https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f087064e-e44c-40fb-8d54-4da03fe6fb5b
Viini ja matkustelu yms. Metoot alkaa kantaa hedelmää.
Neljännes miehistä hyväksyy väkivallan naisia kohtaan
147
902
Vastaukset
- Anonyymi
Otetaan maahan valtava määrä muslimeja. Ihmetellään suu auki, kun muslimit noudattavat islamin arvomaailmaa, että naista saa kurittaa.
- Anonyymi
Ei siinä kyselyssä etniset ryhmät näkyneet!
- Anonyymi
Jos ajatellaan et on hyviä ja huonoja miehiä ja naisia, naiset saavat paljon pahaa aikaa, kun ovat pahalla päällä, sellainen voi ruokkia ylilyöntejä? Huonoja kokemuksia koettuna ja muutenkin huono päivä ja joku alkaa haastaa vielä riitaa, eihän se silloin paljon vaadi, että menee vati nurin?
On naisia, jotka kerjää hankaluuksia ja sit on heitä, joiden kanssa kaikki menee parhain päin ja koetaan onnen hetkiä ja nautitaan yhdessä olosta, yhdessä kaikki tuntuu silloin paremmalta. Ymmärrän tietyissä tilanteissa, et viha ja raivo voivat yllättää, jos ärsytetään turhasta.
Hyvän naisen kanssa ei tule kärjistymisiä. Yhdessä olo on lähes aina mukavaa, halutaan ymmärtää toista, eikä tarvetta riidellä pikku asioista vaan ne on aina helppo sopia molemmat huomioiden. Ymmärrän, että meitä on moneksi ja kaikilla meillä on omat heikkoutemme.
Vääränlaisen toisilleen saavat helpommin ne huonot puolet toisesta esille, oma mutu näin. Itse en hyväksy väkivaltaa ketää kohtaan. Isäni oli äitiäni kohtaan väkivaltainen, erosivat myöhemmin, se jätti pysyvän jäljen mieleen, joka ei unohdu. Olivat vääränlaisia toisilleen. - Anonyymi
Tätä tapahtuu kyllä vain varjoyhteiskunnaasa lähinnä ja siitä sinulla törkyturpa tiskin kiinnostaa selostaa tai kyseisen ryhmän asiat de facto. Olet etova ja kovin stereotyyppinen ps
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tätä tapahtuu kyllä vain varjoyhteiskunnaasa lähinnä ja siitä sinulla törkyturpa tiskin kiinnostaa selostaa tai kyseisen ryhmän asiat de facto. Olet etova ja kovin stereotyyppinen ps
Jos joku on keppihevostelua niin edellä kuvattu. Lisäys. Me roskiin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos joku on keppihevostelua niin edellä kuvattu. Lisäys. Me roskiin
Woketus=pieretys.
- Anonyymi
Jus se korkeastikoulutettujen määrä no korkeastikoulutetut on jännä tyyppei ja jännä elämä ja jännät teot mut jännä jonnet ja jennat ymmärtää toisiaan
- Anonyymi
Who has’nt been around enough to know minds of these all kinds of crazy criminals
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Who has’nt been around enough to know minds of these all kinds of crazy criminals
I turn very blue if gonna try to use this
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
I turn very blue if gonna try to use this
Sinimusta vs punamusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinimusta vs punamusta.
Ne muuten edustaa kaikkea mitä halveksin ne n sanalla alkavat
- Anonyymi
Vielä 60-luvulle asti naisen piekseminen oli tavallista Suomessakin. Ympäri käydään yhteen tullaan.
Välttämättä ei muuta tarvita kuin ihmismielen kyllästyminen vallitseviin oloihin ja tarve muutokseen.- Anonyymi
Rotupakaramies kirjoitti:
Hullua lässytystä. Ei ole ollut ikinä tavallista Suemessakaan.
Kaiva se sordiino pakaroittes välistä, niin saatat kuulla jotain.
- Anonyymi
Totta. Voisi sanoa, että vielä 70- luvullakin. "Joka vitsaa säästää, se lastaan vihaa." Naisiin ja lapsiin kohdistuvaa väkivaltaa ei pidetty oikein minään.
- Anonyymi
Niin niin ja saman sellaisesta muutoksen hakijasta saa ku ihmisestä
- Anonyymi
Ei ne ole MIEHIÄ , jotka hyväksyy väkivallan naista kohtaan.
- Anonyymi
Kaikki ovat kääntymässä toisiaan vastaan. Eipä ihme että posse ei enää lisäänny. Tämä ei ole mikään uusi juttu koska yhteiskunnallisen kehityksen mallin mukaisesti mitä modernimpi yhteiskunta, sitä alhaisempi syntyvyys. Onhan tässä "mädätys" tietty myös valloillaan, mikä on syntyvyyden alentamiskeino.
- Anonyymi
Piru saa vallan
Miten meni noin niiku omasta mielestä?- Anonyymi
Onkohan sullakaa kaikki iha okei
- Anonyymi
Niin. Ei kannata yhtään ihmetellä miksi parisuhteita ei synny, kun ukupuolten arvot eriytyvät kauemmas toisistaan. Harvalle naiselle tulee edes mieleen huolia miestä, joka ajattelee noin.
- Anonyymi
Kohta ollaan vissiin siinä tilanteessa että parisuhteita ei synny ollenkaan ja syntyvyys romahtaa lopullisesti. Tuskin näin kuitenkaan tulee käymään. Aina naisten on joku jännämies saatava panemaan heitä ja sitten tulee välillä myös nyrkistä ja kunnolla. Naiset synnyttävät sitten jännämiehille äpäröitä. Me kiltit ja kunnolliset miehet olemme tuomittuja elämään ikuisesti yksin.
KilttiMies89
- Anonyymi
Pilden jakelijat saavat mitä ansaitsevat.
- Anonyymi
I stand on this still
En ota itse asiaan kantaa.
Huomioni kiinnittyi Iltalehden journalismiin ja arvuuttelin kuinka ennalta kuinka hyvin monimuotoisuus ja inklusiivisuus yms. oli tällä kertaa huomioitu haastatteluissa.
Ohhoh. Oli sattunut ihonvärin perusteella ihmeellisen vinoutunut otos suomalaisista. Olisivat nyt laittaneet kansallispuvun tai vaikka inkkaripäähineen jollekin edes hämäykseksi. :D- Anonyymi
:DD
Just näin!
- Anonyymi
Miksi naisen lyöminen on niin paha että siitä pitää erikseen meuhkata? Kaikki väkivalta on väärin.
- Anonyymi
Naiset harrastaa henkistä väkivaltaa ja nalkutusta,miehet puolustautuu ja vastaa fyysisellä väkivallalla. On niitäkin naisia jotka käy päälle ja heittelevät kattiloilla ym,jollain tavalla miehen on puolustettava itseään. Kerran kaverin muijja soitti poliisit sen kotiin ja väitti että mies on väkivaltainen,poliisit tuli ja tarkisti tilanteen ja sanoivt muijalle että taitaa olla että rouva lähtee meidän mukaan!teidän mies vaikuttaa kyllä aivan muulta kuin väkivaltaiselta, mutta rouvasta ei voi sanoa samaa. Muijja oli riehunut ja haukkunut siihen malliin että tuli putkareissu!
- Anonyymi
Lisää maahanmuuttoa!
- Anonyymi
Nämä neljännes on niitä ns miehiä jotka ei uskalla käydä kuin akkojen kimppuun,eli heikompien.
- Anonyymi
Kyllä. Joko henkisesti tai fyysisesti ja ensin mainittu yleensä kimpassa. Niin urheaa on nääs
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä. Joko henkisesti tai fyysisesti ja ensin mainittu yleensä kimpassa. Niin urheaa on nääs
No jospa nämä peppisyntroomat tästä vielä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä. Joko henkisesti tai fyysisesti ja ensin mainittu yleensä kimpassa. Niin urheaa on nääs
Ei miehet ole tehnyt mulle mitään pahaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei miehet ole tehnyt mulle mitään pahaa.
Sen jälkeen voi olla toisin jos hakkaan jonku akan.
- Anonyymi
Mites se aloittajan työnhaku sujuu?
- Anonyymi
Ooks sä tyäppärin konsultti nykyään?
- Anonyymi
Ei tarvitse hakea töitä eikä pelätä maineen ja uran menetystä joten voin sanoa ja tehdä mitä huvittaa.
- Anonyymi
Muslimeista ottavat mallia. Hakkaavat naisia ja naivat yhdeksän vuotiaita tyttöjä. Varmaan nuorempiakin.
- Anonyymi
Mitkä miehet? Tarkoititteko hiiret?
- Anonyymi
Hiiret ei ole väkivaltaisia kuten miehet.
Entinen Eivori
- Anonyymi
Miehisen miehen ei tarvii alentua alistamaan. Kyllä ne on nämä vinkuvat ei miehen mittaiset,jotka noin toimii. Ei ihme ettei enää tee mieli perheitä perustaa saati lisääntyä. Onko todelliset miehet historiaa vaiko utopiaa?🤷♀️
- Anonyymi
Me todelliset miehet olemme jo ikääntyneitä ja poissa suhdemarkkinoilta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Me todelliset miehet olemme jo ikääntyneitä ja poissa suhdemarkkinoilta.
Niin...Meitä ei enää naiset ja perheet kiihota.Meitä kiinostaa vain mikromatkat bingoon...luontoon... R-kioskille sekä palaverituokiot paikalliselle Shellille....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin...Meitä ei enää naiset ja perheet kiihota.Meitä kiinostaa vain mikromatkat bingoon...luontoon... R-kioskille sekä palaverituokiot paikalliselle Shellille....
Puhu ihan vain omasta puolestasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin...Meitä ei enää naiset ja perheet kiihota.Meitä kiinostaa vain mikromatkat bingoon...luontoon... R-kioskille sekä palaverituokiot paikalliselle Shellille....
Huulianne meettä heiluttelemaan pahvimukin äärelle ihan keskenänne?
- Anonyymi
,OMIA E3O JIVB OYYAOSO ÅAÖKPA JUÅ'TY' RGRM LPRLEAÖTRA ,ITTA BRXZO PM ÅEJ,E'' SOM'MS'
- Anonyymi
Salakieltä, joka o kiellettyä suomess!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Salakieltä, joka o kiellettyä suomess!
Hän ohjelmoi hurmoshenkisesti ehkä, corrupt page immediately?
- Anonyymi
Kysymyksen asettelulla saa haluamansa vastauksen, kuten myös tässä kyselyssä on tehty. Yllättävintä on se miten pääministeri Orpo oli vaivautunut tällaiseen edes vastaamaan, se on hänen arvoaan alentava teko Suomessa jossa ihmisillä on akuutimpia oikeitakin ongelmia.
Väkivallan hyväksyminen on henkilökohtainen valinta, samoin mitä Orpon mielestä se onko töissä vai ei, saako rahaa elämiseen vaiko ei?
Helpompi kai on lähteä pois paskasta suhteesta, mitä etsiä työpaikka susinärpiöstä jossa ei ole enää mitään tulevaisuutta?
Mjoo, saahan siitä kivaa julkisuutta kun alkaa motivoimaan miehiä sen "oikean politiikan taakse".
Itse voi kertoa lämäyttäneeni yhtä naista, ja se oli sille nartulle ihan oikein.
Sitä saa mitä tilaa, ei kannata hakata muita ihmisiä, voi saada takaisin levykädellä joka laittaa nukkumaan. Tuntematon nainen joka hakkasi pöytäseurueeni ihmisiä, pyysin herrasmiehenä anteeksi ennen läpsyä. Tajuhan siltä lähti. Hyvä niin, oli huono, väärällä asenteella liikkuva asiakas.
AV- Anonyymi
Olisihan kyseisen naisen voinut ohjata vaikka poken luokse? Vai eikö miehellä järki leikannut?
- Anonyymi
Oikein tänne piti tulla kehumaan kuinka sain naiselta lyötyä tajun kankaalle 🤦♂️
Ai naisten matkat ja seksuaalisesta ahdistelusta kertovat ilmoitukset on syynä neljänneksen miehistä idiotismiin?
