjä täytä, eikä se ole tarkoituskaan."
No tämä on sinun oppiasi, mutta kristinuskossa täytämme kaiken lain Pyhässä hengessä koska Jeesus itse asuu meissä ja vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen ja myös nämä viestien kirjoittelun - lihassa noudatamme synnin lakia mutta hengessa Kristuksen lakia mikä on yksyhteen Jumalan lain kanssa. - Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Mutta ihan Raamatun mukaan mennään noin pääpiirteissään.”
Niinpä. Eihän oikeastaan kukaan noita käskyjä täytä, eikä se ole tarkoituskaan. Pitää kyetä ymmärtämään ensin se, millaisiin oloihin ne on tehty ja mitkä olivat tuona aikana tärkeää.
Samoin se, mikä tarkoitus milloinkin on noilla käskyillä ollut. Aikojen muuttuessa moni niistä on menettänyt merkityksen ja vain aika vähäinen osa on edelleenkin järkevää ja perusteltua – kunhan vain ensin ymmärtää niiden syvemmän sisällön.>>>Aikojen muuttuessa moni niistä on menettänyt merkityksen ja vain aika vähäinen osa on edelleenkin järkevää ja perusteltua – kunhan vain ensin ymmärtää niiden syvemmän sisällön.<<<
Sinä et ymmärrä lain käskyjen syvempää sisältöä vaan olet tullut tänne vain eksyttämään, koska olet Jehovan todistaja. Lain purkajat joutuvat helvettiin.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
- Anonyymi
Oikea elämäntapa on taivaassa ja siksi tarvitsemme armoa,
Sovituksen suoritti Jeesus.
Katsokaa siis ylös ja ottakaa Jeesus sydämeen, niin ei tarvitse väitellä, kyllä Jeesus tietää.
Kolossalaiskirje: 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
Usko pn Jumalakeskeinen luottamista Hänen lupauksiin, ei ihmiskeskeinen.
Melkoinen ero. Usko on armossa elämistä joka päivä.
Ihminen ei ole tuonut ei vie mitään! Kaikki on Herran käsissä ja armoa. - Anonyymi
<<"Jeesuksen uskonto oli juutalaisuus."<<
Jeesuksen usko on taivasta, se on siellä valmiina ollut ennen aikojen alkua.
Juutalaisten piti olla opetuskansa, Jeesus on VT:n lupaus, Hän täytti lain ja on meidän vanhurskautemme, jonka saamme uskossa omaksemme.
Kun maailma luotiin, niin kaikki perusasiat tuli täysin valmiiksi minkä puitteissa maailma toimii, ne eivät muutu, ei Herran sana. Kuten luonnon lait on muuttumattomia kaikkialla ja kaikkina aikoina, vaikka maailman olosuhteet muuttuu joka hetki.
Jeesus on taivas keskeinen ja Jumala keskeinen universaalinen Luoja.- Anonyymi
Ainoa ongelmahan tässä onkin vain se, että teidän Jumalanne ei ole Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä, vaan juutalaisten uhrikulttijumala, jonka nämä veivät Israelin Jumalan nimiin laitettuun temppeliin uhrikultti-iljetyksenä. Israelin Jumala kieltää viattoman veren vuodattamisen, ja tätä juutalaisten Jumalaa Jeesus Raamatussa sanoo Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.
Te teurastatte itsenne puolesta Jeesuksen tosi Jumalana (Kristus) ja uhrilampaana uhrilahjaksi tuolle Saatanalle pelastuaksenne palvelemaan lihalla synnin lakia Raamatun mukaan.
Tässä, juutalaisen Roomalaiskirjeen 7:stä luvusta, joka tämän opin loi teille, Paavali kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemättä ja toteaa näin:
"7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?
7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA."
Synnin Jumala on Saatana, mutta ei Saatanaan uskominen ole kiellettyä, mutta älkää tyrkyttäkö sitä Jeesuksen nimellä pyhänä taivasten valtakunnan oppina, kun se ei sitä ole.
. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainoa ongelmahan tässä onkin vain se, että teidän Jumalanne ei ole Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä, vaan juutalaisten uhrikulttijumala, jonka nämä veivät Israelin Jumalan nimiin laitettuun temppeliin uhrikultti-iljetyksenä. Israelin Jumala kieltää viattoman veren vuodattamisen, ja tätä juutalaisten Jumalaa Jeesus Raamatussa sanoo Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.
Te teurastatte itsenne puolesta Jeesuksen tosi Jumalana (Kristus) ja uhrilampaana uhrilahjaksi tuolle Saatanalle pelastuaksenne palvelemaan lihalla synnin lakia Raamatun mukaan.
Tässä, juutalaisen Roomalaiskirjeen 7:stä luvusta, joka tämän opin loi teille, Paavali kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemättä ja toteaa näin:
"7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?
7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA."
Synnin Jumala on Saatana, mutta ei Saatanaan uskominen ole kiellettyä, mutta älkää tyrkyttäkö sitä Jeesuksen nimellä pyhänä taivasten valtakunnan oppina, kun se ei sitä ole.
.Oletko sinä synnitön , mikä on sielusi tila, luuletko ettei näy!
Älä viisi naurattaa typerillä jutuillasi.
Lue apostolinen uskontunnustus! Anonyymi kirjoitti:
Ainoa ongelmahan tässä onkin vain se, että teidän Jumalanne ei ole Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä, vaan juutalaisten uhrikulttijumala, jonka nämä veivät Israelin Jumalan nimiin laitettuun temppeliin uhrikultti-iljetyksenä. Israelin Jumala kieltää viattoman veren vuodattamisen, ja tätä juutalaisten Jumalaa Jeesus Raamatussa sanoo Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.
Te teurastatte itsenne puolesta Jeesuksen tosi Jumalana (Kristus) ja uhrilampaana uhrilahjaksi tuolle Saatanalle pelastuaksenne palvelemaan lihalla synnin lakia Raamatun mukaan.
Tässä, juutalaisen Roomalaiskirjeen 7:stä luvusta, joka tämän opin loi teille, Paavali kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemättä ja toteaa näin:
"7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?
7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA."
Synnin Jumala on Saatana, mutta ei Saatanaan uskominen ole kiellettyä, mutta älkää tyrkyttäkö sitä Jeesuksen nimellä pyhänä taivasten valtakunnan oppina, kun se ei sitä ole.
."...teidän Jumalanne ei ole Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä, vaan juutalaisten uhrikulttijumala..."
Taitaa olla sinun luomasi tuollainen "uhrikulttijumala", josta paasaat jatkuvasti :D- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"...teidän Jumalanne ei ole Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä, vaan juutalaisten uhrikulttijumala..."
Taitaa olla sinun luomasi tuollainen "uhrikulttijumala", josta paasaat jatkuvasti :DKuka se sinun jumalasi on? Kerrotko siitä.
- Anonyymi
<"7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?<<
Jeesus!
Ota selvää, ymmärrä Paavalin konteksti, mitä se merkitsee käytännössä. - Anonyymi
Räsäsläiset noudattavat vain omaa keksimäänsä käskyä Älä homota😹
- Anonyymi
"Räsäsläiset noudattavat vain omaa keksimäänsä käskyä Älä homota"
No tällaista käskyä meillä ei ole eikä Jeesus ole tällaista antanut, mutta Jumala on julistanut seksin saman sukupuolen kanssa synniksi, häpeäksi ja kauhistukseksi. Lisäksi tämä homoseksi-synti rikkoo käskyä "Älä himoitse!" ja se että seksiakti tapahtuu miehen ja naisen liiton ulkopuolella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Räsäsläiset noudattavat vain omaa keksimäänsä käskyä Älä homota"
No tällaista käskyä meillä ei ole eikä Jeesus ole tällaista antanut, mutta Jumala on julistanut seksin saman sukupuolen kanssa synniksi, häpeäksi ja kauhistukseksi. Lisäksi tämä homoseksi-synti rikkoo käskyä "Älä himoitse!" ja se että seksiakti tapahtuu miehen ja naisen liiton ulkopuolella.Raamatussa miesten oli hyväksyttävää valuttaa omaehtoisesti siementään ainoastaan lisääntymismielessä. Kaikesta muusta on seurannut ankarin mahdollinen rangaistus myös miehen ja naisen välisessä avioliitossa.
Naisten väliseen seksiin Mooses ja Paavali eivät näyttäisi ottaneen kantaa.
Toisin sanoen ehkäisyn käyttö avioseksissämme tai hedelmättömään ikään ehtineen vaimon hedelmöitysyritykset eivät saane Raamatullista hyväksyntää. Anonyymi kirjoitti:
"Räsäsläiset noudattavat vain omaa keksimäänsä käskyä Älä homota"
No tällaista käskyä meillä ei ole eikä Jeesus ole tällaista antanut, mutta Jumala on julistanut seksin saman sukupuolen kanssa synniksi, häpeäksi ja kauhistukseksi. Lisäksi tämä homoseksi-synti rikkoo käskyä "Älä himoitse!" ja se että seksiakti tapahtuu miehen ja naisen liiton ulkopuolella."Lisäksi tämä homoseksi-synti rikkoo käskyä "Älä himoitse!" "
Voisit tosin lukea tuon käskyn ihan ajatuksen kanssa. Kyllä siinä on kyse omaisuuden himosta.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Lisäksi tämä homoseksi-synti rikkoo käskyä "Älä himoitse!" "
Voisit tosin lukea tuon käskyn ihan ajatuksen kanssa. Kyllä siinä on kyse omaisuuden himosta.Vassarin ulinaa. 🤣🤣🤣
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Lisäksi tämä homoseksi-synti rikkoo käskyä "Älä himoitse!" "
Voisit tosin lukea tuon käskyn ihan ajatuksen kanssa. Kyllä siinä on kyse omaisuuden himosta.Rahan himonko tähden Jeesus käski repiä silmän päästään ja katkaista kätensä?
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Lisäksi tämä homoseksi-synti rikkoo käskyä "Älä himoitse!" "
Voisit tosin lukea tuon käskyn ihan ajatuksen kanssa. Kyllä siinä on kyse omaisuuden himosta.Jumalan tahto on, että te pyhitytte. Kavahtakaa siveettömyyttä! Jokaisen teistä on opittava pitämään ruumiinsa pyhänä ja kunniassa. Älkää antako sitä himon ja kiihkon valtaan, niin kuin tekevät pakanat, jotka eivät tunne Jumalaa.
1. Tessalonikalaiskirje 4:3-5
He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa – olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen. Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.
Roomalaiskirje 1:25-28
Ihminen ei voi noudatta käskyjä, omissa voimissa minkään laista, kaikki minkä ihmien saa on armosta.
- Anonyymi
Armoa ei anneta kenellekään, joka ei täytä lakia. Koska luterilaiset ovat hylänneet lain, he eivät pelastu
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. Anonyymi kirjoitti:
Armoa ei anneta kenellekään, joka ei täytä lakia. Koska luterilaiset ovat hylänneet lain, he eivät pelastu
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Laitäyttämätä ei ainutkaan ihminen voi pelastua, Jeesus on laintäyttänyt puolestamme jota ka uskovat minuu he pelastuvat ovat Jeesuken itsensä sanat, joka tunnutaa ja hykää syntinsä saa armon. Mehän uskomme, että meidät pelastaa yksin Herran Jeesuksen armo, samalla tavoin kuin heidät. Apt 15:11.
- Anonyymi
kotipaju2 kirjoitti:
Laitäyttämätä ei ainutkaan ihminen voi pelastua, Jeesus on laintäyttänyt puolestamme jota ka uskovat minuu he pelastuvat ovat Jeesuken itsensä sanat, joka tunnutaa ja hykää syntinsä saa armon. Mehän uskomme, että meidät pelastaa yksin Herran Jeesuksen armo, samalla tavoin kuin heidät. Apt 15:11.
