Vihreät investoinnit talousvaikeuksissa

Anonyymi-ap

53

488

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Eihän tuossa jutussa puhuttu sanaakaan tuuli- ja aurinkosähkön tuotannon kannattavuudesta ja ylikapasiteetista.

      • Anonyymi

        On muuten yleisesti tiedossa oleva asia.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On muuten yleisesti tiedossa oleva asia.

        Sitten ei luulisi olevan vaikeaa laittaa linkki joka sen todistaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten ei luulisi olevan vaikeaa laittaa linkki joka sen todistaa.

        Onko täällä joku todistusvelvollisuus? Luulin, että päivänselvä asia kaikille. Tuotteen hinta romahtaa kun sitä on tarjolla liikaa, eikä kenenkään rahat riitä kovin pitkään liian halvan tuotteen tuottamiseen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko täällä joku todistusvelvollisuus? Luulin, että päivänselvä asia kaikille. Tuotteen hinta romahtaa kun sitä on tarjolla liikaa, eikä kenenkään rahat riitä kovin pitkään liian halvan tuotteen tuottamiseen.

        Eli esität omaa mielipidettäsi totuutena.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli esität omaa mielipidettäsi totuutena.

        Juu. Niin teen. Kenen mielipiteitä itse esität?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu. Niin teen. Kenen mielipiteitä itse esität?

        Talousasioissa mielipiteillä ei ole paskankaan väliä. Osakeyhtiöiden tulokset ovat avoimesti saatavilla ja ne kertovat miten yhtiöllä menee.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talousasioissa mielipiteillä ei ole paskankaan väliä. Osakeyhtiöiden tulokset ovat avoimesti saatavilla ja ne kertovat miten yhtiöllä menee.

        Senpä takia Björn Wahlroos pitää vihreitä investointeja huuhaana. Toiminta loppuu yhteiskunnan tukien loppuessa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Senpä takia Björn Wahlroos pitää vihreitä investointeja huuhaana. Toiminta loppuu yhteiskunnan tukien loppuessa.

        Salkunrakentaja.fi:

        "Björn Wahlroos: Puhdas energia on tulevaisuuden sijoitusteema"

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On muuten yleisesti tiedossa oleva asia.

        No monta asiaa on "yleisesti tiedossa", mutta eikö linkin pitäisi jotenkin siihen mitä omassa tekstissään esittää?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Salkunrakentaja.fi:

        "Björn Wahlroos: Puhdas energia on tulevaisuuden sijoitusteema"

        Ja samaan aikaan Björn Wahlroos on sanonut, että valtaosa vihreän siirtymän tuotteista on hölynpölyä. Varsinkin tuulivoimaa hän pitää huuhaana.

      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko täällä joku todistusvelvollisuus? Luulin, että päivänselvä asia kaikille. Tuotteen hinta romahtaa kun sitä on tarjolla liikaa, eikä kenenkään rahat riitä kovin pitkään liian halvan tuotteen tuottamiseen.

        Vetyteollisuus on starttaamassa ja samoin muita paljon sähköä kuluttavia innovatiivisia yrityksiä. Nollahinnat ovat väliaikaisia.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vetyteollisuus on starttaamassa ja samoin muita paljon sähköä kuluttavia innovatiivisia yrityksiä. Nollahinnat ovat väliaikaisia.

        Vedyn tuottaminen on kannattavaa, jos energian saa ilmaiseksi. Kenen rahat riittävät ilmaisen energian tuotantoon?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu. Niin teen. Kenen mielipiteitä itse esität?

        Lienee sama kirjoittaja jolla on ollut palstalla ennenkin tapana valehdella antamiensa linkkien takaa löytyvän sisällön tukevan omia ajatuksiaan. Eli jatkossakin kannattaa käydä tarkistamassa mitä linkin takaa oikeasti löytyykään.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lienee sama kirjoittaja jolla on ollut palstalla ennenkin tapana valehdella antamiensa linkkien takaa löytyvän sisällön tukevan omia ajatuksiaan. Eli jatkossakin kannattaa käydä tarkistamassa mitä linkin takaa oikeasti löytyykään.

        Onko paha, jos ihmisellä on omia ajatuksia ja vielä sinun kanssasi eriäviä mielipiteitä?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vedyn tuottaminen on kannattavaa, jos energian saa ilmaiseksi. Kenen rahat riittävät ilmaisen energian tuotantoon?