Johtuisko se ennemmin sen neljänneksen korvien välistä?Kyselyn on tehnyt jotkut "naisjärjestöt yhteistyössä ry" Yhtään en ihmettele, vaikka kysymyspatteristossa olisi ollut mukana perineteinen:
Joko olet lakannut lyömästä vaimoasi?
a) kyllä
b) enscrg kirjoitti:
Kyselyn on tehnyt jotkut "naisjärjestöt yhteistyössä ry" Yhtään en ihmettele, vaikka kysymyspatteristossa olisi ollut mukana perineteinen:
Joko olet lakannut lyömästä vaimoasi?
a) kyllä
b) enNo jos 25 % pystyy tuohon jotain vastaamaan, on aika selvä homma.
- Anonyymi
eli jos 120 kiloinen voimannostaja nainen käy päälleni niin en saisi puolustautua
- Anonyymi
Ai joku she-miti? :D!!!
- Anonyymi
Monet naiset toimivat väärin ja heidän toimintansa on hyvin tuhoavaa. Monet naisten teot ovat pahempia seurauksiltaan yksilölle kuin jokin perusmittainen väkivalta - vaikka siitä ei seuraisi mustelmia tai haavoja.
- Anonyymi
Vai niin. Miksi näitä asioita täytyy rinnastaa tällä tavalla?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai niin. Miksi näitä asioita täytyy rinnastaa tällä tavalla?
Ehkä tämäkin spektri tulee uutena asiana jollekulle, niin että miksihän
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkä tämäkin spektri tulee uutena asiana jollekulle, niin että miksihän
Pictoista esim on hyvä aloittaa jäsentely, jos siinä on oletettavasti erityisiä haasteita
Mitähän siellä on käytännössä kysytty ja mihin vastaajat ovat ajatelleet vastaavansa.
Eli jos kysyn, että onko humalainen nuori mies ansainnut tinttauksen nenään jos etuilee nakkikioskijonossa, niin todennäköisesti huomattava osa vastaajista olisi sitä mieltä, että kyllä ansaitsi (mutta olisivatko nuo samat vastaajat sitä mieltä, että tuo väkivalta oli oikein, on täysin eri asia).Mm:
Samaa mieltä väitteen “Naiset voivat ansaita heihin kohdistuvan
väkivallan esimerkiksi tietynlaisella pukeutumisella, käytöksellä
tai ulkonäöllä” kanssa.
Ikäryhmittäin vastaukset prosentteina. (täysin samaa mieltä/osittain samaa mieltä)
18-24v = (4/20)
25-34v=(5/20)
35-44v=(7/13)
45-54v=((7/9)
55-64v=(6/12)
65-79v=(6/18)
Eli vaikka oma ikäryhmä 45-54v 7 %;n mielestä nainen ansaitsee turpiiin edellä mainituista syistä ja 16 %;n mielestä jokseenkin vähintään pitäis loimeen antaa.
Aika selkeää.... vähän reilut 1000 vastaajaa ja siten, että tilastotieteen normit täyttyi.Disseisback kirjoitti:
Mm:
Samaa mieltä väitteen “Naiset voivat ansaita heihin kohdistuvan
väkivallan esimerkiksi tietynlaisella pukeutumisella, käytöksellä
tai ulkonäöllä” kanssa.
Ikäryhmittäin vastaukset prosentteina. (täysin samaa mieltä/osittain samaa mieltä)
18-24v = (4/20)
25-34v=(5/20)
35-44v=(7/13)
45-54v=((7/9)
55-64v=(6/12)
65-79v=(6/18)
Eli vaikka oma ikäryhmä 45-54v 7 %;n mielestä nainen ansaitsee turpiiin edellä mainituista syistä ja 16 %;n mielestä jokseenkin vähintään pitäis loimeen antaa.
Aika selkeää.... vähän reilut 1000 vastaajaa ja siten, että tilastotieteen normit täyttyi.Sitten tälläinen:
Samaa mieltä väitteen “Joskus on välttämätöntä käyttää väkivaltaa
tullakseen kunnioitetuksi" kanssa.
18-24v = (8/14)
25-34v=(4/11)
35-44v=(1/15)
45-54v=((4/12)
55-64v=(2/10)
65-79v=(0/6)Disseisback kirjoitti:
Mm:
Samaa mieltä väitteen “Naiset voivat ansaita heihin kohdistuvan
väkivallan esimerkiksi tietynlaisella pukeutumisella, käytöksellä
tai ulkonäöllä” kanssa.
Ikäryhmittäin vastaukset prosentteina. (täysin samaa mieltä/osittain samaa mieltä)
18-24v = (4/20)
25-34v=(5/20)
35-44v=(7/13)
45-54v=((7/9)
55-64v=(6/12)
65-79v=(6/18)
Eli vaikka oma ikäryhmä 45-54v 7 %;n mielestä nainen ansaitsee turpiiin edellä mainituista syistä ja 16 %;n mielestä jokseenkin vähintään pitäis loimeen antaa.
Aika selkeää.... vähän reilut 1000 vastaajaa ja siten, että tilastotieteen normit täyttyi.Tietynlaista käytöstä tietenkin voi olla esim. että nainen hyökkää kimppuun leipäveitsen, kirveen, vesurin tai macheten kanssa. Jos ei ole niin nopeat jalat että ehtisi karkuun niin naiseen kohdistuva väkivalta voisi olla paikallaan. Ei siinä ehdi soittaa naishärjestölle tai eläinlääkärille että miten tällaisen hullun lehmän kanssa toimitaan.
Disseisback kirjoitti:
Sitten tälläinen:
Samaa mieltä väitteen “Joskus on välttämätöntä käyttää väkivaltaa
tullakseen kunnioitetuksi" kanssa.
18-24v = (8/14)
25-34v=(4/11)
35-44v=(1/15)
45-54v=((4/12)
55-64v=(2/10)
65-79v=(0/6)Itsekin olisin valmis käyttämään väkivaltaa ryöstäjää kohtaan, jos sillä on mahdollisuus saada kunnioitusta koskemattomuuttani kohtaan.
(jos kysymykset ovat olleet noin ylimalkaisia, niin on mahdotonta päätellä vastauksista mitä niillä on tarkoitettu)scrg kirjoitti:
Tietynlaista käytöstä tietenkin voi olla esim. että nainen hyökkää kimppuun leipäveitsen, kirveen, vesurin tai macheten kanssa. Jos ei ole niin nopeat jalat että ehtisi karkuun niin naiseen kohdistuva väkivalta voisi olla paikallaan. Ei siinä ehdi soittaa naishärjestölle tai eläinlääkärille että miten tällaisen hullun lehmän kanssa toimitaan.
No voihan sellainenkin joka vastaa ettei käytä väkivaltaa naiseen miettiä, että ei naiset ole väkivaltaisia.
buddy-love kirjoitti:
Itsekin olisin valmis käyttämään väkivaltaa ryöstäjää kohtaan, jos sillä on mahdollisuus saada kunnioitusta koskemattomuuttani kohtaan.
(jos kysymykset ovat olleet noin ylimalkaisia, niin on mahdotonta päätellä vastauksista mitä niillä on tarkoitettu)Minusta yleensä itsepuolustamista ei pidetä väkivaltana, vaan puolustautumisena, vaikka saattaa se väkivaltaista olla, jos toinen siitä huolimatta koettaa satuttaa.
Disseisback kirjoitti:
Minusta yleensä itsepuolustamista ei pidetä väkivaltana, vaan puolustautumisena, vaikka saattaa se väkivaltaista olla, jos toinen siitä huolimatta koettaa satuttaa.
Veikkaan, että tutkimuksessa ne eivät erottele syitä.
(harvoin on riittävän fiksuja tutkimusten tekijöitä)
Kerran oli tutkimustulos, jonka mukaan pysäköintiruudusta poistuva autoilija hidastaa vauhtiaan jos joku muu on tulossa samaan ruutuun ja tutkija väitti sen johtuvan siitä, että pysäköijä kokee tuon ruudun omakseen, eikä halua luopua siitä. Ei sitten tullut tutkijalle mieleen, että kolhimistodennäköisyys on suurempi kun tilaa on vähemmän ja siksi pitää olla siirtymisessään tavallista huolellisempi.buddy-love kirjoitti:
Veikkaan, että tutkimuksessa ne eivät erottele syitä.
(harvoin on riittävän fiksuja tutkimusten tekijöitä)
Kerran oli tutkimustulos, jonka mukaan pysäköintiruudusta poistuva autoilija hidastaa vauhtiaan jos joku muu on tulossa samaan ruutuun ja tutkija väitti sen johtuvan siitä, että pysäköijä kokee tuon ruudun omakseen, eikä halua luopua siitä. Ei sitten tullut tutkijalle mieleen, että kolhimistodennäköisyys on suurempi kun tilaa on vähemmän ja siksi pitää olla siirtymisessään tavallista huolellisempi.No tuo on miten sitä tulkitsee....
Mutta minä tulkitsen sen vaikka ihan näin:
Jos 8 % 18-24 vuotiaista on sitä mieltä, että kunniaansa saa puolustaa väkivallalla naista kohtaan, on se järkyttävä prosentti. Liki joka kymmenes vetää naista turpaan, jos vaikka tämä haluaa erota. Vaikka se puolitettaisiinkin, niin silti.
Ja tätä tutkimusta tukee se, että Suomessa on maailmassa eniten parisuhdeväkivaltaa.
Kyllä minä vaan näen yhteenvetona, että oikeasti miehillä on vielä pitkä matka edessä, että saa sen väkivallan pois vaihtoehdoista, miten asiat hoidetaan.Disseisback kirjoitti:
No tuo on miten sitä tulkitsee....
Mutta minä tulkitsen sen vaikka ihan näin:
Jos 8 % 18-24 vuotiaista on sitä mieltä, että kunniaansa saa puolustaa väkivallalla naista kohtaan, on se järkyttävä prosentti. Liki joka kymmenes vetää naista turpaan, jos vaikka tämä haluaa erota. Vaikka se puolitettaisiinkin, niin silti.
Ja tätä tutkimusta tukee se, että Suomessa on maailmassa eniten parisuhdeväkivaltaa.
Kyllä minä vaan näen yhteenvetona, että oikeasti miehillä on vielä pitkä matka edessä, että saa sen väkivallan pois vaihtoehdoista, miten asiat hoidetaan.Ei kyllä ole eniten ja kyseessä täytyy olla tilastollinen virhe.
Jos olisi, niin me kaikki tuntisimme perheitä, joissa pariskunnat mätkivät säännöllisesti toisiaan. Itse en tunne ainuttakaan.
Sitten taas on maita (kuten esimerkiksi Turkki), jossa perheväkivalta on perheen sisäinen asia, eikä poliisi puutu siihen, vaikka siitä ilmoitettaisiin.
(ja muutoinkin muslimiyhteisöissä noudatetaan koraanin ohjetta ja vaimoja kuuluu piestä jos eivät tottele miestään (ohje kuitenkin on, ettei saa lyödä kasvoihin, eikä saa katkoa luita))buddy-love kirjoitti:
Ei kyllä ole eniten ja kyseessä täytyy olla tilastollinen virhe.
Jos olisi, niin me kaikki tuntisimme perheitä, joissa pariskunnat mätkivät säännöllisesti toisiaan. Itse en tunne ainuttakaan.
Sitten taas on maita (kuten esimerkiksi Turkki), jossa perheväkivalta on perheen sisäinen asia, eikä poliisi puutu siihen, vaikka siitä ilmoitettaisiin.
(ja muutoinkin muslimiyhteisöissä noudatetaan koraanin ohjetta ja vaimoja kuuluu piestä jos eivät tottele miestään (ohje kuitenkin on, ettei saa lyödä kasvoihin, eikä saa katkoa luita))Euroopassa vissiin kakkosena. Ja tätä tilastoa Suomessa pystyy kyllä pitämään aika todellisena..
https://stat.fi/uutinen/valituloksia-eurooppalaisesta-vertailututkimuksesta-naisiin-kohdistuva-vakivalta-hyvin-yleista-suomessa
Noin 1/3 naisista kokee lähisuhdeväkivaltaa. Ja usein sitä ei näytetäkään päälle päin. Kotona tapahtuu vaikka mitä, mutta ulospäin näytetään muuta.
