Veden paine patorakennetta vastaan

Anonyymi-ap

Kiistaa kaverin kanssa.
Veden korkeus lisää rasitusta patoa vasten, mutta vaikuttaako veden määrä padon takana mitään rasitukseen?
Onko voima patoa vasten sama, olipa vettä padon takana 500 mm, tai 500 m matkalta?

23

707

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      On.

      • Anonyymi

        Kai siinä joku minimi täytyy olla (veden massalle)?


    • Anonyymi

      Ei ole. Veden paine riippuu vain syvyydestä.

      • Anonyymi

        Mikä ei ole tällä kerralla?


      • Anonyymi

        Tarkoitat tietysti padon seinämän vedenalaista korkeutta.

        Jos tämä korkeus kaksinkertaistuu, voima nelinkertaistuu.

        Mahdollisilla kaukana padosta olevilla syvänteillä ei ole mitään merkitystä.

        Kaikki selviää yksinkertaisesta kuvasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitat tietysti padon seinämän vedenalaista korkeutta.

        Jos tämä korkeus kaksinkertaistuu, voima nelinkertaistuu.

        Mahdollisilla kaukana padosta olevilla syvänteillä ei ole mitään merkitystä.

        Kaikki selviää yksinkertaisesta kuvasta.

        Et taida olla ihan jyvällä asiasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et taida olla ihan jyvällä asiasta?

        Alle peruskoulutason fysiikkaa. Et ymmärrä fysiikan perusteita.

        Jos olet hiukankin eri mieltä jostakin kohtaa, kerro se tai lopeta ikuinen suunsoittosi.

        Käytännössä patoseinämän leveys (tai pituus) on se suurin ongelma. Kasvattaa pinta-alaa. Ei ole ihan helppoa saada kiinnitettyä koko patorakennelmaa paikalleen reunoista ja pohjasta (säröiseen heikkoon) kallioon. Pelkkä valtavakaan paino ei pidä sitä paikallaan. Ks. esim. Hoover Dam:

        https://en.wikipedia.org/wiki/Hoover_Dam

        Loistava esimerkki padon rakentamisesta. Ei ollut helppoa. Ei varsinkaan kymmeniä metrejä paksun betonin jäähdyttäminen!

        Suurin osa maailmalla rakennetusta padoista on jossakin vaiheessa romahtanut veden paineen voimasta. Korkea aalto, pienikin maanjäristys tai ylivuotoluukkujen jumiutuminen.


    • Anonyymi

      Hydrostaattinen paine
      p = rho * g * h
      Yksikkö N / m^2. Jos padon poikkileikkaus arvioidaan neliöksi, jonka leveys on x, patoon vaikuttava voima on
      F = int (rho * g * h * x) dh = rho * g * h^2 * x / 2.
      (Jos ollaan tarkkoja, niin toisella puolella patoa vaikuttaa ilmanpaine, mutta veden paineeseen verrattuna sen voi olettaa nollaksi.)

      Veden korkeuden kaksinkertaistuessa rasitus nelinkertaistuu. Vesimassan pituudella padon takana ei ole tuon taivaallista merkitystä.

      • Anonyymi

        Poikkileikkaus siis ei neliö, vaan suorakulmio, leveys x ja korkeus h. Ja h mitataan vedenpinnasta pohjaan.


      • Anonyymi

        "jos ollaan tarkkoja, niin toisella puolella patoa vaikuttaa ilmanpaine, mutta veden paineeseen verrattuna sen voi olettaa nollaksi."

        tämä kohta meni pieleen!


    • Anonyymi

      Tästä on nyt saatu selville, että ohut kerros vettä, vaikkapa puutarhaletkusta, aiheuttaa patoon saman paineen kuin valtameri.

      • Anonyymi

        Tai vaikka kahden betoniseinän väliin kapillaarisesti maasta nouseva vesi aiheuttaa valtamerta vastaavan vedenpaineen seinämiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai vaikka kahden betoniseinän väliin kapillaarisesti maasta nouseva vesi aiheuttaa valtamerta vastaavan vedenpaineen seinämiin.

        Kapillaarisesti nouseva vesi ei aiheuta painetta, koska adheesion aiheuttama voima kumoaa painovoiman.
        Jos olisi 20 m korkea rakennelma, jonka seinämät olisivat 2 cm:n päässä toisistaan, ja se laskettaisiin puutarhaletkulla täyteen, vallitisi pohjalla 2 barin ylipaine neliösentille. Jos seinämät olisivat 2 km:n päässä toisistaan, paine olisi sama.

        Mikä tässä on epäselvää? Peruskoulun fysiikka riittäisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kapillaarisesti nouseva vesi ei aiheuta painetta, koska adheesion aiheuttama voima kumoaa painovoiman.
        Jos olisi 20 m korkea rakennelma, jonka seinämät olisivat 2 cm:n päässä toisistaan, ja se laskettaisiin puutarhaletkulla täyteen, vallitisi pohjalla 2 barin ylipaine neliösentille. Jos seinämät olisivat 2 km:n päässä toisistaan, paine olisi sama.