Jeesus ei täyttänyt kenenkään puolesta velvollisuutta noudattaa lakia, vaan täytti vain oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja laissa olevat Messias profetiat. Jeesus käski kaikkien täyttää lain.
Apostolien kokous ei vapauttanut sinua noudattamasta lakia (Ap.t 15). Kokous käsitteli vain sitä kysymystä, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa ympärileikkaus, jotta he voivat pelastua. Koska laissa ei ole tällaista käskyä, apostolit eivät lisänneet sellaista vaatimusta pakanoidelle, koska se olisi ollut enemmän mitä laissa lukee. Sen takia Paavali vaati pakanoita täyttämään lain.
Jos sinä et täytä lakia, et voi pelastua.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34+]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa. Anonyymi kirjoitti:
Jeesus ei täyttänyt kenenkään puolesta velvollisuutta noudattaa lakia, vaan täytti vain oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja laissa olevat Messias profetiat. Jeesus käski kaikkien täyttää lain.
Apostolien kokous ei vapauttanut sinua noudattamasta lakia (Ap.t 15). Kokous käsitteli vain sitä kysymystä, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa ympärileikkaus, jotta he voivat pelastua. Koska laissa ei ole tällaista käskyä, apostolit eivät lisänneet sellaista vaatimusta pakanoidelle, koska se olisi ollut enemmän mitä laissa lukee. Sen takia Paavali vaati pakanoita täyttämään lain.
Jos sinä et täytä lakia, et voi pelastua.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.jumalan antama laki on evankelumin laki, joka uskovat täyttävä mielihyvin, kirjaimen laiki on joka moosesen kautta tuli on synnin laki joka vaatii täydellisyyttä sitä laikia kukaan ihminen kyken täyttämään.
Pakanakansatkin, joilla ei ole lakia, saattavat luonnostaan tehdä, mitä laki vaatii. Silloin pakanat, vaikkei heillä lakia olekaan, ovat itse itselleen laki.Room 2:14.
- Anonyymi
Nyt me elämme Uuden Testamentin aikaa. Tutki Uutta Testamenttia.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Kristityile UT on se tärkeämpi!
Millä perusteella?
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Kristityile UT on se tärkeämpi!
Mummomuori on Jehovan todistaja ja sen lisäksi liberaaliteologi, joten hänellä on oman harhaoppinsa.
Raamatussa ei ole ollut alun perin mitään jakoa Vanhaan ja Uuteen testamenttiin. Raamattu on yksi kirja, jossa kaikki sanat ja lauseet ovat Jumalan sanaa ja merkityksellisiä oppiaksemme elämään Jumalan tahdon mukaista elämää. Uusi testamentti ei myöskään kumoa Vanhasta testamentista mitään.
2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
17 Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä. Anonyymi kirjoitti:
Millä perusteella?
”Millä perusteella?”
Taisi olla pelkkä trollaus kysymys :D Kristitty joka kyselee, miksi meille UT on tärkeämpi kuin VTAnonyymi kirjoitti:
Mummomuori on Jehovan todistaja ja sen lisäksi liberaaliteologi, joten hänellä on oman harhaoppinsa.
Raamatussa ei ole ollut alun perin mitään jakoa Vanhaan ja Uuteen testamenttiin. Raamattu on yksi kirja, jossa kaikki sanat ja lauseet ovat Jumalan sanaa ja merkityksellisiä oppiaksemme elämään Jumalan tahdon mukaista elämää. Uusi testamentti ei myöskään kumoa Vanhasta testamentista mitään.
2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
17 Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä.”Raamatussa ei ole ollut alun perin mitään jakoa Vanhaan ja Uuteen testamenttiin…”
:D Ihan oikeastiko et tunne lainkaan sitä, mikä on Raamatun kirjojen historia?
Meidän VT on koottu Tanakista. Meidän VT:ssa on erilainen järjestys sekä numerointi verrattuna Tanakiin.
UT puolestaan kertoo Jeesuksesta ja Hänen pelastustyöstään. UT on nuorempi ja sitä ei juutalaiset tunnusta.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Raamatussa ei ole ollut alun perin mitään jakoa Vanhaan ja Uuteen testamenttiin…”
:D Ihan oikeastiko et tunne lainkaan sitä, mikä on Raamatun kirjojen historia?
Meidän VT on koottu Tanakista. Meidän VT:ssa on erilainen järjestys sekä numerointi verrattuna Tanakiin.
UT puolestaan kertoo Jeesuksesta ja Hänen pelastustyöstään. UT on nuorempi ja sitä ei juutalaiset tunnusta.>>:D Ihan oikeastiko et tunne lainkaan sitä, mikä on Raamatun kirjojen historia?<<
Kyllä minä tunnen Raamatun oikein hyvin, paremmin kuin sinä.
Raamatussa ei ole itsessään jakoa UT:n ja VT:n välillä. Raamattu on yhtenäinen kirja, joka kertoo samaa tarinaa ja opettaa samaa asiaa.
>>Meidän VT on koottu Tanakista. Meidän VT:ssa on erilainen järjestys sekä numerointi verrattuna Tanakiin.<<
Numerointi ja kirjojen järjestys on ihmisten itsensä tekemiä. Edelleen on niin, että Raamatussa on yhtenäinen tarina ja opetus.
>>UT puolestaan kertoo Jeesuksesta ja Hänen pelastustyöstään. UT on nuorempi ja sitä ei juutalaiset tunnusta.<<
VT:ssä on paljon Messias profetioita, joten VT ja UT kertovat kummatkin Messiasta Jeesuksesta. Jeesus vaati kaikkia kansoja noudattamaan VT:n käskyjä.
Mitä tulee juutalaisiin, niin osa juutalaisista ei tunnusta UT:ta, mutta messiaaniset juutalaiset tunnustavat.
Sinä et tunnusta UT:sta kaikkia käskyjä, koska sinä olet harhaoppinen Jehovan todistaja ja sen lisäksi jumalaton liberaaliteologi. Naispapittaret eivät pelastu, koska he eivät noudattaneet Herran käskyä nainen vaietkoon seurakunnassa. Tästä syystä sinun on mahdoton pelastua.
1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
---
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. - Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Millä perusteella?”
Taisi olla pelkkä trollaus kysymys :D Kristitty joka kyselee, miksi meille UT on tärkeämpi kuin VTPaavalin mukaan kaikki Raamatun kirjat ovat yhtä tärkeitä.
2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
17 Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä. Anonyymi kirjoitti:
>>:D Ihan oikeastiko et tunne lainkaan sitä, mikä on Raamatun kirjojen historia?<<
Kyllä minä tunnen Raamatun oikein hyvin, paremmin kuin sinä.
Raamatussa ei ole itsessään jakoa UT:n ja VT:n välillä. Raamattu on yhtenäinen kirja, joka kertoo samaa tarinaa ja opettaa samaa asiaa.
>>Meidän VT on koottu Tanakista. Meidän VT:ssa on erilainen järjestys sekä numerointi verrattuna Tanakiin.<<
Numerointi ja kirjojen järjestys on ihmisten itsensä tekemiä. Edelleen on niin, että Raamatussa on yhtenäinen tarina ja opetus.
>>UT puolestaan kertoo Jeesuksesta ja Hänen pelastustyöstään. UT on nuorempi ja sitä ei juutalaiset tunnusta.<<
VT:ssä on paljon Messias profetioita, joten VT ja UT kertovat kummatkin Messiasta Jeesuksesta. Jeesus vaati kaikkia kansoja noudattamaan VT:n käskyjä.
Mitä tulee juutalaisiin, niin osa juutalaisista ei tunnusta UT:ta, mutta messiaaniset juutalaiset tunnustavat.
Sinä et tunnusta UT:sta kaikkia käskyjä, koska sinä olet harhaoppinen Jehovan todistaja ja sen lisäksi jumalaton liberaaliteologi. Naispapittaret eivät pelastu, koska he eivät noudattaneet Herran käskyä nainen vaietkoon seurakunnassa. Tästä syystä sinun on mahdoton pelastua.
1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
---
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.”Raamatussa ei ole itsessään jakoa UT:n ja VT:n välillä.”
Ero on aika selvä. VT kirjoitettiin 800-160 eKr ja se kanonisoitiin noin 100 jKr.
Ut on koostettu monista eri kirjoituksista, eli valittiin vain tietyt tekstit, jotka ovat kirjoitettu 50–150 jKr. UT kanonisoitiin vuonna 367
”Numerointi ja kirjojen järjestys on ihmisten itsensä tekemiä.”
Niin, kuten kaikki muutkin kirjoitukset.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Raamatussa ei ole itsessään jakoa UT:n ja VT:n välillä.”
Ero on aika selvä. VT kirjoitettiin 800-160 eKr ja se kanonisoitiin noin 100 jKr.
Ut on koostettu monista eri kirjoituksista, eli valittiin vain tietyt tekstit, jotka ovat kirjoitettu 50–150 jKr. UT kanonisoitiin vuonna 367
”Numerointi ja kirjojen järjestys on ihmisten itsensä tekemiä.”
Niin, kuten kaikki muutkin kirjoitukset.Mitään eroa ei oke kun ymmärtää historian tapahtumat ja sen mitä Jumala pitää tärkeänä ilmoittaa sanassaan.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Raamatussa ei ole itsessään jakoa UT:n ja VT:n välillä.”
Ero on aika selvä. VT kirjoitettiin 800-160 eKr ja se kanonisoitiin noin 100 jKr.
Ut on koostettu monista eri kirjoituksista, eli valittiin vain tietyt tekstit, jotka ovat kirjoitettu 50–150 jKr. UT kanonisoitiin vuonna 367
”Numerointi ja kirjojen järjestys on ihmisten itsensä tekemiä.”
Niin, kuten kaikki muutkin kirjoitukset.Sinä Mummomuori teet keinotekoisen eron VT:n ja UT:n välille. Raamatussa ei ole tällaista jakoa. Raamattua on kirjoitettu useiden vuosituhansien aikana. Tarina ja sanoma on sama. Jopa laki on sama ja Jeesuksen sanojen mukaan sekin pysyy muuttumattomana maailman loppuun asti, minkä noudattamista Jeesus vaati kaikilta kansoilta.
- Anonyymi
Sitä yhtä ei kannata jos lainkaan taitaa.
- Anonyymi
> Siis pitäisikö esimerkiksi sianlihan ja äyriäisten syöntikieltoja edelleen noudattaa?
No, kun Jumala teki liiton Mooseksen kautta, siihen kuului kymmenen käskyä, ja niitä ainakin voi pitää Jumalan lakina. Mutta, onko sitten jotain hyvää syytä hylätä ne muut säännöt? Itse en näe syytä, miksi ne muut säännöt olisi huonoja. Esim. sianlihan syöminen, en usko, että on terveellistä tai hyödyllistä.
"Ja Herra sanoi Moosekselle: "Kirjoita itsellesi nämä sanat, sillä näiden sanojen mukaisesti minä olen tehnyt liiton sinun ja Israelin kanssa". Ja hän oli siellä Herran tykönä neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton sanat, ne kymmenen sanaa."
Toinen Mooseksen kirja 34:27-28
Mutta, tärkeintä on ymmärtää, ettei toimi vääristä syistä. Jos ajattelee voivansa pelastua lakia noudattamalla, se on virhe. Lain noudattamisen olisi hyvä perustua rakkauteen.
"Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni."
Joh. 14:15
"Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;"
Ensimmäinen Johanneksen kirje 5:3- Anonyymi
” Itse en näe syytä, miksi ne muut säännöt olisi huonoja.”
😳
Oletko lukenut niitä? Siellä on myös sääntöjä siitä, miten väärintekijöitä tulisi rangaista. Ovatko nekin säännöt hyviä? Anonyymi kirjoitti:
” Itse en näe syytä, miksi ne muut säännöt olisi huonoja.”
