Raaka numeroleikki puhuu vedyn puolesta, sillä kun akkujen energiatiheys on parhaimmillaan noin 400 Wh/kg, on vedyn energiatiheys samaan tapaan ilmoitettuna on 35000 Wh/kg.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/10/03/vetyvoimalla-lennettiin-kuuhunkin-kohta-myos-kanarialle
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/10/03/vetyvoimalla-lennettiin-kuuhunkin-kohta-myos-kanarialle
Vastaukset 34
Vanhimmat
Onko sinulla minkäänlaista käsitystä kuinka suuri säiliö pitää olla kilolle vetyä?
Henkilöautoissa noin 25 litraa.
Siinä vetypurkissa on noin 800 barin paine. Jos se purkautuu, on kyseessä melkoinen pommi, ilman että vety edes syttyy. Auton renkaissa vain noin 2,5 barin paine.
Vety tarjoaa akkuja paljon paremman energiatiheyden sähkön varastoimiseen. Siksi autoteollisuus on ryhtynyt aktiivisesti kehittämään polttokennoautoja.
https://www.motiva.fi/ratkaisut/kestava_liikenne_ja_liikkuminen/valitse_auto_viisaasti/energialahteet/vety
Ja silti yksikään autovalmistaja ei usko vetyautojen päihittävän myynneissä akkusähköautoja ainakaan 20 vuoteen. Edes Toyota ei enää usko vetyautojen voittavan. Siis ei ainakaan henkilöautojen puolella.
Vetykilon valmistamisen tieto löytyy samoilta sivuilta. 10 litraa vettä, 55kwh sähköä josta saadaan polttokennossa takaisin sähköksi muutettuna 15kwh.
Suomessa on pian tilanne jossa ylijäämäsähköä varastoidaan vihreää vetyyn niin paljon että sitä riittää myös vientiin.
Vihreän vedyn hinta tulee laskemaan tankkausasemilla 5 euroon/kg 5 vuoden sisällä.
Hah hah haa, tuo on pelkkää naurettavan typerää utopiaa. Tuollaista hintaa ei tulla näkemään edes 2030-luvulla.
Lisäksi mitään vetytankkausverkostoa ei edes tule Suomeen 5 vuodessa. Se on yksinkertaisesti mahdotonta. Korkeintaan pari asemaa, mutta se ei riitä mihinkään.
Juuri muutama postaus sitten .ÄLKÄÄ LADATKO AUTOJANNE SÄHKÖ LOPPUU. Mistä siä ylijäämäsähköä riittää kysyn vaan.
Pian tarkoittaa sadan vuoden päästä.
Vety on kevyttä ainetta, joten vaikka energiatiheys onkin suuri kiloa kohti niin tankin pitää olla iso. Normaalin polttokennoauton vetytankin koko on 200 litraa eli paljon suurempi kuin vastaavan bensa-auton tankki. Ja koska vety on paineistettu niin tankit ovat painavia. Siis itse tankki tyhjänä on painava.
Ja muuten, polttokennoautot eivät ole yhtään kevyempiä kuin sähköautot vaikka vety energiatiheämpää onkin. Tämä siksi, että polttokennoauto vaatii enemmän muita komponentteja.
Lisäksi jopa polttokennoautoissa on akku, koska vetyä ei ole tähän asti käytetty suoraan vaan vedyllä vain ladataan pientä akkua ja todellisuudessa auto saa sähkönsä akusta. Tai ainakin näin on ollut tähän asti.
Ja edelleen, miksi otat esille ikivanhoja artikkeleita? Senkö takia, että uudemmat artikkelit osoittaisivat vetyautojen surkean epäonnistumisen. Tämäkin on 3 vuotta vanha uutinen.
Kuitenkin 5-6kg saadaan mahtumaan järkevästi vetyhenkilöautoon, joten paremmasta vedyn energiatiheydestä ei ole aidosti hyötyä, koska vetysäiliöt vievät todella paljon tilaa. Turha siis elvistellä paremmalla energian tiheydellä (varastoinnilla) jos sitä ei pystytä järkevästi liikenteessä hyödyntämään.
"Vihreän vedyn hinta tulee laskemaan tankkausasemilla 5 euroon/kg 5 vuoden sisällä."
No eipä näy vedyn hinta selvästi laskevan. Kaliforniassa se vain nousee ja vetyautoilijat kiroaa kun joissakin paikoissa maksaa jo lähes 30 dollaria kilo. Toisinsanoen jos bensiiniauto kuluttaa 5l/100km ja kilolla vetyä pääsee noin 100km, niin tällöin bensalitraksi käännettynä maksaa jopa 6e/litra pahimmillaan.... Todella kallista vetyautolla ajaminen.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17625951/usassa-jopa-25-dollaria-vetykilo-ja-tulee-nousemaan-
Epätoivoista ja tyhmää on kuvitella että jos sähköautojen puolella jauhetaan vetyautoista pakkomainontana aina vain uusina avauksina, niin se huonosti myyvä surkea tuote muuttuisi kiinnostavaksi. Tälläinen toiminta tunnustaa ettei omaa vetyautot palstaa lue juuri ketään ja pakkomielteestä käännyttää toisia "vetyuskontoon", koska se ei kiinnosta ihmisiä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17743607/vetytekniikka-ei-kiinnosta-juuri-ketaan-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17932150/vetyautoja-menee-edelleen-todella-huonosti-kaupaksi-
On se hyvä.
