Raamattu on täynnä ristiriitaisuuksia ja virheitä

Anonyymi-ap

Usein kuulee väitteen, ettei Raamatussa ole ristiriitoja eikä virheitä, koska se on Jumalan sanaa. Jos kuitenkin rohkeus riittää, pienikin nettihaku paljastaa väitteen vääräksi.

Suosittelen tutustumaan tähän graafisesti upeaan sivustoon: https://www.bibviz.org/

Tuolla riittää, kun klikkaa yhtä noista punaisista kaarevista viivoista. Se näyttää kaikki tiettyyn aiheeseen liittyvät ristiriidat. Toki sivustolla on myös hakutoiminto. Sivusto on englanniksi, mutta jokainen varmasti löytää vastaavat jakeet suomenkielisestä Raamatusta. Tätä ja muita vastaavia sivustoja kannattaa suositella ihmisille, jotka tahtovat tietää aiheesta lisää.

450

2007

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei ole. Raamattua luetaan Pyhässä Hengessä ja silloin ei mitään ristiriitaisuuksia löydy. Epätarkkuuksia ja pikkuvirheitä kyllä eri käännöksien painotuksissa yms.

      Raamattukin neuvoo: "Kuinkas luet ?"

      • Anonyymi

        Eli lukijan pitää olla yhtä sekaisin kuin opuksen sepustajatkin?


      • Anonyymi

        "Pyhä henki" sammuttaa logiikan ja kritiikin.

        Salomonin sananlaskuihin pitäisi lisätä sananlasku: "Hyvin menee kun ei yhtään ajattele."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pyhä henki" sammuttaa logiikan ja kritiikin.

        Salomonin sananlaskuihin pitäisi lisätä sananlasku: "Hyvin menee kun ei yhtään ajattele."

        Anna joku esimerkki ristiriidasta, niin katsotaan tarkemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli lukijan pitää olla yhtä sekaisin kuin opuksen sepustajatkin?

        Oikea ja kokenut kristitty ymmärtää kaikki nämä lapselliset "ristiriitaisuudet"ja " virheet", joko tietämättömyydestä tai harhautus tarkoituksessa sepitellyiksi valheiksi. Pakanakin tajuaa muutaman "ristiriidan" tietämättömyydeksi, jopa pelkkien peräkkäisten sanojen sisältöä tutkiessaan. Uudesti syntynyt kristitty ymmärtää Pyhän Hengen vaikutuksesta kokonaisvaltaisten kirjojen, lukujen ja jakeitten täydellisen sanoman. Tämä pyhitetty Raamattu, ilmaisee hyvän Taivaan Isämme tahdon. jota tottelemalla saavutamme suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli lukijan pitää olla yhtä sekaisin kuin opuksen sepustajatkin?

        Sepustajat ei ole olleet sekaisin, vaan siellä on eri aikoina eri kielillä kirjoitettuja tekstejä. Niistä on haastavaa saada ehjää kokonaisuutta aikaan, edes uusilla käännöksillä.

        Raamatun opetuksen a ja o on suullinen opetus. Raamatun leipäteksti on toisarvoinen. Suullinen opetus on aina kaikkein tärkein.
        Se on kaikkien abrahamilaisten uskontojen pohja, Raamattu/Toora/Koraani ovat vain lisänä.

        Oppimaton ei tee pelkällä Raamatulla/Tooralla/Koraanilla yhtään mitään. Teksti ON siansaksaa, jos sitä ei ymmärrä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikea ja kokenut kristitty ymmärtää kaikki nämä lapselliset "ristiriitaisuudet"ja " virheet", joko tietämättömyydestä tai harhautus tarkoituksessa sepitellyiksi valheiksi. Pakanakin tajuaa muutaman "ristiriidan" tietämättömyydeksi, jopa pelkkien peräkkäisten sanojen sisältöä tutkiessaan. Uudesti syntynyt kristitty ymmärtää Pyhän Hengen vaikutuksesta kokonaisvaltaisten kirjojen, lukujen ja jakeitten täydellisen sanoman. Tämä pyhitetty Raamattu, ilmaisee hyvän Taivaan Isämme tahdon. jota tottelemalla saavutamme suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa.

        "Tämä pyhitetty Raamattu, ilmaisee hyvän Taivaan Isämme tahdon. jota tottelemalla saavutamme suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa."

        FAKTA

        1) Kukaan/mikään Jumala ei ole tunnustanut Raamattua omaksi sanakseen.

        2) Raamatun Jeesuskaan ei ole tunnustanut kristittyjen Raamattua Jumalan sanaksi, koska sitä ei ole edes ollut olemassa vielä Jeesuksen aikana.

        3) Raamattukaan ei tunnusta itseään Jumalan sanaksi, eikä Raamatussa ole mitään ennustustakaan, jossa ilmoitettaisiin, että tulossa on jokin "Totuuskirja", joka on ehtaa Jumalan sanaa.

        Raamattu on katolisen Kirkon kokoama Valitut Palat eli sillä ei ole mitään sen suurempaa "jumalallista auktoriteettia" kuin kirkkoisien sana eli siis täysi nolla. Nämä tyypithän ovat olleet tunnetusti murhamiehiä ja valehtelijoita.

        FAKTA

        Protestanttien Sola Scripturakin (yksin Raamattu) on vain Lutherin omasta päästään keksimä periaate, jolle ei löydy Raamatusta mitään tukea.

        Uskomalla epäraamatulliseen Sola Scripturaan protestantit vain vahvistavat katolisen Kirkon roolin "Jumalan edustajana" ja kristikunnan äitinä/synnyttäjänä.

        Joten sen sijaan, että "Tämä pyhitetty Raamattu, jota tottelemalla kristityt saavuttaisivat suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa" kristikunta on synnyttänyt lukemattoman määrän keskenään riiteleviä ja pahimmassa tapauksessa sotivia Katolisen Äitikirkon "ainoita oikeaoppisia" jälkeläisiä eli ERISEUROJA!

        Kaikki, siis aivan KAIKKI, mikä liittyy Katoliseen kirkkoon on PAHAA!

        Jos ette minua usko, niin uskokaa sitten edes Raamatun Jeesusta, jota väitätte uskovanne ja seuraavanne >>> Matt. 7:18 EI SAATA hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.

        https://hyviauutisia.wordpress.com/2007/03/04/yksin-raamattu/

        "Epälooginen sola scriptura

        Sola scriptura kaatuu omaan loogiseen mahdottomuuteensa. Raamatusta ei nimittäin selviä, mitkä kirjat ylipäänsä kuuluvat Raamattuun. On muistettava, että Raamattu koostuu useista erilaisista eri aikoina ja eri paikoissa kirjoitetuista kirjoista. Ensimmäiset kristityt eivät olleet yksimielisiä siitä, mitkä kirjat tulisi sisällyttää Uuteen testamenttiin. Mistä protestantti siis tietää, mitkä kirjat kuuluvat Raamattuun, kun kerran Raamattu ei missään kohdassa luettele, mitkä kirjat siihen kuuluvat? Ainoa vastaus tähän kysymykseen on apostolinen traditio, jonka jokainen Raamatun hyväksyvä tietoisesti tai tietämättään joutuu hyväksymään. Paavi Damasus määritteli vuonna 382 Rooman kirkolliskokouksessa tradition perusteella, mitkä kirjat sisältyvät Raamattuun. Pyhän Hengen johtamana kirkon opetusvirka vahvisti Uuden testamentin sellaiseksi kuin sen nykyään tunnemme.

        Jos siis protestantti uskoo, että Uusi testamentti on sellaisenaan erehtymätöntä Jumalan ilmoitusta, on hänen myös loogisesti hyväksyttävä, että Raamatun ”julkaisseen” katolisen ja apostolisen kirkon traditio ja opetusvirka ovat erehtymättömästi määritelleet Raamatun sisällön sellaiseksi kuin sen kuuluu olla. Tässä vaiheessa sola scriptura on raunioina, sillä protestantti on joutunut hyväksymään uskonkappaleen (Uuden testamentin sisällön) katolisen tradition eikä yksin Raamatun nojalla.

        Jos siis Pyhä Henki inspiroi ja kokosi Raamatun, kuten kaikki kristityt uskovat, on katolinen kirkko Pyhän Hengen maanpäällinen työkalu ja äänitorvi, sillä juuri kirkon kautta Pyhä Henki ilmoitti, mitkä kirjat Raamattuun kuuluvat, ja nimenomaan kirkon ansiosta protestantit voivat tietää Raamatun olevan Jumalan sanaa. Kirkko ja Raamattu ovat siis tiukasti toisiinsa sidottuja – on hyväksyttävä joko molemmat tai ei kumpaakaan. Sen sijaan on epäloogista hyväksyä osa kirkon ja tradition opetusta ja hylätä loput.

        Jos protestantti ei suostu hyväksymään katolisen kirkon auktoriteettia, hän joutuu yhtä ongelmalliseen ja epäloogiseen toiseen ääripäähän. Hän joutuu myöntämään, että hänellä ei ole minkäänlaista varmuutta siitä, että Raamatussa on juuri oikeat Jumalan inspiroimat kirjat. Jos Uuden testamentin kaanon ei ole osa Jumalan ilmoitusta, joudutaan päättelemään, että on mahdollista, että siihen sisältyisi ei-inspiroituja kirjoja ja että siitä saattaa puuttua inspiroituja kirjoja. Kysymys kaanonista muuttuu subjektiiviseksi, ja jokainen voi periaatteessa omien perusteidensa mukaan poistaa Raamatustaan haluamansa kirjat. Tähän ääripäähän suistui mm. itse Luther, joka otti itselleen vapauden pitää useita Uuden testamentin kirjoja kaanoniin kuulumattomina."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä pyhitetty Raamattu, ilmaisee hyvän Taivaan Isämme tahdon. jota tottelemalla saavutamme suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa."

        FAKTA

        1) Kukaan/mikään Jumala ei ole tunnustanut Raamattua omaksi sanakseen.

        2) Raamatun Jeesuskaan ei ole tunnustanut kristittyjen Raamattua Jumalan sanaksi, koska sitä ei ole edes ollut olemassa vielä Jeesuksen aikana.

        3) Raamattukaan ei tunnusta itseään Jumalan sanaksi, eikä Raamatussa ole mitään ennustustakaan, jossa ilmoitettaisiin, että tulossa on jokin "Totuuskirja", joka on ehtaa Jumalan sanaa.

        Raamattu on katolisen Kirkon kokoama Valitut Palat eli sillä ei ole mitään sen suurempaa "jumalallista auktoriteettia" kuin kirkkoisien sana eli siis täysi nolla. Nämä tyypithän ovat olleet tunnetusti murhamiehiä ja valehtelijoita.

        FAKTA

        Protestanttien Sola Scripturakin (yksin Raamattu) on vain Lutherin omasta päästään keksimä periaate, jolle ei löydy Raamatusta mitään tukea.

        Uskomalla epäraamatulliseen Sola Scripturaan protestantit vain vahvistavat katolisen Kirkon roolin "Jumalan edustajana" ja kristikunnan äitinä/synnyttäjänä.

        Joten sen sijaan, että "Tämä pyhitetty Raamattu, jota tottelemalla kristityt saavuttaisivat suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa" kristikunta on synnyttänyt lukemattoman määrän keskenään riiteleviä ja pahimmassa tapauksessa sotivia Katolisen Äitikirkon "ainoita oikeaoppisia" jälkeläisiä eli ERISEUROJA!

        Kaikki, siis aivan KAIKKI, mikä liittyy Katoliseen kirkkoon on PAHAA!

        Jos ette minua usko, niin uskokaa sitten edes Raamatun Jeesusta, jota väitätte uskovanne ja seuraavanne >>> Matt. 7:18 EI SAATA hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.

        https://hyviauutisia.wordpress.com/2007/03/04/yksin-raamattu/

        "Epälooginen sola scriptura

        Sola scriptura kaatuu omaan loogiseen mahdottomuuteensa. Raamatusta ei nimittäin selviä, mitkä kirjat ylipäänsä kuuluvat Raamattuun. On muistettava, että Raamattu koostuu useista erilaisista eri aikoina ja eri paikoissa kirjoitetuista kirjoista. Ensimmäiset kristityt eivät olleet yksimielisiä siitä, mitkä kirjat tulisi sisällyttää Uuteen testamenttiin. Mistä protestantti siis tietää, mitkä kirjat kuuluvat Raamattuun, kun kerran Raamattu ei missään kohdassa luettele, mitkä kirjat siihen kuuluvat? Ainoa vastaus tähän kysymykseen on apostolinen traditio, jonka jokainen Raamatun hyväksyvä tietoisesti tai tietämättään joutuu hyväksymään. Paavi Damasus määritteli vuonna 382 Rooman kirkolliskokouksessa tradition perusteella, mitkä kirjat sisältyvät Raamattuun. Pyhän Hengen johtamana kirkon opetusvirka vahvisti Uuden testamentin sellaiseksi kuin sen nykyään tunnemme.

        Jos siis protestantti uskoo, että Uusi testamentti on sellaisenaan erehtymätöntä Jumalan ilmoitusta, on hänen myös loogisesti hyväksyttävä, että Raamatun ”julkaisseen” katolisen ja apostolisen kirkon traditio ja opetusvirka ovat erehtymättömästi määritelleet Raamatun sisällön sellaiseksi kuin sen kuuluu olla. Tässä vaiheessa sola scriptura on raunioina, sillä protestantti on joutunut hyväksymään uskonkappaleen (Uuden testamentin sisällön) katolisen tradition eikä yksin Raamatun nojalla.

        Jos siis Pyhä Henki inspiroi ja kokosi Raamatun, kuten kaikki kristityt uskovat, on katolinen kirkko Pyhän Hengen maanpäällinen työkalu ja äänitorvi, sillä juuri kirkon kautta Pyhä Henki ilmoitti, mitkä kirjat Raamattuun kuuluvat, ja nimenomaan kirkon ansiosta protestantit voivat tietää Raamatun olevan Jumalan sanaa. Kirkko ja Raamattu ovat siis tiukasti toisiinsa sidottuja – on hyväksyttävä joko molemmat tai ei kumpaakaan. Sen sijaan on epäloogista hyväksyä osa kirkon ja tradition opetusta ja hylätä loput.

        Jos protestantti ei suostu hyväksymään katolisen kirkon auktoriteettia, hän joutuu yhtä ongelmalliseen ja epäloogiseen toiseen ääripäähän. Hän joutuu myöntämään, että hänellä ei ole minkäänlaista varmuutta siitä, että Raamatussa on juuri oikeat Jumalan inspiroimat kirjat. Jos Uuden testamentin kaanon ei ole osa Jumalan ilmoitusta, joudutaan päättelemään, että on mahdollista, että siihen sisältyisi ei-inspiroituja kirjoja ja että siitä saattaa puuttua inspiroituja kirjoja. Kysymys kaanonista muuttuu subjektiiviseksi, ja jokainen voi periaatteessa omien perusteidensa mukaan poistaa Raamatustaan haluamansa kirjat. Tähän ääripäähän suistui mm. itse Luther, joka otti itselleen vapauden pitää useita Uuden testamentin kirjoja kaanoniin kuulumattomina."

        Olen lukenut Raamattua ja siinä on yhtenäinen tyyli ja sanoma. Jos lukee apogryfisiä kirkoja niissä on vähän samaa, mutta jokin aina pistää silmään.

        Sitten on niitä myöhemmin kirjoitettuja Tuomaksen, Juudaksen ja mitä lie "evankeliumeja", joista huomaa helposti, että niissä on eri oppi, tavallisesti gnostilainen, joka on harhaoppi.

        Jos nämä kaikki kirjat olisi Raamatussa yhtä tärkeinä, silloin siellä olisi hyvin paljon ristiriitoja. Koko pakka kaatuisi omaan mahdottomuuteensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä pyhitetty Raamattu, ilmaisee hyvän Taivaan Isämme tahdon. jota tottelemalla saavutamme suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa."

        FAKTA

        1) Kukaan/mikään Jumala ei ole tunnustanut Raamattua omaksi sanakseen.

        2) Raamatun Jeesuskaan ei ole tunnustanut kristittyjen Raamattua Jumalan sanaksi, koska sitä ei ole edes ollut olemassa vielä Jeesuksen aikana.

        3) Raamattukaan ei tunnusta itseään Jumalan sanaksi, eikä Raamatussa ole mitään ennustustakaan, jossa ilmoitettaisiin, että tulossa on jokin "Totuuskirja", joka on ehtaa Jumalan sanaa.

        Raamattu on katolisen Kirkon kokoama Valitut Palat eli sillä ei ole mitään sen suurempaa "jumalallista auktoriteettia" kuin kirkkoisien sana eli siis täysi nolla. Nämä tyypithän ovat olleet tunnetusti murhamiehiä ja valehtelijoita.

        FAKTA

        Protestanttien Sola Scripturakin (yksin Raamattu) on vain Lutherin omasta päästään keksimä periaate, jolle ei löydy Raamatusta mitään tukea.

        Uskomalla epäraamatulliseen Sola Scripturaan protestantit vain vahvistavat katolisen Kirkon roolin "Jumalan edustajana" ja kristikunnan äitinä/synnyttäjänä.

        Joten sen sijaan, että "Tämä pyhitetty Raamattu, jota tottelemalla kristityt saavuttaisivat suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa" kristikunta on synnyttänyt lukemattoman määrän keskenään riiteleviä ja pahimmassa tapauksessa sotivia Katolisen Äitikirkon "ainoita oikeaoppisia" jälkeläisiä eli ERISEUROJA!

        Kaikki, siis aivan KAIKKI, mikä liittyy Katoliseen kirkkoon on PAHAA!

        Jos ette minua usko, niin uskokaa sitten edes Raamatun Jeesusta, jota väitätte uskovanne ja seuraavanne >>> Matt. 7:18 EI SAATA hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.

        https://hyviauutisia.wordpress.com/2007/03/04/yksin-raamattu/

        "Epälooginen sola scriptura

        Sola scriptura kaatuu omaan loogiseen mahdottomuuteensa. Raamatusta ei nimittäin selviä, mitkä kirjat ylipäänsä kuuluvat Raamattuun. On muistettava, että Raamattu koostuu useista erilaisista eri aikoina ja eri paikoissa kirjoitetuista kirjoista. Ensimmäiset kristityt eivät olleet yksimielisiä siitä, mitkä kirjat tulisi sisällyttää Uuteen testamenttiin. Mistä protestantti siis tietää, mitkä kirjat kuuluvat Raamattuun, kun kerran Raamattu ei missään kohdassa luettele, mitkä kirjat siihen kuuluvat? Ainoa vastaus tähän kysymykseen on apostolinen traditio, jonka jokainen Raamatun hyväksyvä tietoisesti tai tietämättään joutuu hyväksymään. Paavi Damasus määritteli vuonna 382 Rooman kirkolliskokouksessa tradition perusteella, mitkä kirjat sisältyvät Raamattuun. Pyhän Hengen johtamana kirkon opetusvirka vahvisti Uuden testamentin sellaiseksi kuin sen nykyään tunnemme.

        Jos siis protestantti uskoo, että Uusi testamentti on sellaisenaan erehtymätöntä Jumalan ilmoitusta, on hänen myös loogisesti hyväksyttävä, että Raamatun ”julkaisseen” katolisen ja apostolisen kirkon traditio ja opetusvirka ovat erehtymättömästi määritelleet Raamatun sisällön sellaiseksi kuin sen kuuluu olla. Tässä vaiheessa sola scriptura on raunioina, sillä protestantti on joutunut hyväksymään uskonkappaleen (Uuden testamentin sisällön) katolisen tradition eikä yksin Raamatun nojalla.

        Jos siis Pyhä Henki inspiroi ja kokosi Raamatun, kuten kaikki kristityt uskovat, on katolinen kirkko Pyhän Hengen maanpäällinen työkalu ja äänitorvi, sillä juuri kirkon kautta Pyhä Henki ilmoitti, mitkä kirjat Raamattuun kuuluvat, ja nimenomaan kirkon ansiosta protestantit voivat tietää Raamatun olevan Jumalan sanaa. Kirkko ja Raamattu ovat siis tiukasti toisiinsa sidottuja – on hyväksyttävä joko molemmat tai ei kumpaakaan. Sen sijaan on epäloogista hyväksyä osa kirkon ja tradition opetusta ja hylätä loput.

        Jos protestantti ei suostu hyväksymään katolisen kirkon auktoriteettia, hän joutuu yhtä ongelmalliseen ja epäloogiseen toiseen ääripäähän. Hän joutuu myöntämään, että hänellä ei ole minkäänlaista varmuutta siitä, että Raamatussa on juuri oikeat Jumalan inspiroimat kirjat. Jos Uuden testamentin kaanon ei ole osa Jumalan ilmoitusta, joudutaan päättelemään, että on mahdollista, että siihen sisältyisi ei-inspiroituja kirjoja ja että siitä saattaa puuttua inspiroituja kirjoja. Kysymys kaanonista muuttuu subjektiiviseksi, ja jokainen voi periaatteessa omien perusteidensa mukaan poistaa Raamatustaan haluamansa kirjat. Tähän ääripäähän suistui mm. itse Luther, joka otti itselleen vapauden pitää useita Uuden testamentin kirjoja kaanoniin kuulumattomina."

        Raamattu ei ole saivartelijoille, jotka kaikin epätoivoisin keinoin sotkevat Jumalan selkeää ja puhdasta sanomaa. Muinaiset Jumalan inspiroimat patriarkat kirjoittivat luostareissaan näitä kirjoja, joista valittiin myöhemmin pyhitetyt, Jumalan ja ihmisen suhteeseen liittyvät kirjat. Kaikki joissa ei ollut pyhitettyä sanomaa, raakattiin armottomasti. kuten apogryfikirjoista voimme itsekin todeta. Jumalan Pyhitetty sanoma ihmiskunnalle on säilynyt kirkolliskokouksissa samana, vaikka tietenkin on riidelty kovastikin, mutta Jumala ei salli sanomaansa muutettavan, joten sanoma on edelleen tuore ja raikas, vaikka kielen modernisointia on tapahtunut. Raamattu on se järkähtämätön kallio, josta voimme tarkistaa uskomme sisällön oikeellisuuden. Tietenkin meillää on myös toimiva persoonallinen vuorovaikutteinen suhde hyvään Taivaan Isäämme, ja Jeesukseen Kaikkivaltiaaseen Herraamme ja syntiemme sovittajaan ja opastajaamme Pyhään Henkeen. Heiltä voimme pyytää vahvistusta, onko uskomme oikealla tiellä. Vastaus tulee parhaimmalla hetkellä ja Jumalallisen viisauden arvovallalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pyhä henki" sammuttaa logiikan ja kritiikin.

        Salomonin sananlaskuihin pitäisi lisätä sananlasku: "Hyvin menee kun ei yhtään ajattele."

        Ei siellä ole ajatusvirheitä, jos jotain on ne ovat yleensä uudemmissa käännöksissä. Tuo luomiskertomus ja kehitysoppi ovat aivan sama, turha on kiistansa. "Jumalalle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä", se on vertaus ajan kulusta. Jumala loi maailmaa vaikka 6 miljardia vuotta ja nyt Hänellä on lepopäivä menossa, minkä ehkä huomaa ihmiskunnan toilailuista.
        Koiria jalostetaan, kasveja jalostetaan, koko ajan tapahtuu luonnossa sopeutumista ilman ihmisen apuakin.
        Raamattu on selkokieltä sen ajan ihmisille jolloin se on kirjoitettu ylös.
        Esim. kristityn rikkaan on helpompi päästä Jumalan valtakuntaan, kuin mitä Raamattu antaa ymmärtää meidän mielestä. Suurissa porteissa on monesti asennettuna pienempi ovi, että ihminen pääsee sisään ja ulos vaivattomammin, ei tarvitse avata koko suurta porttia. Tätä pientä ovea kutsuttiin neulansilmäksi.
        Oli tapana ilmaista onko kaveri oikeassa, vai väärässä, taputtamalla häntä poskelle, vaikka vasemmalle poskelle jos väärässä, oikealle jos oikeassa. Keskustelu voi olla joskus kiivastakin ja tulee taputeltua epähuomiossa ajattelemattomasti väärää poskea, silloin fiksu seurustelukumppani kääntää toisen poskensa, että hätiköijä voi korjata virheensä. Reilua, vai mitä? Näiden Raamatun arvostelijoiden kannattaisi joskus ottaa Raamattu käteensä ja alkaa ajatuksella tutkimaan epäilyttäviä paikkoja ja miettiä jos ihmiskunta eläisi Uuden testamentin mukaan, veikkaisin monen asian olevan paremmin.
        Ylensyöminen ja -juominen on pahasta, kuin myös kuluttaminen. Tämän pitäisi olla selkeää tekstiä, noin Kekkosen sanoja lainatakseni. Kekkosen jälkeen ei tässä maassa ole kyllä paljon selkeää tekstiä kuultu, eikä pakkoruotsiin panostaminen ainakaan helpota tilannetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä pyhitetty Raamattu, ilmaisee hyvän Taivaan Isämme tahdon. jota tottelemalla saavutamme suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa."

        FAKTA

        1) Kukaan/mikään Jumala ei ole tunnustanut Raamattua omaksi sanakseen.

        2) Raamatun Jeesuskaan ei ole tunnustanut kristittyjen Raamattua Jumalan sanaksi, koska sitä ei ole edes ollut olemassa vielä Jeesuksen aikana.

        3) Raamattukaan ei tunnusta itseään Jumalan sanaksi, eikä Raamatussa ole mitään ennustustakaan, jossa ilmoitettaisiin, että tulossa on jokin "Totuuskirja", joka on ehtaa Jumalan sanaa.

        Raamattu on katolisen Kirkon kokoama Valitut Palat eli sillä ei ole mitään sen suurempaa "jumalallista auktoriteettia" kuin kirkkoisien sana eli siis täysi nolla. Nämä tyypithän ovat olleet tunnetusti murhamiehiä ja valehtelijoita.

        FAKTA

        Protestanttien Sola Scripturakin (yksin Raamattu) on vain Lutherin omasta päästään keksimä periaate, jolle ei löydy Raamatusta mitään tukea.

        Uskomalla epäraamatulliseen Sola Scripturaan protestantit vain vahvistavat katolisen Kirkon roolin "Jumalan edustajana" ja kristikunnan äitinä/synnyttäjänä.

        Joten sen sijaan, että "Tämä pyhitetty Raamattu, jota tottelemalla kristityt saavuttaisivat suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa" kristikunta on synnyttänyt lukemattoman määrän keskenään riiteleviä ja pahimmassa tapauksessa sotivia Katolisen Äitikirkon "ainoita oikeaoppisia" jälkeläisiä eli ERISEUROJA!

        Kaikki, siis aivan KAIKKI, mikä liittyy Katoliseen kirkkoon on PAHAA!

        Jos ette minua usko, niin uskokaa sitten edes Raamatun Jeesusta, jota väitätte uskovanne ja seuraavanne >>> Matt. 7:18 EI SAATA hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.

        https://hyviauutisia.wordpress.com/2007/03/04/yksin-raamattu/

        "Epälooginen sola scriptura

        Sola scriptura kaatuu omaan loogiseen mahdottomuuteensa. Raamatusta ei nimittäin selviä, mitkä kirjat ylipäänsä kuuluvat Raamattuun. On muistettava, että Raamattu koostuu useista erilaisista eri aikoina ja eri paikoissa kirjoitetuista kirjoista. Ensimmäiset kristityt eivät olleet yksimielisiä siitä, mitkä kirjat tulisi sisällyttää Uuteen testamenttiin. Mistä protestantti siis tietää, mitkä kirjat kuuluvat Raamattuun, kun kerran Raamattu ei missään kohdassa luettele, mitkä kirjat siihen kuuluvat? Ainoa vastaus tähän kysymykseen on apostolinen traditio, jonka jokainen Raamatun hyväksyvä tietoisesti tai tietämättään joutuu hyväksymään. Paavi Damasus määritteli vuonna 382 Rooman kirkolliskokouksessa tradition perusteella, mitkä kirjat sisältyvät Raamattuun. Pyhän Hengen johtamana kirkon opetusvirka vahvisti Uuden testamentin sellaiseksi kuin sen nykyään tunnemme.

        Jos siis protestantti uskoo, että Uusi testamentti on sellaisenaan erehtymätöntä Jumalan ilmoitusta, on hänen myös loogisesti hyväksyttävä, että Raamatun ”julkaisseen” katolisen ja apostolisen kirkon traditio ja opetusvirka ovat erehtymättömästi määritelleet Raamatun sisällön sellaiseksi kuin sen kuuluu olla. Tässä vaiheessa sola scriptura on raunioina, sillä protestantti on joutunut hyväksymään uskonkappaleen (Uuden testamentin sisällön) katolisen tradition eikä yksin Raamatun nojalla.

        Jos siis Pyhä Henki inspiroi ja kokosi Raamatun, kuten kaikki kristityt uskovat, on katolinen kirkko Pyhän Hengen maanpäällinen työkalu ja äänitorvi, sillä juuri kirkon kautta Pyhä Henki ilmoitti, mitkä kirjat Raamattuun kuuluvat, ja nimenomaan kirkon ansiosta protestantit voivat tietää Raamatun olevan Jumalan sanaa. Kirkko ja Raamattu ovat siis tiukasti toisiinsa sidottuja – on hyväksyttävä joko molemmat tai ei kumpaakaan. Sen sijaan on epäloogista hyväksyä osa kirkon ja tradition opetusta ja hylätä loput.

        Jos protestantti ei suostu hyväksymään katolisen kirkon auktoriteettia, hän joutuu yhtä ongelmalliseen ja epäloogiseen toiseen ääripäähän. Hän joutuu myöntämään, että hänellä ei ole minkäänlaista varmuutta siitä, että Raamatussa on juuri oikeat Jumalan inspiroimat kirjat. Jos Uuden testamentin kaanon ei ole osa Jumalan ilmoitusta, joudutaan päättelemään, että on mahdollista, että siihen sisältyisi ei-inspiroituja kirjoja ja että siitä saattaa puuttua inspiroituja kirjoja. Kysymys kaanonista muuttuu subjektiiviseksi, ja jokainen voi periaatteessa omien perusteidensa mukaan poistaa Raamatustaan haluamansa kirjat. Tähän ääripäähän suistui mm. itse Luther, joka otti itselleen vapauden pitää useita Uuden testamentin kirjoja kaanoniin kuulumattomina."

        Olipa pitkä ja itkuisen epätoivoinen vuodatus, Raamattua tuntemattomalta harhauttajalta. Raamattu vastaa kaikkiin syytöksiisi. Ei tarvitse muuta kuin alkaa lukemaan sitä positiivisella mielellä, teologiset saivartelut unohtaen, koska ne ovat turhia. Kun Raamattu alkaa lopulta avautua ihmeellisesti, alkaa ihmismielen saivartelut jäädä ja sanoman kirkas ydin syrjäyttää tarpeettomat turhina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pyhä henki" sammuttaa logiikan ja kritiikin.

        Salomonin sananlaskuihin pitäisi lisätä sananlasku: "Hyvin menee kun ei yhtään ajattele."

        Salomon kuoli muissa JUMALISSA kleopatroissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli lukijan pitää olla yhtä sekaisin kuin opuksen sepustajatkin?

        Moosesta sitten. Älä varasta. Miksi sä varastat. Älä väärennä miksi väärennät. Älä tee huorin miksi huoraat. Nytkin väärennät haastat riitaa PILKKAAT ja sotket vielä asioita. Opettele nyt ne Mooses käskyt itseesi ensin . Älä tapa......


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pyhä henki" sammuttaa logiikan ja kritiikin.

        Salomonin sananlaskuihin pitäisi lisätä sananlasku: "Hyvin menee kun ei yhtään ajattele."

        Salomo täs, moi, mä otin kleopatroja vaimoiksi ja haksahdin muihin jumaliin on se ok. Asuin niin lähellä Egyptiä et veti niin. Ester täs moi mä oon tääl Arabiassa sulttaanin kaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anna joku esimerkki ristiriidasta, niin katsotaan tarkemmin.

        Mooses Isältä Mooseksen pojalle kostetaan Mooses iskän pahat teot. Yahve lyö Mooseksen poikaa ! Siinä ei oinaan uhraaminen auta kun pahaa tekee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikea ja kokenut kristitty ymmärtää kaikki nämä lapselliset "ristiriitaisuudet"ja " virheet", joko tietämättömyydestä tai harhautus tarkoituksessa sepitellyiksi valheiksi. Pakanakin tajuaa muutaman "ristiriidan" tietämättömyydeksi, jopa pelkkien peräkkäisten sanojen sisältöä tutkiessaan. Uudesti syntynyt kristitty ymmärtää Pyhän Hengen vaikutuksesta kokonaisvaltaisten kirjojen, lukujen ja jakeitten täydellisen sanoman. Tämä pyhitetty Raamattu, ilmaisee hyvän Taivaan Isämme tahdon. jota tottelemalla saavutamme suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa.

        Abraham ja Iisak. Oinas uhrattiin muistukseksi synneistä mitä ihminen tekee . Iisakkia ei uhrattu. Iisakki otti vaimon. Te jotka ihmisiä uhraatte teette vastoin Luojaa ja Jahven käskyjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikea ja kokenut kristitty ymmärtää kaikki nämä lapselliset "ristiriitaisuudet"ja " virheet", joko tietämättömyydestä tai harhautus tarkoituksessa sepitellyiksi valheiksi. Pakanakin tajuaa muutaman "ristiriidan" tietämättömyydeksi, jopa pelkkien peräkkäisten sanojen sisältöä tutkiessaan. Uudesti syntynyt kristitty ymmärtää Pyhän Hengen vaikutuksesta kokonaisvaltaisten kirjojen, lukujen ja jakeitten täydellisen sanoman. Tämä pyhitetty Raamattu, ilmaisee hyvän Taivaan Isämme tahdon. jota tottelemalla saavutamme suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa.

        Lampaita siellä taas uhrataan vaikka Babylon on Arabiassa eikä täällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä pyhitetty Raamattu, ilmaisee hyvän Taivaan Isämme tahdon. jota tottelemalla saavutamme suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa."

        FAKTA

        1) Kukaan/mikään Jumala ei ole tunnustanut Raamattua omaksi sanakseen.

        2) Raamatun Jeesuskaan ei ole tunnustanut kristittyjen Raamattua Jumalan sanaksi, koska sitä ei ole edes ollut olemassa vielä Jeesuksen aikana.

        3) Raamattukaan ei tunnusta itseään Jumalan sanaksi, eikä Raamatussa ole mitään ennustustakaan, jossa ilmoitettaisiin, että tulossa on jokin "Totuuskirja", joka on ehtaa Jumalan sanaa.

        Raamattu on katolisen Kirkon kokoama Valitut Palat eli sillä ei ole mitään sen suurempaa "jumalallista auktoriteettia" kuin kirkkoisien sana eli siis täysi nolla. Nämä tyypithän ovat olleet tunnetusti murhamiehiä ja valehtelijoita.

        FAKTA

        Protestanttien Sola Scripturakin (yksin Raamattu) on vain Lutherin omasta päästään keksimä periaate, jolle ei löydy Raamatusta mitään tukea.

        Uskomalla epäraamatulliseen Sola Scripturaan protestantit vain vahvistavat katolisen Kirkon roolin "Jumalan edustajana" ja kristikunnan äitinä/synnyttäjänä.

        Joten sen sijaan, että "Tämä pyhitetty Raamattu, jota tottelemalla kristityt saavuttaisivat suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa" kristikunta on synnyttänyt lukemattoman määrän keskenään riiteleviä ja pahimmassa tapauksessa sotivia Katolisen Äitikirkon "ainoita oikeaoppisia" jälkeläisiä eli ERISEUROJA!

        Kaikki, siis aivan KAIKKI, mikä liittyy Katoliseen kirkkoon on PAHAA!

        Jos ette minua usko, niin uskokaa sitten edes Raamatun Jeesusta, jota väitätte uskovanne ja seuraavanne >>> Matt. 7:18 EI SAATA hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.

        https://hyviauutisia.wordpress.com/2007/03/04/yksin-raamattu/

        "Epälooginen sola scriptura

        Sola scriptura kaatuu omaan loogiseen mahdottomuuteensa. Raamatusta ei nimittäin selviä, mitkä kirjat ylipäänsä kuuluvat Raamattuun. On muistettava, että Raamattu koostuu useista erilaisista eri aikoina ja eri paikoissa kirjoitetuista kirjoista. Ensimmäiset kristityt eivät olleet yksimielisiä siitä, mitkä kirjat tulisi sisällyttää Uuteen testamenttiin. Mistä protestantti siis tietää, mitkä kirjat kuuluvat Raamattuun, kun kerran Raamattu ei missään kohdassa luettele, mitkä kirjat siihen kuuluvat? Ainoa vastaus tähän kysymykseen on apostolinen traditio, jonka jokainen Raamatun hyväksyvä tietoisesti tai tietämättään joutuu hyväksymään. Paavi Damasus määritteli vuonna 382 Rooman kirkolliskokouksessa tradition perusteella, mitkä kirjat sisältyvät Raamattuun. Pyhän Hengen johtamana kirkon opetusvirka vahvisti Uuden testamentin sellaiseksi kuin sen nykyään tunnemme.

        Jos siis protestantti uskoo, että Uusi testamentti on sellaisenaan erehtymätöntä Jumalan ilmoitusta, on hänen myös loogisesti hyväksyttävä, että Raamatun ”julkaisseen” katolisen ja apostolisen kirkon traditio ja opetusvirka ovat erehtymättömästi määritelleet Raamatun sisällön sellaiseksi kuin sen kuuluu olla. Tässä vaiheessa sola scriptura on raunioina, sillä protestantti on joutunut hyväksymään uskonkappaleen (Uuden testamentin sisällön) katolisen tradition eikä yksin Raamatun nojalla.

        Jos siis Pyhä Henki inspiroi ja kokosi Raamatun, kuten kaikki kristityt uskovat, on katolinen kirkko Pyhän Hengen maanpäällinen työkalu ja äänitorvi, sillä juuri kirkon kautta Pyhä Henki ilmoitti, mitkä kirjat Raamattuun kuuluvat, ja nimenomaan kirkon ansiosta protestantit voivat tietää Raamatun olevan Jumalan sanaa. Kirkko ja Raamattu ovat siis tiukasti toisiinsa sidottuja – on hyväksyttävä joko molemmat tai ei kumpaakaan. Sen sijaan on epäloogista hyväksyä osa kirkon ja tradition opetusta ja hylätä loput.

        Jos protestantti ei suostu hyväksymään katolisen kirkon auktoriteettia, hän joutuu yhtä ongelmalliseen ja epäloogiseen toiseen ääripäähän. Hän joutuu myöntämään, että hänellä ei ole minkäänlaista varmuutta siitä, että Raamatussa on juuri oikeat Jumalan inspiroimat kirjat. Jos Uuden testamentin kaanon ei ole osa Jumalan ilmoitusta, joudutaan päättelemään, että on mahdollista, että siihen sisältyisi ei-inspiroituja kirjoja ja että siitä saattaa puuttua inspiroituja kirjoja. Kysymys kaanonista muuttuu subjektiiviseksi, ja jokainen voi periaatteessa omien perusteidensa mukaan poistaa Raamatustaan haluamansa kirjat. Tähän ääripäähän suistui mm. itse Luther, joka otti itselleen vapauden pitää useita Uuden testamentin kirjoja kaanoniin kuulumattomina."

        Looettaisit ton lukemisen. Pääsi selviää ja voi uskoa ihan vapaasti. Olet sekaisin tosta kirjaimen vanhasta siivilöit hyttysiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Salomo täs, moi, mä otin kleopatroja vaimoiksi ja haksahdin muihin jumaliin on se ok. Asuin niin lähellä Egyptiä et veti niin. Ester täs moi mä oon tääl Arabiassa sulttaanin kaa.

        Babylon on hei tääl EUFRAT virralla tulkaa tänne bileet täällä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Pyhä henki" sammuttaa logiikan ja kritiikin.

        Salomonin sananlaskuihin pitäisi lisätä sananlasku: "Hyvin menee kun ei yhtään ajattele."

        Salomon sananlaskut ovat hänen aikaansa nuorempia .


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Salomon sananlaskut ovat hänen aikaansa nuorempia .

        "Salomon sananlaskut ovat hänen aikaansa nuorempia."

        Turha selitellä tuollaisia.
        Jos joku käsikirjoitus on löytynyt Salomon ajan jälkeen, niin ei se todista, että itse sananlaskut olisivat Salomon aikaa nuorempia.

        Onko Kalevalan tekstit vasta 1800-luvulla syntyneitä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Salomon sananlaskut ovat hänen aikaansa nuorempia."

        Turha selitellä tuollaisia.
        Jos joku käsikirjoitus on löytynyt Salomon ajan jälkeen, niin ei se todista, että itse sananlaskut olisivat Salomon aikaa nuorempia.

        Onko Kalevalan tekstit vasta 1800-luvulla syntyneitä?

        Salomon ajalta ei ole käsikirjoituksia löytynyt ja Sananlaskut eivät ole ajalta jona Salomo olisi elänyt eikä sen paremmin niissä käytetty kieli kuin sisältö ole siltä ajalta. Sananlaskuilla uskotaan olevan useampia kirjoittajia joiden nimiä tai sukupuolia ei tiedetä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oikea ja kokenut kristitty ymmärtää kaikki nämä lapselliset "ristiriitaisuudet"ja " virheet", joko tietämättömyydestä tai harhautus tarkoituksessa sepitellyiksi valheiksi. Pakanakin tajuaa muutaman "ristiriidan" tietämättömyydeksi, jopa pelkkien peräkkäisten sanojen sisältöä tutkiessaan. Uudesti syntynyt kristitty ymmärtää Pyhän Hengen vaikutuksesta kokonaisvaltaisten kirjojen, lukujen ja jakeitten täydellisen sanoman. Tämä pyhitetty Raamattu, ilmaisee hyvän Taivaan Isämme tahdon. jota tottelemalla saavutamme suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa.

        Uudesti syntynyt kristitty ymmärtää Pyhän Hengen "vaikutuksesta kokonaisvaltaisten kirjojen, lukujen ja jakeitten täydellisen sanoman. Tämä pyhitetty Raamattu, ilmaisee hyvän Taivaan Isämme..."

        Lässyn lässyn.


    • Anonyymi

      Kiitos aloittajalle linkistä.
      Aikoinaan matkustelin työni takia paljon. Monissa hotelleissa oli Raamattu, jonka luin vuosien saatossa kannesta kanteen. Huomasin lukiessani monia ristiriitaisuuksia ja suoranaisia virheitä. En kuitenkin niin innokas ollut, että olisin alkanut kirjoittaa niistä muistiinpanoja. Vilkaistessani läpi muutamaa kohtaa antamassasi linkissä, huomasin niiden olevan samoja kohtia, joita itsekin totesin ristiriitaisiksi ja virheellisiksi. Aion tutustua sivuston sisältöön tarkemmin ajan kanssa.

    • Anonyymi

      Päivääkään en olisi uskossa, jos ei olisi kokemusta Pyhästä Hengestä. Viimeksi eilen laitoin esirukouksia menemään ja oikein kylvin Hengessä! Kyllä Jumala on ihana!

      Onhan Jeesuskin aito historiallinen hahmo, joka on todella elänyt. Torinon käärinliinatkin ovat ilmeisesti aidot?

      • Anonyymi

        Torinon rievut ovat väärennös, niin kuin kaikki muukin koko äpäräkersakultissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Torinon rievut ovat väärennös, niin kuin kaikki muukin koko äpäräkersakultissa.

        Mene saatanan lähettiläs muualle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mene saatanan lähettiläs muualle

        Minä olen vain rehellinen. Rievut myynyt on vain uskontohuijari. Mutta mihinpä epätoivoinen uskontuskainen ei takertuisi.


      • Anonyymi

        Juu, kyllä Jeesus oli historiallinen henkilö, opettaja, joka tapettiin jumalanpilkkasyytteellä sinun Pyhä henki juutalaisoppisi vastustamisesta. Tässä yksi Raamatun perusristiriita, mihin koko Raamattu perustuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, kyllä Jeesus oli historiallinen henkilö, opettaja, joka tapettiin jumalanpilkkasyytteellä sinun Pyhä henki juutalaisoppisi vastustamisesta. Tässä yksi Raamatun perusristiriita, mihin koko Raamattu perustuu.

        Minun oppini ei ole juutalaisoppi, vaan olen kristitty. Sitäpaitsi on kehäpäättelyä sanoa, että Raamattu perustuu perusristiriitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Torinon rievut ovat väärennös, niin kuin kaikki muukin koko äpäräkersakultissa.

        Äpäräkersakultti pelastaa ihmishenkiä.
        Vankeja, murhaajia ja raiskaajia kääntyy kaidalle tielle äpäräkersakultin ansiosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, kyllä Jeesus oli historiallinen henkilö, opettaja, joka tapettiin jumalanpilkkasyytteellä sinun Pyhä henki juutalaisoppisi vastustamisesta. Tässä yksi Raamatun perusristiriita, mihin koko Raamattu perustuu.

        Jeesus ei elänyt koskaan.
        Ei juutalaisten kirjoitusten mukaan.
        Se on kirjaimellisestikin hengen tuote; sepite.

        Vastaan tuon ääliön puolesta jolle vttuilet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei elänyt koskaan.
        Ei juutalaisten kirjoitusten mukaan.
        Se on kirjaimellisestikin hengen tuote; sepite.

        Vastaan tuon ääliön puolesta jolle vttuilet.

        Juutalaiset profeetat profetoi Jeesuksen syntymän edeltä. Kuten nimen ja syntyy betlehemissä. Älä yritä itse olla Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Torinon rievut ovat väärennös, niin kuin kaikki muukin koko äpäräkersakultissa.

        Torinossa on muistettu Jeesuksen kärsimyksiä ja hautausta eli Jeesuksen hautajaisissa oli käärinliinat. Ja yrttejä. Se on muistelua. Ja nyt taas äpärillä mitä juutalaisilla tosiaan on joka kylässä ei ole merkitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Torinon rievut ovat väärennös, niin kuin kaikki muukin koko äpäräkersakultissa.

        No niin anti 666 kieltää pojan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äpäräkersakultti pelastaa ihmishenkiä.
        Vankeja, murhaajia ja raiskaajia kääntyy kaidalle tielle äpäräkersakultin ansiosta.

        No ei kai Jeesus äpärä ole kun Jumalan poika on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei elänyt koskaan.
        Ei juutalaisten kirjoitusten mukaan.
        Se on kirjaimellisestikin hengen tuote; sepite.

        Vastaan tuon ääliön puolesta jolle vttuilet.

        Muita myyttisiä hahmoja ovat Darwin, Marx, Wäinämöinen, Joukahainen, Lenin, Stalin ne ovat vain perättömien tarinoiden moraalisia hahmoja, eikä sitten muuta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaiset profeetat profetoi Jeesuksen syntymän edeltä. Kuten nimen ja syntyy betlehemissä. Älä yritä itse olla Jumala.

        Missä kohtaa hepr. raamatussa on maininta messiaan nimestä tai syntymäpaikasta - ei missään. Jopa UT:ssa sanotaan ettei tiedetä mistä messias tulee. Ristiriitoja ja virheitä on siis ei vain tekstien sisällä ja eri aikoina tehtyjen käsikirjoituskopioiden välillä vaan siinäkin kun kristityt alkoivat etsiä hepr. raamatusta omaan uskontoonsa kuuluvia ennustuksia. Niitä kun ei ole, kristityt alkoivat irrottaa teksteistä kohtia omasta yhteydestään ja esittää ennustuksina.


    • Anonyymi

      Itse joskus lueskelin noiden sivujen Raamatun "ristiriitaisuuksista" enkä löytänyt ainuttakaan aitoa ristiriitaa Raamatusta. Jokainen läpikäymäni "ristiriita" sisältä väärinymmärtämistä joko tahallista tai tahatonta. Tämä johtuu mm. siitä että ei-uskova ei ymmärrä Raamatun sisältöä, lukee vajavaisesti eikä lue kaikkia ko. kohtaan kuuluvia jakeita ym vastaavia vajavaisuuksia.

      • Anonyymi

        "Tämä johtuu mm. siitä että ei-uskova ei ymmärrä Raamatun sisältöä, "

        Kukaan ei siis voida tulla uskoon Raamattua lukemalla, koska ei-uskovana ei ymmärrä sen sisältöä ja lukee sitä vajaavaisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä johtuu mm. siitä että ei-uskova ei ymmärrä Raamatun sisältöä, "

        Kukaan ei siis voida tulla uskoon Raamattua lukemalla, koska ei-uskovana ei ymmärrä sen sisältöä ja lukee sitä vajaavaisesti.

        Kyllä voi ja tuleekin. Jos Jumala näkee, että etsijä etsii tosissaan häntä, hän alkaa avata Raamattua. Muuten se pysyy lukittuna.

        Tietenkin myös omalla ymmärryksellä sieltä voi joitakin asioita ymmärtää, mutta vain pintapuolisesti. Raamttu on hengellinen kirja ja elävää sanaa, jonka huomaa vasta sitten, kun alkaa tosissaan etsiä totuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä johtuu mm. siitä että ei-uskova ei ymmärrä Raamatun sisältöä, "

        Kukaan ei siis voida tulla uskoon Raamattua lukemalla, koska ei-uskovana ei ymmärrä sen sisältöä ja lukee sitä vajaavaisesti.

        Ei niin Raamattua lukemalla ei voi tulla uskoon jos Pyhä henki ei ole siinä uskoontulossa mukana.


      • Anonyymi

        Voisihan Raamattua lukea hyväntahtoisesti, ikään kuin lukija yrittäisi ymmärtää lukemaansa. Eli lukisi sitä avoimin mielin ja sydämin. Silloin ei keskittyisi ristiriitaisuuksiin, vaan siihen mitä Raamattu tuntuu sanovan. Raamattu varmaan avautuisi silloin paremmin ja siitä saisi enemmän irti.