😳
Oletko lukenut niitä? Siellä on myös sääntöjä siitä, miten väärintekijöitä tulisi rangaista. Ovatko nekin säännöt hyviä?Ilmeisesti hän on kovin huonosti lukenut ne Mooseksen lait, sillä valtaosa niistä on nykyään huonoja.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Ilmeisesti hän on kovin huonosti lukenut ne Mooseksen lait, sillä valtaosa niistä on nykyään huonoja.
Sinäkö olet pätevä ihmisen arviotaan Jumalan lakeja?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Itse en näe syytä, miksi ne muut säännöt olisi huonoja.”
😳
Oletko lukenut niitä? Siellä on myös sääntöjä siitä, miten väärintekijöitä tulisi rangaista. Ovatko nekin säännöt hyviä?> Oletko lukenut niitä? Siellä on myös sääntöjä siitä, miten väärintekijöitä tulisi rangaista. Ovatko nekin säännöt hyviä?
Raamatussa on säännöt joiden mukaan tulisi elää ja myös kerrottu mitä ansaitsee, jos rikkoo sääntöjä. Ei kuitenkaan ole sääntöä, jonka perusteella ihmisten tulee tuomita toisia. - Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Ilmeisesti hän on kovin huonosti lukenut ne Mooseksen lait, sillä valtaosa niistä on nykyään huonoja.
Sinä valehtet kuin Saatana. Raamatun mukaan Mooseksen laki on täydellinen.
Ps 19:8 Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan.
- Anonyymi
Palstan Uudestisyntyneen Jeesuksen seuraajan mukaan hänen itse ei tarvitse noudattaa mitään ja silti pysyy Taivaan perillisenä, toisten sitten pitää noudattaa mitä tuo Jeesuksen oma käskee.
- Anonyymi
Kymmenestä käskystä lepopäivän pyhittäminen on varmaan asia, josta voidaan tinkiä. Toki on terveydelle hyväksi levätä välillä ja kerätä voimia, mutta jokainen voi kuvitella mielessään mitä siitä seuraisi, jos KAIKKI lääkärit, sairaanhoitajat, ensihoitajat, kirurgit sun muut pitäisivät joka sunnuntai vapaapäivän. Jos vaikka joutuisit sunnuntaina onnettomuuteen ja katkaisisit jalkasi ainoa apu olisi "ota pari aspiriinia ja palataan asiaan huomenna"...
- Anonyymi
Raamatusta ei "noudateta" mitään, vaan Jumalan Pyhä Henki auttaa kasvamaan lain kuuliaisuuteen. Jumala siis muuttaa ihmistä pikkuhiljaa siihen suuntaan, että hän toteuttaa vapaaehtoisesti sitä Jumalan tahtoa, joka myös Raamatun lakina ja käskyinä tunnetaan.
Tämä prosessi alkaa uskoontullessa. Siihenn asti ihmiset saattavat kyllä omassa voimassaan koittaa noudattaa Raamatun neuvoja. Myös uskossa oleva voi koittaa ruveta noudattamaan asioita Raamatusta omin avuin, mutta jos ei takana ole kasvua, ne noudattamisyritykset jäävät usein vain yrityksiksi. Keskenkasvuisuuden takia myös uskovat voivat lankeilla ja tehdä väärin eli vastoin Jumalan sanaa.Kyllä tuo prosessi eli uskon saaminen voi kestää vuosia. Ei välttämättä ole mitään uskoon "tuloja". Melkoinen osahan on myös aivan yleismaalimallisia juttuja.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Kyllä tuo prosessi eli uskon saaminen voi kestää vuosia. Ei välttämättä ole mitään uskoon "tuloja". Melkoinen osahan on myös aivan yleismaalimallisia juttuja.
Sinulla näyttää kestävän. Toivottavasti tulet uskoon ennen lopullista sammumistasi tästä maanpäällisestä elämästä
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla näyttää kestävän. Toivottavasti tulet uskoon ennen lopullista sammumistasi tästä maanpäällisestä elämästä
Kiitos huolenpidosta. Olen kulkenut vuosien mittaisen tien uskon asioissa. Olen saanut sen lahjaksi ja jatkan edelleen tällä tiellä.
Ei siis enään tarvitse "tulla" mihinkään.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Kiitos huolenpidosta. Olen kulkenut vuosien mittaisen tien uskon asioissa. Olen saanut sen lahjaksi ja jatkan edelleen tällä tiellä.
Ei siis enään tarvitse "tulla" mihinkään.Mummomuori, sinä olet Jehovan todistaja ja sen lisäksi liberaaliteologi, joka ei Jumala käskyjä noudata. Sinun uskosi on kuollut. Et ole uskossa etkä tietenkään edes kristitty, vaan pimeyden palvelija, joka on pukenut lampaan vaatteet päälleen, mutta sen alta pilkottaa suden naama. Olet piiloutunut tekopyhän nimimerkin taakse, eksyttääksesi luterilaiset.
Anonyymi kirjoitti:
Mummomuori, sinä olet Jehovan todistaja ja sen lisäksi liberaaliteologi, joka ei Jumala käskyjä noudata. Sinun uskosi on kuollut. Et ole uskossa etkä tietenkään edes kristitty, vaan pimeyden palvelija, joka on pukenut lampaan vaatteet päälleen, mutta sen alta pilkottaa suden naama. Olet piiloutunut tekopyhän nimimerkin taakse, eksyttääksesi luterilaiset.
Vaikka kuinka yrität tuomoita jakaa sekä kieltää muilta uskon Jumalaan, et tule onnistumaan.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Vaikka kuinka yrität tuomoita jakaa sekä kieltää muilta uskon Jumalaan, et tule onnistumaan.
Sinun oma ilmoituksesi ei takaa mitään sinun uskostasi. Sinun uskosi on kuollut, koska et noudata Raamatun käskyjä. Sen takia sinun on turha edes esiintyä uskovana, koska ulkopuoliset huomaavat, ettei sinulla on todellista uskollisuutta Kristukselle ja hänen käskyilleen.
Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön? Anonyymi kirjoitti:
Sinun oma ilmoituksesi ei takaa mitään sinun uskostasi. Sinun uskosi on kuollut, koska et noudata Raamatun käskyjä. Sen takia sinun on turha edes esiintyä uskovana, koska ulkopuoliset huomaavat, ettei sinulla on todellista uskollisuutta Kristukselle ja hänen käskyilleen.
Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?”Sinun uskosi on kuollut, koska et noudata Raamatun käskyjä.”
Ehkä riittää ihan se tärkein, Jeesuksen antama kaksoiskäsky ja ne kymmenkäskyä. Muut jätän juutalaisille, jotka haluavat noudattaa Tooraa.
Tästä olen samaa mieltä
Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
Ei jäykkä ja kaavamainen totteleminen ole sitä, mitä Jeesus käski tehdä, vaan uskon pitää tosiaan olla elävää. Ei tarvitse hokea joka paikassa siitä, vaan tekee juuri kuten Jeesus meitä kehottaa.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Sinun uskosi on kuollut, koska et noudata Raamatun käskyjä.”
Ehkä riittää ihan se tärkein, Jeesuksen antama kaksoiskäsky ja ne kymmenkäskyä. Muut jätän juutalaisille, jotka haluavat noudattaa Tooraa.
Tästä olen samaa mieltä
Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
Ei jäykkä ja kaavamainen totteleminen ole sitä, mitä Jeesus käski tehdä, vaan uskon pitää tosiaan olla elävää. Ei tarvitse hokea joka paikassa siitä, vaan tekee juuri kuten Jeesus meitä kehottaa.>>>Ehkä riittää ihan se tärkein, Jeesuksen antama kaksoiskäsky ja ne kymmenkäskyä. Muut jätän juutalaisille, jotka haluavat noudattaa Tooraa.<<<
Sinä et tajua edes sitä, mitä rakkauden kaksoiskäskyssä on. Suurin käsky on rakastaa Jumalaa ja Jumalaa rakastetaan Raamatun mukaan noudattamalla lakia. Sitäkään sinä et tajua, että rakkauden kaksoiskäsky on Mooseksen laissa, mitä Jeesus opetti ja sen noudattamista myös vaati. Sinä et täytä rakkauden kaksoiskäskyä, koska kieltäydyt noudattamasta lakia.
5 Moos 6:5 Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja koko voimastasi.
Matt 22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.
>>>Ei jäykkä ja kaavamainen totteleminen ole sitä, mitä Jeesus käski tehdä<<<
Sinä Mummomuori valehtelet kuin Saatana. Oletko taas syönyt jotain kielletystä puusta, kun suusi on kuin käärmeen äänitorvi?
Jeesus käski noudattaa pilkun tarkasti lakia ja tuomitsi lain purkajat helvettiin. Sellainen lain purkaja sinäkin olet. Sinulla ei ole mitään elävää uskoa. Sinun uskosi on täysin kuollut. Mene pois sinä laittomuuden tekijä.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Ehkä riittää ihan se tärkein, Jeesuksen antama kaksoiskäsky ja ne kymmenkäskyä. Muut jätän juutalaisille, jotka haluavat noudattaa Tooraa.<<<
Sinä et tajua edes sitä, mitä rakkauden kaksoiskäskyssä on. Suurin käsky on rakastaa Jumalaa ja Jumalaa rakastetaan Raamatun mukaan noudattamalla lakia. Sitäkään sinä et tajua, että rakkauden kaksoiskäsky on Mooseksen laissa, mitä Jeesus opetti ja sen noudattamista myös vaati. Sinä et täytä rakkauden kaksoiskäskyä, koska kieltäydyt noudattamasta lakia.
5 Moos 6:5 Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja koko voimastasi.
Matt 22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.
>>>Ei jäykkä ja kaavamainen totteleminen ole sitä, mitä Jeesus käski tehdä<<<
Sinä Mummomuori valehtelet kuin Saatana. Oletko taas syönyt jotain kielletystä puusta, kun suusi on kuin käärmeen äänitorvi?
Jeesus käski noudattaa pilkun tarkasti lakia ja tuomitsi lain purkajat helvettiin. Sellainen lain purkaja sinäkin olet. Sinulla ei ole mitään elävää uskoa. Sinun uskosi on täysin kuollut. Mene pois sinä laittomuuden tekijä.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” Sinä et tajua edes sitä, mitä rakkauden kaksoiskäskyssä on. Suurin käsky on rakastaa Jumalaa ja Jumalaa rakastetaan Raamatun mukaan noudattamalla lakia. Sitäkään sinä et tajua, että rakkauden kaksoiskäsky on Mooseksen laissa, mitä Jeesus opetti ja sen noudattamista myös vaati. Sinä et täytä rakkauden kaksoiskäskyä, koska kieltäydyt noudattamasta lakia. ”
Niin juuri.
Omatuntokin toimii oikein vain Jumalan sanaan sidottuna.
Jos arvot perustuu sen sijaan muille aatteille ja arvoille, se vääristää omantunnon ääntä.
Johannes 14
[23] Jeesus:
»Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen. [24] Se, joka ei minua rakasta, ei noudata minun sanaani – mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun omani, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
[25] »Tämän minä olen puhunut teille nyt, kun vielä olen teidän luonanne. [26] Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä minun nimessäni lähettää, opettaa teille kaiken ja palauttaa mieleenne kaiken, mitä olen teille puhunut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Sinä et tajua edes sitä, mitä rakkauden kaksoiskäskyssä on. Suurin käsky on rakastaa Jumalaa ja Jumalaa rakastetaan Raamatun mukaan noudattamalla lakia. Sitäkään sinä et tajua, että rakkauden kaksoiskäsky on Mooseksen laissa, mitä Jeesus opetti ja sen noudattamista myös vaati. Sinä et täytä rakkauden kaksoiskäskyä, koska kieltäydyt noudattamasta lakia. ”
Niin juuri.
Omatuntokin toimii oikein vain Jumalan sanaan sidottuna.
