Nyt kun Jumala on todettu keksityksi

Anonyymi-ap

Niin onko teillä sellainen tunne että koko kristinusko on keksittyä? Vieläkö palvelet jumalaa joka on keksitty.
Itse en ole koskaan uskonut persoonalliseen jumalaan jota pitää palvella ja joka heittää pakanat helvettiin.

349

1149

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jos vain korvien välissä lymyilevä jumala pitää ihmisen kasassa niin ok.

      • Anonyymi

        Jotkut uskovaiset tarvitsevat siihen myös henkilökohtaisen rakkaussuhteen tuon Jumalan ainokaiseen poikaan Jeesukseen.
        Kasassa pysyäkseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut uskovaiset tarvitsevat siihen myös henkilökohtaisen rakkaussuhteen tuon Jumalan ainokaiseen poikaan Jeesukseen.
        Kasassa pysyäkseen.

        Ainokaisen poikansa, joka on kolminaisuusopin mukaan myös tuo samainen jumala, joka sitten piti uhrata ihmisuhrina, jotta tuon samaisen jumalan viha talttuisi ja synnit on anteeksi annettu.

        Voiko typerämpää juonirakennelmaa enää olla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut uskovaiset tarvitsevat siihen myös henkilökohtaisen rakkaussuhteen tuon Jumalan ainokaiseen poikaan Jeesukseen.
        Kasassa pysyäkseen.

        Ei Jeesuksen opettama Israelin Jumala ole juutalaisten uhraukseen perustuva tulivuoren Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainokaisen poikansa, joka on kolminaisuusopin mukaan myös tuo samainen jumala, joka sitten piti uhrata ihmisuhrina, jotta tuon samaisen jumalan viha talttuisi ja synnit on anteeksi annettu.

        Voiko typerämpää juonirakennelmaa enää olla?

        Jos Jumala on luonut ihmisen niin, miten ihminen voi tietää Jumalan synnyn.


      • Anonyymi

        Ateistien roska kirjallisuus ei tietenkään heilauttele oikean kristityn uskoa mitenkään. Saatana käyttää kaikki keinonsa, saadakseen edes vajavaisimmat ja heikolla ymmärryksellä toimivat pahuuden puolelle. Jumala hyväksyy lapsikseen myös vajaat ja ymmärtämättömät luomansa lapset. He ovat avuttomia pahuuden kynsissä. Siksi heikoiksi itsensä tuntevan, on parasta turvautua Jeesukseen, niin pelastus Jumalan hyvyyden valtakuntaan on sillä sekunnilla varma. Pahuuden valinneet pääsevät saatanan valtakuntaan myös heti, sen valitessaan. Niinpä nyt on henkinen taistelu menossa Hyvän ja pahan välillä. Valitkaa puolenne huolella.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Mikä on vikana, että on vaikea ymmärtää, että tarinassa on kaksi eri Jumalaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on vikana, että on vaikea ymmärtää, että tarinassa on kaksi eri Jumalaa?

        On vain yksi ainoa oikea Jumala, joka on ollut maaimankaikkeuden alusta asti. Tämä Jumala on Raamatun Taivaan Isämme. Kaikki muut ovat Luziferin vaikutuksesta tekaistuja palvonnan kohteita, joita mielettömät pyllistelevät ja anovat etuja itselleen. Eloton epäjumala ei tietenkään vastaa. Kuka valitsee evankeliumin ehdot ja Taivaan Isämme, tulee tuntemaan, onko tämä oppi totta, vai ei.


    • Anonyymi

      Ei uudessa liitossa palvella Jumalaa, vaan Jumala palvelee antamalla Pyhän Hengen.

      Siitä tosin uskovatkin herjaavat toisiaan, joten ei ihme jos ateistit ei usko.

      • Anonyymi

        Uuden liiton Jumala on tulivuori, uhrikulttijumala, ei Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä Jumala

        Löytyy 5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uuden liiton Jumala on tulivuori, uhrikulttijumala, ei Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä Jumala

        Löytyy 5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen.

        Ja siinäpä se 'hengen antamisen ongelma' onkin, kun kyseessä on tarinan Saatana, ja saa demonit tuolla hengellä kimppuunsa.

        Mutta huomioikaa narsisti uskovaisen ajatus - he jopa kuvittelevat ihan oikeasti Jumalan palvelevan heitä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uuden liiton Jumala on tulivuori, uhrikulttijumala, ei Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä Jumala

        Löytyy 5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen.

        Uusi liitto on Uudessa testamentissä.
        Mooseksenmluku kuuluu Vanhaan testamenttiin ja vanhaan liittoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja siinäpä se 'hengen antamisen ongelma' onkin, kun kyseessä on tarinan Saatana, ja saa demonit tuolla hengellä kimppuunsa.

