Veden paine patorakennetta vastaan

Anonyymi-ap

Kiistaa kaverin kanssa.
Veden korkeus lisää rasitusta patoa vasten, mutta vaikuttaako veden määrä padon takana mitään rasitukseen?
Onko voima patoa vasten sama, olipa vettä padon takana 500 mm, tai 500 m matkalta?

22

338

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      On.

      • Anonyymi

        Kai siinä joku minimi täytyy olla (veden massalle)?


    • Anonyymi

      Ei ole. Veden paine riippuu vain syvyydestä.

      • Anonyymi

        Mikä ei ole tällä kerralla?


      • Anonyymi

        Tarkoitat tietysti padon seinämän vedenalaista korkeutta.

        Jos tämä korkeus kaksinkertaistuu, voima nelinkertaistuu.

        Mahdollisilla kaukana padosta olevilla syvänteillä ei ole mitään merkitystä.

        Kaikki selviää yksinkertaisesta kuvasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitat tietysti padon seinämän vedenalaista korkeutta.

        Jos tämä korkeus kaksinkertaistuu, voima nelinkertaistuu.

        Mahdollisilla kaukana padosta olevilla syvänteillä ei ole mitään merkitystä.

        Kaikki selviää yksinkertaisesta kuvasta.

        Et taida olla ihan jyvällä asiasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et taida olla ihan jyvällä asiasta?

        Alle peruskoulutason fysiikkaa. Et ymmärrä fysiikan perusteita.

        Jos olet hiukankin eri mieltä jostakin kohtaa, kerro se tai lopeta ikuinen suunsoittosi.

        Käytännössä patoseinämän leveys (tai pituus) on se suurin ongelma. Kasvattaa pinta-alaa. Ei ole ihan helppoa saada kiinnitettyä koko patorakennelmaa paikalleen reunoista ja pohjasta (säröiseen heikkoon) kallioon. Pelkkä valtavakaan paino ei pidä sitä paikallaan. Ks. esim. Hoover Dam:

        https://en.wikipedia.org/wiki/Hoover_Dam

        Loistava esimerkki padon rakentamisesta. Ei ollut helppoa. Ei varsinkaan kymmeniä metrejä paksun betonin jäähdyttäminen!

        Suurin osa maailmalla rakennetusta padoista on jossakin vaiheessa romahtanut veden paineen voimasta. Korkea aalto, pienikin maanjäristys tai ylivuotoluukkujen jumiutuminen.


    • Anonyymi

      Hydrostaattinen paine
      p = rho * g * h
      Yksikkö N / m^2. Jos padon poikkileikkaus arvioidaan neliöksi, jonka leveys on x, patoon vaikuttava voima on
      F = int (rho * g * h * x) dh = rho * g * h^2 * x / 2.
      (Jos ollaan tarkkoja, niin toisella puolella patoa vaikuttaa ilmanpaine, mutta veden paineeseen verrattuna sen voi olettaa nollaksi.)

      Veden korkeuden kaksinkertaistuessa rasitus nelinkertaistuu. Vesimassan pituudella padon takana ei ole tuon taivaallista merkitystä.

      • Anonyymi

        Poikkileikkaus siis ei neliö, vaan suorakulmio, leveys x ja korkeus h. Ja h mitataan vedenpinnasta pohjaan.


      • Anonyymi

        "jos ollaan tarkkoja, niin toisella puolella patoa vaikuttaa ilmanpaine, mutta veden paineeseen verrattuna sen voi olettaa nollaksi."

        tämä kohta meni pieleen!


    • Anonyymi

      Tästä on nyt saatu selville, että ohut kerros vettä, vaikkapa puutarhaletkusta, aiheuttaa patoon saman paineen kuin valtameri.

      • Anonyymi

        Tai vaikka kahden betoniseinän väliin kapillaarisesti maasta nouseva vesi aiheuttaa valtamerta vastaavan vedenpaineen seinämiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai vaikka kahden betoniseinän väliin kapillaarisesti maasta nouseva vesi aiheuttaa valtamerta vastaavan vedenpaineen seinämiin.