Jos arvot perustuu sen sijaan muille aatteille ja arvoille, se vääristää omantunnon ääntä.
Johannes 14
[23] Jeesus:
»Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen. [24] Se, joka ei minua rakasta, ei noudata minun sanaani – mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun omani, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
[25] »Tämän minä olen puhunut teille nyt, kun vielä olen teidän luonanne. [26] Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä minun nimessäni lähettää, opettaa teille kaiken ja palauttaa mieleenne kaiken, mitä olen teille puhunut.Korjaus: Jos arvot perustuu sen sijaan muihin aatteisiin, se vääristää omantunnon ääntä.
- Anonyymi
Katekismuksessa tärkeimpinä pidetään 10 käskyä. Näiden korottaminen korkeammalle prioriteetille automaattisesti mitätöi satoja muita Tooran käskyjä. Esim. lauantaisin polttopuiden hakkaaminen pitäisi rangaista kuoliaaksi kivittämällä, se on ristiriidassa "älä tapa" käskyn kanssa ja mitätöidään.
- Anonyymi
Käskyissä ei ole mitään ristiriitaa.
Näin on. Kun tähän otetaan se Jeesuksen antama tärkein kaksoiskäsky, niin todellakin niinä mitätöityy moni "käsky" niistä 613:sta, mitä Toorassa on.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Näin on. Kun tähän otetaan se Jeesuksen antama tärkein kaksoiskäsky, niin todellakin niinä mitätöityy moni "käsky" niistä 613:sta, mitä Toorassa on.
Mummomuori valehtee kuin Saatana.
Rakkauden kaksoiskäksy ei mitätöi Mooseksen laista mitään. Itse asiassa rakkauden kaksoiskäsky löytyy Mooseksen laista.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Anonyymi kirjoitti:
Mummomuori valehtee kuin Saatana.
Rakkauden kaksoiskäksy ei mitätöi Mooseksen laista mitään. Itse asiassa rakkauden kaksoiskäsky löytyy Mooseksen laista.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.Eli meidän pitäisi noudattaa vanhoja juutalaisia lakeja?
- Anonyymi
Riippuu pitkälti jalkineista ja vöistä.
- Anonyymi
Hyvä hevonen on parempi kuin huono koira. Demokratia palaa aina oksennuksilleen.
- Anonyymi
Räsänen on kehittänyt uuden 11. käskyn "älä ole homo!". Muut vanhat käskyt ovat sille merkityksettömiä.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Välillä tosiaan tuntuu tuolta.
Nykyaikaan hyvä käsky koska sinä ja kaltaisesi olette taluttamassa hymyssä suin homoja helvettiin.
Anonyymi kirjoitti:
Nykyaikaan hyvä käsky koska sinä ja kaltaisesi olette taluttamassa hymyssä suin homoja helvettiin.
:D Ahaa sinä tykkäät keksiä ihan uusia käskyjä Raamattuun.
Onneksi en päätä siitä, kuka menee kadotukseen ja kuka ei. Siitä päättää yksin jumala.
Räsänen kai sitten "taluttaa" ahneita, itsekkäitä ja rikkaita mieluummin tuonne "helvettiin"?- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
:D Ahaa sinä tykkäät keksiä ihan uusia käskyjä Raamattuun.
Onneksi en päätä siitä, kuka menee kadotukseen ja kuka ei. Siitä päättää yksin jumala.
Räsänen kai sitten "taluttaa" ahneita, itsekkäitä ja rikkaita mieluummin tuonne "helvettiin"?>>>Ahaa sinä tykkäät keksiä ihan uusia käskyjä Raamattuun.<<<
Raamatusta kyllä löytyy kielto harjoittaa homoseksuaalisuutta.
>>>Onneksi en päätä siitä, kuka menee kadotukseen ja kuka ei. Siitä päättää yksin jumala.<<<
Jehovan todistajat kirjoittavat Jeesusta tarkoittavan sanan jumala pienellä alkukirjaimella, koska Jehovan todistajilla on Jumalan lisäksi jumala. Tässä tuli taas kerran esille se tässä foorumissa yleisesti tunnettu asia, että Mummomuori on Jehovan todistaja, joka on sen lisäksi jumalaton liberaaliteologi.
Raamattu opettaa yhdesta Jumalasta. Jumalan Poika on ihmiseksi syntynyt Jumala.
Jeesus käski noudattaa lakia, mitä Mummomuori ei tottele. Jeesus sanoi, että lain purkajat ja laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin, joten sen saa sinulle kertoa, koska sinä purat lakia ja teet jatkuvasti laittomuutta. Jumala on ilmoittanut tuomion perusteet Raamatussa ja niitä sovelletaan sinuun pilkun tarkasti:
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
:D Ahaa sinä tykkäät keksiä ihan uusia käskyjä Raamattuun.
Onneksi en päätä siitä, kuka menee kadotukseen ja kuka ei. Siitä päättää yksin jumala.
Räsänen kai sitten "taluttaa" ahneita, itsekkäitä ja rikkaita mieluummin tuonne "helvettiin"?Kannattaa lukea Luukkaan evankeliumi ja pohtia kumpi on Jeesukselle mieleisempi toisia rakastava ja nöyrä homoseksuaali - vai tämän palstan harras uskovainen, joka jakaa muille kuolemantuomioita?
”Kaupungissa asui nainen, joka vietti syntistä elämää. Kun hän sai tietää, että Jeesus oli aterialla fariseuksen luona, hän tuli sinne mukanaan alabasteripullo, jossa oli tuoksuöljyä.”
Mitä Jeesus sanoi fariseukselle? Anonyymi kirjoitti:
Kannattaa lukea Luukkaan evankeliumi ja pohtia kumpi on Jeesukselle mieleisempi toisia rakastava ja nöyrä homoseksuaali - vai tämän palstan harras uskovainen, joka jakaa muille kuolemantuomioita?
”Kaupungissa asui nainen, joka vietti syntistä elämää. Kun hän sai tietää, että Jeesus oli aterialla fariseuksen luona, hän tuli sinne mukanaan alabasteripullo, jossa oli tuoksuöljyä.”
Mitä Jeesus sanoi fariseukselle?”Luuk.7:39 Mutta kun fariseus, joka oli hänet kutsunut, sen näki, ajatteli hän mielessään näin: "Jos tämä olisi profeetta, tietäisi hän, mikä ja millainen tuo nainen on, joka häneen koskee: että hän on syntinen."
7:47 Sentähden minä sanon sinulle: tämän paljot synnit ovat anteeksi annetut: hänhän näet rakasti paljon; mutta jolle vähän anteeksi annetaan, se rakastaa vähän."
7:48 Sitten hän sanoi naiselle: "Sinun syntisi ovat anteeksi annetut".
Matt.
21:28 Mutta miten teistä on? Miehellä oli kaksi poikaa; ja hän meni ensimmäisen luo ja sanoi: 'Poikani, mene tänään tekemään työtä minun viinitarhaani'
21:29 Tämä vastasi ja sanoi: 'En tahdo'; mutta jäljestäpäin hän katui ja meni.
21:30 Niin hän meni toisen luo ja sanoi samoin. Tämä taas vastasi ja sanoi: 'Minä menen, herra', mutta ei mennytkään.
21:31 Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?" He sanoivat: "Ensimmäinen". Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Luuk.7:39 Mutta kun fariseus, joka oli hänet kutsunut, sen näki, ajatteli hän mielessään näin: "Jos tämä olisi profeetta, tietäisi hän, mikä ja millainen tuo nainen on, joka häneen koskee: että hän on syntinen."
7:47 Sentähden minä sanon sinulle: tämän paljot synnit ovat anteeksi annetut: hänhän näet rakasti paljon; mutta jolle vähän anteeksi annetaan, se rakastaa vähän."
7:48 Sitten hän sanoi naiselle: "Sinun syntisi ovat anteeksi annetut".
Matt.
21:28 Mutta miten teistä on? Miehellä oli kaksi poikaa; ja hän meni ensimmäisen luo ja sanoi: 'Poikani, mene tänään tekemään työtä minun viinitarhaani'
21:29 Tämä vastasi ja sanoi: 'En tahdo'; mutta jäljestäpäin hän katui ja meni.
21:30 Niin hän meni toisen luo ja sanoi samoin. Tämä taas vastasi ja sanoi: 'Minä menen, herra', mutta ei mennytkään.
21:31 Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?" He sanoivat: "Ensimmäinen". Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.Mitä yrität sanoa ?
Anonyymi kirjoitti:
Mitä yrität sanoa ?
Tuo oli Raamatusta, jossa vastattiin tähän:
"...pohtia kumpi on Jeesukselle mieleisempi toisia rakastava ja nöyrä homoseksuaali - vai tämän palstan harras uskovainen, joka jakaa muille kuolemantuomioita?"
Siitä vain pohtimaan.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Tuo oli Raamatusta, jossa vastattiin tähän:
"...pohtia kumpi on Jeesukselle mieleisempi toisia rakastava ja nöyrä homoseksuaali - vai tämän palstan harras uskovainen, joka jakaa muille kuolemantuomioita?"
Siitä vain pohtimaan.Jeesus käski haureutta harrastavan naisen tehdä parannuksen. Samoin sanoisi homoille.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Tuo oli Raamatusta, jossa vastattiin tähän:
"...pohtia kumpi on Jeesukselle mieleisempi toisia rakastava ja nöyrä homoseksuaali - vai tämän palstan harras uskovainen, joka jakaa muille kuolemantuomioita?"
Siitä vain pohtimaan.Sinä olet ympärikiero Mummomuori, joka on piiloutunut tuon tekopyhän nimimerkin taakse. Yrität antaa ymmärtää, että toisiaan rakasta homopari olisi Jumalalle parempi, kuin harras uskovanen, joka jakaa kuolemantuomioita. Varsin härskiä Raamatun vääristelyä sinulta.
Jumala on antanut käskyn tuomita rikolliset ja antanut ohjeet, miten tulee menetellä oikeudenkäynnissä. Tuomarien tehtävä on tutkia syytteet ja tuomita lain mukaan. He voivat olla todellakin hartaita uskovia, jotka antavat täysin vanhurskaita tuomioita, jotka Jumala hyväksyy. Ei tuomarit ketään tuomitse oman päänsä mukaan. Jumala on käskenyt tuomita synnin tekijät varsinkin, jos he eivät kadu ja tee parannusta. Jumalan profeetat esim. Jesjaja ovat antaneet jopa kadotustuomioita jumalattomille eksyttäjille ja synnin tekijöille.
Jes 22:14 Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot.
Joh 20:23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
Toisiaan rakasta homopari ei ole missään tapauksessa Jumalalle mieleen, koska he rikkovat Jumalan käskyä vastaan. Homorakkaus ei ole edes rakkautta vaan lihan himoa, minkä Jumala on kieltänyt. Samalla tavalla hetoroiden avioliiton ulkopuoliset syrjähypyt eivät ole nekään rakkautta vaan haureutta. Anonyymi kirjoitti:
Sinä olet ympärikiero Mummomuori, joka on piiloutunut tuon tekopyhän nimimerkin taakse. Yrität antaa ymmärtää, että toisiaan rakasta homopari olisi Jumalalle parempi, kuin harras uskovanen, joka jakaa kuolemantuomioita. Varsin härskiä Raamatun vääristelyä sinulta.
Jumala on antanut käskyn tuomita rikolliset ja antanut ohjeet, miten tulee menetellä oikeudenkäynnissä. Tuomarien tehtävä on tutkia syytteet ja tuomita lain mukaan. He voivat olla todellakin hartaita uskovia, jotka antavat täysin vanhurskaita tuomioita, jotka Jumala hyväksyy. Ei tuomarit ketään tuomitse oman päänsä mukaan. Jumala on käskenyt tuomita synnin tekijät varsinkin, jos he eivät kadu ja tee parannusta. Jumalan profeetat esim. Jesjaja ovat antaneet jopa kadotustuomioita jumalattomille eksyttäjille ja synnin tekijöille.