        Mutta koska aloittaja keskittyy ristiriitoihin, hänen asenteensa on jo valmiiksi negatiivinen. Häneen ei siis voi täysin luottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä voi ja tuleekin. Jos Jumala näkee, että etsijä etsii tosissaan häntä, hän alkaa avata Raamattua. Muuten se pysyy lukittuna.

        Tietenkin myös omalla ymmärryksellä sieltä voi joitakin asioita ymmärtää, mutta vain pintapuolisesti. Raamttu on hengellinen kirja ja elävää sanaa, jonka huomaa vasta sitten, kun alkaa tosissaan etsiä totuutta.

        >>Kyllä voi ja tuleekin. Jos Jumala näkee, että etsijä etsii tosissaan häntä, hän alkaa avata Raamattua. Muuten se pysyy lukittuna.<<

        Eli jos uskomaton lukee Raamattua ja ymmärtää sen olevan itsensä kanssa ristiriitaista ja sepitettyä sanaa, ei voi tulla uskoon.

        Jos taas lukee Raamattua sitä vilpittömästi juuri mitenkään ymmärtämättä siinä toivossa, että ymmärtäisi ja tulisi uskoon.
        Niin Jumala tulee apuun, antaa uskon ja ymmärryksen ristiriitaiseen sanaan ja sen moninaiseen tulkintaan?


      • No kerro kuule mitkä olivat jeesuksen viimeiset sanat ristillä? Tai miten jumalasi voi pysäyttää auringon ja käskeä sen seisomaan aloillaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Kyllä voi ja tuleekin. Jos Jumala näkee, että etsijä etsii tosissaan häntä, hän alkaa avata Raamattua. Muuten se pysyy lukittuna.<<

        Eli jos uskomaton lukee Raamattua ja ymmärtää sen olevan itsensä kanssa ristiriitaista ja sepitettyä sanaa, ei voi tulla uskoon.

        Jos taas lukee Raamattua sitä vilpittömästi juuri mitenkään ymmärtämättä siinä toivossa, että ymmärtäisi ja tulisi uskoon.
        Niin Jumala tulee apuun, antaa uskon ja ymmärryksen ristiriitaiseen sanaan ja sen moninaiseen tulkintaan?

        Jos tulee siihen tulokseen, että Raamatussa on ristiriitoja, on ymmärtämätön.

        Uskoon on tultu 2000 vuotta samalla tavalla. Vika ei siis ainakaan ole kirjan sanomassa tai Jumalassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tulee siihen tulokseen, että Raamatussa on ristiriitoja, on ymmärtämätön.

        Uskoon on tultu 2000 vuotta samalla tavalla. Vika ei siis ainakaan ole kirjan sanomassa tai Jumalassa.

        Jep, vika on kyllä täysin uskoon tulevan omassa päässä!


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No kerro kuule mitkä olivat jeesuksen viimeiset sanat ristillä? Tai miten jumalasi voi pysäyttää auringon ja käskeä sen seisomaan aloillaan?

        Jeesuksen viimeiset sanat ristillä oli "se on täytetty." Tietenkään Jumala ei pysäyttä planeettoja, mutta ihmisen ajantajun Hän pystyy muuttamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen viimeiset sanat ristillä oli "se on täytetty." Tietenkään Jumala ei pysäyttä planeettoja, mutta ihmisen ajantajun Hän pystyy muuttamaan.

        Ai jaa. Eivätkö ne olleetkaan että "jumalani, jumalani, miksi minut hylkäsit?" tai "isä sinun käsiisisi minä annan henkeni"? Nämä löytyvät viimeisiksi sanoiksi myös raamatusta. Kuka ne siis sanoi?

        Evankeliumi Luukkaan mukaan 23:46 FB92

        "Ja Jeesus huusi kovalla äänellä: »Isä, sinun käsiisi minä uskon henkeni.» Tämän sanottuaan hän henkäisi viimeisen kerran."

        Evankeliumi Matteuksen mukaan 27:11-14;

        Ja yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai jaa. Eivätkö ne olleetkaan että "jumalani, jumalani, miksi minut hylkäsit?" tai "isä sinun käsiisisi minä annan henkeni"? Nämä löytyvät viimeisiksi sanoiksi myös raamatusta. Kuka ne siis sanoi?

        Evankeliumi Luukkaan mukaan 23:46 FB92

        "Ja Jeesus huusi kovalla äänellä: »Isä, sinun käsiisi minä uskon henkeni.» Tämän sanottuaan hän henkäisi viimeisen kerran."

        Evankeliumi Matteuksen mukaan 27:11-14;

        Ja yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?

        Oikea vastaus on tietenkin Luukkaan evankeliumissa. Siinähän sanotaan, että Jeesus kuoli sen sanottuaan. Muissa ei sanota että kuoli sanottuaan. Tämä on ihan selvä asia. Eikö modernit älykkäät ihmiset osaa enää lukea selvää tekstiä vai mistä on kyse?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oikea vastaus on tietenkin Luukkaan evankeliumissa. Siinähän sanotaan, että Jeesus kuoli sen sanottuaan. Muissa ei sanota että kuoli sanottuaan. Tämä on ihan selvä asia. Eikö modernit älykkäät ihmiset osaa enää lukea selvää tekstiä vai mistä on kyse?

        Niinkö? Mutta kun Johanneksen kahdessa muussakin hän kuolee heti sen jälkeen kun on sanonut sanottavansa. Eli Johanneksen mukaan loppu meni näin:

        "Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä."

        Pitää olla melkoinen fakiiri, joka ei tuossa ymmärrä että kuolema tuli ja että nuo olivat viimeiset sanat.

        Matteuksen "jumalani, jumalani jne" jälkeen sanotaan että hän huusi jotain, mutta puhutaan siis pelkästä huudosta. Ei mistään järkevästä lauseesta.

        Joten tässä nyt on olemassa aivan selvä ristiriita, että mitä sanoi. Mutta näitä juttujahan teiläkäisille ei saa ottaa esiin, koska se on selvää jumalan pilkkaa....


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niinkö? Mutta kun Johanneksen kahdessa muussakin hän kuolee heti sen jälkeen kun on sanonut sanottavansa. Eli Johanneksen mukaan loppu meni näin:

        "Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä."

        Pitää olla melkoinen fakiiri, joka ei tuossa ymmärrä että kuolema tuli ja että nuo olivat viimeiset sanat.

        Matteuksen "jumalani, jumalani jne" jälkeen sanotaan että hän huusi jotain, mutta puhutaan siis pelkästä huudosta. Ei mistään järkevästä lauseesta.

        Joten tässä nyt on olemassa aivan selvä ristiriita, että mitä sanoi. Mutta näitä juttujahan teiläkäisille ei saa ottaa esiin, koska se on selvää jumalan pilkkaa....

        "Hän kallisti päänsä" ei sivusuunnassa vaan painoi leuan rintaansa, tarkoittaa nöyrtymistä Jumalan tahdon edessä. Jeesus kallistaa päänsä aivan tietoisesti, eikä se tarkoita että hän menetti tajuntansa tai kuoli siinä hetkessä. Luukkaassa on viimeiset sanat. Mitkä Jeesuksen sanat ovat sinulle tärkeimmät?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Hän kallisti päänsä" ei sivusuunnassa vaan painoi leuan rintaansa, tarkoittaa nöyrtymistä Jumalan tahdon edessä. Jeesus kallistaa päänsä aivan tietoisesti, eikä se tarkoita että hän menetti tajuntansa tai kuoli siinä hetkessä. Luukkaassa on viimeiset sanat. Mitkä Jeesuksen sanat ovat sinulle tärkeimmät?

        Kuule kun tässä puhutaan siitä, että raamatussa ei ole ristiriitoja. Ja nyt kun niitä löytyy raamatun yhdestä keskeisimmistä kohdasta niin sinulle tulee kiire siirtää maalitolppia....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Kyllä voi ja tuleekin. Jos Jumala näkee, että etsijä etsii tosissaan häntä, hän alkaa avata Raamattua. Muuten se pysyy lukittuna.<<

        Eli jos uskomaton lukee Raamattua ja ymmärtää sen olevan itsensä kanssa ristiriitaista ja sepitettyä sanaa, ei voi tulla uskoon.

        Jos taas lukee Raamattua sitä vilpittömästi juuri mitenkään ymmärtämättä siinä toivossa, että ymmärtäisi ja tulisi uskoon.
        Niin Jumala tulee apuun, antaa uskon ja ymmärryksen ristiriitaiseen sanaan ja sen moninaiseen tulkintaan?

        Usein monet valittavat 4 evankeliumin ristiriitaisuutta. Ne ovat neljän eri ihmisen näkemys tapahtumista eri aikoina. Nämä kirjoittaja eivät olleet samaan aikaan samassa paikassa yhtäaikaa, joten evankeliumit täydentävät toisiaan, eikä sulje toisiaan pois. Luukas esimerkiksi oli lääkäri ja erittäin tarkka ja analyyttinen, kerätessään vahvistettuja tietoja monelta taholta, omien havaintojen
        lisäksi.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niinkö? Mutta kun Johanneksen kahdessa muussakin hän kuolee heti sen jälkeen kun on sanonut sanottavansa. Eli Johanneksen mukaan loppu meni näin:

        "Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä."

        Pitää olla melkoinen fakiiri, joka ei tuossa ymmärrä että kuolema tuli ja että nuo olivat viimeiset sanat.

        Matteuksen "jumalani, jumalani jne" jälkeen sanotaan että hän huusi jotain, mutta puhutaan siis pelkästä huudosta. Ei mistään järkevästä lauseesta.

        Joten tässä nyt on olemassa aivan selvä ristiriita, että mitä sanoi. Mutta näitä juttujahan teiläkäisille ei saa ottaa esiin, koska se on selvää jumalan pilkkaa....

        Evankeliumit täydentävät toisiaan, samoin kuin rikosten tutkinnan todistajien havainnot. Jokainen läsnä oleva näkee ja kuulee sen minne katsoo tai mitä kuulee. Tämä luonnollinen hajoama todistaa, ettei todistajat ole sopineet keskenään todistuksiaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Evankeliumit täydentävät toisiaan, samoin kuin rikosten tutkinnan todistajien havainnot. Jokainen läsnä oleva näkee ja kuulee sen minne katsoo tai mitä kuulee. Tämä luonnollinen hajoama todistaa, ettei todistajat ole sopineet keskenään todistuksiaan.

        Niin että sinusta sanonta "isä sinun käsiisi minä annan henkeni" ei ole millään tavalla ristiriitainen lauseen "jumalani jumalani, miksi minut hylkäsit" kanssa? Toisessa luotetaan ja toisessa syytetään.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niin että sinusta sanonta "isä sinun käsiisi minä annan henkeni" ei ole millään tavalla ristiriitainen lauseen "jumalani jumalani, miksi minut hylkäsit" kanssa? Toisessa luotetaan ja toisessa syytetään.

        Et siis tiedä, että Jeesus viittaa Psalmiin 22?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä voi ja tuleekin. Jos Jumala näkee, että etsijä etsii tosissaan häntä, hän alkaa avata Raamattua. Muuten se pysyy lukittuna.

        Tietenkin myös omalla ymmärryksellä sieltä voi joitakin asioita ymmärtää, mutta vain pintapuolisesti. Raamttu on hengellinen kirja ja elävää sanaa, jonka huomaa vasta sitten, kun alkaa tosissaan etsiä totuutta.

        Kertaakaan avannut Raamattua eikä uutta testamenttia mutta kasteen kautta uskossa Jeesukseen koko elämän ollut kaikki joulut pääsiäisen joulukortit riparit käyty virsien sanat jäänyt mieleen ja muu. Evankeliumin kertomus jouluna ja radiosta sekä kavereiden rippijuhlista. KATSOKAAS TE KIRJAIMEN VANHASSA FARISEUKSET USKO TULEE KUULEMALLA EVANKELIUMIN JULISTUS. ÄÄNEEN JULISTETTUA. KAIVA SINÄ KUOLLUTTA KIRJAINTA MUUT KUULEE SANOMAN. NEITSYT SYNNYTTI POJAN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisihan Raamattua lukea hyväntahtoisesti, ikään kuin lukija yrittäisi ymmärtää lukemaansa. Eli lukisi sitä avoimin mielin ja sydämin. Silloin ei keskittyisi ristiriitaisuuksiin, vaan siihen mitä Raamattu tuntuu sanovan. Raamattu varmaan avautuisi silloin paremmin ja siitä saisi enemmän irti.

        Mutta koska aloittaja keskittyy ristiriitoihin, hänen asenteensa on jo valmiiksi negatiivinen. Häneen ei siis voi täysin luottaa.

        Kuulkaas nyt. Sä kuulet Jeesuksesta ja käännyt uskomaan hylkäät muut jumalat noidat ja budhat. Se on niin helppoa. Et sä nyt vaan sen että Josef Maria Jeesus ja risti.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No kerro kuule mitkä olivat jeesuksen viimeiset sanat ristillä? Tai miten jumalasi voi pysäyttää auringon ja käskeä sen seisomaan aloillaan?

        No se sama Jeesus puhui Moosekselle jo abrahamille ja davidillekin. Ja sama Jeesus syntyi ihmiseksi ja ristiin naulittiin kuin oli ennustettu. Mikä siinä on vaikeaa ? Kun ei tarvi ku uskoa . Näin on.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No kerro kuule mitkä olivat jeesuksen viimeiset sanat ristillä? Tai miten jumalasi voi pysäyttää auringon ja käskeä sen seisomaan aloillaan?

        Se on tehty sanoi Jeesus. Eli se tehtävä tuli tehdyksi miksi hän tuli maan päälle.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai jaa. Eivätkö ne olleetkaan että "jumalani, jumalani, miksi minut hylkäsit?" tai "isä sinun käsiisisi minä annan henkeni"? Nämä löytyvät viimeisiksi sanoiksi myös raamatusta. Kuka ne siis sanoi?

        Evankeliumi Luukkaan mukaan 23:46 FB92

        "Ja Jeesus huusi kovalla äänellä: »Isä, sinun käsiisi minä uskon henkeni.» Tämän sanottuaan hän henkäisi viimeisen kerran."

        Evankeliumi Matteuksen mukaan 27:11-14;

        Ja yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?

        ANNA HEILLE ANTEEKSI SILLÄ HE EIVÄT TIEDÄ MITÄ HE TEKEVÄT. ( syntiset ei tiedä mitä tekee ).


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niinkö? Mutta kun Johanneksen kahdessa muussakin hän kuolee heti sen jälkeen kun on sanonut sanottavansa. Eli Johanneksen mukaan loppu meni näin:

        "Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä."

        Pitää olla melkoinen fakiiri, joka ei tuossa ymmärrä että kuolema tuli ja että nuo olivat viimeiset sanat.

        Matteuksen "jumalani, jumalani jne" jälkeen sanotaan että hän huusi jotain, mutta puhutaan siis pelkästä huudosta. Ei mistään järkevästä lauseesta.

        Joten tässä nyt on olemassa aivan selvä ristiriita, että mitä sanoi. Mutta näitä juttujahan teiläkäisille ei saa ottaa esiin, koska se on selvää jumalan pilkkaa....

        Jeesus sanoi joka uskoo häneen saa anteeksi. Ja että se on tehty. Hän puhui taivaasta kokoajan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hän kallisti päänsä" ei sivusuunnassa vaan painoi leuan rintaansa, tarkoittaa nöyrtymistä Jumalan tahdon edessä. Jeesus kallistaa päänsä aivan tietoisesti, eikä se tarkoita että hän menetti tajuntansa tai kuoli siinä hetkessä. Luukkaassa on viimeiset sanat. Mitkä Jeesuksen sanat ovat sinulle tärkeimmät?

        Te ette usko kun puhun maallista miten sitten kun puhun taivaallisista - jeesus-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hän kallisti päänsä" ei sivusuunnassa vaan painoi leuan rintaansa, tarkoittaa nöyrtymistä Jumalan tahdon edessä. Jeesus kallistaa päänsä aivan tietoisesti, eikä se tarkoita että hän menetti tajuntansa tai kuoli siinä hetkessä. Luukkaassa on viimeiset sanat. Mitkä Jeesuksen sanat ovat sinulle tärkeimmät?

        Et tajua vieläkään että ristillä on se Moosekselle puhunut orjantappurarapensas. Orjantappura kruunu päässä. Oot niin sokea.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niin että sinusta sanonta "isä sinun käsiisi minä annan henkeni" ei ole millään tavalla ristiriitainen lauseen "jumalani jumalani, miksi minut hylkäsit" kanssa? Toisessa luotetaan ja toisessa syytetään.

        Tämän hylkäämisen koet sinä kun kuolet koska et uskonut häneen joka kärsi tähtesi kaiken myös pilkan ja tämän hylkäämisen. Jeesus teki sen sinun takiasi. Siksi joudut sen eteen kun kuolet. Ilm20:10 .


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niin että sinusta sanonta "isä sinun käsiisi minä annan henkeni" ei ole millään tavalla ristiriitainen lauseen "jumalani jumalani, miksi minut hylkäsit" kanssa? Toisessa luotetaan ja toisessa syytetään.

        Nämä lauseet eivät ole tarkoitettukaan kuvaamaan samaa asiaa, vaan tarkoittavat juuri sitä miten ne esitetään. Jeesus suoritti uhrinsa ihmisenä, ihmisten edustajana. Kun kuolema lähestyi, poistui Jumalan kolmas persoona tapahtumasta ja jätti Jeesuksen 100%: sena ihmisenä ristille. Jeesus kysyi miksi minut hylkäsit. Mutta muistaessaan tehtävänsä tarkoituksem Hän hyväksyi sen, sanoen "sinun käsiisi minä annan henkeni"lopuksi "se on täytetty" Jokainen kertoo asioita aistiensa havaintojen mukaan rehellisesti jälleen päin. Ei heillä ollut mustekyniä eikä pikakirjoitusta siellä. Siksi Raamatun pyhyyttä ei ihmisten pitäisi häpäistä toisarvoisilla saivarteluilla, vaan ymmärtää tapahtumat kokonaisuutena.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No kerro kuule mitkä olivat jeesuksen viimeiset sanat ristillä? Tai miten jumalasi voi pysäyttää auringon ja käskeä sen seisomaan aloillaan?

        Hellareissakin yli puolet kastamatta. Kun eivät usko.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai jaa. Eivätkö ne olleetkaan että "jumalani, jumalani, miksi minut hylkäsit?" tai "isä sinun käsiisisi minä annan henkeni"? Nämä löytyvät viimeisiksi sanoiksi myös raamatusta. Kuka ne siis sanoi?

        Evankeliumi Luukkaan mukaan 23:46 FB92

        "Ja Jeesus huusi kovalla äänellä: »Isä, sinun käsiisi minä uskon henkeni.» Tämän sanottuaan hän henkäisi viimeisen kerran."

        Evankeliumi Matteuksen mukaan 27:11-14;

        Ja yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?

        No se on tehty et voi sille enää mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nämä lauseet eivät ole tarkoitettukaan kuvaamaan samaa asiaa, vaan tarkoittavat juuri sitä miten ne esitetään. Jeesus suoritti uhrinsa ihmisenä, ihmisten edustajana. Kun kuolema lähestyi, poistui Jumalan kolmas persoona tapahtumasta ja jätti Jeesuksen 100%: sena ihmisenä ristille. Jeesus kysyi miksi minut hylkäsit. Mutta muistaessaan tehtävänsä tarkoituksem Hän hyväksyi sen, sanoen "sinun käsiisi minä annan henkeni"lopuksi "se on täytetty" Jokainen kertoo asioita aistiensa havaintojen mukaan rehellisesti jälleen päin. Ei heillä ollut mustekyniä eikä pikakirjoitusta siellä. Siksi Raamatun pyhyyttä ei ihmisten pitäisi häpäistä toisarvoisilla saivarteluilla, vaan ymmärtää tapahtumat kokonaisuutena.

        Heh hehe hee. Tämä nyt on kaikkein uskomattomin selitys koko jutulle. Lisäksi sinulta jää kokonaan kertomatta että miksi ne jokainen esitetään muodossa "viimeiset sanat"? Eikä siis muodossa "jatkokertomus".


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niin että sinusta sanonta "isä sinun käsiisi minä annan henkeni" ei ole millään tavalla ristiriitainen lauseen "jumalani jumalani, miksi minut hylkäsit" kanssa? Toisessa luotetaan ja toisessa syytetään.

        "Niin että sinusta sanonta "isä sinun käsiisi minä annan henkeni" ei ole millään tavalla ristiriitainen lauseen "jumalani jumalani, miksi minut hylkäsit" kanssa? "

        Ei ole ristiriitainen.
        Kyseessä on kaksi eri asiaa. Jla teki Jeesuksen synniksi ja hylkäsi synnin.
        Mutta Jeesus luotti Isäänsä ja antoi henkensä Isän käsiin. Siis antoi henkensä - ei noin vain kuollut.

        Vähän samantapainen asia tulee esiin Getsemanessa, kun Jeesus ensin rukoili,
        "menköön tämä malja minun ohitseni".
        Ja vähän myöhemmin: "tapahtukoon sinun tahtosi".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niin Raamattua lukemalla ei voi tulla uskoon jos Pyhä henki ei ole siinä uskoontulossa mukana.

        Raamattu selittää itse itseään mutta vain vilpittömälle sydämelle, kieroilijalle se ei avaudu.


    • Anonyymi

      Virhe on aina ihmisen omassa ymmärryksessä. Raamatussa on n. 1500 sivua. Kukaan tavallinen jamppa ei sellaista sivumäärää yhdistele ja ymmärrä omin päin oikein. Siitä johtuvat myös virhetulkinnat, kun monet tahot ja ihmiset tutkivat Raamattua omin päin, ilman Jumalan ohjausta.

      • Anonyymi

        Eivätkä ymmärrä, että kirottu kiroukseksi ja teurastettu uhrilammas tai tuleen meneminen, tällä uskolla, ovat vain pyhiä kielikuvia, kuten ruumiin syönti ja veren juonti Herran kuoleman julistamiseksi, kun on kuviteltava niiden olevan todellisesti läsnä . Totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivätkä ymmärrä, että kirottu kiroukseksi ja teurastettu uhrilammas tai tuleen meneminen, tällä uskolla, ovat vain pyhiä kielikuvia, kuten ruumiin syönti ja veren juonti Herran kuoleman julistamiseksi, kun on kuviteltava niiden olevan todellisesti läsnä . Totta.

        Peite silmillä ei näe sokeat. Jeesuksella peite lähtee. Ei näillä. Kyllä ristiin naulittu ihan oikeasti oli synnitön tässä syyttä tuomittu.


    • Anonyymi

      Voi kun Maria olisi ihan yksinkertaisesti tunnustanut.....

      • Anonyymi

        Voi, mutta hänhän tunnusti! Maria huudahti:
        "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?" (Luuk. 1:34)

        Jolloin enkeli vastasi hämmentyneelle Marialle:
        "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi."


      • Anonyymi

        Mariahan tunnisti että on raskaana vaikka ei miehestä vielä tiennyt. Arvioiden mukaan Maria oli n. 16v.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mariahan tunnisti että on raskaana vaikka ei miehestä vielä tiennyt. Arvioiden mukaan Maria oli n. 16v.

        Siihen aikaan on varmastikin katsottu, että kun on ulkoiset merkit naiseudesta (kuukautiset ja rinnat), niin on sukukypsä ja valmis avioliittoon.

        Jumala ei kuitenkaan laittanut mitään miestä asialle, vaan Jeesus sai alkunsa yliluonnollisesti ja pyhällä tavalla eli Pyhän Hengen kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siihen aikaan on varmastikin katsottu, että kun on ulkoiset merkit naiseudesta (kuukautiset ja rinnat), niin on sukukypsä ja valmis avioliittoon.

        Jumala ei kuitenkaan laittanut mitään miestä asialle, vaan Jeesus sai alkunsa yliluonnollisesti ja pyhällä tavalla eli Pyhän Hengen kautta.

        Eikös siellä ollut koko komppania Rooman sotilaita asialla. Helvetinmoinen hässäkkä yhden tavanomaisen teinraskauden vuoksi.

        Sitäpaitsi aika noloa, että sen kerran kun jumala pääsi naisen päälle, niin tämä ei tästä mitään tiennyt. Tuntui saman verran kuin tanskalaiset kalsarit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mariahan tunnisti että on raskaana vaikka ei miehestä vielä tiennyt. Arvioiden mukaan Maria oli n. 16v.

        Jonkun tradition mukaan Maria oli 13v.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jonkun tradition mukaan Maria oli 13v.

        Roomalaiskatolisen tradition joka ei perustu mihinkään, mutta sen mukaan mitä tiedetään juut. naiset tuolloin menivät naimisiin keskimäärin 17-18 vuoden iässä, eivät lapsina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös siellä ollut koko komppania Rooman sotilaita asialla. Helvetinmoinen hässäkkä yhden tavanomaisen teinraskauden vuoksi.

        Sitäpaitsi aika noloa, että sen kerran kun jumala pääsi naisen päälle, niin tämä ei tästä mitään tiennyt. Tuntui saman verran kuin tanskalaiset kalsarit.

        Kaikki heimot oli Italian kansalaisia siihen aikaan. Mitäs asut muiden maissa sen maan kansalainen olet minkä maan vallan alla asut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jonkun tradition mukaan Maria oli 13v.

        Niin PILKKAAJAT ei pelastu. Aina naisia kiroamassa vaikka itsekin synnyit naisesta. Sekä harmittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mariahan tunnisti että on raskaana vaikka ei miehestä vielä tiennyt. Arvioiden mukaan Maria oli n. 16v.

        "Mariahan tunnisti että on raskaana vaikka ei miehestä vielä tiennyt."

        Ei tunnistanut olevansa raskaana.
        Vaan kysyi, miten hän voisi tulla raskaaksi, kun ei ole naimisissa.


    • Anonyymi

      Eihän niissä väitetty olevan jumalan sanaa. Ei Mooses olut jumalat ja ennustukset samoin

      • Anonyymi

        Kyllä väitettiin, monessa kohtaa. Ensimmäistä kertaa Raamatun ensimmäisellä sivulla, kolmannessa jakeessa, 1. Moos. 1:3. "Jumala sanoi: "Tulkoon valo!" Ja valo tuli."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä väitettiin, monessa kohtaa. Ensimmäistä kertaa Raamatun ensimmäisellä sivulla, kolmannessa jakeessa, 1. Moos. 1:3. "Jumala sanoi: "Tulkoon valo!" Ja valo tuli."

        Mutta se ei ollutkaan juutalaisten ja Mooseksen Baal-jumala.


    • Anonyymi

      Hienosti tehty sivusto.
      Sinällään ymmärrettävää, että lukuistan eri ihmisten useiden vuosisatojen aikana kirjoittamissa teksteissä on ristiriitoja.

      Kun Tanak (eli VT) vakiintui vasta ensimmäisellä vusisadalla niin ei ole selvää, että kun Paavali viittaa kirjeissään "kirjoituksiin", niin mihin hän itse asiassa viitta. Mukana voi olla kirjoituksia, jotka eivät päässeet mukaan lopulliseen kanonisoituun Vanhaan testamenttiin.

      • Anonyymi

        Vanha Testamentti vakiintui tarkoittaa, että virallisesti päätettiin. Ne kirjat olivat kuitenkin ihan samat kuin sata vuotta aikaisemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanha Testamentti vakiintui tarkoittaa, että virallisesti päätettiin. Ne kirjat olivat kuitenkin ihan samat kuin sata vuotta aikaisemmin.

        Valitut kirjat olivat samat, mutta ennen kuin juuri nämä kirjat kanonisoitiin, niin oli myös kilpailevia kirjoja, joita ei valittu. Aivan kuten oli myöhemmin Uuteen Testamenttiinkin.


      • Anonyymi

        "Mukana voi olla kirjoituksia, jotka eivät päässeet mukaan lopulliseen kanonisoituun Vanhaan testamenttiin."

        En näe tässä mitään ristiriitaa.


      • Aivan ja Paavali myös tulkitsee pois mitä tanachin teksti sanoo.


    • Anonyymi

      Tämäkö on taas näitä avauksia, jossa joku ottaa tehtäväkseen todistaa, miten tuote ei voi toimia, koska käyttöohjeessa on hän mielestä (kirjoitus)virheitä.

      No onnea vaan, se on kuitenkin jostain syystä toiminut jo parisentuhatta vuotta - ja toimii edelleen.

      • Anonyymi

        Tuossa on valtava joukko asiavirheitä ja ristiriitaisuuksia.

        Väite Raamatun jumalallisesta alkuperästä on ilmiselvästi puppua, kun se ei ole edes sisäisesti ristiriidaton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa on valtava joukko asiavirheitä ja ristiriitaisuuksia.

        Väite Raamatun jumalallisesta alkuperästä on ilmiselvästi puppua, kun se ei ole edes sisäisesti ristiriidaton.

        Raamattu on siis ristiriitainen, koska se ei sinun mielestä ole ristiriidaton.


      • Anonyymi

        Tuote on lyöty niiden parin tuhannen vuoden aikana yhä vain enemmän tyhmistyneen ihmisen perimään väkivallalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuote on lyöty niiden parin tuhannen vuoden aikana yhä vain enemmän tyhmistyneen ihmisen perimään väkivallalla.

        Ihmisiä ei voi käännyttää miekalla eikä Jeesus siihen edes kehoittanut tai Raamattu muutenkaan.


      • Anonyymi

        Vielä kun se tuote tulisi uudestaan toisen kerran kun kerran lupasi, niin saataisiin sen käyttöoppaalle substanssi.
        Hän


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa on valtava joukko asiavirheitä ja ristiriitaisuuksia.

        Väite Raamatun jumalallisesta alkuperästä on ilmiselvästi puppua, kun se ei ole edes sisäisesti ristiriidaton.

        "Tuossa on valtava joukko asiavirheitä ja ristiriitaisuuksia. "

        Olen lukenut Raamattu yli 40 v päivittäin, enkä ole löytänyt mitään asiavirheitä.
        Esim evankeliumeissa esitetään neljä " todistajanlausuntoa" Jeesuksesta. On aivan selvää, että ne eroavat toisistaan. Se päin vastoin todistaa, että ne ovat aitoja eikä toistensa kopioita.
        Raamatun kokonaissanoma on selkeä ja johdonmukainen läpi Raamatun.

        Sitä Jeesus pyrki oppilailleen opettamaan. Mutta oppimiskyky oli heillä rajallinen. Samoin on meidänkin laitamme. Ja väärintulkintoja esiintyy runsaasti.
        Jeesus pyrki opettamaan myös sen ajan kirjanoppineita/ teologeja ymmärtämään Raamattua/Vanhaa Testamenttia oikein. Mutta opetus meni vain valitettavan harvoille perille.

        Jeesus sanoi heille: »Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu.» Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset. Luuk24:44-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa on valtava joukko asiavirheitä ja ristiriitaisuuksia.

        Väite Raamatun jumalallisesta alkuperästä on ilmiselvästi puppua, kun se ei ole edes sisäisesti ristiriidaton.

        Raamatun kertomukset on kirjattu rehellisesti ja kaunistelematta kertojien mukaan. Ikävinkään kertomus ei ole turha, vaan avaa janoiselle lukijalle monenlaista viisausta, josta hän hyötyy. Jos kokee huomanneensa ristiriitaa, niin kannattaa pohtia, että rikastaako nuo erot sanomaa, tuoden lisäarvoa ja muuta viisautta entisen päälle. Ellei ymmärrä, niin Jeesus neuvoi pyytämään viisautta Häneltä


    • Anonyymi

      Jos Raamattua luettaisiin kirjaimellisesti, ilman tulkintaa, uskovaisten ihmisen täytyisi tässä yhteiskunnassa taistella orjuuden palauttamiseksi,,,

      • Anonyymi

        Niin missä kohtaa Raamattua kehoitetaan taistelemaan orjuuden puolesta? Anna joku esimerkki asiasi tueksi, niin olet vakuuttavampi. Vai luitko vain jostain ateistin blogista, että asia on näin ja nyt sokeasti uskot siihen?


      • Anonyymi

        Kyllä uskovaisten Raamatun ymmärtämislogiikan mukaan, kun todellisuudessa kirja puhuu hyvästä tiedosta ja pahasta tiedosta, sekä ikuisen elämän suojaamisesta, kun ihminen ei erota näitä.


    • Anonyymi

      Onko sivuston laatija huomioinut, että myös Saatanasta käytetään Raamatussa Jumalan nimeä?

      Totta kai tästä syntyy ristiriita jopa hyvän tiedon ja pahan tiedon välille!

      Kun tämän huomioi, niin Raamatussa ei ole mitään ristiriitaa.

      Riistiriidat syntybät tyhmien ajatelussa, jotka eivät ymmärrä edes, että mistä Raamattu kertoo, vaan on asenne ja oletus, että mistä sen pitäisi kertoa, ja kun tekstiä vertaa, niin tulee vaikutelma ristiiriidasta, kun ei se vastaakaan sitä omaa oletusta.

      • Anonyymi

        Onko moraalia ja etiikkaa opettaneen opettajan äärimmäisen julma kidutuskuolema kirottuna uhrilampaana tosi Jumalana hyvää tietoa (Gal.3:13, 1.Kor.5:7)?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko moraalia ja etiikkaa opettaneen opettajan äärimmäisen julma kidutuskuolema kirottuna uhrilampaana tosi Jumalana hyvää tietoa (Gal.3:13, 1.Kor.5:7)?

        Eihän sitä kidutuskuolemaa tarvitse OPETTAA, koska se OLI KÄYTÖSSÄ roomalaisten aikana rangaistuksena vakavista rikoksista! Ja tapahtuma oli jo ennustettu tapahtuvan, kirjoitusten mukaan.

        Edes monivuotinen jankutuksesi ei sen ajan Rooman valtakunnan ihmiskuvaa ja rangaistuskäytöstä muuta!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän sitä kidutuskuolemaa tarvitse OPETTAA, koska se OLI KÄYTÖSSÄ roomalaisten aikana rangaistuksena vakavista rikoksista! Ja tapahtuma oli jo ennustettu tapahtuvan, kirjoitusten mukaan.

        Edes monivuotinen jankutuksesi ei sen ajan Rooman valtakunnan ihmiskuvaa ja rangaistuskäytöstä muuta!!!!

        Mikähän rikos mahtoi olla kyseessä, josta tuo rangaistus - äärimmäisen julma kidutuskuolema tuli, jonka varaan murhaaja loi kristinusko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän rikos mahtoi olla kyseessä, josta tuo rangaistus - äärimmäisen julma kidutuskuolema tuli, jonka varaan murhaaja loi kristinusko?

        Mahtoikohan olla Joh.8, kun Jeesus sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, joka juutalaisen opilla on nyt teidän Jumalanne?


    • Anonyymi

      Raamattu on käännös. Yleensä noin paksussa opuksessa saattaa olla virheitä. Jos aloittaja on usein kuullut väitettävän että virheitä ei ole hän voisi muutaman väittäjän luetella. Minä uskon Jumalaan ja on kokenut siunausta ja armoa. En keskittyisi käännöstekstin virheellisyyksiin. Mutta jos jonkun
      toisen mielestä on antoisaa puuhaa niin siitä vaan vihelistaa laatimaan. Siunattua yötä kaikille ja huomista aamua.

      • Anonyymi

        Uskot Jumalaan?! Mitä vastaat kysymykseen, että onko viattoman Jeesuksen kidutuskuolema äärimmäisen julmalla tavalla uhrilampaana ja kirottuna tosi Jumalana hyvää tietoa, mihin kristinusko perustuu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskot Jumalaan?! Mitä vastaat kysymykseen, että onko viattoman Jeesuksen kidutuskuolema äärimmäisen julmalla tavalla uhrilampaana ja kirottuna tosi Jumalana hyvää tietoa, mihin kristinusko perustuu?

        Se mitä tapahtui Golgatalla on sinun syntiesi sovitukseksi koska "se sielu joka syntiä tekee, on kuoltava". Synti on kapina Jumalaa vastaan, Lucifer lankesi syntiin ja häntä varten on Helvetti, tämä on se kuolema, ikuinen ero Jumalasta. Siellä ei tajuttomuutta ole, vaan kaikki niin fyysiset kuin henkiset funktiot toimivat moitteettomasti. Jeesus sanoi ettei meidän tule pelätä niitä jotka voi tappaa ruumiin, vaan Häntä joka voi sekä ruumiin että hengen hukuttaa Helvettiin. Vain ja ainoastaan Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa ihmisen kaikista synneistä joka on tae iankaikkisesta elämästä Isän Jumalan tykönä. Huomaa: sinun sijaisena Jeesus kuoli että sinulla rauha olisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskot Jumalaan?! Mitä vastaat kysymykseen, että onko viattoman Jeesuksen kidutuskuolema äärimmäisen julmalla tavalla uhrilampaana ja kirottuna tosi Jumalana hyvää tietoa, mihin kristinusko perustuu?

        En ihan ymmärrä kysymystä, on erikoisesti muotoiltu, vaikka äidinkieleni on aika hyvä.
        Oli ennustettu että Jeesus syntyy maailmaan kuolemaan syntiemme puolesta. Hän tiesi etukäteen näin käyvän ja olisi voinut tehdä sopimuksen s**t*nan kanssa ja välttää ristikuolema. Jeesus valitsi Jumalan tehtävän tie oli raskas, olla fariseusten pilkattavana eläessä ja kiusauksissa ja kidutettuna hän huusi Isä Jumalaa raskaimpina hetkinään avuksi. Ylösnousemuksessa hän oli voittanut kaikki kiusaukset ja voimme luottaa että saamme - kun pyydämme - syntimme anteeksi.
        Kristinusko perustuu raamatun kirjoituksiin ja ennustuksiin, jotka toteutuivat. On siellä vanhahtavaa tekstiä joka ei enää sovi tähän paivään sellaisenaan, soveltaen sopii ja Jeesus puhuin paljon vertauksilla.
        Toivottavasti jotenkin osasin vastata kysymykseesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ihan ymmärrä kysymystä, on erikoisesti muotoiltu, vaikka äidinkieleni on aika hyvä.
        Oli ennustettu että Jeesus syntyy maailmaan kuolemaan syntiemme puolesta. Hän tiesi etukäteen näin käyvän ja olisi voinut tehdä sopimuksen s**t*nan kanssa ja välttää ristikuolema. Jeesus valitsi Jumalan tehtävän tie oli raskas, olla fariseusten pilkattavana eläessä ja kiusauksissa ja kidutettuna hän huusi Isä Jumalaa raskaimpina hetkinään avuksi. Ylösnousemuksessa hän oli voittanut kaikki kiusaukset ja voimme luottaa että saamme - kun pyydämme - syntimme anteeksi.
        Kristinusko perustuu raamatun kirjoituksiin ja ennustuksiin, jotka toteutuivat. On siellä vanhahtavaa tekstiä joka ei enää sovi tähän paivään sellaisenaan, soveltaen sopii ja Jeesus puhuin paljon vertauksilla.
        Toivottavasti jotenkin osasin vastata kysymykseesi.

        Niin tämä Anomyyni15.10.2024 21:06 on minun Anonyymi 2024-10-14 23:52:37 vastaukseni, en tiedä kuka tuo toinen vastaaja on. Minulta kai kysyit. Toki saa muutkin mielipiteensä kysymykseesi laittaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En ihan ymmärrä kysymystä, on erikoisesti muotoiltu, vaikka äidinkieleni on aika hyvä.
        Oli ennustettu että Jeesus syntyy maailmaan kuolemaan syntiemme puolesta. Hän tiesi etukäteen näin käyvän ja olisi voinut tehdä sopimuksen s**t*nan kanssa ja välttää ristikuolema. Jeesus valitsi Jumalan tehtävän tie oli raskas, olla fariseusten pilkattavana eläessä ja kiusauksissa ja kidutettuna hän huusi Isä Jumalaa raskaimpina hetkinään avuksi. Ylösnousemuksessa hän oli voittanut kaikki kiusaukset ja voimme luottaa että saamme - kun pyydämme - syntimme anteeksi.
        Kristinusko perustuu raamatun kirjoituksiin ja ennustuksiin, jotka toteutuivat. On siellä vanhahtavaa tekstiä joka ei enää sovi tähän paivään sellaisenaan, soveltaen sopii ja Jeesus puhuin paljon vertauksilla.
        Toivottavasti jotenkin osasin vastata kysymykseesi.

        Ei ole mitään Jeesusennustuksia juut.raamatussa, vaan on sen sijaan lupaus ihmisestä jonka aikana maailmaan tulee rauha. Ketään ihmistä ei tapeta muiden syntien takia vaan Jumala ilmoittaa että jokainen on vastuussa vain omista teoistaan ja Jumala itse on ainoa syntien anteeksi antajaa. Jumala on luonut sekä hyvän että pahan, koska on KAIKEN luoja. Eli ristiriita on jo kristilliseen raamattuun mukaan otetun hepr. raamatun ja UT:n välillä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se mitä tapahtui Golgatalla on sinun syntiesi sovitukseksi koska "se sielu joka syntiä tekee, on kuoltava". Synti on kapina Jumalaa vastaan, Lucifer lankesi syntiin ja häntä varten on Helvetti, tämä on se kuolema, ikuinen ero Jumalasta. Siellä ei tajuttomuutta ole, vaan kaikki niin fyysiset kuin henkiset funktiot toimivat moitteettomasti. Jeesus sanoi ettei meidän tule pelätä niitä jotka voi tappaa ruumiin, vaan Häntä joka voi sekä ruumiin että hengen hukuttaa Helvettiin. Vain ja ainoastaan Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa ihmisen kaikista synneistä joka on tae iankaikkisesta elämästä Isän Jumalan tykönä. Huomaa: sinun sijaisena Jeesus kuoli että sinulla rauha olisi.

        " Ja vielä te kysytte: 'Minkä tähden ei poika kanna isän syntejä?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

        20 Poika ei kanna isän syntejä eikä isä kanna pojan syntejä. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

        21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava." Taas ristiriita hepr. raamatun ja UT:n välillä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        " Ja vielä te kysytte: 'Minkä tähden ei poika kanna isän syntejä?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

        20 Poika ei kanna isän syntejä eikä isä kanna pojan syntejä. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

        21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava." Taas ristiriita hepr. raamatun ja UT:n välillä.

        >> Taas ristiriita hepr. raamatun ja UT:n välillä. <<

        Kysymys on liiton vaihtumisesta, eikä mistään ristiriidasta.

        Uusi liitto on monessa suhteessa erilainen kuin vanha liitto, enää ei esim. uhrata eläimiä Herran käskystä tai hänen lepyttämisekseen tms., vaan uudessa liitossa uhrataan Jumalalle kiitosta ja koko elämä hänen palvelukseensa.

        Ja koska Jeesus täytti lain puolestamme, ihmisten ei tarvitse lakia enää omassa voimassa koittaa noudattaa, kuten vanhassa liitossa. Uudessa liitossa kasvetaan Jumalan lain tuntemiseen oppimisen, erehtymisen ja anteeksisaamisen kautta.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei ole mitään Jeesusennustuksia juut.raamatussa, vaan on sen sijaan lupaus ihmisestä jonka aikana maailmaan tulee rauha. Ketään ihmistä ei tapeta muiden syntien takia vaan Jumala ilmoittaa että jokainen on vastuussa vain omista teoistaan ja Jumala itse on ainoa syntien anteeksi antajaa. Jumala on luonut sekä hyvän että pahan, koska on KAIKEN luoja. Eli ristiriita on jo kristilliseen raamattuun mukaan otetun hepr. raamatun ja UT:n välillä

        Kyllä VT ennustaa Messiaan ja hänen kuolemansa. Sinulle on ne kohdat moneen kertaan kerrottu. Elät siinä sokeudessa, josta Raamattu myös ennustaa ja jota et myöskään myönnä.

        Sinulle on mm. osoitettu, että Raamatun mukaan se oli jhvh, joka ilmestyi jo VTssa ihmisen hahmossa. Samoin on kerrottu, että profeettakirjassa mainitaan jhvh, joka sanoo itsestään, että "he ovat lävistäneet minut". Jne. Raamatunkohtia kyllä riittää. Mutta et ole mitenkään kypsä näkemään totuutta.

        Se aika on vielä edessäpäin, kunnes laajemmin tajuatte (juutalaisten jäännös), että Jeesus on kuin onkin luvattu Messias.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä VT ennustaa Messiaan ja hänen kuolemansa. Sinulle on ne kohdat moneen kertaan kerrottu. Elät siinä sokeudessa, josta Raamattu myös ennustaa ja jota et myöskään myönnä.

        Sinulle on mm. osoitettu, että Raamatun mukaan se oli jhvh, joka ilmestyi jo VTssa ihmisen hahmossa. Samoin on kerrottu, että profeettakirjassa mainitaan jhvh, joka sanoo itsestään, että "he ovat lävistäneet minut". Jne. Raamatunkohtia kyllä riittää. Mutta et ole mitenkään kypsä näkemään totuutta.

        Se aika on vielä edessäpäin, kunnes laajemmin tajuatte (juutalaisten jäännös), että Jeesus on kuin onkin luvattu Messias.

        Jumala ei ole itse oma voideltunsa ei polveudu Davidista ,Jumala ei myöskään kuole, hänellä ei ole poikaa eikä istu itse itsensä vieressä ym. Raamattuun on nyt kristinuskon toimesta laitettu kaksi eri uskontoakin joiden opit ovat monesti täysin vastakkaiset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Taas ristiriita hepr. raamatun ja UT:n välillä. <<

        Kysymys on liiton vaihtumisesta, eikä mistään ristiriidasta.

        Uusi liitto on monessa suhteessa erilainen kuin vanha liitto, enää ei esim. uhrata eläimiä Herran käskystä tai hänen lepyttämisekseen tms., vaan uudessa liitossa uhrataan Jumalalle kiitosta ja koko elämä hänen palvelukseensa.

        Ja koska Jeesus täytti lain puolestamme, ihmisten ei tarvitse lakia enää omassa voimassa koittaa noudattaa, kuten vanhassa liitossa. Uudessa liitossa kasvetaan Jumalan lain tuntemiseen oppimisen, erehtymisen ja anteeksisaamisen kautta.

        Liitto ei ole vaihtunut, sen liiton antaja jonka Israel sai, ilmoitti että liitto on ikuinen, miten se siis voikin olla ohi? Lakia ei kukaan voi täyttää mutta lakeja pitää noudattaa näin tehdään torankin osalta samoin Suomen lain.
        Kerro joku maa jossa kristinusko oli/on pääuskonto mutta lakeja ei ollut/ole koska " Uudessa liitossa kasvetaan Jumalan lain tuntemiseen oppimisen, erehtymisen ja anteeksisaamisen kautta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ihan ymmärrä kysymystä, on erikoisesti muotoiltu, vaikka äidinkieleni on aika hyvä.
        Oli ennustettu että Jeesus syntyy maailmaan kuolemaan syntiemme puolesta. Hän tiesi etukäteen näin käyvän ja olisi voinut tehdä sopimuksen s**t*nan kanssa ja välttää ristikuolema. Jeesus valitsi Jumalan tehtävän tie oli raskas, olla fariseusten pilkattavana eläessä ja kiusauksissa ja kidutettuna hän huusi Isä Jumalaa raskaimpina hetkinään avuksi. Ylösnousemuksessa hän oli voittanut kaikki kiusaukset ja voimme luottaa että saamme - kun pyydämme - syntimme anteeksi.
        Kristinusko perustuu raamatun kirjoituksiin ja ennustuksiin, jotka toteutuivat. On siellä vanhahtavaa tekstiä joka ei enää sovi tähän paivään sellaisenaan, soveltaen sopii ja Jeesus puhuin paljon vertauksilla.
        Toivottavasti jotenkin osasin vastata kysymykseesi.

        "Oli ennustettu että Jeesus syntyy maailmaan kuolemaan syntiemme puolesta. Hän tiesi etukäteen näin käyvän ja olisi voinut tehdä sopimuksen s**t*nan kanssa ja välttää ristikuolema. "

        Ei ollut mitään mahdollisuuksia tehdä sopimuksia pahuuden alkuperän kanssa.
        Jla on rakkaus. Jlan tuli voittaa pahuus rakkaudella.

        Jes53:kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois.
        Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet.
        4Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme.
        Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta,
        luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
        5vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet
        ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet.
        Hän kärsi rangaistuksen,
        jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla
        me olemme parantuneet.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei ole mitään Jeesusennustuksia juut.raamatussa, vaan on sen sijaan lupaus ihmisestä jonka aikana maailmaan tulee rauha. Ketään ihmistä ei tapeta muiden syntien takia vaan Jumala ilmoittaa että jokainen on vastuussa vain omista teoistaan ja Jumala itse on ainoa syntien anteeksi antajaa. Jumala on luonut sekä hyvän että pahan, koska on KAIKEN luoja. Eli ristiriita on jo kristilliseen raamattuun mukaan otetun hepr. raamatun ja UT:n välillä

        "Jumala on luonut sekä hyvän että pahan, koska on KAIKEN luoja. Eli ristiriita on jo kristilliseen raamattuun mukaan otetun hepr. raamatun ja UT:n välillä"

        Ei Jla ole luonut pahuutta.
        Kun hän päätti luomistyönsä, "kaikki oli sangen hyvää!

        Lucifer on korkea enkeliolento taivaassa, joka jossakin vaiheessa alkoi kahdehtia Jeesuksen asemaa ja hän alkoi vihjailla Jlan olevan epäoikeudenmukainen. Sai puolelleen jopa kolmasosan enkeleistä. Taivaassa syttyi kapina. Jla karkoitti Paholaisen enkeleineen pois taivaasta rajattuun tilaan - tänne maan päälle, jossa hän saisi osoittaa todellisen luonteensa kaikille.