        Moni alueellinen kaukolämmöntuottaja on investoinut isoihin sähköllä toimiviin lämpövaraajiin. Siinä on kynnys mihin asti tuulisähkö kannattaa. Kun tuulee ja hinta sopiva, napsahtaa varaajat päälle ja halvat sähköt napataan parempaan talteen. Muuten ajetaan sitten halvimmalla muulla tuotantotavalla lämpöä. Kumpi sietää kalliimpaa sähkön hintaa, vedyn vai kaukolämmön tuottajat? Ylituotannolla ei tienaa!

    • Anonyymi

      Suomi ajaa vihreällä siirtymällä päin seinää. Meillä on jo nyt tuulivoimaa asukahta kohti enemmän kuin missään muussa maassa ja lisää rakennetaan.

    • Anonyymi

      Sähköautot eivät käy kaupaksi. Yhä useammassa maassa poliitikot alkavat vaatia EU:n polttomoottoriauto kielloin 2035 kumoamista. Nesteen biopolttoainebisnes on kusessa, koska perinteistä polttoainetta saa paljon halvemmalla, vaikka se on raskaasti verotettu ja biopolttoaine tuettua. Vihreän siirtymän piti olla hyvä bisnes, mutta se ajaa kaikki kurjuuteen. Tuulivoiman autuudestakin puhutaan, mutta eihän sillä mitään tee, kun energiaa ei tule tasaisesti ympäri vuoden ja varastointi on kallista sekä luonnolle tuhoisaa (valtavat akustot)

    • Anonyymi

      Jatkossa ei ole ongelmaa: Muille energiamuodoille kun voi lätkäistä niin korkean energiaveron, ettei niitä kannata käyttää ensinkään. Halvin tapa tuottaa sähköä on jatkossa myös ympäristöystävällisin.

    • Anonyymi

      Linkattu juttu ei siis liity MITENKÄÄN tuuli- tai aurinkovoimaan.

      Toiseksi tässähän on kyse riskinotosta joka meni reisille. Sitähän riskinotto tarkoitaa, että on mahdollista että käy huonosti. Akkutehdas tehtiin kysyntäennusteen perusteella joka ei toteudu.

      Suomessa oli monta paperikonetta jotka aikanaan sen varaan, että esimerkiksi sanomalehtipaperin kysyntä jatkuu pitempään kuin se jatkui. Sitten ne piti poistaa käytöstä.

      Yrittämisessä on riskinsä ja tulevaisuutta on vaikea ennustaa.

    • Anonyymi

      Tuulisähkön tuotantokustannus Suomen oloissa on luokkaa 50 e/MWh. Tämä ei riipu päivittäisestä säästä. Luku on vuodessa kertynyt sähkömäärä jaettuna tuotannon kustannuksilla.

      Tuulimyllyn hetkellinen teho on verrannollinen tuulen nopeuden kolmanteen potensiin. Tästä seuraa, että tuotantoteho vaihtelee rajusti. Tuulivoimatehoa on asennettu jo 6000 MW verran. Tuon verran tulisi, jos kaikki asennettu teho kävisi nimellisteholla. Jos sitten tuulen nopeus puolittuu, niin teho putoaa 1/8-osaan eli 750 MW tasolle. Säätötarve on melko raju.

      Vuonna 2023 tuulivoimalla tuotettiin 18 % valtakunnan sähkönkulutuksesta. Eilen kulutus oli vain 7500 MW.

      • Anonyymi

        Ongelma tulee siitä, että sähkön varastointi maksaa. Edulllisin varastointitapa olisi pumppuvoimala. Hyvällä tuulella pumpataan vettä korkealle altaaseen ja huonolla tuulella lasketaan vesi turbiinin läpi sähköksi. Prosessin hyötysuhde voisi olla 65 % tasoa. Tämän kompensoimiseksi alkuperäisen tuulisähkön hinta olisi noussut tasolle 77 e/MWh. Pumppuvoimalan muut kulut voisivat olla luokkaa 10 e/MWh, jolloin pumppuvaraston kautta ajettu tuulisähkö maksaisi noin 90 e/MWh.

        Kaikki muut sähkön varastointitavat ovat kalliimpia. Akkuvarastoinnin kustannus lienee luokkaa 100 e/MWh. Toisaalta esim. sähköautolle sähkö on varastoitava joka tapaukksessa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma tulee siitä, että sähkön varastointi maksaa. Edulllisin varastointitapa olisi pumppuvoimala. Hyvällä tuulella pumpataan vettä korkealle altaaseen ja huonolla tuulella lasketaan vesi turbiinin läpi sähköksi. Prosessin hyötysuhde voisi olla 65 % tasoa. Tämän kompensoimiseksi alkuperäisen tuulisähkön hinta olisi noussut tasolle 77 e/MWh. Pumppuvoimalan muut kulut voisivat olla luokkaa 10 e/MWh, jolloin pumppuvaraston kautta ajettu tuulisähkö maksaisi noin 90 e/MWh.

