Toyota luopuu vetyautoista vihdoinkin

Vedyn valmistus on niin järjettömän kallista, että päätti EU sitten mitä hyvänsä niin vetyasemia ilman veronmaksajien tukea ei ala yksikään yksityinen yritys rakentamaan.

Anonyymi00006 kirjoitti:

Vedyn valmistus on niin järjettömän kallista, että päätti EU sitten mitä hyvänsä niin vetyasemia ilman veronmaksajien tukea ei ala yksikään yksityinen yritys rakentamaan.

Pattetriautojen myynti olisi hyvin olematonta ilman politiikan harjoittamaa loputonta lobbausta ja pakkohenkistä aivopesua, sekä ilman veromaksajien mittavia tukia itse auton ostoon, kuin myös taloyhtiöiden latauspaikkojen rakentamiseen, kuin edelleen myös julksenkin latausinfran rakentamiseen.

Näin, vaikka jo lähtökohtaisesti tuon ideologian lobaajien logiikan mukaan sen tulisi olle ihan itsessään haluttava vaihtoehto.

Lisäksi runkoverkot ovat olleet valmiina ikuisuuden kuin tarjottimella, eli latauspaikkojen asennus super-simppeliä vs. vetyinfra.

Tuota pseudo-ekologista ja aivopesullisesti markkinoitua vaihtoehtoa rahoitetaan laajalti polttarikuskien lopakosta.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Pattetriautojen myynti olisi hyvin olematonta ilman politiikan harjoittamaa loputonta lobbausta ja pakkohenkistä aivopesua, sekä ilman veromaksajien mittavia tukia itse auton ostoon, kuin myös taloyhtiöiden latauspaikkojen rakentamiseen, kuin edelleen myös julksenkin latausinfran rakentamiseen.

Näin, vaikka jo lähtökohtaisesti tuon ideologian lobaajien logiikan mukaan sen tulisi olle ihan itsessään haluttava vaihtoehto.

Lisäksi runkoverkot ovat olleet valmiina ikuisuuden kuin tarjottimella, eli latauspaikkojen asennus super-simppeliä vs. vetyinfra.

Tuota pseudo-ekologista ja aivopesullisesti markkinoitua vaihtoehtoa rahoitetaan laajalti polttarikuskien lopakosta.

Niin, piti lisäämäni, että avaus oli täysin valheellista anti-vetypropagandaa jällene kerran.

Anonyymi 2023-11-07 17:25:32

Anonyymi00007 kirjoitti:

Pattetriautojen myynti olisi hyvin olematonta ilman politiikan harjoittamaa loputonta lobbausta ja pakkohenkistä aivopesua, sekä ilman veromaksajien mittavia tukia itse auton ostoon, kuin myös taloyhtiöiden latauspaikkojen rakentamiseen, kuin edelleen myös julksenkin latausinfran rakentamiseen.

Näin, vaikka jo lähtökohtaisesti tuon ideologian lobaajien logiikan mukaan sen tulisi olle ihan itsessään haluttava vaihtoehto.

Lisäksi runkoverkot ovat olleet valmiina ikuisuuden kuin tarjottimella, eli latauspaikkojen asennus super-simppeliä vs. vetyinfra.

Tuota pseudo-ekologista ja aivopesullisesti markkinoitua vaihtoehtoa rahoitetaan laajalti polttarikuskien lopakosta.

Nyt puhut asiaa ja näinhän se on, että kansa maksaa tämän batteri leikin ja myös ne ihmiset joilla ei ole edes autokorttia. Työttömiä huoltomiehiä Suomeen.

Anonyymi00006 kirjoitti:

Vedyn valmistus on niin järjettömän kallista, että päätti EU sitten mitä hyvänsä niin vetyasemia ilman veronmaksajien tukea ei ala yksikään yksityinen yritys rakentamaan.

Eikä nykyisessä talous ja maailman tilanteessa valtioilla ole rahaa hassata johonkin todella epävarmaan ja kalliiseen vedynjakeluun.

Nikola poukkoilee mihin sattuu, mutta vetyikonihan se on ollut. Vetyrekaksi merkittyjä vain alamäkeen liikkuvia rekkoja halusi aluksi valmistaa?

Toyota on tehnyt vedyllä massiiviset tappiot ja vetyfirmoja kaatuu joka puolella. Plug Power, Hopium... rysähtelee vain joka puolella.

Vuonna 2022 vetyautojen myynti putosi 30%. Tänä vuonna sama? Ei ainakaan alku hyvältä näytä vetyreppanoille.

Mites tässä nyt näin pääsi käymään?