        Ei ole mitään ristiriitaa Vanhan ja Uuden Testamentin välillä.
        Sekä Jeesus, apostolit ja Paavali yrittävät opetuksillaan avata meitä ymmärtämään kirjoitusten syvällistä sanomaa oikein.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Jumala on luonut sekä hyvän että pahan, koska on KAIKEN luoja. Eli ristiriita on jo kristilliseen raamattuun mukaan otetun hepr. raamatun ja UT:n välillä"

        Ei Jla ole luonut pahuutta.
        Kun hän päätti luomistyönsä, "kaikki oli sangen hyvää!

        Lucifer on korkea enkeliolento taivaassa, joka jossakin vaiheessa alkoi kahdehtia Jeesuksen asemaa ja hän alkoi vihjailla Jlan olevan epäoikeudenmukainen. Sai puolelleen jopa kolmasosan enkeleistä. Taivaassa syttyi kapina. Jla karkoitti Paholaisen enkeleineen pois taivaasta rajattuun tilaan - tänne maan päälle, jossa hän saisi osoittaa todellisen luonteensa kaikille.

        Ei ole mitään ristiriitaa Vanhan ja Uuden Testamentin välillä.
        Sekä Jeesus, apostolit ja Paavali yrittävät opetuksillaan avata meitä ymmärtämään kirjoitusten syvällistä sanomaa oikein.

        JHWH on luonut kaiken niin valon kuin pimeyden. Lucifer on kristinuskon hahmo. Juutalaisuuteen saatana tuli pakkosiirron aikaan sitä ennen sitä ei siellä ollut ja kun se ilmaantui se joutui hakemaan Jumalalta lupaa toimiinsa .hepr. raamattu mainitsee saatanan kolme kertaa ei siis merkittävä hahmo.
        Kapina taivaassa on yksin kristinuskon tarina ja tosi outo: taivaassakaan ei selvitä ilman kapinaa! Uskontonne teologian loivat hepreaa osaamattomat jotka eivät tunteneet Israelin historiaakaan .Jesaja ilkkuu Sargonia Israelin viholliskuningasta kun tämä on kaatunut taistelussa ja jäänyt kentälle hautaamatta .Se kuninkaalle joka oli vaatinut itseään kunnioittamaan jumalana, oli monien kansojen ja kaupunkien tuhoaja ja alistaja, valtavan suuri häpeä:
        " 16 Jokainen, joka sinut näkee, jää katsomaan, tuijottaa sinua ihmetellen: "Tämäkö on se maailman järkyttäjä, valtakuntien vapisuttaja,
        17 joka hävitti maanpiirin autioksi ja murskasi sen kaupungit eikä päästänyt vankeja koskaan kotiin?
        18 Kansojen kuninkaat lepäävät kunniassa kukin omassa kammiossaan,
        19 mutta sinut on viskattu kauas haudastasi kuin kelvoton villiverso, sinä lojut surmattujen, miekan lävistämien peitossa manalan kuilun pohjakivillä kuin tallattu raato.
        20 Et pääse haudassa liittymään vertaistesi seuraan, koska olet hävittänyt maasi ja tuhonnut kansasi. Eikä kukaan enää koskaan mainitse rikoksentekijäin jälkeläisten nimiä." Ei maininnut Jesajakaan, ei antanut viholliselle sitä kunniaa.
        Juutalaisuus on sen todistajana maailmassa että Jumala on yksi eikä ole ketään muuta toimijaa hänen rinnallaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        JHWH on luonut kaiken niin valon kuin pimeyden. Lucifer on kristinuskon hahmo. Juutalaisuuteen saatana tuli pakkosiirron aikaan sitä ennen sitä ei siellä ollut ja kun se ilmaantui se joutui hakemaan Jumalalta lupaa toimiinsa .hepr. raamattu mainitsee saatanan kolme kertaa ei siis merkittävä hahmo.
        Kapina taivaassa on yksin kristinuskon tarina ja tosi outo: taivaassakaan ei selvitä ilman kapinaa! Uskontonne teologian loivat hepreaa osaamattomat jotka eivät tunteneet Israelin historiaakaan .Jesaja ilkkuu Sargonia Israelin viholliskuningasta kun tämä on kaatunut taistelussa ja jäänyt kentälle hautaamatta .Se kuninkaalle joka oli vaatinut itseään kunnioittamaan jumalana, oli monien kansojen ja kaupunkien tuhoaja ja alistaja, valtavan suuri häpeä:
        " 16 Jokainen, joka sinut näkee, jää katsomaan, tuijottaa sinua ihmetellen: "Tämäkö on se maailman järkyttäjä, valtakuntien vapisuttaja,
        17 joka hävitti maanpiirin autioksi ja murskasi sen kaupungit eikä päästänyt vankeja koskaan kotiin?
        18 Kansojen kuninkaat lepäävät kunniassa kukin omassa kammiossaan,
        19 mutta sinut on viskattu kauas haudastasi kuin kelvoton villiverso, sinä lojut surmattujen, miekan lävistämien peitossa manalan kuilun pohjakivillä kuin tallattu raato.
        20 Et pääse haudassa liittymään vertaistesi seuraan, koska olet hävittänyt maasi ja tuhonnut kansasi. Eikä kukaan enää koskaan mainitse rikoksentekijäin jälkeläisten nimiä." Ei maininnut Jesajakaan, ei antanut viholliselle sitä kunniaa.
        Juutalaisuus on sen todistajana maailmassa että Jumala on yksi eikä ole ketään muuta toimijaa hänen rinnallaan.

        Eikös Paholainen mainita jo Jobin kirjassa? Se on VT:n vanhimpia ellei vanhin kirja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikös Paholainen mainita jo Jobin kirjassa? Se on VT:n vanhimpia ellei vanhin kirja.

        Jobin kirja on eksiilin ajoilta ja siellä satan sitten onkin ja menee Jumalalta kysymään lupaa saako alkaa kiusata yhtä tyyppiä. Lupa heltiää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskot Jumalaan?! Mitä vastaat kysymykseen, että onko viattoman Jeesuksen kidutuskuolema äärimmäisen julmalla tavalla uhrilampaana ja kirottuna tosi Jumalana hyvää tietoa, mihin kristinusko perustuu?

        Jeesuksen uhrautuminen, Jumalan pyhän rangaistuksen kärsijäksi, on historian suurin lahja ihmiskunnalle. Jumalan rangaistukset pitää kärsiä. Kolmiyhteinen Jumaluus sopi yhdessä Jeesuksen tulon, ainoaksi puhtaaksi uhrikelpoiseksi ihmiseksi sovittamaan Aatamin tuottaman eron Jumalasta. Evankeliumit kertovat monipuolisen koosteen tapahtumista niille, joilla on kyvykkyys hallita kokonaisnäkemyksiä. Saatanan omat tietenkin vääntelevät näittenkin tapahtumien pyhyyden kiroukseksi ja hyvän ikuisen ainoan oikean Jumalan saatanaksi, mutta omapa on asiasa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Jobin kirja on eksiilin ajoilta ja siellä satan sitten onkin ja menee Jumalalta kysymään lupaa saako alkaa kiusata yhtä tyyppiä. Lupa heltiää.

        " Lucifer on kristinuskon hahmo. Juutalaisuuteen saatana tuli pakkosiirron aikaan sitä ennen sitä ei siellä ollut"

        Lucifer esiintyy VAnhassa Testamentissa, esim jo Jesajan kirjassa:

        Jes14:12Kuinka olet taivaalta pudonnut,
        sinä kointähti, aamuruskon poika!
        Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
        13Sinä sanoit sydämessäsi: 'Minä nousen taivaaseen,
        korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan
        ja istun ilmestysvuorelle, pohjimmaiseen Pohjolaan.
        14Minä nousen pilvien kukkuloille, teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'

        Luciferista tuli Paholainen/Saatana/ veljien syyttäjä
        Paholainen oli se joka käärmeen hahmossa houkutteli Eevan Edenissä syntiin.

        Itkuvirsi Tyyron kuninkaasta kertoo Luciferista:

        Hes 28: 11Ja minulle tuli tämä Herran sana: 12"Ihmislapsi, viritä itkuvirsi Tyyron kuninkaasta ja sano hänelle: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti, täynnä viisautta, täydellinen kauneudessa. 13Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia ja jaspista, krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin. 14Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä. 15Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys. 16Suuressa kaupankäynnissäsi tuli sydämesi täyteen väkivaltaa, ja sinä teit syntiä. Niin minä karkoitin sinut häväistynä Jumalan vuorelta ja hävitin sinut, suojaava kerubi, pois säihkyväin kivien keskeltä. 17Sinun sydämesi ylpistyi sinun kauneudestasi, ihanuutesi tähden sinä kadotit viisautesi. Minä viskasin sinut maahan, annoin sinut alttiiksi kuninkaille, heidän silmänherkukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        " Lucifer on kristinuskon hahmo. Juutalaisuuteen saatana tuli pakkosiirron aikaan sitä ennen sitä ei siellä ollut"

        Lucifer esiintyy VAnhassa Testamentissa, esim jo Jesajan kirjassa:

        Jes14:12Kuinka olet taivaalta pudonnut,
        sinä kointähti, aamuruskon poika!
        Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
        13Sinä sanoit sydämessäsi: 'Minä nousen taivaaseen,
        korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan
        ja istun ilmestysvuorelle, pohjimmaiseen Pohjolaan.
        14Minä nousen pilvien kukkuloille, teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'

        Luciferista tuli Paholainen/Saatana/ veljien syyttäjä
        Paholainen oli se joka käärmeen hahmossa houkutteli Eevan Edenissä syntiin.

        Itkuvirsi Tyyron kuninkaasta kertoo Luciferista:

        Hes 28: 11Ja minulle tuli tämä Herran sana: 12"Ihmislapsi, viritä itkuvirsi Tyyron kuninkaasta ja sano hänelle: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti, täynnä viisautta, täydellinen kauneudessa. 13Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia ja jaspista, krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin. 14Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä. 15Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys. 16Suuressa kaupankäynnissäsi tuli sydämesi täyteen väkivaltaa, ja sinä teit syntiä. Niin minä karkoitin sinut häväistynä Jumalan vuorelta ja hävitin sinut, suojaava kerubi, pois säihkyväin kivien keskeltä. 17Sinun sydämesi ylpistyi sinun kauneudestasi, ihanuutesi tähden sinä kadotit viisautesi. Minä viskasin sinut maahan, annoin sinut alttiiksi kuninkaille, heidän silmänherkukseen.

        Siinä ei ole Luciferia eikä saatanaa nimi Lucifer tulee latinalaisesta käännöksestä. Taivaasta tippunut oli Israelin viholliskuningas Sargon joka kaatui taistelussa ja jäi taistelukentälle hautaamatta. Häntä Jesaja ilkkuu" 11 Tuonelaan on syösty sinun loistosi ja mahtisi, sinun harppujesi helkytys. Sinun allasi ovat vuoteena madot, sinun ylläsi peitteenä toukat.
        12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."
        13 Etkö juuri sinä sydämessäsi sanonut: "Minä tahdon nousta taivaisiin! Minä pystytän valtaistuimeni Jumalan tähtiä korkeammalle, minä tahdon istua jumalten vuorella kaukana pohjoisessa,
        14 minä nousen pilviä ylemmäksi, olen korottava itseni Korkeimman vertaiseksi."
        15 Mutta tuonelaan sinut on syösty, sen pohjimmaiseen kuiluun.
        16 Jokainen, joka sinut näkee, jää katsomaan, tuijottaa sinua ihmetellen: "Tämäkö on se maailman järkyttäjä, valtakuntien vapisuttaja,
        17 joka hävitti maanpiirin autioksi ja murskasi sen kaupungit eikä päästänyt vankeja koskaan kotiin?"
        18 Kansojen kuninkaat lepäävät kunniassa kukin omassa kammiossaan,
        19 mutta sinut on viskattu kauas haudastasi kuin kelvoton villiverso, sinä lojut surmattujen, miekan lävistämien peitossa manalan kuilun pohjakivillä kuin tallattu raato.
        20 Et pääse haudassa liittymään vertaistesi seuraan, koska olet hävittänyt maasi ja tuhonnut kansasi. Eikä kukaan enää koskaan mainitse rikoksentekijäin jälkeläisten nimiä."

        Hes. kertoo Tyyron kuninkaasta . Ei JHWH:n rinnalla ole mitään muuta tekijä, ei ketään. Ei missään.


    • Anonyymi

      Netissä on useita sivustoja, jossa luetellaan Raamatun ristiriitaisuuksia. Niissä kuitenkin on eri ristiriidat ja niitä on eri määrä. Tämä on ristiriitaista, joten en voi uskoa näitä sivustoja.

      • Anonyymi

        Niin, on vaikea löytää ihmistä, joka laittaisi ensimmäiseksi oman arviointikykynsä kyseenalaiseksi, jos ei saa palikoita sopimaan yhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, on vaikea löytää ihmistä, joka laittaisi ensimmäiseksi oman arviointikykynsä kyseenalaiseksi, jos ei saa palikoita sopimaan yhteen.

        Ateistit puhuu Raamatun ristiriidoista ja sitten eivät edes itse ole ristiriidattomia väitteissään, vaan yksi sivusto sanoo yhtä ja toinen toista. Ja kaikki heidän löytämänsä ristiriidat ovat selitettävissä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ateistit puhuu Raamatun ristiriidoista ja sitten eivät edes itse ole ristiriidattomia väitteissään, vaan yksi sivusto sanoo yhtä ja toinen toista. Ja kaikki heidän löytämänsä ristiriidat ovat selitettävissä.

        Kaikki ristiriidat ja virheet eivät ole selitettävissä, Raamatussa on myös historiallisia ja luonnontieteellisiä virheitä. En ymmärrä miksi niitä edes yritetään kiistää?


    • Anonyymi

      Onko sulla näyttöä väitteille. Mitä ne virheet mahtaa sun mielestä olla, en tarkoita mitä jonku muun mielipiteitä.

      • Anonyymi

        Et vissiin tutustunut linkitettyyn sivustoon, kun tuollaisia turiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et vissiin tutustunut linkitettyyn sivustoon, kun tuollaisia turiset.

        Ei uskovainen uskalla tutustua mihinkään mikä uhkaa paljastaa ristiriitoja hänen uskomuksissaan. Usko ei kestä faktoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei uskovainen uskalla tutustua mihinkään mikä uhkaa paljastaa ristiriitoja hänen uskomuksissaan. Usko ei kestä faktoja.

        No laita joku ristiriita tänne sieltä sivustosta, niin katsotaan sitä. Vai oliko tarkoitus vain esittää väite ilman perusteita? Sitäkö se ateistien järjen käyttö on, pelkkää väittämistä?


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Näitä "ristiriitauksia" olen tutkinut ja käsitellyt kymmeniä eikä yksikään ole mikään muualla ristiriita kuin kirjoittajan päässä.


      • Anonyymi

        Rehellinen tieteen harjoittaja pyrkii löytämään totuuden. Ateistinen tiedemies ei. Jos usko alkaa horjua ateismiin, täytyy käydä tankkaamassa huoltiksella. Sellaisia tankkauspisteitä ovat mm. vapaaa-jattelijain sivustot.

        Pslm.2 "Miksi kansat pauhaavat ja turhia ajattelevat? Yhdessä juonittelevat Herraa ja hänen voideltuansa vastaan:

        Katkaiskaamme heidän kahleensa, heittäkäämme päältämme heidän köytensä. Hän, joka taivaassa asuu, nauraa; Herra pilkkaa heitä. Tulkaa järkiinne."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rehellinen tieteen harjoittaja pyrkii löytämään totuuden. Ateistinen tiedemies ei. Jos usko alkaa horjua ateismiin, täytyy käydä tankkaamassa huoltiksella. Sellaisia tankkauspisteitä ovat mm. vapaaa-jattelijain sivustot.

        Pslm.2 "Miksi kansat pauhaavat ja turhia ajattelevat? Yhdessä juonittelevat Herraa ja hänen voideltuansa vastaan:

        Katkaiskaamme heidän kahleensa, heittäkäämme päältämme heidän köytensä. Hän, joka taivaassa asuu, nauraa; Herra pilkkaa heitä. Tulkaa järkiinne."

        Tieteessä nimenomaan pyritään totuuteen, uskontojen kirjat pyrkivät opettamaan kunkin uskonnon omia totuuksia. Ei tieteen harjoittaja käy ateistien palstoilla tietääkseen mitä jumalista tai uskonnoista pitää ajatella vaan osaa kyllä muodostaa oman kannan jos asia ollenkaan kiinnostaa.
        Olisi kyllä pöljä tiedemies joka noin toimisi, ateismi ei myöskään ole uskonto. Varmaan sinäkin ymmärrät ettei se, ettet usko Krishnaan tai Zeukseen ole sinun uskontosi.


      • dikduk kirjoitti:

        Tieteessä nimenomaan pyritään totuuteen, uskontojen kirjat pyrkivät opettamaan kunkin uskonnon omia totuuksia. Ei tieteen harjoittaja käy ateistien palstoilla tietääkseen mitä jumalista tai uskonnoista pitää ajatella vaan osaa kyllä muodostaa oman kannan jos asia ollenkaan kiinnostaa.
        Olisi kyllä pöljä tiedemies joka noin toimisi, ateismi ei myöskään ole uskonto. Varmaan sinäkin ymmärrät ettei se, ettet usko Krishnaan tai Zeukseen ole sinun uskontosi.

        "ateismi ei myöskään ole uskonto"

        Huomautan, että teismi ei myöskään ole uskonto.


      • inti kirjoitti:

        "ateismi ei myöskään ole uskonto"

        Huomautan, että teismi ei myöskään ole uskonto.

        Esimerkiksi juutalaisuus on teistinen uskonto, buddhalaisuus ateistinen ja hindulaisuus sisältää sekä teismiä, että ateismia.


    • Anonyymi

      Tuossa linkissäsi käy ilmi kiistattomasti: Raamatussa ei ole ainuttakaan ristiriitaisuutta ja virhettä!

      Linkin asetelma on todellisuudessa tämä:

      Vrt.: Vääränrahan tekijään puolustautuminen Oikeudessa: Tuomari: ”Mitä sinä vääränrahantekijä sanot Puolustukseksesi?”

      Vääränrahan tekijä: ”Oikea raha on täynnä ristiriitaisuuksia ja virheitä, kun sitä vertaa minun tekemääni rahaan.”

      Tuomari: Tarkoitatko että meidän tulee nähdä asia niin, että meidän täytyy alkaa käyttää sinun väärää rahaasi oikean, laillisen rahan sijaan?”

      Vääränrahan tekijä: ”Kyllä, juuri sitä tarkoitan! Minä olen Suuri! Minä olen Mahtava! Minä olen Kolossi!… ” (Tässä vaiheessa tuomari saattaa vääränrahantekijän lailliseen edesvastuuseen ja (moraalin)vartijat ystävällisesti ’saattavat’ tuon egonsa hulluuttaman vääränrahan tekijän miettimään tarkemmin, kenen normien mukaan meidän täytyy elää, filosofien, narsistisen, riippumattomuuden egoasenteen sumentaman maailmankatsomuksen ’normin’ mukaan vai sen normin mukaan, millä on laillinen oikeus asettaa normisto, jonka mukaan on elettävä.

      Linkistäsi huokuu suvaitsemattomuus kaikkea muuta vastaan paitsi linkin tuottajan omaa normistoa vastaan oikeasta ja väärästä.

      Siis linkissäsi on vain ja ainoastaan tarkoitushakuista, kieroilevaa vertailua linkin tuottaneen oman narsistisen uskontonsa ego-normiston ja Luojan normiston välillä. Siinä jätettiin täysin tuomasta esille syyt, miksi Luoja toimi pahuuteen vajonneita vapaan tahdon väärinkäyttäjiä vastaan.

      Kaikesta näkee, että linkkisi sisältö on tuotettu transsitilassa spiritistisissä tilaisuuksissa.

      Linkin spiritistinen vuodatuksen agendan mukaan siis kaikki, mikä poikkeaa linkin suoltajan maailmankatsomuksen normista, on ristiriitaista ha virheellistä!

      Luojan antamassa kirjallisessa dokumentissa vapaan tahdon väärinkäyttäjää verrataan saviastiaan, joka ei kelpaa muuhun kuin tuhottavaksi:

      Room.9: ”Ei kaiketi Jumalassa ole vääryyttä? Pois se! Sillä hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan."

      Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.

      Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä."

      Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja antaa paatua, kenen tahtoo.

      Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"

      Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"

      Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?

      Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka eivät kelpaa muuhun kuin hävitettäväksi,

      ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi kaikissa kansoissa laupeuden astioissa.

      Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden (Kristusta koskevan vapauden lain) kautta, joka tulee uskosta, mutta Israel ei Mooseksen lain kautta sitä saavuttanut.

      Minkätähden? Sentähden, että he loukkautuivat loukkauskiveen (Kristukseen),

      niinkuin kirjoitettu on (psalmit.118:22): "Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät loukkauskivenä ja kompastuksen kalliona, on tullut kulmakiveksi, ja joka häneen uskoo, se ei pettymään joudu."

      Jer. 18 ”Enkö minä voi tehdä teille, niinkuin tekee tuo savenvalaja, sanoo Luoja. Niinkuin savi on savenvalajan kädessä, niin te olette minun kädessäni. Joka kerta kun uhkaan hajottaa ja hävittää jonkin kansan ja valtakunnan, niin jos se kansa kääntyy pois pahuudestaan, jonka minä tuomitsin, niin minä pohdin uudelleen, jota ajattelin tehdä sille.”

      • Anonyymi

        Myös huono saviastia on Jumalalle rakas, Hän saattoi sen maailmaan sellaisena, kui hän on. Myös hänellä on vapaa tahto, kuten faaraolla ja Luziferilla ja Aatamilla. Ei heidän olisi ollut pakko langeta. He olisivat voineet tehdä toisin.


    • Anonyymi

      Onpa kumma juttu tuo aloitus. Olen itse lukenut ja tutkinut Raamattua jo yli 50 v, enkä ole juurikaan löytänyt ko. tapaisia "ristiriitoja enkä virheitä". Käännösvirheitä toki on paljonkin sekä sanojen sisällön epätarkkaa tulkintaa, koska sen ajan kielet ja käsitteet ovat aivan erilaisia kuin nykypäivänä ja jos mennään tuhat vuotta eteenpäin, ovat meidänkin kielet ja käsitteet erilaisia! Ristiriitojahan voidaan nähdä paljonkin, jos vain halutaan ja niitä voi jopa keksiä ja kasvattaa kunkin ajan mukaan, kuten nyt vaikka woke-joukot maailmanlaajuisesti pyrkivät tekemään ja arvoja muuttamaan mieleisikseen.

      Toista kirjoittajaa ja Raamattuakin lainaten: "Kuinkas luet?"

    • Anonyymi

      Se, että Jumala hylkäsi Israelin pysyvästi 2000 vuotta sitten ja asetti tilalle hengellisen Israelin, jossa syntyperäisellä kansalaisuudella ei ollut mitään merkitystä, osoittaa, että Raamattu on lähtöisin Luojalta, vaikka käyttikin yli 40 kirjoittajaa sen tuottamiseen 1500 vuoden aikana.

      He, joiden kautta muutos tapahtui, olivat kaikki Israelin Jumalaa palvovia vanhurskaita ihmisiä, Jeesus mukaan lukien. Tuo muutos välikappaleen vaihtamiseksi ei siksi voinut alkaa heistä.

      Jeesuksen opetuslapsillakin meni kauan, ennenkuin Mooseksen lain perinteen taakka alkoi väistyä heistä ja heidän asenteistaan, mm. ylpeä ylemmyyden tunne muita kansoja kohtaan.

      Jotta ymmärtäisimme, miten suuresta ja inhimilliseltä näkökannalta katsottuna epätodennäköisestä muutoksesta oli kysymys, tapahtumaa voitaisiin verrata, siihen, että Darwin, Marx, Stephen Hawking ja Vapaa-ajattelijat-sivusto kertoisivat, että tutustuessaan todellisiin todisteisiin, he hylkäävät ateisminsa ja ovat alkaneet uskoa Jumalan olemassaoloon.

      • Anonyymi

        Darwinista ja Marxista tuli mieleen, että molempien ajatuksia on tulkittu monella eri tavalla. Kaikenlaiset uus-darwinistit ja neo-marxistit ovat ristiriidassa alkuperäisten ajatusten kanssa. Nykypäivän ateistit ovat ristiriidassa sata vuotta sitten eläneiden ateistien kanssa ja he taas edellisten ja jossain välissä alkukirkon aikana jopa kristittyjä syytettiin ateismista Roomassa, kun he kieltäytyivät palvomasta keisaria.


    • Anonyymi

      Ihmiset ovat aina kuvitelleet jumalansa sellaiseksi, minkä voivat valmistaa käytettävissä olevista materiaaleista. Siksi onkin ainutlaatuista, että muinaista Israelia kiellettiin tekemästä Jumalasta minkäänlaista kuvaa. Myöhemmin paljastettiin, että Luoja ei mahdu edes "taivasten taivaisiin".

      Jos puinen jumala tuottaisi yhteisölleen jokapäiväisen leivän, sellaisen jumalan olemassaoloa olisi vaikea naapuriheimon kiistää. Jos näkymätön Luoja tekisi Maailmankaikkeuden ja siihen Maapallon, joka tuottaisi asukkailleen elämän välttämättömyydet, olisiko se älykkyyden osoitus, että tekijän teot ovat nähtävissä, mutta Tekijän olemassaolo kielletään, koska häntä ei havaita silmillä, jotka eivät sokeutumatta kestä edes auringon katselemista?

      Luojan olemassaoloon ei liity aikakäsitettä, koska hän itse loi ajan silloin kun muodosti energiastaan atomit. Tästä voi muodostaa mielikuvan, jossa ajaton Luoja on "ulkopuolella" sitä palleroa, jota kutsumme Universumiksi. Tuon palleron sisällä on myös aika.

      Atomin ominaisuuteen liittyy se, että aika voi virrata vain eteenpäin. Palleron ulkopuolella oleva voi halutessaan katsoa tulevaisuuteen ja valikoidusti kertoa etukäteen asioita, käyttäen välikappaleen ihmisiä kirjureinaan.

      Tätä ei kuitenkaan käytettäisi ihmisten viihdyttämiseksi, vaan lähinnä varoitetaan etukäteen siitä, että Luojan olemassaololle tai heikkoudelle naureskelevia ahneita ekosysteemin vaarantajia odottaa hätkähdyttävä yllätys silloin kun ollaan menemäisillään liian pitkälle.

      Tässäkö on korkein älykkyys, mihin ihmiskunta kykenee:

      a) Yliopistoista värvätään jo koulunpenkiltä älykkäimmät hallitusten aseteknologian palvelukseen käyttämään älyään yhä tuhoisampien välineiden kehittelyyn?

      b) Painostaa hengellisyys kuoliaaksi leimaamalla tyhmiksi kaikki jotka eivät narsistisesti palvo omaa peilikuvaansa sekä täyttää tyhjiö pornografialla, kuten nk. "vapaa-ajattelijat" ovat kampanjoineet painostamalla ihmisiä vaihtamaan Raamattunsa vapaa-ajattelijoiden hengenvarastojulkaisuihin?

    • Anonyymi

      Ilmsts.11b "Kansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika turmella ne, jotka maan turmelevat."

      Jes.5 "Voi niitä, jotka vetävät perässänsä väärinteon palkkaa kuin vaunujen valjailla;
      niitä, jotka sanovat: Joutukoon pian hänen (Jumalan) tekonsa, että me sen näemme; täyttyköön ja tapahtukoon ennustukset, että me sen tiedämme!

      Voi niitä, jotka sanovat pahan hyväksi ja hyvän pahaksi!
      Voi niitä, jotka ovat viisaita omissa silmissään ja ymmärtäväisiä omasta mielestänsä!
      Voi niitä, jotka ovat urhoja viinin juonnissa ja aimomiehiä väkijuoman sekoittamisessa,
      jotka lahjuksesta julistavat syyllisen syyttömäksi ja ottavat oikeuden siltä, joka oikeassa on!
      Sentähden, niinkuin kuloheinä raukeaa liekkiin, niin heidän juurensa mätänee,
      sillä he ovat ylenkatsoneet Jumalan lain ja pitäneet pilkkanansa Pyhän (Raamatun) sanaa."

      Hetkinen hetkinen, huudahtaa vapaa-ajattelija: ”Mites uskonto tekee sinut immuuniksi pahuudelle? Jos luulet ettet kykene tappamaan ihmistä olet väärässä.”

      Vai niin vertti arvelee? Vaan aatteleppa ite, ihan ite:

      Meillä kaikilla on keittiössään veitsi. Minun mieleenikään ei tule, että tappaisin sillä toisen ihmisen, vaikka niin voisinkin tehdä. Haluan käyttää Jumalan antamaa lahjaa, vapaata tahtoani, en vapaa-ajattelijamaisesti, vaan oikein.

    • Anonyymi

      VAPAA-AJATTELIJA: ”Esimerkki raamatun korkeasta moraalista ja etiikasta.

      Naisen (joka on miehen omaisuutta) voi antaa raiskattavaksi ja tapettavaksi, kunhan miestä ei vaan raiskata:
      Tuom. 19: 21-29
      21 Hän vei matkalaiset kotiinsa ja ruokki heidän aasinsa. Sitten he pesivät matkan pölyt jaloistaan ja kävivät aterioimaan.
      22 Heidän viettäessään kaikessa rauhassa iltaa kaupungin miehet, jotka olivat kelvotonta roskaväkeä, piirittivät talon. He tungeksivat oven takana huutaen vanhukselle, talon isännälle: "Tuo tänne se mies, joka tuli luoksesi. Me tahdomme maata hänet."
      23 Silloin isäntä meni ulos miesten luo ja sanoi: "Älkää, hyvät miehet, tehkö sellaista pahaa tekoa, mieshän on minun vieraani. Älkää tehkö mitään niin hirveätä!
      24 Kuulkaa, täällä on minun tyttäreni, joka on vielä neitsyt. Täällä on myös sen miehen sivuvaimo. Minä tuon heidät teille. Voitte tehdä heille mitä haluatte, vaikka raiskata heidät, mutta tälle miehelle älkää tehkö mitään niin hirveätä!"
      25 Mutta kaupungin miehet eivät kuunnelleet vanhusta. Silloin leeviläinen vei sivuvaimonsa ulkona odottaville miehille. He raiskasivat hänet ja pitelivät häntä pahoin koko yön aina aamunsarastukseen asti. Vasta sitten miehet päästivät hänet käsistään.
      26 Aamunkoitteessa nainen tuli ja lyyhistyi sen talon ovelle, johon hänen miehensä oli majoittunut, ja jäi siihen makaamaan.
      27 Kun leeviläinen aamulla nousi, avasi talon ovet ja astui ulos lähteäkseen jatkamaan matkaa, hän näki sivuvaimonsa makaamassa talon ovella kädet kynnykselle ojennettuina.
      28 Hän sanoi vaimolleen: "Nouse, niin lähdetään!" Mutta vaimo ei vastannut. Mies nosti hänen ruumiinsa aasin selkään ja palasi kotiseudulleen.
      29 Kotiin tultuaan leeviläinen otti veitsen, paloitteli sivuvaimonsa ruumiin kahteentoista osaan ja lähetti kappaleet joka puolelle Israelia.

      VAPAA-AJATTELIJA: ”Esimerkki raamatun korkeasta moraalista ja etiikasta.
      VAPAA-AJATTELIJA: ”Kaipaatteko jotain tällaista moraalia Eurooppalaiseen yhteiskuntaan?”
      -

      SAMANLAISIA ESIMERKKEJÄ, MUTTA JOSTAIN SYYSTÄ VAPAA-AJATTELIJAT MOLLAAVAT VAIN RAAMATTUA:

      Raamattu: "Ja miehet, jotka pitivät Jeesusta kiinni, pilkkasivat häntä ja pieksivät häntä. Ja he peittivät hänen kasvonsa ja kysyivät häneltä sanoen: "Profetoi, kuka se on, joka sinua löi!"

      "Esimerkki raamatun korkeasta moraalista ja etiikasta.
      Kaipaatteko jotain tällaista moraalia Eurooppalaiseen yhteiskuntaan?"
      -

      WIKIPEDIA: Charles Manson oli yhdysvaltalainen rikollinen, jonka 1960-luvulla johtama nuorista koostunut kultti, ”Perhe” syyllistyi useisiin murhiin. Mansonin kannattajat murhasivat elokuvaohjaaja Roman Polańskin vaimon, näyttelijä Sharon Taten, sekä Leno ja Rosemary LaBiancan raa’alla tavalla kahdessa erillisessä joukkomurhatapauksessa.

      "Esimerkki WIKIPEDIAN korkeasta moraalista ja etiikasta.
      Kaipaatteko jotain tällaista moraalia Eurooppalaiseen yhteiskuntaan?"
      -

      Kirja Juli 1914 saksalainen historioitsija GEISS: "Saksalla oli 2 vaihtoehtoa: Joko taantua tai tulla maailmanvallaksi. Taustan tälle näkemykselle tarjosi biologinen sosiaalidarwinismi, joka oli erittäin elinvoimainen Saksassa. Sosiaalidarwinismi hylkäsi rationaalisen ja rauhallisen maailmanjärjestyksen mahdottomana ja utopistisena ja korvasi sen jokaisen kamppailulla kaikkia vastaan.”

      "Esimerkki GEISSIN korkeasta moraalista ja etiikasta.
      Kaipaatteko jotain tällaista moraalia Eurooppalaiseen yhteiskuntaan?"
      -

      Raamattu: "leeviläinen vei sivuvaimonsa ulkona odottaville miehille. He raiskasivat hänet ja pitelivät häntä pahoin koko yön aina aamunsarastukseen asti. Vasta sitten miehet päästivät hänet käsistään."

      VAPAA-AJATTELIJA: ”Esimerkki raamatun korkeasta moraalista ja etiikasta.
      Kaipaatteko jotain tällaista moraalia Eurooppalaiseen yhteiskuntaan?"
      -

      VAPAA-AJATTELIJA: ”Vapaa-ajattelijat järjesti 4.6.2010 kampanjan, jossa se tarjosi valtavasta varastostaan pornolehtiä vaihtokaupassa Raamattuihin.

      "Esimerkki vapaa-ajattelijoiden korkeasta moraalista ja etiikasta.
      Kaipaatteko jotain tällaista moraalia Eurooppalaiseen yhteiskuntaan?"
      -
      Raamattu: "Paavali: Kuulkaa, mitä puolustuksekseni puhun. vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, niitä, jotka uskoivat Kristukseen, sitoen, ruoskittaen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia.

      Ananias sanoi: "Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä." Ja Herra sanoi: 'Mene, sillä minä lähetän sinut kauas pakanain tykö.'"

      Tähän sanaan asti juutalaiset kuuntelivat, mutta silloin he huusivat, heittelivät vaatteitaan ja viskoivat tomua ilmaan: "Pois maan päältä tuommoinen! Sillä ei hän saa elää." Niin päällikkö käski viedä hänet kasarmiin ja ruoskimalla tutkittavaksi."

      "Esimerkki raamatun korkeasta moraalista ja etiikasta.
      Kaipaatteko jotain tällaista moraalia Eurooppalaiseen yhteiskuntaan?"
      -
      Vapaa-ajattelijoiden teologiana on sen uskottelu, että kaikki Raamatussa kerrottu on Luojan hyväksymää. Tuollaista ei voi selittää virheenä, vaan tahallisena jesuiittamaisuutena: "Tarkoitus pyhittää keinot".

    • Anonyymi

      Onko esittää näyttöä siitä, että ateisteja olisi koskaan kiinnostanut totuus. Ainoa näyttö on NL, joka sekään ei ollut kiinnostunut tietämään, mikä on totuus, vaan diktatuurisesti määräsi, mikä on totuus. Sen virallinen Totuus oli lamarckistinen epätieteellinen valtionuskonto ja sen pää-äänenkannattajana propaganda-airut nimeltä Pravda (suom. Totuus).

      Vaikka tuo "totuus" paljastui valheeksi aikoja sitten, sen opetuslapsia on edelleen runsaasti myös suomalaisissa toveriryhmissä. Onhan sekin tosiasia ateistien vaikea Suomessa myöntää, että mistähän ilmansuunnasta se ateismi on Suomeen työntynyt.

      Vapaa-ajattelun aatteelliset juuret ulottuvat muinaiseen Luontoa ja eläimiä palvovaan Intiaan ja filosofiseen jumalpantheonien Kreikkaan. Renessanssin aikana kiinnostus antiikin humanismiin ja luonnontieteiden nousu edistivät vapaa-ajattelua.

      Tuohon aikaan Eurooppaan saatiin vanhoja käsikirjoituksia Konstantinopolista. Niiden vaikutuksesta keskiajan raskaaseen skolastiikkaan (se pyrki yhdistämään antiikin aristotelestisen tieteen ja filosofian ja katolisen uskonnon opetukset) kyllästyneet ihmiset alkoivat palvoa antiikin kulttuuria. Oltuaan tuhat vuotta katolisen kirkon dogmien ja sorron alla renessanssiajan eurooppalaiset haltioituivat voidessaan jäljitellä antiikin kansoja ja ihmistä Luojan sijaan.

      Siis 1600-luvun lopulla ja 1700-luvulla vapaa-ajattelu ei merkinnyt todellista vapaata ajattelua vaan ainoastaan uskonnosta tai uskonnollisista dogmeista vapaata ajattelua.

      Nimitys vapaa-ajattelija levisi John Tolandin ja Anthony Collinsin julistustyön välityksellä. Myöhemmin vapaa-ajattelua kehittivät nk. valistusajattelijat, joka ei ollut itsessään vapaata ajattelua, vaan pelkästään kuin junan ohjaamista toiselle dogmaattiselle raiteelle.

      Ranskan vallankumouksen yhteydessä ilmestyi 1793 lehti Le Libre Penseur (Vapaa ajattelija) opettamaan, mitä sai ajatella ja mitä ei, mutta vapaata ajattelua rajoittavaksi ajatteluksi järjestäytynyt vapaa-ajattelijaliike syntyi vasta myöhemmin.

      Kansallisella tasolla dogmaattiset vapaa-ajattelijat järjestäytyivät ensin 1860-luvulla Englannissa. 1870-luvulla dogmaattinen järjestäytyminen jatkui Yhdysvalloissa ja Saksassa. Manner-Euroopan maista dogmaattiset vapaa-ajattelijat järjestäytyivät parhaiten Belgiassa.

      Sen motivoiva voima oli liberalistien ja sosialistien yhteinen taistelu katolista kirkkoa vastaan. Ranskassa vaikutti vahva tasavaltalainen vapaa-ajattelun perinne, mutta liikkeen voimaa heikensi dogmaattisen ’rautatien’ jakautuminen liberalistiseen ja sosialistiseen ’ratalinjaan’. Kirkonvastainen perinne oli vahva myös Espanjassa ja Italiassa, mutta järjestäytyminen oli vähäistä.

      Vapaa-ajattelijain maailmanliitto, alkuaan Kansainvälinen vapaa-ajattelijaliitto (ransk. Fédération internationale de la libre pensée) perustettiin vuonna 1880 Brysselissä.

      Vapaa-ajattelijoiden Maailmanliiton jäsenyyden motto: "Renessanssiajan humanistit heittivät kristillisyyden lapsen pois kiihkouskovaisuuden pesuveden mukana. Ihminen on kaiken mitta eli jumala. Joka tahtoo autuaaksi tulla, on näin vapaa-ajattelusta ajateltava. Emmekä epäile."

    • Anonyymi

      Fundamentalistin mukaan jokainen Raamatun lause kannesta kanteen on jumalallinen, eikä Raamattuun voi siten sisältyä minkäänlaisia sisäisiä ristiriitoja. On täysin tulkinnasta ja tulkitsijasta kiinni, miten Raamatun tekstiä käytetään ja ymmärretään.

      • Anonyymi

        >>>Anonyymi 2024-10-15 23:43:27 Fundamentalistin mukaan jokainen Raamatun lause kannesta kanteen on jumalallinen, eikä Raamattuun voi siten sisältyä minkäänlaisia sisäisiä ristiriitoja. On täysin tulkinnasta ja tulkitsijasta kiinni, miten Raamatun tekstiä käytetään ja ymmärretään. <<<

        ................................

        Ei pidä paikkaansa tuollainen uskomus. Jeesus sanoi Isänsä henkeyttämästä Raamatusta: "Sinun sanasi on kokonaan totuus."

        Ei kukaan ole niin pösilö, että väittäisi suunnatonta älyä. loogisuutta, viisautta, tietoa ja voimaa osoittavan Universumin ja sen lakien Luojaa "sisäisesti rotsiriitaiseksi".

        Luoja, joka on luonut ihmisille aivot ja järjen, DNA-kirjan, joka säätää sikiön solujen erikoistumisen oikeille paikoilleen tarkan aikataulun mukaisesti, hänkö ei kykenisi aikaansaamaan ristiriidatonta Raamattua.

        Ainut asia, missä tässä on ristiriita, on tulkitsijoiden korvien ja pahantahtoisen sydämen välissä.

        Room.1 ”Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,

        sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut (Raamatun ja luonnonkirjan kautta).

        Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

        koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

        Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet

        ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan (evoluutioteorian) kaltaiseksi.

        Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,

        nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

        Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin luonnonvastaisiin himoihin.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Anonyymi 2024-10-15 23:43:27 Fundamentalistin mukaan jokainen Raamatun lause kannesta kanteen on jumalallinen, eikä Raamattuun voi siten sisältyä minkäänlaisia sisäisiä ristiriitoja. On täysin tulkinnasta ja tulkitsijasta kiinni, miten Raamatun tekstiä käytetään ja ymmärretään. <<<

        ................................

        Ei pidä paikkaansa tuollainen uskomus. Jeesus sanoi Isänsä henkeyttämästä Raamatusta: "Sinun sanasi on kokonaan totuus."

        Ei kukaan ole niin pösilö, että väittäisi suunnatonta älyä. loogisuutta, viisautta, tietoa ja voimaa osoittavan Universumin ja sen lakien Luojaa "sisäisesti rotsiriitaiseksi".

        Luoja, joka on luonut ihmisille aivot ja järjen, DNA-kirjan, joka säätää sikiön solujen erikoistumisen oikeille paikoilleen tarkan aikataulun mukaisesti, hänkö ei kykenisi aikaansaamaan ristiriidatonta Raamattua.

        Ainut asia, missä tässä on ristiriita, on tulkitsijoiden korvien ja pahantahtoisen sydämen välissä.

        Room.1 ”Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,

        sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut (Raamatun ja luonnonkirjan kautta).

        Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

        koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

        Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet

        ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan (evoluutioteorian) kaltaiseksi.

        Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,

        nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

        Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin luonnonvastaisiin himoihin.”

        On vain kahdenlaisia fundamentalisteja: Niitä, jotka eivät ymmärrä Raamatun kuvakieltä, uskotellen esim. että Raamatun luomisdokumentissa sana "päivä" tarkoittaa 24-tuntista vuorokautta.

        Toinen fundamentalistien laji on vapaa-ajattelijat, jotka vaahto suupielistä roiskuen paasaavat, että "Raamattu on ristiriitainen, koska Maailmankaikkeus on fundamentalistien mukaan vain 6000 vuotta vanha."

        -
        Fundamentalisti: ”Kaikkeus on 6000 vuotta vanha.”

        Vapaa-ajattelija: ”Raamattu on epätieteellinen, koska se sanoo, että ”Kaikkeus on 6000 vuotta vanha.”

        Ei-fundamentalisti: ”Fundamentalisti levittää väärää tietoa. Raamatun mukaan ihmiskunta on 6000 vuotta vanha. Raamattu ei kerro, kuinka vanha Kaikkeus on. Se vain sanoo 1. jakeessa, että ”Alussa Jumala loi taivaat ja maan.”

        Tuo jae oli tiedemaailman pilkan kohteena. Se raakkui: ”Koko Raamattu on väärässä, koska sen 1. jaekin on epätieteellinen, sillä lapsikin tajuaa, että Kaikkeus on aluton!”

        100 vuotta sitten Einstein raivostutti tiedemaailman, koska suhteellisuusteoriallaan osoitti (omaksikin harmikseen), että Kaikkeudella on alku. Siis Raamattu, ei tiedemaailma, oli tieteellisesti oikeassa.”

        Fundamentalisti jankuttaen: ”Kaikkeus on 6000 vuotta vanha.

        Vapaa-ajattelija jankuttaen: ”Raamattu on epätieteellinen, koska fundamentalisti sanoo, että ”Kaikkeus on 6000 vuotta vanha.”

        Ei-fundamentalisti: ”Raamattu sanoo Sanal.14: ”Typerys uskoo joka sanan.”

        Fundamentalisti: ”Ei pidä paikkaansa. Siinä sanotaan, että ”Yksinkertainen uskoo joka sanan .” Typerys voin olla, mutta en yksinkertainen!”

        Vapaa-ajattelija: ”Olipa joka sanaan uskova sitten yksinkertainen tai typerys, se ei pidä paikkansa, jos Raamattu niin sanoo, vaan siinä tapauksessa sen on oltava jotenniinnii toisinnniinnii.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On vain kahdenlaisia fundamentalisteja: Niitä, jotka eivät ymmärrä Raamatun kuvakieltä, uskotellen esim. että Raamatun luomisdokumentissa sana "päivä" tarkoittaa 24-tuntista vuorokautta.

        Toinen fundamentalistien laji on vapaa-ajattelijat, jotka vaahto suupielistä roiskuen paasaavat, että "Raamattu on ristiriitainen, koska Maailmankaikkeus on fundamentalistien mukaan vain 6000 vuotta vanha."

        -
        Fundamentalisti: ”Kaikkeus on 6000 vuotta vanha.”

        Vapaa-ajattelija: ”Raamattu on epätieteellinen, koska se sanoo, että ”Kaikkeus on 6000 vuotta vanha.”

        Ei-fundamentalisti: ”Fundamentalisti levittää väärää tietoa. Raamatun mukaan ihmiskunta on 6000 vuotta vanha. Raamattu ei kerro, kuinka vanha Kaikkeus on. Se vain sanoo 1. jakeessa, että ”Alussa Jumala loi taivaat ja maan.”

        Tuo jae oli tiedemaailman pilkan kohteena. Se raakkui: ”Koko Raamattu on väärässä, koska sen 1. jaekin on epätieteellinen, sillä lapsikin tajuaa, että Kaikkeus on aluton!”

        100 vuotta sitten Einstein raivostutti tiedemaailman, koska suhteellisuusteoriallaan osoitti (omaksikin harmikseen), että Kaikkeudella on alku. Siis Raamattu, ei tiedemaailma, oli tieteellisesti oikeassa.”

        Fundamentalisti jankuttaen: ”Kaikkeus on 6000 vuotta vanha.

        Vapaa-ajattelija jankuttaen: ”Raamattu on epätieteellinen, koska fundamentalisti sanoo, että ”Kaikkeus on 6000 vuotta vanha.”

        Ei-fundamentalisti: ”Raamattu sanoo Sanal.14: ”Typerys uskoo joka sanan.”

        Fundamentalisti: ”Ei pidä paikkaansa. Siinä sanotaan, että ”Yksinkertainen uskoo joka sanan .” Typerys voin olla, mutta en yksinkertainen!”

        Vapaa-ajattelija: ”Olipa joka sanaan uskova sitten yksinkertainen tai typerys, se ei pidä paikkansa, jos Raamattu niin sanoo, vaan siinä tapauksessa sen on oltava jotenniinnii toisinnniinnii.”

        Juu, etkä pätkääkään ymmärtänyt edes, että mistä se kirja kertoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, etkä pätkääkään ymmärtänyt edes, että mistä se kirja kertoo.

        FyysikkonTenkanen : "Se oli ensimmäinen kerta, kun valo pääsi ainetta karkuun."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        FyysikkonTenkanen : "Se oli ensimmäinen kerta, kun valo pääsi ainetta karkuun."

        Luojajumala: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä niin, että hän tietää hyvän ja pahan, kun ei hän nyt vain ottaisi vielä elämän puusta, ja eläisi ikuisesti."

        Einstein: "Ajalla ei ole muuta merkitystä kuin, ettei kaikki tapahtuisi samaan aikaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luojajumala: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä niin, että hän tietää hyvän ja pahan, kun ei hän nyt vain ottaisi vielä elämän puusta, ja eläisi ikuisesti."

        Einstein: "Ajalla ei ole muuta merkitystä kuin, ettei kaikki tapahtuisi samaan aikaan."

        Aikaa mitataan vain entropialla, hajannalla - todellista aikaa ei ole olemassakaan.

        Italialaistutkimus: Jos universumin ulkopuolinen olento katsoo tänne sisälle universumiin, täällä ei liiku mikään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aikaa mitataan vain entropialla, hajannalla - todellista aikaa ei ole olemassakaan.

        Italialaistutkimus: Jos universumin ulkopuolinen olento katsoo tänne sisälle universumiin, täällä ei liiku mikään.

        Miten, millä ja miksi ikuinen elämä suojattiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Anonyymi 2024-10-15 23:43:27 Fundamentalistin mukaan jokainen Raamatun lause kannesta kanteen on jumalallinen, eikä Raamattuun voi siten sisältyä minkäänlaisia sisäisiä ristiriitoja. On täysin tulkinnasta ja tulkitsijasta kiinni, miten Raamatun tekstiä käytetään ja ymmärretään. <<<

        ................................

        Ei pidä paikkaansa tuollainen uskomus. Jeesus sanoi Isänsä henkeyttämästä Raamatusta: "Sinun sanasi on kokonaan totuus."

        Ei kukaan ole niin pösilö, että väittäisi suunnatonta älyä. loogisuutta, viisautta, tietoa ja voimaa osoittavan Universumin ja sen lakien Luojaa "sisäisesti rotsiriitaiseksi".

        Luoja, joka on luonut ihmisille aivot ja järjen, DNA-kirjan, joka säätää sikiön solujen erikoistumisen oikeille paikoilleen tarkan aikataulun mukaisesti, hänkö ei kykenisi aikaansaamaan ristiriidatonta Raamattua.