Loistavaa!
Autoilijoita kiinnostaa enemmän kustannukset kuin energiatiheydet. Sähköauton kotilataus 2-3e/100km ja vetykilo/100km noin 15e. Onhan tuossa jo eroa kun vetyauton hankintahintakin on vielä selvästi kalliimpi.
Vety on tulevaisuutta ja raskas akku on menneisyyttä. Näin se on halusit tai et.
Vedyn valmistukseen tarvitaan sähköä. Kun vety poltetaan polttokennossa, sähköä saadaan vain noin 25 % valmistukseen käytetystä sähköstä. Energiaa kuluu myös paineistukseen, kuljetukseen, jakeluun jne
Vaikka vety on kevyttä niin vetytankki on noin 200 litran kokoinen ja koska säiliö on paineistettu niin vetytankki on painava. 6 kilon vetyä varten tarvitaan 100 kilon painoinen tankki. Ja silti polttokennoauto tarvitsee vielä erillisen akunkin, ei vetyautokaan ilman akkua toimi.
Näyttää kuitenkin, että olet väärässä, ainakin henkilöautojen suhteen.
Kuka haluaisi ajaa kalleimmalla mahdollisella polttoaineella, nyt hinnat on Euroopassa 25 euroa kilo ja sillä ajelee sellaiset 100km. Sähköllä sama matka 1-2 euroa.
Nyt on Polestar esitellyt autoa jonka saa ladattua täyteen 5 minuutissa ja Tesla vastaavan10 minuutissa.
Voihan sähköauton ladata 5 minuutissa täyteen ja samalla käräyttää akun käyttökelvottomaksi.
Eikä Polestar oikeasti tule latautumaan täyteen 5 minuutissa. Eikä ole olemassa Teslaa jonka saa ladattua täyteen 10 minuutissa. Itse asiassa se ei onnistu edes 20 minuutissa, hyvä jos edes 30 minuutissa. Toki Tesla voi ladata 250 kW nopeudella lyhyen aikaa, mutta latausnopeus hidastuu pian aloituksen jälkeen ja todellinen keskimääräinen nopeus on välillä 100-150 kW. Mikään sähköauto ei kykene lataamaan yli 200 kW nopeudella alusta loppuun. Ei edes lähelle tuota nopeutta.
Nexon vetytankin koko on 156,6 litraa / 6,33 kg. Tankin paino on 111 kg.
Teknologiana vetyhän on ollut valmis tuote jo pitkään. Hinta tulee ratkaisemaan onko se vety tulevaisuutta vai ei.
Ihan jo valmistusteknisistä syistä (vedyn tuottaminen vaatii 3-4 kertaa enemmän sähköä kuin mitä vastaavan matkan ajaminen sähköautolla maksaa) on vaikea nähdä että vety on koskaan hinnaltaan kilpailukykyinen sähköautoon verrattuna. Polttomoottoriautoja vastaan saattaa vielä pärjätä.
Tesla Model 3 LR, akku painaa 480 kg ja sen tilavuus on 400 litraa.
Eipä ole vetyautoakaan, jonka saa tankattua kotipihassa yön aikana liki ilmaiseksi.
Totta!
Bensiinin energiatiheys 9kwh/litra, litra painna noin 0, 8 kg. Bensa ei vaadi mitään painesäiliöitä tai erikoismetalleja tai pinnoitteita, pysyy ihan tallessa muovikanistereissa. Vety taas tulee normi teräksen läpi .
Ei voi oĺla älyttömämpää ideaa kuin käyttää vetyä henkilöauton polttoaineena
Energiatilavuus ei merkitse mitään näissä asioissa.
Vety on todella kallista ja sen valmistus käyttää älyttömästi sähköä. Yhden kilon valmistus käyttää niin paljon sähköä, että autolla ajaa samalla määrällä 400-500 km ja vetyautolla 100km. Vedynjakelu on hankalaa kun pistoolit jäätyy kiinni autoon myös kesällä ja sen irrottamiseen tarvitaan osaava asentaja.
Maailmalla vetyautoilua ajetaan kovaa vauhtia alas kannattamattomana ja Toyota ollaan haastettu USAssa oikeuteen valheellisen mainonnan takia ja kauniiden lupausten vuoksi kun todellisuus on se ettei vetyä tahdo saada autoihin enää mistään.
Sähköautoissa on myös se huono puoli että latauskaapelit jäätyvät autoon kiinni.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/e63a4dab-30ab-4a04-a434-5a417577fd36
Eipä ole tuollaista ihmettä vielä itselle tapahtunut. Bensatankin korkin kanssa olen kyllä joutunut taistelemaan.
Jopas jopas.
Raaka numeroleikki tulee kertomaan vetyfanaatikolle että vetyautoilu on hyvin kallis tapa autoilla. Siihen ei auta nimellinen parempi vedyn energiatiheys jos energiaa katoaa muuntoprosesseissa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18669498/vety-on-todellisuudessa-melko-tehotonta-energiaa-muuntoprosessien-takia-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18675987/vetyauton-vedyn-kulutus-lisaantyy-selvasti-talvella-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19231950/vety-on-energiana-kallista-totea-muuntotaulukosta-itse-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17625951/usassa-jopa-25-dollaria-vetykilo-ja-tulee-nousemaan-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18005410/vetyautoilijoiden-tuska-vedyn-hinta-nousee-sietamattomaksi-