Anonyymi00012 kirjoitti:

Nikola poukkoilee mihin sattuu, mutta vetyikonihan se on ollut. Vetyrekaksi merkittyjä vain alamäkeen liikkuvia rekkoja halusi aluksi valmistaa?

Toyota on tehnyt vedyllä massiiviset tappiot ja vetyfirmoja kaatuu joka puolella. Plug Power, Hopium... rysähtelee vain joka puolella.

Vuonna 2022 vetyautojen myynti putosi 30%. Tänä vuonna sama? Ei ainakaan alku hyvältä näytä vetyreppanoille.

Mites tässä nyt näin pääsi käymään?

Nikolan palamaan syttyvät patterirekat riskeeravat johtaan sen konkkaan, josta lukeva saa faktainfoa oikeista lähteistä ... mutta anti-vety-trollit koettavat toistamiseen valheellisesti manipuloiden muokata todellisuutta.

Vetyinfrassakin Nikola on asiakkaana, ei rakentajana, vastoin anti-vety-propagandistin valheväittämää.

Toyota luottaa vetymobiliteettiin ja siksi investoi siihen etupainotteisesti edelleen.

Pieniä vetyfirmoja voi kaatuilla siellä täällä, mutta se ei muuta muuksi EU:n nyttemmin virallisesti lanseeraamaa vetypolitiikkaa ja panostusta siihen, eikä suurempien vakavaraisten yrityksien vetyhankkeita.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Nikolan palamaan syttyvät patterirekat riskeeravat johtaan sen konkkaan, josta lukeva saa faktainfoa oikeista lähteistä ... mutta anti-vety-trollit koettavat toistamiseen valheellisesti manipuloiden muokata todellisuutta.

Vetyinfrassakin Nikola on asiakkaana, ei rakentajana, vastoin anti-vety-propagandistin valheväittämää.

Toyota luottaa vetymobiliteettiin ja siksi investoi siihen etupainotteisesti edelleen.

Pieniä vetyfirmoja voi kaatuilla siellä täällä, mutta se ei muuta muuksi EU:n nyttemmin virallisesti lanseeraamaa vetypolitiikkaa ja panostusta siihen, eikä suurempien vakavaraisten yrityksien vetyhankkeita.

Ihan mielenkiinnosta, kerropa yksikin vetymenestystarina?

Anonyymi00013 kirjoitti:

Nikolan palamaan syttyvät patterirekat riskeeravat johtaan sen konkkaan, josta lukeva saa faktainfoa oikeista lähteistä ... mutta anti-vety-trollit koettavat toistamiseen valheellisesti manipuloiden muokata todellisuutta.

Vetyinfrassakin Nikola on asiakkaana, ei rakentajana, vastoin anti-vety-propagandistin valheväittämää.

Toyota luottaa vetymobiliteettiin ja siksi investoi siihen etupainotteisesti edelleen.

Pieniä vetyfirmoja voi kaatuilla siellä täällä, mutta se ei muuta muuksi EU:n nyttemmin virallisesti lanseeraamaa vetypolitiikkaa ja panostusta siihen, eikä suurempien vakavaraisten yrityksien vetyhankkeita.

"Nikolan palamaan syttyvät patterirekat riskeeravat johtaan sen konkkaan, josta lukeva saa faktainfoa oikeista lähteistä ... mutta anti-vety-trollit koettavat toistamiseen valheellisesti manipuloiden muokata todellisuutta."

Alkuperäinen syy nykyiseen heikkoon tilanteeseen aiemmat LUKUISAT Nikolan valheet vetyrekoista. Nikola joutui SEC:in hampaisiin ja tuomittiin.

"Vetyinfrassakin Nikola on asiakkaana, ei rakentajana, vastoin anti-vety-propagandistin valheväittämää."

Älä viitsi valehdella.

https://www.forbes.com/sites/alanohnsman/2019/04/14/can-a-15-billion-bet-on-fuel-cell-big-rigs-be-a-game-changer-for-hydrogen/

Nikola väitti voivansa valmistaa vetyä halvalla. Täyttä valetta, niin kuin nämä tuppaavat olemaan. Jostain syystä vety vetää puoleensa helppoheikkejä ja huijareita.

Anonyymi00018 kirjoitti:

"Nikolan palamaan syttyvät patterirekat riskeeravat johtaan sen konkkaan, josta lukeva saa faktainfoa oikeista lähteistä ... mutta anti-vety-trollit koettavat toistamiseen valheellisesti manipuloiden muokata todellisuutta."

Alkuperäinen syy nykyiseen heikkoon tilanteeseen aiemmat LUKUISAT Nikolan valheet vetyrekoista. Nikola joutui SEC:in hampaisiin ja tuomittiin.