        Mikä tässä on epäselvää? Peruskoulun fysiikka riittäisi.

        Jännä kun vaikka kilometrin paksuisen muurin voi kaataa sentin paksuisella kerroksella vettä tai vaikka litralla vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä kun vaikka kilometrin paksuisen muurin voi kaataa sentin paksuisella kerroksella vettä tai vaikka litralla vettä.

        Kyllä kaikki fysiikkaa vähänkin opiskelleet tietävät että mikään pato ei voi pysyä pystyssä jos on vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kaikki fysiikkaa vähänkin opiskelleet tietävät että mikään pato ei voi pysyä pystyssä jos on vettä.

        Ei ainakaan, jos sataa ja pato kastuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä kun vaikka kilometrin paksuisen muurin voi kaataa sentin paksuisella kerroksella vettä tai vaikka litralla vettä.

        Ihmeellistä tosiaan, jos pingoitamme alumiinfolion kehyksiin, voimme kaataa päälle lusilallisen vettä jonka folio hyvin kestää. Jos taas laitamme kaksi tällaista foliokehystä vastakkain pystyyn tiivistäen säiliöksi, ja niin lähekkäin että samainen lusikallinen vettä riittää täyttämään välin, niin folio repeääkin rikki alaosasta veden paineen vuoksi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä kun vaikka kilometrin paksuisen muurin voi kaataa sentin paksuisella kerroksella vettä tai vaikka litralla vettä.

        Taas lipsahti lapselliseksi.
        Veden paine pinta-alayksikölle riippuu vain vesipatsaan korkeudesta. Kuvitteletko sinä jotain muuta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas lipsahti lapselliseksi.
        Veden paine pinta-alayksikölle riippuu vain vesipatsaan korkeudesta. Kuvitteletko sinä jotain muuta?

        Kyllä vesipatsaan korkeudelta voi tippua. Jos vesipatsas ei ole kovin korkea niin saattaa olla ettei satu pahasti.


    • Anonyymi

      Jos on kaksi patoa joista toinen on USAn rannikolla ja toinen Neukkulan rannikolla niin USAn ranikolla patoon vaikuttaa isompi voima koska Neukkulan rannikolla vesi on Putlerin höttöä niinkuin kaikki muukin Neukkulassa.

    • Anonyymi

      Pieni vinkki: Suomi24 tiedepalstoilla roikkuu trolleja. Niin myös tällä palstalla.
      Kun huomaat että keskustelukumppanisi on paikalla vain trollaamassa niin lopeta hänelle vastaaminen. Trolli hakee huomiota joten älä sitä trollille anna. Haukkuminenkin on huomion antamista.

      • Anonyymi

        Voisit mennä muualle roikkumaan. Kokeile vaikka narua.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala

      Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka
      Maailman menoa
      67
      2395
    2. Tiedän satavarmasti ettet tule koskaan

      Uskaltamaan mitään. Ei me tulla edes näkemään koskaan.
      Ikävä
      66
      1377
    3. Kyläkauppias ajoi kännissä töistä kotiin

      Ei edes kallis auto estä humalassa ajamista, vaikka luulisi alkolukko olevan sellaisessa jo vakiovarusteena. https://ww
      Maailman menoa
      74
      1185
    4. EU komissio - EU-elpymisrahoja voidaan käyttää TILAPÄISESTI väärin!

      Espanja ohjasi miljardeja euroja – Nyt EU-komissio teki yllättävän paljastuksen Skandaaliksi noussut Espanjan EU-rahoje
      Maailman menoa
      4
      1107
    5. Miks me oikein

      Rakastuttiin vaikka kaikki on mahdotonta?
      Ikävä
      79
      835
    6. Kiitos upeasta palvelusta kukkamyyjä

      Kiitos sinulle upea kaunis kukkamyyjä Kuhmon torilla 🌹 Upea iloinen asenteesi ja kaunis hymysi pelasti päiväni ❤️ Jäi
      Kuhmo
      19
      780
    7. Nainen, mikset lähetä

      miehelle viestiä? Tiedän, että sulla on asiaa ja kysyttävää.
      Ikävä
      43
      678
    8. Ratikka Turkuun

      Ei hyvä. Ja syy on siinä , kukaan ei osaa suunnitella oikeaa reittiä. Pitää huomioide, kiskoja sijaintia ei voi muutta
      Turku
      82
      660
    9. Miehet trikoissaan

      On se kauhian näkköistä, kun miehet tiukossa trikkoissa juoksentelloo ja mulukku paestaa trikkoijjen läpi. Kahtokkee pe
      Suomussalmi
      24
      638
    10. Rakastan sinua

      Yhä.
      Ikävä
      30
      626
    Aihe