        Ainut asia, missä tässä on ristiriita, on tulkitsijoiden korvien ja pahantahtoisen sydämen välissä.

        Room.1 ”Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,

        sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut (Raamatun ja luonnonkirjan kautta).

        Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

        koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

        Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet

        ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan (evoluutioteorian) kaltaiseksi.

        Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,

        nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

        Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin luonnonvastaisiin himoihin.”

        "DNA-kirjan, joka säätää sikiön solujen erikoistumisen oikeille paikoilleen tarkan aikataulun mukaisesti".

        Kaikissa ihmisen soluissa on sama DNA-kirja.
        Epigenetiikka säätelee ihmisen solujen erilaistumista noin 200 erilaiseen soluun.


    • Anonyymi

      Nyt on aika tunkea Raamattu suohon, kun ei ole ihmisiä, joilla riittää äly edes ymmärtää sitä. Päivi Räsänen oli oikeassa - Raamattu on kiellettävä.

      • Anonyymi

        Vaikka kuinka selittää, että mitä siellä todellisuudessa lukee, niin jengi on vain kuin h-moilasia.


    • Anonyymi

      "Vapaa-ajattelija: ”Raamattu on epätieteellinen, koska se sanoo, että ”Kaikkeus on 6000 vuotta vanha.”"

      Raamattu voi olla epätieteellinen jos tieteeseen luetaan ateistinen tiede (esim. natsi-, neukku- ja muu ateistinen "tiede") mutta Jumalan sana on se mikä pätee. Jumala loi kaikkeuden noin 6000 vuotta sitten koko laajudessaan eikä tehnyt tiukkaakaan.

    • Samaa mieltä. Maailmankaikkeus on 6,000 vuotta vanha ja suppea. Ja Maa on sen keskus.

      Maa todennäköisesti ei ole litteä, täyttä varmuutta ei ole.
      😄😄😄😄😄

      • Anonyymi

        Maan litteydestä puhuvat vain ns. tiedeuskovat, Jeesukseen uskovat emme puhu maapallon litteydestä koska maapallo on pyöreä. Pallohan on aina pyöreä.

        Mannenlaatta mistä Raamattu puhuu taasen on kuperan litteä ja tämän tunnustaa jopa jumalaton tiedekin. Myös uskovien perustama tiede asettama tiede puhuu siitä että laatta yleensä on litteä.


      • Anonyymi

        Käsitys, että Maa on pallon muotoinen, syntyi 800 eaa. Jesajan kirjan perusteella ja ilmeisesti Kreikan Pythagoras on tutustunut tuohon Jesajan kirjaan 500-luvulla eaa., mutta 600-400-eKr. kreikkalaiset filosofit tyrmäsivät maan pallonmuotoisuuden, pitäen kiinni epäraamatullisesta ja -tieteellisestä litteän maan teoriastaan.

        Jesajan kirja käännettiin myös kreikaksi ja luultavasti Eratosthenes Kyreneläinen (276-194 eKr) pääsi lukemaan sitä innostuneesti. Jesajan kirja sisällytettiin myös kreikankieliseen VT:n Septuagintakäännökseen 200-luvulla eKr.

        Ateistit viittaavat usein Jesaja 40:22 'todisteena' siitä, että Raamatun mukaan maa on litteä.

        Yritetään uudelleen. Siis vaikka Jesaja kirjoitti 800-luvulla eKr, että Maa on pallo, niin muinaisina aikoina monet ihmiset luulivat, että maa on litteä. Aristoteleskin taipui Jesajan kannalle vasta 400-luvulla eaa.

        800 eaa. Jes.40:22 ”Hän istuu korkealla maanpiirin (hug>pallo) päällä.” KRK-1933.

        Joissakin Raamatun hakuteoksissa tässä käytetty sana tarkoittaa 'palloa', mutta joidenkin mielestä sana tarkoittaa 'ympyrää'. Mutta Raamattu on jyrkästi sitä valehtelua vastaan, että se opettaisi litteää maata!

        Toki Jesaja tiesi sanan "pallo", koska käytti sitä esim. 22:18.

        Jes.22: Jerusalemin paatumus. Sebna ja Eljakim. ”Kaikki sinun päämiehesi yhdessä pakenivat, joutuivat vangiksi. Niin kuului minun korviini Herran Sebaotin ilmoitus: Totisesti, ei tämä teidän syntinne tule sovitetuksi, ei kuolemaanne saakka. Näin sanoo Herra, Herra Sebaot: Mene Sebnan tykö, joka on linnan päällikkönä: Mitä sinulla täällä on asiaa, ja keitä sinulla täällä on, kun tänne itsellesi haudan hakkautat.

        Katso, Herra heittää sinua, mies, rajusti: hän kouraisee sinut kokoon,

        18 kääräisee sinut keräksi ja paiskaa PALLONA menemään maahan, jossa on laajuutta joka suuntaan. Sinne sinä kuolet, ja sinne jäävät sinun kunniavaunusi, sinä herrasi huoneen häpeä.”

        Paljon aikaansa edellä Jesaja kirjasi Jes.40:22 lausunnon, joka on tieteellisesti perusteltu ja vapaa muinaisista myyteistä.

        Kaukaa katsottuna kaikki avaruuden pallomaiset taivaankappaleet menettävät kolmiulotteisuutensa näyttäen vain ympyröiltä. Mutta merkittävää on se, että katsotaanpa maata mistä suunnasta avaruudesta käsin, se näyttää aina ympyrältä. Siksi Luoja vaikutti siihen, että Jesaja valitsi oikean sanan.

        Sana "ח֣וּג" ("chug"), tarkoittaa ympyrää, holvia, horisonttia, piiriä. Onko holvi 2-ulotteinen esine? Onko horisontti tasaisella pinnalla? Ei! Siksi tämä sana ei rajoitu kuvaamaan kaksiulotteisia objekteja. Edes sanakirjat eivät rajaa sana 'ympyrä' vain että olisi vain"litteä levy", vaan tarjoavat runsaasti muitakin määritelmiä.

        Ymmärrys siitä, että maa on pallo, vahvistetaan 1600 eaa. Job 26:7 (KJV) "Hän ojentaa pohjoisen tyhjän paikan päälle ja ripustaa maan tyhjän päälle." Runollisesti pohjoinen tarkoittaa yötaivasta, joka 'pyörii' pohjoisnavan ympäri.

        Job kykeni päättelemään Auringon ja tähtien liikkeistä, että sijaintinsa oli kaukana pohjoisnavalta ja Maa on pallo. Hän ymmärsi myös, että maa roikkuu tyhjän päällä aikana, jolloin tiedemiehet keskustelivat akateemisesti, miten Maa ratsastaa norsujen tai kilpikonnien selässä tai ovat muuten tuettuina kiinteitä esineitä.

        Järkevät käännökset esittävätkin asian ymmärrettävästi:

        "Hän on piirtänyt ympyrän vesien pinnalle valon ja pimeyden rajalle." - Job 26:10 (NASB)
        "Hän merkitsee horisontin vesien pinnalle rajaksi valon ja pimeyden välillä." – Job 26:10 (NIV)

        Tunnistaessaan päivän ja yön ympyränmuotoisen jaon kuvaavan valon ja pimeän pallonpuoliskon välistä rajaa tai horisonttia, joka osoittaa maan kaarevuuden, on väistämätöntä, että maa on pallo tai maapallo.

        1250 norjalainen oppikirja opetti (Raamatun mukaisesti) maan olevan pallo.


    • Anonyymi

      MOTTO:

      Sananl.1 ”Viisaus huutaa kadulla, antaa äänensä kuulua toreilla; meluisten katujen kulmissa se kutsuu, porttien ovilta kaupungissa sanansa sanoo:
      KUINKA KAUAN TE, YKSINKERTAISET, RAKASTATTE YKSINKERTAISUUTTA, KUINKA KAUAN PILKKAAJILLA ON HALU PILKKAAN JA TYHMÄT VIHAAVAT TIETOA?”
      -

      ”Alussa loi Jumala taivaan ja maan. Jumalan energia liikehti. Jumala sanoi; Tulkoon valo.”
      Ennen Einsteinia tiedemaailma uhosi: ”Ehei, ei se noin ole. Kaikkeus on ollut ikuisesti.”

      Nykyään tiedemiesten mukaan Universumin ikä on 13,7 miljardia vuotta ja Maan ikä 4,6 miljardia vuotta. Ihminen luotiin 6000 vuotta sitten. Tällä hetkellä tiedossa oleva kauimmainen galaksi sijaitsee 34 miljardin valovuoden päässä. Luodun valon nopeus on 299 792 458 metriä sekunnissa.
      -

      1. LUOMISTEKO

      Sananl. 8 ”Herra loi minut (1. luomus, hepr. Sanah > toisto, kreik. Logos > kopio) töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ENNEN AIKOJEN (monikko) ALKUA.

      Muinaisuudessa minut on asetettu olemaan, (luomisen) alussa, ennen Maata.

      Ennen syviä vesiä synnyin minä, kun hän (Luoja) ei vielä ollut tehnyt maata, ei multaa, ei maanpiirin (hug > pallon) tomujen alkuakaan

      Kun hän (Luoja) taivaat valmisti, olin läsnä.

      Kun hän (Luoja) vahvisti maan perustukset, silloin minä (Sanah/Logos) hänen mestarillisena työtoverinaan olin.”
      -

      Kol.1 ”Kiittäen Isää (Luojaa), joka on pelastanut meidät pimeyden (”tämän maailman jumalan”) vallasta ja siirtänyt rakkaan Poikansa valtakuntaan.

      Hänen (Sanah/Jeesus) kauttaan meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen (mahdollistaen ikuisen elämän palauttamisen ihmiskunnalle).

      ja hän (Jeesus) on näkymättömän Jumalan (Luojan) kuva (kopio), esikoinen ennen kaikkea (muuta) luomakuntaa.

      Sillä hänen välityksellään luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, kaikki on luotu hänen kauttansa, ja hän on ollut ennen kaikkia (muita luotuja).”
      -

      AIKA ON LUOMISTYÖ

      Aluttoman Jumalan olemassaolossa ei ole sellaista aikakäsitettä, johon meidät on luotu, koska ’aika’ on Jumalan luomistyö.

      Hänen ’aluttomuudestaan’ siihen ’hetkeen’, kun ryhtyi Luojaksi, ei kulunut ’aikaa’.

      Siksi hänellä ei tullut aika pitkäksi, kuten vapaa-ajattelijafilosofit virnuillen tivaavat.

      Koska ’aika’ on atomin ominaisuus, Universumiin kuluva ’aika’ alkoi sillä hetkellä, kun Luoja luovutti energiaansa prosessoidakseen atomit.

      Luoja itse ei ole sidottu luomaansa aikaan. Hän voi halutessaan tietää etukäteen tulevaisuuden. EI kelloseppäkään, valmistaessaan kellon, joudu kellonsa sisälle käynnistäessään sen.
      -

      KUKIN MAATA KOSKEVA LUOMISPÄIVÄ SUUNNATTOMAN PITKÄ

      Sana ”päivä” tarkoittaa Raamatussa monia asioita riippuen kontekstista. Esim. kaikkia 6 Maata koskevaa luomispäivää kutsutaan myös ”yhdeksi päiväksi”.

      1.moos.2 ”Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa.
      2 Ja Jumala päätti seitsemäntenä (sabath) päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja alkoi levätä seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.”

      7. PÄIVÄ ELI ’LEPOPÄIVÄ’ JATKUU EDELLEEN

      Hebr.4 ”Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva. Ahkeroikaamme siis päästä hänen lepoonsa.”

      Siis Jumala ’lepäsi’ yhä, 4000 vuotta siitä, kun lopetti Maata ja sen elämää koskevat projektinsa.

      Tietenkään Jumalan ei tarvinnut ’levätä’ voimia kerätäkseen. Tuo 7. päivä oli erilainen kuin 6 Maata koskevaa valtavan pitkää luomisperiodia. Koska se pyhitettiin, sillä oli jokin tietty tarkoitus. Mikä?
      -
      Luoja oli kertonut sen 1. ihmisparille 1.moos.1:28: ”Lisääntykää ja laajentakaa tämä Eeden kaikkialle maapallolla.” Tuohon prosessiin kuluisi paljon aikaa ja tähän liittyy 7. päivän erityisyys: Luoja pidättyi luomasta lisää vaan antoi aikaa siihen, kunnes ilmaisemansa tarkoitus olisi tullut päätökseen.

      Jeesushan sanoi, että ”Isäni on tehnyt jatkuvasti työtä tähän asti”, huolehtimalla mm. Universumista.
      -

      Kuinka pitkä tuo ”lepopäivä” on, eli milloin Luojan maata koskevan alkuperäinen tarkoitus on toteutunut? Jeesuksen aikana se oli jatkunut jo 4000 vuoden ajan.

      Eedenissä puhkesi kapina ja sen seurauksena Luojan tarkoituksen toteuttamiseen lähdettiin kulkemaan eri rataa kuin oli tarkoitus. Koska pahuus rehottaa kuin ruoho kaikkialla, näemme, että 7. päivä jatkuu edelleen.

      Aikakautemme överiksi paisuneen jumalattomuuden vuoksi kristittyjä kannustaa suuresti Hebr.4 lupaus ”Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva. Ahkeroikaamme siis päästä hänen lepoonsa.”

      Kapina ei pilannut Luojan tarkoitusta. Se eteni kaiken aikaa. Luoja tuotti Raamatun, antoi Poikansa uhriksi, jotta ihmiskunta voisi vapautua Aadamilta peritystä kuolemasta ikuisen elämän mahdollisuuteen, koska Jeesus osti eli adoptoi ihmiskunnan ”lapsikseen”.

      Se että Raamatussa käsitellään Jumalan lepoa ja miten siihen voi päästä, on rohkaisevaa niille, jotka haluavat päästä siihen, koska joutuvat kohtamaan pilkkaa ja vainoa niiltä, jota ovat ”vapauttaneet ajattelunsa” keskittymään omien egoististen normiensa toteuttamiseen.

      • Anonyymi

        Kuvitteletko, että kirjoituksen pituus parantaa den laatua, että juutalaisuuteen perustuen kristinuskon Jumala on VT:n puhuva Pedon kuva, jolla kuningas Salomo syntikiristyksin mm. säästämällä esikoispoikien hengen, kiristi kansalta kultaa 666 talenttia vuodessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvitteletko, että kirjoituksen pituus parantaa den laatua, että juutalaisuuteen perustuen kristinuskon Jumala on VT:n puhuva Pedon kuva, jolla kuningas Salomo syntikiristyksin mm. säästämällä esikoispoikien hengen, kiristi kansalta kultaa 666 talenttia vuodessa?

        Israelin Jumala, Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä, on Jeesuksen nimeen Kristus se ristille kiroukseksi kirottu ja ristiinnaulittu uhri.

        Löytyy Galatalaiskirje 3:13

        Tämä paskanjauhanta Raamatusta ja juutalaisuudesta heidän huijauksellaan voisi vihdoinkin loppua.

        Kyseessä on käsittämätön 2000 vuoden törkeä huijaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelin Jumala, Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä, on Jeesuksen nimeen Kristus se ristille kiroukseksi kirottu ja ristiinnaulittu uhri.

        Löytyy Galatalaiskirje 3:13

        Tämä paskanjauhanta Raamatusta ja juutalaisuudesta heidän huijauksellaan voisi vihdoinkin loppua.

        Kyseessä on käsittämätön 2000 vuoden törkeä huijaus.

        Kristinuskon temppelissä on Danielin kirjassa puhuttu turmion iljetys ja hävityksen kauhistus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskon temppelissä on Danielin kirjassa puhuttu turmion iljetys ja hävityksen kauhistus.

        Ja kaikki miljoonien sanojen vääntökukkaset, on vain peittämässä tuhansin kristinuskon rri haaroin tätä totuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikki miljoonien sanojen vääntökukkaset, on vain peittämässä tuhansin kristinuskon rri haaroin tätä totuutta.

        Kun totuus oli hukassa, ryhdyttiin vain kehittelemään lisää ja lisää vääntöä, sen sijaan, että olisi nähty Raamatun kylmä totuus silkasta pahuudesta, jota yritettiin vääntää monella mutkalla jopa pyhyydeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun totuus oli hukassa, ryhdyttiin vain kehittelemään lisää ja lisää vääntöä, sen sijaan, että olisi nähty Raamatun kylmä totuus silkasta pahuudesta, jota yritettiin vääntää monella mutkalla jopa pyhyydeksi.

        Liberaalit hallitsee Raamatun vääntelyn tosi hyvin. Ovat siinä mestareita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaalit hallitsee Raamatun vääntelyn tosi hyvin. Ovat siinä mestareita.

        Ei mitään merkitystä - ei siitäkään Saatana muutuJumalaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvitteletko, että kirjoituksen pituus parantaa den laatua, että juutalaisuuteen perustuen kristinuskon Jumala on VT:n puhuva Pedon kuva, jolla kuningas Salomo syntikiristyksin mm. säästämällä esikoispoikien hengen, kiristi kansalta kultaa 666 talenttia vuodessa?

        "Sana ”päivä” tarkoittaa Raamatussa monia asioita riippuen kontekstista. Esim. kaikkia 6 Maata koskevaa luomispäivää kutsutaan myös ”yhdeksi päiväksi”."

        Epätarkkuuden välttämiseksi luomiskertokuksessa määritellään tarkasti mitä yksi päivä tarkoittaa. "Tuli ilta ja tuli aamu".

        Näin ei jää tulkinnanvaraisuutta päivän pituudesta.


    • Anonyymi

      Miten voi yleensäkään tällainen taannoin ristiin naulattu luikuri vieläkin vaikuttaa kaikkeen maailmanmenoon?
      B. Perversson.

      • Anonyymi

        Koska Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä.

        Vain Jeesus, joka lupasi ohjata tien takaisin paratiisiin, ei ristille kiroukseksi kirottu Kristus, joka Pietarin 2. kirjeen mukaan on Lucifer ja piispa Huovisen sanoin uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Invictukselle. Kristus tie vie Raamatun mukaan kirousta seuraamalla helvettiin.

        Löytyy Gal.3:13 ja 1 Kor.3:13

        Ette erottaneet toisistaan hyvää tietoa ja pahaa tietoa. Löytyy 1.Moos.3:22.


      • Anonyymi

        Jos ymmärtää tarinan kaiken kattavan merkityksen juutalaisten huijauksena, niin aukeaa ymmärrys, että mikä merkitys maailmanmenoon on sillä, että se ristiinnaulittu olikin todellisuudessa Israelin Jumalan kiroaminen Jeesuksen nimeen niin, että juutalaiset saivat vallan maailmasta jumalallaan, joka onkin Raamatun tarinan Saatana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ymmärtää tarinan kaiken kattavan merkityksen juutalaisten huijauksena, niin aukeaa ymmärrys, että mikä merkitys maailmanmenoon on sillä, että se ristiinnaulittu olikin todellisuudessa Israelin Jumalan kiroaminen Jeesuksen nimeen niin, että juutalaiset saivat vallan maailmasta jumalallaan, joka onkin Raamatun tarinan Saatana.

        Jeesus oli israelilainen, mutta juutalaiset Benjaminin heimoa, joka tappoi Israelin heimon, saadakseen vallan kuningas Salomon pojalle, jonka jumala on ilmestyskirjan puhuva Pedon kuva, jonka syntikiristyksin Salomo keräsi mm. esikoispoikien hengen säästämisellä kansalta kultaa 666 talenttia vuodessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli israelilainen, mutta juutalaiset Benjaminin heimoa, joka tappoi Israelin heimon, saadakseen vallan kuningas Salomon pojalle, jonka jumala on ilmestyskirjan puhuva Pedon kuva, jonka syntikiristyksin Salomo keräsi mm. esikoispoikien hengen säästämisellä kansalta kultaa 666 talenttia vuodessa.

        Juutalaisuuteen perustuen kyseessä on myös kristiuskon Jumala, mihin nämä kaikki täällä uskovaisten syntihöpinät liittyvät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli israelilainen, mutta juutalaiset Benjaminin heimoa, joka tappoi Israelin heimon, saadakseen vallan kuningas Salomon pojalle, jonka jumala on ilmestyskirjan puhuva Pedon kuva, jonka syntikiristyksin Salomo keräsi mm. esikoispoikien hengen säästämisellä kansalta kultaa 666 talenttia vuodessa.

        Anteeksi vaan Anonyymi 2024-10-16 14:09:30, mutta kommentistasi tulee vahvasti mieleen, että oletko se sama 'historioitsijavitsh', joka toimeksiannon vuoksi on kirjoittanut uusiksi eli trollihistoriaksi myös sen, kuka ampui Mainilan laukaukset?


    • Anonyymi

      Raamatun alkuteksteissä ei ole yhtään virhettä, mutta käännöksissä voi olla vaikeuksia. siksi onkin hyvä tutkia koko tekstiyhteys, mistä tässä puhutaan.

      Alkuteksteissä totetutuu tarkka numeriikka, jolla voidaan todistaa tekstin alkuperäisyys. Koskaan ihminen ei ole pystynyt tekemään vastaavaa tekstiä itse.

      Kreikan ja Heprean jokaiselle merkille on vain yksi numeraalinen mahdollisuus. täiden perusteella Raamatun numeriikka on yliluonnnollinen.

      • Anonyymi

        Kun Raamatussa käsitellään lukuja, asiayhteyden mukaan joko kirjaimellisia tai vertauskuvallisia, niissä ei ole lukumystiikkaa. Symbolisessa merkityksessä tekstin ymmärtämisen kannalta on välttämätöntä ymmärtää lukujen ja summien merkitys, mutta sitä ei tule sekoittaa maagiseen lukumystiikkaan, joka on lähtöisin Jumalan tuomitsemasta spiritistisestä Babylonista.

        Mitä logiikka ja tiede paljastavat numerologiasta? Tiede kumoaa tuon huuhaan. Esim kiinalaisilla on erilainen ajanlasku.

        Gregoriaanisen kalenterin "11.09.2001" on heillä " 24.07.18. vuonna 78. kiertoa". Juliaanisessa kalenterissa "29.09. 2001".

        Islamilaisessa "22. Jumad al-thania 1422", heprealaisessa 23. elulkuuta 5761.

        Siis miten tuon päivän numeroihin voi sisältyä mitään erikoismerkityksiä? Engl. John lukuarvo on 2, mutta sama nimi espanjaksi on Juan, lukuarvo on 1.

        Matematiikalla voidaan selittää Universumin monia lainalaisuuksia, mutta pelleilyksi menee kun aletaan selittää, että nimi yhdistettynä syntymäaikaan paljastaa tietyt luvut, jotka kertovat hänen kohtalonsa.

        Taikauskosta vapaassa Raamatussa Saarn.9 paljastaa, että "aika ja sattuma kohtaavat jokaista." Saarn. 11 "et tiedä, mikä onnettomuus (milloinkin) sattuu maan päällä”. Numerologit eivät anna sattumalle tarpeeksi arvoa, vaikka aivan kummallisia asioita tapahtuu ihan sattumalta.

        Haaman turvautui ennusteluun, kun hän valitsi suunnittelemansa kansanmurhan päivää.
        Esterin kirja kertoo, että juutalaisten viholliset heittivät arpaa jokaisesta vuoden päivästä, milloin on paras hetki kansanmurhata juutalaiset. 5.moos18 mukaan enteiden tähyilijät ovat Luojasta inhottavia. Ne yhdistetään spiritismiin eli vaarana on joutua demonien vaikutuspiiriin.

        Raamatussa joillakin luvuilla on vertauskuvallinen merkitys ja ne on avoimesti kerrottu ilman mystiikkaa. Esim. luku 6 kuvaa epätäydellisyyttä, 666 ihmisten aikaansaamaa poliittista järjestelyä, 7 täydellisyyttä.

        1.tim.4 Jumala ilmoittaa tulevaisuuden "alusta loppuun asti."


      • Anonyymi

        ONKO luvuilla ja numeroilla kätkettyjä merkityksiä? Monet numerologit uskovat numeroilla olevan merkitystä.

        Esim. terrori-isku 11.09.2001. Luku 11 on heille eräs mestariluvuista.

        Murhenäytelmä 11.9 > 1 + 1 + 9 = 11.
        Syysk.11. oli vuoden 254. pv > 2 + 5 + 4 = 11.
        Pohjoistorniin törmänneen lentokoneen lennon nro oli 11.
        Siinä oli 92 matkustajaa > 9 + 2 = 11.
        Etelätorniin törmänneessä oli 65 matkustajaa > 6 + 5 = 11.
        Kaksoistornit olivat kuin 11. Sanassa ”New York City” on 11 kirjainta.

        Miksi numerologit ovat tohkeissaan? Siksi että tuohon taikauskoon liittyy uskomus, että esim. tutkimalla nimiä voidaan saada selville ihmisen persoonallisuus. Syntymäaika kertoo hänen tulevaisuutensa ja elämänvaiheet.

        Pitääkö uskomus paikkansa ja onko siihen uskominen vaaratonta?

        500-luvulla eKr. Pythagoras uskotteli, että koko Universumi voidaan pelkistää luvuiksi. Tämä johti lukuennustelijoiden ammattikunnan ilmaantumiseen kaikkialle. 

        Gematriaan höynähtäneet kabbalajuutalaiset antoivat jokaiselle kielensä aakkoston 22 kirjaimelle lukuarvon ja uskottelivat muka löytäneensä siten Raamatun alkukielen kirjoituksista muilta kuin heiltä eli neropateilta salatut merkitykset.

        Horroskooppilaisten numerologia on samankaltaista. Syntymäajan numerot lasketaan yhteen, josta saadaan avainluvut. Niiden avulla katsotaan taulukosta ihmisen kohtalo. Siis jos vauveli pullahti kohdusta päivän etuajassa tai keskosena tai yliajalla, hänen kohtalonsa oli erilainen.

        Eräs toimittaja löysi Raamatun alkutekstistä tietokoneohjelman avulla "kätkettyjä sanomia" kuten "murhaaja" ja "Jitzhak Rabin", Seuraavana vuonna Rabin murhattiin. Mutta eräs matemaatikko numeroanalysoi toimittajan omat tekstit ja löysi niistä sanat ”typerä”, ”koodi”, ”huijaus”.

        Eli "kätkettyjä" sanomia löytyy jopa kakkuresepteistä.


      • Anonyymi

        Samaa mieltä tuosta tekstiyhteydestä, kun kerran Jumalan sanoin ihminen tuli jumalien kaltaiseksi hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla luomasn sanan voimalla, ettei eksy tieltä, jos Saatana pahalla tiedolla luo sanan voimalla ja lupaa pelastuksen, kun palvoo hyvää tietoa opettanutta Jeesusta kirottuna Jumalana.


    • Anonyymi

      Oli odotettavissa, että Kristallipallon Katsojat ”tämän maailman jumalansa” toimeksiannosta johtuen hyömähtävät lepakkoparven tavoin trollaattoreillaan palstalle heti, kun Anonyymi 2024-10-16 12:54:07 MOTTO:-kommentti julkaistiin.

      Spiritistien trollilieskat alkoivat loimuta heti, alkaen 2024-10-16 13:08:33 kommentista eli niin pian, ettei Ano Nyymi tuskin ollut edes ehtinyt lukea 12:54:07 kommenttia hätäisestikään läpi, puhumattakaan siitä, että olisi ehtinyt miettiä 100 %:sti faktoihin perustuvaa 12:54:07 kommenttia.

      Ja tapansa mukaan lepakkolauma pelmahti trollikuoroon kulovalkean tavoin.

      Stalin ja Nikita opiskelivat molemmat teologiaa, mutta tajusivat pääsevänsä toteuttamaan itseänsä helpommin diktaattoreina. Ilman pappeja tuskin monikaan olisi ateisti.

      Ilman pappeja kansat olisivat tehneet julmuuksia merkittävästi vähemmän. Monet ateistit kyselevät ihmeissään, että kuinka voi olla mahdollista, että sama Kirja, Raamattu, innostaa liikkeelle kahdenlaista väkeä, niitä, jotka etsivät vanhurskautta, ja niitä, jotka tavoittelevat säälimättömyyttä.

      Monet inhoavat kirkkojen Jumalaa häpäiseviä oppeja, kuten helvetintuli tai että lapsi kuoli siksi että Jumala tarvitsi pikkuenkelin. Tuollaiset vastenmieliset uskottelut tasoittivat tien myös darwinismille. Darwin ei alkanut epäillä Luojan olemassaoloa evoluutioteorian perusteella, vaan syvän inhonsa vuoksi helvetintulioppia kohtaan ja siksi, että ”miksi Jumala otti pois hänen rakkaan tyttärensä”?

      Kun darwinismin aikakautena uskontojen vaikutus on radikaalisti heikentynyt, onko julmuus ja sodat vähentyneet?

      Kuuluisat filosofit ovat pohdiskelleet, olisiko maailma ilman uskontoja Onnelampi vai Orwellimaisempi.

      Vaikka Voltaire hyökkäsi kirkon sortovaltaa vastaan, hän kuitenkin piti moraalikäsityksen vuoksi Jumalan olemassaolon tunnustamista tärkeänä. Samoin Nietzsche, vaikka ajatusharhautteli, että Jumala on kuollut, häntä pelotti vahingollinen moraalinen tyhjiö, jonka ateismi aiheuttaisi.

      Darwinistiset ateistiset kokeilut teollisena aikakautena on lisännyt raakuudet ennennäkemättömyyksiin. Moraalinen rappio ja suvaitsemattomuus ovat saavuttaneet sellaisen pohjakosketuksen, etteivät esivanhempamme kaameimmissa painajaisissakaan nähneet tällaista.

      Siksi monet ateistit myöntävät, että Luojaan uskomisella on tärkeä moraalinen arvo, että se saa aikaan moraalin, joka pakottaa huolehtimaan velvollisuuksista Luomakuntaa kohtaan. Samoin tutkimusten mukaan uskonnollisten ihmisten keskuudessa epäitsekkyys tuottaa tyydytystä, eikä suinkaan darwinismiin kuuluva ahneus, häikäilemätön itsekkyys ja toisten jyrääminen vahvimman oikeudella.

      Mutta tähän ateistit kommentoivat, että okei, mutta eikö nimenomaan usko Jumalaan ole synnyttänyt eniten verilöylyjä ja sortoa, joten he mieluummin pysyvät ateisteina.
      Miksi ateisteilla on noin luja usko?

      Yksi syy on sokea lapsenusko, koska ollessaan lapsia opettaja sanoi, että Jumalaan uskovat ovat takapajuisia ja että luonnon ihmeet ovat evoluution ansiota. Jotkut ovat katkeria kohtaamistaan epäoikeudenmukaisuuksista: "Missä olet Jumala, miksi et korjaa asioita, jos olet olemassa!"

      Raamattuun perehtyminen on antanut monille ateisteille tyydyttävän vastauksen ja saaneet elämälleen tarkoituksen ja toivon.

      • Anonyymi

        Totta kai sokea lapsikin uskoo, kun kiva Jeesus-setä kidutetaan julmalla tavalla hengiltä, niin se on tosi hyvä asia ja rakkautta.


    • Anonyymi

      Yksi tärkeimpiä syitä siihen, miksi miljardit ihmiset pitävät Raamattua Jumalan sanana, on se että se on satojen tarkasti ja ajallaan täyttyneiden ennustusten kirja. Jes. 46 "Minä ilmoitan alusta asti, mitä tuleva on, ammoisia aikoja ennen, mitä ei vielä ole tapahtunut."

      Monet Raamatun tärkeimmistä ennustuksista liittyvät sen pääteemaan 1.moos.3:15: Jumalan lupaama Siemen tekee tyhjäksi Saatanan toimet ja palauttaa ihmisille ikuisen elämän. Vaikka Siemenestä oli yli 400 ennustusta, hänen henkilöllisyys oli salaisuus 4000 vuotta. Ne kaikki täyttyivät Jeesuksessa.

      Vapaa-ajattelijat kerskuvat, että he ovat viileän tieteellisen loogisia. Silti he julistavat uskonkäsityksenään, että Jeesus itse junaili ennustukset täyttymään hänessä.

      Mutta onko tolkkua ajattelua väittää, että Jeesus järjesti oman syntymänsä Miika 5:1 Betlehemissä? Syntymisensä 1.Moos.49:10 Juudan sukukunnasta? Daavidin Jes.9:6 jälkeläisenä?

      Jotkut vapaa-ajattelijat puhuvat itsensä pussiin rakentelemalla himmeliä, että jos Jeesus Jumalan Poikana eli aikaisemmin taivaassa, niin hän on voinut junailla syntymänsä ihmiseksi täyttääkseen messias-ennustukset. Tuo on itsessään totta, mutta väite tekee samalla tyhjäksi vapaa-ajattelijain oman ateistisen ideologian, koska siinä myönnetään, että Jeesus oli enemmän kuin tavallinen ihminen.

      Sitäpaitsi ei Jeesus voinut vaikuttaa ennustettuihin yksityiskohtiin, jotka täyttyivät olosuhteissa, liittyen hänen kuolemaansa. Häntä hakattiin, räkää syljettiin kasvoilleen, naulattiin teloitusvälineeseen (siis ei esim mestattu tai hirtetty) ja mikä epätavallisinta, luita ei murrettu, vaikka se oli tavanmukainen roomalaisten käytäntö, vaatteista heitettiin arpaa. Nuo ennustukset kirjoitettiin satoja vuosia ennen Rooman nousua Imperiumiksi.

      Vapaa-ajattelijatkin myöntävät, että Jerusalem ja sen temppeli tuhottiin v. 70 ya. Jeesus ennusti sen ja samalla ohjeisti seuraajiaan, että kun Jerusalemin piiritys keskeytyy odottamatta, paetkaa välittömästi. V. 66 Gallus vetäytyi ja kristityt pakenivat vuoristoon Pellaan.

      Jeesus ennusti myös, että aikanaan tulee maailmansodat ja samoihin aikoihin myös kaikkialla maapallolla hänestä kerrotaan kaikkialla, mutta kertojia ja häntä pilkataan ja vastustetaan fanaattisella kieroilulla ja kiihkolla. Mt.5 "Ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa."

      • Anonyymi

        Ennustuksia on helppoa kirjoittaa jälkikäteen, niin saa kaikki hyvin täsmäämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennustuksia on helppoa kirjoittaa jälkikäteen, niin saa kaikki hyvin täsmäämään.

        Lisäystä - syytä todella ajatella, etteivät sen enempää ateistit kuin vapaa-ajattelijatkaan ymmärrä uskovaisten ohella, kun Jumalan nimellä pelikentällä huseeraa Paholainen. Suurin syy varmasti on uskoa uskovaisia, jolloin kaikki kiuhuvatkin lopulta samassa liemessä kinaamassa keskenään.


      • Anonyymi

        Joo, se tuleva solvaaminenkin on hyvin onnistuttu etukäteen ennustamaan uskovaisia kohtaava kristinuskon kirjoittajien toimesta, ihmisten vihana 'Jeesuksen nimeen'.

        Se onkin jo ovella homoväännöllä ja julistetulla, historiaan jäävällä oikeudenkäynnillä sotana krristinuskoa vastaan.

        Todettiin nimittäin, että se teidän Jumala olikin Raamatun Saatana, jolle olette palvoneen ristille kirottua taivasten valtakunnan isä Jumalaa Jeesuksen nimeen, syöden tämän saatananpalvojien ihmissyöntiriitillä kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä.

        Voi olla että löytyy niitäkin, joita ei tyhmyys vituta ihan vihaan asti teitä kohtaan, vaan nauravat ainoastaan katketakseen tätä hilpeyttä.

        Mutta voi olla ettei kaikkien huumori riitä noin pitkälle ylettömässä tyhmyydessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, se tuleva solvaaminenkin on hyvin onnistuttu etukäteen ennustamaan uskovaisia kohtaava kristinuskon kirjoittajien toimesta, ihmisten vihana 'Jeesuksen nimeen'.

        Se onkin jo ovella homoväännöllä ja julistetulla, historiaan jäävällä oikeudenkäynnillä sotana krristinuskoa vastaan.

        Todettiin nimittäin, että se teidän Jumala olikin Raamatun Saatana, jolle olette palvoneen ristille kirottua taivasten valtakunnan isä Jumalaa Jeesuksen nimeen, syöden tämän saatananpalvojien ihmissyöntiriitillä kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä.

        Voi olla että löytyy niitäkin, joita ei tyhmyys vituta ihan vihaan asti teitä kohtaan, vaan nauravat ainoastaan katketakseen tätä hilpeyttä.

        Mutta voi olla ettei kaikkien huumori riitä noin pitkälle ylettömässä tyhmyydessä.

        Harva kuitenkaan mieltää Jumalaa niin konkreettiseksi - huolimatta uskooko vai ei - että sen pystyisi syömään kaikkine lihoineen ja juomaan jopa verineen. Heh, jotain niin oksettavan brutaalia, 'pyhää uskontoa'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harva kuitenkaan mieltää Jumalaa niin konkreettiseksi - huolimatta uskooko vai ei - että sen pystyisi syömään kaikkine lihoineen ja juomaan jopa verineen. Heh, jotain niin oksettavan brutaalia, 'pyhää uskontoa'.

        On juutalaiset kyllä pannu parastaan.


      • Anonyymi

        Syy miksi kristinusko on niin levinnyt uskonto, on ennenkaikkea se, että kristinuskon levittäjilä on ollut käytössään tehokkain väkivaltakoneisto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennustuksia on helppoa kirjoittaa jälkikäteen, niin saa kaikki hyvin täsmäämään.

        Joopa joo.

        Mat.24: KANSA NOUSEE KANSAA VASTAAN JA VALTAKUNTA VALTAKUNTAA VASTAAN,

        Siis mielestäsi tämä on kirjoitettu 1. ja toisen maailmansodan jälkeen, jotka olivat myös 1. totaaliset sodat historiassa, joissa siviiliväestö vedettiin mukaan sotaponnisteluihin:

        Mat.24 ”Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.”

        Mutta sitten: ”KANSA NOUSEE KANSAA VASTAAN JA VALTAKUNTA VALTAKUNTAA VASTAAN, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
        Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
        Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
        silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
        Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.

        Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja (vasta) sitten tulee loppu.

        Vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä ”
        -
        GLOBAALI EKOSYSTEEMIN SAASTUTTAMINEN:

        Ilmsts.11:18 ”kansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika turmella ne, jotka maan turmelevat."
        -
        GLOBAALI TALOUSELÄMÄ:
        2 % OMISTAA PUOLET IHMISKUNNAN VARALLISUUDESTA. TEOLLISUUS-JUMALA EI TUONUT VAURAUTTA KAIKILLE:

        Mat.26 ”Köyhät teillä on aina keskuudessanne.”
        -

        2.TIM.3
        Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
        2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
        3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
        4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
        5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.

        2.TIM.3
        ”Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva (GLOBAALISTI) vaikeita aikoja.

        Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, GLOBAALI NARSISMIPANDEMIA

        rahanahneita, GLOBAALI RAHATALOUSJÄRJESTELMÄ: RAHAN PERÄSSÄ JUOKSEMINEN

        kerskailijoita, GLOBAALI LEUHKUUS

        ylpeitä, GLOBAALI MANTRA ”TOTEUTA ITSEÄSI – OLET ANSAINNUT SEN”

        herjaajia, GLOBAALI TOISTEN HALVEKSUNTA

        vanhemmilleen tottelemattomia, GLOBAALI LASTEN TOTTELEMATTOMUUS ON UUTTA HISTORIASSA

        kiittämättömiä, GLOBAALI ”ME VAADIMME: MINULLE KAIKKI HETI”-ASENNE

        epähurskaita, GLOBAALI SOPIMUSTEN HALVEKSUNTA AVIOLIITTO MUKAAN LUETTUNA

        rakkaudettomia GLOBAALI NORMAALIEN KIINTYMYKSEN TUNTEIDEN KATOAMINEN

        epäsopuisia, GLOBAALI HALUTTOMUUS TEHDÄ SOVINTO TOISTEN KANSSA

        panettelijoita, GLOBAALI HALU PANETELLA TOISIA, VARSINKIN KESKUSTELUPALSTOILLA

        hillittömiä, GLOBAALI HUUMEONGELMA MORAALIN LUHISTUMINEN, ELOSTELU

        raakoja, GLOBAALI VÄKIVALTA SAA YHÄ RAAEMPIA MUOTOJA

        hyvän vihamiehiä, GLOBAALISTI HYVYYTTÄ HALVEKSITAAN, DARWINISMIN EDESAUTTAMANA: ”SÄÄLI ON SAIRAUTTA, VAHVOILLA ON OIKEUS HYVÄKSIKÄYTTÄÄ HEIKOMPIA

        pettureita, GLOBAALISTI PETOLLISUUS LISÄÄNTYY PANDEEMISESTI, HUIJAUKSET YHÄ TAITAVAMPIA

        väkivaltaisia, GLOBAALISTI HALUTTOMIA JOUSTAMAAN TOISETKIN HUOMIOIDEN

        pöyhkeitä, GLOBAALI ASENNE ”MINULLE KAIKKI HETI”

        hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia; GLOBAALISTI A ALETTU ELÄÄ NAUTINTOJEN OLLESSA TÄRKEIN ASIA HINTAAN MIHIN TAHANSA

        heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. GLOBAALI ASENNE: ”MINULLA ON IHAN IKIOMA USKONTO, SIIHEN EI TARVITA KETÄÄN MUUTA, EI EDES JUMALAA.”
        -

        Kommenttisi mukaan nuo ennustukset on kirjoitettu Raamattuun vasta viime vuosien ja vuosikymmenien aikana!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennustuksia on helppoa kirjoittaa jälkikäteen, niin saa kaikki hyvin täsmäämään.

        "Ennustuksia on helppoa kirjoittaa jälkikäteen, niin saa kaikki hyvin täsmäämään."

        Mutta kun ennustukset on kirjoitettu paljon ennen niiden toteutumista.

        Luuk24:44Jeesus sanoi heille: »Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu.» 45Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset.


      • Miika sanoo näin "Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa! Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana."
        Ei puhuta syntymäpaikasta vaan suvusta josta tulee Israelin hallitsija. Jeesus syntyi neitseestä kristinuskon mukaan, joten hän ei kuulu mihinkään Israelin suvuista ja on sitä paitsi kristinuskon mukaan Jumala. Mihinkään ihmissukuun ei synny jumalia ,ihminen syntyy vain kun kahden ihmisen, miehen ja naisen, sukusolut yhtyvät muutoin ei ole ihminen.

        Missään hepr. raamatussa a ei kerrota miten messias kuolee ja totta kai hän kuolee koska on ihminen. Jeesus ei tiennyt kapinasta mitään ei liioin maailmasodista ja hepr. raamattu sano että kun messias on toiminut koska ei ennä edes ole sotia.


      • dikduk kirjoitti:

        Miika sanoo näin "Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa! Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana."
        Ei puhuta syntymäpaikasta vaan suvusta josta tulee Israelin hallitsija. Jeesus syntyi neitseestä kristinuskon mukaan, joten hän ei kuulu mihinkään Israelin suvuista ja on sitä paitsi kristinuskon mukaan Jumala. Mihinkään ihmissukuun ei synny jumalia ,ihminen syntyy vain kun kahden ihmisen, miehen ja naisen, sukusolut yhtyvät muutoin ei ole ihminen.

        Missään hepr. raamatussa a ei kerrota miten messias kuolee ja totta kai hän kuolee koska on ihminen. Jeesus ei tiennyt kapinasta mitään ei liioin maailmasodista ja hepr. raamattu sano että kun messias on toiminut koska ei ennä edes ole sotia.

        ups. "hepr. raamattu sanoo että kun messias on toiminut ei enää edes ole sotia."


      • dikduk kirjoitti:

        ups. "hepr. raamattu sanoo että kun messias on toiminut ei enää edes ole sotia."

        Ups. Jeesus ei aloittanut aseellista kapinaa Roomaa vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syy miksi kristinusko on niin levinnyt uskonto, on ennenkaikkea se, että kristinuskon levittäjilä on ollut käytössään tehokkain väkivaltakoneisto.

        "kristinuskon levittäjilä on ollut käytössään tehokkain väkivaltakoneisto."

        Kertoisitko millainen väkivaltakoneisto oli Pietarilla, Paavalilla jne ensimmäisinä vuosisatoina, jolloin kristinuskosta tuli valtauskonto Rooman valtakuntaan?

        Väkivaltakoneiston avulla kristinuskon vastustajat juutalaisista löhtien roomalaisiin yrittivät kaikin tavoin tukahduttaa kristinuskon leviämisen.


    • Anonyymi

      Jospa aivosi ehkä korjaantuvat jos viitsit viipyä luterilaisuudessa kunnes voima ylhäältä annetaan?

      • Anonyymi

        Luterilaisuuden kuten yleensäkin kristinuskon voima tulee kyllä alhaalta, kun kerran Lutherin sanoin kasteella asetetaan Paholainen ihmisen kimppuun koko elämän ajaksi ja uudestisyntymällä Pyhällä hengellä saa demonit kimppuunsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuuden kuten yleensäkin kristinuskon voima tulee kyllä alhaalta, kun kerran Lutherin sanoin kasteella asetetaan Paholainen ihmisen kimppuun koko elämän ajaksi ja uudestisyntymällä Pyhällä hengellä saa demonit kimppuunsa.

        Miten te kuvittelette voiman tulevan ylhäältä, kun teidän opissa Jeesus on tosi Jumalana kirottu kiroukseksi (Gal.3:13)? Kyllä on mielikuvitus kohdillaan.


    • Anonyymi

      Sellainen pikku ristiriita, kun Paholainen ujuttaa itsensä pelikentälle Jumalan nimellä, niin uskovaiset eivät huomaa missään mitään vikaa.

    • Anonyymi

      USKONTOJA JOTKA VÄITTÄVÄT USKOVANSA JEESUKSEEN, ON AINAKIN 10 000.
      KORRUPTIO JA PIILOKORRUPTIO PÄÄSSYT VALTAAN GLOBAALISTI

      Mat.24 ”Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
      Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä
      Ja sentähden, että LAITTOMUUS PÄÄSEE VALTAAN, kylmenee useimpien rakkaus.”

      >KUN JOKU TULEE LUOJAN NIMESSÄ, HEITÄ EI OTETA VASTAAN.
      >KUN JOKU TULEE OMASSA NIMESSÄÄN*, HEIDÄT OTETAAN VASTAAN
      >JOS JEESUS OLISI TULLUT OMASSA NIMESSÄÄN, HÄNET OLTAISIIN OTETTU VASTAAN

      Joh.5 ”Te tutkitte kirjoituksia (Vt:n messiasennustuksia), sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
      siitä huolimatta ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.

      En minä halua ottaa vastaan kunniaa ihmisiltä;
      mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole rakkautta Jumalaan itsessänne.

      Minä olen tullut Isäni (pappien pimittämässä persoona)nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.

      Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?

      *Luther, Calvin, Ellen GW, Laestadius, Baha’ullah, Muhammed, Joseph Smith, paavit ...
      *Kungfutse, Buddha, Darwin, K.Marx, Engels, Freud ja muut filosofit ...

      • Anonyymi

        Matteuksen evankeliumi ja 7. luku - se joka tehdään Jeesuksen nimeen, on laittomuuden tekemistä.

        Tämä johtuu uskonnossa siitä, että Jeesuksen nimi on Kristuksena kirottu kiroukseksi tosi Jumalana, taivasten valtakunnan isä Jumalana.

        Edelleen Galatalaiskirje 3:13.

        Ei siis kuulunut uskoa JEESUKSEEN, vaan ne joilla oli korvat kuulla, uskoivat JEESUSTA, ei hänen nimeääm (persoonausko).

        Vain pieni sanojen pääte-ero, mutta uskontona ja Raamatun tarinassa valtavana erona, koska Jeesuksen nimi Kristuksena on kirottu kiroukseksi, mikä idea perustuu käsitteeseen muka synnistä pelastumiseen, ja Raamatun syntioppi liittyykin vain Saatanaan.

        Ne, jotka uskoivat Jeesusta, ja joilla oli korvat kuulla, kuulivat, että Jeesus sanoo juutalaisten Jumalaa (Joh.8) Raamatussa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, ja nyt koko kristinusko juutalaisen opilla perustuukin kyseiseen uhrikulttijumalaan, jonka vastustamisesta Jeesus itse surmattiin jumalanpilkkasyytteellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matteuksen evankeliumi ja 7. luku - se joka tehdään Jeesuksen nimeen, on laittomuuden tekemistä.

        Tämä johtuu uskonnossa siitä, että Jeesuksen nimi on Kristuksena kirottu kiroukseksi tosi Jumalana, taivasten valtakunnan isä Jumalana.

        Edelleen Galatalaiskirje 3:13.

        Ei siis kuulunut uskoa JEESUKSEEN, vaan ne joilla oli korvat kuulla, uskoivat JEESUSTA, ei hänen nimeääm (persoonausko).

        Vain pieni sanojen pääte-ero, mutta uskontona ja Raamatun tarinassa valtavana erona, koska Jeesuksen nimi Kristuksena on kirottu kiroukseksi, mikä idea perustuu käsitteeseen muka synnistä pelastumiseen, ja Raamatun syntioppi liittyykin vain Saatanaan.

        Ne, jotka uskoivat Jeesusta, ja joilla oli korvat kuulla, kuulivat, että Jeesus sanoo juutalaisten Jumalaa (Joh.8) Raamatussa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, ja nyt koko kristinusko juutalaisen opilla perustuukin kyseiseen uhrikulttijumalaan, jonka vastustamisesta Jeesus itse surmattiin jumalanpilkkasyytteellä.

        Ja tämä juutalainen, joka määräsi tarinan mukaan juutalaisneuvoston johdossa Jeesuksen kidutuskuoleman, sekä johti Jeesuksen oppilaiden surmaamisen, on sama henkilö, joka teki itse määräämästään kuolemantuomiosta kristinuskon valheella petollisesta Luojajumalasta (perisynti), joka olisi pettänyt viattoman, omaksi kuvakseen luomansa ihmisen jo paratiisissa väittäen, että Luojajumala olisi vehkeillyt Saatanan kanssa. Näin hän sai uskovaiset palvomaan Jeesuksen kiroamista tosi Jumalana. Ja tällä tavalla se edellä mainittu pahuus sai vallan koko masilmasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä juutalainen, joka määräsi tarinan mukaan juutalaisneuvoston johdossa Jeesuksen kidutuskuoleman, sekä johti Jeesuksen oppilaiden surmaamisen, on sama henkilö, joka teki itse määräämästään kuolemantuomiosta kristinuskon valheella petollisesta Luojajumalasta (perisynti), joka olisi pettänyt viattoman, omaksi kuvakseen luomansa ihmisen jo paratiisissa väittäen, että Luojajumala olisi vehkeillyt Saatanan kanssa. Näin hän sai uskovaiset palvomaan Jeesuksen kiroamista tosi Jumalana. Ja tällä tavalla se edellä mainittu pahuus sai vallan koko masilmasta.

        Suomeksi: ei kuulunut uskoa Jeesukseen, vaan kului uskoa Jeesusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomeksi: ei kuulunut uskoa Jeesukseen, vaan kului uskoa Jeesusta.

        Ja kun te luette Raamatun USKOEN JEESUSTA, niin koko tarina muuttuu, ja pystytte näkemään valheen.


    • >>Uudesti syntynyt kristitty ymmärtää Pyhän Hengen vaikutuksesta kokonaisvaltaisten kirjojen, lukujen ja jakeitten täydellisen sanoman. Tämä pyhitetty Raamattu, ilmaisee hyvän Taivaan Isämme tahdon. jota tottelemalla saavutamme suurimman mahdollisen siunauksen yyhteiselämääämme, täällä ajassa ja ikuisuudessa.>>

      Pitäisikö äänestää Trumpia vai Kamalaa?

      Mitä "täydellinen sanoma" sanoo?

    • >>Mannenlaatta mistä Raamattu puhuu taasen on kuperan litteä ja tämän tunnustaa jopa jumalaton tiedekin. Myös uskovien perustama tiede asettama tiede puhuu siitä että laatta yleensä on litteä.>>

      Litteässä maassa mannerlaatta on litteä.

      Pyöreässä maassa suurimmat mannerlaatat ovat lähes puolipallon muotoisia.

      https://images.sanoma-sndp.fi/200372521.png/normal/468.png

    • Anonyymi

      Saarnaaja saapuu kylään, jossa ei olla koskaan kuultu, mitä Raamattu opettaa:

      ”Raamattu opettaa, että Luoja on yksi ja Jeesus hänen 1. luomuksensa.
      Sielu kuolee, ei ole helvettiä.
      Kymmenyksiä ja kirkollisveroja ei tarvitse maksaa.
      Ei tarvita pappisluokkaa sälyttää niskaanne kannettavaksi.
      Jeesuksen lähimmät seuraajat muutetaan kuoltuaan henkipersooniksi Kristuksen hallitustovereiksi taivaaseen, josta he hallitsevat maata.
      Te ihmiset olette veljiä, ette toistenne herroja.
      Tosi Jumalan palvojat tunnetaan keskinäisesti rakkaudesta ja rauhasta ja siitä että kunnioittavat kaikkia ihmisiä, niitäkin, jotka elävät Luojan normien vastaisesti.”

      Kyläläiset:

      ”Annettiinpa saarnaajalle äkkilähtö, tuollaisia hulluja tulee paasaamaan. Se, mitä nyt tulemme tekemään, on tämä:

      Palkataan itsellemme hyväpalkkaisia pappeja.
      Maksetaan heille kymmenyksiä ja kirkollisveroja.
      Alamme uskoa kolmiyhteiseen Jumalaan ja siihen, että Jeesus on Luoja.
      Alamme uskoa, että pahoja kidutetaan ikuisesti helvetin tulessa.
      Alamme usko, että me kaikki kuoltuamme menemme taivaaseen hallitsemaan Jumalan valtakuntana muita.
      Pilkkaamme ja vainoamme niitä, jotka eivät näin usko.”
      -

      Edellisenä päivänä Jeesus oli ruokkinut 5000 miestä ja lisäksi vaimot ja lapset ihmeen välityksellä. Tuo ruokamäärä olisi arvoltaan nykyrahassa n. 100 000 euroa. Ihmiset halusivat väkisin tehdä hänestä hallitsijansa, mutta Jeesus poistui. Seuraavana päivänä nuo ihmiset kiiruhtivat jälleen Jeesuksen luokse.

      Joh.6 ”Jeesus sanoi heille: "Ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.

      He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja uskoisimme sinua? Minkä teon sinä teet?” (Mikä röyhkeys: Olivat juuri nähneet mahtavan tunnusteon ja kinusivat tuollaista!)

      Jeesus sanoi: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni ja uskoo minuun, ei koskaan tule nälkäiseksi ja janoiseksi.

      Minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.

      Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.

      Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

      Niin juutalaiset nurisivat häntä vastaan, koska hän sanoi: "Minä olen se leipä, joka on tullut alas taivaasta"

      Jeesus sanoi (lisäten vettä myllyyn): ”Minä olen elämän leipä. Ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.

      Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
      Sillä minun lihani on tosi ruoka, ja minun vereni on tosi juoma.”

      Niin monet hänen opetuslapsistaankin nurisivat: "Tämä on järkyttävän kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
      Mutta Jeesus sanoi: "Loukkaako tämä teitä?”

      Jeesus alkoi selittää liittäen vertauksensa tulevaan lunastusuhriinsa:

      ”Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
      Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.”

      Mutta Jeesus ei ehtinyt päästä selityksessään pitemmälle, koska monet hänen opetuslapsistaankin vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.

      Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä?"
      Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat; ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."

      Ne jotka eivät loukkaantuneet, saivat myöhemmin tyydyttävän selityksen: Jeesus puhui vertauskuvallisesti lunastusuhristaan. Hän kuollessaan antoi täydellisen lihansa ja verensä uhrina ihmiskunnan puolesta. Sen ’hinnalla’ hän ’osti’ Aadamin kuolevaisen perikunnan itselleen, ’adoptoi’ sen ’lapsikseen’.

      Luoja hyväksyi tuon ’hinnan’ ja Hänen silmissään ihmiskunta on synnittömän Poikansa ’lapsia’, ei enää syntisen Aadamin.

      Täydellisenä ’isänä’, Aadamin vastineena, hän voi välittää ’lapsilleen’ sen, mitä hänellä itsellään on: Ikuisen elämän. Mikä ’hinta’ Aadamin jälkeläisiltä vaaditaan?

      Joh.17:3 Tarvitsee hankkia tietoa, jotta saisi riittävän uskon tuohon lunastusjärjestelyyn.

    • >>Käsitys, että Maa on pallon muotoinen, syntyi 800 eaa. Jesajan kirjan perusteella...>>

      Hevonpaskaa. Tässä on juutalainen näkemys.

      https://i.pinimg.com/originals/61/97/9e/61979ee3973a9fa2a4c6ef3283beee95.jpg

      >>Job kykeni päättelemään Auringon ja tähtien liikkeistä, että sijaintinsa oli kaukana pohjoisnavalta ja Maa on pallo.>>

      Tästä olen samaa mieltä. Aurinko liikkuu, samoin tähdet.
      😄😄😄😄😄

    • Anonyymi

      >> Tätä ja muita vastaavia sivustoja kannattaa suositella ihmisille, jotka tahtovat tietää aiheesta lisää. <<

      Kyllä Herra kritiikin ja tutkimisen kestää. Kysymys onkin lähinnä siitä, kestätkö sinä kerran Herran edessä, kun hän alkaa sinua ja sinun uskomuksiasi tutkimaan.

      Jumala edellyttää ihmiseltä uskoa siihen, mitä hän on ilmoittanut. Jo VT:ssa perillepääsyn esti epäusko. (Hepr. 3:19)

      "Aina kun joku kuulee sanoman valtakunnasta eikä ymmärrä sitä, tulee Paholainen ja sieppaa pois sen, mikä hänen sydämeensä on kylvetty. Tätä tarkoittaa tien oheen kylvetty siemen." (Jeesuksen vertaus kylväjästä, Matteus 13. luku.)

      • Anonyymi

        Miten on uskominen Luojajumalan omiin sanoihin, että ihminen tuli TIEDOLLA jumalien kaltaiseksi luomaan sanan voimalla, eikä USKOLLA, mistä syystä oli ikuinen elämä suojattava.

        Löytyy 1.Moos.3:22

        Miksi oli suojattava?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten on uskominen Luojajumalan omiin sanoihin, että ihminen tuli TIEDOLLA jumalien kaltaiseksi luomaan sanan voimalla, eikä USKOLLA, mistä syystä oli ikuinen elämä suojattava.

        Löytyy 1.Moos.3:22

        Miksi oli suojattava?

        Luojajumalan sanathan ovat koko Raamatun perusta! Ja se Jumalan ilmoitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luojajumalan sanathan ovat koko Raamatun perusta! Ja se Jumalan ilmoitus.

        MIKSI IKUINEN ELÄMÄ OLI SUOJATTAVA IHMISELTÄ, JOKA TULI HYVÄLLÄ TIEDOLLA JA PAHALLA TIEDOLLA JUMALIEN KALTAISEKSI, LUOMAAN SANAN VOIMALLA?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MIKSI IKUINEN ELÄMÄ OLI SUOJATTAVA IHMISELTÄ, JOKA TULI HYVÄLLÄ TIEDOLLA JA PAHALLA TIEDOLLA JUMALIEN KALTAISEKSI, LUOMAAN SANAN VOIMALLA?

        Teille on nyt luotu Paavalin sanan voimalla kristinusko, hänen määräämästään Jeesuksen kidutuskuolemasta, kiroamalla Jeesus teurastettuna uhrilampaana (Gal.3:13, 1.Kor.5:7), ja tosi Jumalana (Augsburgin tunnustus), joka ehtoollisella syödään kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä Herran kuoleman julistamiseksi (Augsburgin tunnustus, 1.Kor.11:23).

        Hyvää tietoa vai pahaa tietoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teille on nyt luotu Paavalin sanan voimalla kristinusko, hänen määräämästään Jeesuksen kidutuskuolemasta, kiroamalla Jeesus teurastettuna uhrilampaana (Gal.3:13, 1.Kor.5:7), ja tosi Jumalana (Augsburgin tunnustus), joka ehtoollisella syödään kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä Herran kuoleman julistamiseksi (Augsburgin tunnustus, 1.Kor.11:23).

        Hyvää tietoa vai pahaa tietoa?

        Edelleen kysymys - miksi ikuinen elämä nyt on suojattu? Mitä se käytännössä tarkoittaa?

        Millään tavalla kristinuskolla ei tuo suojaus ole purkautunut - nimittäin teidän loppunnekin on tulen liekeissä (1.Kor.3:13), vainajan siunaamisena fyysiseen ylösnousemukseen koko maailman viimmeisenä päivänä, kun kaikki fyysinen palaa.

        Tämä tie ei vienyt takaisin paratiisiin, vaan vei paikkaan, jossa paratiisin puut olisivat palaneet hiillokseksi.


      • Anonyymi

        Olen järkyttynyt, että sinä etsit PAAVALIN KIRJEESTÄ Jumalan sanat, jotka todellisuudessa ovat tietysti koko Raamatun alussa ja luomiskertomuksessa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten on uskominen Luojajumalan omiin sanoihin, että ihminen tuli TIEDOLLA jumalien kaltaiseksi luomaan sanan voimalla, eikä USKOLLA, mistä syystä oli ikuinen elämä suojattava.

        Löytyy 1.Moos.3:22

        Miksi oli suojattava?

        "Miksi oli suojattava?"

        Ettei pahuutta pääse taivaaseen.


    • Anonyymi

      >> Helvetinmoinen hässäkkä yhden tavanomaisen teinraskauden vuoksi. <<

      Niinpä. Siitä jo pitäisi tajuta, että jos teinin raskaudesta tulee tällainen hässäkkä ja ajanlaskukin aloitetaan hänen poikansa syntymästä, ei raskaus ja poika ollut ihan tavanomainen.

      Monta teiniä on saatettu aikojen saatossa raskaaksi. Mutta monenko lapsi on saanut alkunsa Jumalan Pyhästä Hengestä? Jos kysymys olisi ollut jostain Marian mokasta, tuskin myös sulhaselle eli Joosefille olisi unessa enekeli ilmestynyt ja kertonut, että lapsi on Pyhästä Hengestä siinnyt. Kumpikin siis sai enkeli-ilmestyksen, sekä Maria että Joosef.

      • Anonyymi

        Jumala ja Pyhä henki eivät sovi samaan lauseeseen, koska uudestisyntymällä Pyhällä hengellä saa demonit kimppuunsa.

        Kysehän on uskonnosta, jossa Jeesusta palvotaan kuoliaaksi kidutettuna ja kirottuna tosi Jumalana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ja Pyhä henki eivät sovi samaan lauseeseen, koska uudestisyntymällä Pyhällä hengellä saa demonit kimppuunsa.

        Kysehän on uskonnosta, jossa Jeesusta palvotaan kuoliaaksi kidutettuna ja kirottuna tosi Jumalana

        Myöskään enkeli-ilmestykset eivät sovi kristiuskoon, joka perustuu Paavalin syntievankeliumiin, kun taas Jeesus käski julistaa taivasten valtakunnan evankeliumia, jonka Paavali Raamatussa kiroaa, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myöskään enkeli-ilmestykset eivät sovi kristiuskoon, joka perustuu Paavalin syntievankeliumiin, kun taas Jeesus käski julistaa taivasten valtakunnan evankeliumia, jonka Paavali Raamatussa kiroaa, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta.

        Edelleen - miksi ikuinen elämä oli suojattava Luojajumalan sanoin, kun ihminen tuli hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi luomaan sanan voimalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleen - miksi ikuinen elämä oli suojattava Luojajumalan sanoin, kun ihminen tuli hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi luomaan sanan voimalla

        Mitä tarkoittaa 'ikuinen elämä' luomiskertomuksessa, joka on nyt suojattu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tarkoittaa 'ikuinen elämä' luomiskertomuksessa, joka on nyt suojattu

        Ja millä tavalla se on suojattu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja millä tavalla se on suojattu

        Lisäystä - minusta tuntemattomasta syystä lauseet päättävä, viimmeinen merkki, kuten kysymysmerkki tippuvat nyt pois.


    • Anonyymi

      5.moos.5 "minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
      mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni."

      Hes.18 ”Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa.”
      -
      Vappoo-uattelija: ”Osoitit juuri yhden raamatun ristiriidoista, joita ei pitänyt olla.”
      -
      Kun lukee tekstiyhteyden, jota "koston"-lainaajat eivät koskaan lainaa, tuo asiayhteydestään tarkoitushakuisesti irrotettu lainaus saa oikean ja tasapainoisen käsityksen:

      2.moos.24 "Herra, Herra on laupias ja armahtavainen Jumala, pitkämielinen ja suuri armossa ja uskollisuudessa,

      joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen.

      5.moos.5 "minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
      mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni."

      Hes.18 "Jos tälle on syntynyt poika ja hän näkee kaikki isänsä synnit, jotka tämä on tehnyt - näkee ne eikä tee sellaisia: Joka vaeltaa minun käskyjeni mukaan ja noudattaa minun oikeuksiani, niin että tekee sitä, mikä oikein on - hän on vanhurskas, hän totisesti saa elää, sanoo Herra, Herra.

      Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa."

      Yhteenveto luetun ymmärtämisestä:

      Mooseksen laissa määrättiin, että jos joku oli köyhtynyt esim. juopottelun vuoksi ja joutui myymään itsensä, vaimonsa ja lapsensa velkojan palvelukseen ja menettänyt velkojalle perintömaansa, niin joka 70. vuosi velkojien oli pakko antaa takaisin velallisen maatila ja palauttaa velalliset mailleen. Siten perhe saattoi olla velkavankeudessa maksimissaan 3- 4 sukupolvea ja sitä tuo 5.moos. tarkoitti:

      Siis Laki esti jälkeläisiä kärsimästä loputtomiin vanhempiensa toilailujen seurauksista: Luoja ei kostanut, vaan salli ikävien asioiden tapahtua, jolloin varoitetut 'seuraukset' 'kostivat', niin silloin kuin nytkin.

      Siis vielä kerran: Luoja ei todellisuudessa kostanut lapsille, vaan vanhempien huono toiminta saattoi ajaa perheen vaikeuksiin jopa usean sukupolven ajaksi.

      Koska tämä kommentti tulee saamaan paljon ”ei-se-niin-ole-vuan-jotenniinni-toisinniinnii”-kommentteja, asiallinen muistutus trollaattoreille, mitä Schopenhauer sanoi: "Myös se on valhe että on uskovinaan valehtelijaa."
      -
      Jos silmiäsi ei avannut em. kommentin opetus, ilmeisesti olet päättänyt pysyä vappoo-uattelijana siitä riippumatta, kuinka selkeästi Raamattu on osoittautunut ristiriidattomaksi.

      Jeesus herätti jopa kuolleita. Fariseukset halusivat siksi tappaa hänet ja tuhota myös todistusaineiston eli parannetun.

      Jeesus sanoi heille, että vaikka kaikki patriarkat herätettäisiin tunnusmerkiksi kuolleista, te ette silti uskoisi."

      Siis sellainen joka on päättänyt olla sokea, ei ole olemassa mitään, mikä voisi avata hänen silmänsä.

      • Anonyymi: "5.moos.5 "minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.""

        Tuo kohta selittyy sillä. että juutalaisilla oli tapana asua monta sukupolvea saman katon alla. Perheen pää oli vanhin mies ja hänen jälkeläisensä saivat kärsiä kolmanteen tai neljänteen polveen päämiehen tekemisistä. Ainakin noin sitä selitettiin jossain lukemassani kirjassa.

        Anonyymi: "Jeesus herätti jopa kuolleita. Fariseukset halusivat siksi tappaa hänet ja tuhota myös todistusaineiston eli parannetun."

        Minä muistan Jeesukselta vain kaksi kuolleista herättämistä. Toinen oli Lasarus. 30-luvun käännöksestä Johannes luku 11. Ihmeellinen tarina.
        Johannes 11:14 Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on kuollut, 15ja minä iloitsen teidän tähtenne siitä, etten ollut siellä, jotta te uskoisitte; mutta menkäämme hänen tykönsä". 16Niin Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, sanoi toisille opetuslapsille: "Menkäämme mekin sinne, kuollaksemme hänen kanssansa".

        17Niin Jeesus tuli ja sai tietää, että hän jo neljä päivää oli ollut haudassa. 18Ja Betania oli lähellä Jerusalemia, noin viidentoista vakomitan päässä. 19Ja useita juutalaisia oli tullut Martan ja Marian luokse lohduttamaan heitä heidän veljensä kuolemasta. 20Kun Martta kuuli, että Jeesus oli tulossa, meni hän häntä vastaan; mutta Maria istui kotona. 21Ja Martta sanoi Jeesukselle: "Herra, jos sinä olisit ollut täällä, niin minun veljeni ei olisi kuollut. 22Mutta nytkin minä tiedän, että Jumala antaa sinulle kaiken, mitä sinä Jumalalta anot." 23Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös". 24Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä". 25Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. 26Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?" 27Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä olet Kristus, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan". 28Ja tämän sanottuaan hän meni ja kutsui salaa sisarensa Marian sanoen: "Opettaja on täällä ja kutsuu sinua". 29Kun Maria sen kuuli, nousi hän nopeasti ja meni hänen luoksensa. 30Mutta Jeesus ei ollut vielä saapunut kylään, vaan oli yhä siinä paikassa, missä Martta oli hänet kohdannut. 31Kun nyt juutalaiset, jotka olivat Marian kanssa huoneessa häntä lohduttamassa, näkivät hänen nopeasti nousevan ja lähtevän ulos, seurasivat he häntä, luullen hänen menevän haudalle, itkemään siellä. 32Kun siis Maria saapui sinne, missä Jeesus oli, ja näki hänet, lankesi hän hänen jalkojensa eteen ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olisit ollut täällä, ei minun veljeni olisi kuollut". 33Kun Jeesus näki hänen itkevän ja hänen kanssaan tulleiden juutalaisten itkevän, joutui hän hengessään syvän liikutuksen valtaan ja vapisi; 34ja hän sanoi: "Mihin te panitte hänet?" He sanoivat hänelle: "Herra, tule ja katso". 35Ja Jeesus itki. 36Niin juutalaiset sanoivat: "Katso, kuinka rakas hän oli hänelle!" 37Mutta muutamat heistä sanoivat: "Eikö hän, joka avasi sokean silmät, olisi voinut tehdä sitäkin, ettei tämä olisi kuollut?" 38Niin Jeesus joutui taas liikutuksen valtaan ja meni haudalle; ja se oli luola, ja sen suulla oli kivi. 39Jeesus sanoi: "Ottakaa kivi pois". Martta, kuolleen sisar, sanoi hänelle: "Herra, hän haisee jo, sillä hän on ollut haudassa neljättä päivää". 40Jeesus sanoi hänelle: "Enkö minä sanonut sinulle, että, jos uskoisit, niin sinä näkisit Jumalan kirkkauden?" 41Niin he ottivat kiven pois. Ja Jeesus loi silmänsä ylös ja sanoi: "Isä, minä kiitän sinua, että olet minua kuullut. 42Minä kyllä tiesin, että sinä minua aina kuulet; mutta kansan tähden, joka seisoo tässä ympärillä, minä tämän sanon, että he uskoisivat sinun lähettäneen minut." 43Ja sen sanottuansa hän huusi suurella äänellä: "Lasarus, tule ulos!" 44Ja kuollut tuli ulos, jalat ja kädet siteisiin käärittyinä, ja hänen kasvojensa ympärille oli kääritty hikiliina. Jeesus sanoi heille: "Päästäkää hänet ja antakaa hänen mennä".


      • Anonyymi
        Usko.Toivo.Rakkaus kirjoitti:

        Anonyymi: "5.moos.5 "minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.""

        Tuo kohta selittyy sillä. että juutalaisilla oli tapana asua monta sukupolvea saman katon alla. Perheen pää oli vanhin mies ja hänen jälkeläisensä saivat kärsiä kolmanteen tai neljänteen polveen päämiehen tekemisistä. Ainakin noin sitä selitettiin jossain lukemassani kirjassa.

        Anonyymi: "Jeesus herätti jopa kuolleita. Fariseukset halusivat siksi tappaa hänet ja tuhota myös todistusaineiston eli parannetun."

        Minä muistan Jeesukselta vain kaksi kuolleista herättämistä. Toinen oli Lasarus. 30-luvun käännöksestä Johannes luku 11. Ihmeellinen tarina.
        Johannes 11:14 Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on kuollut, 15ja minä iloitsen teidän tähtenne siitä, etten ollut siellä, jotta te uskoisitte; mutta menkäämme hänen tykönsä". 16Niin Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, sanoi toisille opetuslapsille: "Menkäämme mekin sinne, kuollaksemme hänen kanssansa".

        17Niin Jeesus tuli ja sai tietää, että hän jo neljä päivää oli ollut haudassa. 18Ja Betania oli lähellä Jerusalemia, noin viidentoista vakomitan päässä. 19Ja useita juutalaisia oli tullut Martan ja Marian luokse lohduttamaan heitä heidän veljensä kuolemasta. 20Kun Martta kuuli, että Jeesus oli tulossa, meni hän häntä vastaan; mutta Maria istui kotona. 21Ja Martta sanoi Jeesukselle: "Herra, jos sinä olisit ollut täällä, niin minun veljeni ei olisi kuollut. 22Mutta nytkin minä tiedän, että Jumala antaa sinulle kaiken, mitä sinä Jumalalta anot." 23Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös". 24Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä". 25Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. 26Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?" 27Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä olet Kristus, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan". 28Ja tämän sanottuaan hän meni ja kutsui salaa sisarensa Marian sanoen: "Opettaja on täällä ja kutsuu sinua". 29Kun Maria sen kuuli, nousi hän nopeasti ja meni hänen luoksensa. 30Mutta Jeesus ei ollut vielä saapunut kylään, vaan oli yhä siinä paikassa, missä Martta oli hänet kohdannut. 31Kun nyt juutalaiset, jotka olivat Marian kanssa huoneessa häntä lohduttamassa, näkivät hänen nopeasti nousevan ja lähtevän ulos, seurasivat he häntä, luullen hänen menevän haudalle, itkemään siellä. 32Kun siis Maria saapui sinne, missä Jeesus oli, ja näki hänet, lankesi hän hänen jalkojensa eteen ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olisit ollut täällä, ei minun veljeni olisi kuollut". 33Kun Jeesus näki hänen itkevän ja hänen kanssaan tulleiden juutalaisten itkevän, joutui hän hengessään syvän liikutuksen valtaan ja vapisi; 34ja hän sanoi: "Mihin te panitte hänet?" He sanoivat hänelle: "Herra, tule ja katso". 35Ja Jeesus itki. 36Niin juutalaiset sanoivat: "Katso, kuinka rakas hän oli hänelle!" 37Mutta muutamat heistä sanoivat: "Eikö hän, joka avasi sokean silmät, olisi voinut tehdä sitäkin, ettei tämä olisi kuollut?" 38Niin Jeesus joutui taas liikutuksen valtaan ja meni haudalle; ja se oli luola, ja sen suulla oli kivi. 39Jeesus sanoi: "Ottakaa kivi pois". Martta, kuolleen sisar, sanoi hänelle: "Herra, hän haisee jo, sillä hän on ollut haudassa neljättä päivää". 40Jeesus sanoi hänelle: "Enkö minä sanonut sinulle, että, jos uskoisit, niin sinä näkisit Jumalan kirkkauden?" 41Niin he ottivat kiven pois. Ja Jeesus loi silmänsä ylös ja sanoi: "Isä, minä kiitän sinua, että olet minua kuullut. 42Minä kyllä tiesin, että sinä minua aina kuulet; mutta kansan tähden, joka seisoo tässä ympärillä, minä tämän sanon, että he uskoisivat sinun lähettäneen minut." 43Ja sen sanottuansa hän huusi suurella äänellä: "Lasarus, tule ulos!" 44Ja kuollut tuli ulos, jalat ja kädet siteisiin käärittyinä, ja hänen kasvojensa ympärille oli kääritty hikiliina. Jeesus sanoi heille: "Päästäkää hänet ja antakaa hänen mennä".

        Niin, ja edelleenkään ei Jeesuksen sanoma Saatana muuttunut Jumalaksi.


      • Anonyymi

        Niin, että olet sokea, etkä tajua tarinassa olevan kaksi eri Jumala-nimistä?

        Ja sitten lukemaan wikisivu Pyhä Stefanos, joka surmattiin, kun opetti Jeesuksen opetuksia
        - vastustaa Mooseksen lakia, Jahven temppeliä ja uhrikulttia.

        Eikä edelleenkään Raamatusta ole kadonnut mihinkään Joh.8, kun Jeesus sanoo juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, että olet sokea, etkä tajua tarinassa olevan kaksi eri Jumala-nimistä?

        Ja sitten lukemaan wikisivu Pyhä Stefanos, joka surmattiin, kun opetti Jeesuksen opetuksia
        - vastustaa Mooseksen lakia, Jahven temppeliä ja uhrikulttia.

        Eikä edelleenkään Raamatusta ole kadonnut mihinkään Joh.8, kun Jeesus sanoo juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.

        Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä Jumala, on tarinassa eri Jumala, kuin Mooseksen uhriikulttijumala, joka on kuningas Salomon Jumala, joka vaatii lapsiakin uhreikseen, ja jolla papit keräsivät Raamatun puhuvana Pedon kuvana kansalta syntikiristyksin 666 talenttia kultaa vuodessa.

        Kuinka sokea ihmisen pitää olla, ettei näe Saatanan ja Jumalan välillä mitään ristiriitaa, kun kumpaakin kutsutaan Jumalaksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä Jumala, on tarinassa eri Jumala, kuin Mooseksen uhriikulttijumala, joka on kuningas Salomon Jumala, joka vaatii lapsiakin uhreikseen, ja jolla papit keräsivät Raamatun puhuvana Pedon kuvana kansalta syntikiristyksin 666 talenttia kultaa vuodessa.

        Kuinka sokea ihmisen pitää olla, ettei näe Saatanan ja Jumalan välillä mitään ristiriitaa, kun kumpaakin kutsutaan Jumalaksi?

        Saatana oli enkeli joka lankesi ylpeyden syntiin. Hän ei ole Jumala eikä häntä oikeasti sanota Jumalaksi Raamatussa, vaikka joistain ihmisistä voidaan sanota, että he palvovat Saatanaa ja ovat hänen lapsiaan. Uskovaiset ovat Jumalan lapsia. Huomaatko eron?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Saatana oli enkeli joka lankesi ylpeyden syntiin. Hän ei ole Jumala eikä häntä oikeasti sanota Jumalaksi Raamatussa, vaikka joistain ihmisistä voidaan sanota, että he palvovat Saatanaa ja ovat hänen lapsiaan. Uskovaiset ovat Jumalan lapsia. Huomaatko eron?

        Saatana on olento joka juutalaisuuteen tuli matkatuliaisena eksiilistä, sitä ennen sitä ei ollut ja sen merkitys jäi vähäiseksi myös myöhemmin .Mainintoja tyypistä hepr. raamatussa on 2-3, mutta kristinuskoon siitä muodostui tärkeä olento, Jumalan päävastustaja joka on vastuussa lähes kaikesta pieleen menneestä.


      • "Jeesus herätti jopa kuolleita. Fariseukset halusivat siksi tappaa hänet ja tuhota myös todistusaineiston eli parannetun."
        Fariseukset ja muut oppineet olivat ne jotka kuolemantuomiot poistivat nyt he siis olisivat uskoneet että kuolleista voidaan joku ihmisen toimesta herättää ja kiukustuneet jonkin pienryhmän johtajaan niin että halusivat tappaa kerran muka kuolleista heränneen?

        Juutalaisuudessa ei ole mitään ihmeparannustraditioita - mitä niillä todistettaisiin ohi ja yli toran? Sairaan puolesta voi kyllä rukoilla.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        "Jeesus herätti jopa kuolleita. Fariseukset halusivat siksi tappaa hänet ja tuhota myös todistusaineiston eli parannetun."
        Fariseukset ja muut oppineet olivat ne jotka kuolemantuomiot poistivat nyt he siis olisivat uskoneet että kuolleista voidaan joku ihmisen toimesta herättää ja kiukustuneet jonkin pienryhmän johtajaan niin että halusivat tappaa kerran muka kuolleista heränneen?

        Juutalaisuudessa ei ole mitään ihmeparannustraditioita - mitä niillä todistettaisiin ohi ja yli toran? Sairaan puolesta voi kyllä rukoilla.

        Ei tarvitse mennä yli kirjoitusten, koska jo VT todistaa ihmeistä, mm. paranemisista ja kuolleista herättämisistä. Elia herätti kuolleen pojan. Naeman sukelsi Jordaniin ja parani. Jne.

        Ihmeet todistavat ihmisille siitä, että on olemassa yliluonnollinen, kaikkivoipa Jumala, jolle mikään ei ole mahdotonta. Sen takia myös Israel sai kokea Jumalan ihmeitä. Ja vielä tulevaisuudessakin on luvassa ihmeitä.

        Jes. 25:1
        Herra, sinä olet tehnyt ihmeitä

        Jes. 29:14
        minä vielä teen tälle kansalle kummia tekoja-kummia ja ihmeitä

        Jer. 32:20
        teit tunnustekoja ja ihmeitä Egyptin maassa ja olet tehnyt niitä hamaan tähän päivään asti sekä Israelissa että muitten ihmisten seassa

        Dan. 6:28
        Hän pelastaa ja vapahtaa, hän tekee tunnustekoja ja ihmeitä taivaassa ja maan päällä

        Joel 2:26
        Ja te syötte kyllälti ja tulette ravituiksi ja kiitätte Herran, teidän Jumalanne, nimeä, hänen, joka on tehnyt ihmeitä teitä kohtaan...

        Joel 3:3
        Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa: verta ja tulta ja savupatsaita;

        Miika 7:15
        "Niinkuin sinun lähtösi päivinä Egyptin maasta minä annan hänen nähdä ihmeitä"

        Ihmetekoja riittää Raamatun kannesta kanteen.

        Vaikka Jumalallehan ihmeet eivät ole mitään ihmeitä, vaan ainoastaan ihmisille ne ovat sitä, koska ne tapahtuvat ns. yliluonnollisesti.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        "Jeesus herätti jopa kuolleita. Fariseukset halusivat siksi tappaa hänet ja tuhota myös todistusaineiston eli parannetun."
        Fariseukset ja muut oppineet olivat ne jotka kuolemantuomiot poistivat nyt he siis olisivat uskoneet että kuolleista voidaan joku ihmisen toimesta herättää ja kiukustuneet jonkin pienryhmän johtajaan niin että halusivat tappaa kerran muka kuolleista heränneen?

        Juutalaisuudessa ei ole mitään ihmeparannustraditioita - mitä niillä todistettaisiin ohi ja yli toran? Sairaan puolesta voi kyllä rukoilla.

        >> Juutalaisuudessa ei ole mitään ihmeparannustraditioita <<

        VT ennusti, että sairaat paranevat, kuurot saavat kuulonsa yms. Messiaan tullessa. Näistä tunnusteoista ja ihmestä juutalaiset tunnistaisivat Messiaansa.

        Sen tähden Johannes Kastaja, joka oli vanhan liiton profeetta, kysyi Jeesuksesta, että oliko Jeesus se luvattu, josta on kirjoitettu: "Hän tulee ja pelastaa teidät. Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat."

        Ja Jeesus osoitti olevansa Messias, tekemällä sellaisia ihmeitä, jotka oli ennustettu VTssa. Ja joita vain Jumala voi tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Juutalaisuudessa ei ole mitään ihmeparannustraditioita <<

        VT ennusti, että sairaat paranevat, kuurot saavat kuulonsa yms. Messiaan tullessa. Näistä tunnusteoista ja ihmestä juutalaiset tunnistaisivat Messiaansa.

        Sen tähden Johannes Kastaja, joka oli vanhan liiton profeetta, kysyi Jeesuksesta, että oliko Jeesus se luvattu, josta on kirjoitettu: "Hän tulee ja pelastaa teidät. Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat."

        Ja Jeesus osoitti olevansa Messias, tekemällä sellaisia ihmeitä, jotka oli ennustettu VTssa. Ja joita vain Jumala voi tehdä.

        >> VT ennusti, että sairaat paranevat, kuurot saavat kuulonsa yms. Messiaan tullessa. Näistä tunnusteoista ja ihmestä juutalaiset tunnistaisivat Messiaansa. Sen tähden Johannes Kastaja, joka oli vanhan liiton profeetta, kysyi Jeesuksesta, että oliko Jeesus se luvattu, josta on kirjoitettu: "Hän tulee ja pelastaa teidät. Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat."<<

        Jes. 35:4-5
        Hän tulee ja pelastaa teidät. Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat.

        Jeesus sanoi:
        "Menkää ja kertokaa Johannekselle, mitä olette nähneet ja kuulleet: sokeat saavat näkönsä, rammat kävelevät, pitaliset puhdistuvat, kuurot kuulevat, kuolleet herätetään, köyhille julistetaan evankeliumia (ilosanomaa)."


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Juutalaisuudessa ei ole mitään ihmeparannustraditioita <<

        VT ennusti, että sairaat paranevat, kuurot saavat kuulonsa yms. Messiaan tullessa. Näistä tunnusteoista ja ihmestä juutalaiset tunnistaisivat Messiaansa.

        Sen tähden Johannes Kastaja, joka oli vanhan liiton profeetta, kysyi Jeesuksesta, että oliko Jeesus se luvattu, josta on kirjoitettu: "Hän tulee ja pelastaa teidät. Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat."

        Ja Jeesus osoitti olevansa Messias, tekemällä sellaisia ihmeitä, jotka oli ennustettu VTssa. Ja joita vain Jumala voi tehdä.

        Messiaan toiminnasta alkavaan aikaan liittyy maailman rauha ja paljon muutakin hyvää. Ihmeparannuksia tai kuolleista heräämisiä ei luvata. Messias on IHMINEN ei ihmeiden tekijä, messiasta ei tarvitse tunnistaa ei hän ole kuin saadun työn toteuttaja. Hepr. raamattu kertoo joka "suurmiehenkin" viat ja samat rajat ne on messiaaksi valitullakin, ei ole tarkoitus että alamme ihmistä palvoa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Messiaan toiminnasta alkavaan aikaan liittyy maailman rauha ja paljon muutakin hyvää. Ihmeparannuksia tai kuolleista heräämisiä ei luvata. Messias on IHMINEN ei ihmeiden tekijä, messiasta ei tarvitse tunnistaa ei hän ole kuin saadun työn toteuttaja. Hepr. raamattu kertoo joka "suurmiehenkin" viat ja samat rajat ne on messiaaksi valitullakin, ei ole tarkoitus että alamme ihmistä palvoa.

        >> Messias on IHMINEN ei ihmeiden tekijä <<

        En tiedä, mitkä laput sinulla on silmillä, sillä kuuntelen myös ortodoksijuuatlaisia, jotka vasta odottavat Messiasta tulevaksi ja hekin sanovat, että kun Messias tulee, hän tekee myös ihmeitä. Sillä niin Kirjoituksissa sanotaan.

        Jes. 35:3 -6
        Vahvistakaa hervonneet kädet, voimistakaa horjuvat polvet. Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät." Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat. Silloin rampa hyppii niinkuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa;


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse mennä yli kirjoitusten, koska jo VT todistaa ihmeistä, mm. paranemisista ja kuolleista herättämisistä. Elia herätti kuolleen pojan. Naeman sukelsi Jordaniin ja parani. Jne.

        Ihmeet todistavat ihmisille siitä, että on olemassa yliluonnollinen, kaikkivoipa Jumala, jolle mikään ei ole mahdotonta. Sen takia myös Israel sai kokea Jumalan ihmeitä. Ja vielä tulevaisuudessakin on luvassa ihmeitä.

        Jes. 25:1
        Herra, sinä olet tehnyt ihmeitä

        Jes. 29:14
        minä vielä teen tälle kansalle kummia tekoja-kummia ja ihmeitä

        Jer. 32:20
        teit tunnustekoja ja ihmeitä Egyptin maassa ja olet tehnyt niitä hamaan tähän päivään asti sekä Israelissa että muitten ihmisten seassa

        Dan. 6:28
        Hän pelastaa ja vapahtaa, hän tekee tunnustekoja ja ihmeitä taivaassa ja maan päällä

        Joel 2:26
        Ja te syötte kyllälti ja tulette ravituiksi ja kiitätte Herran, teidän Jumalanne, nimeä, hänen, joka on tehnyt ihmeitä teitä kohtaan...

        Joel 3:3
        Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa: verta ja tulta ja savupatsaita;

        Miika 7:15
        "Niinkuin sinun lähtösi päivinä Egyptin maasta minä annan hänen nähdä ihmeitä"

        Ihmetekoja riittää Raamatun kannesta kanteen.

        Vaikka Jumalallehan ihmeet eivät ole mitään ihmeitä, vaan ainoastaan ihmisille ne ovat sitä, koska ne tapahtuvat ns. yliluonnollisesti.

        Enhän minä kaikkivoivaa Jumalaa kiellä mutta messias ei ole maailman luoja. Hepr raamatussa on kirjoituksia lähes 2000 vuoden ajalta ja siinä on yksi kuolleista heräämistarina jonka toteuttaa Jumala ei Elija joka ei siitä kunniaa otakaan. Miksi spitaali tai sen tapainen sairaus paranisi jos upottautuu seitsemästi Jordaniin? Hepr. raamatussa on myös tarinoita, aurinko pysähtyy on jättiläisiä , on koko maailmaa kattava vedenpaisumus josta jää henkiin vain yksi perhe ym


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> VT ennusti, että sairaat paranevat, kuurot saavat kuulonsa yms. Messiaan tullessa. Näistä tunnusteoista ja ihmestä juutalaiset tunnistaisivat Messiaansa. Sen tähden Johannes Kastaja, joka oli vanhan liiton profeetta, kysyi Jeesuksesta, että oliko Jeesus se luvattu, josta on kirjoitettu: "Hän tulee ja pelastaa teidät. Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat."<<

        Jes. 35:4-5
        Hän tulee ja pelastaa teidät. Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat.

        Jeesus sanoi:
        "Menkää ja kertokaa Johannekselle, mitä olette nähneet ja kuulleet: sokeat saavat näkönsä, rammat kävelevät, pitaliset puhdistuvat, kuurot kuulevat, kuolleet herätetään, köyhille julistetaan evankeliumia (ilosanomaa)."

        Ei ole ihmeparantajia ei mennä kokouksiin, ei ruumishuoneelle ruumista herättelemään tms .Se mitä tapahtuu messiaan toimittua ei ole messiaan toimintaa vaan Jumalan.

        Jeesus siis herätti kuolleita, sokeat saivat näkönsä ym mutta ympäristö ei sitä huomannut kukan ei kertonut ihmeistä Jeesusliikkeen ulkopuolella. Ihmeet loppuivatkin ja syntyi uusi uskonto joka oitis alkoi vainota juutalaisia ja nyt pitää ottaa kaste jonkun Jeesuksen nimeen jottei joudu ei kuoltuaan vielä kristinuskon helvettiinkin. On tulossa tempauksia ja taisteluja saatanan kanssa, tulijärviä ja vaikka mitä . Tarjoat tässä nyt omaa uskontoasi ja sen teologiaa.


      • Anonyymi
        Usko.Toivo.Rakkaus kirjoitti:

        Anonyymi: "5.moos.5 "minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.""

        Tuo kohta selittyy sillä. että juutalaisilla oli tapana asua monta sukupolvea saman katon alla. Perheen pää oli vanhin mies ja hänen jälkeläisensä saivat kärsiä kolmanteen tai neljänteen polveen päämiehen tekemisistä. Ainakin noin sitä selitettiin jossain lukemassani kirjassa.

        Anonyymi: "Jeesus herätti jopa kuolleita. Fariseukset halusivat siksi tappaa hänet ja tuhota myös todistusaineiston eli parannetun."

        Minä muistan Jeesukselta vain kaksi kuolleista herättämistä. Toinen oli Lasarus. 30-luvun käännöksestä Johannes luku 11. Ihmeellinen tarina.
        Johannes 11:14 Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on kuollut, 15ja minä iloitsen teidän tähtenne siitä, etten ollut siellä, jotta te uskoisitte; mutta menkäämme hänen tykönsä". 16Niin Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, sanoi toisille opetuslapsille: "Menkäämme mekin sinne, kuollaksemme hänen kanssansa".

        17Niin Jeesus tuli ja sai tietää, että hän jo neljä päivää oli ollut haudassa. 18Ja Betania oli lähellä Jerusalemia, noin viidentoista vakomitan päässä. 19Ja useita juutalaisia oli tullut Martan ja Marian luokse lohduttamaan heitä heidän veljensä kuolemasta. 20Kun Martta kuuli, että Jeesus oli tulossa, meni hän häntä vastaan; mutta Maria istui kotona. 21Ja Martta sanoi Jeesukselle: "Herra, jos sinä olisit ollut täällä, niin minun veljeni ei olisi kuollut. 22Mutta nytkin minä tiedän, että Jumala antaa sinulle kaiken, mitä sinä Jumalalta anot." 23Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös". 24Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä". 25Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. 26Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?" 27Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä olet Kristus, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan". 28Ja tämän sanottuaan hän meni ja kutsui salaa sisarensa Marian sanoen: "Opettaja on täällä ja kutsuu sinua". 29Kun Maria sen kuuli, nousi hän nopeasti ja meni hänen luoksensa. 30Mutta Jeesus ei ollut vielä saapunut kylään, vaan oli yhä siinä paikassa, missä Martta oli hänet kohdannut. 31Kun nyt juutalaiset, jotka olivat Marian kanssa huoneessa häntä lohduttamassa, näkivät hänen nopeasti nousevan ja lähtevän ulos, seurasivat he häntä, luullen hänen menevän haudalle, itkemään siellä. 32Kun siis Maria saapui sinne, missä Jeesus oli, ja näki hänet, lankesi hän hänen jalkojensa eteen ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olisit ollut täällä, ei minun veljeni olisi kuollut". 33Kun Jeesus näki hänen itkevän ja hänen kanssaan tulleiden juutalaisten itkevän, joutui hän hengessään syvän liikutuksen valtaan ja vapisi; 34ja hän sanoi: "Mihin te panitte hänet?" He sanoivat hänelle: "Herra, tule ja katso". 35Ja Jeesus itki. 36Niin juutalaiset sanoivat: "Katso, kuinka rakas hän oli hänelle!" 37Mutta muutamat heistä sanoivat: "Eikö hän, joka avasi sokean silmät, olisi voinut tehdä sitäkin, ettei tämä olisi kuollut?" 38Niin Jeesus joutui taas liikutuksen valtaan ja meni haudalle; ja se oli luola, ja sen suulla oli kivi. 39Jeesus sanoi: "Ottakaa kivi pois". Martta, kuolleen sisar, sanoi hänelle: "Herra, hän haisee jo, sillä hän on ollut haudassa neljättä päivää". 40Jeesus sanoi hänelle: "Enkö minä sanonut sinulle, että, jos uskoisit, niin sinä näkisit Jumalan kirkkauden?" 41Niin he ottivat kiven pois. Ja Jeesus loi silmänsä ylös ja sanoi: "Isä, minä kiitän sinua, että olet minua kuullut. 42Minä kyllä tiesin, että sinä minua aina kuulet; mutta kansan tähden, joka seisoo tässä ympärillä, minä tämän sanon, että he uskoisivat sinun lähettäneen minut." 43Ja sen sanottuansa hän huusi suurella äänellä: "Lasarus, tule ulos!" 44Ja kuollut tuli ulos, jalat ja kädet siteisiin käärittyinä, ja hänen kasvojensa ympärille oli kääritty hikiliina. Jeesus sanoi heille: "Päästäkää hänet ja antakaa hänen mennä".

        "Anonyymi: "5.moos.5 "minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.""

        SelityksiÄ
        1. Perheen kulttuuri ja kasvatustavat vaikuttavat joko hyvään tai pahaan useamman sukupolven ajan.
        2. Epigenetiisten periytyvyyden vaikutuksesta pahuus/vajavuus periytyy.
        3. Myrkyt ja vaikkapa epäterveellinen ravitsemus vaikuttavat haitallisesti sukusoluihin ja periytymiseen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        "Jeesus herätti jopa kuolleita. Fariseukset halusivat siksi tappaa hänet ja tuhota myös todistusaineiston eli parannetun."
        Fariseukset ja muut oppineet olivat ne jotka kuolemantuomiot poistivat nyt he siis olisivat uskoneet että kuolleista voidaan joku ihmisen toimesta herättää ja kiukustuneet jonkin pienryhmän johtajaan niin että halusivat tappaa kerran muka kuolleista heränneen?

        Juutalaisuudessa ei ole mitään ihmeparannustraditioita - mitä niillä todistettaisiin ohi ja yli toran? Sairaan puolesta voi kyllä rukoilla.

        "Juutalaisuudessa ei ole mitään ihmeparannustraditioita - mitä niillä todistettaisiin ohi ja yli toran?"

        Vanhassa Testamentissakin kerrotaan esim Elian herättäneen kuolleen pojan henkiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Juutalaisuudessa ei ole mitään ihmeparannustraditioita - mitä niillä todistettaisiin ohi ja yli toran?"

        Vanhassa Testamentissakin kerrotaan esim Elian herättäneen kuolleen pojan henkiin.

        Elian tarinassa Jumala herätti pojan mutta ei juutalaisuudessa todellakaan ole mitään ihmeparannustraditioita. Sairaiden puolesta kyllä rukoillaan, kuolleita ei yritetä herättää henkiin muuta kuin tilanteissa jossa on mahdollisuus henki vielä pelastaa. Mm äkillinen sydänpysähdys jota varten nykyään on laitteitakin sairaaloiden ulkopuolellakin tai vaikka hukkumistapaus jossa uhri ei ole ollut kauan veden alla, ovat tällaisia tilanteita.


      • dikduk kirjoitti:

        Saatana on olento joka juutalaisuuteen tuli matkatuliaisena eksiilistä, sitä ennen sitä ei ollut ja sen merkitys jäi vähäiseksi myös myöhemmin .Mainintoja tyypistä hepr. raamatussa on 2-3, mutta kristinuskoon siitä muodostui tärkeä olento, Jumalan päävastustaja joka on vastuussa lähes kaikesta pieleen menneestä.

        Voihan siellä paratiisissa ollut vaikka Mikko, mutta joka tapauksessa Mikko oli kaikkein kavalin Paratiisin eläimistä. Eivät kai juutalaiset ole tehneet kavaluudesta hyvettä? Kristityt pitävät kavaluutta pahana.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Elian tarinassa Jumala herätti pojan mutta ei juutalaisuudessa todellakaan ole mitään ihmeparannustraditioita. Sairaiden puolesta kyllä rukoillaan, kuolleita ei yritetä herättää henkiin muuta kuin tilanteissa jossa on mahdollisuus henki vielä pelastaa. Mm äkillinen sydänpysähdys jota varten nykyään on laitteitakin sairaaloiden ulkopuolellakin tai vaikka hukkumistapaus jossa uhri ei ole ollut kauan veden alla, ovat tällaisia tilanteita.

        Myös profeetta Elisa, Elian oppilas, herätti kuolleen pojan henkiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Myös profeetta Elisa, Elian oppilas, herätti kuolleen pojan henkiin.

        Niin Elisahan oli lesken tarinassa eikä Elija.


      • inti kirjoitti:

        Voihan siellä paratiisissa ollut vaikka Mikko, mutta joka tapauksessa Mikko oli kaikkein kavalin Paratiisin eläimistä. Eivät kai juutalaiset ole tehneet kavaluudesta hyvettä? Kristityt pitävät kavaluutta pahana.