"Vetyinfrassakin Nikola on asiakkaana, ei rakentajana, vastoin anti-vety-propagandistin valheväittämää."

Älä viitsi valehdella.

https://www.forbes.com/sites/alanohnsman/2019/04/14/can-a-15-billion-bet-on-fuel-cell-big-rigs-be-a-game-changer-for-hydrogen/

Nikola väitti voivansa valmistaa vetyä halvalla. Täyttä valetta, niin kuin nämä tuppaavat olemaan. Jostain syystä vety vetää puoleensa helppoheikkejä ja huijareita.

"Alkuperäinen syy nykyiseen heikkoon tilanteeseen aiemmat LUKUISAT Nikolan valheet vetyrekoista. Nikola joutui SEC:in hampaisiin ja tuomittiin."

Todellinen ongelma on nyt läsnäoleva ongelma, eli ne Nikolan palamaan syttyvät patterirekat, joista sille on __ nyt __ muodostunut mittavat tekniset ja taloudelliset haasteet.

"Älä viitsi valehdella."

Junasta jo aikoja sitten tippuneet propagandistit ja menneessä edelleen elävät ignorantit kehtaavat syytellä valehtelusta, mutta mitäs pienistä.

Alla hieman faktaa:

"Nikola sold its interest in a hydrogen-making hub in Buckeye, Arizona, to Fortescue Metals Group for $24 million in August. Hydrogen fuel offtake from that project would be sufficient to meet customer needs for some time once construction is completed."

"Hydrogen transport and storage player BayoTech has begun producing hydrogen, for which Nikola will be a customer, at its BayoGaaS Hydrogen Hub in Wentzville, Missouri."

"Startup infrastructure provider Voltera is working on eight Nikola-branded Hyla fuel stations with a pledge of up to 50 stations. "

- https://theproducewire.com/is-nikola-counting-too-much-on-california-for-salvation/

"Sähkö tekee yhdellä infralla miljoonaa eri asiaa."

Kotitalouksissa, teollisuudessa, kaupoissa, kaikkialla.

https://www.youtube.com/watch?v=vog7yDmcDNQ

"On olemassa jo sähköntuotanto ja -jakelu aivan kotiovelle saakka. "

Nin, ja samaan aikaan yhden ainoan aatteen patteripropagandisti laittaa toistamiseen patterit ja vedyn samalla viivalle, kun on kyse kasvuluvuista. Tämä oli se asian pihvi.

Valmisiin verkkoihin on hellpoa asennella ja sitten elvistellä "menestyksellä."

Kuitenkin jo yhteiskuntien huoltovarmuuden kaannalta olisi täysin järjetöntä hirttäytyä pelkkien pattereiden varaan ja samalla vielä laittaa hirt.tosilmukka EU:n kaulaan Kiina-riippuvuudella. Mutta myopisuutta ja aivottomuutta on moneen lähtöön.

"Sama asia kampittaa vedyn kilpailukyvyn synteettistä bensaa vastaan."

Synteettiset olisivatkin todella tervetulleita, mutta valitettavasti _tällä hetkellä_ sen teollistamisen hyötysuhde on suhteellisen huono. Mutta ilmailussa volyymit ovat suuria valmistuksen tehostamisen edistäminen jatkuu.

"Kannattaa uskoa mitä Toyotan tekninen johtaja sanoo. Toyota vetää tulpan irti polttokenno-henkilöautoista ja keskittyy hyötyliikenteeseen."

Niin, Toyta jatkaa edelleen vetyteknikkaa myös henkilöautoissa, vaikka laskeekin toistaiseksi hieman purjeita, mutta onhan sillä jo hyvin valmis teknologia hallussaan. Juurihan se tosin teki geopoliittisesti ajatelen kyseenalaisen dealin kiinalaisen valmistajan kanssa.

"Vetytalous tulee aivan varmasti mutta se koskee vain teollisuutta ja hyötyliikennettä. Mirait ja muut hörhöilyt on nyt haudattu virallisesti."

Niinpä, palstoilla aina vain liikku itsekritiikittömiä kristallipallon omaavia tulevaisuuden varmuudella tuntevia .... no, täytyyhän sitä manipulatiivistä propagandageneraatoriaan ruokkia ...

Anonyymi00024 kirjoitti:

"On olemassa jo sähköntuotanto ja -jakelu aivan kotiovelle saakka. "

Nin, ja samaan aikaan yhden ainoan aatteen patteripropagandisti laittaa toistamiseen patterit ja vedyn samalla viivalle, kun on kyse kasvuluvuista. Tämä oli se asian pihvi.