        Mutta huomioikaa narsisti uskovaisen ajatus - he jopa kuvittelevat ihan oikeasti Jumalan palvelevan heitä!

        On hyvä, että ateistit paljastavat syvän tietämättömyytensä Jumalasta ja hänen ilmoituksestaan ihmiskunnalle inspiroidusta Raamatusta. Raamattu kannatta lukea tutkistellen, niin huomaa sen monikerroksisen viisauden kuivimmassakin tarinassa. Nämä sensaatiolla rikastumista tavoittelevat teologien irvikuvat, lumoavat monet, mutta se on heidän vapaa valinta.


    • Anonyymi

      Tietysti kristinusko on keksittyä. Kaikki uskonnot ovat. Nykymuotoinen kristinusko sai muotonsa Nikean kirkolliskokouksessa 300-luvulla.

      • Anonyymi

        Näin on, ja samassa yhteydessä kirkko määräsi hävitettäväksi valtavan aineiston, joka löyty Nag Hammadista, autiomaan hiekkaan haudattuna sinetöidyistä ruukuista 1940-luvulla, kun läheisen luostarin munkit olivat piilottaneet sen. Puhutaan Nag Hammadin kirjastosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin on, ja samassa yhteydessä kirkko määräsi hävitettäväksi valtavan aineiston, joka löyty Nag Hammadista, autiomaan hiekkaan haudattuna sinetöidyistä ruukuista 1940-luvulla, kun läheisen luostarin munkit olivat piilottaneet sen. Puhutaan Nag Hammadin kirjastosta.

        Roskakirjallisuutta. Joutaa polttaa.🔥☠️


      • Anonyymi
        Moaukko kirjoitti:

        Roskakirjallisuutta. Joutaa polttaa.🔥☠️

        Totta - onhan siellä myös Jeesuksen alkuperäisten opetuslauseiden kokoelma kaksoisveljensä muistiin merkitsemänä, joka uskovaiset käräyttikin.


    • Anonyymi

      Jeesus loi nykyuskonnon.

      Ei tälläistä herjaavaa ja rikoksiin vetoavaa, vasn Pyhän Hengen uskon.

      Siihen ei vain edes uskovat usko kaikki.

      • Anonyymi

        Kirkko loi nykyuskonnon vuosisatoja jeesuksen jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko loi nykyuskonnon vuosisatoja jeesuksen jälkeen.

        Mitä luomista siinä on, jos Pyhä Henki luo uskon?

        Tai tietenkin voi luoda harhaopin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä luomista siinä on, jos Pyhä Henki luo uskon?

        Tai tietenkin voi luoda harhaopin.

        Että Pyhä Henki on varsin toimeton.

        Paavali taisi olla kristinuskon keksijä. Mutta kuka esitti, että aletaan kirjoittamaan Jeesuksesta.. Esimerkiksi Johannes kirjoitti 90-vuotiaana. 300 vuotta myöhemmin tehtiin Raamattu.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Että Pyhä Henki on varsin toimeton.

        Paavali taisi olla kristinuskon keksijä. Mutta kuka esitti, että aletaan kirjoittamaan Jeesuksesta.. Esimerkiksi Johannes kirjoitti 90-vuotiaana. 300 vuotta myöhemmin tehtiin Raamattu.

        Juuri harhaoppiset väittää että Pyhää Henkeä ei ole enää.

        Ei kannata langeta siihen harhaoppiin.

        Silloin usko on peljkää kitinää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri harhaoppiset väittää että Pyhää Henkeä ei ole enää.

        Ei kannata langeta siihen harhaoppiin.

        Silloin usko on peljkää kitinää.

        Näin on, eikä Jumala pääsekään uskovaisia palvelemaan demonein, totta.


    • Anonyymi

      Kun pikkujätkänä luin Rachel Carsonin teoksen Hiljainen kevät niin en uskonut että se olisi joskus totta. Älykäs elämä ei näköjään olekaan niin älykästä miksi itsensä mittaa! Oblivion stout...

    • Anonyymi

      Ei kannata lähteä siihen harhsoppiin ettei Pyhää Henkeä ole.

      Silloin uskosta tulee sitä hulluutta mikä on nähty.

      • Pyhä Henki on, mutta se huijaa. Antaa kullekin erilaisia vastauksia.


      • Anonyymi

        Kiinnostavaa kiinnostuksesi.