        Apple on tehnyt puraistusta omenasta itselleen logon. Heille se varmaan edustaa jotain positiivista.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei ole ihmeparantajia ei mennä kokouksiin, ei ruumishuoneelle ruumista herättelemään tms .Se mitä tapahtuu messiaan toimittua ei ole messiaan toimintaa vaan Jumalan.

        Jeesus siis herätti kuolleita, sokeat saivat näkönsä ym mutta ympäristö ei sitä huomannut kukan ei kertonut ihmeistä Jeesusliikkeen ulkopuolella. Ihmeet loppuivatkin ja syntyi uusi uskonto joka oitis alkoi vainota juutalaisia ja nyt pitää ottaa kaste jonkun Jeesuksen nimeen jottei joudu ei kuoltuaan vielä kristinuskon helvettiinkin. On tulossa tempauksia ja taisteluja saatanan kanssa, tulijärviä ja vaikka mitä . Tarjoat tässä nyt omaa uskontoasi ja sen teologiaa.

        "yntyi uusi uskonto joka oitis alkoi vainota juutalaisia"

        Siis juutalaiset alkoivat vainota Jeesuksen seuraajia. Apt8:1


      • Anonyymi kirjoitti:

        "yntyi uusi uskonto joka oitis alkoi vainota juutalaisia"

        Siis juutalaiset alkoivat vainota Jeesuksen seuraajia. Apt8:1

        Kristinuskon alussa kaikki olivat juutalaisia sekä kristinuskon luojat että sen vastustajat, mutta kun kristinuskosta varsin pian tuli ei- juutalaisten uskonto sen johtajat, kirkkoisät ja muut, alkoivat vihakampanjan juutalaisuutta vastaan. Kun kristinuskosta tuli Rooman valtakunnan virallinen uskonto kristityt vaativat juutalaisvastaista lakeja jotka myös säädettiin. Tällaisia lakeja säädettiin ympäri Eurooppaa sitä mukaa kun kristinusko levisi huipussaan lait olivat 1900- luvun Euroopassa.


    • Totta kai siellä on ristiriitaisuuksia jne.

      Raamattu ei ole mikään tietokirja. Koska sitä on kirjoitettu vuosisatojen aikana, väkisinkin siellä on eriäviä kohtia.

      Sen vuoksi ei Raamattua tule koskaan lukea kirjaimellisesti.

      • Anonyymi

        Kirjaimellinen tarkoittaa sanojen ymmärtämistä niiden tavanomaisessa tai perusmerkityksessä ilman metaforaa tai allegoriaa, ilman liioittelua tai vääristelyä.

        Suvaitsevaiset ottavat helposti lausunnot, kuten "rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" kirjaimellisesti, mutta kun uskovaiset sanovat: "miesten kanssa makaavat miehet eivät peri Jumalan valtakuntaa" sitä ei tulekaan ottaa kirjaimellisesti.


    • Anonyymi

      Turhaan Raamattua syyttää. Raamattu kyllä antaa ohjeet kuinka löytää Jeesuksen ja Jeesus on Raamatun yläpuolella.

      Pietari sanoo totuuden: 2 Pietari: 1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
      1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

      Js on Jeesuksessa niin ymmärtää substanssin, ikä eksytäjät pääse eksyttämään.

      • Anonyymi

        Se olisikin kamalaa, jos eksyisi vainajan fyysisen ylösnousemuksen tieltä elävänä tulen liekkeihin, kuten pappi lupaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se olisikin kamalaa, jos eksyisi vainajan fyysisen ylösnousemuksen tieltä elävänä tulen liekkeihin, kuten pappi lupaa!

        Sen takia kannattaakin uskoa Jeesukseen Kristukseen Vapahtajana joko sovitti sinunkin syntisi. On huono vaihtoehto olla liberaali tai suvaitsevainen, uskoa mutta ei niin kuin kirkko opettaa.


    • Anonyymi

      Koska Luoja on puolueeton, on loogista, että se, mitä asiaa hänellä on kerrottavana ihmiskunnalle, kaikilla halukkailla tulisi olla mahdollisuus saada kuulla siitä. Jos Luojalla on evankeliumi eli hyvä uutinen koko ihmiskunnalle, on oikein vaatia, että se on saatavana kirjallisesti riittävän monella kielellä. Lisäksi sellaisen sanoman pitäisi hyödyttää kaikkia ihmisiä kaikkialla kaikkina aikoina.

      Mikä nk. ”pyhistä kirjoista” täyttää nuo ehdot?

      Täyttääkö Raamattu nuo ehdot?

      Tuota itämaista kirjaa alettiin kirjoittaa yli 3400 vuotta sitten. Se on saatavilla kaikkialla. Sitä on käännetty 1600 kielelle. Sen levikki on miljardeja.

      Raamattu (suom. ”kirjoitukset”) on 66 kirjan kokoelma. Biblia ”pienet kirjat”.
      Sen kirjoittivat n. 40 kirjoittajaa 1600 vuoden aikana, n. 1500 eaa. > 98 ya. Teoksessa on hämmästyttävä viisaus ja sopusointu opeissa ja teeman kehittelyssä.

      Teologit jakavat Raamatun Vanhaan ja Uuteen Testamenttiin eli liittoon, mutta tuo jako ei ole järkevä, koska teoksessa on lukuisia liittoja. Heprealais-aramealaiset teksti ovat välttämätön taustoitus, jotta voisi ymmärtää niiden jatkon ja täyttymyksen eli kreikkalaiset tekstit eli UT:n.

      Koska Kirja on tarkoitettu koko ihmiskunnalle, sen kirjoittajat olivat erilaisista olosuhteista ja yhteiskunta- ja sosiaalisista luokista. Karjanomistajia, maanviljelijöitä, paimenia, kalastajia, 2 kuningasta, veronkerääjä, lääkäri, pappeja, kirjureita, ex-vainoaja.

      Room.15 ”Kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi, että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi toivo.”

      Raamatun kirjoittajat eivät olleet erehtymättömiä yli-ihmisiä eivätkä jumalia, kuten muiden pyhien kirjojen kirjoittajat. Heillä oli heikkouksia, pelkotiloja, sairauksia ja tekivät virheitä, ts. aivan tavallisia ihmisiä.

      Apt.14 ”Mekin olemme ihmisiä, yhtä vajavaisia kuin te, ja julistamme teille evankeliumia, että te kääntyisitte noista turhista jumalista elävän Jumalan puoleen, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on.

      Menneitten sukupolvien aikoina hän on sallinut kaikkien pakanain vaeltaa omia teitänsä;

      ja kuitenkaan hän ei ole ollut antamatta todistusta itsestään, sillä hän on tehnyt teille hyvää, antaen teille taivaasta sateita ja hedelmällisiä aikoja ja raviten teidän sydämenne ruualla ja ilolla."

      Tästä herää kysymys, että miten he kykenivät kirjoittamaan kirja, jossa ei ole ainuttakaan virhettä eikä ristiriitaa ja jonka kaikki ennustukset ovat täyttyneet tarkasti ja ajallaan, niiden, joiden on ollut jo määrä täyttyä. Monet täyttyvät parhaillaan.

      Kirjoittajat itse myöntävät rehellisesti ja nöyrästi, että he saivat tehtävämääräyksensä Luojalta.

      Esim Daavid sanoi 2.sam.23 ”Herran henki on puhunut minulle, ja hänen sanansa on minun kielelläni.”

      Mitä tuo ”henkeyttäminen” tarkoittaa? Sitä, että he eivät kirjoittaneet omiaan, vaan Luoja painoi asioita heidän mieleensä.

      Pietari 2.piet.1 ”Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omista selityksistä;

      sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan pyhän hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.”

      Kun Luoja siirsi ajatuksiaan Raamatun kirjoittajien mieleen, he kirjoittivat ne talteen ”Jumalan sanana”. Luoja vaikutti myös Raamatun kaanoniin, siis siihen, mitä siihen otettiin, mitä jätettiin pois.

      Ne tahot, jotka Luoja oli valinnut säilyttämään Raamatun, kirjoittivat sukuluettelot Aadamista Jeesukseen saakka. Ja muutama vuosikymmen ennen sitä, kun roomalaiset tuhosivat juutalaisten väestörekisterit vuonna 70, verovirkailija Matteus ja historioitsija-lääkäri Luukas toistivat noista sukuluetteloista niitä kohtia, jotka johtivat Joosefin sekä Marian kautta Jeesukseen.

      Luuk.1 ”Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista, sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita,

      niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle, korkea-arvoinen Teofilus, että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, jotka sinulle on opetettu.”

      Tällä tavalla Raamatussa on sukuluettelo 4000 vuoden ajalta esi-isästämme Aadamista Jeesukseen.

      Raamattu mainitsee varhaiset ”historiat”. Nooan pojan Seemin isoisä Lemek saattoi kuulla asiat suoraan Aadamilta. Aabraham oli Seemin aikalainen ja jälkeläinen ja syntyi Nooan kuoleman aikoihin.

      Aikaisimman ihmiskunnan historian eli 2500 vuotta Aadamista Moosekseen saattoi välittää vain 5 lenkkiä: Lemek > Seem > Iisak > Leevi > Amram.

      Vasta Mooseksen aikana Luoja rajoitti ihmisiän 70-80 vuoteen, jolloin Luoja valitsi yhden kansan suojelemaan Raamattua kirjallisessa muodossa.

      • Varhaisimmat hepr. raamattuun päätyneet tekstit ovat noin 3000 v. vanhoja. Kirjoittajien lukumäärästä ei ole tietoja esim. Jesajan nimellä kirjoitti ainakin 3 kolme eri henkilöä, emmekä tiedä varhaisen tekstien kirjoittajien nimiä emmekä määrää.

        Hepr. raamatun kirjoitukset eivät ole taustaa millekään, vaan ovat Israelin uskonnon/juutalaisuuden omat teokset joissa on sen uskonnon sanoma ja määräykset. Myös on tiedossa alueen varhaisten suurkulttuurien kirjoitusten vaikutukset Israelin kirjoituksiin, on mm tarinalainoja.
        Luonnontiede on Raamatussa oman aikansa, mm nyt tiedämme miksi on sateenkaaria tai maanjäristyksiä, muinaiset eivät, myös sen, että oma lajimme ei ole syntynyt 6000 vuotta sitten vaan on paljon vanhempi ja on ollut muitakin ihmislajeja joihin oma lajimme on sekoittunutkin.
        Juutalaisia väestörekistereitä ei ole ollut, ei sen paremmin syntyneitä kuin kuolleita ole ilmoitettu mihinkään ei Israelin maassa kuin sen ulkopuolella. Ei nytkään ole rekistereitä kuin Israelin omista kansalaisista vaikka olisi kaikki keinot ylläpitää vaikka maailmanlaajuisia rekistereitä. Myös kuten hepr. raamattu kertoo väenlasku edes puolustustarkoituksiin ei ollut järin hyvä ajatus...


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Varhaisimmat hepr. raamattuun päätyneet tekstit ovat noin 3000 v. vanhoja. Kirjoittajien lukumäärästä ei ole tietoja esim. Jesajan nimellä kirjoitti ainakin 3 kolme eri henkilöä, emmekä tiedä varhaisen tekstien kirjoittajien nimiä emmekä määrää.

        Hepr. raamatun kirjoitukset eivät ole taustaa millekään, vaan ovat Israelin uskonnon/juutalaisuuden omat teokset joissa on sen uskonnon sanoma ja määräykset. Myös on tiedossa alueen varhaisten suurkulttuurien kirjoitusten vaikutukset Israelin kirjoituksiin, on mm tarinalainoja.
        Luonnontiede on Raamatussa oman aikansa, mm nyt tiedämme miksi on sateenkaaria tai maanjäristyksiä, muinaiset eivät, myös sen, että oma lajimme ei ole syntynyt 6000 vuotta sitten vaan on paljon vanhempi ja on ollut muitakin ihmislajeja joihin oma lajimme on sekoittunutkin.
        Juutalaisia väestörekistereitä ei ole ollut, ei sen paremmin syntyneitä kuin kuolleita ole ilmoitettu mihinkään ei Israelin maassa kuin sen ulkopuolella. Ei nytkään ole rekistereitä kuin Israelin omista kansalaisista vaikka olisi kaikki keinot ylläpitää vaikka maailmanlaajuisia rekistereitä. Myös kuten hepr. raamattu kertoo väenlasku edes puolustustarkoituksiin ei ollut järin hyvä ajatus...

        No me kristityt uskomme Raamattua, ja uskomme myös, että tiede kertoo jälkijunassa ja uusin sanoin asioita, joista on Raamatussakin jo joistakin edeltä kerrottu, mutta vain sen ajan ihmisten ilmaisutavoilla.

        Tuo mainitsemasi sateenkaari on nimenomaan Raamatussa käytetty sana, eikä mikään nykytieteen keksimä sana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No me kristityt uskomme Raamattua, ja uskomme myös, että tiede kertoo jälkijunassa ja uusin sanoin asioita, joista on Raamatussakin jo joistakin edeltä kerrottu, mutta vain sen ajan ihmisten ilmaisutavoilla.

        Tuo mainitsemasi sateenkaari on nimenomaan Raamatussa käytetty sana, eikä mikään nykytieteen keksimä sana.

        Maanjäristys-sanakin löytyy Raamatusta. Ei ole sitäkään tarvinnut tieteen keksiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No me kristityt uskomme Raamattua, ja uskomme myös, että tiede kertoo jälkijunassa ja uusin sanoin asioita, joista on Raamatussakin jo joistakin edeltä kerrottu, mutta vain sen ajan ihmisten ilmaisutavoilla.

        Tuo mainitsemasi sateenkaari on nimenomaan Raamatussa käytetty sana, eikä mikään nykytieteen keksimä sana.

        Tarkoitin ilmiön syytä sehän on ollut havaittavissa niin kauan kun pallollamme on ollut sateita ja valoa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Tarkoitin ilmiön syytä sehän on ollut havaittavissa niin kauan kun pallollamme on ollut sateita ja valoa.

        Raamatun mukaan Jumala on luonut kaiken, luonnonlaitkin:

        Jer. 31:35
        Herra pannut auringon valaisemaan päivää, kuun ja tähdet lakiensa mukaan valaisemaan yötä

        Jumala myös kertoo, että hän on se, joka halutessaan aiheuttaa tapahtumia maapallolla:

        Hagg. 2:6
        Vielä vähän aikaa, ja minä liikutan taivaat ja maan, meren ja kuivan.

        Joel 3:3
        Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan Jumala on luonut kaiken, luonnonlaitkin:

        Jer. 31:35
        Herra pannut auringon valaisemaan päivää, kuun ja tähdet lakiensa mukaan valaisemaan yötä

        Jumala myös kertoo, että hän on se, joka halutessaan aiheuttaa tapahtumia maapallolla:

        Hagg. 2:6
        Vielä vähän aikaa, ja minä liikutan taivaat ja maan, meren ja kuivan.

        Joel 3:3
        Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa

        Niin JHWH on kaiken luoja -entä sitten?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Niin JHWH on kaiken luoja -entä sitten?

        Sitä vaan, että muinaiset juutalaiset eivät olleet väärässä sanoessaan, että Jumala loi sateenkaaren, koska Jumala loi ne luonnolait, joihin perustuen sateenkaari syntyy.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Maanjäristys-sanakin löytyy Raamatusta. Ei ole sitäkään tarvinnut tieteen keksiä.

        Tarkoitin niiden syitä, ne tiedetään nyt, Raamatun kirjoittajat eivät tienneet .


    • Anonyymi

      Mummo väittää, että "Sen vuoksi ei Raamattua tule koskaan lukea kirjaimellisesti."

      Uskovat kristityt luemme Raamattua kirjailemmellisesti, koska uskomme, että Jumala ei ole valehtelija!! Jokaisella pienelläkin piirrolla on merkitys eikä tulkinnoille jää sijaa.

      • Anonyymi

        Totta, kirottu on kirottu tosi Jumala (Gal.3:13), ja teurastettu on teurastettu uhrilammas (1.Kor.5;7), muuten menee pahat tiedot ja hyvät tiedot sekaisin.


    • Anonyymi

      Kaikki periaatteet oli Luojalla valmiina kun hän loi maailmankaikkeuden ja ne voi löytää kun etsii.
      Raamattu on hyvä avain, ja ne kaikki löytyy Jeesuksessa, Jeesuksen sisäisessä tuntemuksessa. Jeesuksen elämä on evankeliumi, ja uskovan lahjavanhurskaus.
      Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi ja pysy tässä puitteessa.
      Rakkaus on lain täyttymys. Tässä puitteessa Jeesus avautuu ja elämän veden lähteet.

      • Anonyymi

        Valitettavasti Paavalin opilla ne avautuvat vain tulen liekkeihin, eivät takaisin paratiisiin, eikä todellisuudella niillä ole yhtään mitään tekemistä teidän uskonto epärealististen hörhöjuttujenne kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti Paavalin opilla ne avautuvat vain tulen liekkeihin, eivät takaisin paratiisiin, eikä todellisuudella niillä ole yhtään mitään tekemistä teidän uskonto epärealististen hörhöjuttujenne kanssa.

        "Valitettavasti Paavalin opilla ne avautuvat vain tulen liekkeihin, eivät takaisin paratiisiin,"

        Paavali opetti samaan evankeliumia kuin Jeesus ja Jeesuksen oppilaat.


    • Anonyymi
    • Raamatussa on ihmeellisen tarkat Jumalan ilmoitukset ja sitten on ihmisten kerronnat esim ut erikulmista.
      Kaikki hienoa ja upeaa tekstiä.

      • Anonyymi

        Eikä ainoastaan tarkat ilmoitukset, vaan aivan loistavat johtopäätöset, kun ihminen tuli Luojajumalan sanoin hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi luomaan sanan voimalla (1.Moos.3:22), niin oli 'ikuinen elämä' sopjattava.

        Ja sitten Raamattu osoittaa, että te olette valniit pahalla tiedolla Jeesuksen nimeen palvomasn itse tosi Jumalaa kirouksena (Gal.3:13), ja teurastettuna uhrilampaana (1.Kor.5:7), ettekä edes huomaa, että se on pahaa tietoa, ja Saatana varadti teidän sielunne.

        Ja uskonnon mukaan teidät sitten siunataan vielä elävältä sieluttomina tulen liekkeihin elin helvettiin, eikä mikään lamppu syty teillä päässä!

        Silkkaa Jumalan sanaa alusta loppuun asti, ja todistus, minkä takia teiltä oli suojattava 'ikuinen elämä', ja konkreettisesti ihan livenä vielä todistettukin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä ainoastaan tarkat ilmoitukset, vaan aivan loistavat johtopäätöset, kun ihminen tuli Luojajumalan sanoin hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi luomaan sanan voimalla (1.Moos.3:22), niin oli 'ikuinen elämä' sopjattava.

        Ja sitten Raamattu osoittaa, että te olette valniit pahalla tiedolla Jeesuksen nimeen palvomasn itse tosi Jumalaa kirouksena (Gal.3:13), ja teurastettuna uhrilampaana (1.Kor.5:7), ettekä edes huomaa, että se on pahaa tietoa, ja Saatana varadti teidän sielunne.

        Ja uskonnon mukaan teidät sitten siunataan vielä elävältä sieluttomina tulen liekkeihin elin helvettiin, eikä mikään lamppu syty teillä päässä!

        Silkkaa Jumalan sanaa alusta loppuun asti, ja todistus, minkä takia teiltä oli suojattava 'ikuinen elämä', ja konkreettisesti ihan livenä vielä todistettukin!

        Joko olette keksineet, että mikä on tämä 'ikuinen elämä', joka oli suojattava, ja jolla uskovaiset olisivat nyt saaneet valtavasti ja korvaamatonta pahaa sekä vahinkoa aikaiseksi, ellei sitä olisi suojattu, kun tarttuivat Paholaisen syöttiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joko olette keksineet, että mikä on tämä 'ikuinen elämä', joka oli suojattava, ja jolla uskovaiset olisivat nyt saaneet valtavasti ja korvaamatonta pahaa sekä vahinkoa aikaiseksi, ellei sitä olisi suojattu, kun tarttuivat Paholaisen syöttiin?

        Tarina on upean älykäs.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarina on upean älykäs.

        Ja uskomatonta - myös tieteellisesti todistettavissa, mikä vielä vahvistaa ylimaallisen älyn olemassaolon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja uskomatonta - myös tieteellisesti todistettavissa, mikä vielä vahvistaa ylimaallisen älyn olemassaolon.

        Mikä todistaa silloin, että jatkossa myös ilmestyskirja on totta, kun nämä - Jeesuksen sanoin - kyykäärmeen sikiöt saavat palkkansa, ja viimmeisen tuomionsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä todistaa silloin, että jatkossa myös ilmestyskirja on totta, kun nämä - Jeesuksen sanoin - kyykäärmeen sikiöt saavat palkkansa, ja viimmeisen tuomionsa.

        Saattaisin sääliä heitä, jos näkisin siihen jonkin hyvän syyn.


    • Anonyymi

      Johanneksen ilmestyksessä ei ole yhden yhtäkään, mutta vannomatta parhautta. Tee parannus ajoissa.

      • Anonyymi

        Ai et tiedä, että 'parannus' -sana on väärä käännös Raamatussa?

        Jeesus, joka käski julistaa taivasten valtakunnan evankeliua, eikä syntievankeliumia, jonka Jumalaa sanoi Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, käski tehdä mielenmuutoksen ja kääntyä pois koko syntiopin tieltä - Jeesus opetti täysin päinvastaista evankeliumia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai et tiedä, että 'parannus' -sana on väärä käännös Raamatussa?

        Jeesus, joka käski julistaa taivasten valtakunnan evankeliua, eikä syntievankeliumia, jonka Jumalaa sanoi Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, käski tehdä mielenmuutoksen ja kääntyä pois koko syntiopin tieltä - Jeesus opetti täysin päinvastaista evankeliumia.

        Hyvä esimerkki on Matteuksen evankeliumi, johon on koottu pääpiirteittäin Jeesuksen opetus lukuun 7 - et löydä siitä yhtään ainoaa syntisanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä esimerkki on Matteuksen evankeliumi, johon on koottu pääpiirteittäin Jeesuksen opetus lukuun 7 - et löydä siitä yhtään ainoaa syntisanaa.

        Synti sana puuttuu myös Tuomaan evankeliumista, 114 Jeesuksen opetuslausetta, jotka on koottu ilman Raamatun tarinankertojien satuja, ja kirjoitettu ennen Paavalin kirjeitä.

        Sekään ei sisällä synti sanaa, eikä mitään käsitettä syntiin.

        Jeesus tapettiin syntiopin vastustamisesta, kun sanoi sen Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, ja näin myös todistaa Raamattu ja arkeologiset todisteet.

        On ilmanmuuta selvää, että ilmestyskirjan mukaisesti te tulette kokemaan kohtalonne valehtelijoina ja väärintekijöinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Synti sana puuttuu myös Tuomaan evankeliumista, 114 Jeesuksen opetuslausetta, jotka on koottu ilman Raamatun tarinankertojien satuja, ja kirjoitettu ennen Paavalin kirjeitä.

        Sekään ei sisällä synti sanaa, eikä mitään käsitettä syntiin.

        Jeesus tapettiin syntiopin vastustamisesta, kun sanoi sen Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, ja näin myös todistaa Raamattu ja arkeologiset todisteet.

        On ilmanmuuta selvää, että ilmestyskirjan mukaisesti te tulette kokemaan kohtalonne valehtelijoina ja väärintekijöinä.

        Ja yhtä selvää on, että myös Raamatun kirjoittajat tiesivät tämän, koska Raamatusta on löydettävissä myös totuus.

        Toinen asia sitten on, että olvatko vain juutalaiset väärentämisen takana, voidakseen tuhota oman rakennelmansa, ja piilottivat itse Raamattuun tätä varten myös totuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja yhtä selvää on, että myös Raamatun kirjoittajat tiesivät tämän, koska Raamatusta on löydettävissä myös totuus.

        Toinen asia sitten on, että olvatko vain juutalaiset väärentämisen takana, voidakseen tuhota oman rakennelmansa, ja piilottivat itse Raamattuun tätä varten myös totuuden.

        Oli sitten asialla Jumala tai juutalaiset, jotka leikkivät Jumalaa, niin voi lopputulos olla aivan samanlainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oli sitten asialla Jumala tai juutalaiset, jotka leikkivät Jumalaa, niin voi lopputulos olla aivan samanlainen.

        On kyllä käsittämätön määrä ihmisiä, joilta Raamattu on vienyt käsityskyvyn ja todellisuudentajun - on sitten uskovainen tai ateisti, niin pölväily on täysin samalla tasolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On kyllä käsittämätön määrä ihmisiä, joilta Raamattu on vienyt käsityskyvyn ja todellisuudentajun - on sitten uskovainen tai ateisti, niin pölväily on täysin samalla tasolla.

        Joku on konnuillut Raamatun ja uskonnon kanssa - RAAMATTU ON VAIN KIRJA, LUKEKAA SE NIIN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Synti sana puuttuu myös Tuomaan evankeliumista, 114 Jeesuksen opetuslausetta, jotka on koottu ilman Raamatun tarinankertojien satuja, ja kirjoitettu ennen Paavalin kirjeitä.

        Sekään ei sisällä synti sanaa, eikä mitään käsitettä syntiin.

        Jeesus tapettiin syntiopin vastustamisesta, kun sanoi sen Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, ja näin myös todistaa Raamattu ja arkeologiset todisteet.

        On ilmanmuuta selvää, että ilmestyskirjan mukaisesti te tulette kokemaan kohtalonne valehtelijoina ja väärintekijöinä.

        Tuomaan evankeliumi ei ole Raamatun kirja, vaan paljon myöhemmin kirjoitettu Jeesuksen sanontojen kokoelma, joka oli muoti siihen aikaan. Sen arvioidaan syntyneen Syyriassa ensimmäisen vuosisadan loppupuolella tai toisen vuosisadan puolivälissä. Kirjan sisältö on gnostilainen. Sen luotettavuus on varsin kyseenalainen, ei ollenkaan samaa luokkaa kuin neljän aidon ja alkuperäisen evankeliumin. Siitä puuttuu kokonaan Jeesuksen elämänkaari, ristinkuolema ja ylösnousemus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuomaan evankeliumi ei ole Raamatun kirja, vaan paljon myöhemmin kirjoitettu Jeesuksen sanontojen kokoelma, joka oli muoti siihen aikaan. Sen arvioidaan syntyneen Syyriassa ensimmäisen vuosisadan loppupuolella tai toisen vuosisadan puolivälissä. Kirjan sisältö on gnostilainen. Sen luotettavuus on varsin kyseenalainen, ei ollenkaan samaa luokkaa kuin neljän aidon ja alkuperäisen evankeliumin. Siitä puuttuu kokonaan Jeesuksen elämänkaari, ristinkuolema ja ylösnousemus.

        Myöhemminhän se olisi tarvinnut tietysti kirjoittaa, eikä 40-luvulla, kun kerran se todistaa teidän valheenne, ja sitten teillä ei olisikaan kusta päässä, kun luulette, että viattoman kidutuskuolema on rakkautta ja Jumala kiroaminen on Pyhä uskonto, totta näinhän se meneekin. Ja kaikki on hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuomaan evankeliumi ei ole Raamatun kirja, vaan paljon myöhemmin kirjoitettu Jeesuksen sanontojen kokoelma, joka oli muoti siihen aikaan. Sen arvioidaan syntyneen Syyriassa ensimmäisen vuosisadan loppupuolella tai toisen vuosisadan puolivälissä. Kirjan sisältö on gnostilainen. Sen luotettavuus on varsin kyseenalainen, ei ollenkaan samaa luokkaa kuin neljän aidon ja alkuperäisen evankeliumin. Siitä puuttuu kokonaan Jeesuksen elämänkaari, ristinkuolema ja ylösnousemus.

        Totta kai siitä puuttuu kokonaan Jeesuksen ristinkuolema, koska se on kirjoitettu, ennen kuin Jeesus tapettiin ja ylösnousemuskin puuttuu, kun Paavali ei ollut vielä kertonut Raamatun ylösnousemustarina, eikä tarinan keksujät olleet vielä laatineet Jeesuksen elämänkerta satuja.

        TAJUATKO SINÄ, IDIOOTTI, ITSE TODISTAT JUURI, ETTÄ SE OPETUSLAUSEIDEN KOKOELMA KIRJOITETTIIN ENNEN PAAVALIN KIRJEITÄ, MILLÄ TÄMÄ LOI VASTA SYNTIUSKONNON JA KRISTINUSKON, JOKA PERUSTUU HÄNEN ITSE MÄÄRÄÄMÄÄNSÄ JEESUKSEN TAPPAMISEEN?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta kai siitä puuttuu kokonaan Jeesuksen ristinkuolema, koska se on kirjoitettu, ennen kuin Jeesus tapettiin ja ylösnousemuskin puuttuu, kun Paavali ei ollut vielä kertonut Raamatun ylösnousemustarina, eikä tarinan keksujät olleet vielä laatineet Jeesuksen elämänkerta satuja.

        TAJUATKO SINÄ, IDIOOTTI, ITSE TODISTAT JUURI, ETTÄ SE OPETUSLAUSEIDEN KOKOELMA KIRJOITETTIIN ENNEN PAAVALIN KIRJEITÄ, MILLÄ TÄMÄ LOI VASTA SYNTIUSKONNON JA KRISTINUSKON, JOKA PERUSTUU HÄNEN ITSE MÄÄRÄÄMÄÄNSÄ JEESUKSEN TAPPAMISEEN?

        Lisäystä - voi hyvä Luoja, en kestä tätä yletöntä tyhmyyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta kai siitä puuttuu kokonaan Jeesuksen ristinkuolema, koska se on kirjoitettu, ennen kuin Jeesus tapettiin ja ylösnousemuskin puuttuu, kun Paavali ei ollut vielä kertonut Raamatun ylösnousemustarina, eikä tarinan keksujät olleet vielä laatineet Jeesuksen elämänkerta satuja.

        TAJUATKO SINÄ, IDIOOTTI, ITSE TODISTAT JUURI, ETTÄ SE OPETUSLAUSEIDEN KOKOELMA KIRJOITETTIIN ENNEN PAAVALIN KIRJEITÄ, MILLÄ TÄMÄ LOI VASTA SYNTIUSKONNON JA KRISTINUSKON, JOKA PERUSTUU HÄNEN ITSE MÄÄRÄÄMÄÄNSÄ JEESUKSEN TAPPAMISEEN?

        Tutkijoiden Jeesus-seminaari on antanut korkeimmat pisteet Jeesuksen sanojen aitoudesta juuri Tuomaan evankeliumille, verrattuna Raamatussa oleviin, ja juuri tästä syystä, KOSKA SE OLI ENSIN, JA KERTOO JEESUKSEN AIDON OPETUKSEN!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutkijoiden Jeesus-seminaari on antanut korkeimmat pisteet Jeesuksen sanojen aitoudesta juuri Tuomaan evankeliumille, verrattuna Raamatussa oleviin, ja juuri tästä syystä, KOSKA SE OLI ENSIN, JA KERTOO JEESUKSEN AIDON OPETUKSEN!

        Ja mitä on sitten gnostilainen hörhöily, Tuomaan evankeliumilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mutta älyn kanssa kyllä on,

        Jeesuksen ajattelu vastasi Albert Einsteinin tasoa - ja jos oma järki ei riitä edes erottamaan Raamatun tekstistä Jumalaa Saatanasta, niin näiltä pitäisi kieltää kokonaan koskemasta Jeesuksen alkuperäisiin sanoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitä on sitten gnostilainen hörhöily, Tuomaan evankeliumilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mutta älyn kanssa kyllä on,

        Jeesuksen ajattelu vastasi Albert Einsteinin tasoa - ja jos oma järki ei riitä edes erottamaan Raamatun tekstistä Jumalaa Saatanasta, niin näiltä pitäisi kieltää kokonaan koskemasta Jeesuksen alkuperäisiin sanoihin.

        Mitä ei todennäköisesti ole kokonaan Tuomaan evankeliumikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitä on sitten gnostilainen hörhöily, Tuomaan evankeliumilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mutta älyn kanssa kyllä on,

        Jeesuksen ajattelu vastasi Albert Einsteinin tasoa - ja jos oma järki ei riitä edes erottamaan Raamatun tekstistä Jumalaa Saatanasta, niin näiltä pitäisi kieltää kokonaan koskemasta Jeesuksen alkuperäisiin sanoihin.

        Niin, täytyy olla Einstein ymmärtääkseen mitä Jeesus opetti, ja juuri tästä syystä Einstein pystyikin sanomaan, että Raamattu on täysin väärin ymmärretty kirja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, täytyy olla Einstein ymmärtääkseen mitä Jeesus opetti, ja juuri tästä syystä Einstein pystyikin sanomaan, että Raamattu on täysin väärin ymmärretty kirja.

        Niin, Luojajumala, Jeesus ja Einstein ymmärsivät, että mitä tarkoitti, kun 'ikuinen elämä' oli suojattu ihmiiseltä, joka Luojajumalan sanoin tuli jumalien kaltaiseksi hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla, luomaan sanan voimalla, ettei tämä aiheuttaisi vahinkoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, Luojajumala, Jeesus ja Einstein ymmärsivät, että mitä tarkoitti, kun 'ikuinen elämä' oli suojattu ihmiiseltä, joka Luojajumalan sanoin tuli jumalien kaltaiseksi hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla, luomaan sanan voimalla, ettei tämä aiheuttaisi vahinkoa.

        Löytyy edelleenkin 1.Moos.3:22.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, täytyy olla Einstein ymmärtääkseen mitä Jeesus opetti, ja juuri tästä syystä Einstein pystyikin sanomaan, että Raamattu on täysin väärin ymmärretty kirja.

        Tässä Einsteinin lukuohjeet Raamattuun :"Sana Jumala ei ole minulle mitään muuta kuin inhimillisen heikkouden ilmaisu ja tuote; Raamattu on kokoelma kunniallisia, mutta silti alkukantaisia legendoja, jotka ovat melko lapsellisia " .


    • Raamattu on upeaa Jumalan ilmoitusta.
      Kuten profetioiden osaltakin ällistyttävän upeaa.
      Kokonaisuus huippu hyvä.

      • Anonyymi

        Kyllä, ei Jeesusta turhaan kuoliaaksi kidutettu ja kirottu tosi Jumalana!


    • ”Anonyymi” 2024-10-18 13:28:07 kommentoi: ”Kirjaimellinen tarkoittaa sanojen ymmärtämistä niiden tavanomaisessa tai perusmerkityksessä ilman metaforaa tai allegoriaa, ilman liioittelua tai vääristelyä.”

      Todellisuudessa emme voi lukea mitään ilman tulkintaa.

      ”…sanojen ymmärtämistä niiden tavanomaisessa tai perusmerkityksessä…”

      Se, miten ymmärrämme sanoja, vaihtelee todella paljon. Yksikertainen esimerkki:
      ”Huoneessa on pöytä. ”
      Tuossa ei kerrota, minkälaisesta huoneesta on kyse, tai minkälainen pöytä on. Huone voi olla pieni tai iso, ehkä siellä ei ole mitään mutia huonekaluja jne.. Pöytä voi olla kulmikas tai pyöreä, siinä voi olla neljä, kolme tai yksi jalka tai se voi olla kiinnitettynä seinään. Jokainen luo siis oman mielikuvansa tästä.

      Sanoilla on myös monia eri merkityksiä, joten se tulikitaan sen mukaan, mitä muuta lauseesta ilmenee eli konteksti. Suomessa on aika paljon tällaisia sanoja.

      Kun tehdään käännöksiä toisesta kielestä, ei aina löydy suoraa vastaavaa sanaa tai ilmaisua. Sen vuoksi etsitään lähin sellainen, mikä parhaiten kuvaa käännettävää kieltä. Tämän vuoksi on huomioitava se asia, mistä kyseessä olevasta tekstistä muuten kirjoitetaan.

      Kun Raamattu on täynnä ja etenkin Jeesuksen opetukset noita vertauskuvia sekä kielikuvia, niin niitä ei voi tulkita kirjaimellisesti vaan on ymmärrettävä se asiakokonaisuus.

      Nykyään jotkut ovat alkaneet antaa uusia ”tavanomaisia” merkityksiä, jotka poikkeavat joskus palonkin niiden ”perusmerkityksestä”, jolloin viesti muuttuukin aivan toiseksi.

      ”Suvaitsevaiset ottavat helposti lausunnot, kuten "rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" kirjaimellisesti, mutta kun uskovaiset sanovat: "miesten kanssa makaavat miehet eivät peri Jumalan valtakuntaa" sitä ei tulekaan ottaa kirjaimellisesti.”

      Annat itse esimerkin siitä, miten sanan merkitys on sinulle aivan toinen kuin mitä sen perusmerkitys on.

      Suvaitsevainen on perusmerkityksessään tämä: ”Henkilö, joka suhtautuu ymmärtäväisesti erilaisuuteen ja mahdollistaa valmistelut.”
      Siitä käytetään synonyymina myös näitä: anteeksiantava, avaramielinen, ennakkoluuloton, avara, vapaamielinen.

      Sillä taas ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mitä me Raamatusta luemme ja ymmärrämme. Tosin termi kuvaa oikein hyvin sitä, mitä meidän kristittyjen pitäisi tavoitella.

      Eli kun Jeesuksen opetukset ovat keskiössä, niin mistä Hän opettaa eniten? No, juuri tuosta lähimmäisten rakastamisesta. Eikä edes riitä se, että rakastamme vain niitä, joista tykkäämme vaan rakastaa pitää niitäkin, joista emme pidä, emme ole samaa mieltä tai jopa vihaamme heitä.

      Jeesuksen opetus kiteytyy tähän:
      Matt. 22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
      Matt. 7:12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat

      Eli kaikki mikä tulkitaan lain kautta, on ensin punnittava tähän käskyn kautta: On rakastettava Jumalaa ja kaikkia lähimmäisiä.

      Mitä sitten tulee tuohon ”miesten kanssa makaaviin miehiin”, niin eihän sitäkään edes lueta kirjaimellisesti vaan sitä tulkitaan modernin käsityksen mukaan ja se myös tulkitaan UT:n kautta kiertäen.

      Alkuperäinen sana on ”arsenokoites.” Arsen merkitsee miestä ja koiten sänkyä. Tästä siis pitää tulkita se, mitä sillä tarkoitetaan. Sänky lienee yleisin paikka, missä seksiä harrastetaan, eli se liittynee siihen muun kontekstin perusteella. Se voi viitata pederastiaan eli seksiä nuoren pojan kanssa tai myös prostituutiota.

      Agricola käänsi asian mm. näin: ”Eikä ne iotca Piltien cansa macauat pidhe Jumalan waldakunda perimen.”

      Toinen esimerkki. Kun VT:sta poimitaan vain yksi kohta, kirjoituksessa jossa on lukuisia muita kohtia mm. seksuaalisuus sääntöjä, ei sitäkään kirjaimellisesti tulkita.

      3Moos. 18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
      3Moos. 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

      Mooseksen laissa sanontaa suoraan, (kuten monesta muustakin kohdassa) miten rangaistus on karkottaminen tai kuolema. Tämä jätetään pois kirjaimellisessakin tulkinnassa ja hypätään UT:n puolelle, koska moderni maailma ei hyväksy kuolemantuomiota.

      Sitten se on saanut uuden merkityksen, eli homoseksuaalisuus liitetään tähän. Oikeasti suomennoksen sanatarkka merkitys olisi, kaikki ne miehet jotka harrastavat jollain tavalla seksiä miesten tai poikien kanssa eivät peri Jumalan valtakuntaa.

      Ei siis niin, että ne miehet, jotka elävät kiintymyssuhteessa keskenään ja osoittavat romanttista rakkautta myös seksillä.

      • Anonyymi

        "Suvaitsevainen on perusmerkityksessään tämä: ”Henkilö, joka suhtautuu ymmärtäväisesti erilaisuuteen ja mahdollistaa valmistelut.”"

        Nykyään vasemmistossa suvaitsevainen on henkilö, joka ei suvaitse muunlaisesti ajattelevia. Vasemmistohan on aina ollut yksiäänistä, muun ääniset tapetaan perinteisesti.


      • Anonyymi

        "Jeesuksen opetus kiteytyy tähän:
        Matt. 22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
        Matt. 7:12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat"

        Näin on ja juuri tästä rakkaudesta käsin me julistamme kaikille ihmisille Jumalan tahtoa samalla tavalla, myös siis homoseksuaaleille!! Jeesuksen rakkaus velvoittaa, mutta vain Jeesukseen uskovia koska ei-uskovien "rakkaus" on vain suhteellista, ihmisen tulee ansaita ei-uskovien kuvitellun rakkauden.


      • Anonyymi

        "Mitä sitten tulee tuohon ”miesten kanssa makaaviin miehiin”, niin eihän sitäkään edes lueta kirjaimellisesti vaan sitä tulkitaan modernin käsityksen mukaan ja se myös tulkitaan UT:n kautta kiertäen.

        Alkuperäinen sana on ”arsenokoites.” Arsen merkitsee miestä ja koiten sänkyä. "

        Ja tästä syystä termi "miesten kanssa makaaviin miehiin” tuleekin nykyään kääntää sanalla homoseksuaali ja näin tulee tämäkin kohta ymmerrettäväksi nykyihmiselle. Jumalahan esittää kaikki asiat yleisesti kaikille ihmisille, ei siis pelkästään nuorien poikien hyväksikäyttäjille.


      • Anonyymi

        "3Moos. 18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
        3Moos. 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        Mooseksen laissa sanontaa suoraan, (kuten monesta muustakin kohdassa) miten rangaistus on karkottaminen tai kuolema. Tämä jätetään pois kirjaimellisessakin tulkinnassa ja hypätään UT:n puolelle, koska moderni maailma ei hyväksy kuolemantuomiota.

        Sitten se on saanut uuden merkityksen, eli homoseksuaalisuus liitetään tähän. "

        Tässä kohdin on myös viisasta käyttää homoseksuaali-sanaa koska yleensä vain homoseksuaalit yhtyvät toisiin miehiin mutta koskeehan tuo kohta myös heteroja joilla on homoisia himoja.

        Tämän saman sukupuolen kanssa yhtyminen tosiaan ansaitsee kuoleman tuomion mutta meillä uuden liiton uskovilla ei ole lupaa tuomita, vaan Jeesus hoitaa sitten aikanaan tämän puolen eli turhaan huolehdit tästä asiasta.

        Jumalan tahto myös tässä kohdin koskee myös romanttisen rakkauden (eros) vallassa olevia sillä ei Jumalan erottele ihmisiä tahdon ilmauksissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "3Moos. 18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
        3Moos. 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        Mooseksen laissa sanontaa suoraan, (kuten monesta muustakin kohdassa) miten rangaistus on karkottaminen tai kuolema. Tämä jätetään pois kirjaimellisessakin tulkinnassa ja hypätään UT:n puolelle, koska moderni maailma ei hyväksy kuolemantuomiota.

        Sitten se on saanut uuden merkityksen, eli homoseksuaalisuus liitetään tähän. "

        Tässä kohdin on myös viisasta käyttää homoseksuaali-sanaa koska yleensä vain homoseksuaalit yhtyvät toisiin miehiin mutta koskeehan tuo kohta myös heteroja joilla on homoisia himoja.

        Tämän saman sukupuolen kanssa yhtyminen tosiaan ansaitsee kuoleman tuomion mutta meillä uuden liiton uskovilla ei ole lupaa tuomita, vaan Jeesus hoitaa sitten aikanaan tämän puolen eli turhaan huolehdit tästä asiasta.

        Jumalan tahto myös tässä kohdin koskee myös romanttisen rakkauden (eros) vallassa olevia sillä ei Jumalan erottele ihmisiä tahdon ilmauksissaan.

        "Älkää tuomitko..." tarkoittaa Uudessa testamentissa erityisesti sanallista tuomiota. Ja sitähän uskoviksi itseään mainostavat tekevät jatkuvasti. Se on suorastaan heidän mielipuuhaansa täälläkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Älkää tuomitko..." tarkoittaa Uudessa testamentissa erityisesti sanallista tuomiota. Ja sitähän uskoviksi itseään mainostavat tekevät jatkuvasti. Se on suorastaan heidän mielipuuhaansa täälläkin.

        ""Älkää tuomitko..." tarkoittaa Uudessa testamentissa erityisesti sanallista tuomiota. Ja sitähän uskoviksi itseään mainostavat tekevät jatkuvasti."

        Uskovat emme tuomioita harjoita, mutta meitä tuomitaan maallisten toimista joka hetki. Me vain tuomme esiin Jumalan tahdon, mikä on tuomioksi syntisille ja liberaaleille kirkon ihmisille ja he sitten itse tuomitsevat itsensä mielessään mutta ovelasti kääntävät tämän oman tuomionsa uskovien syyksi, koska toimme esiin Jumalan tahdon, mikä tuomitsee. Amen


    • Anonyymi

      Reinkarnaatio raamatussa biologinen uudelleen syntyminen:

      Raamatussa puhutaan uudelleen syntymisestä eli Reinkarnaatiosta itse asiassa hyvin vähän ja biologista uudelleen syntymisestä ei kuitenkaan kielletä raamatussa. En tiedä mitä apokryfikirjat asiasta mainitsevat, sillä pitää muistaa, että raamattuun valittiin kirjoja 300 luvulla ja 1500 luvulla mistä muodostui nykyinen Raamattu.

      Reinkarnaatio eli uudelleen syntyminen on hyvin keskeinen osa raamattua ja tähän aiheeseen löytyy tietoa mm. Gnostilaisuudesta. En todellakaan allekirjoita, että kaikki koko Gnostilaisuus olisi oikein. Toki tämä kaikki tieto on tarkoitettu, että jokainen jolla on halua, niin voi löytää tien ja totuuden.

      Miten sitten tietää, että on löytänyt totuuden Raamatun kirjoituksiin ? Siellä on paljon kohtia mitä evankelistit änkyttää ja mitä ne ei osaa selittää ja tulee kaikkea epämääräistä.. . Raamattu on hyvin selkeä kirja. Se mistä Raamatussa kirjoitetaan on Monella hämärän peitossa.

      Huh huh Raamatun petoa ja sirua ja miksi lapsia kuolee ja osa syntyy piiaksi ja orjaksi ja rammaksi ihan kaiken maailman paikkoihin ja uskontoihin. No, miten poika selität tämän ?
      Selitäppä tämä ?

      Aloitetaan näistä lapsista ja rammoista ja sun muista. Vastaus on yksiselitteisesti helppo Reinkarnaation avulla... Eli uudelleen syntyminen. Tämä selittää miten jumala voi pyyhkiä kaikki surut ja vammat ym. Moni kaipaa kuollutta lastaan tai äitiään ja maallista isää sun muuta. Kuitenkin Jumala sanoo, että kaikki eivät pelastu. Koska ihminen on sielu ja olemme, vain kuin vuokralla näissä ruumiissamme. Tämä avaa teille ihan kaiken ymmärryksen.

      Kyllä Jumala on määrännyt maan pedot ja asettanut hyvän ja pahantiedon puun. Kaikki on Jumalan tarkoitusta varten ja se aika minkä maailma on olemassa on tarkoin määrätty. Ennustukset tulevat toteutumaan, sillä muutenhan Jumala olisi valehtelija. Kyllä Jumala on määrännyt muut uskonnot ja valtiot myös. Ymmärrätte kun opitte ymmärtämään mitä tarkoitusta varten kaikki on näin. Mikä oli se määränpää. . . Oliko se taivasten valtakunta. . ? ? ? ( joko aukeni )

      Maan petoko eli Raamattun peto mikä se on ja miksi se on määrätty? Paavali sanoo, että esivalta on meitä varten ja se kantaa miekkaa pahan palkkana. Daniel palveli kuningasta ja samoin Matteus. Mutta kuitenkin Daniel sanoo, että valtio ja kuningas on Raamatussa kerrottu peto. Se ei ole saatana. Mutta se saa voimansa saatanalta. Eiköhän ne himoitse rahaa ja kultaa ja aika moni poliitikko on varsin rehellinen.

      Pölkäätkä pedon merkin ottamista . . . Ja kuitenkin hihassasi on lippu ja leijona ja vihaat muita ihmisiä sen vuoksi.. Joku kiertää veroa ja joku saa tuki ym. . . Eli juot kyllä Jumalan vihan maljasta silloin . . . Jäikö epäselväksi. Älä viitsi enää.

      Kyllä kaikki maailmassa on Jumalan asettamana ja eikö ole huvittavaa, että Jumala lähettää profeettoja saarnaamaan sinulle pelastusta omaan valtakuntaan ja hän itse tuomitsee sinut ja sinulta raukka ei edes hiuskarva putoa hänen tietämättään. .. Niin me olemme matkalla taivasten valtakuntaan ja millaisia meidän pitää olla, jotta taivasten valtakunta on paratiisi..

      Eli suurin käsky on rakastaa lähimmäistä. Miksi kaikki koko maailma ja aika ja kehitys. Eikö ihminen luotu Jumalan kaltaiseksi ja toki meidän tulee ymmärtää hyvä ja paha. Anteeksi antaminen ja lähimmäisen rakkaus on avain taivasten valtakuntaan.

      Uudelleen syntyminen biologisesti on toki totta jo Jeesuksen osalta ja ethän sinä tiedä edes mistä ja miten sielu tulee ja mitä on Jumalan pyhä Henki. Jopa parista kalasta ja leivästä tuli paljon ja kirkolle terveisiä, että ei kuolleita voi siunata ja tuskin Jumala tarvitsee mätää ruumista enää samalle ihmiselle ylösnousemuksessa.

      • Anonyymi

        >> Raamatussa puhutaan uudelleen syntymisestä eli Reinkarnaatiosta <<

        Väität omiasi.

        Raamatussa puhutaan yhdestä elämästä ja sen aikana tapahtuvasta "uudestisyntymisestä", eikä sanaakaan uudelleen syntymisestä eli reinkarnaatiosta.