Joo, jossain kolmansissa maissa tuo prosentti varmaan voi lähennellä sataa, mutta kyllä tuo 33% Suomen naisista lähisuhdeväkivallan uhrina on jotain käsittämätöntä 2020-luvun Suomessa. Mutta siksipä näistä koitetaan puhuakin vähän jokapuolella.Disseisback kirjoitti:
Euroopassa vissiin kakkosena. Ja tätä tilastoa Suomessa pystyy kyllä pitämään aika todellisena..
https://stat.fi/uutinen/valituloksia-eurooppalaisesta-vertailututkimuksesta-naisiin-kohdistuva-vakivalta-hyvin-yleista-suomessa
Noin 1/3 naisista kokee lähisuhdeväkivaltaa. Ja usein sitä ei näytetäkään päälle päin. Kotona tapahtuu vaikka mitä, mutta ulospäin näytetään muuta.
Joo, jossain kolmansissa maissa tuo prosentti varmaan voi lähennellä sataa, mutta kyllä tuo 33% Suomen naisista lähisuhdeväkivallan uhrina on jotain käsittämätöntä 2020-luvun Suomessa. Mutta siksipä näistä koitetaan puhuakin vähän jokapuolella.Joko minun lähipiirini on valikoitunutta, tai sitten tuo ei voi pitää paikkaansa.
Kouluaikana luokalla oli alkoholisoituneiden perheiden lapsia, mutta ei edes niiden parissa ollut väkivaltaa kuin yhdessä perheessä.
Kuinka monta väkivaltaista pariskuntaa sinä tunnet?buddy-love kirjoitti:
Joko minun lähipiirini on valikoitunutta, tai sitten tuo ei voi pitää paikkaansa.
Kouluaikana luokalla oli alkoholisoituneiden perheiden lapsia, mutta ei edes niiden parissa ollut väkivaltaa kuin yhdessä perheessä.
Kuinka monta väkivaltaista pariskuntaa sinä tunnet?No ei minullakaan ole tiedossa ketään varsinaisesti.
Mutta monet naiset, keitä olen tapaillut, ovat kertoneet väkivallasta. Se ei aina ole ollut jatkuvaa, vaan joskus ukko kännipäissään kuristanut, vääntänyt kädestä tms. kun on saanut jonkun kohtauksen, sitten naiset ovat vältelleet sellaisia tilanteita jatkossa. Joku hermostunut, kun on jollekin toiselle miehelle puhunut, katsonut tms.
Jos olen tavannut jossainmäärin tässä 10 vuoden aikana noin 15 naista, niin sellainen 6-7 on sanonut, että on ollut jotain väkivaltaa.... henkistä väkivaltaa ja uhkailua varmaan 10;llä. Erästä naista mies oli kuristanut silleen, että hengittäminen ja nielaiseminen oli vaikeaa pari päivää. Samainen tyyppi oli lisäksi eron jälkeen katkonut naisen autosta jarruletkut. Erään mies oli heittänyt hänet seinään ja hältä meni taju.
Noin 4:llä oli lapsuudessa ollut väkivaltaa kotona. Isä oli erään naisen äitiä etsinyt leipäveitsen kanssa ja parilla muullakin äiti oli usein silmä mustana.
Siskoni on kertonut myös, että häntä eräs mies väänsi kädestä, mutta viimeisen kerran.
Talossa, missä asuin lapsuuden, oli muutamia poerheitä, joissa välillä lapset ja äiti meni naapurille yökylään, kun mies riehaantui. Ja kummatkin miehet olivat normaaleja tyyössäkäyviä miehiä. Ei mitään juoppoja. Taksikuski oli toinen ja toinen rakennusmies. Näistäkin kuulin vasta aikuisena.buddy-love kirjoitti:
Joko minun lähipiirini on valikoitunutta, tai sitten tuo ei voi pitää paikkaansa.
Kouluaikana luokalla oli alkoholisoituneiden perheiden lapsia, mutta ei edes niiden parissa ollut väkivaltaa kuin yhdessä perheessä.
Kuinka monta väkivaltaista pariskuntaa sinä tunnet?Niin ja työkaverini kännissä kertoi lyöneensä vaimoaan avarilla. Kyllä heillä ihan hyvin menee, enkä usko, että enää lyö, mutta periaatteessa sekin voisi komistaa tuota 33%;a. Luultavasti ei vaan komista...ei varmaan tehnyt siitä ilmoitusta, eikä käynyt vastaanotolla tms.
Disseisback kirjoitti:
No ei minullakaan ole tiedossa ketään varsinaisesti.
Mutta monet naiset, keitä olen tapaillut, ovat kertoneet väkivallasta. Se ei aina ole ollut jatkuvaa, vaan joskus ukko kännipäissään kuristanut, vääntänyt kädestä tms. kun on saanut jonkun kohtauksen, sitten naiset ovat vältelleet sellaisia tilanteita jatkossa. Joku hermostunut, kun on jollekin toiselle miehelle puhunut, katsonut tms.
Jos olen tavannut jossainmäärin tässä 10 vuoden aikana noin 15 naista, niin sellainen 6-7 on sanonut, että on ollut jotain väkivaltaa.... henkistä väkivaltaa ja uhkailua varmaan 10;llä. Erästä naista mies oli kuristanut silleen, että hengittäminen ja nielaiseminen oli vaikeaa pari päivää. Samainen tyyppi oli lisäksi eron jälkeen katkonut naisen autosta jarruletkut. Erään mies oli heittänyt hänet seinään ja hältä meni taju.
Noin 4:llä oli lapsuudessa ollut väkivaltaa kotona. Isä oli erään naisen äitiä etsinyt leipäveitsen kanssa ja parilla muullakin äiti oli usein silmä mustana.
Siskoni on kertonut myös, että häntä eräs mies väänsi kädestä, mutta viimeisen kerran.
Talossa, missä asuin lapsuuden, oli muutamia poerheitä, joissa välillä lapset ja äiti meni naapurille yökylään, kun mies riehaantui. Ja kummatkin miehet olivat normaaleja tyyössäkäyviä miehiä. Ei mitään juoppoja. Taksikuski oli toinen ja toinen rakennusmies. Näistäkin kuulin vasta aikuisena.Ilmeisesti sitten oma ympäristöni on valikoitunutta, mutta silti pidän tilastoa vaikeasti uskottavana.
Maatilastojen vertailu on hankalaa sitenkin, että eri maiden ihmisillä ei välttämättä ole sama käsitys siitä mikä on väkivaltaa ja mikä ei.buddy-love kirjoitti:
Ilmeisesti sitten oma ympäristöni on valikoitunutta, mutta silti pidän tilastoa vaikeasti uskottavana.
Maatilastojen vertailu on hankalaa sitenkin, että eri maiden ihmisillä ei välttämättä ole sama käsitys siitä mikä on väkivaltaa ja mikä ei.No moni ei puhu kokemuksistaan avoimesti...ei edes täällä. Se pahin ei ole lyömisessä tai sututtamisessa se fyysinen kipu, vaan nöyryytys ja alistus. Se sattuu lopun elämää....
Joo, voipi olla, ettei jossain Puolassa vaikka tuoda ilmi, mistä ruhjeet johtuu....mutta tuohon 33%;iin Suomessa sillä ei ole mitään merkitystä.Disseisback kirjoitti:
No moni ei puhu kokemuksistaan avoimesti...ei edes täällä. Se pahin ei ole lyömisessä tai sututtamisessa se fyysinen kipu, vaan nöyryytys ja alistus. Se sattuu lopun elämää....
Joo, voipi olla, ettei jossain Puolassa vaikka tuoda ilmi, mistä ruhjeet johtuu....mutta tuohon 33%;iin Suomessa sillä ei ole mitään merkitystä.Minusta tilannetta sotkee se, että täällä myös kiinni pitäminen lasketaan väkivallaksi, vaikka osa siitä voi olla jomman kumman osapuolen turvallisuudelle hyödyllistä. Pitäisi siis tutkia tarkemmin tilanteita ja sitä mikä niissä johtuu mistä.
buddy-love kirjoitti:
Minusta tilannetta sotkee se, että täällä myös kiinni pitäminen lasketaan väkivallaksi, vaikka osa siitä voi olla jomman kumman osapuolen turvallisuudelle hyödyllistä. Pitäisi siis tutkia tarkemmin tilanteita ja sitä mikä niissä johtuu mistä.
No mitä minä kuuntelin noita naisten kertomuksia, niin ei missään ollut kyse siitä, että nainen olisi käynyt kiinni, tai uhannut väkivallalla tms.
Ja sanalla sanoen, en varmaan sellaisentyyppiseen naiseen olisi lähemmin tutustunut, joka vaikuttaa hieman epästabiilille ja äkkiarvaamattomalle.
Itse olen kyllä ollut monenkin miehen kanssa tekemisissä elämäni aikana, jolla kynnys käyttää väkivaltaa on loppujen lopuksi aika pieni, kun kokee "minuutensa" uhatuksi... enkä tarkoita mitään väkivallan uhkaa, kun ihan vaikka sen, että sitä kunniaa tai vst. kolautetaan vaikka ihan mitättömällä asialla. Tuolla pelikentilläkin joillekin riitti kun "hävisivät" jonkun tilanteen, niin tultiin kimppuun poikittaisilla mailoilla.Disseisback kirjoitti:
No ei minullakaan ole tiedossa ketään varsinaisesti.
Mutta monet naiset, keitä olen tapaillut, ovat kertoneet väkivallasta. Se ei aina ole ollut jatkuvaa, vaan joskus ukko kännipäissään kuristanut, vääntänyt kädestä tms. kun on saanut jonkun kohtauksen, sitten naiset ovat vältelleet sellaisia tilanteita jatkossa. Joku hermostunut, kun on jollekin toiselle miehelle puhunut, katsonut tms.
Jos olen tavannut jossainmäärin tässä 10 vuoden aikana noin 15 naista, niin sellainen 6-7 on sanonut, että on ollut jotain väkivaltaa.... henkistä väkivaltaa ja uhkailua varmaan 10;llä. Erästä naista mies oli kuristanut silleen, että hengittäminen ja nielaiseminen oli vaikeaa pari päivää. Samainen tyyppi oli lisäksi eron jälkeen katkonut naisen autosta jarruletkut. Erään mies oli heittänyt hänet seinään ja hältä meni taju.
Noin 4:llä oli lapsuudessa ollut väkivaltaa kotona. Isä oli erään naisen äitiä etsinyt leipäveitsen kanssa ja parilla muullakin äiti oli usein silmä mustana.
Siskoni on kertonut myös, että häntä eräs mies väänsi kädestä, mutta viimeisen kerran.
Talossa, missä asuin lapsuuden, oli muutamia poerheitä, joissa välillä lapset ja äiti meni naapurille yökylään, kun mies riehaantui. Ja kummatkin miehet olivat normaaleja tyyössäkäyviä miehiä. Ei mitään juoppoja. Taksikuski oli toinen ja toinen rakennusmies. Näistäkin kuulin vasta aikuisena.On teillä päin kurjasti asiat. Mä en tosiaan tiedä yhtään tapausta. Vaikka oma faija oli ihan täys juoppo, niin ei väkivaltainen kyllä koskaan.
Näistä vaan pitäs enemmän puhua. Joskus kauan sitten. Olin alaikänen vielä sillon, niin näin kerran naisella poski mustana ja mä olin ihan varma, että se ukko oli sitä lyönyt. Kaupassa näin. Vähän aikaa seurasin niitä. Mutta mitä tommosessa tilanteessa voisi siis tehdä.
Eiks tässä pitäs jotenkin toimia. Eikä vaan päivitellä otsikoissa ja radioissa.Disseisback kirjoitti:
No mitä minä kuuntelin noita naisten kertomuksia, niin ei missään ollut kyse siitä, että nainen olisi käynyt kiinni, tai uhannut väkivallalla tms.
Ja sanalla sanoen, en varmaan sellaisentyyppiseen naiseen olisi lähemmin tutustunut, joka vaikuttaa hieman epästabiilille ja äkkiarvaamattomalle.
Itse olen kyllä ollut monenkin miehen kanssa tekemisissä elämäni aikana, jolla kynnys käyttää väkivaltaa on loppujen lopuksi aika pieni, kun kokee "minuutensa" uhatuksi... enkä tarkoita mitään väkivallan uhkaa, kun ihan vaikka sen, että sitä kunniaa tai vst. kolautetaan vaikka ihan mitättömällä asialla. Tuolla pelikentilläkin joillekin riitti kun "hävisivät" jonkun tilanteen, niin tultiin kimppuun poikittaisilla mailoilla.On myös tapauksia, joissa pariskunnan toinen puolisko pitää siitä toisesta kiinni, ettei hän vahingoittaisi itseään ja nuokin lasketaan täällä väkivallaksi, sillä kyselyt eivät ota kaikkia tilanteita huomioon.
JeroP kirjoitti:
On teillä päin kurjasti asiat. Mä en tosiaan tiedä yhtään tapausta. Vaikka oma faija oli ihan täys juoppo, niin ei väkivaltainen kyllä koskaan.
Näistä vaan pitäs enemmän puhua. Joskus kauan sitten. Olin alaikänen vielä sillon, niin näin kerran naisella poski mustana ja mä olin ihan varma, että se ukko oli sitä lyönyt. Kaupassa näin. Vähän aikaa seurasin niitä. Mutta mitä tommosessa tilanteessa voisi siis tehdä.
Eiks tässä pitäs jotenkin toimia. Eikä vaan päivitellä otsikoissa ja radioissa.No luulen, että tuo ei ole vain täälläpäin....sitäpaitsi muistaakseni eräs asui Turussa, että sielläkin löytyy tälläisiä. Kun ei kaikki näy päällepäin, kuten tuossa Buddylle sanoin. Sellaiset tapahtumat ovat uhreille nöyryyyttäviä. En tiedä oletko sinä saanut ikinä itse käkättimeen, vaikka lapsena, mutta se hiertää pitkään.....ei niistä halua kaikille kailottaa ja kertoa. Niitä siis voi olla joka kolmannessa suhteessa koko Suomessa.
Ja vaikea näille on mitään tehdä.... Jos moni mies ajattelee niin, että minä en naista lyö ja muut vaan tekee, niin se ei ihan sillä vaan poistu. Pitäisi puhua juurisyistä jne.
Lähtökohtaisestihan väkivalta johtuu siitä, että puolustaa "minuuttaan". Kun kokee, että "minuutta" loukataan ja kaikki muut työkalut sen suojeluun on käytetty, on enää jäljellä nyrkki. Heikko itsetunto, omista tunteista vastuun sysääminen toiselle, tunteiden käsittäminen yleensä jne... Näitä väheksytään miesten keskuudessa ja pidetään "akkojen jorinoina". Mutta niin sitä joku "kiltti ja kunnollinen" on äkkiä pieksenyt itsensä Iltasanomien sivuille ja saa täällä tittelin "jännämies".buddy-love kirjoitti:
On myös tapauksia, joissa pariskunnan toinen puolisko pitää siitä toisesta kiinni, ettei hän vahingoittaisi itseään ja nuokin lasketaan täällä väkivallaksi, sillä kyselyt eivät ota kaikkia tilanteita huomioon.
Onhan niitä vaikka mitä tapauksia... Mutta siltikin Suomessa on huono tilanne.
- Anonyymi
scrg kirjoitti:
Tietynlaista käytöstä tietenkin voi olla esim. että nainen hyökkää kimppuun leipäveitsen, kirveen, vesurin tai macheten kanssa. Jos ei ole niin nopeat jalat että ehtisi karkuun niin naiseen kohdistuva väkivalta voisi olla paikallaan. Ei siinä ehdi soittaa naishärjestölle tai eläinlääkärille että miten tällaisen hullun lehmän kanssa toimitaan.
Tuota hullunlehmäntautia on yllättävän paljon!
- Anonyymi
En yhtään enää ihmettele miksi pitkäaikaisesti naisettomia miehiä on niin paljon tällä palstalla. Sama on 20-25% mikä näkyy IL-uutisessa…
- Anonyymi
Joku saatanan kesksintö tämä meetoo. Tapan kohta itseni. Mutta varmasti sitä ennen kostan mahdollisimman monelle naiselle kokemani vääryydet. Siitä vaan heti laittamaan nettivinkkiä Poliisille. Ei pelota pätkääkään. Tunnen sellaisia tyyppejä että sinnä alkaa poliisillakin puntti tutiseen.
- Anonyymi
Mitä sellaista sinulle sitten on tehty, joka pitäisi kostaa?
- Anonyymi
Sinun sisälläsi mies, asuu pieni poika.
Niitä on tahoja, missä voit traumasi kertoa.
On väkivaltaisia naisia. On väkivaltaisia miehiä.
Paha teko on paha teko.
Aina on seuraamukset, sanktiot.
Vilma - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun sisälläsi mies, asuu pieni poika.
Niitä on tahoja, missä voit traumasi kertoa.
On väkivaltaisia naisia. On väkivaltaisia miehiä.
Paha teko on paha teko.
Aina on seuraamukset, sanktiot.
VilmaTämä oli kirjoitettu 19:14 rwivoajalle.
Vilma - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sellaista sinulle sitten on tehty, joka pitäisi kostaa?
Kiusattu aikanaan rankasti. Naisilta ole tullut kuin lähinnä halveksuntaa. Läheinen "tapettu" sairaalassa.
- Anonyymi
Siis kyllähän nainen ja mieskin voi kaivata verta nenästään. Ei sillä, että väkivalta luvallista olisi, mutta kyllä typeryyttä on paljon.
Kyselyn tulos on järkyttävä, vaikka kysymystenasettelu olisi tehty miten tahansa. Ainoa oikea vastaus siihen, että ansaitseeko nainen tulla lyödyksi, on kaikissa tapauksissa ei. Ilman mitään "No mutta jos se nalkuttaa"-lässytyksiä. Väkivaltaan tulee olla nollatoleranssi.
Ja ennen kuin joku vetää herneet nenään, niin pätee myös toisinkin päin. Ei miehiäkään saa lyödä (tietenkään), mutta miehen naiseen kohdistama väkivalta nyt vain on ilmiselvistä syistä keskimäärin vakavampaa. Naisella on keskimäärin huonommat mahdollisuudet puolustautua tyypillisesti fyysisesti ylivertaista miestä kohtaan. On oksettavan pelkurimaista käydä heikompansa kimppuun. Sellainen mies ei ansaitse tulla edes kutsutuksi mieheksi.- Anonyymi
En ole käynyt naisten kimppuun mutta olen joskus uhkaillut, enkö siis ole mies? Tosiasia on kuitenkin se että miehiin kohdistuva väkivalta on hyväksyttävämpää kuin naisiin kohdistuva. Kuuluisiko se näinkään olla kun kerran ollaan vaatimassa tasa-arvoa joka asiassa. Onhan se väkivalta tietenkin sairasta mutta sellaista se on että ihminen saattaa uhkailla kun tarpeeksi vittuillaan ja kokee tulleensa niin pahasti loukatuksi muiden ihmisten toimesta. Kyllä siinä alkaa päässä heittämään.
Anonyymi kirjoitti:
En ole käynyt naisten kimppuun mutta olen joskus uhkaillut, enkö siis ole mies? Tosiasia on kuitenkin se että miehiin kohdistuva väkivalta on hyväksyttävämpää kuin naisiin kohdistuva. Kuuluisiko se näinkään olla kun kerran ollaan vaatimassa tasa-arvoa joka asiassa. Onhan se väkivalta tietenkin sairasta mutta sellaista se on että ihminen saattaa uhkailla kun tarpeeksi vittuillaan ja kokee tulleensa niin pahasti loukatuksi muiden ihmisten toimesta. Kyllä siinä alkaa päässä heittämään.
Ei miehiin kohdistunut väkivalta ole sen hyväksytympää, mutta on erityisen raukkamaista käyttää fyysistä ylivoimaansa heikompiaan kohtaan. Väkivalta on yksiselitteisesti aina tuomittavaa, olipa tekijänä mies, nainen tai muunsukupuolinen.
Erona on kuitenkin se, että keskimäärin miehellä on paremmat mahdollisuudet poistua vahingoittumatta tilanteesta kuin naisella. Exäni esim oli minua 15cm pidempi ja n 30-35kg painavampi ja muutenkin poikkeuksellisen vahva. Ei minulla olisi ollut minkäänlaista saumaa vahingoittaa häntä fyysisesti kun taas hän olisi halutessaan saanut minut hengiltä sekunneissa. Mieti sitä asetelmaa hetki.
Ja kyllä se hieman sinun miehuuttasi vie pois, kun olet turvautunut uhkailuun. Mikset vain lähde tilanteesta pois? Miksi uhrata aikaa ja energiaa ihmisiin, jotka kohtelevat sinua huonosti?
Väkivalta alkaa siitä, mihin henkinen kapasiteetti loppuu.Anonyymi kirjoitti:
En ole käynyt naisten kimppuun mutta olen joskus uhkaillut, enkö siis ole mies? Tosiasia on kuitenkin se että miehiin kohdistuva väkivalta on hyväksyttävämpää kuin naisiin kohdistuva. Kuuluisiko se näinkään olla kun kerran ollaan vaatimassa tasa-arvoa joka asiassa. Onhan se väkivalta tietenkin sairasta mutta sellaista se on että ihminen saattaa uhkailla kun tarpeeksi vittuillaan ja kokee tulleensa niin pahasti loukatuksi muiden ihmisten toimesta. Kyllä siinä alkaa päässä heittämään.
"Tosiasia on kuitenkin se että miehiin kohdistuva väkivalta on hyväksyttävämpää kuin naisiin kohdistuva. Kuuluisiko se näinkään olla kun kerran ollaan vaatimassa tasa-arvoa joka asiassa."
No mietitään tasa-arvoa. Viime vuonna väkivaltarikoksen uhrina mies, tekijänä mies= noin 25 000 kpl.
uhrina nainen, tekijänä mies= Noin 21 000 kpl.
Uhrina nainen, tekijänä nainen= alle 5000 kpl.
uhrina mies, tekijänä nainen= vähän yli 5000 kpl.
Joo, kyllä miehet sentään pieksää toisia miehiä enemmän, kuin taas naiset enemmän miehiä, kun toisiaan. Eli pitäisikö tässä nyt sitten miesten käydä vähemmän kimppuun toisia miehiä kohtaan, että saataisiin tuo miesten miehiä kohtaan lukema alle 20 000 kpl;eeseen, vai pitäisikö naisten pieksää toisiaan enemmän, että saadaan sulle se tasa-arvo?
Niin ja taas jos miettii, että naisten turpaanmättäminenhän on ihan lasten kengissä....jos naisten euro on 80 centtiä, niin tässä vasta naiset jääkin ihan paitsioon. Noin neljännekseen pääsevät poloiset...- Anonyymi
Aletheias kirjoitti:
Ei miehiin kohdistunut väkivalta ole sen hyväksytympää, mutta on erityisen raukkamaista käyttää fyysistä ylivoimaansa heikompiaan kohtaan. Väkivalta on yksiselitteisesti aina tuomittavaa, olipa tekijänä mies, nainen tai muunsukupuolinen.
Erona on kuitenkin se, että keskimäärin miehellä on paremmat mahdollisuudet poistua vahingoittumatta tilanteesta kuin naisella. Exäni esim oli minua 15cm pidempi ja n 30-35kg painavampi ja muutenkin poikkeuksellisen vahva. Ei minulla olisi ollut minkäänlaista saumaa vahingoittaa häntä fyysisesti kun taas hän olisi halutessaan saanut minut hengiltä sekunneissa. Mieti sitä asetelmaa hetki.
Ja kyllä se hieman sinun miehuuttasi vie pois, kun olet turvautunut uhkailuun. Mikset vain lähde tilanteesta pois? Miksi uhrata aikaa ja energiaa ihmisiin, jotka kohtelevat sinua huonosti?
Väkivalta alkaa siitä, mihin henkinen kapasiteetti loppuu."Väkivalta alkaa siitä, mihin henkinen kapasiteetti loppuu."
-Aivan totta. Voin vahvistaa, että niin se on ollut itselläkin joskus nuorena. Ei onneksi usein niin äärirajoilla käyty, mutta paristi on ylitetty järkevyys ja käyty kiinni tunnekuohuissa. Loukkaantuneena. Itsepuolustus sitten erikseen, sitä en kadu sillä ilman itsepuolustusta olisin ollut kuollut jo ennen aikuisikää.
Entinen Eivori - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Väkivalta alkaa siitä, mihin henkinen kapasiteetti loppuu."
-Aivan totta. Voin vahvistaa, että niin se on ollut itselläkin joskus nuorena. Ei onneksi usein niin äärirajoilla käyty, mutta paristi on ylitetty järkevyys ja käyty kiinni tunnekuohuissa. Loukkaantuneena. Itsepuolustus sitten erikseen, sitä en kadu sillä ilman itsepuolustusta olisin ollut kuollut jo ennen aikuisikää.
Entinen EivoriSurullinen tarina vaan, kuten nämä iltalehtien teinityttö surmat. Onneksi olen ollut aina sen verran nopea, rohkea ja vahva, että olen kyennyt puolustamaan itseäni miessukupuolta vastaan. Kaikki ei ole, he onkin kuolleita nyt. 😐
Entinen Eivori - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Surullinen tarina vaan, kuten nämä iltalehtien teinityttö surmat. Onneksi olen ollut aina sen verran nopea, rohkea ja vahva, että olen kyennyt puolustamaan itseäni miessukupuolta vastaan. Kaikki ei ole, he onkin kuolleita nyt. 😐
Entinen EivoriTuo vain siksi, kun jotkut pitää väkivaltaa kiellettynä puolustautumiseenkin. Minä en. Mielummin elossa, kun kuollut, mielummin puolustautuu kun ei. Toki mitä ihmiset sitten itkisi, jos ei olisi teinityttö yms. surmia tai tytötkin puolustaisi itseään nyrkein ja väkivalloin.
Entinen Eivori Anonyymi kirjoitti:
Tuo vain siksi, kun jotkut pitää väkivaltaa kiellettynä puolustautumiseenkin. Minä en. Mielummin elossa, kun kuollut, mielummin puolustautuu kun ei. Toki mitä ihmiset sitten itkisi, jos ei olisi teinityttö yms. surmia tai tytötkin puolustaisi itseään nyrkein ja väkivalloin.
Entinen EivoriVäkivalta otetaan keinoksi sitten, kun ihminen kokee olevansa muutoin keinoton. Esim. pieni lapsi saattaa reagoida heittämällä lelun tai lyömällä kaveria, koska hänellä ei ole vielä muita keinoja käsitellä sen hetkistä tunnetilaansa. Aikuisella näitä keinoja jo pitäisi olla, mutta surullisen moni ei koskaan opi koskaan ratkomaan ongelmiaan muutoin kuin väkivallan kautta.
Itsepuolustukseen on jokaisella oikeus. Ei kenenkään tarvitse vain alistua ja ottaa väkivaltaa vastaan. Tästä olen paljon puhunut poikani kanssa, että jos hän joutuu tilanteeseen, jossa on väkivallan uhka, niin ensisijaisesti tulisi pyrkiä pois tilanteesta rauhanomaisin keinoin eikä ainakaan jäädä itse aukomaan päätä tms. Jos tämä ei onnistu, niin itseään saa puolustaa. Toivon, ettei poikani koskaan tällaiseen tilanteeseen joudu, mutta nykymenoa kun katsoo, niin vanhempana kyllä huolestuttaa se, miten paljon kaikenlaista väkivaltaa nuorten keskuudessa esiintyy.
Itseään siis saa puolustaa, mutta se ei valitettavasti aina tarkoita sitä, ettäkö kaikkien kohdalla se muuttaisi lopputulosta. Tytöt ja naiset ovat keskimäärin usemmin altavastaajan asemassa eikä aina riitä, vaikka tekisi mitä. Tämän haluan sanoa vain sen takia, että moni on saattanut taistella itsestään irti kaiken minkä on pystynyt itseään puolustaessaan eikä silti ole välttämättä päässyt tilanteesta pois ja syyttää itseään siitä, että miksi ei pystynyt parempaan. Tapahtuma ei koskaan ole uhrin syy.- Anonyymi
Aletheias kirjoitti:
Väkivalta otetaan keinoksi sitten, kun ihminen kokee olevansa muutoin keinoton. Esim. pieni lapsi saattaa reagoida heittämällä lelun tai lyömällä kaveria, koska hänellä ei ole vielä muita keinoja käsitellä sen hetkistä tunnetilaansa. Aikuisella näitä keinoja jo pitäisi olla, mutta surullisen moni ei koskaan opi koskaan ratkomaan ongelmiaan muutoin kuin väkivallan kautta.
Itsepuolustukseen on jokaisella oikeus. Ei kenenkään tarvitse vain alistua ja ottaa väkivaltaa vastaan. Tästä olen paljon puhunut poikani kanssa, että jos hän joutuu tilanteeseen, jossa on väkivallan uhka, niin ensisijaisesti tulisi pyrkiä pois tilanteesta rauhanomaisin keinoin eikä ainakaan jäädä itse aukomaan päätä tms. Jos tämä ei onnistu, niin itseään saa puolustaa. Toivon, ettei poikani koskaan tällaiseen tilanteeseen joudu, mutta nykymenoa kun katsoo, niin vanhempana kyllä huolestuttaa se, miten paljon kaikenlaista väkivaltaa nuorten keskuudessa esiintyy.
Itseään siis saa puolustaa, mutta se ei valitettavasti aina tarkoita sitä, ettäkö kaikkien kohdalla se muuttaisi lopputulosta. Tytöt ja naiset ovat keskimäärin usemmin altavastaajan asemassa eikä aina riitä, vaikka tekisi mitä. Tämän haluan sanoa vain sen takia, että moni on saattanut taistella itsestään irti kaiken minkä on pystynyt itseään puolustaessaan eikä silti ole välttämättä päässyt tilanteesta pois ja syyttää itseään siitä, että miksi ei pystynyt parempaan. Tapahtuma ei koskaan ole uhrin syy.Näinpä. Tytöille voisi itsepuolustusta ihan hyvin opettaa. Se taito ei pahasta olisi, kun maailma on mitä on. Aika usein lukee juttuja, että uhri jäätyy, eikä kykene puolustautumaan. Silloin on vielä heikommat eväät, kun jäätyy. Toki aika usein odotetaan viimetinkaankin ja luotetaan, että puhuen selvitään. Ja juu, fyysinen voimakin on yksilöllistä, samoin nopeus ja keinot.
Niin naisilla kuin miehilläkin. Sen kuitenkin tiedän, että marmattipa kuka mitäkin, enkä tarkoita sinua, niin puolustautuminen on pitänyt minut elossa. En ole jäätyjä, enkä heikko enkä kömpelö. Siitä saan olla tyytyväinen. Vaikka siitäkin syyllistetään ikään kuin naisena pitäisi olla alakynnessä automaattisesti.
Entinen Eivori Anonyymi kirjoitti:
Näinpä. Tytöille voisi itsepuolustusta ihan hyvin opettaa. Se taito ei pahasta olisi, kun maailma on mitä on. Aika usein lukee juttuja, että uhri jäätyy, eikä kykene puolustautumaan. Silloin on vielä heikommat eväät, kun jäätyy. Toki aika usein odotetaan viimetinkaankin ja luotetaan, että puhuen selvitään. Ja juu, fyysinen voimakin on yksilöllistä, samoin nopeus ja keinot.
Niin naisilla kuin miehilläkin. Sen kuitenkin tiedän, että marmattipa kuka mitäkin, enkä tarkoita sinua, niin puolustautuminen on pitänyt minut elossa. En ole jäätyjä, enkä heikko enkä kömpelö. Siitä saan olla tyytyväinen. Vaikka siitäkin syyllistetään ikään kuin naisena pitäisi olla alakynnessä automaattisesti.
Entinen EivoriEhdottomasti kannatan itsepuolustustaitojen opettamista kaikille, mutta erityisesti tytöille. Se saattaisi auttaa tosiaan tuohon, ettei jäädy niin helpolla ja olisi paremmat mahdollisuudet päästä tilanteesta pois. Haluan vielä painottaa sitä, että uhri ei tee mitään väärää, vaikka jäätyisikin. Tilanteet voivat olla todella järkyttäviä eikä ihminen aina hallitse omaa reaktiotaan. Siitä ei kenenkään pidä potea syyllisyyttä tms mutta jokaisen olisi todella tärkeää oppia sanomaan ei, uskaltaa vetää omat rajansa ja kunnioittaa niitä.
Minunkin reaktioni tähän mennessä on ollut taistelu ja ihan varmasti toimisin samalla tavalla, jos uudestaan joutuisin vastaavaan tilanteeseen. Minun "onneni" oli, että mies oli humalassa, hidas liikkeissään jne joten pääsin karkuun. Tuolla kertaa siis selvisin vähällä, mutta en tuon perusteella kuitenkaan oleta, että pärjäisin miehiä vastaan tilanteessa kuin tilanteessa. Toivottavasti ei koskaan sellaista tilannetta tulekaan, että joutuisi tuota edes miettimään.- Anonyymi
Aletheias kirjoitti:
Ehdottomasti kannatan itsepuolustustaitojen opettamista kaikille, mutta erityisesti tytöille. Se saattaisi auttaa tosiaan tuohon, ettei jäädy niin helpolla ja olisi paremmat mahdollisuudet päästä tilanteesta pois. Haluan vielä painottaa sitä, että uhri ei tee mitään väärää, vaikka jäätyisikin. Tilanteet voivat olla todella järkyttäviä eikä ihminen aina hallitse omaa reaktiotaan. Siitä ei kenenkään pidä potea syyllisyyttä tms mutta jokaisen olisi todella tärkeää oppia sanomaan ei, uskaltaa vetää omat rajansa ja kunnioittaa niitä.
Minunkin reaktioni tähän mennessä on ollut taistelu ja ihan varmasti toimisin samalla tavalla, jos uudestaan joutuisin vastaavaan tilanteeseen. Minun "onneni" oli, että mies oli humalassa, hidas liikkeissään jne joten pääsin karkuun. Tuolla kertaa siis selvisin vähällä, mutta en tuon perusteella kuitenkaan oleta, että pärjäisin miehiä vastaan tilanteessa kuin tilanteessa. Toivottavasti ei koskaan sellaista tilannetta tulekaan, että joutuisi tuota edes miettimään.Alethejas (hiton vaikea kirjoittaa oikein),
Mietit tietysti sitä miten väkivalta naisia kohtaan on todella väärin? Heikompia kun olette?
Kerro minulle, kuuluisiko kolmen henkilön seurueen poistua terassilta jos jollakin naisella sattuisi se huono päivä ja äksyilisi ensin tuntemattomille miehille. Ja, kun ei saisi omasta mielestään sitä "oikeaa vastausta" ryhtyisi väkivaltaiseksi.
Tämä esimerkin nainen siis tuli pöytään lyöden yhtä ystävääni kasvoihin. Puhuttelimme ettei noin voi tehdä, koska et tunne meitä ja ei ole syytä. Hän keskusteli hetken ja löi toista pöydässä istuvaa ystävääni. Puhuttelin häntä sanoen ettei hänen missään nimessä noin kuuluisi tehdä, koska hän ei voi tietää millaisia "hulluja" pöydässä istuisi.
Sanan säilöjä lenteli naisen suusta, poistuin paikalta.
Huomasin miten tupakka-askini oli jäänyt pöytään. Ja palasin takaisin.
Nainen oli mennyt jo toiseen pöytään, mutta huudahti jotain epäsoveliasta kommenttia.
Huomion kommentin, mutta en voinut antaa anteeksi sitä miten hän on tuhonnut kolmen täysin ventovieraan yhteisen illan omalla käytöksellään.
Hain tupakka-askin pöydästä ja menin hänen luokseen. Kerroin hänelle että pahoittelen mitä seuraavaksi tulen tekemään ja pyydän sitä jo alkuun anteeksi. Sanojen jatkeeksi annoin pienen läpsyn avokkaalla poskelle ja hän hävisi pöydän alle.
Mjoo, sivutuuttaus voi tuoda mukavia pimeysefektejä, toivottavasti paransivat tuon naisen pään. En arvostanut häntä yhtään, ja toivon ettei tuollaisia ihmisiä arvostaisi kukaan meistä.
Tekikö mies väärin, vai nainen. Lopputulos tuli jostain, alkoi jostain mutta mistä?
Väkivalta ei ole ratkaisu, paitsi väkivaltaisille. Toivottavasti oli poski hellänä, saisi kokea omaa lääkettään!
AV - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alethejas (hiton vaikea kirjoittaa oikein),
Mietit tietysti sitä miten väkivalta naisia kohtaan on todella väärin? Heikompia kun olette?
Kerro minulle, kuuluisiko kolmen henkilön seurueen poistua terassilta jos jollakin naisella sattuisi se huono päivä ja äksyilisi ensin tuntemattomille miehille. Ja, kun ei saisi omasta mielestään sitä "oikeaa vastausta" ryhtyisi väkivaltaiseksi.
Tämä esimerkin nainen siis tuli pöytään lyöden yhtä ystävääni kasvoihin. Puhuttelimme ettei noin voi tehdä, koska et tunne meitä ja ei ole syytä. Hän keskusteli hetken ja löi toista pöydässä istuvaa ystävääni. Puhuttelin häntä sanoen ettei hänen missään nimessä noin kuuluisi tehdä, koska hän ei voi tietää millaisia "hulluja" pöydässä istuisi.
Sanan säilöjä lenteli naisen suusta, poistuin paikalta.
Huomasin miten tupakka-askini oli jäänyt pöytään. Ja palasin takaisin.
Nainen oli mennyt jo toiseen pöytään, mutta huudahti jotain epäsoveliasta kommenttia.
Huomion kommentin, mutta en voinut antaa anteeksi sitä miten hän on tuhonnut kolmen täysin ventovieraan yhteisen illan omalla käytöksellään.
Hain tupakka-askin pöydästä ja menin hänen luokseen. Kerroin hänelle että pahoittelen mitä seuraavaksi tulen tekemään ja pyydän sitä jo alkuun anteeksi. Sanojen jatkeeksi annoin pienen läpsyn avokkaalla poskelle ja hän hävisi pöydän alle.
Mjoo, sivutuuttaus voi tuoda mukavia pimeysefektejä, toivottavasti paransivat tuon naisen pään. En arvostanut häntä yhtään, ja toivon ettei tuollaisia ihmisiä arvostaisi kukaan meistä.
Tekikö mies väärin, vai nainen. Lopputulos tuli jostain, alkoi jostain mutta mistä?
Väkivalta ei ole ratkaisu, paitsi väkivaltaisille. Toivottavasti oli poski hellänä, saisi kokea omaa lääkettään!
AVJa kyllä, se on minun tehtävä laittaa joku mies energiajätteeseen, jos tytärtäni kohtaan olisi joku väkivaltainen ilman syytä.
Tytär voi tietää asenteeni, ja toivottavasti valitsee kumppaninsa ehtojen rajoissa.
Luulen hänen olevan viisas, ja tietää oman arvonsa. Tuolloin ei katsele ihmisiä jotka ovat syyttä väkivaltaisia.
AV Anonyymi kirjoitti:
Alethejas (hiton vaikea kirjoittaa oikein),
Mietit tietysti sitä miten väkivalta naisia kohtaan on todella väärin? Heikompia kun olette?
Kerro minulle, kuuluisiko kolmen henkilön seurueen poistua terassilta jos jollakin naisella sattuisi se huono päivä ja äksyilisi ensin tuntemattomille miehille. Ja, kun ei saisi omasta mielestään sitä "oikeaa vastausta" ryhtyisi väkivaltaiseksi.
Tämä esimerkin nainen siis tuli pöytään lyöden yhtä ystävääni kasvoihin. Puhuttelimme ettei noin voi tehdä, koska et tunne meitä ja ei ole syytä. Hän keskusteli hetken ja löi toista pöydässä istuvaa ystävääni. Puhuttelin häntä sanoen ettei hänen missään nimessä noin kuuluisi tehdä, koska hän ei voi tietää millaisia "hulluja" pöydässä istuisi.
Sanan säilöjä lenteli naisen suusta, poistuin paikalta.
Huomasin miten tupakka-askini oli jäänyt pöytään. Ja palasin takaisin.
Nainen oli mennyt jo toiseen pöytään, mutta huudahti jotain epäsoveliasta kommenttia.
Huomion kommentin, mutta en voinut antaa anteeksi sitä miten hän on tuhonnut kolmen täysin ventovieraan yhteisen illan omalla käytöksellään.
Hain tupakka-askin pöydästä ja menin hänen luokseen. Kerroin hänelle että pahoittelen mitä seuraavaksi tulen tekemään ja pyydän sitä jo alkuun anteeksi. Sanojen jatkeeksi annoin pienen läpsyn avokkaalla poskelle ja hän hävisi pöydän alle.
Mjoo, sivutuuttaus voi tuoda mukavia pimeysefektejä, toivottavasti paransivat tuon naisen pään. En arvostanut häntä yhtään, ja toivon ettei tuollaisia ihmisiä arvostaisi kukaan meistä.
Tekikö mies väärin, vai nainen. Lopputulos tuli jostain, alkoi jostain mutta mistä?
Väkivalta ei ole ratkaisu, paitsi väkivaltaisille. Toivottavasti oli poski hellänä, saisi kokea omaa lääkettään!
AVMolemmat tekivät väärin. Nainen kuulostaa todella ärsyttävältä, jopa vaaralliselta ihmistyypiltä eikä hänen käytöksensä ole millään mitta-asteikolla hyväksyttyä.
Ymmärrän, että hän pääsee käytöksellään ihon alle, mutta aina kannattaa silti pyrkiä olemaan se fiksumpi osapuoli. Tuossa tilanteessa olisi ollut parempi kääntyä henkilökunnan puoleen, jotka olisivat voineet poistaa henkilön aiheuttamasta häiriötä. Ja hänhän kävi ihan käsiksi eli jopa virkavalta olisi voitu pyytää paikalle asiaa selvittämään.- Anonyymi
Aletheias kirjoitti:
Molemmat tekivät väärin. Nainen kuulostaa todella ärsyttävältä, jopa vaaralliselta ihmistyypiltä eikä hänen käytöksensä ole millään mitta-asteikolla hyväksyttyä.
Ymmärrän, että hän pääsee käytöksellään ihon alle, mutta aina kannattaa silti pyrkiä olemaan se fiksumpi osapuoli. Tuossa tilanteessa olisi ollut parempi kääntyä henkilökunnan puoleen, jotka olisivat voineet poistaa henkilön aiheuttamasta häiriötä. Ja hänhän kävi ihan käsiksi eli jopa virkavalta olisi voitu pyytää paikalle asiaa selvittämään.Virkavalta? Tuohon en alennu, ei ihmisten tehtävänä ole aina mennä virkavallan taakse.
Opetin naista mitä voi tapahtua jos tekee, ja elää kuin hän teki. Olin opettajan roolissa, toivottavasti oppilas oppi jotain.
AV Anonyymi kirjoitti:
Virkavalta? Tuohon en alennu, ei ihmisten tehtävänä ole aina mennä virkavallan taakse.
Opetin naista mitä voi tapahtua jos tekee, ja elää kuin hän teki. Olin opettajan roolissa, toivottavasti oppilas oppi jotain.
AVToivottavasti tuosta seurasi edes se, että nainen ei enää mene mätkimään muita, mutta useimmiten väkivalta vaan synnyttää lisää väkivaltaa.
Anonyymi kirjoitti:
Ja kyllä, se on minun tehtävä laittaa joku mies energiajätteeseen, jos tytärtäni kohtaan olisi joku väkivaltainen ilman syytä.
Tytär voi tietää asenteeni, ja toivottavasti valitsee kumppaninsa ehtojen rajoissa.
Luulen hänen olevan viisas, ja tietää oman arvonsa. Tuolloin ei katsele ihmisiä jotka ovat syyttä väkivaltaisia.
AVMitä tarkoitat "syyttä" väkivaltaisia? Ymmärrän itsensä tai muiden fyysisen puolustamisen tilanteessa, josta ei muutoin ole mahdollista päästä pois, mutta itse ainakin pysyn kaukana väkivaltaisista ihmisistä, olipa syy väkivaltaan mikä tahansa (pois lukien nuo itsepuolustustilanteet).
- Anonyymi
Aletheias kirjoitti:
Mitä tarkoitat "syyttä" väkivaltaisia? Ymmärrän itsensä tai muiden fyysisen puolustamisen tilanteessa, josta ei muutoin ole mahdollista päästä pois, mutta itse ainakin pysyn kaukana väkivaltaisista ihmisistä, olipa syy väkivaltaan mikä tahansa (pois lukien nuo itsepuolustustilanteet).
Jokainen meistä turvautuu tarvittaessa väkivaltaan, onhan meillä miehilläkin velvollisuus tappaa ihmisiä joita emme edes tunne jos valtiovalta niin määräisi?
Se, jos asettaisin kertomukseni taakse yhtälön jossa kolme naista istuisi terassilla ja joku mies löysi kahta naista kolmesta. Kääntyisikö, tai värittyisikö ajatuksesi siitä teinkö oikein vai väärin?
Maapallo on suuri paikka erilaisine sääntöineen, ei siellä selviä hengissä naiset jotka hakkaisivat tuntemattomia miehiä.
Suomalaiset, me olemme nössöjä, ja sen kyllä huomaa.
Ihmiset menestyvät omalla käytöksellään, tai eivät menesty.
Pitäkäämme tämä tosiasia mielessä. Ongelmia ei ole, jos itse on hyväntahtoinen ja toisia kunnioittava.
AV - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen meistä turvautuu tarvittaessa väkivaltaan, onhan meillä miehilläkin velvollisuus tappaa ihmisiä joita emme edes tunne jos valtiovalta niin määräisi?
Se, jos asettaisin kertomukseni taakse yhtälön jossa kolme naista istuisi terassilla ja joku mies löysi kahta naista kolmesta. Kääntyisikö, tai värittyisikö ajatuksesi siitä teinkö oikein vai väärin?
Maapallo on suuri paikka erilaisine sääntöineen, ei siellä selviä hengissä naiset jotka hakkaisivat tuntemattomia miehiä.
Suomalaiset, me olemme nössöjä, ja sen kyllä huomaa.
Ihmiset menestyvät omalla käytöksellään, tai eivät menesty.
Pitäkäämme tämä tosiasia mielessä. Ongelmia ei ole, jos itse on hyväntahtoinen ja toisia kunnioittava.
AVTässä teille laulu, se kertoo siitä mitä suurin osa suomalaista miehistä nyt on.
Hävettää, mutta laitan kuitenkin.
https://www.youtube.com/watch?v=LkF2dVaeQCA
AV Anonyymi kirjoitti:
Jokainen meistä turvautuu tarvittaessa väkivaltaan, onhan meillä miehilläkin velvollisuus tappaa ihmisiä joita emme edes tunne jos valtiovalta niin määräisi?
Se, jos asettaisin kertomukseni taakse yhtälön jossa kolme naista istuisi terassilla ja joku mies löysi kahta naista kolmesta. Kääntyisikö, tai värittyisikö ajatuksesi siitä teinkö oikein vai väärin?
Maapallo on suuri paikka erilaisine sääntöineen, ei siellä selviä hengissä naiset jotka hakkaisivat tuntemattomia miehiä.
Suomalaiset, me olemme nössöjä, ja sen kyllä huomaa.
Ihmiset menestyvät omalla käytöksellään, tai eivät menesty.
Pitäkäämme tämä tosiasia mielessä. Ongelmia ei ole, jos itse on hyväntahtoinen ja toisia kunnioittava.
AVSe on totta, että jokainen meistä kykenee oikeissa olosuhteissa väkivaltaan. En minäkään epäröisi turvautua väkivaltaan, jos esim poikani henki olisi uhattuna. Tuollaiset ovat kuitenkin ns ääritilanteita, eivät normaaliin elämään kuuluvia asioita.
Ei itseasiassa kääntyisi ajatukseni vaikka sukupuolet olisivat toisin päin vaan olisin silti sitä mieltä, että olisi parempi kääntyä henkilökunnan puoleen. Minut joskus muinoin eräs mies tönäisi baarissa kumoon ja hän oli käymässä päälleni, mutta lähellä olleet miespuoliset tuttavani ottivat miehestä otteen ja he saivat pideltyä miestä kunnes poket heittivät miehen ulos. Mielestäni tuo tilanne oli hyvin hoidettu. Myöhemmin kuulin, että päälleni käynyt mies joutui psykiatriseen hoitoon, eli ilmiselvästi hänellä oli isoja haasteita mielenterveytensä kanssa. Hänen lyömisensä tuskin olisi auttanut yhtään mitään.
Olen elämässäni selvinnyt vähällä väkivallalla. En ole koskaan ollut varsinaisessa tappelussa (paitsi lapsena sisarusten kanssa), minua ei ole lyöty enkä minä ole lyönyt parisuhteessa, en ole koskaan kurittanut lastani fyysisesti jne eli väkivallalla ei ole paikkaa elämässäni ja näin tulen asian pitämäänkin.Anonyymi kirjoitti:
Tässä teille laulu, se kertoo siitä mitä suurin osa suomalaista miehistä nyt on.
Hävettää, mutta laitan kuitenkin.
https://www.youtube.com/watch?v=LkF2dVaeQCA
AVOvatko suomalaiset miehet mielestäsi siis nössöjä?
- Anonyymi
Aletheias kirjoitti:
Se on totta, että jokainen meistä kykenee oikeissa olosuhteissa väkivaltaan. En minäkään epäröisi turvautua väkivaltaan, jos esim poikani henki olisi uhattuna. Tuollaiset ovat kuitenkin ns ääritilanteita, eivät normaaliin elämään kuuluvia asioita.
Ei itseasiassa kääntyisi ajatukseni vaikka sukupuolet olisivat toisin päin vaan olisin silti sitä mieltä, että olisi parempi kääntyä henkilökunnan puoleen. Minut joskus muinoin eräs mies tönäisi baarissa kumoon ja hän oli käymässä päälleni, mutta lähellä olleet miespuoliset tuttavani ottivat miehestä otteen ja he saivat pideltyä miestä kunnes poket heittivät miehen ulos. Mielestäni tuo tilanne oli hyvin hoidettu. Myöhemmin kuulin, että päälleni käynyt mies joutui psykiatriseen hoitoon, eli ilmiselvästi hänellä oli isoja haasteita mielenterveytensä kanssa. Hänen lyömisensä tuskin olisi auttanut yhtään mitään.
Olen elämässäni selvinnyt vähällä väkivallalla. En ole koskaan ollut varsinaisessa tappelussa (paitsi lapsena sisarusten kanssa), minua ei ole lyöty enkä minä ole lyönyt parisuhteessa, en ole koskaan kurittanut lastani fyysisesti jne eli väkivallalla ei ole paikkaa elämässäni ja näin tulen asian pitämäänkin.Hyvä kirjoitus, oma taustani on hieman erilainen. Sellainen jossa oli mukana "äijä koodi".
Nuoruudessa olin jopa vähän pelätty ihminen, vaikka olin aina mukava ja oikeuden mukainen. En esimerkiksi käyttänyt väkivaltaa(koska inhoan sitä), mutta veljeksien kesken joskus tuli tilanne jossa tuli katsoa kuka on kuka. Nuorimpana ymmärsin toki fyysisen haastavuuden.
Kasvoin, voimistuin. Treenasin urheilua ja lihakset kasvoivat.
Moni kavahtui, olin tullut voimakkaaksi. Kylillä jos joku kauppa oli keikattu, tuli omistaja kysymään voisinko auttaa ettei kukaan enää niin tekisi. Olin siis havaittu, tietyissä piireissä. Valta mitä voi tehdä suhteessa ulkomaailmaa, haasteellista.
Muutin kaupunkiin, kohtasin naisen ja treenasin. Olin älyttömässä kunnossa ikävuodessa 28. Salin pitäjä ehdotti jo "gladiaattoreita" kun olin vasta 24-vuotias. Ohjelma oli pinnalla tuolloin.
Oma tausta on siis nuoruudessa osin väkivaltainen, tila tuli tehdä fyysisyydellä.
Kasvoin, olen mies joka inhoaa väkivaltaa mutta käyttää sitä tarvittaessa.
Poika edellisestä suhteesta on perinyt sen mitä toteutin itse, otin suunnilleen "kauppakassissa" salille. Hän on voittanut pronssin SM-kisoissa, voimailu perheessä jatkuu.
Nykyisin en jaksa edes ajatella väkivaltaa, tai väkivaltaisia suhteita. Ei kuulu omaan elämän filosofiaan.
Ihaninta on olla isänä pienelle tyttölapselle, joka on ollut oikeasti elämäni ihanin aika. Olen valmis isäksi, vasta helkkarin vanhana. Pyydän anteeksi lapsille joita aikaisemmin olen siittänyt. En ollut valmis.
Nyt vain tavoitteena antaa mahdollisuuksia tyttärelle, hänellä ei ole tarve esittää fyysisyyttään lapsena mitä isällään oli.
Hänelle annetaan mahdollisuuksia siihen mitä hän haluaa kokea olevansa, osa mitä itse ajattelen poistuu. Hän on se pomo, ja hyvä pomo onkin.
Viisi eri harrastusta, tasaista kehitystä mutta missään ei ole ajatus mennä "SM-tasolle".
Mjoo, elämä on, oppimista. Mutta, jos joku nainen tulee hakkaamaan baarissa, lupaan antaa edelleen nukuttavan läpsyn:)
AV Anonyymi kirjoitti:
Hyvä kirjoitus, oma taustani on hieman erilainen. Sellainen jossa oli mukana "äijä koodi".
Nuoruudessa olin jopa vähän pelätty ihminen, vaikka olin aina mukava ja oikeuden mukainen. En esimerkiksi käyttänyt väkivaltaa(koska inhoan sitä), mutta veljeksien kesken joskus tuli tilanne jossa tuli katsoa kuka on kuka. Nuorimpana ymmärsin toki fyysisen haastavuuden.
Kasvoin, voimistuin. Treenasin urheilua ja lihakset kasvoivat.
Moni kavahtui, olin tullut voimakkaaksi. Kylillä jos joku kauppa oli keikattu, tuli omistaja kysymään voisinko auttaa ettei kukaan enää niin tekisi. Olin siis havaittu, tietyissä piireissä. Valta mitä voi tehdä suhteessa ulkomaailmaa, haasteellista.
Muutin kaupunkiin, kohtasin naisen ja treenasin. Olin älyttömässä kunnossa ikävuodessa 28. Salin pitäjä ehdotti jo "gladiaattoreita" kun olin vasta 24-vuotias. Ohjelma oli pinnalla tuolloin.
Oma tausta on siis nuoruudessa osin väkivaltainen, tila tuli tehdä fyysisyydellä.
Kasvoin, olen mies joka inhoaa väkivaltaa mutta käyttää sitä tarvittaessa.
Poika edellisestä suhteesta on perinyt sen mitä toteutin itse, otin suunnilleen "kauppakassissa" salille. Hän on voittanut pronssin SM-kisoissa, voimailu perheessä jatkuu.
Nykyisin en jaksa edes ajatella väkivaltaa, tai väkivaltaisia suhteita. Ei kuulu omaan elämän filosofiaan.
Ihaninta on olla isänä pienelle tyttölapselle, joka on ollut oikeasti elämäni ihanin aika. Olen valmis isäksi, vasta helkkarin vanhana. Pyydän anteeksi lapsille joita aikaisemmin olen siittänyt. En ollut valmis.
Nyt vain tavoitteena antaa mahdollisuuksia tyttärelle, hänellä ei ole tarve esittää fyysisyyttään lapsena mitä isällään oli.
Hänelle annetaan mahdollisuuksia siihen mitä hän haluaa kokea olevansa, osa mitä itse ajattelen poistuu. Hän on se pomo, ja hyvä pomo onkin.
Viisi eri harrastusta, tasaista kehitystä mutta missään ei ole ajatus mennä "SM-tasolle".
Mjoo, elämä on, oppimista. Mutta, jos joku nainen tulee hakkaamaan baarissa, lupaan antaa edelleen nukuttavan läpsyn:)
AVVoisin kuvitella, että miesten maailmassa väkivalta ja siihen suhtautuminen näyttäytyy erilaisena kuun naisten maailmassa juurikin tuon "äijäkoodin" takia. Toivoakseni asenteet silti muuttuvat hiljalleen kohti parempaa, vaikka tässäkin aloituksessa käsitelty tutkimus ei sitä tulekaan.
Pyrin kasvattamaan poikani niin, ettei hän ihannoisi väkivaltaa ja että hän oppii löytämään rakentavia keinoja ristiriitatilanteiden ratkaisemiseen. Huomaan silti, että poikien keskuudessa on jonkinlaista kilpailua tai nokittelua, mikä saattaa ruokkia sitä, että tilanteita ratkotaan keskimäärin herkemmin nyrkein kuin sanoin.
Hienoa, kun olet nykyään sitä mieltä, että väkivalta ei ole hyvä asia. Toivottavasti et koskaan enää joudukaan tilanteeseen, jossa koet joutuvasi turvautumaan väkivaltaan. Sen pitöisi aina olla ihan viimeinen keino.
On myös hienoa, kun kasvatat tyttärestäsi vahvaa naista, joka saa kasvaa omana itsenään ja haluat olla läsnä hänelle. Menneisyyttä ei voi muuttaa, mutta ihailtavaa, että pystyt myöntämään, ettet ole aina toiminut parhaalla mahdollisella tavalla lastesi suhteen. Toivottavasti saat olla aktiivisesti mukana vanhempien lastesikin elämässä.
- Anonyymi
Kesäkurpitsat saa syödä muut.
- Anonyymi
Ottaen huomioon millaisia naiset nykyään ovat, on ihme että luku on noinkin alhainen.
- Anonyymi
Kakaroilla on uhmaikä vielä menossa. Kyllä se siitä kun aikuistuvat.
Entinen Eivori - Anonyymi
Eivät usko ennen kuin akka antaa turpaan. HIRVIÖHALLITUS.
Tuon tutkimuksen luotettavuutta vähentää se, että käytössä on ollut vakiopaneeli, jonka jäsenet hankkivat vastaamalla itselleen pisteitä ja vaihtavat niitä sitten tuotepalkintoihin. Panelisti ei välttämättä vastaa totuudenmukaisesti, vaan todennäköisesti osa pyrkii vastaamaan miettimättä ja omaa vaivaansa säästäen.
https://www.m3panel.fi/registration/corporate-website
(pitäisi siis tehdä parempaa tutkimusta ja mieluummin haastatella kattavasti riittävän suuri määrä henkilöitä, mutta se tulisi tietysti kalliiksi)Vastaava juttu iltasanomista.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010825708.html
"....väkivaltaa ehkäisevää toimintaa, kuten viranomaiskoulutuksia ja palveluiden saatavuutta, tulisi nykyisten leikkausten sijaan lisätä."
Sitten kun tuota nettikyselyä tilannutta järjestöä hiukan tutkii niin NYTKIS:in vuonna 2024 puheenjohtajajärjestönä toimii Vihreät Naiset, puheenjohtajanaan kansanedustaja Inka Hopsu.
Eli eiköhän sieltä kohta ole välikysymystä tulossa.
Itse en tiedä kuinka todellisia nuo luvut ovat mutta ainakin varmasti hyvin suuntaa antavia jos sitä peilaa esim tähän viha tutkimukseen. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8845306b-5193-455a-9acc-cde1dfa06b9d
Eli siinä mielessä ei mitään yllättävää.
Sen sijaan itselleni oli hieman yllätys tämä julkaisuajankohta. Yleensä tällaiset tulevat viikkoa aikaisemmin eli kesken miesten viikon.Ihan normi sosialismia.
Naiset perustaa järjestöjä, joiden ajatus on poistaa naisilta vastuu omista henkilökohtaisista hölmöilyistään ja odottaa yhteiskunnalta ratkaisua ongelmaan johon yhteiskunta ei alun alkaenkaan ole syyllinen.
Jos väkivaltaiset piirteet noin yleisesti olisivat yhtä epäsuosittuja kuin täällä annetaan ymmärtää, niin sellainen poistuisi nopeasti geenistöstä. Ei ole poistumassa, koska torttu kostuu.- Anonyymi
scrg kirjoitti:
Ihan normi sosialismia.
Naiset perustaa järjestöjä, joiden ajatus on poistaa naisilta vastuu omista henkilökohtaisista hölmöilyistään ja odottaa yhteiskunnalta ratkaisua ongelmaan johon yhteiskunta ei alun alkaenkaan ole syyllinen.
Jos väkivaltaiset piirteet noin yleisesti olisivat yhtä epäsuosittuja kuin täällä annetaan ymmärtää, niin sellainen poistuisi nopeasti geenistöstä. Ei ole poistumassa, koska torttu kostuu.En ole koskaan lukenut mitään vastaavaa guppe
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole koskaan lukenut mitään vastaavaa guppe
There is sum scary son of a gun out there
- Anonyymi
Miehet hakkaavat miehiä enemmän mitä naisia, se ei ole kenellekään ongelma.