Jes 22:14 Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot.
Joh 20:23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
Toisiaan rakasta homopari ei ole missään tapauksessa Jumalalle mieleen, koska he rikkovat Jumalan käskyä vastaan. Homorakkaus ei ole edes rakkautta vaan lihan himoa, minkä Jumala on kieltänyt. Samalla tavalla hetoroiden avioliiton ulkopuoliset syrjähypyt eivät ole nekään rakkautta vaan haureutta."Jumala on antanut käskyn tuomita..."
Sinä näemmä oikein hehkuttelet noilla tuomoilla.
Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. näemmä oikein ihannoit mahdollisuudesta tuomita.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Jumala on antanut käskyn tuomita..."
Sinä näemmä oikein hehkuttelet noilla tuomoilla.
Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. näemmä oikein ihannoit mahdollisuudesta tuomita.Ei pelastuneita tuomita.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Jumala on antanut käskyn tuomita..."
Sinä näemmä oikein hehkuttelet noilla tuomoilla.
Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. näemmä oikein ihannoit mahdollisuudesta tuomita.Sinä irroitat asiayhteystä lauseen yrittääksesi kieltää tuomitsemisen, josta Jumala on antanut käskyn. Millä mitalalla mittaatte viittaa laissa olevaan käskyyn olla käyttämästä vääriä punnuksia mitattaessa maksua kullassa tai hopeassa tai kauppatavaran painossa. Jos joku mittää väärillä punnuksillä, hänelle mitataan samalla tavalla rangaistus. Sen takia myös oikeudenkäynnissä tuomarin tuolee olla puolueeton ja tuomita oikein.
3 Moos 19:35 "Älkää pettäkö jakaessanne oikeutta, älkää myöskään mitatessanne pituutta, painoa tai tilavuutta.
36 Teillä tulee olla virheetön vaaka, ja punnusten, eefa-mitan ja hin-mitan on oltava oikeat. Minä olen Herra, teidän Jumalanne, joka toin teidät pois Egyptistä.
37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."
Matt 7:2 Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan.
Raamatussa on säädäkset rikollisten tuomitsemisesta. Heillä on tuomiovalta. Seurakunta voi tuomita omat jäsenensä. Profeetat voivat ilmoittaa Jumalan tuomion tuomitulle.
5 Moos 16:18 "Asettakaa heimojanne varten tuomareita ja kirjureita kaikkiin kaupunkeihin, jotka Herra, teidän Jumalanne, teille antaa. Heidän tulee tuomita kansaa oikeudenmukaisesti. Anonyymi kirjoitti:
Sinä irroitat asiayhteystä lauseen yrittääksesi kieltää tuomitsemisen, josta Jumala on antanut käskyn. Millä mitalalla mittaatte viittaa laissa olevaan käskyyn olla käyttämästä vääriä punnuksia mitattaessa maksua kullassa tai hopeassa tai kauppatavaran painossa. Jos joku mittää väärillä punnuksillä, hänelle mitataan samalla tavalla rangaistus. Sen takia myös oikeudenkäynnissä tuomarin tuolee olla puolueeton ja tuomita oikein.
3 Moos 19:35 "Älkää pettäkö jakaessanne oikeutta, älkää myöskään mitatessanne pituutta, painoa tai tilavuutta.
36 Teillä tulee olla virheetön vaaka, ja punnusten, eefa-mitan ja hin-mitan on oltava oikeat. Minä olen Herra, teidän Jumalanne, joka toin teidät pois Egyptistä.
37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."
Matt 7:2 Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan.
Raamatussa on säädäkset rikollisten tuomitsemisesta. Heillä on tuomiovalta. Seurakunta voi tuomita omat jäsenensä. Profeetat voivat ilmoittaa Jumalan tuomion tuomitulle.
5 Moos 16:18 "Asettakaa heimojanne varten tuomareita ja kirjureita kaikkiin kaupunkeihin, jotka Herra, teidän Jumalanne, teille antaa. Heidän tulee tuomita kansaa oikeudenmukaisesti.”Sinä irroitat asiayhteystä lauseen yrittääksesi kieltää tuomitsemisen, josta Jumala on antanut käskyn.”
Tässä asiayhteys:
Matteuksen evankeliumi:
7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
7:3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
7:4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
7:5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
Jaak. 2:13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
Kuten Jeesus meitä kristittyjä opettaa: Matt. 12:7 Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria', niin te ette tuomitsisi syyttömiä.
”Raamatussa on säädäkset rikollisten tuomitsemisesta. Heillä on tuomiovalta. Seurakunta voi tuomita omat jäsenensä. Profeetat voivat ilmoittaa Jumalan tuomion tuomitulle.”
Ei todellakaan voi. Järjestäytyneessä yhteiskunnassa ei ole kenelläkään yksityisellä ihmisellä tuomiovaltaa ja vielä vähemmän oikeutta rangaista ketään. Se on anarkiaa ja rikos.
Hengellisessä mielessä toki voi harrastaa henkistä väkivaltaa, mutta josta jokainen niin tekevä joutuu vastuuseen Jumalan edessä. Sillä vain yksin Jumalalla on tuomiovalta.
Luuk6:36 Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
6:38 Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Sinä irroitat asiayhteystä lauseen yrittääksesi kieltää tuomitsemisen, josta Jumala on antanut käskyn.”
Tässä asiayhteys:
Matteuksen evankeliumi:
7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
7:3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
7:4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
7:5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
Jaak. 2:13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
Kuten Jeesus meitä kristittyjä opettaa: Matt. 12:7 Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria', niin te ette tuomitsisi syyttömiä.
”Raamatussa on säädäkset rikollisten tuomitsemisesta. Heillä on tuomiovalta. Seurakunta voi tuomita omat jäsenensä. Profeetat voivat ilmoittaa Jumalan tuomion tuomitulle.”
Ei todellakaan voi. Järjestäytyneessä yhteiskunnassa ei ole kenelläkään yksityisellä ihmisellä tuomiovaltaa ja vielä vähemmän oikeutta rangaista ketään. Se on anarkiaa ja rikos.
Hengellisessä mielessä toki voi harrastaa henkistä väkivaltaa, mutta josta jokainen niin tekevä joutuu vastuuseen Jumalan edessä. Sillä vain yksin Jumalalla on tuomiovalta.
Luuk6:36 Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
6:38 Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin.">>>>Ei todellakaan voi. Järjestäytyneessä yhteiskunnassa ei ole kenelläkään yksityisellä ihmisellä tuomiovaltaa ja vielä vähemmän oikeutta rangaista ketään. Se on anarkiaa ja rikos.<<<<
Todellakin voi. Seurakunta voi esim. erottaa keskuudestaan sinun kaltaisen Raamatun vääristelijän ja naispapittaren. Seurakunta ei tietenkään voi tuomita mitä tahansa, mutta esivallan asettama tuomari voi. Samoin voi Jumalan tuomiosta ilmoittaa Jumalan profeetta.
1 Kor 5:12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
>>>>Hengellisessä mielessä toki voi harrastaa henkistä väkivaltaa, mutta josta jokainen niin tekevä joutuu vastuuseen Jumalan edessä. <<<<<
Jos sinulle annetaan johonkin seurakuntaa porttikielto, se ei ole hengellistä väkivaltaa vaan vanhurskas päätös poistaa harhaoppinen seurakunnasta.
2 Joh 10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
11 Se, joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa. Anonyymi kirjoitti:
>>>>Ei todellakaan voi. Järjestäytyneessä yhteiskunnassa ei ole kenelläkään yksityisellä ihmisellä tuomiovaltaa ja vielä vähemmän oikeutta rangaista ketään. Se on anarkiaa ja rikos.<<<<
Todellakin voi. Seurakunta voi esim. erottaa keskuudestaan sinun kaltaisen Raamatun vääristelijän ja naispapittaren. Seurakunta ei tietenkään voi tuomita mitä tahansa, mutta esivallan asettama tuomari voi. Samoin voi Jumalan tuomiosta ilmoittaa Jumalan profeetta.
1 Kor 5:12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
>>>>Hengellisessä mielessä toki voi harrastaa henkistä väkivaltaa, mutta josta jokainen niin tekevä joutuu vastuuseen Jumalan edessä. <<<<<
Jos sinulle annetaan johonkin seurakuntaa porttikielto, se ei ole hengellistä väkivaltaa vaan vanhurskas päätös poistaa harhaoppinen seurakunnasta.
2 Joh 10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
11 Se, joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa.”Seurakunta voi esim. erottaa keskuudestaan sinun kaltaisen Raamatun vääristelijän ja naispapittaren. Seurakunta ei tietenkään voi tuomita mitä tahansa, mutta esivallan asettama tuomari voi. Samoin voi Jumalan tuomiosta ilmoittaa Jumalan profeetta.”
:D Tuomari ei voi tuomita mistään muusta kuin suomen lakia rikkovasta rikoksesta, josta on säädetty joku sanktio.
Vai ihan profeetat voi tuomita keitä tahansa. Tekevätkö he Raamatun mukaisiau– ihan käytäntöön meneviä.
Toki yhdistykset voivat erottaa jäseniään. Tai sellaiset vapaamuotoiset ryhmät voivat syrjiä sellaista, mistä eivät pidä.
”Jos sinulle annetaan johonkin seurakuntaa porttikielto, se ei ole hengellistä väkivaltaa vaan vanhurskas päätös poistaa harhaoppinen seurakunnasta.”
Onneksi en ole ollut sellaisessa seurakunnassa. Tiedän että mm. lestadiolaiset, Jehovan todistajat ja helluntailaiset saattavat tehdä tuollaista. En kuulu noihin seurakuntiin.
Oletko sinä jonkun seurakunnan johtaja, kun niin innokkaasti olet opettamassa muita erikoisiin näkemyksiisi? Onko seurakuntasi miten iso, 100 tai 300 henkilöä?
Vai oletko ehkä rivijäsen, jonka ääntä ei kukaan kuule, niin sitten netissä voit sitä vähän aikaa leikkiä?- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Seurakunta voi esim. erottaa keskuudestaan sinun kaltaisen Raamatun vääristelijän ja naispapittaren. Seurakunta ei tietenkään voi tuomita mitä tahansa, mutta esivallan asettama tuomari voi. Samoin voi Jumalan tuomiosta ilmoittaa Jumalan profeetta.”
:D Tuomari ei voi tuomita mistään muusta kuin suomen lakia rikkovasta rikoksesta, josta on säädetty joku sanktio.
Vai ihan profeetat voi tuomita keitä tahansa. Tekevätkö he Raamatun mukaisiau– ihan käytäntöön meneviä.
Toki yhdistykset voivat erottaa jäseniään. Tai sellaiset vapaamuotoiset ryhmät voivat syrjiä sellaista, mistä eivät pidä.
”Jos sinulle annetaan johonkin seurakuntaa porttikielto, se ei ole hengellistä väkivaltaa vaan vanhurskas päätös poistaa harhaoppinen seurakunnasta.”
Onneksi en ole ollut sellaisessa seurakunnassa. Tiedän että mm. lestadiolaiset, Jehovan todistajat ja helluntailaiset saattavat tehdä tuollaista. En kuulu noihin seurakuntiin.
Oletko sinä jonkun seurakunnan johtaja, kun niin innokkaasti olet opettamassa muita erikoisiin näkemyksiisi? Onko seurakuntasi miten iso, 100 tai 300 henkilöä?
Vai oletko ehkä rivijäsen, jonka ääntä ei kukaan kuule, niin sitten netissä voit sitä vähän aikaa leikkiä?>>>:D Tuomari ei voi tuomita mistään muusta kuin suomen lakia rikkovasta rikoksesta, josta on säädetty joku sanktio.<<<
Seurakunnalla on valta tuomita sinut erotettavaksi seurakunnan jäsenyydestä, joten älä saivartele.