        Kaikki muut sähkön varastointitavat ovat kalliimpia. Akkuvarastoinnin kustannus lienee luokkaa 100 e/MWh. Toisaalta esim. sähköautolle sähkö on varastoitava joka tapaukksessa.

        Vertailun vuoksi sähköenergian veroton spot-hinta juuri nyt on 64 e/MWh.

    • Anonyymi

      Halvimmissa tietokoneissa jopa perustoimintojen käyttäminen voi olla Aulavuoren mukaan hidasta. Tällä on ymmärrettävästi vaikutusta myös käyttökokemukseen. Halvimmissa tietokoneissa myös komponenttien vaihtaminen voi olla mahdotonta, mikä lyhentää laitteiden elinkaarta entisestään. Koska Windows 11 on raskas ja hidas.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Toivottavasti perusvoimaa ei nyt rakenneta yhteiskunnan rahoilla. Valtion talous on muutenkin jo niin kuralla, ettei siihen pitäisi olla varaa. Lainsäädäntöä on muutettava niin, että myös muilla kuin tuuli- ja aurinkovoimalla on menestymisen mahdollisuus.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivottavasti perusvoimaa ei nyt rakenneta yhteiskunnan rahoilla. Valtion talous on muutenkin jo niin kuralla, ettei siihen pitäisi olla varaa. Lainsäädäntöä on muutettava niin, että myös muilla kuin tuuli- ja aurinkovoimalla on menestymisen mahdollisuus.

        Suomessa on laivadiesel osaamista, maailmalta ostetaan purkualuksista kotimaiset laivamottorit takaisin, kunnostetaan generaattorikäyttöön ja automatisoidaan. Sähköpulassa jyrähtää laivadieselit ympäri Suomen pomminkestävissä kallioluolissa käyntiin ja tuottaa sähköä valtakunnan ja paikallis verkkoon. Ei tahdistusongelmia.

    • Anonyymi

      Tuuli- ja aurinkosähkö on kumpikin huonosti tuottavia sähkönhinta häiriköitä. Perusvoima ja häirikkösähkö tulisi siirtää omiksi tuotteikseen.
      Häirikkösähkö sopii vedyn tuotantoon ja lämpöakkujen lataamiseen, ei muuhun sähkön kulutukseen.

      • Anonyymi

        Kiva että palstalla riittää asiantuntijoita, jotka tietävät mitä kuuluisi tehdä ja keksivät siinä sivussa omia termejäänkin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiva että palstalla riittää asiantuntijoita, jotka tietävät mitä kuuluisi tehdä ja keksivät siinä sivussa omia termejäänkin.

        Asiaa hän puhuu. Komppaan.

      • Anonyymi

        Toimitusvarmuus on sähkön tärkein laatukriteeri. Häirikkösähkö on sekundaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiva että palstalla riittää asiantuntijoita, jotka tietävät mitä kuuluisi tehdä ja keksivät siinä sivussa omia termejäänkin.

        Ovatko omilla aivoillaan ajattelevat ihmiset uhka uskollesi?

    • Anonyymi

      Vihervasemmistolaiset ovat mainostaneet jo kymmenen vuotta, kuinka vihreät investoinnit ovat rahasampo, joka tekee nihin panostavista valtioista globaalin talouden menestyjiä. No toisin on käynyt, "vihreä" siirtymä tuhoaa taloutta, aiheuttaa epävakautta ja maksaa hirvittävästi. Nyt sitten selitelläänkin jo, kuinka kaikkien pitää uhrautua vihreän siirtymän rahoittamiseksi, etenkin keskiluokkaisten. Tarkoitushan onkin kurjistaa keskiluokka köyhiksi, jotta luonnonvarat riittävät paremmin pienen pienelle eliitille, niille jotka johdattavat hyödylliset idiootit kurjuuden autuuteen.

      • Anonyymi

        Mitä on vihervasemmistolaiset? Ei ole sellaista puoluetta olemassa! Kieliopillisesti virheellinen termi. Kokoomus-vasemmistolaiset ei tykkää myöskään.

    • Anonyymi

      Suomesta kannattaa pyrkiä pois ennen konkurssia

      • Anonyymi

        Vanhempien on syytä pitää huolta, että lapsilla on kunnollinen kielitaito edes yhdessä vieraassa kielessä.

      • Anonyymi
      • Anonyymi
      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Linkki ei liity aloitukseen mitenkään.

        ""...Suomen vienti ei ole aikoihin kehittynyt mihinkään: vain sellua ja rautaa, joiden jalostusaste on hyvin alhainen.”