        Uudestisyntyminen tarkoitaa sitä, että ihminen luopuu vanhasta syntielämästään ja uudistuu tämän elämän aikana hengellisesti niin, että hän alkaa elää Jumalan tahdon mukaista hengellistä elämää. Tämä mielenmuutos ja uudistus tapahtuu, kun ihminen tajuaa ja tunnustaa oman syntisyytensä ja ymmärtää tarvitsevansa Vapahtajaa, pelastuaseen kadotukselta.

        Raamatun uudestisyntymisellä ei ole mitään tekemistä itämaisissa uskonnoissa esiintyvän reinkarnaation kanssa. Raamatun mukaan idän uskomukset ovat valhetta.

        "Ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio", kertoo Hepr. 9:27.


      • Anonyymi

        Kyllä Jumalan Pyhän hen tietää mistä se tulee, koska sillä saa demonit kimppuunsa. Tietysti helvetistä minne Paavali kirosi Jeesuksen kiroukseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Jumalan Pyhän hen tietää mistä se tulee, koska sillä saa demonit kimppuunsa. Tietysti helvetistä minne Paavali kirosi Jeesuksen kiroukseksi.

        Tipahti puolet sanasta, siis Pyhä henki.


      • Anonyymi

        >> Tämä selittää miten jumala voi pyyhkiä kaikki surut ja vammat ym. <<

        Ei selitä, vaan Raamattu selittää asian.

        Kristityille eli parannuksen tehneille ihmisille on luvattu syntien anteeksisaamisen ja taivaspaikan lisäksi ylösnousemus ja uusi ylösnousemuskeho, joka ei koskaan kuole. Jeesus oli ylösnousemuksessa ensimmäinen, esikoinen. Hänet nostettiin ylösnousemuskehossa kuolleista, esikuvana siitä, mitä uskovat kerran perivät.

        Sillä myös Jeesuksen seuraajat eli vanhurskaat, parannuksen tehneet uskovat, saavat aikanaan samanlaisen kehon ja asuvat eräänä päivänä uudessa maailmassa, jonka Jumala on luvannut luoda. Tätä uutta maata kutsutaan Uudeksi Jerusalemiksi.


      • Anonyymi

        Niin tarkoitat sitä kirkon sielutonta vainajan siunaamista FYYSISEEN YLÖSNOUSEMUKSEEN, koko maailman viimmeisenä päivänä, kun kaikki FYYSINEN PALAA. On oikein kunnon noitaroviot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin tarkoitat sitä kirkon sielutonta vainajan siunaamista FYYSISEEN YLÖSNOUSEMUKSEEN, koko maailman viimmeisenä päivänä, kun kaikki FYYSINEN PALAA. On oikein kunnon noitaroviot.

        Tarina on edelleenkin hilpeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarina on edelleenkin hilpeä.

        Jumala lähettää saarnaajiaan saarnaamaan pelastumista omaan valtakuntaansa noitarovioin ja synnyttämällä demoneita Pyhällä hengellä?!

        Olisilohan joku vika teidän Raamatun lukukyvyssänne?!


      • Anonyymi

        Onko mennyt ohi, että mikä on Raamatun peto luvulla 666?

        Kyseessä on kuningas Salomon Jumala, juutalaisten ja Mooseksen Jumala, jonka syntikiristyksin kuningas Salomo mm. uhreiksi määrättyjen lasten hengen säästämisellä keräsi kansalta kultaa vuodessa 666 talenttia.

        Pedon merkit - merkki käteen ja merkki otsaan - ovat kaste ja vihkisormus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko mennyt ohi, että mikä on Raamatun peto luvulla 666?

        Kyseessä on kuningas Salomon Jumala, juutalaisten ja Mooseksen Jumala, jonka syntikiristyksin kuningas Salomo mm. uhreiksi määrättyjen lasten hengen säästämisellä keräsi kansalta kultaa vuodessa 666 talenttia.

        Pedon merkit - merkki käteen ja merkki otsaan - ovat kaste ja vihkisormus.

        Uskovaisten mielestä sen nimi on Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarina on edelleenkin hilpeä.

        Raamatun mukaan hilpeys pilkkaajilta katoaa viimeistään tuona päivänä. Ei kannata kuulua siihen joukkoon, joka pilkkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin tarkoitat sitä kirkon sielutonta vainajan siunaamista FYYSISEEN YLÖSNOUSEMUKSEEN, koko maailman viimmeisenä päivänä, kun kaikki FYYSINEN PALAA. On oikein kunnon noitaroviot.

        Kun nyt tiedämme, että ihminen on symbioottinen kokonaisuus joka tarvitsee toimiakseen suolistobakteereita ja aivan uusimmat tutkimukset viittaavat siihen, että jopa aivoissamme elää symbioottisia bakteereita, niin koskeeko fyysinen ylösnousemus myös noita bakteereita? Niitä ilmanhan emme voi elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan hilpeys pilkkaajilta katoaa viimeistään tuona päivänä. Ei kannata kuulua siihen joukkoon, joka pilkkaa.

        Laita reklamaatiosi Pyhälle Paavalille - hän juuri loi tämän niin Jeesuksen kuin Luojajumalankin pilkan teidät pilkkaamaan kumpaakin kirouksia lukemalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun nyt tiedämme, että ihminen on symbioottinen kokonaisuus joka tarvitsee toimiakseen suolistobakteereita ja aivan uusimmat tutkimukset viittaavat siihen, että jopa aivoissamme elää symbioottisia bakteereita, niin koskeeko fyysinen ylösnousemus myös noita bakteereita? Niitä ilmanhan emme voi elää.

        Aivoissa bakteereita?! Jopa jotakin! Ilmankos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun nyt tiedämme, että ihminen on symbioottinen kokonaisuus joka tarvitsee toimiakseen suolistobakteereita ja aivan uusimmat tutkimukset viittaavat siihen, että jopa aivoissamme elää symbioottisia bakteereita, niin koskeeko fyysinen ylösnousemus myös noita bakteereita? Niitä ilmanhan emme voi elää.

        Mihin ajattelit mitään bakteereja tarvittavan, jos tuolla kirkon siunaamisella mennään suoraan. elävänä maailman palon liekkeihin, kun Jeesus tulee lukemaan tuomionsa maailman viimmeisenä päivänä, herättäen uskovaiset fyysisesti nousemaan haudoista.

        Mitkä bakteerit tulessa selviävät? Uskovaiset poltetaan elävältä - noitarovio. Etkö ymmärtänyt?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin ajattelit mitään bakteereja tarvittavan, jos tuolla kirkon siunaamisella mennään suoraan. elävänä maailman palon liekkeihin, kun Jeesus tulee lukemaan tuomionsa maailman viimmeisenä päivänä, herättäen uskovaiset fyysisesti nousemaan haudoista.

        Mitkä bakteerit tulessa selviävät? Uskovaiset poltetaan elävältä - noitarovio. Etkö ymmärtänyt?!

        Vielä: FYYSINEN YLÖSNOUSEMUS JA KOKO MAAILMA PALAA. Eikö tämä ole nyt ihan selvä asia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä: FYYSINEN YLÖSNOUSEMUS JA KOKO MAAILMA PALAA. Eikö tämä ole nyt ihan selvä asia?

        Näin pappi aina hautajaisissa siunaa vainajan. Löytyy myös kirkon sivuilta, jos ei ole kuullut tuota hautajaisissa.

        Minä olen kyllä ihmetellyt, että missä oikein ihmisten korvat ja ymmärryskyky ovat, kun ei lukaan edes ihmettele, että mitä helkkaria?!

        Eikä pappi puhu sanaakaan sielusta. Mutta kun perehtyy tarinaan, niin Paholainenhan varasti uskovaisen sielun ja huijasi - sen vuoksi tuo vainajan siunaaminen on vain fyysisesti tuleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin pappi aina hautajaisissa siunaa vainajan. Löytyy myös kirkon sivuilta, jos ei ole kuullut tuota hautajaisissa.

        Minä olen kyllä ihmetellyt, että missä oikein ihmisten korvat ja ymmärryskyky ovat, kun ei lukaan edes ihmettele, että mitä helkkaria?!

        Eikä pappi puhu sanaakaan sielusta. Mutta kun perehtyy tarinaan, niin Paholainenhan varasti uskovaisen sielun ja huijasi - sen vuoksi tuo vainajan siunaaminen on vain fyysisesti tuleen.

        Reinkarnaatio on aivan eri asia kuin Pyhässä hengessä tapahtuva uudelleen syntyminen!

        Jeesukseen uskoontullut syntyy uudestaan upotuksen haudassa, missä hänet upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, joka on saanut Jumalan hengen ohjaamaan tätä uutta elämää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Reinkarnaatio on aivan eri asia kuin Pyhässä hengessä tapahtuva uudelleen syntyminen!

        Jeesukseen uskoontullut syntyy uudestaan upotuksen haudassa, missä hänet upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, joka on saanut Jumalan hengen ohjaamaan tätä uutta elämää.

        Päätyäkseen sitten fyysisellä ylösnousemuksella sieluttomana ja elävänä tulen liekkeihin, kun koko maailma palaa, odotettuaan ties miten kauan tätä iloa maaksi maatuneena?!

        Minkäslainen nyt on tämä 'Jumalan hengen' johdattama uusi elämä Pyhällä hengellä, kun on saanut demonit kimppuunsa - löytyykö muutakin kuin homojen vainoaminen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päätyäkseen sitten fyysisellä ylösnousemuksella sieluttomana ja elävänä tulen liekkeihin, kun koko maailma palaa, odotettuaan ties miten kauan tätä iloa maaksi maatuneena?!

        Minkäslainen nyt on tämä 'Jumalan hengen' johdattama uusi elämä Pyhällä hengellä, kun on saanut demonit kimppuunsa - löytyykö muutakin kuin homojen vainoaminen?

        Onko teillä uskovaisilla nyt minkäänlaista kykyä edes hitusen kyseenalaistaa näitä omia luulojanne, kuvitelmianne ja uskomuksianne?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko teillä uskovaisilla nyt minkäänlaista kykyä edes hitusen kyseenalaistaa näitä omia luulojanne, kuvitelmianne ja uskomuksianne?!

        Sieluton siunaaminen maailmanlopun liekkeihin elävänä. Mihin teidän sielut katosivat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päätyäkseen sitten fyysisellä ylösnousemuksella sieluttomana ja elävänä tulen liekkeihin, kun koko maailma palaa, odotettuaan ties miten kauan tätä iloa maaksi maatuneena?!

        Minkäslainen nyt on tämä 'Jumalan hengen' johdattama uusi elämä Pyhällä hengellä, kun on saanut demonit kimppuunsa - löytyykö muutakin kuin homojen vainoaminen?

        "löytyykö muutakin kuin homojen vainoaminen?"

        Homoja meidän uskovien ei tarvi vainota. Hyvin riittää se, että kerromme myös heille Jumalan tahdon ja osa uskoo ja osa ei. He jotka eivät usko Jumalaa niin tietenkin tallustelevat sitten helvettiin kitumaan ja he jotka uskovat päätyvät taivaaseen yhdessä meidän kanssamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "löytyykö muutakin kuin homojen vainoaminen?"

        Homoja meidän uskovien ei tarvi vainota. Hyvin riittää se, että kerromme myös heille Jumalan tahdon ja osa uskoo ja osa ei. He jotka eivät usko Jumalaa niin tietenkin tallustelevat sitten helvettiin kitumaan ja he jotka uskovat päätyvät taivaaseen yhdessä meidän kanssamme.

        Outo Jumala, joka luo ihmisen, jonka elämäntehtävä on tirkistellä muiden luomiensa kuvatusten sukupuolielimiä?!

        Onneksi Jeesuksen puhumaa taivasten valtakunnan isä Jumalaa kiinnotti enemmän mm. Lintujen ruokintaa, jotenkin itselleni sopivampi Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päätyäkseen sitten fyysisellä ylösnousemuksella sieluttomana ja elävänä tulen liekkeihin, kun koko maailma palaa, odotettuaan ties miten kauan tätä iloa maaksi maatuneena?!

        Minkäslainen nyt on tämä 'Jumalan hengen' johdattama uusi elämä Pyhällä hengellä, kun on saanut demonit kimppuunsa - löytyykö muutakin kuin homojen vainoaminen?

        Kyllä se on kaikkien muidenkin sukupuolielimien tirkistelyä kuin homojen - turha syyttää ykspuolisuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "löytyykö muutakin kuin homojen vainoaminen?"

        Homoja meidän uskovien ei tarvi vainota. Hyvin riittää se, että kerromme myös heille Jumalan tahdon ja osa uskoo ja osa ei. He jotka eivät usko Jumalaa niin tietenkin tallustelevat sitten helvettiin kitumaan ja he jotka uskovat päätyvät taivaaseen yhdessä meidän kanssamme.

        Säälin itseäni, että joudun täällä nyt jo toista miljoonaa kertaa jauhamaan tätä paskaa teidän kanssanne aina tuosta vuodesta 2019 - näitä törkeitä valheita Raamatusta, Jeesuksesta ja Luojajumalasta - aina siihen asti, kun suunnitelma (Plan) A toteutetaan niin, että on sitten faktana tiedossa tulevaisuuteen, että miksi tämä ydinsota oli menneisyydessä toteutettava. Löytyy linkin uutisen alareunasta Euroopan tuhoamisvideo Plan A. Mitään ei tapahdu ilman tarkoitusta:

        https://www.verkkouutiset.fi/a/ydinsodan-synkka-simulaatio-nain-kavisi-suomelle/#38023413

        Homoja meidän uskovien ei tarvi vainota. Hyvin riittää se, että kerromme myös heille Jumalan tahdon ja osa uskoo ja osa ei. He jotka eivät usko Jumalaa niin tietenkin tallustelevat sitten helvettiin kitumaan ja he jotka uskovat päätyvät taivaaseen yhdessä meidän kanssamme.

        Kaiken perusta - näiden homopuheiden muka Jumalan puheina - on se, kun uskovaiset juutalaisen käskystä perkasivat Jumalan valtakunnan maanpäältä pois, jonka Jeesus opetti olevan meissä ja meidän ympärillä, ja saivat aikaan pahuuden koko maailmaan, joka on nyt tuhottava ja uskovaiset, ja aloitettava alusta.

        Matteuksen evankeliumim Jeesus puhuu:

        "13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "TAIVASTEN VALTAKUNTA ON HAPATUKSEN KALTAINEN, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki HAPPANI".

        Paavalin 1. Korintolaiskirje:

        "5:7 PERATKAA POIS VANHA HAPATUS, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, KRISTUS, TEURASTETTU."

        Luterilaisuuden tärkein tunnustus:

        "KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

        Olisiko mahdollista, että ennen tuota ydinsotaa aloitettaisiin vaikka tämän palstan uskovaisten kirjoittajien tappamisella, laajentaen sitä sitten sivistyneesti kaikkiin, jotka todistettavasti ovat olleet yhteisvoimin tuhoamassa maailmaa.?

        Katsottaisiin sitten uudelleen, että minkä verran niitä ohjuksia on sen jälkeen ammuttava?

        Minusta tämä on väärin, että ensin ollaan 2000 vuotta näiden idioottien mielivallassa alla henkeen ja terveyteen ja psyykkeeseen kohdistuen väkivallalla, ja nyt heidän takia tuhotaan kokonaisia kaupunkeja ja maanosia.

        Ainakin osan voisi etukäteen eliminoida, ja katsoa, jos jokin alue voitaisiin sillä tavalla pelastaa kunnon ihmisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säälin itseäni, että joudun täällä nyt jo toista miljoonaa kertaa jauhamaan tätä paskaa teidän kanssanne aina tuosta vuodesta 2019 - näitä törkeitä valheita Raamatusta, Jeesuksesta ja Luojajumalasta - aina siihen asti, kun suunnitelma (Plan) A toteutetaan niin, että on sitten faktana tiedossa tulevaisuuteen, että miksi tämä ydinsota oli menneisyydessä toteutettava. Löytyy linkin uutisen alareunasta Euroopan tuhoamisvideo Plan A. Mitään ei tapahdu ilman tarkoitusta:

        https://www.verkkouutiset.fi/a/ydinsodan-synkka-simulaatio-nain-kavisi-suomelle/#38023413

        Homoja meidän uskovien ei tarvi vainota. Hyvin riittää se, että kerromme myös heille Jumalan tahdon ja osa uskoo ja osa ei. He jotka eivät usko Jumalaa niin tietenkin tallustelevat sitten helvettiin kitumaan ja he jotka uskovat päätyvät taivaaseen yhdessä meidän kanssamme.

        Kaiken perusta - näiden homopuheiden muka Jumalan puheina - on se, kun uskovaiset juutalaisen käskystä perkasivat Jumalan valtakunnan maanpäältä pois, jonka Jeesus opetti olevan meissä ja meidän ympärillä, ja saivat aikaan pahuuden koko maailmaan, joka on nyt tuhottava ja uskovaiset, ja aloitettava alusta.

        Matteuksen evankeliumim Jeesus puhuu:

        "13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "TAIVASTEN VALTAKUNTA ON HAPATUKSEN KALTAINEN, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki HAPPANI".

        Paavalin 1. Korintolaiskirje:

        "5:7 PERATKAA POIS VANHA HAPATUS, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, KRISTUS, TEURASTETTU."

        Luterilaisuuden tärkein tunnustus:

        "KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

        Olisiko mahdollista, että ennen tuota ydinsotaa aloitettaisiin vaikka tämän palstan uskovaisten kirjoittajien tappamisella, laajentaen sitä sitten sivistyneesti kaikkiin, jotka todistettavasti ovat olleet yhteisvoimin tuhoamassa maailmaa.?

        Katsottaisiin sitten uudelleen, että minkä verran niitä ohjuksia on sen jälkeen ammuttava?

        Minusta tämä on väärin, että ensin ollaan 2000 vuotta näiden idioottien mielivallassa alla henkeen ja terveyteen ja psyykkeeseen kohdistuen väkivallalla, ja nyt heidän takia tuhotaan kokonaisia kaupunkeja ja maanosia.

        Ainakin osan voisi etukäteen eliminoida, ja katsoa, jos jokin alue voitaisiin sillä tavalla pelastaa kunnon ihmisille.

        Tästä kohdasta jäi puuttumaan lainausmerkit - on kopioitu edeltä uskovaisen tekstistä:

        "Homoja meidän uskovien ei tarvi vainota. Hyvin riittää se, että kerromme myös heille Jumalan tahdon ja osa uskoo ja osa ei. He jotka eivät usko Jumalaa niin tietenkin tallustelevat sitten helvettiin kitumaan ja he jotka uskovat päätyvät taivaaseen yhdessä meidän kanssamme."

        Tämähän liittyi siihen, että miksi helvetissä he perkaaavat tuon Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan ensin pois, ja sitten väittävät Paavalin opilla, jossa mennään tulenliekkeihin, olevan menossa taivasten valtakuntaan.

        Tämä on jo niin julkeaa valehtelua, ettei edes näin tyhmiä ihmisiä pysty maailmassa olemaan, kuten voitte lukea edeltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä kohdasta jäi puuttumaan lainausmerkit - on kopioitu edeltä uskovaisen tekstistä:

        "Homoja meidän uskovien ei tarvi vainota. Hyvin riittää se, että kerromme myös heille Jumalan tahdon ja osa uskoo ja osa ei. He jotka eivät usko Jumalaa niin tietenkin tallustelevat sitten helvettiin kitumaan ja he jotka uskovat päätyvät taivaaseen yhdessä meidän kanssamme."

        Tämähän liittyi siihen, että miksi helvetissä he perkaaavat tuon Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan ensin pois, ja sitten väittävät Paavalin opilla, jossa mennään tulenliekkeihin, olevan menossa taivasten valtakuntaan.

        Tämä on jo niin julkeaa valehtelua, ettei edes näin tyhmiä ihmisiä pysty maailmassa olemaan, kuten voitte lukea edeltä.

        Ensin ajattelin, että jätettäisiin henkiin, ne jotka ovat olleet hyväuskoisia hölmöjä, eivätkä jaunneet, että mitä tekevät, mutta todellisuudessa he eivät kyllä osaisi edes kirjoittaa ja lukea, joten on viisainta tehdä nyt niin, että jätetäänkin henkiin vain kaikki ne, jotka ovat olleet valmiit puolustamaan Jeesusta julkisesti tältä vääryydeltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin ajattelin, että jätettäisiin henkiin, ne jotka ovat olleet hyväuskoisia hölmöjä, eivätkä jaunneet, että mitä tekevät, mutta todellisuudessa he eivät kyllä osaisi edes kirjoittaa ja lukea, joten on viisainta tehdä nyt niin, että jätetäänkin henkiin vain kaikki ne, jotka ovat olleet valmiit puolustamaan Jeesusta julkisesti tältä vääryydeltä.

        Ja nyt kun meillä on tarkka tieto ohjusiskujen tulevasta sijainnista, on helppoa kerätä pois näistä kohteista ne henkilöt, joilla on Jeesuksen todistus ilmestyskirjan mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko mennyt ohi, että mikä on Raamatun peto luvulla 666?

        Kyseessä on kuningas Salomon Jumala, juutalaisten ja Mooseksen Jumala, jonka syntikiristyksin kuningas Salomo mm. uhreiksi määrättyjen lasten hengen säästämisellä keräsi kansalta kultaa vuodessa 666 talenttia.

        Pedon merkit - merkki käteen ja merkki otsaan - ovat kaste ja vihkisormus.

        "Pedon merkit - merkki käteen ja merkki otsaan - ovat kaste ja vihkisormus"

        merkki käteen viittaa tekemiseen
        merkki otsaan asian hyväksymistä mielessään.


    • Anonyymi

      Alussa oli sana. Sanaan ei sisältynyt lainkaan riitoja. Sana rististä tosin on hullutus monille. Ja ei siinäkään ole riitaa, viimeistään siinä.

      • Anonyymi

        Sinun mielestäsi on viisasta palvoa Jeesusta kirottuna tosi Jumalana kiroukseksi, niinkö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun mielestäsi on viisasta palvoa Jeesusta kirottuna tosi Jumalana kiroukseksi, niinkö?

        Kerrotko sen viisauden mikä tähän sisältyy?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko sen viisauden mikä tähän sisältyy?

        ((((🙄🙃😇👆))))


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko sen viisauden mikä tähän sisältyy?

        Kidutetaan ensin hengiltä viaton, moraalia ja etiikkaa opettanut opettaja, äärimmäisen julmalla tavalla, ja sitten väitetään, että tämän palvonta on tosi Jumalan kiroamista. - Se on hulluutta, ja jos joku näkee siinä jonkin viisauden, niin - ei helvetti - tällaisella ihmisellä ei todellakaan ole mitään asiaa enää elää täällä pallolla päivääkään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kidutetaan ensin hengiltä viaton, moraalia ja etiikkaa opettanut opettaja, äärimmäisen julmalla tavalla, ja sitten väitetään, että tämän palvonta on tosi Jumalan kiroamista. - Se on hulluutta, ja jos joku näkee siinä jonkin viisauden, niin - ei helvetti - tällaisella ihmisellä ei todellakaan ole mitään asiaa enää elää täällä pallolla päivääkään!

        Jokainen täyspäinen tajuaa, että muuta mahdollisuutta ei ole, kuin tuhota tällä järjenjuoksulla olevat ihmiset, että maapallo pelastuu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen täyspäinen tajuaa, että muuta mahdollisuutta ei ole, kuin tuhota tällä järjenjuoksulla olevat ihmiset, että maapallo pelastuu!

        Mahdollisuus on annettu ymmärtää - olen viisi vuotta päivästä toiseen kertonut totuuden - yhä uudelleen ja uudelleen niin, ettei se kenellekään ole ollut enää epäsellvä.

        Elonvilja on tarkkaan puitu, mutta heille Jumalan kiroaminen on viisautta ja hyvä asia, tästä huolimatta edelleenkin, joten näillä nyt sitten mennään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kidutetaan ensin hengiltä viaton, moraalia ja etiikkaa opettanut opettaja, äärimmäisen julmalla tavalla, ja sitten väitetään, että tämän palvonta on tosi Jumalan kiroamista. - Se on hulluutta, ja jos joku näkee siinä jonkin viisauden, niin - ei helvetti - tällaisella ihmisellä ei todellakaan ole mitään asiaa enää elää täällä pallolla päivääkään!

        Aivan kuin näkisit Jeesuksen vain hyvänä opettajana, jonka opetus oli lähinnä moraalia ja miten elää hyvä elämä. Mutta hän itse puhui myös synnistä, siitä seuraavasta Jumalan tuomiosta ja omasta ristinkuolemastaan. Koko kristinuskon keskeinen sanoma ei ole vain "rakkaus", vaikka liberaalit niin väittävät, vaan keskeinen sanoma on evankeliumi, jonka mukaan Jeesus kärsi meidän syntiemme rangaistuksen ristillä. Sen takia Jumala päästää meidät taivaaseen, jos vain uskomme häneen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan kuin näkisit Jeesuksen vain hyvänä opettajana, jonka opetus oli lähinnä moraalia ja miten elää hyvä elämä. Mutta hän itse puhui myös synnistä, siitä seuraavasta Jumalan tuomiosta ja omasta ristinkuolemastaan. Koko kristinuskon keskeinen sanoma ei ole vain "rakkaus", vaikka liberaalit niin väittävät, vaan keskeinen sanoma on evankeliumi, jonka mukaan Jeesus kärsi meidän syntiemme rangaistuksen ristillä. Sen takia Jumala päästää meidät taivaaseen, jos vain uskomme häneen.

        Jeesus ei puhunut synnistä - hänet tapettiin syntiopin vastistamisesta, kun sanoi sen Jumalaa Saatanaksi ja kaiken VALHEEN ISÄKSI.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei puhunut synnistä - hänet tapettiin syntiopin vastistamisesta, kun sanoi sen Jumalaa Saatanaksi ja kaiken VALHEEN ISÄKSI.

        Jeesus opetti taivasten valtakunnan olevan meissä ja meidän ympärillämme.

        KUKA ON VALEHDELLUT SINULLE, ETTÄ TAIVASTEN VALTAKUNNASSA ON SYNTIÄ JA JEESUS OPETTI NIIN?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan kuin näkisit Jeesuksen vain hyvänä opettajana, jonka opetus oli lähinnä moraalia ja miten elää hyvä elämä. Mutta hän itse puhui myös synnistä, siitä seuraavasta Jumalan tuomiosta ja omasta ristinkuolemastaan. Koko kristinuskon keskeinen sanoma ei ole vain "rakkaus", vaikka liberaalit niin väittävät, vaan keskeinen sanoma on evankeliumi, jonka mukaan Jeesus kärsi meidän syntiemme rangaistuksen ristillä. Sen takia Jumala päästää meidät taivaaseen, jos vain uskomme häneen.

        Jumala päästää sinut taivaaseen uskonnolla, jossa Jeesuksen nimeen Jumala on kidutettu kuoliaaksi ja kirottu - kyllä ja sen Jumalan taivaassa palaa tuli, kuten pappi vainajan siunaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala päästää sinut taivaaseen uskonnolla, jossa Jeesuksen nimeen Jumala on kidutettu kuoliaaksi ja kirottu - kyllä ja sen Jumalan taivaassa palaa tuli, kuten pappi vainajan siunaa.

        Lisäystä - ja sinun on ihan turha selittää paskaa ja valheita, joilla oikeutat itsesi uskomaan Jumalan kiroamisen pelastavaan voimaan viattoman kidutuskuolemalla. Jo pelkkä perusasetelma on äärimmäistä pahuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä - ja sinun on ihan turha selittää paskaa ja valheita, joilla oikeutat itsesi uskomaan Jumalan kiroamisen pelastavaan voimaan viattoman kidutuskuolemalla. Jo pelkkä perusasetelma on äärimmäistä pahuutta.

        Maailmassa, jonka Jumala on luonut, ei ole yhtään ainoaa asiaa, jolla oikeutat Jumalan kiroamisen niin, ettet kiroa myös itseäsi Jumalan luomana. Ja niinpä loppusi on vain helvetissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailmassa, jonka Jumala on luonut, ei ole yhtään ainoaa asiaa, jolla oikeutat Jumalan kiroamisen niin, ettet kiroa myös itseäsi Jumalan luomana. Ja niinpä loppusi on vain helvetissä.

        Se on juuri, kuten tapahtui, kun muori kantoi halkoja roviolle, missä eräs kirkkoisä poltettiin jälleen kerettiläisyyssyytteellä, niin tämä totesi muorille: Voi pyhä yksinkertaisuus!' Tämä on juuri sitä yksinkertaisuutta kautta linjan.


    • ”Anonyymi” 2024-10-20 10:20:14 tuntuu olevan Jeesuksen opetukset outoja, koska kirjoittaa näin:
      ”Jeesuksen rakkaus velvoittaa, mutta vain Jeesukseen uskovia koska ei-uskovien "rakkaus" on vain suhteellista, ihmisen tulee ansaita ei-uskovien kuvitellun rakkauden.”

      Matt 5:43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
      5:44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
      5:45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin
      5:46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
      5:47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?

      ”Anonyymi” 2024-10-20 10:23:02 käyttää modernia tulkintaa:
      ”Ja tästä syystä termi "miesten kanssa makaaviin miehiin” tuleekin nykyään kääntää sanalla homoseksuaali ja näin tulee tämäkin kohta ymmerrettäväksi nykyihmiselle.”

      Mutta ”Anonyymi” 2024-10-20 10:28:41 on jo vähän hajulla: ”Tässä kohdin on myös viisasta käyttää homoseksuaali-sanaa koska yleensä vain homoseksuaalit yhtyvät toisiin miehiin mutta koskeehan tuo kohta myös heteroja joilla on homoisia himoja.”

      Mikäli halutaan vääntää tuota alkuperäistä kirjoitusta, niin voihan sen noinkin tehdä.

      Se, joka on joskus kokeillut kerran tai pari seksiä saman sukupuolen kanssa, EI ole homoseksuaali. Eli heteromiehetkin saattavat harrastaa tuollaista seksiä. Sama juttu ryhmäseksin suhteen, jossa saatetaan samaan aikaan olla sekä vastakkaisen että samaa sukupuolta olevien kanssa.

      Koska homoseksuaalisuus ei siis ole pelkästään seksiä, se vie harhaan.

      Samoin ohitatte kaikki muut Mooseksen luettelemat kiellot kuten seksi lähisukulaisten kanssa, eläinten kanssa tai etenkin se, ettei naisen kanssa saa maata kuukautisten aikana:
      3Moos. 20:18 Jos joku makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa ja paljastaa hänen häpynsä, avaa hänen lähteensä, ja nainen paljastaa verensä lähteen, niin heidät molemmat hävitettäköön kansastansa.

      Nuo Mooseksen ohjeet alkavat muuten näin:
      18:3 Älkää tehkö, niinkuin tehdään Egyptin maassa, jossa te asuitte, älkääkä tehkö, niinkuin tehdään Kanaanin maassa, johon minä teidät vien; älkää vaeltako heidän tapojensa mukaan.

      ”Anonyymi” 2024-10-20 10:43:27 kommentoi aivan oikein:
      "Älkää tuomitko..." tarkoittaa Uudessa testamentissa erityisesti sanallista tuomiota. Ja sitähän uskoviksi itseään mainostavat tekevät jatkuvasti.”

      Kun jotkut luulevat tietävänsä täysin mitä Jumala ajattelee, he oikeastaan herjaavat Jumalaa.

      Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan

      • Anonyymi

        Mummomorilla tuntuu olevan vaikeuksia ymmärtää, ettei Jeesuksen opetukset ole Paavalin juutalaisesta syntievankeliumista, vaan ne kuuluvat Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumiin, millä ei ole mitään tekemistä Paavalin syntievankeliumin kanssa. Kyseessä on kaksi täysin eri tietä Matteuksen evankeliumin 7 luvun mukaan, ja niissä on jopa eri Jumalatkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mummomorilla tuntuu olevan vaikeuksia ymmärtää, ettei Jeesuksen opetukset ole Paavalin juutalaisesta syntievankeliumista, vaan ne kuuluvat Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumiin, millä ei ole mitään tekemistä Paavalin syntievankeliumin kanssa. Kyseessä on kaksi täysin eri tietä Matteuksen evankeliumin 7 luvun mukaan, ja niissä on jopa eri Jumalatkin.

        Kyllä vain minun on vaikeaa hahmottaa tuota sinun uskontoasi, koska siitä ei taida olla missään tietoa, mitkä ovat teologiset opit tai muutakaan normaalia taustatietoa.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Kyllä vain minun on vaikeaa hahmottaa tuota sinun uskontoasi, koska siitä ei taida olla missään tietoa, mitkä ovat teologiset opit tai muutakaan normaalia taustatietoa.

        "...mitkä ovat teologiset opit tai muutakaan normaalia taustatietoa."

        Tässä on eräs syy mummon itsensä esiintuomana miksi hän kristillisesti menee vikaan. Hän ajattelee asioita teologisesti ja tarvii taustatietoa (siis ihmistietoa) ja näistä aineksista muodostuu eräänlainen jehovantodistaja-oppi mikä ei ole mistään kotoisin. Kommunistinen kasvatus saa tuollaisen sekasotkun aikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummomorilla tuntuu olevan vaikeuksia ymmärtää, ettei Jeesuksen opetukset ole Paavalin juutalaisesta syntievankeliumista, vaan ne kuuluvat Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumiin, millä ei ole mitään tekemistä Paavalin syntievankeliumin kanssa. Kyseessä on kaksi täysin eri tietä Matteuksen evankeliumin 7 luvun mukaan, ja niissä on jopa eri Jumalatkin.

        "Kyseessä on kaksi täysin eri tietä Matteuksen evankeliumin 7 luvun mukaan, ja niissä on jopa eri Jumalatkin."

        Jeesuksen evankeliumi ja Paavalin evankeliumi ovat sama asia - ilmaistuna hieman eri sanoin.


    • >>Ymmärrys siitä, että maa on pallo, vahvistetaan 1600 eaa. Job 26:7 (KJV) "Hän ojentaa pohjoisen tyhjän paikan päälle ja ripustaa maan tyhjän päälle." Runollisesti pohjoinen tarkoittaa yötaivasta, joka 'pyörii' pohjoisnavan ympäri.>>

      Newtonilais-einsteiniläisessä maailmankaikkeudessa ei ole "alla" tai "päällä".

      On vain painovoimakasautumia.

      Ja jos katsot avaruuteen, ei siellä kovin tyhjältä näytä.

    • >>Luoja itse ei ole sidottu luomaansa aikaan. Hän voi halutessaan tietää etukäteen tulevaisuuden. EI kelloseppäkään, valmistaessaan kellon, joudu kellonsa sisälle käynnistäessään sen.>>

      Eli Jumalan ajattomuudessa Jeesus riippuu edelleen ristillä.

      • Anonyymi

        Kiusattuna ja kirottuna - niinpä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiusattuna ja kirottuna - niinpä.

        Mutta entä, kun opin mukaan kyse ei olekaan Jeesuksesta, vaan itse tosi Jumalasta?!


    • >>Koska ’aika’ on atomin ominaisuus, Universumiin kuluva ’aika’ alkoi sillä hetkellä, kun Luoja luovutti energiaansa prosessoidakseen atomit.>>

      Valo ei koostu atomeista vaan fotoneista ja valollakin on nopeus eli se on sidottu aikaan.

      • Anonyymi

        En tiedä mistä poimit, mutta miten niin aika on atomin ominaisuus, jos aika liittyy vain hajantaan eli entropiaan?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mistä poimit, mutta miten niin aika on atomin ominaisuus, jos aika liittyy vain hajantaan eli entropiaan?!

        Siis materiaan kyllä mikä koostuu atomeista, joissa taas ei ole aikaa ollenkaan - onhan sieltä tunnistettavissa jopa ilmiö, jossa seuraus on ennen syytä. On muuten todettu ihan livenä identisten kaksostenkin kohdalla, kun viesti saavutti toisen kaksosista, ennen kuin se edes lähti toiselta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis materiaan kyllä mikä koostuu atomeista, joissa taas ei ole aikaa ollenkaan - onhan sieltä tunnistettavissa jopa ilmiö, jossa seuraus on ennen syytä. On muuten todettu ihan livenä identisten kaksostenkin kohdalla, kun viesti saavutti toisen kaksosista, ennen kuin se edes lähti toiselta.

        Ja aika sitten on illuusio, ei sellaista edes ole, sen liittyminen lomittumiseen on mielenkiintoinen, kun italialaistutkimus todisti, jos universumin ulkopuolinen entiteetti, kuten Jumala katsoo tänne universumin sisälle, niin täällä ei edes liiku mikään.


    • Ja missäköhän ne universumin raja oikein on?

      Jumala syntyi tyhjästä.
      Vaelteli aikansa vetten yllä.
      Sanoi "Tulkoon valkeus."

      Tähän minä uskon. En edes yritä hankkia pelastusta millään järkeisopilla.

      • Anonyymi

        Miltä kuvittelet pelastuvasi millään opilla ?


      • Anonyymi

        Raja tieteen mukaan on siinä missä loppuvat 'pikselit kuvan näkymiseen' tutkijoiden mukaan. Löytyy googlaamalla: YLE tiede, Entä jos sinä olet simulastio?


    • Miltä ihmiset nyt yleensä kuvittelee pelastuvansa. Kristinuskossa ja Islamissa.

      Hanki yleissivistystä.

      • Anonyymi

        En tiedä. Sinä jos olet jomman kumman lahkon jäsen ja kuvittelet pelastuvasi niin voit tässä paljastaa asian ja yleis sivistää forumin lukijoita.


    • Kristinusko ja Islam mainostavat helvettiä. Siltä tässä kai ollaan pelastumassa.

      Juutalaisuus vähemmän.

      Buddhalaisuuskaan ei mainosta sitä kovin paljon vaikka tuntee sellaisen.

      • Anonyymi

        Helvetin omistaa Saatana ei Jumala. Miten siltä pelastutaan?!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Helvetin omistaa Saatana ei Jumala. Miten siltä pelastutaan?!

        Saatana on yhtä tosi kuin menninkäiset. Jumalaakaan, minkään uskonnon jumalaa/jumalia, ei ole todistettu niihin vain uskotaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Saatana on yhtä tosi kuin menninkäiset. Jumalaakaan, minkään uskonnon jumalaa/jumalia, ei ole todistettu niihin vain uskotaan.

        Totta kai se on niin uskonnonkin mukaan eli "yksin uskosta" ja helvetistäkin sitten, kun uskoo, pääsee pois vain "yksin armosta".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta kai se on niin uskonnonkin mukaan eli "yksin uskosta" ja helvetistäkin sitten, kun uskoo, pääsee pois vain "yksin armosta".

        Ei uskonto muuta väitäkään.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Saatana on yhtä tosi kuin menninkäiset. Jumalaakaan, minkään uskonnon jumalaa/jumalia, ei ole todistettu niihin vain uskotaan.

        >> Saatana on yhtä tosi kuin menninkäiset. Jumalaakaan, minkään uskonnon jumalaa/jumalia, ei ole todistettu niihin vain uskotaan. <<

        Ainakin sinun Raamatun tuntemuksesi on yhtä huonoa kuin menninkäisillä. 😂

        Saatana on mainittu jo VTssa: 1. Aikakirjassa, Jobin kirjassa ja Sakarjan kirjassa.

        Ja väitteesi Jumalasta on suorastaan pöyristyttävä, kun ottaa huomioon, että Jumala ilmoitti itsensä nimenomaan teikäläisille ja ilmestyi monet kerrat mm. profeettojenne kautta. Hän on todistanut olemassaolonsa monin tavoin, mm. ihmein. Ja todistaa yhä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helvetin omistaa Saatana ei Jumala. Miten siltä pelastutaan?!

        >> Helvetin omistaa Saatana ei Jumala. Miten siltä pelastutaan?! <<

        Jopas jotain. Kyllä on surkeat Raamatun tuntemukset. Olet ilmeisesti kuunnellut maailman ihmisten keksimiä satuja ja elokuvia Raamatun helvetistä. Kannattaisi lukea sitä Raamattua itse, että tiedät, mitä siellä oikeasti sanotaan asioista.

        Helvetti on Jumalan tekemä paikka ja se tehtiin niille enkeleille, jotka lankesivat kapinaan Jumalaa vastaan, siis saatanalle ja sen joukolle. Saatana ei todellakaan "omista" helvettiä, vaan helvetti tulee olemaan kerran sen oma rangaistuspaikka!

        Se tosin koittaa mahdollismmman monta ihmistäkin sinne saada. Mutta mikään seremoniajohtaja se ei sielllä tule olemaan. Helvetissä kärsivät kaikki, jotka sinne joutuvat. Myös saatana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Helvetin omistaa Saatana ei Jumala. Miten siltä pelastutaan?! <<

        Jopas jotain. Kyllä on surkeat Raamatun tuntemukset. Olet ilmeisesti kuunnellut maailman ihmisten keksimiä satuja ja elokuvia Raamatun helvetistä. Kannattaisi lukea sitä Raamattua itse, että tiedät, mitä siellä oikeasti sanotaan asioista.

        Helvetti on Jumalan tekemä paikka ja se tehtiin niille enkeleille, jotka lankesivat kapinaan Jumalaa vastaan, siis saatanalle ja sen joukolle. Saatana ei todellakaan "omista" helvettiä, vaan helvetti tulee olemaan kerran sen oma rangaistuspaikka!

        Se tosin koittaa mahdollismmman monta ihmistäkin sinne saada. Mutta mikään seremoniajohtaja se ei sielllä tule olemaan. Helvetissä kärsivät kaikki, jotka sinne joutuvat. Myös saatana.

        Juu, kyllä saattaa hiukan poltella fyysisellä ylösnousemuksella suoraan maailman palon liekkeissä Jumalan luo taivaaseen meno, mutta ehkä hänellä on tulijoille varattuna kylmiä vesiämpäreitä, jos alkaa hiilloksella jalkapohjat käryämään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Saatana on yhtä tosi kuin menninkäiset. Jumalaakaan, minkään uskonnon jumalaa/jumalia, ei ole todistettu niihin vain uskotaan. <<

        Ainakin sinun Raamatun tuntemuksesi on yhtä huonoa kuin menninkäisillä. 😂

        Saatana on mainittu jo VTssa: 1. Aikakirjassa, Jobin kirjassa ja Sakarjan kirjassa.

        Ja väitteesi Jumalasta on suorastaan pöyristyttävä, kun ottaa huomioon, että Jumala ilmoitti itsensä nimenomaan teikäläisille ja ilmestyi monet kerrat mm. profeettojenne kautta. Hän on todistanut olemassaolonsa monin tavoin, mm. ihmein. Ja todistaa yhä.

        Satan mainitaan ensi kerran eksiilin jälkeen sitä ennen ei siitä ole ole yhtään mainintaa ja tiettyä asiaa koskeva tekstikin on muutettu näin :1 JHWH vihastui jälleen Israeliin, ja yllyttääkseen Daavidia kansaa vastaan hän sanoi: "Mene ja laske Israelin ja Juudan väki." 2.Sam 24: 1 on kirjoitettu ennen eksiiliä ja
        1. Aik. 21:1:Saatana nousi Israelia vastaan ja viekoitteli Daavidin toimittamaan Israelissa väenlaskun. " Aikakirjat eivät ole vanha teos vaan uusi kirjoitettu eksilin jälkeen luultavasti persialaisaikaan.
        Heprealainen raamattu jota te kutsutte Vanhaksi testamentiksi päättyy Aikakirjoihin ja nämä ovat siis sen viimeiset sanat: "Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: JHWH, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä sinne. Olkoon JHWH, teidän Jumalanne, teidän kanssanne!"
        Mitään Jumalaa ei ole todistettu uskonnot ovat uskonvaraisia.

        "Jumala ilmoitti itsensä nimenomaan teikäläisille ja ilmestyi monet kerrat mm. profeettojenne kautta."
        Kyllä, minä uskon että Jumala on yksi ja on ainoa Jumala, ei ole ketään muuta ja Israel on sen todistajana maan päällä. Te kristityt ette kuitenkaan usko näin.


      • Anonyymi

        "Kristinusko ja Islam mainostavat helvettiä"

        Raamatussa on vain kadotus/häviäminen olemattomiin ja iankaikkinen elämä Jeesuksen armon ansiosta.


    • >>Raja tieteen mukaan on siinä missä loppuvat 'pikselit kuvan näkymiseen' tutkijoiden mukaan. Löytyy googlaamalla: YLE tiede, Entä jos sinä olet simulastio?>>

      Opettaako YLE nykyään rajatiedettä?

      Yllä oleva sepustus esimerkki ihmisviisaudesta josta minä en ymmärtänyt yhtään mitään.

      • Anonyymi

        Täh?! Jos julkaisee tiedeuutisia?! Kyse on Bonnin yliopiston tutkimuksesta. Helvetti, kun te olette sekaisin.

        Jumalauta, jos et ymmärtänyt mitään, niin ei sitten tullut mieleen ensin googlata, ennen kuin kerroit julkisesti olevasi idiootti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh?! Jos julkaisee tiedeuutisia?! Kyse on Bonnin yliopiston tutkimuksesta. Helvetti, kun te olette sekaisin.

        Jumalauta, jos et ymmärtänyt mitään, niin ei sitten tullut mieleen ensin googlata, ennen kuin kerroit julkisesti olevasi idiootti?

        ITSE KYSYIT MISSÄ UNIVERSUMIN RAJA ON, mihin vastsin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ITSE KYSYIT MISSÄ UNIVERSUMIN RAJA ON, mihin vastsin.

        Googlatkaa nyt kaikki - Bonnin yliopiston tutkijat todistavat, että olemmekin tulevaisuuden ihmisten tietokonepeli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Googlatkaa nyt kaikki - Bonnin yliopiston tutkijat todistavat, että olemmekin tulevaisuuden ihmisten tietokonepeli.

        Juuri kävimme tässä ketjussa sitä lävitse luomiskertomuksen valossa, että Jumalan luomina jumalien kaltaisena olemmekin heidän pelihahmojaan.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18676685/raamatussa-heti-ensimmainen-lause-on-valhe#comment-131913312

        Ja tässä kohtaa Raamatua Jeesus sitten todistaa, että hänet lähettänyt Isä Jumala onkin ihminen.

        Johanneksen evankeliumi, Jeesus sanoo hänen lähettäneen Isä Jumalan olevan ihminen.

        "8:13 Niin fariseukset sanoivat hänelle: "Sinä todistat itsestäsi; sinun todistuksesi ei ole pätevä". Jeesus vastaa: "Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään. Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt. Onhan teidän laissannekin kirjoitettuna, että KAHDEN IHMISEN TODISTUS ON PÄTEVÄ , Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri kävimme tässä ketjussa sitä lävitse luomiskertomuksen valossa, että Jumalan luomina jumalien kaltaisena olemmekin heidän pelihahmojaan.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18676685/raamatussa-heti-ensimmainen-lause-on-valhe#comment-131913312

        Ja tässä kohtaa Raamatua Jeesus sitten todistaa, että hänet lähettänyt Isä Jumala onkin ihminen.

        Johanneksen evankeliumi, Jeesus sanoo hänen lähettäneen Isä Jumalan olevan ihminen.

        "8:13 Niin fariseukset sanoivat hänelle: "Sinä todistat itsestäsi; sinun todistuksesi ei ole pätevä". Jeesus vastaa: "Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään. Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt. Onhan teidän laissannekin kirjoitettuna, että KAHDEN IHMISEN TODISTUS ON PÄTEVÄ , Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."

        Jeesuksesta todisti kyllä ihmisetkin eri tavoin.

        Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".

        Ylimmäinen pappi nousi ja sanoi hänelle: "Ylimmäinen pappi sanoi hänelle: "Minä vannotan sinua elävän Jumalan kautta, että sanot meille, oletko sinä Kristus, Jumalan Poika". Jeesus sanoi hänelle: "Sinäpä sen sanoit."

        "Tulkaa katsomaan miestä, joka on sanonut minulle kaikki, mitä minä olen tehnyt. Eihän se vain liene Kristus?""

        Martta sanoi hänelle: "Uskon, että sinä olet Kristus, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan".

        Jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksesta todisti kyllä ihmisetkin eri tavoin.

        Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".

        Ylimmäinen pappi nousi ja sanoi hänelle: "Ylimmäinen pappi sanoi hänelle: "Minä vannotan sinua elävän Jumalan kautta, että sanot meille, oletko sinä Kristus, Jumalan Poika". Jeesus sanoi hänelle: "Sinäpä sen sanoit."

        "Tulkaa katsomaan miestä, joka on sanonut minulle kaikki, mitä minä olen tehnyt. Eihän se vain liene Kristus?""

        Martta sanoi hänelle: "Uskon, että sinä olet Kristus, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan".

        Jne.

        Miksi sitten palvot Jeesusta Kristuksena kuoliaaksi kidutettuna, kiroukseksi kirottuna ja teurastettuna uhri lampaana?

        Onko tämä hyvää tietoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten palvot Jeesusta Kristuksena kuoliaaksi kidutettuna, kiroukseksi kirottuna ja teurastettuna uhri lampaana?

        Onko tämä hyvää tietoa?

        Todellisuudessa mitään Kristus nimeä ei edes ollut Jeesuksen elinaikana. Ja ylipäätään käsite "todistaa" liittyy ihan johonkin muuhun kuin hänen todistamiseen Jumalan pojaksi, jonka voi sitten kiduttaa kuoliaaksi, kirota kiroukseksi ja syödä uhrilampaana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellisuudessa mitään Kristus nimeä ei edes ollut Jeesuksen elinaikana. Ja ylipäätään käsite "todistaa" liittyy ihan johonkin muuhun kuin hänen todistamiseen Jumalan pojaksi, jonka voi sitten kiduttaa kuoliaaksi, kirota kiroukseksi ja syödä uhrilampaana.