      • Anonyymi

        Onhan noita ollut ja on edelleen, jotka uskovat, että kaikki on syntynyt ja syntyy edelleenkin ihan itsestään. Myrskytuuli oli pudottanut tekemäni kottaraispöntön (joka ei siis syntynyt itsestään) maahan, Jos alkaisin, tai olisin jo ennestään "itsestään syntyy" uskovainen. Niin jäisin odottelemaan pöntön nousemista puuhun ihan itsestään, mutta kun en ole sellainen moinen uskovainen, niin täytyy tässä kun tuulet tyyntyvät, kiivetä vaan rohkeasti pönttö mukana puuhun, ja sitoa se entistä paremmin paikoilleen odottamaan kottaraisten saapumista.
        Tuossa metsätien varressa on rankakasa lahonnut jo lähes olemattomiin. Oliskohan sen kasan omistaja myös niitä "itsestään" uskovaisia ja jäänyt odottelemaan, jospa ne puut siitä kotikartanolle ilmaantuisi ihan itsestään jossain vaiheessa. Ainakin siltä vähän kyllä näyttää ja on näyttänyt jo vuosia, koska kasa ei aikaan ole siitä itsestään paikaltaan liikahtanut, siihen se on lahonnut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan noita ollut ja on edelleen, jotka uskovat, että kaikki on syntynyt ja syntyy edelleenkin ihan itsestään. Myrskytuuli oli pudottanut tekemäni kottaraispöntön (joka ei siis syntynyt itsestään) maahan, Jos alkaisin, tai olisin jo ennestään "itsestään syntyy" uskovainen. Niin jäisin odottelemaan pöntön nousemista puuhun ihan itsestään, mutta kun en ole sellainen moinen uskovainen, niin täytyy tässä kun tuulet tyyntyvät, kiivetä vaan rohkeasti pönttö mukana puuhun, ja sitoa se entistä paremmin paikoilleen odottamaan kottaraisten saapumista.
        Tuossa metsätien varressa on rankakasa lahonnut jo lähes olemattomiin. Oliskohan sen kasan omistaja myös niitä "itsestään" uskovaisia ja jäänyt odottelemaan, jospa ne puut siitä kotikartanolle ilmaantuisi ihan itsestään jossain vaiheessa. Ainakin siltä vähän kyllä näyttää ja on näyttänyt jo vuosia, koska kasa ei aikaan ole siitä itsestään paikaltaan liikahtanut, siihen se on lahonnut.

        Sinun jutussasi ei ole päätä.eikä edes häntää tähän itse asiaan.


    • Anonyymi

      Voisi kuvitella, että käsitys pyhästä Hengestä syntyi ihmiselle mielenmuutoksesta, tänäpäivänäkin on helppoa havaita , miten ihmisiin puheilla, saarnoilla vaikutetaan.

      • Anonyymi

        Kokeilepa lukea Raamatusta Apostolien tekojen 19. luku, niin näet, mistä on termi Pyhä henki syntynyt, joka uudesti syntymällä saa demonit uskovaisten kimppuun. Ei Pyhä synny sanasata Pyhä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokeilepa lukea Raamatusta Apostolien tekojen 19. luku, niin näet, mistä on termi Pyhä henki syntynyt, joka uudesti syntymällä saa demonit uskovaisten kimppuun. Ei Pyhä synny sanasata Pyhä.

        Viattoman kidutuskuolemalla ei synny pyhää, vaan pahaa, varsinkin kun se viaton on opin mukaan kiroukseksi kirottu tosi Jumala (Gal.3:13).


    • Anonyymi

      Ei kukaan ole Luojajumalaa sanonut keksityksi.

    • Anonyymi

      Tyhmempää tarinaa ette nyt edes löydä, kuin Jeesuksen luomaksi väitetyn kristinuskon jumalalla, jonka hän sanoi olevan Saatana ja kaiken valheen isä, ja tapettiin saman uskonnon vastustamisesta , jossa on nyt ristiin kirottuna uhrina itse murhaajansa toimesta kristinuskolla.

      • Anonyymi

        Mutta, kuten natsi-Saksan Goebbels jo aikoinaan sanoi, että mitä suurempi huijaus, sitä vaikeampi sitä on nähdä.

        Ja tehdä Saatanasta tulivuorena Jumala viattomin ihmisuhrein opettajalla, joka opetti etiikkaa ja moraalia kuoliaaksi kidutettuna ja kirottuna tosi Jumalana, on jo enemmänkin kuin sitä tasoa kaikessa röyhkeydessään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta, kuten natsi-Saksan Goebbels jo aikoinaan sanoi, että mitä suurempi huijaus, sitä vaikeampi sitä on nähdä.

        Ja tehdä Saatanasta tulivuorena Jumala viattomin ihmisuhrein opettajalla, joka opetti etiikkaa ja moraalia kuoliaaksi kidutettuna ja kirottuna tosi Jumalana, on jo enemmänkin kuin sitä tasoa kaikessa röyhkeydessään.

        Ja tämä tulivuorijumala (5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen, kun antaa kymmenen käskyään), on nyt se, mihin teologien kirja jumala iällä liittyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä tulivuorijumala (5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen, kun antaa kymmenen käskyään), on nyt se, mihin teologien kirja jumala iällä liittyi.