Valmisiin verkkoihin on hellpoa asennella ja sitten elvistellä "menestyksellä."

Kuitenkin jo yhteiskuntien huoltovarmuuden kaannalta olisi täysin järjetöntä hirttäytyä pelkkien pattereiden varaan ja samalla vielä laittaa hirt.tosilmukka EU:n kaulaan Kiina-riippuvuudella. Mutta myopisuutta ja aivottomuutta on moneen lähtöön.

"Sama asia kampittaa vedyn kilpailukyvyn synteettistä bensaa vastaan."

Synteettiset olisivatkin todella tervetulleita, mutta valitettavasti _tällä hetkellä_ sen teollistamisen hyötysuhde on suhteellisen huono. Mutta ilmailussa volyymit ovat suuria valmistuksen tehostamisen edistäminen jatkuu.

"Kannattaa uskoa mitä Toyotan tekninen johtaja sanoo. Toyota vetää tulpan irti polttokenno-henkilöautoista ja keskittyy hyötyliikenteeseen."

Niin, Toyta jatkaa edelleen vetyteknikkaa myös henkilöautoissa, vaikka laskeekin toistaiseksi hieman purjeita, mutta onhan sillä jo hyvin valmis teknologia hallussaan. Juurihan se tosin teki geopoliittisesti ajatelen kyseenalaisen dealin kiinalaisen valmistajan kanssa.

"Vetytalous tulee aivan varmasti mutta se koskee vain teollisuutta ja hyötyliikennettä. Mirait ja muut hörhöilyt on nyt haudattu virallisesti."

Niinpä, palstoilla aina vain liikku itsekritiikittömiä kristallipallon omaavia tulevaisuuden varmuudella tuntevia .... no, täytyyhän sitä manipulatiivistä propagandageneraatoriaan ruokkia ...

Ne "patterit" sattuvat olemaan sekä ekologisempia ETTÄ taloudellisempia. Kumpikin on kiistaton tosiasia.

Koko argumenttisi on rakennettu kuin olkiukko sen varaan, että akut olisivat jotenkin ympäristölle vahingollisia. Tietenkin kaiken teknologian valmistus vahingoittaa luontoa, mutta nyt ja lähitulevaisuudessa akut ovat se vähiten vahingollisin vaihtoehto. Vety vahingoittaa ympäristöä kokonaisuutena katsottuna enemmän.

Maailman velkaisimmalta yhtiöltä ehtyy rahahanat. Kaikkein suurimmat rahasyöppö-projektit täytyy lopettaa.

"Tajusi Tojo vihdoinkin."

Siis Toyota edelleenkin jatkaa vetykenno-henkilöautojen kuin vetypolttomoottoristenkin kehitystä, samalla kun keskittää enempi painopistettä raskaaseen vetykennokalustoon.

Vain avauksen tekijällä esiintyy pakonomaisen kroonisoitunutta luennan trollailu-tajuttomuutta.

Anonyymi00032 kirjoitti:

"Tajusi Tojo vihdoinkin."

Siis Toyota edelleenkin jatkaa vetykenno-henkilöautojen kuin vetypolttomoottoristenkin kehitystä, samalla kun keskittää enempi painopistettä raskaaseen vetykennokalustoon.

Vain avauksen tekijällä esiintyy pakonomaisen kroonisoitunutta luennan trollailu-tajuttomuutta.

Voit jatkaa strutsina oloa ja haudata pääsi hiekkaan kun todellisuus ei oikein nappaa.
Toyotakin on ottanut viimeisenä ammattilaisena päänsä pois hiekasta ja myöntää että täysin turhaa ajan ja rahan hukkaa.

Toyotan tekninen päällikkö Nakajima myöntää että Mirai-projekti on suuri epäonnistuminen ja vetyinfran rakentaminen henkilöautoille on niin vaikeaa ettei se tule koskaan toteutumaan.
Toyota keskittyy tästä eteenpäin vetyprojektissaan hyötyliikenteeseen ja henkilöautojen osalta kehitys lopetetaan.


https://www.carscoops.com/2023/10/toyota-admits-mirai-has-not-been-successful-will-focus-on-hydrogen-commercial-vehicles/

Maailman velkaisin yhtiö niin on pakko lopettaa tuollaiset täysin toivottomat projektit.

Kauan tojota rimpuilikin ja tuhlasi rahaa täysin hukkaan.

Anonyymi00042 kirjoitti:

Maailman velkaisin yhtiö niin on pakko lopettaa tuollaiset täysin toivottomat projektit.

Kauan tojota rimpuilikin ja tuhlasi rahaa täysin hukkaan.