        Luulisi kyllä, että pienemmästäkin ristiriidasta ryhtyisi tarinaa ihmettelemään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulisi kyllä, että pienemmästäkin ristiriidasta ryhtyisi tarinaa ihmettelemään.

        HALOO!! Jeesus todistetaan itse Jumalaksi tai vähintäinkin tämän pojaksi, ja sitten laitetaan palvomaan hänen äärimmäisen julmaa kidutuskuolemaansa, kiroamistaan kiroukseksi ja lopuksi syödään saatananpalvojien riitillä kuvitellen veren ja ruumiin olevan totellisesti läsnä, juuri tämän hänen murhaajansa käskystä.

        Onko teillä mitään siellä kahden korvanne välissä?


    • Anonyymi

      Orpo yleisti juuri sairaimmat jutut eduskunnan ulkopuolisille alueille, jopa koteihin. Ei taida joululahjoja olla jaossa tänäkään vuotena.

      • Anonyymi

        Ja vastaisi varmaan kuin Yhdysvaltain senaatin täyttämät Goldmandsanch pankin entiset pankkiherrat, kun heitä syytettiin vuoden 2008 alkaneesta jättimäisestä finanssikriisihuijauksesta, että he olivat vain Jumalan asialla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vastaisi varmaan kuin Yhdysvaltain senaatin täyttämät Goldmandsanch pankin entiset pankkiherrat, kun heitä syytettiin vuoden 2008 alkaneesta jättimäisestä finanssikriisihuijauksesta, että he olivat vain Jumalan asialla.

        Vähän nimi väärin kirjoitettu - mitenkähän tässä sitten lopulta kävi, mutta kaikki rahathat sitten finanssikriisissä lopulta menivät korkohyötyineen, kun rahoitettiin EU:n tuilla koko Eurooppaa menivät juuri tuohon pankkiin. Hyöty on ollut heille mittaamaton ja meihän vahinkomme EU:n jäsenenä ollut korvaamaton.

        "Goldman Sachsille haaste liittyen finanssikriisiin

        Yhdysvalloissa finanssikriisin syitä selvittävä komitea (Financial Crisis Inquiry Commission, FCIC) on antanut Goldman Sachsille haasteen tulla komitean kuultavaksi, koska pankki ei ole toimittanut FCIC:n pyytämiä tietoja "asianmukaisessa ajassa".

        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001675390.html

        Ja tätä me olimme tukemassa - kaksi vuotta myöhemmin;

        "Goldman Sachs tuplasi tuloksensa

        Manhattanin pankkijätin Goldman Sachsin nettotulot huhti-kesäkuulta nousivat yli kaksinkertaisiksi viime vuodesta. Tulosta kirittivät pankin investointien valtaisat tuotot."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähän nimi väärin kirjoitettu - mitenkähän tässä sitten lopulta kävi, mutta kaikki rahathat sitten finanssikriisissä lopulta menivät korkohyötyineen, kun rahoitettiin EU:n tuilla koko Eurooppaa menivät juuri tuohon pankkiin. Hyöty on ollut heille mittaamaton ja meihän vahinkomme EU:n jäsenenä ollut korvaamaton.

        "Goldman Sachsille haaste liittyen finanssikriisiin

        Yhdysvalloissa finanssikriisin syitä selvittävä komitea (Financial Crisis Inquiry Commission, FCIC) on antanut Goldman Sachsille haasteen tulla komitean kuultavaksi, koska pankki ei ole toimittanut FCIC:n pyytämiä tietoja "asianmukaisessa ajassa".

        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001675390.html

        Ja tätä me olimme tukemassa - kaksi vuotta myöhemmin;

        "Goldman Sachs tuplasi tuloksensa

        Manhattanin pankkijätin Goldman Sachsin nettotulot huhti-kesäkuulta nousivat yli kaksinkertaisiksi viime vuodesta. Tulosta kirittivät pankin investointien valtaisat tuotot."

        No, nyt on tämän jälkeen oltukin sensuurissa, että voimme seurata vain Suomen EU:n määräämää pikku näpertelyä omassa senaatissamme, kun turhat, tehottomat ja toimettomat ajetaan hengiltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, nyt on tämän jälkeen oltukin sensuurissa, että voimme seurata vain Suomen EU:n määräämää pikku näpertelyä omassa senaatissamme, kun turhat, tehottomat ja toimettomat ajetaan hengiltä.

        Voisikohan ajatella niiden ohjusten ampumista jo - eikö nopea rutina olisi kuitenkin parempi kuin ainainen kitinä?


    • Anonyymi

      Ohjuksista ja armeijasta puheenollen, kun poliitikot ovat liike-elämän hallussa, niin kenen hallussa on armeijat?

      • Anonyymi

        Uskotteko, että kyseessä on itsenäiset toimijat, maiden ja maailman tilanteen parhaaksi ja todella maansa kansalaisten edustajia?


      • Mitenkäs tuo liittyy siihen, että Raamatussa on ristiriitaisuuksia?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Mitenkäs tuo liittyy siihen, että Raamatussa on ristiriitaisuuksia?

        Se liittyy auktoriteetti uskoon kuten Raamattukin ristiriitoineen - siunaahan kirkko sotilaat ja onhan heillä oma pappinsakin. Taitaa olla parhaillaan Libanonissakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se liittyy auktoriteetti uskoon kuten Raamattukin ristiriitoineen - siunaahan kirkko sotilaat ja onhan heillä oma pappinsakin. Taitaa olla parhaillaan Libanonissakin.

        Kumman jumppu on sodassa oikeassa?

        Venäjän vai Ukrainan?

        Kumpi rukoilee paremmin 😁.


    • >>Jumalauta, jos et ymmärtänyt mitään, niin ei sitten tullut mieleen ensin googlata, ennen kuin kerroit julkisesti olevasi idiootti?>>

      Olen idiootti enkä ole koskaan väittänytkään olevani muuta.

      Kuten olen sanonut, en turvaudu ihmisviisauteen.

      Ja rajatiede on ihan oikea termi sille pseudotieteelle jota esim. Ultra julistaa.

      • Anonyymi

        Niin, tässähän ei ollut nyt kyse rajatiedosta, vaan Bonnin yliopiston tutkimuksesta, että meidän todellisuudellamme on rajoituksensa, eikä se ole mitattavissa matkana tuo raja..


    • >>ITSE KYSYIT MISSÄ UNIVERSUMIN RAJA ON, mihin vastsin.>>

      Universumin raja tulee vastaan kun matkustaa joitakin miljoonia kilometrejä Maa-planeetalta ulospäin.

      Näin Kirkko aikoinaan opetti ja tähän uskon.

      • Anonyymi

        Laitatko kirkon opin esille universumista, tai väitän sinun valehtelevan myös tuon uskomuksesi.


    • Anonyymi

      Usein tapahtuu että kun Raamatulta irtoavat kannet niin muut sivut ovat vain vessapaperia.

      • Anonyymi

        No ei niitä kannata vessapaperiksi käyttää, vaan ne voi järjestää oikeaan järjestykseen. Esimerkiksi niin, että tekee ihan oman pinon luvuista 13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei niitä kannata vessapaperiksi käyttää, vaan ne voi järjestää oikeaan järjestykseen. Esimerkiksi niin, että tekee ihan oman pinon luvuista 13.

        Vaikka aluksi 2.Mooseksen kirja, luku 13, 5.Mooseksen kirja, luku 13 ja ilmestyskirja, luku 13, tai luvusta 7 niin, että laittaa pinoon Matteuksen evankeliumi, luku 7, Roomalaiskirje, luku 7 ja Jeremian kirja luku 7.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka aluksi 2.Mooseksen kirja, luku 13, 5.Mooseksen kirja, luku 13 ja ilmestyskirja, luku 13, tai luvusta 7 niin, että laittaa pinoon Matteuksen evankeliumi, luku 7, Roomalaiskirje, luku 7 ja Jeremian kirja luku 7.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18535554/aito-alkuperainen-kristinusko-on-100-raamatullista-

        1. Kun. 5:6 Ja Salomolla oli neljäkymmentä tuhatta hevosvaljakkoa vaunujaan varten ja kaksitoista tuhatta ratsuhevosta.

        Jossa on selvä käännösvirhe !

        Sillä hevosvaljakkoja ei voi olla enemmän kuin ratsumiehiä."


        MITEN SE VOI OLLA KÄÄNNÖSVIRHE, JOS KRISTITYT SANOVAT, ETTÄ RAAMATTU ON 100-PROSENTTISESTI TOTTA, ELI JOKAINEN SANA ON TOTTA. JOS ON ON KÄÄNNÖSVIRHE, NIIN HELVETIN IKUISUUS ON MYÖS KÄÄNNÖSVIRHE, VAIKKA HELVETTI ONKIN, MUTTA SE EI OLE IKUINEN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18535554/aito-alkuperainen-kristinusko-on-100-raamatullista-

        1. Kun. 5:6 Ja Salomolla oli neljäkymmentä tuhatta hevosvaljakkoa vaunujaan varten ja kaksitoista tuhatta ratsuhevosta.

        Jossa on selvä käännösvirhe !

        Sillä hevosvaljakkoja ei voi olla enemmän kuin ratsumiehiä."


        MITEN SE VOI OLLA KÄÄNNÖSVIRHE, JOS KRISTITYT SANOVAT, ETTÄ RAAMATTU ON 100-PROSENTTISESTI TOTTA, ELI JOKAINEN SANA ON TOTTA. JOS ON ON KÄÄNNÖSVIRHE, NIIN HELVETIN IKUISUUS ON MYÖS KÄÄNNÖSVIRHE, VAIKKA HELVETTI ONKIN, MUTTA SE EI OLE IKUINEN.

        Jos kristityt sanovat, että Raamattu on 100-prosenttisesti totta - että jokainen sana on totta - niin miten se voi olla käännösvirhe? Jos kyseessä on käännösvirhe, silloin myös helvetin ikuisuus on käännösvirhe.

        MIKSI ON NIIN PALJON VIRHEITÄ RAAMATUSSA?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kristityt sanovat, että Raamattu on 100-prosenttisesti totta - että jokainen sana on totta - niin miten se voi olla käännösvirhe? Jos kyseessä on käännösvirhe, silloin myös helvetin ikuisuus on käännösvirhe.

        MIKSI ON NIIN PALJON VIRHEITÄ RAAMATUSSA?

        "Onko Raamatussa ristiriitoja ja virheitä?


        Tästä on runsaasti todisteita.

        Mutta sitä ei saa epäillä, vaikka faktat puhuvat puolestaan.

        Sillä vaikka on olemassa ilmeisiä ja aivan päivänselviä ristiriitoja, kun kristityt hautaavat päänsä hiekkaan, ristiriidat katoavat kuin itsestään. Ei ole mitään kyseenalaistettavaa. Ja terveen järjen käyttö on kielletty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko Raamatussa ristiriitoja ja virheitä?


        Tästä on runsaasti todisteita.

        Mutta sitä ei saa epäillä, vaikka faktat puhuvat puolestaan.

        Sillä vaikka on olemassa ilmeisiä ja aivan päivänselviä ristiriitoja, kun kristityt hautaavat päänsä hiekkaan, ristiriidat katoavat kuin itsestään. Ei ole mitään kyseenalaistettavaa. Ja terveen järjen käyttö on kielletty.

        "Onko Raamatussa ristiriitoja ja virheitä?
        Saa esittää. Yhtään ei löydy."

        Lukemattomia ristiriitoja on.

        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

        Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko Raamatussa ristiriitoja ja virheitä?
        Saa esittää. Yhtään ei löydy."

        Lukemattomia ristiriitoja on.

        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

        Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.

        Montako eläintä piti Nooan ottaa arkkiin?

        1. Moos. 6:19-20 "Ja kaikista eläimistä, kaikesta lihasta, sinun on vietävä arkkiin kaksi kutakin lajia säilyttääksesi ne hengissä kanssasi; niitä olkoon koiras ja naaras. Lintuja lajiensa mukaan, karjaeläimiä lajiensa mukaan ja kaikkia maan matelijoita lajiensa mukaan tulkoon kaksi kutakin lajia sinun luoksesi, säilyttääksesi ne hengissä."

        vs.

        1. Moos. 7:2-3 "Kaikkia puhtaita eläimiä ota luoksesi seitsemän paria, koiraita ja naaraita, mutta epäpuhtaita eläimiä kutakin yksi pari, koiras ja naaras. Niin myös taivaan lintuja seitsemän paria, koiraita ja naaraita, että siemen säilyisi elossa koko maan päällä."

        Onko Aatami kuoleva syödessään hyvän- ja pahantiedon puusta?

        1. Moos. 2:16-17 "Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: ... hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."

        vs.

        1. Moos. 3:17-24 "Ja Aatamille hän sanoi: Koska ... söit puusta, josta minä kielsin ... niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi ... Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu."
        1. Moos. 5:5 ilmoittaa Aatamin eläneen karkoituksen jälkeen 930-vuotiaaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako eläintä piti Nooan ottaa arkkiin?

        1. Moos. 6:19-20 "Ja kaikista eläimistä, kaikesta lihasta, sinun on vietävä arkkiin kaksi kutakin lajia säilyttääksesi ne hengissä kanssasi; niitä olkoon koiras ja naaras. Lintuja lajiensa mukaan, karjaeläimiä lajiensa mukaan ja kaikkia maan matelijoita lajiensa mukaan tulkoon kaksi kutakin lajia sinun luoksesi, säilyttääksesi ne hengissä."

        vs.

        1. Moos. 7:2-3 "Kaikkia puhtaita eläimiä ota luoksesi seitsemän paria, koiraita ja naaraita, mutta epäpuhtaita eläimiä kutakin yksi pari, koiras ja naaras. Niin myös taivaan lintuja seitsemän paria, koiraita ja naaraita, että siemen säilyisi elossa koko maan päällä."

        Onko Aatami kuoleva syödessään hyvän- ja pahantiedon puusta?

        1. Moos. 2:16-17 "Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: ... hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."

        vs.

        1. Moos. 3:17-24 "Ja Aatamille hän sanoi: Koska ... söit puusta, josta minä kielsin ... niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi ... Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu."
        1. Moos. 5:5 ilmoittaa Aatamin eläneen karkoituksen jälkeen 930-vuotiaaksi.

        Jeesuksen merkittävin saarna vuorella vai lakealla paikalla?

        Matt. 5:1-2 "Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä. Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi: ..."

        vs.

        Luuk. 6:17-20 "Ja hän astui alas heidän kanssaan ja seisahtui lakealle paikalle ... Ja hän nosti silmänsä opetuslastensa puoleen ja sanoi: ..."
        Markuksen ja Johanneksen Evankeliumit eivät edes mainitse nk. vuorisaarnaa, ja Paavalikin vaikuttaa täysin tapahtumasta tietämättömältä.

        Jeesuksen viimeiset sanat?

        Matt. 27:46,50 "Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä."

        vs.

        Luuk. 23:46 "Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni. Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä."

        vs.

        Joh. 19:30 "Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: Se on täytetty, ja kallisti päänsä ja antoi henkensä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen merkittävin saarna vuorella vai lakealla paikalla?

        Matt. 5:1-2 "Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä. Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi: ..."

        vs.

        Luuk. 6:17-20 "Ja hän astui alas heidän kanssaan ja seisahtui lakealle paikalle ... Ja hän nosti silmänsä opetuslastensa puoleen ja sanoi: ..."
        Markuksen ja Johanneksen Evankeliumit eivät edes mainitse nk. vuorisaarnaa, ja Paavalikin vaikuttaa täysin tapahtumasta tietämättömältä.

        Jeesuksen viimeiset sanat?

        Matt. 27:46,50 "Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä."

        vs.

        Luuk. 23:46 "Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni. Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä."

        vs.

        Joh. 19:30 "Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: Se on täytetty, ja kallisti päänsä ja antoi henkensä."

        Kuka yllytti Daavidin väenlaskuun?

        2. Sam. 24:1 "Mutta Herran viha syttyi taas Israelia kohtaan, niin että hän yllytti Daavidin heitä vastaan, sanoen: Mene ja laske Israel ja Juuda."

        vs.

        1. Aik. 21:1 "Mutta Saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin."

        Kuka oli Joosefin isä?

        Matt. 1:16 "Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi."

        vs.

        Luuk. 3:23 "Ja hän, Jeesus, oli aloittaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka yllytti Daavidin väenlaskuun?

        2. Sam. 24:1 "Mutta Herran viha syttyi taas Israelia kohtaan, niin että hän yllytti Daavidin heitä vastaan, sanoen: Mene ja laske Israel ja Juuda."

        vs.

        1. Aik. 21:1 "Mutta Saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin."

        Kuka oli Joosefin isä?

        Matt. 1:16 "Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi."

        vs.

        Luuk. 3:23 "Ja hän, Jeesus, oli aloittaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika."

        Kukko laulaa kerran vai kahdesti?

        Matt. 26:34 "Jeesus sanoi hänelle: Totisesti minä sanon sinulle: tänä yönä, ennenkuin kukko laulaa, sinä kolmesti minut kiellät."

        vs.

        Mark. 14:30 "Jeesus sanoi hänelle: Totisesti minä sanon sinulle: tänään, tänä yönä, ennenkuin kukko kahdesti laulaa, sinä kolmesti minut kiellät."
        Sama palvelijatar kuin ensimmäisellä kerralla?
        Mark. 14:69-70 "Ja nähdessään hänet siellä palvelijatar rupesi taas sanomaan lähellä seisoville: Tämä on yksi niistä."

        vs.

        Toinen nainen?
        Matt. 26:71-72 "Ja kun hän oli mennyt ulos portille, näki hänet toinen nainen ja sanoi sielläoleville: Tämäkin oli Jeesuksen, Nasaretilaisen, seurassa."

        vs.

        Naisten sijaan mies?
        Luuk. 22:58 "Ja hetkisen perästä näki hänet toinen, eräs mies, ja sanoi: Sinäkin olet yksi niistä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukko laulaa kerran vai kahdesti?

        Matt. 26:34 "Jeesus sanoi hänelle: Totisesti minä sanon sinulle: tänä yönä, ennenkuin kukko laulaa, sinä kolmesti minut kiellät."

        vs.

        Mark. 14:30 "Jeesus sanoi hänelle: Totisesti minä sanon sinulle: tänään, tänä yönä, ennenkuin kukko kahdesti laulaa, sinä kolmesti minut kiellät."
        Sama palvelijatar kuin ensimmäisellä kerralla?
        Mark. 14:69-70 "Ja nähdessään hänet siellä palvelijatar rupesi taas sanomaan lähellä seisoville: Tämä on yksi niistä."

        vs.

        Toinen nainen?
        Matt. 26:71-72 "Ja kun hän oli mennyt ulos portille, näki hänet toinen nainen ja sanoi sielläoleville: Tämäkin oli Jeesuksen, Nasaretilaisen, seurassa."

        vs.

        Naisten sijaan mies?
        Luuk. 22:58 "Ja hetkisen perästä näki hänet toinen, eräs mies, ja sanoi: Sinäkin olet yksi niistä."

        Kuka surmasi Saulin?

        Tappoiko hän itsensä, tappoiko hänet amalekilainen, surmasivatko filistealaiset hänet, tai ehkä jopa Jumala itse?

        1. Sam. 31:4 "Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen."

        vs.

        2. Sam. 1:8-10 "Niin hän (Saul) kysyi minulta: 'Kuka olet?' Minä vastasin hänelle: 'Olen amalekilainen'. Sitten Saul sanoi minulle: 'Astu luokseni ja surmaa minut, sillä minä olen kangistumassa, vaikka olenkin vielä täysin hengissä'. Niin minä astuin hänen luoksensa ja surmasin hänet."

        vs.

        2. Sam. 21:12 "... silloin, kun filistealaiset surmasivat Saulin Gilboassa."

        vs.

        1. Aik. 10:13-14 "Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan ... Sentähden Herra surmasi hänet ja siirsi kuninkuuden Daavidille, Iisain pojalle."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka surmasi Saulin?

        Tappoiko hän itsensä, tappoiko hänet amalekilainen, surmasivatko filistealaiset hänet, tai ehkä jopa Jumala itse?

        1. Sam. 31:4 "Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen."

        vs.

        2. Sam. 1:8-10 "Niin hän (Saul) kysyi minulta: 'Kuka olet?' Minä vastasin hänelle: 'Olen amalekilainen'. Sitten Saul sanoi minulle: 'Astu luokseni ja surmaa minut, sillä minä olen kangistumassa, vaikka olenkin vielä täysin hengissä'. Niin minä astuin hänen luoksensa ja surmasin hänet."

        vs.

        2. Sam. 21:12 "... silloin, kun filistealaiset surmasivat Saulin Gilboassa."

        vs.

        1. Aik. 10:13-14 "Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan ... Sentähden Herra surmasi hänet ja siirsi kuninkuuden Daavidille, Iisain pojalle."

        Missä Jeesus oli kasteensa jälkeen?

        Mark. 1:12 "Kohta sen jälkeen Henki ajoi hänet erämaahan."
        Mark. 1:13 "Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää ..."

        vs.

        Joh. 1:35-36 "Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa. Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: Katso, Jumalan Karitsa!"
        Joh. 2:1-2 "Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa ... Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin."
        Milloin Baesa kuoli?

        1. Kun. 16:6-8 ilmoittaa Baesan menehtyneen ja hänen poikansa Eelan perivänsä kuninkuuden Asan 26. hallitusvuotena.
        1. Kun. 16:6 "Ja Baesa meni lepoon isiensä tykö, ja hänet haudattiin Tirsaan. Ja hänen poikansa Eela tuli kuninkaaksi hänen sijaansa."
        1. Kun. 16:8 "Aasan, Juudan kuninkaan, kahdentenakymmenentenä kuudentena hallitusvuotena tuli Eela, Baesan poika, Israelin kuninkaaksi Tirsassa, ja hän hallitsi kaksi vuotta."

        vs.

        2. Aik. 16:1 ilmoittaa silti Baesan hyökänneen Israelia vastaan Asan 36. Hallitusvuotena, 10 vuotta sen jälkeen kuin 1. Kun. ilmoittaa hänen kuolleen.
        2. Aik. 16:1 "Aasan kolmantenakymmenentenä kuudentena hallitusvuotena lähti Baesa, Israelin kuningas, Juudaa vastaan."

        Kuka tuli kuninkaaksi Joosian jälkeen?

        2. Aik. 36:1 "Maan kansa otti Joosian pojan Jooahaan ja teki hänet kuninkaaksi Jerusalemiin hänen isänsä jälkeen."

        vs.

        2. Aik. 22:11 "Sillä näin sanoo Herra Sallumista, Joosian pojasta, Juudan kuninkaasta, joka tuli kuninkaaksi isänsä Joosian sijaan."


        Ja paljon muita ristiriitoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä Jeesus oli kasteensa jälkeen?

        Mark. 1:12 "Kohta sen jälkeen Henki ajoi hänet erämaahan."
        Mark. 1:13 "Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää ..."

        vs.

        Joh. 1:35-36 "Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa. Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: Katso, Jumalan Karitsa!"
        Joh. 2:1-2 "Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa ... Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin."
        Milloin Baesa kuoli?

        1. Kun. 16:6-8 ilmoittaa Baesan menehtyneen ja hänen poikansa Eelan perivänsä kuninkuuden Asan 26. hallitusvuotena.
        1. Kun. 16:6 "Ja Baesa meni lepoon isiensä tykö, ja hänet haudattiin Tirsaan. Ja hänen poikansa Eela tuli kuninkaaksi hänen sijaansa."
        1. Kun. 16:8 "Aasan, Juudan kuninkaan, kahdentenakymmenentenä kuudentena hallitusvuotena tuli Eela, Baesan poika, Israelin kuninkaaksi Tirsassa, ja hän hallitsi kaksi vuotta."

        vs.

        2. Aik. 16:1 ilmoittaa silti Baesan hyökänneen Israelia vastaan Asan 36. Hallitusvuotena, 10 vuotta sen jälkeen kuin 1. Kun. ilmoittaa hänen kuolleen.
        2. Aik. 16:1 "Aasan kolmantenakymmenentenä kuudentena hallitusvuotena lähti Baesa, Israelin kuningas, Juudaa vastaan."

        Kuka tuli kuninkaaksi Joosian jälkeen?

        2. Aik. 36:1 "Maan kansa otti Joosian pojan Jooahaan ja teki hänet kuninkaaksi Jerusalemiin hänen isänsä jälkeen."

        vs.

        2. Aik. 22:11 "Sillä näin sanoo Herra Sallumista, Joosian pojasta, Juudan kuninkaasta, joka tuli kuninkaaksi isänsä Joosian sijaan."


        Ja paljon muita ristiriitoja.

        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html



        Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

        Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.

        Tarkennettuna, Raamatun ristiriitaiseksi ja puutteelliseksi toteaminen merkitsisi joko;
        Sitä, että kristinuskon jumala, tai "Pyhä Henki", omaa ristiriitaisia tietoja itsestään, teoistaan ja Lähi-idän historiasta. Tällaisia vakavia puutteita ei odottaisi "täydelliseltä" ja "äärettömältä" henkiolennolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html



        Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

        Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.

        Tarkennettuna, Raamatun ristiriitaiseksi ja puutteelliseksi toteaminen merkitsisi joko;
        Sitä, että kristinuskon jumala, tai "Pyhä Henki", omaa ristiriitaisia tietoja itsestään, teoistaan ja Lähi-idän historiasta. Tällaisia vakavia puutteita ei odottaisi "täydelliseltä" ja "äärettömältä" henkiolennolta.

        Matt. 16:28 -- Jeesus ilmoittaa ihmisjoukolle, että kaikki heistä eivät ehdi kuolla ennen Jeesuksen toista tuloa;
        Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
        Matt. 10:23 -- Jeesus tietää valistaa, että opetuslapset eivät ehdi edes käydä Israelin kaupunkeja loppuun, ennen kuin maailmanloppu tapahtuu.
        Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
        Mark. 14:61-62 -- Jeesus uhittelee papille, että myös tämä tulee näkemään Jeesuksen toisen tulon vielä elinaikanaan.
        Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä."


        EI TOTEUTUNUT.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt. 16:28 -- Jeesus ilmoittaa ihmisjoukolle, että kaikki heistä eivät ehdi kuolla ennen Jeesuksen toista tuloa;
        Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
        Matt. 10:23 -- Jeesus tietää valistaa, että opetuslapset eivät ehdi edes käydä Israelin kaupunkeja loppuun, ennen kuin maailmanloppu tapahtuu.
        Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
        Mark. 14:61-62 -- Jeesus uhittelee papille, että myös tämä tulee näkemään Jeesuksen toisen tulon vielä elinaikanaan.
        Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä."


        EI TOTEUTUNUT.

        Kaikki Raamatun ristiriidat eivät voi olla totta.

        Vaikka kristityt varmasti löytävät tällekin väitteelle ”oikean ja jumalallisen” selityksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki Raamatun ristiriidat eivät voi olla totta.

        Vaikka kristityt varmasti löytävät tällekin väitteelle ”oikean ja jumalallisen” selityksen.

        Jeesuksen viimeiset sanat?

        Matt. 27:46,50 "Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä."

        vs.

        Luuk. 23:46 "Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni. Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä."

        vs.

        Joh. 19:30 "Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: Se on täytetty, ja kallisti päänsä ja antoi henkensä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen viimeiset sanat?

        Matt. 27:46,50 "Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä."

        vs.

        Luuk. 23:46 "Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni. Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä."

        vs.

        Joh. 19:30 "Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: Se on täytetty, ja kallisti päänsä ja antoi henkensä."

        Juu, ei yhtään AUTTANUT vaikka kuinka evankeliumien kirjoittajat vihjailevat: ÄLKÄÄ USKOKO!

        Se oli heidän ainoa keinonsa viestittää, muuten heidät olisi tapettu, kun eivät kumartaneetkaan juutalaisten käskystä Petoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä Jeesus oli kasteensa jälkeen?

        Mark. 1:12 "Kohta sen jälkeen Henki ajoi hänet erämaahan."
        Mark. 1:13 "Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää ..."

        vs.

        Joh. 1:35-36 "Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa. Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: Katso, Jumalan Karitsa!"
        Joh. 2:1-2 "Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa ... Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin."
        Milloin Baesa kuoli?

        1. Kun. 16:6-8 ilmoittaa Baesan menehtyneen ja hänen poikansa Eelan perivänsä kuninkuuden Asan 26. hallitusvuotena.
        1. Kun. 16:6 "Ja Baesa meni lepoon isiensä tykö, ja hänet haudattiin Tirsaan. Ja hänen poikansa Eela tuli kuninkaaksi hänen sijaansa."
        1. Kun. 16:8 "Aasan, Juudan kuninkaan, kahdentenakymmenentenä kuudentena hallitusvuotena tuli Eela, Baesan poika, Israelin kuninkaaksi Tirsassa, ja hän hallitsi kaksi vuotta."

        vs.

        2. Aik. 16:1 ilmoittaa silti Baesan hyökänneen Israelia vastaan Asan 36. Hallitusvuotena, 10 vuotta sen jälkeen kuin 1. Kun. ilmoittaa hänen kuolleen.
        2. Aik. 16:1 "Aasan kolmantenakymmenentenä kuudentena hallitusvuotena lähti Baesa, Israelin kuningas, Juudaa vastaan."

        Kuka tuli kuninkaaksi Joosian jälkeen?

        2. Aik. 36:1 "Maan kansa otti Joosian pojan Jooahaan ja teki hänet kuninkaaksi Jerusalemiin hänen isänsä jälkeen."

        vs.

        2. Aik. 22:11 "Sillä näin sanoo Herra Sallumista, Joosian pojasta, Juudan kuninkaasta, joka tuli kuninkaaksi isänsä Joosian sijaan."


        Ja paljon muita ristiriitoja.

        ..... Kuka tuli kuninkaaksi Joosian jälkeen?

        2. Aik. 36:1 "Maan kansa otti Joosian pojan Jooahaan ja teki hänet kuninkaaksi Jerusalemiin hänen isänsä jälkeen."

        vs.

        2. Aik. 22:11 "Sillä näin sanoo Herra Sallumista, Joosian pojasta, Juudan kuninkaasta, joka tuli kuninkaaksi isänsä Joosian sijaan."...


        Tämä on hyvä esimerkki, ei pelkästään sen takia että sekaisin on tarina, vaan koko homma. Mitä hittoa tuollaisen pohdiskelu ylipäätänsä liittyy Suomeen ja nykyiseen kehitykseen!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka surmasi Saulin?

        Tappoiko hän itsensä, tappoiko hänet amalekilainen, surmasivatko filistealaiset hänet, tai ehkä jopa Jumala itse?

        1. Sam. 31:4 "Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen."

        vs.

        2. Sam. 1:8-10 "Niin hän (Saul) kysyi minulta: 'Kuka olet?' Minä vastasin hänelle: 'Olen amalekilainen'. Sitten Saul sanoi minulle: 'Astu luokseni ja surmaa minut, sillä minä olen kangistumassa, vaikka olenkin vielä täysin hengissä'. Niin minä astuin hänen luoksensa ja surmasin hänet."

        vs.

        2. Sam. 21:12 "... silloin, kun filistealaiset surmasivat Saulin Gilboassa."

        vs.

        1. Aik. 10:13-14 "Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan ... Sentähden Herra surmasi hänet ja siirsi kuninkuuden Daavidille, Iisain pojalle."

        Tämähän on ihan naurettavaa, kuka on Sauli ja kuka hänet murhasi.

        Mitä ihmeen järkeä näissä häpinöissä ylipäätänsä on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko Raamatussa ristiriitoja ja virheitä?
        Saa esittää. Yhtään ei löydy."

        Lukemattomia ristiriitoja on.

        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

        Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.

        ..... yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys....

        Monelle riviuskovaiselle se on näin, koska ei ole edes lukenut Raamattua tai vain muutamia herttaisia kappaleita.

        Varsinkin lahkoista löytyy pappeja onnettomalla koulutuksella, joka ei mahdollista edes raamatun kyseenalaistamista.


    • ”Anonyymi” 2024-10-14 13:49:45kommentoi: ”Jokainen läpikäymäni "ristiriita" sisältä väärinymmärtämistä joko tahallista tai tahatonta. Tämä johtuu mm. siitä että ei-uskova ei ymmärrä Raamatun sisältöä, lukee vajavaisesti eikä lue kaikkia ko. kohtaan kuuluvia jakeita ym vastaavia vajavaisuuksia.”

      Tähän on annettu selityksiä, että vain ”oikeat” uskovat osaavat tulkita Raamattua oikein. Eli kukaan muu ei kykene sitä tekemään – kenenkään ei siis kannattane tuon mukaan edes yrittää lukea Raamattua. Vähän samanlainen käsitys kuin katolisella kirkolla oli aikoinaan ja sen vuoksi ei rahvaan annettu lukea sitä.

      Kun ”Mistänäitäoikeintulee” 2024-10-17 13:14:39 kysyy: ”No kerro kuule mitkä olivat jeesuksen viimeiset sanat ristillä?” niin vastaukset ovat melko sekavia.

      ”Anonyymi” 2024-10-20 13:07:16 on sentään jäljillä: ”Usein monet valittavat 4 evankeliumin ristiriitaisuutta. Ne ovat neljän eri ihmisen näkemys tapahtumista eri aikoina. Nämä kirjoittaja eivät olleet samaan aikaan samassa paikassa yhtä aikaa…”

      Kysymys on kirjoitusajankohdista.
      Vanhin eli Markuksen evankeliumi kirjoitettiin n. 60–70-lukujen taitteessa.
      Kristinuskon keskeiset opit olivat siis vielä kehittymässä.
      Vanhin on kirjoitettu ehkä kolmessa osassa, alkaen 50–70 ja viimeisin vuosien 95–100 välillä. Tähän on tullut mukaan jo se juutalaisten ja kristittyjen välisiä oppiriitoja.

      ”Anonyymi” 2024-10-14 18:29:45 osuu oikeaan ”Sinällään ymmärrettävää, että lukuistan eri ihmisten useiden vuosisatojen aikana kirjoittamissa teksteissä on ristiriitoja.”

      Tanakia alettiin kirjoittamaan n. 1400 eKr, sitä täydennettiin ja ajanmukaistettiin aikojen kuluessa, ja sen yksi osa eli Toora kanonisoitiin (vakiintui tekstikokoelmaksi) n. 300–200 eKr. UT kirjoitettiin siis 50 – 150 jKr.

      ”Anonyymi” 2024-10-14 22:35:48 sivuaa olennaista :”Jos Raamattua luettaisiin kirjaimellisesti, ilman tulkintaa, uskovaisten ihmisen täytyisi tässä yhteiskunnassa taistella orjuuden palauttamiseksi…”, eli ongelmia tulee silloin, kun yritetään liian kirjaimellisesti tulkita näitä.

      Silloin tarvitaan monia monimutkaisia selityksiä, joilla ristiriitoja yritetään häivyttää pois.

      ”dikduk” 2024-10-17 16:49:38 kirjoittaa: ”Ei ole mitään Jeesusennustuksia juut.raamatussa, vaan on sen sijaan lupaus ihmisestä jonka aikana maailmaan tulee rauha.”
      ”Eli ristiriita on jo kristilliseen raamattuun mukaan otetun hepr. raamatun ja UT:n välillä…”

      Tässä vielä yksi tärkeä huomio. Osa kristityistä lukee VT:tia tulkiten sen UT:tin kautta, ei siis siten, miten sitä alun perin on tulkittu. Jo tässä on ristiriitoja melkoisesti.

      • Anonyymi

        Jeesus on, Raamatusta löytyy, ilmoittanut että raamattu on sanasta sanaan totta aina maailmanloppuun asti.

        Liberaalit toimivat väärin. Joko uskot tai et usko. Ei Raamattua pidä koko ajan selitellä tai tulkita.

        Tuosta on luettavista selvää tekstiä.

        Kor. (Paavali) 6:9-11 Homoseksuaalit ja naismaiset eivät pääse taivaaseen.

        Moos. 20:9-12 Homot ja avionrikkojat on tapettava.

        Ja sitten lopuksi voj kysyä, mitä järkeä on koko raamatussa, hullua tekstiä täynnä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on, Raamatusta löytyy, ilmoittanut että raamattu on sanasta sanaan totta aina maailmanloppuun asti.

        Liberaalit toimivat väärin. Joko uskot tai et usko. Ei Raamattua pidä koko ajan selitellä tai tulkita.

        Tuosta on luettavista selvää tekstiä.

        Kor. (Paavali) 6:9-11 Homoseksuaalit ja naismaiset eivät pääse taivaaseen.

        Moos. 20:9-12 Homot ja avionrikkojat on tapettava.

        Ja sitten lopuksi voj kysyä, mitä järkeä on koko raamatussa, hullua tekstiä täynnä.

        Ja tuolta niitä älyttömyyksiä lisää

        https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/


      • Anonyymi

        ..... ”Anonyymi” 2024-10-14 18:29:45 osuu oikeaan ”Sinällään ymmärrettävää, että lukuistan eri ihmisten useiden vuosisatojen aikana kirjoittamissa teksteissä on ristiriitoja.”...

        Juurikin näin. Silloin jää kysymys, mitä järkeä on koko kirjassa? Mitä järkeä on saada maailmaa sotimaan ja voimaan pahoin mokomien älyttömien kirjoitusten takia.

        Ja miten sivistyneessä Suomessa vielä uskotaan tuollaiseen?


      • Anonyymi

        ..... ”Anonyymi” 2024-10-14 18:29:45 osuu oikeaan ”Sinällään ymmärrettävää, että lukuistan eri ihmisten useiden vuosisatojen aikana kirjoittamissa teksteissä on ristiriitoja.”...

        Juurikin näin. Mutta mitä arvoa on tuollaisella sotkulla ja osittain kauhistuttavilla ikivanhoilla tarinoilla?

        Miksi hukkaamme kansantalouden varoja tuollaiseen?


      • Anonyymi

        .... Tähän on annettu selityksiä, että vain ”oikeat” uskovat osaavat tulkita Raamattua oikein...

        Tämä on raamattuun sisällytetty suojautumiskeino. Sillä estetään kriittinen ajattelu ja vähennetään riskiä, että koko pakka hajoaa käsiin.

        Erityisesti lahkoissa, kuten helluntailaiset, korostetaan ettei opiskelulla ole sijaa seurakunnassa. Opiskelun myötä kehittyvä kriittinen ajattelu on myrkkyä raamatun "oikeille" tulkinnoille.

        Suomen tulisi päästä samaan kuin Ruotsi. Kirkko irti valtiosta ja yliopiston määrärahat nolliin tiedekunnan osalta.


    • Anonyymi

      Täällä on kova kina ihmeistä jumalallisinakin ilmiöinä - myös Jeesuksen kertottuin tehneen ihmeitä, ihmeet myös kuuluvat tieteeseen, koska mikä tahansa ilmiö on mahdollinen - ilmiöitä voidaan tarkastella vain todennäköisyyden perusteella isona joukkoina

      Uskovaiset, entä kun ilmestyy antikristus, niin tarinan mukaan tämänhän tunnistaa ihmeiden tekemisestä?

      • Anonyymi

        Dikduk kirjoittaa edellä:

        "Saatana on olento joka juutalaisuuteen tuli matkatuliaisena eksiilistä, sitä ennen sitä ei ollut ja sen merkitys jäi vähäiseksi myös myöhemmin .Mainintoja tyypistä hepr. raamatussa on 2-3, mutta kristinuskoon siitä muodostui tärkeä olento, Jumalan päävastustaja joka on vastuussa lähes kaikesta pieleen menneestä."

        "Juutalaisuudessa ei ole mitään ihmeparannustraditioita - mitä niillä todistettaisiin ohi ja yli toran? Sairaan puolesta voi kyllä rukoilla."

        Näihin komentteihin vastataan:

        "Ihmetekoja riittää Raamatun kannesta kanteen. Vaikka Jumalallehan ihmeet eivät ole mitään ihmeitä, vaan ainoastaan ihmisille, ne ovat sitä, koska ne tapahtuvat ns. yliluonnollisesti."

        "VT ennusti, että sairaat paranevat, kuurot saavat kuulonsa yms. Messiaan tullessa. Näistä tunnusteoista ja ihmestä juutalaiset tunnistaisivat Messiaansa."

        Eli näihin kirjoituksiin perustuu nyt kysymukseni uskovaisten ihmeitä tekevästä antikristuksesta.

        Eikö tässä ole ilmassa nyt jonkinlainen ristiriita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dikduk kirjoittaa edellä:

        "Saatana on olento joka juutalaisuuteen tuli matkatuliaisena eksiilistä, sitä ennen sitä ei ollut ja sen merkitys jäi vähäiseksi myös myöhemmin .Mainintoja tyypistä hepr. raamatussa on 2-3, mutta kristinuskoon siitä muodostui tärkeä olento, Jumalan päävastustaja joka on vastuussa lähes kaikesta pieleen menneestä."

        "Juutalaisuudessa ei ole mitään ihmeparannustraditioita - mitä niillä todistettaisiin ohi ja yli toran? Sairaan puolesta voi kyllä rukoilla."

        Näihin komentteihin vastataan:

        "Ihmetekoja riittää Raamatun kannesta kanteen. Vaikka Jumalallehan ihmeet eivät ole mitään ihmeitä, vaan ainoastaan ihmisille, ne ovat sitä, koska ne tapahtuvat ns. yliluonnollisesti."

        "VT ennusti, että sairaat paranevat, kuurot saavat kuulonsa yms. Messiaan tullessa. Näistä tunnusteoista ja ihmestä juutalaiset tunnistaisivat Messiaansa."

        Eli näihin kirjoituksiin perustuu nyt kysymukseni uskovaisten ihmeitä tekevästä antikristuksesta.

        Eikö tässä ole ilmassa nyt jonkinlainen ristiriita?

        Kristityt varmasti keksivät tällekin jonkun "jumalallisen" selityksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt varmasti keksivät tällekin jonkun "jumalallisen" selityksen.

        Niin, tai ovat jo keksineet jopa totuuden - kyseessä on se Jeesuksen paluu. Raamatun tarina on vitsi, parodia tai trollaus loppuun asti kristinuskon juutalaisperustalla, kun Saatana onkin Jumalana.


      • Anonyymi

        Ei vaan ajatteluero, jos kirkon mukaan kerran Saatana on Jumalana, niin oletin loogisesti heidän mukaan maailman silloin laajenevan vain sisäänpäin maapallon tuliseen ytimeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan ajatteluero, jos kirkon mukaan kerran Saatana on Jumalana, niin oletin loogisesti heidän mukaan maailman silloin laajenevan vain sisäänpäin maapallon tuliseen ytimeen.

        Jeesushan sanoo juutalaisuskoisille, että te olette alhaalta ja hän on ylhäältä.


    • Anonyymi

      Tarkoitat siis "raamatulla" Koraania.

      • Anonyymi

        Todennäköisesti, koska Muhammed oli kristitty, ja Koraani perustuu arkkienkeli Gabrielin antamiin hänen uniinsa, vaan eivät islamistitkaan tajunneet, että heidän jumalansa onkin tarinan saatana yhtään sen enempää kuin kukaan muukaan. Kyllä juutalaiset ovat sitten eteviä.


    • ”Anonyymi” 2024-10-27 11:20:57 vastasi ”Liberaalit toimivat väärin. Joko uskot tai et usko. Ei Raamattua pidä koko ajan selitellä tai tulkita. Ei Raamattua pidä koko ajan selitellä tai tulkita.”

      Jotenkin olet ymmärtänyt väärin. Kaikkea kirjoitettua tulee tulkita. Etenkin pitää huomioida ajankohta ja sen aikuiset muut tekijät, jotka ovat vaikuttaneet teksteihin. Muuten niistä tehdään tulkintoja, joissa asiat vääntyvät vain tämän ajan mukaan.

      Kun etenkin niiden, jotka väittävät tulkitsevansa sanatarkkaan, pitää tehdä niitä selityksiä (usein hataria ja vaikeasti ymmärrettäviä), jotta voisi peittää ne monet ristiriitaisuudet Raamatusta.

      ”Anonyymi” 2024-10-27 12:18:30 siirtyy toiseen asiaan: ”Silloin jää kysymys, mitä järkeä on koko kirjassa? Mitä järkeä on saada maailmaa sotimaan ja voimaan pahoin mokomien älyttömien kirjoitusten takia.”

      Tässä taidetaan kysyä jo niin suuria juttuja, joihin vastaaminen vaatisi oman ketjun. Eli liki koko ihmiskunnan ajan on ollut erilaisia uskontoja, joista muutama on muistiin kirjoitettuna ja jotka osittain ovat säilyneet näihin päiviin.
      Kun vallanpitäjät ovat huomanneet, miten perustavan laatuisesta asiasta on ollut kyse, on niitä alettu käyttämään valtapyrkimyksiin monella tapaa.

      ”Anonyymi” 2024-10-27 12:26:11 kirjoittaa ”Tämä on raamattuun sisällytetty suojautumiskeino. Sillä estetään kriittinen ajattelu ja vähennetään riskiä, että koko pakka hajoaa käsiin.”

      Kyse oli siis käsityksessä, missä vain henki osaa avata kirjoitettua tekstiä oikein, muut eivät sitä kykene ymmärtämään.
      Oikeastaan ajattelin, että silloinhan ei Raamattua saisi lukea muut kuin nämä. Mikä erikoisinta, tuntuu että kuitenkin nämä tulkitsevat sitten kukin vähän eri tavoin tekstejä.

    • >>Raamatussa on vain kadotus/häviäminen olemattomiin ja iankaikkinen elämä Jeesuksen armon ansiosta.>>

      Samaa mieltä. Raamatussa on vain häviäminen olemattomiin Jeesuksen armon ansiosta.

      • Tuossa olet sitten samoilla linjoilla liberaaliteologien kanssa.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Tuossa olet sitten samoilla linjoilla liberaaliteologien kanssa.

        Eihän paha saisi palkkaansa silloin.
        Jumala on oikeudenmukainen ja paha saa palkkansa viimeistään tämän elämän jälkeen.
        Tyhiin raukeaminen ei käy rangaistuksesta.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Tuossa olet sitten samoilla linjoilla liberaaliteologien kanssa.

        Monilla ihmisillä on kuolemanraja-kokemuksia, joiden kautta on tullut selväksi, että loppusijoituspaikaksi on olemassa se pahempikin vaihtoehto. Kuolemanrajakokemusten kautta moni ateistikin on tullut uskoon. Miksi heillekin tulisi tuollaisia kokemuksia, jos Taivas ja Helvetti eivät olisi totta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Monilla ihmisillä on kuolemanraja-kokemuksia, joiden kautta on tullut selväksi, että loppusijoituspaikaksi on olemassa se pahempikin vaihtoehto. Kuolemanrajakokemusten kautta moni ateistikin on tullut uskoon. Miksi heillekin tulisi tuollaisia kokemuksia, jos Taivas ja Helvetti eivät olisi totta?

        No, nuo ovat kokemuksia, jotka jokainen sanottaa sen mukaan, miten itse hahmottaa. Taitaa valtaosa olla niitä hyviä kokemuksia.


    • Anonyymi
    • >>Tuossa olet sitten samoilla linjoilla liberaaliteologien kanssa.>>

      Et sitten ymmärtänyt sarkasmia.

    • Murhenäytelmä 11.9 > 1 + 1 + 9 = 11.
      Syysk.11. oli vuoden 254. pv > 2 + 5 + 4 = 11.
      Pohjoistorniin törmänneen lentokoneen lennon nro oli 11.
      Siinä oli 92 matkustajaa > 9 + 2 = 11.
      Etelätorniin törmänneessä oli 65 matkustajaa > 6 + 5 = 11.
      Kaksoistornit olivat kuin 11. Sanassa ”New York City” on 11 kirjainta.

      Miksi numerologit ovat tohkeissaan? Siksi että tuohon taikauskoon liittyy uskomus, että esim. tutkimalla nimiä voidaan saada selville ihmisen persoonallisuus. Syntymäaika kertoo hänen tulevaisuutensa ja elämänvaiheet.

      Pitääkö uskomus paikkansa ja onko siihen uskominen vaaratonta?

      -------------------------------

      Uskomus pitää paikkansa, se ei ollut taikauskoa.

      9/11 isku tapahtui ja siinä on mukana tämä okkulttinen luku 11.

      Vaaratonta se ei ole, koska iskuissa menehtyi liki 3,000 ihmistä.

    • Aluttoman Jumalan olemassaolossa ei ole sellaista aikakäsitettä, johon meidät on luotu, koska ’aika’ on Jumalan luomistyö.

      Hänen ’aluttomuudestaan’ siihen ’hetkeen’, kun ryhtyi Luojaksi, ei kulunut ’aikaa’.

      Siksi hänellä ei tullut aika pitkäksi, kuten vapaa-ajattelijafilosofit virnuillen tivaavat.

      ----------------------

      Tämä on ihmisviisautta jota minä en allekirjoita.

      Pidän täysin mahdollisena että Jumalalle tuli aika pitkäksi, enkä sano tätä virnuillen vaan toteavasti.

      Mutta meillä onkin eri uskonto, ja eri kirkkokunta. SInulla tiedeuskonto, minulla ei.

    • UUSI

      Näitä ristiriitaisuuksia ja virheitä tulee etenkin silloin, jos Raamattua luetaan ns. sanatarkkaan.
      Se joka ymmärtää kaiken muun kokonaisuuden, ei kompastu näihin.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      197
      5948
    2. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      144
      2817
    3. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      44
      2287
    4. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      93
      2029
    5. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      238
      2001
    6. Mitkä on ne arvot?

      Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu
      Sinkut
      229
      1385
    7. Missä näit kaivattusi

      ekaa kertaa?
      Ikävä
      76
      1352
    8. Naton korkein sotilasjohtaja: Meidän on iskettävä ensin

      Olen täysin samaa mieltä ja nämä iskut pitäisi olla jo suunniteltu ja tuhota käytännössä kaikki venäjän hyökkäysmateriaa
      Maailman menoa
      283
      1303
    9. Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."

      Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää
      Tanssii tähtien kanssa
      13
      1277
    10. Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.

      Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j
      Kajaani
      4
      1217
    Aihe