>>>Vai ihan profeetat voi tuomita keitä tahansa. <<<
Oletko täysin tietämätön, mitä Raamatussa lukee? Mm. Pietari antoi Ananiakselle ja Safiralle kuolemantuomion.
>>>Toki yhdistykset voivat erottaa jäseniään. Tai sellaiset vapaamuotoiset ryhmät voivat syrjiä sellaista, mistä eivät pidä.<<<
Jos sinut erotetaan seurakunnasta jumalattomuutesi takia, siinä ei ole mitään syrjimistä.
>>>Oletko sinä jonkun seurakunnan johtaja, kun niin innokkaasti olet opettamassa muita erikoisiin näkemyksiisi?<<<
Minun kommenttini ovat täysin Raamatun mukaisia. Niissä ei ole mitään erikoista, koska siteeraan usein Raamattua niiden tueksi. Sinä sen sijaan levität erikoisia epäraamatullisia mielipiteitä koko ajan tällä foorumilla.
Meidän seurakunnasta on erotettu yksi mies ja yksi nainen, koska he eivät eläneet Raamatun opetuksen mukaisesti. Nainen sai potkut, koska hän puhui jatkuvasti seurakuntamme opetusta vastaan ja halusi nousta seurakunnan johtajan paikalle. Mies ei tunnustanut myöskään Raamatun opetusta vaan arvosteli sitä hyvin harhaoppisella tavalla. Tällaisia erottamisia joskus tapahtuu ja tämä on merkki terveestä seurakunnasta, joka pitää kiinni vanhurskaudesta, eikä anna jumalattomuuden hapatuksen tulla seurakuntaan. Sanottakoon vielä se, että seurakuntamme muut jäsenet pitivät erottamisia oikein hyvänä ratkaisuna ja sen jälkeen kaikki on mennyt ihan hyvin.
Mitä tulee väitteeseesi, ettet kuulu Jehovan todistajien seurakuntaan, niin oli asia niin tai näin, mutta olet jäänyt kiinni Jehovan todistajien oppien levittämisestä tällä foorumilla, mikä yksin antaa aiheen erottaa sinut seurakunnasta.
Niin kysyttäessä sinä et ole pystynyt tunnustamaan, että Jumalan Poika on lihaan tullut ihmiseksi syntynyt Jumala. Et ole pystynyt tunnustamaan, että joka on nähnyt Jumalan Pojan, hän on nähnyt Isän Jumalan.
Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
Joh 14:9 Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän.
2 Joh 7 Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä.
8 Katsokaa, että ette hukkaa sitä, minkä me olemme työllämme saaneet kokoon, vaan saatte täyden palkan.
9 Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika.
10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
11 Se, joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa. Anonyymi kirjoitti:
>>>:D Tuomari ei voi tuomita mistään muusta kuin suomen lakia rikkovasta rikoksesta, josta on säädetty joku sanktio.<<<
Seurakunnalla on valta tuomita sinut erotettavaksi seurakunnan jäsenyydestä, joten älä saivartele.
>>>Vai ihan profeetat voi tuomita keitä tahansa. <<<
Oletko täysin tietämätön, mitä Raamatussa lukee? Mm. Pietari antoi Ananiakselle ja Safiralle kuolemantuomion.
>>>Toki yhdistykset voivat erottaa jäseniään. Tai sellaiset vapaamuotoiset ryhmät voivat syrjiä sellaista, mistä eivät pidä.<<<
Jos sinut erotetaan seurakunnasta jumalattomuutesi takia, siinä ei ole mitään syrjimistä.
>>>Oletko sinä jonkun seurakunnan johtaja, kun niin innokkaasti olet opettamassa muita erikoisiin näkemyksiisi?<<<
Minun kommenttini ovat täysin Raamatun mukaisia. Niissä ei ole mitään erikoista, koska siteeraan usein Raamattua niiden tueksi. Sinä sen sijaan levität erikoisia epäraamatullisia mielipiteitä koko ajan tällä foorumilla.
Meidän seurakunnasta on erotettu yksi mies ja yksi nainen, koska he eivät eläneet Raamatun opetuksen mukaisesti. Nainen sai potkut, koska hän puhui jatkuvasti seurakuntamme opetusta vastaan ja halusi nousta seurakunnan johtajan paikalle. Mies ei tunnustanut myöskään Raamatun opetusta vaan arvosteli sitä hyvin harhaoppisella tavalla. Tällaisia erottamisia joskus tapahtuu ja tämä on merkki terveestä seurakunnasta, joka pitää kiinni vanhurskaudesta, eikä anna jumalattomuuden hapatuksen tulla seurakuntaan. Sanottakoon vielä se, että seurakuntamme muut jäsenet pitivät erottamisia oikein hyvänä ratkaisuna ja sen jälkeen kaikki on mennyt ihan hyvin.
Mitä tulee väitteeseesi, ettet kuulu Jehovan todistajien seurakuntaan, niin oli asia niin tai näin, mutta olet jäänyt kiinni Jehovan todistajien oppien levittämisestä tällä foorumilla, mikä yksin antaa aiheen erottaa sinut seurakunnasta.
Niin kysyttäessä sinä et ole pystynyt tunnustamaan, että Jumalan Poika on lihaan tullut ihmiseksi syntynyt Jumala. Et ole pystynyt tunnustamaan, että joka on nähnyt Jumalan Pojan, hän on nähnyt Isän Jumalan.
Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
Joh 14:9 Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän.
2 Joh 7 Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä.
8 Katsokaa, että ette hukkaa sitä, minkä me olemme työllämme saaneet kokoon, vaan saatte täyden palkan.
9 Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika.
10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
11 Se, joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa.”Mm. Pietari antoi Ananiakselle ja Safiralle kuolemantuomion.”
Yritätkö nyt väittää, että seurakunnilla olisi jopa lupa tappaa Raamatun perusteella?
Kun kysyin ”Oletko sinä jonkun seurakunnan johtaja, kun niin innokkaasti olet opettamassa muita erikoisiin näkemyksiisi?, vastasit kierrellen ”Minun kommenttini ovat täysin Raamatun mukaisia.” ja ”Meidän seurakunnasta on…”.
Eli tämä lienee sitten oikeaan osunut ”Vai oletko ehkä rivijäsen, jonka ääntä ei kukaan kuule, niin sitten netissä voit sitä vähän aikaa leikkiä johtajaa?”
”…mutta olet jäänyt kiinni Jehovan todistajien oppien levittämisestä tällä foorumilla, mikä yksin antaa aiheen erottaa sinut seurakunnasta.”
:D Kiitos nauruista!
Miten olen ”jäänyt kiinni”, kun aivan avoimesti ja selkeästi olen sekä oikaissut täällä olevia vääristelyjä sekä oletuksia ja tuonut ihan vain faktaa esille.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Mm. Pietari antoi Ananiakselle ja Safiralle kuolemantuomion.”
Yritätkö nyt väittää, että seurakunnilla olisi jopa lupa tappaa Raamatun perusteella?
Kun kysyin ”Oletko sinä jonkun seurakunnan johtaja, kun niin innokkaasti olet opettamassa muita erikoisiin näkemyksiisi?, vastasit kierrellen ”Minun kommenttini ovat täysin Raamatun mukaisia.” ja ”Meidän seurakunnasta on…”.
Eli tämä lienee sitten oikeaan osunut ”Vai oletko ehkä rivijäsen, jonka ääntä ei kukaan kuule, niin sitten netissä voit sitä vähän aikaa leikkiä johtajaa?”
”…mutta olet jäänyt kiinni Jehovan todistajien oppien levittämisestä tällä foorumilla, mikä yksin antaa aiheen erottaa sinut seurakunnasta.”
:D Kiitos nauruista!
Miten olen ”jäänyt kiinni”, kun aivan avoimesti ja selkeästi olen sekä oikaissut täällä olevia vääristelyjä sekä oletuksia ja tuonut ihan vain faktaa esille.>>>Yritätkö nyt väittää, että seurakunnilla olisi jopa lupa tappaa Raamatun perusteella?<<<
Viittasin profeettojen oikeuteen lukea Jumalan määräämä tuomion. Pietari antoi Ananiakselle ja Safiralle kuolemantuomion. Kumpikin kaatuivat maahan kuolleena ilman, että kukaan seurakunnasta olisi heitä surmannut. Koita lukea Raamattusi paremmin.
>>>Eli tämä lienee sitten oikeaan osunut ”Vai oletko ehkä rivijäsen, jonka ääntä ei kukaan kuule, niin sitten netissä voit sitä vähän aikaa leikkiä johtajaa?”<<<
Tämä on ivallinen kommentti sinulta. En ole tässä foorumissa leikkinyt olevani joku seurakunnan johtaja vaan kertonut, mitä meidän seurakunnassa tehtiin. Se oli ryhdikästä ja Raamatun mukaista oikeaa toimintaa.
>>>”…mutta olet jäänyt kiinni Jehovan todistajien oppien levittämisestä tällä foorumilla, mikä yksin antaa aiheen erottaa sinut seurakunnasta.”
:D Kiitos nauruista!<<<
Yrittämällä nauraa asialle oli epätoivoinen tapa paeta totuutta .
Sunulle osoitettiin tämäkin kommentti: "Niin kysyttäessä sinä et ole pystynyt tunnustamaan, että Jumalan Poika on lihaan tullut ihmiseksi syntynyt Jumala. Et ole pystynyt tunnustamaan, että joka on nähnyt Jumalan Pojan, hän on nähnyt Isän Jumalan."
Jos olisit vastannut uskovasi, että Jumalan Poika on lihaan tullut ihmiseksi syntynyt Jumala, niin asian olisi ollut toinen. Tämäkin tunnutus jäi sinulta taas väliin. Olet siis Jehovan todistaja, minkä haluat salata.
Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
Joh 14:9 Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän.
2 Joh 7 Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä.
8 Katsokaa, että ette hukkaa sitä, minkä me olemme työllämme saaneet kokoon, vaan saatte täyden palkan.
9 Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika.
10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
11 Se, joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa. Anonyymi kirjoitti:
>>>Yritätkö nyt väittää, että seurakunnilla olisi jopa lupa tappaa Raamatun perusteella?<<<
Viittasin profeettojen oikeuteen lukea Jumalan määräämä tuomion. Pietari antoi Ananiakselle ja Safiralle kuolemantuomion. Kumpikin kaatuivat maahan kuolleena ilman, että kukaan seurakunnasta olisi heitä surmannut. Koita lukea Raamattusi paremmin.
>>>Eli tämä lienee sitten oikeaan osunut ”Vai oletko ehkä rivijäsen, jonka ääntä ei kukaan kuule, niin sitten netissä voit sitä vähän aikaa leikkiä johtajaa?”<<<
Tämä on ivallinen kommentti sinulta. En ole tässä foorumissa leikkinyt olevani joku seurakunnan johtaja vaan kertonut, mitä meidän seurakunnassa tehtiin. Se oli ryhdikästä ja Raamatun mukaista oikeaa toimintaa.
>>>”…mutta olet jäänyt kiinni Jehovan todistajien oppien levittämisestä tällä foorumilla, mikä yksin antaa aiheen erottaa sinut seurakunnasta.”
:D Kiitos nauruista!<<<
Yrittämällä nauraa asialle oli epätoivoinen tapa paeta totuutta .
Sunulle osoitettiin tämäkin kommentti: "Niin kysyttäessä sinä et ole pystynyt tunnustamaan, että Jumalan Poika on lihaan tullut ihmiseksi syntynyt Jumala. Et ole pystynyt tunnustamaan, että joka on nähnyt Jumalan Pojan, hän on nähnyt Isän Jumalan."
Jos olisit vastannut uskovasi, että Jumalan Poika on lihaan tullut ihmiseksi syntynyt Jumala, niin asian olisi ollut toinen. Tämäkin tunnutus jäi sinulta taas väliin. Olet siis Jehovan todistaja, minkä haluat salata.
Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
Joh 14:9 Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän.
2 Joh 7 Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä.
8 Katsokaa, että ette hukkaa sitä, minkä me olemme työllämme saaneet kokoon, vaan saatte täyden palkan.
9 Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika.
10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
11 Se, joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa.”Sunulle osoitettiin tämäkin kommentti: "Niin kysyttäessä sinä et ole pystynyt tunnustamaan, että Jumalan Poika on lihaan tullut ihmiseksi syntynyt Jumala. Et ole pystynyt tunnustamaan, että joka on nähnyt Jumalan Pojan, hän on nähnyt Isän Jumalan."
Kyllä ja koska se meni vähän keskustelun aiheen ohi, en siihen kommentoinut.
Kun kyse on kolmiyhteisyysopista, sitä tulee vähän syventää. Aikoinaan kirjoitin: ”Minäkin aikoinaan sain luterilaista kasvatusta mummoltani. Tosin itse muodostin tästä käsityksen, jossa Jumala on tärkein, Jeesus oli tosiaan Hänen poikansa, joka oli osittain Jumala, että ihminen. PH:n käsitin olevan Jumalan ”käsikassara” eli tapa toimia ihmisten keskuudessa – en mieltänyt siis miksikään persoonaksi.
Eli vaikka on yksi Jumala, se koostuu kolmesta eri persoonasta. ”
Nyt näkemykseni on lähempänä ortodokseja:
Ortodoksinet:
Persoonat ekonomisen kolminaisuusopin mukaan:
”Isä - luoja: Ortodoksisen uskon mukaan ihminen ja koko maailmankaikkeus eivät ole syntyneet sattumalta, vaan Isä Jumalan luomistyön tuloksena. ”
”Jumalan luomistyö ei kuitenkaan päättynyt kuuteen päivään, vaan hän luo jatkuvasti uutta ihmisten työn kautta. Lisäksi Hän ylläpitää maailmaa voimallaan.”
”Poika - pelastaja (Jeesus Kristus): Poika on syntynyt Isästä ennen aikojen alkua. Jeesuksena Jumala syntyi ihmiseksi ihmisten keskelle, ja tällöin Jumalan toinen persoona otti jumalallisen luonnon rinnalle pysyvästi myös ihmisluonnon.”
”Pyhä Henki - pyhittäjä: Pyhän Kolminaisuuden kolmas persoona on Pyhä Henki, jonka Jeesus lupasi oppilailleen puolustajaksi ja totuuteen ohjaajaksi. Pyhä Henki lähtee Isästä Pojan kautta.”
Poika on syntynyt Isästä
Pyhä Henki lähtee Isästä
Mutta kun sanatarkkaan (fundamentalistisesti) Raamattua tulkitaan, päästään lähemmäksi tuota Jehovan todistajien näkemystä.
”Sana oli olemassa ennen kaikkia muita luomuksia. ”Alussa oli Sana. Tämä oli alussa Jumalan luona.” (Johannes 1:1, 2.) Jeesus on ”koko luomakunnan esikoinen. Hän on myös ennen kaikkea muuta.” (Kolossalaisille 1:13–15, 17.)”
”Sana tuli maan päälle ihmiseksi. ”Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskuudessamme.” (Johannes 1:14.)”
Tässä siis Sana eli Logos on Jeesus.
Osoitin siis että JT:lla on siis johdonmukaisempi tuo tulkinta. Samalla tulee aivan järkeväksi monet Jeesuksen opetukset kuten:
Joh. 14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.- Anonyymi
Miksi huijaat? Räsänen ei ole kieltänyt olemasta homoseksuaalisesti suuntautunut ja se olisi outokin kielto. Ihmisillä on erilaisia taipumuksia, mutta tekoihin voi vaikuttaa, eikä antaa taipumusten hallita. Jumala tarkoitti sanansa mukaan miehen yhteen vaimonsa kanssa ja vaihtoehtoisesti voi elää ilman avioliittoa selibaatissa. Raamatussa olevat kiellot (myös Uudessa Testamentissa!) koskevat vain tekoa, eli seksuaalista kanssakäymistä samaa sukupuolta olevien välillä, ei suuntautumisia/taipumuksia. Myös ajatusten tasolla miehen ja naisen avioliiton ulkopuolinen himoitseminen on väärin. Syntisiin ajatuksiin voi vaikuttaa, ei pidä ruokkia niitä ja antaa niiden johdattaa jopa tekoihin saakka..
Vanhan testamentin käskyt eivät ole merkityksettömiä. Käskyt tulee ymmärtää kontekstissaan ja Raamatun sanan kokonaisuuden huomioon ottaen. Anonyymi kirjoitti:
Miksi huijaat? Räsänen ei ole kieltänyt olemasta homoseksuaalisesti suuntautunut ja se olisi outokin kielto. Ihmisillä on erilaisia taipumuksia, mutta tekoihin voi vaikuttaa, eikä antaa taipumusten hallita. Jumala tarkoitti sanansa mukaan miehen yhteen vaimonsa kanssa ja vaihtoehtoisesti voi elää ilman avioliittoa selibaatissa. Raamatussa olevat kiellot (myös Uudessa Testamentissa!) koskevat vain tekoa, eli seksuaalista kanssakäymistä samaa sukupuolta olevien välillä, ei suuntautumisia/taipumuksia. Myös ajatusten tasolla miehen ja naisen avioliiton ulkopuolinen himoitseminen on väärin. Syntisiin ajatuksiin voi vaikuttaa, ei pidä ruokkia niitä ja antaa niiden johdattaa jopa tekoihin saakka..
Vanhan testamentin käskyt eivät ole merkityksettömiä. Käskyt tulee ymmärtää kontekstissaan ja Raamatun sanan kokonaisuuden huomioon ottaen."Käskyt tulee ymmärtää kontekstissaan ja Raamatun sanan kokonaisuuden huomioon ottaen."
Näinpä, tosin tuossa noukit asoita, joita tarkastelet vain nykymaailmasta käsin.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Sunulle osoitettiin tämäkin kommentti: "Niin kysyttäessä sinä et ole pystynyt tunnustamaan, että Jumalan Poika on lihaan tullut ihmiseksi syntynyt Jumala. Et ole pystynyt tunnustamaan, että joka on nähnyt Jumalan Pojan, hän on nähnyt Isän Jumalan."
Kyllä ja koska se meni vähän keskustelun aiheen ohi, en siihen kommentoinut.
Kun kyse on kolmiyhteisyysopista, sitä tulee vähän syventää. Aikoinaan kirjoitin: ”Minäkin aikoinaan sain luterilaista kasvatusta mummoltani. Tosin itse muodostin tästä käsityksen, jossa Jumala on tärkein, Jeesus oli tosiaan Hänen poikansa, joka oli osittain Jumala, että ihminen. PH:n käsitin olevan Jumalan ”käsikassara” eli tapa toimia ihmisten keskuudessa – en mieltänyt siis miksikään persoonaksi.
Eli vaikka on yksi Jumala, se koostuu kolmesta eri persoonasta. ”
Nyt näkemykseni on lähempänä ortodokseja:
Ortodoksinet:
Persoonat ekonomisen kolminaisuusopin mukaan:
”Isä - luoja: Ortodoksisen uskon mukaan ihminen ja koko maailmankaikkeus eivät ole syntyneet sattumalta, vaan Isä Jumalan luomistyön tuloksena. ”
”Jumalan luomistyö ei kuitenkaan päättynyt kuuteen päivään, vaan hän luo jatkuvasti uutta ihmisten työn kautta. Lisäksi Hän ylläpitää maailmaa voimallaan.”
”Poika - pelastaja (Jeesus Kristus): Poika on syntynyt Isästä ennen aikojen alkua. Jeesuksena Jumala syntyi ihmiseksi ihmisten keskelle, ja tällöin Jumalan toinen persoona otti jumalallisen luonnon rinnalle pysyvästi myös ihmisluonnon.”
”Pyhä Henki - pyhittäjä: Pyhän Kolminaisuuden kolmas persoona on Pyhä Henki, jonka Jeesus lupasi oppilailleen puolustajaksi ja totuuteen ohjaajaksi. Pyhä Henki lähtee Isästä Pojan kautta.”
Poika on syntynyt Isästä
Pyhä Henki lähtee Isästä
Mutta kun sanatarkkaan (fundamentalistisesti) Raamattua tulkitaan, päästään lähemmäksi tuota Jehovan todistajien näkemystä.
”Sana oli olemassa ennen kaikkia muita luomuksia. ”Alussa oli Sana. Tämä oli alussa Jumalan luona.” (Johannes 1:1, 2.) Jeesus on ”koko luomakunnan esikoinen. Hän on myös ennen kaikkea muuta.” (Kolossalaisille 1:13–15, 17.)”
”Sana tuli maan päälle ihmiseksi. ”Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskuudessamme.” (Johannes 1:14.)”
Tässä siis Sana eli Logos on Jeesus.
Osoitin siis että JT:lla on siis johdonmukaisempi tuo tulkinta. Samalla tulee aivan järkeväksi monet Jeesuksen opetukset kuten:
Joh. 14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.>>>Osoitin siis että JT:lla on siis johdonmukaisempi tuo tulkinta<<<
Vastauksestasi saimme nyt todisteet taas kerran siitä, että sinä Mummomuori olet Jehovan todistaja. - Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Käskyt tulee ymmärtää kontekstissaan ja Raamatun sanan kokonaisuuden huomioon ottaen."
Näinpä, tosin tuossa noukit asoita, joita tarkastelet vain nykymaailmasta käsin.Mitä olisi tarkisteltu vain nykymaailmasta käsin? Silkkaa omaa vääristelyäsi.
Toiset asiat ovat aikaan/paikkaan liittyviä, kun huomioi kontekstit ja kokonaisuuden,
toiset taas yhä voimassa ja Uuden Testamentin vahvistamia.
- Anonyymi
Ei siellä ole käskyjä. Raamattu on filosofiaa.
- Anonyymi
Pukeutumissäännöt olisi liitettävä Suomen lakiin.
- Anonyymi
no, ainakaan pukeutumatta ei ainakaan missään kristillisessä valtiossa ole lupa kulkea.
Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
Toinen, tämän vertainen, on: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat. 🌹👀- Anonyymi
Ja perustuu Jeesuksen kiroamiseen ristille (Gal.3:13) ja kiduttamiseen kuoliaaksi pääsiäisen uhrilampaana ja tosi Jumalana (1.Kor.5:7), niinkö?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja perustuu Jeesuksen kiroamiseen ristille (Gal.3:13) ja kiduttamiseen kuoliaaksi pääsiäisen uhrilampaana ja tosi Jumalana (1.Kor.5:7), niinkö?
Tosi on. Kiitos Herralle!
- Anonyymi
Paavali kirjoitti: (Mooseksen) Lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset; ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-
Jeesuksen seuraajat ovat Kristuksen käskyjen alaisia: tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
Jos tapat minut, rikot Jeesuksen antamaa käskyä. Tappaminen on pahaa:
Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus (Kristuksen) lain täyttämys.
Viimeisellä tuomiolla kysytään, ei sapatinviettoa eikä Mooseksen lain täyttämistä, vaan Kristuksen lain täyttämistä: minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda.
Ne, jotka ovat uudesti syntyneitä Jumalan lapsia, luonnostaan täyttävät uuden liiton eli Kristuksen lain: Kantakaa toistenne kuormia.
Vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?- Anonyymi
"Viimeisellä tuomiolla kysytään, ei sapatinviettoa eikä Mooseksen lain täyttämistä, vaan Kristuksen lain täyttämistä:"
Olet väärässä.