        Siis Mooseksen Jumala kristinuskon ja juutalaisuuden jumaluutena, myös islamin ja kaikkien kristinuskon haarojen jumalana, kyseessä myös Jehova niminen Jehovan todistajilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis Mooseksen Jumala kristinuskon ja juutalaisuuden jumaluutena, myös islamin ja kaikkien kristinuskon haarojen jumalana, kyseessä myös Jehova niminen Jehovan todistajilla.

        Ja jo vanhoihin tauluihin on Moosekselle kuvattu sarvet päähän. Myös Suomessa on yksi sellainen taulu. Kirkon ehtoollinen kuvaa riittiä, kun tälle jumaluudelle uhrattiin lapsia, jotka myös syötiin ja veri juotiin, kuten käy ehtoollisella Jeesukselle. Tämä ei ole pyhyyttä, vaan pahuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jo vanhoihin tauluihin on Moosekselle kuvattu sarvet päähän. Myös Suomessa on yksi sellainen taulu. Kirkon ehtoollinen kuvaa riittiä, kun tälle jumaluudelle uhrattiin lapsia, jotka myös syötiin ja veri juotiin, kuten käy ehtoollisella Jeesukselle. Tämä ei ole pyhyyttä, vaan pahuutta.

        Ja edelleen tätä Jumalaa teologien tekemä kirja koskee Jumalan iän määrityksenä, ei Jeesuksen puhumaa taivasten valtakunnan isä Jumalaa, joka on Jeesuksen Kristus nimeen kirottu uhri tälle tulivuorijumalalle kristinuskon teologian mukaan.


    • Anonyymi

      Keksityin uskonto on Muhammedin toimesta kyhätty.

      • Se kehitti uskonnon Raamatun pohjalta. Hän ei osannut lukea, mutta hänelle luettiin Raamattua.


      • Anonyymi

        Koraanihan on syntynyt automaattikirjoituksella. Sehän kertoo kristityille oikein , mistä lähteestä ko. kirja on annettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koraanihan on syntynyt automaattikirjoituksella. Sehän kertoo kristityille oikein , mistä lähteestä ko. kirja on annettu.

        Koraani perustuu kristityn Muhammedin arkkienkeli Gabrielilta saamiin uniin - liekö kertonut totuuden Raamatusta? - mitä hänen kuoleman jälkeen on tarinalle tapahtunut, niin on todennäköisesti sukua juutalaiselle Paavalille


    • Anonyymi

      Jumala, joka heittää pakanat helvettiin?! Edelleenkin vain Saatana omistaa helvetin.

      Ei se koskaan edes tarinan mukaan ollut mikään Jumala, ja juuri tästä kohdasta sen olisi pitänyt Raamatusta ymmärtää.

      Se olikin vain uskovaisen sielun varastava Paholainen käyttäen valenimeä (eihän se muuten olisi edes onnistunut)- siitä Raamatun tarina todellisuudessa kertoo.

      Ja juuri tähän tarinaan myös uskonto tehtiin yksi yhteen Raamatun kansaa luterilaisuutena.

      Ei kuulunut uskoa.

      • Anonyymi

        Kyseessä oli Jeesuksen evankeliumin vihollisen kylvämä kylväjävertauksen rikkavilja, jonka kirkko kokosi ja polttaa vainajan siunauksella tulessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä oli Jeesuksen evankeliumin vihollisen kylvämä kylväjävertauksen rikkavilja, jonka kirkko kokosi ja polttaa vainajan siunauksella tulessa.

        Kirkko ei ole huijannut - uskovan asiaksi jäi erottaa hyvä tieto ja paha tieto, mikä liittyy luomiskertomukseen 1.Moos.3:22.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko ei ole huijannut - uskovan asiaksi jäi erottaa hyvä tieto ja paha tieto, mikä liittyy luomiskertomukseen 1.Moos.3:22.

        Ja jos tätä tarinaa nyt ryhdytään "liberaalisti' muuttelemaan, niin koko Raamatun tarinahan menee täysin pileen - ei niin voi tehdä.

        On kaksi täysin eri evankeliumia ja kaksi täysin eri Jumalaa, joista toinen onkin vain "Jumala".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos tätä tarinaa nyt ryhdytään "liberaalisti' muuttelemaan, niin koko Raamatun tarinahan menee täysin pileen - ei niin voi tehdä.

        On kaksi täysin eri evankeliumia ja kaksi täysin eri Jumalaa, joista toinen onkin vain "Jumala".

        Kuinkahan monta sataa kertaa - kuten aloitusviestissä lukee - olen yrittänyt herättää kysymystä esiin, että jos se Jumala on paha, niin oletko nyt edes ihan varma, että se silloin on Jumala?

        Mutta yhdenkään aivoissa ei ole välähtänyt, että se ei olekaan jumala silloin, vaan se käyttääkin vain valenimeä Paholaisena - ei edes ateisteilla.


      • Anonyymi

        Ei Jumala halua mitenkään ketään heittää helvettiin ja kadotukseen tietenkään, siksi Jeesus K.
        Eihän epäoikeudenmukaisuus ja vääryys / synti voi iän kaiken rankaisematta olla. Jumalan pitkämielisyys odottaa, että kaikki kääntyisivät Jeesuksen Kristuksen puoleen syntiensä anteeksiantamiseksi. Tästä Raamattu todistaa ja kertoo. Ymmärrys hoi, älä jätä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinkahan monta sataa kertaa - kuten aloitusviestissä lukee - olen yrittänyt herättää kysymystä esiin, että jos se Jumala on paha, niin oletko nyt edes ihan varma, että se silloin on Jumala?

        Mutta yhdenkään aivoissa ei ole välähtänyt, että se ei olekaan jumala silloin, vaan se käyttääkin vain valenimeä Paholaisena - ei edes ateisteilla.

        Lisäystä - kerropa aloittaja, että miksi itselläsi ei ole välähtänyt, että sehän onkin Paholainen eikä Jumala, jos se on paha ja omistaa helvetin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä - kerropa aloittaja, että miksi itselläsi ei ole välähtänyt, että sehän onkin Paholainen eikä Jumala, jos se on paha ja omistaa helvetin?

        Viestin otsake on siis väärin - Jumalaa ei todettu keksityksi, vaan se onkin tarinan Paholainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jumala halua mitenkään ketään heittää helvettiin ja kadotukseen tietenkään, siksi Jeesus K.
        Eihän epäoikeudenmukaisuus ja vääryys / synti voi iän kaiken rankaisematta olla. Jumalan pitkämielisyys odottaa, että kaikki kääntyisivät Jeesuksen Kristuksen puoleen syntiensä anteeksiantamiseksi. Tästä Raamattu todistaa ja kertoo. Ymmärrys hoi, älä jätä!

        Jumala on kaikkea muuta kuin pitkämielinen. Kun joku tekee väärin, niin käskee heti kiittämään kuoliaaksi.

        Uskovilla valheita riittää.


    • Anonyymi

      Nykypäivän usko on Jeesuksen lahjoittamassa Pyhässä Hengessä, eikä tautisissa jupinoissa.

      • Anonyymi

        Mutta se Jumala - kuten edellä kirjoitetaan - palvelee sinua vain, kun palvot Jeesusta kuoliaaksi kidutettuna ja kirottuna tosi Jumalana ja syöt ehtoollisella Jahven ylipapin ateriana, kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä, ja vasta sitten voit saada Pyhällä hengellä demonit kimppuusi Jeesuksen nimeen.


    • Anonyymi

      Kaikki uskonnot ovat keksittyjä ja niillä ollaan haluttu hallita ja ohjata kansaa hallitsijoitten iloksi ja helpotukseksi ja sitä varten perutettiin myös kirkot aikanaan.

      • Anonyymi

        Näin on luonnollisesti. Siksihän Kristinusko on uskomista Jeesukseen Kristuksena eikä kristin -uskonto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on luonnollisesti. Siksihän Kristinusko on uskomista Jeesukseen Kristuksena eikä kristin -uskonto.

        Mutta vain kuoliaaksi kidutettuna, kiroukseksi kirottuna tosi Jumalana ja uhrilampaana teurastettuna, jonka syötte.


      • Anonyymi

        Ihminen pitäisi nähdä eläimenä, että osaisi hänen käyttäytymistään arvioida oikein. Esimerkiksi jokainen koiran tai kissan kasvattaja tietää, miten kasvatetaan eläin häijyksi.


    • Anonyymi

      Miksi te luette näitä ns. uskonnollisia kirjoja niin kummalla tavalla? Omasta elämästähän aina kyse on. Jos päänuppinsa saa kuntoon ja tuntee onnellisuutta, silloin on kirjat ymmärretty ja onnistuttu. Sen ei pitäisi olla keneltäkään toiselta pois. Riittää kun on vilpitön itselle ja toivon mukaan toisillekin. Vilpittömyys johtaa viattomuuteen ja synnittömyyteen. Silloin kaikki on sitä mitä on. Poliitikot sekoilkoon teorioineen puolueissaan ja papit riidelköön omissa porukoissaan. Heidän mielensä on epäjärjestyksessä.

      • Anonyymi

        Se on ollut koko ihmiskunnalta pois palvoa 2000 vuotta tosi Jumalan kiroamista, teurastamista ja uhrilampaana syömistä Jeesuksen nimeen, ja jos uskomme Jumalaan, niin minkä lopun itsellesi tästä kuvittelet saavasi? Me muut emme halua sitä loppua, joten valitettavasti joudumme lähettämään vain teidät uskovaiset sinne, kuten ilmestyskirja osuvasti kuvaakin, että saamme pelastettua maailman.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on ollut koko ihmiskunnalta pois palvoa 2000 vuotta tosi Jumalan kiroamista, teurastamista ja uhrilampaana syömistä Jeesuksen nimeen, ja jos uskomme Jumalaan, niin minkä lopun itsellesi tästä kuvittelet saavasi? Me muut emme halua sitä loppua, joten valitettavasti joudumme lähettämään vain teidät uskovaiset sinne, kuten ilmestyskirja osuvasti kuvaakin, että saamme pelastettua maailman.