        Saarion mielestä Suomi tarvitsee uusia tuotteita ja palveluja, jotka kiinnostavat maailmanlaajuisesti..."

        Saartio kertoo vain sen, että miten Suomelle käy, jos vihreää siirtymää jatketaan.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Linkki ei liity aloitukseen mitenkään.

        ""...Suomen vienti ei ole aikoihin kehittynyt mihinkään: vain sellua ja rautaa, joiden jalostusaste on hyvin alhainen.”

        Saarion mielestä Suomi tarvitsee uusia tuotteita ja palveluja, jotka kiinnostavat maailmanlaajuisesti..."

        Ja juuri jalostusasteeltaan alhaisia tuotteita tarvitaan aina eikä niiden kysyntä paljon vaihtele. Rautaa tarvitaan sama määrä kymmenien vuosien päästäkin. Itse asiassa korkean jalostusasteen tuotteissa kysyntää on vain lyhyen aikaa. Senhän takia korkean teknologian yrityksistä vain harva kestää muutamaa vuotta kauempaa.

        Itse jos perustaisin yrityksen niin pikemminkin keskittyisin myymään alhaisen jalostusasteen tuotteita. Teknologiaan keskittyminen olisi varmin keino tuhota yrityksensä.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Tämä luo uusia bisnesmahdollisuuksia. Taidan ruveta myymään verkkoon hintapiikkien aikaan aggregaatilla tuotettua sähköä. Olen laskenut, että aina kun hinta nousee yli 50 c/kWh, niin aggregaattisähkö tuottaa voittoa.

      Omaan käyttöön aggregaatilla kannattaa sähköä tuottaa jo 40 c/ kWh tilanteessa.

      • Anonyymi

        Pääsisit määräämään pörssisähkön hinnan. Eikös se määräydy siitä, paljonko viimeisen kWh tuottaminen maksaa.

    • Anonyymi

      "Kohta alkaa taas kuukaudet joilloin on poltettava puuta, koska sähköä ei tuoteta riittävästi lämmitykseen. Oliko järkeä purkaa varalla olevat voimalat? Tällä ei maailma pelastu"

      Kouvolan sanomat

      • Anonyymi

        Vaihtoehtona oli luultavasti maksaa sakkomaksuja voimalasta ts. nollatuotannolla olevasta voimalasta joutuu luultavasti maksamaan täydet ympäristöverot, koska se on olemassa. Maksut on myös aika isoja, koska niillä kannustetaan siirtymää ympäristöystävällisempiin ratkaisuihin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaihtoehtona oli luultavasti maksaa sakkomaksuja voimalasta ts. nollatuotannolla olevasta voimalasta joutuu luultavasti maksamaan täydet ympäristöverot, koska se on olemassa. Maksut on myös aika isoja, koska niillä kannustetaan siirtymää ympäristöystävällisempiin ratkaisuihin.

        Juuri näiden keinotekoisten esteiden takia yritykset eivät voi investoida säävarmaan energiantuotantoon ja siitä kärsimme kaikki.

        Tuuli- ja aurinko energiaa on jo nyt aivan liikaa ja lisää rakennetaan. Edessä on aivan varmasti talvi, jolloin meiltä loppuu sähkö. Kannattaa hankkia aggregaatti nyt kun niitä vielä saa. Niistä voi vielä tulla pula, kun tuuleton pakkastalvi iskee päälle.

    • Anonyymi

      Hiilensidonnan bisnes vastatuulessa: Konkurssiin haetulla Green Carbonilla oli ainakin 163 hankesopimusta metsänomistajien kanssa

      Juttu valitettavasti vain tilaajille, mutta kyllä asia tästäkin selviää.
      https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/af1dad32-a928-4f7d-ac7d-34e9c067f93f

      Taas hyvä esimerkki siitä, kuinka pistetään valtion, siis meidän verovaroista maksetut tukiaiset taskuun ja ajetaan kannattamaton bisnes konkurssiin. Joku tälläkin teki tilin.

      Mielenkiintoista olisi tietää, paljonko tätäkin bisnestä on tuettu ja lopulta saatu aikaiseksi 163 maanomistajan kanssa jonkinlainen sopimus aikaiseksi.

    • Anonyymi

      Miten meidän nyt käy? - Vihreiden bisnesten piti olla Suomen pelastus.

      • Anonyymi

        Omien unelmiensa totena pitäminen on vaarallista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      16
      2158

    2. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      84
      2088

    3. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      101
      1387

    4. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      10
      1236

    5. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      146
      1178

    6. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      81
      1163

    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      249
      886

    8. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      173
      864

    9. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      63
      844

    10. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      60
      827
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt