Talvi ja lumi. Onko lumi hiilinielu?

Anonyymi-ap

Lumi estää kaasujen nousemista käsittääkseni. Parhaat hiilinielut on metsä ja meri. Mutta tyhmä kysymys. Mikä on lumen merkitys vai onko se pelkkä nolla ilmasto kysymyksessä. Kevät jäillä on mustia laikkuja, niin ilmastosaastettahan se on, mutta kun se on maaperässä, niin eikä se silloin ole onkinlainen imuri .
Todella vaikea saada tästä tietoa.

16

305

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Lumi estää kasvien yhteyttämistä ja siten niiden hiilensidontaa ja kasvua

      • Anonyymi

        Mutta lumi itsestään. H2O meret on hiilinieluja, niin eiks järvet kanssa. Sitä mää vaan pähkin tietämättömänä. Mielenkiintoista kylläkin..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta lumi itsestään. H2O meret on hiilinieluja, niin eiks järvet kanssa. Sitä mää vaan pähkin tietämättömänä. Mielenkiintoista kylläkin..

        Tästä näköjään on todella vähän tietoa. Hyvä pointti. Miksi tästä ei oo julkastu mitään tutkimuksia tai päästökaupoissa ole mainintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä näköjään on todella vähän tietoa. Hyvä pointti. Miksi tästä ei oo julkastu mitään tutkimuksia tai päästökaupoissa ole mainintaa.

        Suomessa lumi sulaa keväisin/kesäisin pois jolloin siihen mahdollisesti sitoutuneet kaasutkin vapautuvat takaisin ilmaan. Eli ei ole hiilinielusta kyse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä näköjään on todella vähän tietoa. Hyvä pointti. Miksi tästä ei oo julkastu mitään tutkimuksia tai päästökaupoissa ole mainintaa.

        Kaupasta saa hiilihappo vettä, miksei luonnossa muodostu vastaavaa yhdistettä, aineosat löytyy lähes joka paikasta.
        Merissä CO2 päätyy kuorelisten eliöiden kalkkikilpiin ja kerrostuu merenpohjaan niiden kuollessa. Aikanaan kerokset päätyy sementin valmistajien raaka-aineeksi, ja CO2 uudelleen kiertoon kasvikuntaan ja meriin..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta lumi itsestään. H2O meret on hiilinieluja, niin eiks järvet kanssa. Sitä mää vaan pähkin tietämättömänä. Mielenkiintoista kylläkin..

        << H2O meret on hiilinieluja, niin eiks järvet kanssa. >>

        Käytännössä ei. Se riippuu veden happamuudesta: meret ovat emäksisiä, jolloin niihin liukenee hiilidioksidia, josta muodostuu veden kanssa hiilihappoa (joka protolysoituu muodostaen vetykarbonaattia ja karbonaattia). Luonnostaan happamaan veteen (mitä järvien vedet tai siis suolattomat vedet ovat) hiilihappoa ei oikein muodostu, joten hiilidioksidin liukoisuus on paljon pienempää sinne.

        Lisäksi tietysti järvien vesimäärä on aivan olematon verrattuna merien veden määrään. Siksi niiden osuus on aivan olematon.

        << Mutta lumi itsestään. >>

        Lumi on vaan sellaista, että se sulaa. Jos sinne ihan vähän jää kaasuja loukkuun, ne vapautuvat kun lumi sulaa. [Ja tietysti toimivat samalla tavalla lämpösäteilyn absorboijina siellä lumen sisällä kuin ulkonakin.]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaupasta saa hiilihappo vettä, miksei luonnossa muodostu vastaavaa yhdistettä, aineosat löytyy lähes joka paikasta.
        Merissä CO2 päätyy kuorelisten eliöiden kalkkikilpiin ja kerrostuu merenpohjaan niiden kuollessa. Aikanaan kerokset päätyy sementin valmistajien raaka-aineeksi, ja CO2 uudelleen kiertoon kasvikuntaan ja meriin..

        << Kaupasta saa hiilihappo vettä, miksei luonnossa muodostu vastaavaa yhdistettä, aineosat löytyy lähes joka paikasta. >>

        Se riippuu kaasun osapaineesta.

        Hiilihapotettua vettä valmistetaan niin, että veteen tungetaan paineella puhdasta hiilidioksidia. Siinä siis (lähes) kaikki kaasu on hiilidioksidia, joten sitä sitten myös liukenee enemmän veteen (kun lähtöaineita on enemmän). Ilmassa on vain prosentin osia hiilidioksidia, niin sen osapaine ei riitä siihen, että tuota liukenisi suuria määriä.

        Tosiaan, kun avaat vaikka colapullon, niin kuuluu sihahdus koska vedessä oleva hiilihappo hajoaa hiilidioksidiksi ja vedeksi. Näistä hiilidioksidi on kaasua, joka erottuu nesteestä (ne kuplat, joita colasta nousee) ja aiheuttaa pulloon pienen ylipaineen.

        << Merissä CO2 päätyy kuorelisten eliöiden kalkkikilpiin ja kerrostuu merenpohjaan niiden kuollessa. >>

        Kyllä. Se päätyy sinne kalsiumkarbonaattina, CaCO3. Hiilidioksidin tarvitsee siis ensin liueta veteen, sitten protolysoitua ja sitten vielä sitoutua kalsiumin (Ca2+) kanssa. Mutta mutta, tuo on tosiaan yksi sedimentaatioon liittyvä tapahtuma, jolla hiiltä lähtee kierrosta pois. Samalla toki lähtee myös kalsiumia.


    • Anonyymi

      << Lumi estää kaasujen nousemista käsittääkseni. >>

      Eiköhän ne kaasut nouse ihan normaalisti vaikka olisi lunta. Maaperästä nousevat kaasut tietysti voivat jäädä loukkuun vaikka jääkerroksen alle, mutta ne vapautuvat sitten tietysti kun tulee kevät. Muodostuvien kaasujen määrä on se ratkaiseva. Ne joutuvat ilmakehään.

      << Mutta tyhmä kysymys. Mikä on lumen merkitys vai onko se pelkkä nolla ilmasto kysymyksessä. >>

      Kaasujen osalta se on käytännössä nolla.

      Toinen seikka on sitten heijastavuus: lumi heijastaa auringon säteilyä isommalla prosentilla kuin tummempi maan pinta. Lumen väheneminen siis lisää energian absorboitumista maahan.

      << Kevät jäillä on mustia laikkuja, niin ilmastosaastettahan se on, mutta kun se on maaperässä, niin eikä se silloin ole onkinlainen imuri .
      Todella vaikea saada tästä tietoa. >>

      Veikkaisin, että sekoitat nyt kaksi asiaa. Hiili on kiinteää ainetta, jota me sanomme vaikkapa noeksi. Sitä on ilmassa vähän (erilaisista savuista peräisin), jota näet vaikka keväällä lumen pinnalla. Näet siinä toki myös pölyjä jne. Hiilidioksidi on sitten aivan eri asia: se on näkymätöntä kaasua. Kun tässä puhutaan hiilinieluista, puhutaan nimenomaan tuon hiilidioksidin poistumisesta ilmakehästä. Siinä ei puhuta alkuainehiilestä vaikka sellaista kieltä käytetäänkin.

      • Anonyymi

        Hiili ja hiilidioksidin on samaa hiiltä. Kasvit ottavat ilmasta hiiltä ja sitovat hiilen kasvustoon josta se jälleen vapautuu ilmakehään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hiili ja hiilidioksidin on samaa hiiltä. Kasvit ottavat ilmasta hiiltä ja sitovat hiilen kasvustoon josta se jälleen vapautuu ilmakehään.

        << Hiili ja hiilidioksidin on samaa hiiltä. >>

        Ei ole. Toinen on kemiallinen yhdiste ja toinen on alkuaine.

        << Kasvit ottavat ilmasta hiiltä ja sitovat hiilen kasvustoon >>

        Jes, mutta kasvit eivät ota ilmasta alkuainehiiltä. Ne pystyvät käyttämään kasvustoonsa ainoastaan hiilidioksidia. Sitä ne ottavat ilmasta. Siitä vaan monesti puhutaan hiilenä, koska ajatellaan, että ihan jokainen tietäisi jo, että siinä puhutaan hiilidioksidista (jonka mukana luonnollisesti sitoutuu hiiliatomeja).


    • Anonyymi

      Lumi on tehokas lämpenemisen torjuja. Sen albedo on luokkaa 90 %. Avoimen meriveden albedo on vain 10 %.

      • Anonyymi

        Lumettomille alueille tulisi säätää rangaistusvero.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lumettomille alueille tulisi säätää rangaistusvero.

        Helsinki menisi konkkaan


      • Anonyymi

        << Lumi on tehokas lämpenemisen torjuja. Sen albedo on luokkaa 90 %. Avoimen meriveden albedo on vain 10 %. >>

        Kyllä kyllä. Tuohan on yksi syy, miksi ajatellaan, että ilmaston lämpeneminen vaan kiihtyy tästä: kun lunta on pienempi alue Maapallolta, Maapallo imee enemmän auringon energiaa (koska se heijastaa vähemmän).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Lumi on tehokas lämpenemisen torjuja. Sen albedo on luokkaa 90 %. Avoimen meriveden albedo on vain 10 %. >>

        Kyllä kyllä. Tuohan on yksi syy, miksi ajatellaan, että ilmaston lämpeneminen vaan kiihtyy tästä: kun lunta on pienempi alue Maapallolta, Maapallo imee enemmän auringon energiaa (koska se heijastaa vähemmän).

        Etelän maissa sataa jo nyt lunta harvoin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etelän maissa sataa jo nyt lunta harvoin

        << Etelän maissa sataa jo nyt lunta harvoin >>

        Kyllä vaan. [Toki mantereiden keskisellä osalla ja ylängöillä lumi on varsin tavallista etelässäkin.]

        Se vaan, että myös täällä pohjoisempana (ylipäätään lumen esiintymisen eteläreunoilla) keskimääräiset lumikerrokset ovat pienentyneet, mikä tarkoittaa sitä, että albedo pienenee näiltä osin. Ei tuo tietysti ole kuin esim. prosentin luokkaa Maapallon pinta-alasta, mutta toisaalta jos auringon säteily lisääntyisi prosentin, olisimme pulassa (ainakin osa maailman asukkaista).


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      87
      1714
    2. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      85
      1222
    3. Tavoitteeni onkin ärsyttää

      Sua niin turhaudut ja unohdat koko homman
      Ikävä
      110
      1113
    4. Tunnistebiisi

      Laita joku tunnistebiisi, niin tiedän ett oot täällä ja kaipaat ehkä mua
      Ikävä
      67
      906
    5. Taidat tykätä linnuista paljon

      Mikä on sun lemppari ☺️😉🥹🦢🐦‍⬛🦉🦜🦚
      Ikävä
      102
      874
    6. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      56
      818
    7. Miks käyttäydyt noin?

      Välttelet kaikkia kohtaamisia...
      Ikävä
      47
      731
    8. Ei sun tarvi jännittää enää

      en yritä enää mitään. Tiedän että olin mauton ja sössin kaiken.
      Ikävä
      36
      722
    9. Olen huolissani

      Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
      Ikävä
      47
      671
    10. Minkälainen ääni mulla on mies

      Sinun mielestä?
      Ikävä
      33
      653
    Aihe