        Eivät kaikki Raamatun lukeneet palvo Jeesusta tai Jumalaa. Uskominen ja uskonto-sanakin on toissijainen "päätelmä" eli sanoja ja ajatuksia. Uskovainen on nimittelyä, jonka käyttäjä ei itse ole ymmärtänyt mitään. Hän kuvittelee kaikkien uskovan. 2000 vuotta on sekin lähinnä historiaa, mitä mikään henkilökohtainen elämänkatsomus tässä hetkeesä ei ole. Maailma olet sinä itse. Jos se näyttää sekavalta ja epäloogiselta, olet sekava ja epälooginen. Raamattu on kirja kirjojen joukossa. Lukijat lukevat sen eri tavalla.

        Nämä seurakunnat ja Kirkot ovat omia instituutioitansa, mutta sen jäsenet erilaisia yksilöitä. Yksilöt eivät ymmärrä toisiaan, mutta kuvittelevat toisistaan kaikenlaista. Se tuottaa turvallisuudentunteen, koska tavallaan tuottaa hallinnan tunteen kun määrittelee muut.


    • Anonyymi

      Miten Pyhällä Hengellä hallitaan, kun se henkilökohtainen lahja Jumalalta.
      Vain Jumala voi siinä hallita.

      • Anonyymi

        Pyhä henki hallitsee meidän uskovien kautta tätä maailmaa suveeristi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä henki hallitsee meidän uskovien kautta tätä maailmaa suveeristi!

        Tein kokeen..

        Pyhän Hengen saaneille se oli antanut eri vastauksen jokaiselle samaan asiaan.

        On tässä maailma sekaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä henki hallitsee meidän uskovien kautta tätä maailmaa suveeristi!

        Juu, se tässä onkin se ongelma, kun teidän Jumalanne onkin jo Jeesuksen Raamatussa sanoma Saatana.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tein kokeen..

        Pyhän Hengen saaneille se oli antanut eri vastauksen jokaiselle samaan asiaan.

        On tässä maailma sekaisin.

        Ja näissä aivoissa ei ole yhtään enempää jos edes sitäkään aivosoluja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja näissä aivoissa ei ole yhtään enempää jos edes sitäkään aivosoluja.

        Ei niin. Uskovat eivät tajua.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tein kokeen..

        Pyhän Hengen saaneille se oli antanut eri vastauksen jokaiselle samaan asiaan.

        On tässä maailma sekaisin.

        Kerroppas Torre tämä asia ja vastaukset!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kerroppas Torre tämä asia ja vastaukset!

        Että mitä se homous on.Pyhä Henki oli antanut kaikille eri vastauksen. Eli Pyhä Henki on pelle. Pilailee teille.


    • Anonyymi

      Vielä tottatosiaan palvon Jumalaa joka on ollut olemassa iankaiken! Amen

    • Anonyymi

      Kristityt tuntevat kyllä Taivaan Isämme, Poika Jeesuksen ja Pyhän Hengen. Isämme ei hävitä enää pahuutta kollektiivisesti maailmasta. Hän antaa nyt Jeesuksen sovitustyön jälkeen, jokaisen valita vapaan tahtonsa mukainen ikuisuutensa viettopaikka. Haluaako ihminen omaksua Jeesuksen rakkaudelliset opit ja noudattaa niitä, tulevassa Jumalan hyvyyden valtakunnassa, Jumalan perheen lapsena. Vai valitseeko ihminen saatanan opit ja helvetin, millainen se sitten onkaan.

      • Jumala on niin luotaantyöntävä Raamatussa, että sen valtakunnassa ei voi olla hyvyyttä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jumala on niin luotaantyöntävä Raamatussa, että sen valtakunnassa ei voi olla hyvyyttä.

        Onko se sinun mielestäsi sitten Jumala?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko se sinun mielestäsi sitten Jumala?

        Et hoksannut sanaa "Raamatussa".

        Ihmiset eivät nykyään osaa lukea.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et hoksannut sanaa "Raamatussa".

        Ihmiset eivät nykyään osaa lukea.

        ONKO SE RAAMATUSSAKAAN SITTEN JUMALA?


    • Anonyymi

      << Itse en ole koskaan uskonut persoonalliseen jumalaan jota pitää palvella ja joka heittää pakanat helvettiin. >>

      Silti niin vain käy, uskoi siihen tai ei.