Ongelma ei ole edes se, jos miehet tappavat toisiaan sodissa.
Miehen rooli on naiseen nähden epätasa-arvoinen, odotusarvot hukassa.- Anonyymi
Huomaat varmasti omastakin kirjoituksestasi mikä on syy ongelmaan, mikä näissä turpaanvetäjäisissä on se yhdistävä tekijä, ja mistä siten myös ratkaisun ongelmaan tulee löytyä: miehet (ei kaikki miehet, mutta aika moni mies). Miehet tekevät Suomessa mm. ehdottoman valtaosan väkivaltarikoksista ja lähes kaikki seksuaalirikokset. Ongelma ei ainakaan ratkea sillä, että aina kun käsitellään miesten naisiin kohdistamaa väkivaltaa, miehet huutavat kuorossa: "mutkun mutkun entä miehet, mutkun mutkun naisten syy".
- Anonyymi
Kenen ongelma sen tulisi sitten olla? Tai minkä tahon ongelma
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huomaat varmasti omastakin kirjoituksestasi mikä on syy ongelmaan, mikä näissä turpaanvetäjäisissä on se yhdistävä tekijä, ja mistä siten myös ratkaisun ongelmaan tulee löytyä: miehet (ei kaikki miehet, mutta aika moni mies). Miehet tekevät Suomessa mm. ehdottoman valtaosan väkivaltarikoksista ja lähes kaikki seksuaalirikokset. Ongelma ei ainakaan ratkea sillä, että aina kun käsitellään miesten naisiin kohdistamaa väkivaltaa, miehet huutavat kuorossa: "mutkun mutkun entä miehet, mutkun mutkun naisten syy".
Mikä naisista sitten tekee niin heikkoja miehiin nähden? Hommatkaa sitten ase ja ampukaa kaikki väkivaltaiset miehet kun ette muuten kykene puolustautumaan.
Kilttimies89 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä naisista sitten tekee niin heikkoja miehiin nähden? Hommatkaa sitten ase ja ampukaa kaikki väkivaltaiset miehet kun ette muuten kykene puolustautumaan.
Kilttimies89Eli sinunko mielestäsi on vahvuutta rikkoa Suomen lakia ja satuttaa, jopa tappaa muita? Testosteroni tekee miehestä mm. naista fyysisesti voimakkaamman sekä huomattavasti aggressiivisemman, jäikö sinulta peruskoulu kesken?
Jos et tiedä, SUOMESSA ET LAIN MUKAAN SAA KANTAA JULKISELLA PAIKALLA MUKANASI MITÄÄN TOISEN VAHINGOITTAMISEEN SOVELTUVAA ESINETTÄ, et edes monitoimityökalua. Laki koskee myös teitä kultalusikka hanurissa syntyneitä. Käy lukemassa aiheesta, voit aloittaa vaikka Järjestyslain 3 luvun pykälistä 9 ja 10. Ilmeisesti ihan tuossa itärajan takana tilanne on toinen ja naiset kantavat yleisesti turvanaan esim. sähkölamauttimia ja kaasusumuttimia. Ehkä tämä aloituksen tutkimustulos kyllä antaa viitteitä siitä, että samalle olisi tarvetta Suomessakin.
- Anonyymi
Ja sidos asiayhteyksien välillä oli siis mikä, jostain ahdistunut mies internetissä?
- Anonyymi
Kun eukko käy tekstiileihin kiinni ja alkaa ravistelemaan niin jokaisen itsepuolustus kyllä herää automaattisesti,ja jos toisessa kädessä heiluu paistinpannu. Yleensä hullunkiilto silmissä raivoaa,siinä on pakko puolustautua vaikka rystysiin vähän kipeää tekisikin!
- Anonyymi
Toisessa kädessä voi heilua myös leipäveitsi ja kaljatuopin tempaiseminen miehen päähän on ihan normi.
- Anonyymi
En ymmärrä miten kukaan voi rakastaa tuollaisia miehiä. Mulle mies on merkinnyt turvaa ja syliä. Ei pelkoa. Ei ihmistä jota pelkäät voi rakastaa tai kunnioittaa .
- Anonyymi
He jotka eniten rikkovat, eniten rakkautta tarvitsevat.
Jeesuksen opetuslapsi
- Anonyymi
No onpa taas "tutkimus" tehty..
Kiinnipitäminen on väkivaltaa, vaikka pidon tarkoitus olisi estää naisen itsensä tai muiden vahingoittaminen.
Jos mies irrottautuu naisen pitäessä kiinni, se on väkivaltaa naista kohtaan.
Jos nainen lyö, eikä mies pääse tai voi lähteä pakoon, kun tilanteessa mies torjuu iskun, taas mies on ollut väkivaltainen.
Minua on naisen toimesta kerran lyöty onnistuneesti, estin seuraavat lyönnit torjuen/kiinni pitäen, olin siis pahoinpitelijä.
Toisessa tapauksessa pidin naista etäällä itsestäni "käsivarrenmitanpäässä", voi olla että hänelle tuli mustelmia siitä ryntäilystään minua kohti, taas mies aiheutti naiselle vähintään mielipahaa väkivaltaisuudellaan.
Nainen yritti ajaa autolla päälleni kun olin kävellen liikkeellä, väistin yliajon, taas aiheutin naiselle pahan mielen, naisen auton vaihteistollekin minä aiheutin pahan äänen, vaikka olin auton ulkopuolella..
Naisille on jokseenkin hyväksyttyä antaa miehelle "litsari" poskelle, ihan mistä tahansa syystä, se vain on normaalia.
Naisten tai miesten mustelmista ei kauheasti kannattaisi tehdä päätelmiä, nykyinen naiseni on toistuvasti mustelmilla, syynä on eräs pallopeli ja kyllä, siinä on kyse naisten omasta peliporukasta. Itse olen toisinaan mustelmilla/hiertymillä erään toisen urheilulajin vuoksi. - Anonyymi
Naiset äänestävät Islam puolueita, kuten vihervasemmistoa. Jokainen suomalainen tietää, että muslimimaista tulleet syyllistyy monin verroin enemmän väkivaltarikoksiin kuin kantaväestö, eli naisethan tietoisesti haluaa pahoinpitelyitä. Ei kai (nuoret) miehet voi ryhtyä mitätöimään naisten tahtoa?
- Anonyymi
Tehdäänkö sama gallup naisille?
Ihan mielenkiinnosta?
Moniko nainen hyväksyy väkivallan miestä kohtaan (ja myös henkisen)?
Tulokset voisivat olla varsin mielenkiintoisia.
P.S. Uunivuoan heittäminen miestä kohti ON väkivaltaa.- Anonyymi
Miksi nämä gallupit on niin puolueellisia? Miehet on aina pahoja ja naisissa ei näköjään ole mitään vikaa koskaan. Naiset aina pettämässä ja jakamassa pillua ympäriinsä niin saattaa siinä rauhallisempikin mies kilahtaa. Naiset on paljo taitavempia harjoittamaan henkistä väkivaltaa.
- Anonyymi
Sellaista kulttuuria kannattaakin ihannoida ja haalia lisää itäkuskuksen kaltaisia kaupunginosia elävöittämään ankeaa kulttuuriamme. Mitä oikeen valitatte? Tätä halusitte ja kohta saadaan juhlia alle 10 vuotiaiden tyttösten häitä ihan luvan kanssa. JES.
- Anonyymi
Se on juuri näin! Kun vierasmaalaisten määrää lähi-idästä lisätään, niin väkivalta naisia kohtaan kasvaa. Valemedia muistaa kuitenkin mainita syypäiksi valkoihoiset, lihaa syövät ja autolla ajavat heteromiehet.
- Anonyymi
Suomalaiset ovat valmiiksi jo rasisteja, itsesäälissä rypeviä kateellisia alkkiksia. Uskovat olevansa yli-ihmisiä :D Ja nyt tämäkin vielä!
- Anonyymi
Naisten äänillä tätä maata muslimoidaan.
- Anonyymi
Feminismin saatua valtaa se on liittoutunut länsimaista miestä vastaan..
Feministeille sopii se, että länsimainen mies menettää asemansa maailmassa. Tämä siitä huolimatta, että uudet vaihtoehdot ovat feministeille vielä huonommat. Naiset eivät ole huolissaan turvallisuudestaan, eikä heiltä voi odottaa lojaalisuutta, koska naiset ovat opportunisteja ja he liittoutuvat sen miehen kanssa joka voi tarjota suurimmat resurssit.
Länsimainen mies on heikennetty, kun vaikutusmahdollisuudet on viety ja annettu naisille suuri vaikutusvalta tuoda maahan vierasta naista alistavaa kulttuuria..
Demokratian takia länsimainen mies ei voi puolustaa naisia näiden omilta lyhytnäköisiltä ja tyhmiltä ratkaisuilta. Nainen ei ole ansainnut äänioikeuttaan, koska naiset eivät ole kiinnostuneita politiikasta ja siksi vihreät ovat onnistuneet myymään helppoja populistisia ratkaisuja naisille, kuten atomivoima paha- maailman pelastaminen hyvä jne.. - Anonyymi
Itse olen vainonnut yhtä naista jo useamman vuoden kun sain pakit.
Kilttimies89- Anonyymi
Tää ämmä siis sylki mun päälle ja meinas laittaa jonku miehen vetään mua turpaan. No katotaan kuka saa turpaansa. Poliisi voi muuta tehdä kun laittaa putkaan korkeintaan 3 vuorokaudeksi ja sen jälkeen olen taas vapaa mies. Tämäkin vain jos syyllistyn väkivaltaan. Siihen en ole vielä syyllistynyt mutta pakko kai se on tarvittaessa puolustaa itseään.
- Anonyymi
Suomea tapetaan sukupuuttoon hypergamialla, homopropagandalla sekä massamaahanmuutolla.
Tätä aihetta vain ihmetellään ja oikeaa syytä mediassa kierretään kuin kissa kuumaa puuroa. Olisihan se poliittisesti epäkorrektia myöntää.
Miehet swaippaa Tinderissä oikealle 50-99%, naiset vain 5%. Modernille naiselle realismi on sama asia kuin tyytyminen, eikä väliä vaikka itse olisi korkeintaan keskiverto.
Kansan kohtalonkysymys, sillä jos Suomen suku sammuu, meiltä loppuvat huomiset.
Kyseessä on se sama tuttu ilmiö eli hypergamia. Kyseessä on universaali ilmiö länsimaissa:
Jos mikään ongelma johtuisi näin räikeästi yksin miehistä, heidät olisi jo pakkotoimin ja todella ankarin massakontrollikampanjoin pakotettu muuttamaan se.
Jostain syystä feministit, jotka siis ajavat kaikkien tasa-arvoa, eivät puhu miesten kumppanin puutteesta johtuvasta lapsettomuudesta tai miesten seksuaalisesta yksinäisyydestä.
Feminismi on normalisoinut tämän kaiken ja erityisesti sen, että naisille on ihan OK nauttia tasa-arvon oikeuksista ja siitä kun se koskee yksin heitä - mutta ei koskaan toisinpäin! Milloinkaan heitä ei kiinnosta heidän velvollisuudet.
Mitä enemmän naiset nousevat yhteiskunnallisessa hierarkiassa ylöspäin, sitä vaikeampi heidän on löytää itselleen miestä, koska miehen tulee olla vielä ylempänä! Ahneella on paskainen loppu, mutta valitettavasti tämä loppu koskee meistä jokaista, koska he ovat puolet kansastamme!- Anonyymi
Aivan, miksi puolustaa maata jossa ei ole mitään tulevaisuutta ainakaan miehenä.
- Anonyymi
Aloittaja, miksi vääristelet sillä eihän tuolla noin lue!
"Tehdäänkö sama gallup naisille?"
Ihan ei ehkä sama koska asenteita ei nyt kysytty mutta eipä politikkoja ole tämä tutkimus paljoa hetkauttanut.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000010821054.html
Itselle jäi kysymerkiksi se miksi miehet jäävät näihin väkivaltaisiin suhteisiin mutta toisaalta tarjosi ainakin osavastauksen siihen miksi parisuhteita ei synny. Koko elämänsä aikana yli 51% oli kohdannut väkivaltaa tai sillä uhkailua. Ei ihme että yksinelo houkuttaa.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap162168Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi842098- 1011387
Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen101256Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1461188Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663811183Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.249886Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha173864- 63854
- 71853