Viimeisellä tuomiolla kysytään, täytitkö Mooseksen lain. Jos et täyttänyt, et pelastu ja jos täyti pelastut. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää. Laissa on säädökset armosta niille, jotka tekevät parannuksen laittomuudesta ja alkavat uskossa Jeesukseen Kristukseen noudattaa lakia, joten lain pystyy täyttämään.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
- Anonyymi
Tämä on tärkein käsky ja sitä on ehdottomasti noudatettava. AMEN!!!!!!
3. Moos. 20:13
Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa. - Anonyymi
Jeesuksesta sanotaan, että Hän oli täynnä armoa ja totuutta. Katsokaa ristin voittajaan, siinä on totuus.
- Anonyymi
Jeesus armahtaa vain ne, jotka uskossa häneen tekevät parannuksen laittomuudesta ja alkavat noudattaa lakia. Koska luterilaiset eivät edes halua noudattaa lakia, he eivät saa armoa.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus armahtaa vain ne, jotka uskossa häneen tekevät parannuksen laittomuudesta ja alkavat noudattaa lakia. Koska luterilaiset eivät edes halua noudattaa lakia, he eivät saa armoa.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.On myös uskovia luterilaisia,
joille Jumalan lailla on merkitystä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On myös uskovia luterilaisia,
joille Jumalan lailla on merkitystäSellaisia luterilaisia ei ole olemassa. Luterilaisuus perustuu laittomuuteen, jossa on harhaoppi siitä, ettei lakia tarvitse noudattaa.
- Anonyymi
Viimeisellä tuomiolla EI KYSYTÄ: TÄYTITKÖ MOOSEKSEN LAIN ja kivititkö lain käskyn mukaan epäjumalien palvontaan houkutelleen parhaan ystäväsi.
Viimeisellä tuomiolla kysytään uuden liiton ylipapin käskyjen noudattamista: Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;- Anonyymi
>>>Viimeisellä tuomiolla EI KYSYTÄ: TÄYTITKÖ MOOSEKSEN LAIN<<<
Olet väärässä.
Viimeisellä tuomiolla kysytään, täytitkö Mooseksen lain. Jos et täyttänyt, et pelastu ja jos täyti pelastut. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää. Laissa on säädökset armosta niille, jotka tekevät parannuksen laittomuudesta ja alkavat uskossa Jeesukseen Kristukseen noudattaa lakia, joten lain pystyy täyttämään.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
>>>Viimeisellä tuomiolla kysytään uuden liiton ylipapin käskyjen noudattamista:<<<
Jeesus Kristus vaati Mooseksen lain noudattamista kaikilta kristityiltä. Uudessa liitossa Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin. Jos joku ei halua noudattaa lakia, hän ei ole uudessa liitossa, ei armon alla vaan joutuu helvettiin.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. - Anonyymi
>>>käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne<<<
Rakkauden kaksoiskäsky löytyy Mooseksen laista, minkä mukaan Jeesus opetti. Jumalaa rakastetaan noudattamalla lakia. Jos joku ei laki noudata, hän ei täytä rakkauden kaksoiskäskyä.
1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.
5 Moos 6:5 Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi.
3 Moos 19:18 Älä kosta omaan kansaasi kuuluvalle äläkä pidä yllä riitaa hänen kanssaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Minä olen Herra. - Anonyymi
Ei viimeisellä tuomiolla mitään sinulta enää kysytä. Kun aika tulee täyteen niin sitä mennään suoraan helvettiin kulkematta lähtöruudun kautta tai sitten pelastutaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Viimeisellä tuomiolla EI KYSYTÄ: TÄYTITKÖ MOOSEKSEN LAIN<<<
Olet väärässä.
Viimeisellä tuomiolla kysytään, täytitkö Mooseksen lain. Jos et täyttänyt, et pelastu ja jos täyti pelastut. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää. Laissa on säädökset armosta niille, jotka tekevät parannuksen laittomuudesta ja alkavat uskossa Jeesukseen Kristukseen noudattaa lakia, joten lain pystyy täyttämään.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
>>>Viimeisellä tuomiolla kysytään uuden liiton ylipapin käskyjen noudattamista:<<<
Jeesus Kristus vaati Mooseksen lain noudattamista kaikilta kristityiltä. Uudessa liitossa Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin. Jos joku ei halua noudattaa lakia, hän ei ole uudessa liitossa, ei armon alla vaan joutuu helvettiin.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.Sinun sydämeesi on kirjoitettuna kaikki Mooseksen lain tappokäskyt. Siis myös käsky tappaa Jeesus, uuden liiton ylimmäinen pappi.
- Anonyymi
Ei siellä mitään käskyjä ole. Lue oikein kirjaasi ja opi itsesi suhteen jotakin tai ole oppimatta. Pääasia on että on rehellinen itselleen ja löytää seuraa johon voi luottaa, jos seuraa hakee. Viattomuus tarkoittaa selkeätä hyvinvoivaa mieltä eikä nuhteettomuutta käskyjen suhteen. Jos muuten ei tiedä miten käyttätyy, reunaehdot tulee Suome laista eikä Raamatun tulkinnoista.
Vuorisaarnassa kehoitettaan suhtautumaan elämään yhtä välittömästi ja avoimesti kuin olemme lapsinakin tehneet mutta aikuisina. Sama on mahdollista vain jos luotamme toisiimme emmekä jaa ihmisiä vuohiin tai lampaisiin. Mistään uskomisesta ei ole kyse. Idea on ihan maalaisjärkinen. - Anonyymi
Raamattu käskee oikeastaan ja ainoastaan pitämään sen, mikä hyvää on, koska emme tiedä Jumalan tahtoa yksityiskohdissa ja monet säännöt ja ruokailutavat on kumottu jo Uuden Testamentin aikana. Jopa verensyönti on kumottu (haureutta ei). Jeesus on sovittanut kaiken. Kuitenkin ns. 10 käskyä on hyvää ja tahallaan pahan tekeminen on kadottavaa.
Vain yhden miehen ja yhden naisen välinen avioliitto on Jumalan luomisen mukaista hyvää tahtoa, sen löydämme helposti Uudesta Testamentista, joten...
Jeesuksen kaksoiskäsky, jota emme pysty täyttämään, mutta on hyvää. Pyhä Henki auttaa valitsemaan oikein, mutta maailmamme on pahan vallassa loppuun saakka.
Apostolien teoissa kuitenkin kerrotaan Jerusalemissa kokoontuneesta apostolien kokouksesta, jossa ratkottiin kiistaa siitä, pitäisikö pakanakristittyjen Antiokiassa noudattaa Mooseksen lakia. Kokous päätyi seuraavaan ratkaisuun: ”Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta” (Apt. 15:28).- Anonyymi
Se yhden miehen ja yhden naisen välinen avioliitto sääntökin on kumottu ihan siinä missä verensyöntikieltokin.
- Varma tieto - Anonyymi
>>>Raamattu käskee oikeastaan ja ainoastaan pitämään sen, mikä hyvää on, koska emme tiedä Jumalan tahtoa yksityiskohdissa<<<
Olet väärässä. Jumalan tahto on ilmoitettu laissa hyvin yksityiskohtaisesti. Laki käskee myös uskomaan Kristusta.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
>>>monet säännöt ja ruokailutavat on kumottu jo Uuden Testamentin aikana.<<<
Puhut paksua valhetta.
Uudessa testamentissa ei ole kumottu yhtäkään lain käskyä. Sen sijaan Jeesus käski kaikkia noudattamaan lakia mitään siitä muuttamatta. Ruokailutavat ovat voimassa edelleen uudessa liitossa, jossa laki kirjoitetaan sydämeen.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. - Anonyymi
>>>Vain yhden miehen ja yhden naisen välinen avioliitto on Jumalan luomisen mukaista hyvää tahtoa, <<<
Jumala hyväksyy miehen moniavioisuuden. Tätäkään lakia ei ole koskaan kumottu.
2 Moos 21:10 Jos isäntä ottaa toisen vaimon, hän ei saa vähentää ensimmäisen ruokaa, vaatetusta eikä aviollisia oikeuksia.
2 Aik 24:1 Joas oli kuninkaaksi tullessaan seitsemän vuoden ikäinen, ja hän hallitsi Jerusalemissa neljäkymmentä vuotta. Hänen äitinsä oli beersebalainen Sibja.
2 Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä.
3 Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä. - Anonyymi
>>>Apostolien teoissa kuitenkin kerrotaan Jerusalemissa kokoontuneesta apostolien kokouksesta, jossa ratkottiin kiistaa siitä, pitäisikö pakanakristittyjen Antiokiassa noudattaa Mooseksen lakia<<<
Älä ota lausetta irti asiayhteydestä. Apostolien kokous käsitteli vain sitä kysymystä, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa ympärileikkaus, jotta he voivat pelastua. Ympärileikkausen liitto koskee Abrahamin sukua, joka sai Israelin maan omakseen ja lupauksen paljoista jälkeläisistä. Apostolit eivät vaatineet Kreikassa asuvilta pakanoilta Mooseksen laissa mainittua ympärileikkausta, koska laki ei käske ympärileikkaamaan ulkomailla asuvia pakanoita. Apostolien kokous ei kumonnut yhtä ainuttakaan lain käskyä.
Laki on voimassa myös pakanoiden kohdalla. Jos joku pakana ei halua lakia noudattaa, hän ei ole tehnyt vaadittavaa parannusta laittomuudesta ja hän ei saa Jeesukselta syntien sovitusta.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Ap.t 10:34 Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön,
35 vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen. - Anonyymi
>>>monet säännöt ja ruokailutavat on kumottu jo Uuden Testamentin aikana<<<
Olet purkanut lakia Jeesuksen käskyn vastaisesti ja siten menettänyt pelastuksesi.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Laki koskee kaikkia kansoja, mitään siitä muuttamatta.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. ”Raamattu käskee oikeastaan ja ainoastaan pitämään sen, mikä hyvää on, koska emme tiedä Jumalan tahtoa yksityiskohdissa ja monet säännöt ja ruokailutavat on kumottu…”
Tässä kohtaa olen samaa mieltä. Sitä mukaa kun tietämys ja ymmärrys lisääntyy sen suhteen, mikä on hyvää ja mikä on pahaksi, niin sellaiseen pitää kiinnittyä.
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuvat! Dannyyn liitetty Helmi Loukasmäki, 22, on puhjennut naisena kukkaan - Some sekoaa: "Sä..."
Ooo, kaunis aikuinen nainen Helmistä on kasvanut siinä yli 80-vuotiaan Dannyn rinnalla! Katso uudet kuvat: https://ww665187- 543451
Suodatinpussin kastelemalla saa parempaa kahvia
Kokeilin niksiä ja kyllä tämä kahvi on parempaa nyt. Ei lainkaan maistu paperiselta. Huljuttelee hanan alla suppiloa pap1472577Tidätkö nainen
että suoraan sanottuna v.tut.aa että pääsit näin lähelle minua. Ei olisi oikeasti aikaa tähän mutta silti aina välillä o1052106Mikä on kaivattusi etunimi?
Otsikossa siis on kysymys eriteltynä. Vain oikeat vastaukset hyväksytään.871774Onkohan sinulla kaikki hyvin?
Nyt vähän sellainen outo tunne tuli. Sinun asiasi niin ei minulle toki tarvitse kertoa. Kunhan mietin...381257Oho! Arja Koriseva paljastaa TTK:n ekasta suorasta lähetyksestä: "On vähän ärsyttävä yhtälö!"
Upea Arja Koriseva! Tsemppiä haasteelliseen tilanteeseen! Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-arja-koriseva-211229Huikeeta, mahtavaa, ihan mielettömän upeeta
Me ostettiin talo Espanjasta. Tosin saadaan käyttää sitä vain muutama viikko vuodessa kun on monta muutakin ostajaa! M1941182En kestä katsoa
Sitä miten sinusta on muut kiinnostuneita. Olen kateellinen. Siksi pitäisi lähteä pois901179- 1731126