      Sehän asiassa pahinta onkin; joutua helvettin, johon ei edes uskonut, Jumalan toimesta, johon ei edes uskonut.

      Mutta niin kauan kuin on elämää, on myös toivoa. Mielipiteensä ehtii vielä muuttamaan ja tekemään parannusta synneistä, kuten epäuskostaan.

      "Ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos", sanoi Jeesus.

      • On vaan ollut mahdotonta mennä Jeesuksen tykö.

        Jeesus puhui kuin kylähullu.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        On vaan ollut mahdotonta mennä Jeesuksen tykö.

        Jeesus puhui kuin kylähullu.

        Tottakai Jeesuksen puheet vaikuttavat ihmisistä kylähullun puheilta, koska Jeesus puhui ja opeti "niin kuin se, jolla on valta, eikä niin kuin kirjanoppineet", kuten Raamattu sanoo. Ja se, että hän puhui niin kuin se, jolla on valta, johtuu siitä, että hän on se, jolla on valta. Eli Jumala. Jos Jumala sopisi ihmisten pirtaan, eikä erottuisi ihmisistä mitenkään, ei hän silloin olisi mikään Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai Jeesuksen puheet vaikuttavat ihmisistä kylähullun puheilta, koska Jeesus puhui ja opeti "niin kuin se, jolla on valta, eikä niin kuin kirjanoppineet", kuten Raamattu sanoo. Ja se, että hän puhui niin kuin se, jolla on valta, johtuu siitä, että hän on se, jolla on valta. Eli Jumala. Jos Jumala sopisi ihmisten pirtaan, eikä erottuisi ihmisistä mitenkään, ei hän silloin olisi mikään Jumala.

        Jeesuksen opetuksilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että hän murhaajansa syntiopilla, jonka vastustamisesta tapettiin, on teidän palvomana kuoliaaksi teurastettu uhrilammas (1.Kor.5:7) ja kiroukseksi kirottu tosi Jumala (Gal.3:13), että pelastutte kristinuskon mukaan tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaatte (Room.7).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai Jeesuksen puheet vaikuttavat ihmisistä kylähullun puheilta, koska Jeesus puhui ja opeti "niin kuin se, jolla on valta, eikä niin kuin kirjanoppineet", kuten Raamattu sanoo. Ja se, että hän puhui niin kuin se, jolla on valta, johtuu siitä, että hän on se, jolla on valta. Eli Jumala. Jos Jumala sopisi ihmisten pirtaan, eikä erottuisi ihmisistä mitenkään, ei hän silloin olisi mikään Jumala.

        Mutta ei tuosta puheesta sinun korvaan tarttunut, kun sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi (Joh.8)?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ei tuosta puheesta sinun korvaan tarttunut, kun sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi (Joh.8)?

        Lisäystä - jonakin päivänä maailman kaikki ihmiset saavat toöietää ja ymmärtävät, että mitä poskettomia te olette Raamatusta valehdelleet Jeesuksen nimeen, ja kuten Arto TTT on muistuttanutkin Raamatusta muistuttaa Jeesuksen sanomaksi kirjoitetusta - miten teitä tullaankaan vihasmaan Jeesuksen NIMEN tähden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä - jonakin päivänä maailman kaikki ihmiset saavat toöietää ja ymmärtävät, että mitä poskettomia te olette Raamatusta valehdelleet Jeesuksen nimeen, ja kuten Arto TTT on muistuttanutkin Raamatusta muistuttaa Jeesuksen sanomaksi kirjoitetusta - miten teitä tullaankaan vihasmaan Jeesuksen NIMEN tähden.

        Ja löytyy Matteuksen evankeliumi 7. luku, kun Jeesus sanoo, että se joka tehdään hänen NIMEENSÄ, on laittomuuden tekemistä, ja näille hän sanoo, menkää pois, te laittomuuden tekijät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja löytyy Matteuksen evankeliumi 7. luku, kun Jeesus sanoo, että se joka tehdään hänen NIMEENSÄ, on laittomuuden tekemistä, ja näille hän sanoo, menkää pois, te laittomuuden tekijät.

        Ja jatkui vielä - "En tunne teitä."


      • Anonyymi

        Ajattelitkin Jeesuksen olevan helvetissä, kun tiesi johtaa Raamatun mukaan tulen liekkeihin? Löytyy 1.Kotinttolaiskirje 3:10-13. Tärkein luvun viimmeinen jae. Siellä on Kristus - Pietarin 2.kirjeen Kointähti, Lucifer.

        Tarina on niin uskomattoman upean älykkäästi koottu, että yksikään Raamatun kohta ei onnu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä - jonakin päivänä maailman kaikki ihmiset saavat toöietää ja ymmärtävät, että mitä poskettomia te olette Raamatusta valehdelleet Jeesuksen nimeen, ja kuten Arto TTT on muistuttanutkin Raamatusta muistuttaa Jeesuksen sanomaksi kirjoitetusta - miten teitä tullaankaan vihasmaan Jeesuksen NIMEN tähden.