Juuri näin👍

Tämä vetyautojen räpistely loppuu kun kaikkein härkäpäisinkin pilotti Kaliforniassa on todettu täysin utopiaksi.
Kaikki vetäytyvät häntä koipien välissä tästäkin vetyauto-haihattelusta. Niinkuin on aina käynyt.

Anonyymi00056 kirjoitti:

Tämä vetyautojen räpistely loppuu kun kaikkein härkäpäisinkin pilotti Kaliforniassa on todettu täysin utopiaksi.
Kaikki vetäytyvät häntä koipien välissä tästäkin vetyauto-haihattelusta. Niinkuin on aina käynyt.

Niin, Kalifroniassa vetäydytään sen jälkeen, kun on 20 vuotta kaadettu verovaroja kankkulan kaivoon. Ensin 50x puoli miljoonaa dollaria vetypommiasemien rakentamiseen ja tämän jälkeen 20 vuoden aikana paljon suurempi summa (satoja miljoonia), jotta on saatu pidettyä ne asemat auki. Ei ole vedyn valmistusta ja myyntiä saatu kaupallisesti kannattavaksi missään, vaan fanaattisimpienkin lobbarien mukaan pitäisi rahan kaatamista kankkulan kaivoon jatkaa vielä 5-10 vuotta... ja realistisemmat arviot 20+ vuotta.

Eihän ne tankkausasemat edes noin pitkään kestä, joten nekin pitäisi kaikki uusia tänä aikana pariin otteeseen. Verovaroin, kuinkas muuten. Ei kukaan, etenkään vedyn puolesta rummuttaneet Tolloloota & co, ole omaa rahaansa tänän valmiita investoimaan. Mutta julkinen tukiraha (taikaseinästä saadut miljardit) OK.

USAssa saatiin näillä investoinneilla käyttöön parhaimmillaan noin 10 000 + vetypommiautoa + vähän raskasta kalustoa päälle, mutta määrä on kait ollut jo vuosia laskussa (nykyään n. 8000 eli alle puolet Suomessa käytössä olevien kaasuautojen määrästä) mm. polttoaineen saatavuusongelmien vuoksi.

EU:ssa oli myös kova vetykiima 2000-luvun alkupuolella ja moneen suurkaupunkiin hankittiin vetybusseja. Nämä kokeilut kuihtui, mutta noin 5 vuotta sitten oli taas kova veto päällä ja käynnistettiin H2 mobility hanke 450 MILJOONAN euron budjetilla.

Tämän hankkeen piti tuottaa pari sataan tankkausasemaa, joiden myötä luvattiin pelkästään Saksassa (jonne suurin osa asemista rakennettaisiin) tulevan käyttöön 60 000 vetypommiautoa,

Hankkeen alkaessa Saksassa muistaakseni 400 vetypommiautoa ja ensimmäisen ½ vuoden aikana myytiin pari sataa lisää. 60 000 auton tavoitteen saavuttaminen olisi edellyttänyt 15-20 tuhannen auton myyntiä vuodessa.

Kas kummaa, 1. vuoden jälkeen H2 mobility hanke lopetti vetypommiautojen myyntimäärien julkistamisen. Määrät ovat myös niin marginaalisia (alle 0,01 %) ettei niitä näy Saksan rekisteröintitilastoissa. Sen sijaan vetyä puffaava H2 rupesi kehuskelemaan sähköautojen myyntimäärillä, ikään kuin tämä olisi H2 hankkeen saavutus. Valehtelu on vetyuskovaisilla verissä.

60 000 vetypommiautoa kuulostaa paljolta, mutta se olisi ollut vain 0,1 % Saksan autokannasta. Hyttysen kusi meressä. Ja todellinen määrä taitaa olla 1000 autoa. Pari vuotta sitten koko EU+Norjan alueella noin 2000 vetypommiautoa.... joita varten piti rakentaa 200 tankkauasemaa hintaan 4-5 miljoonaa kappale. Tilastoista näkyi, että tankkauksia noin 1 kpl vuorokaudessa per asema. Ei ainakaan ruuhkat vaivanneet....

Sopii laskea kustannuksia autoa kohti. Tai miten kannattavaa on vetytankkausaseman omistaminen, kun tankkaajia 1 vuorokaudessa ja teoreettinen kapasiteettikin näillä 50 tankkausta/d (bensa-asemilla 500-1000 tankkausta/d).

Mut hei, tämähän oli vain saksalaisten kusetus. Saatiin saksalaisille työtä, kun rakensivat yhteisillä rahoilla tarpeetonta vetyinfraa Saksan maalle. Tulonsiirto rutiköyhälle Saksalle...