        Kapillaarisesti nouseva vesi ei aiheuta painetta, koska adheesion aiheuttama voima kumoaa painovoiman.
        Jos olisi 20 m korkea rakennelma, jonka seinämät olisivat 2 cm:n päässä toisistaan, ja se laskettaisiin puutarhaletkulla täyteen, vallitisi pohjalla 2 barin ylipaine neliösentille. Jos seinämät olisivat 2 km:n päässä toisistaan, paine olisi sama.

        Mikä tässä on epäselvää? Peruskoulun fysiikka riittäisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kapillaarisesti nouseva vesi ei aiheuta painetta, koska adheesion aiheuttama voima kumoaa painovoiman.
        Jos olisi 20 m korkea rakennelma, jonka seinämät olisivat 2 cm:n päässä toisistaan, ja se laskettaisiin puutarhaletkulla täyteen, vallitisi pohjalla 2 barin ylipaine neliösentille. Jos seinämät olisivat 2 km:n päässä toisistaan, paine olisi sama.

        Mikä tässä on epäselvää? Peruskoulun fysiikka riittäisi.

        Jännä kun vaikka kilometrin paksuisen muurin voi kaataa sentin paksuisella kerroksella vettä tai vaikka litralla vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä kun vaikka kilometrin paksuisen muurin voi kaataa sentin paksuisella kerroksella vettä tai vaikka litralla vettä.

        Kyllä kaikki fysiikkaa vähänkin opiskelleet tietävät että mikään pato ei voi pysyä pystyssä jos on vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kaikki fysiikkaa vähänkin opiskelleet tietävät että mikään pato ei voi pysyä pystyssä jos on vettä.

        Ei ainakaan, jos sataa ja pato kastuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä kun vaikka kilometrin paksuisen muurin voi kaataa sentin paksuisella kerroksella vettä tai vaikka litralla vettä.

        Ihmeellistä tosiaan, jos pingoitamme alumiinfolion kehyksiin, voimme kaataa päälle lusilallisen vettä jonka folio hyvin kestää. Jos taas laitamme kaksi tällaista foliokehystä vastakkain pystyyn tiivistäen säiliöksi, ja niin lähekkäin että samainen lusikallinen vettä riittää täyttämään välin, niin folio repeääkin rikki alaosasta veden paineen vuoksi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä kun vaikka kilometrin paksuisen muurin voi kaataa sentin paksuisella kerroksella vettä tai vaikka litralla vettä.

        Taas lipsahti lapselliseksi.
        Veden paine pinta-alayksikölle riippuu vain vesipatsaan korkeudesta. Kuvitteletko sinä jotain muuta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas lipsahti lapselliseksi.
        Veden paine pinta-alayksikölle riippuu vain vesipatsaan korkeudesta. Kuvitteletko sinä jotain muuta?

        Kyllä vesipatsaan korkeudelta voi tippua. Jos vesipatsas ei ole kovin korkea niin saattaa olla ettei satu pahasti.


    • Anonyymi

      Jos on kaksi patoa joista toinen on USAn rannikolla ja toinen Neukkulan rannikolla niin USAn ranikolla patoon vaikuttaa isompi voima koska Neukkulan rannikolla vesi on Putlerin höttöä niinkuin kaikki muukin Neukkulassa.

    • Anonyymi

      Pieni vinkki: Suomi24 tiedepalstoilla roikkuu trolleja. Niin myös tällä palstalla.
      Kun huomaat että keskustelukumppanisi on paikalla vain trollaamassa niin lopeta hänelle vastaaminen. Trolli hakee huomiota joten älä sitä trollille anna. Haukkuminenkin on huomion antamista.

      • Anonyymi

        Voisit mennä muualle roikkumaan. Kokeile vaikka narua.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      98
      6927
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      30
      2710
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      33
      2293
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      84
      1970
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1691
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      7
      1493
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1387
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1351
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      8
      1304
    10. Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...

      Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan
      Suomalaiset julkkikset
      32
      1268
    Aihe