        Arto ei kuitenkaan ole se on, joka kertoo Jeesuksesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai Jeesuksen puheet vaikuttavat ihmisistä kylähullun puheilta, koska Jeesus puhui ja opeti "niin kuin se, jolla on valta, eikä niin kuin kirjanoppineet", kuten Raamattu sanoo. Ja se, että hän puhui niin kuin se, jolla on valta, johtuu siitä, että hän on se, jolla on valta. Eli Jumala. Jos Jumala sopisi ihmisten pirtaan, eikä erottuisi ihmisistä mitenkään, ei hän silloin olisi mikään Jumala.

        Tarkoitan, että Jeesuksen puheissa ei ollut järkeä. Siihen ei vaikuta mikään valta.

        Miksi Jumala haluaa olla ihmisiin verrattuna tyhmä? Se ensinnäkin halusi antaa yksin olleelle miehelle avun joka hänelle sopii, eläimistä. Pieleen meni.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Arto ei kuitenkaan ole se on, joka kertoo Jeesuksesta.

        Sanoo hän, joka luulee Raamatun Saatanaa Jumalaksi.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tarkoitan, että Jeesuksen puheissa ei ollut järkeä. Siihen ei vaikuta mikään valta.

        Miksi Jumala haluaa olla ihmisiin verrattuna tyhmä? Se ensinnäkin halusi antaa yksin olleelle miehelle avun joka hänelle sopii, eläimistä. Pieleen meni.

        Jos sinulta puuttuu järki kuten uskovaisilta ymmärtää?


    • Anonyymi

      >> On vaan ollut mahdotonta mennä Jeesuksen tykö. <<

      Sinne mennään sydämellä, rukouksen kautta, osoittamalla kiinnostusta hänen suuntaansa. Ja uskomalla se, mitä hän on sanonut Raamatussa.

      • Anonyymi

        Uskovaiset vain Jeesuksen kiroamisella kirotuksi Kristukseksi, joka on Lucifer ja johdattaa uskovan helvettiin, mistä nousee Paha henki ja uskova saa uudestisyntymällä Jeesuksen verellä liittona Saatanan kanssa demonit kimppuunsa.

        Upea uskomaton tarina - ja näin haravoidaan rikkavilja - Lutherin sanoin - jo luonnostaan vihattavat elon viljan joukosta.

        Ja kuten Jeesus on taas kirjoitettu sanovan, että jos näitä päiviä ei lyhennettäisi - ei siis odotetakaan maailmanloppua teidän fyysisellä ylösnousemuksella maailmanpalon liekkeihin - niin ei mikään elämä pelastuisi, joten rikkavilja poistetaankin nyt ns. suorilta jaloiltaan - oikein hyvää matkaa teille kaikille Jeesuksen nimen hyväksikäyttäjille!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovaiset vain Jeesuksen kiroamisella kirotuksi Kristukseksi, joka on Lucifer ja johdattaa uskovan helvettiin, mistä nousee Paha henki ja uskova saa uudestisyntymällä Jeesuksen verellä liittona Saatanan kanssa demonit kimppuunsa.

        Upea uskomaton tarina - ja näin haravoidaan rikkavilja - Lutherin sanoin - jo luonnostaan vihattavat elon viljan joukosta.

        Ja kuten Jeesus on taas kirjoitettu sanovan, että jos näitä päiviä ei lyhennettäisi - ei siis odotetakaan maailmanloppua teidän fyysisellä ylösnousemuksella maailmanpalon liekkeihin - niin ei mikään elämä pelastuisi, joten rikkavilja poistetaankin nyt ns. suorilta jaloiltaan - oikein hyvää matkaa teille kaikille Jeesuksen nimen hyväksikäyttäjille!

        Minulla ei ole pienintäkään epäilyä, etteikö tarinan käsiala näin suuressa mittakaavassa - onhan kyseessä koko maapallo, ellei sitten jopa koko universumi - olisi Luojajumalan!

        Sanon kuin Albert Einstein - olen maailman uskovaisin ihminen, mutta ilman uskontoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla ei ole pienintäkään epäilyä, etteikö tarinan käsiala näin suuressa mittakaavassa - onhan kyseessä koko maapallo, ellei sitten jopa koko universumi - olisi Luojajumalan!

        Sanon kuin Albert Einstein - olen maailman uskovaisin ihminen, mutta ilman uskontoa.

        On myös syytä olettaa, että nyt ei kysytä uskovaisilta haluavatko he vai eivätkö halua ymmärtää mistä Raamatun tarinassa lopunkaiken oli todellisuudessa kyse, koska niillä aivoilla ei kuitenkaan olisi jatkoon mitään käyttöä.


    • Kristittynä uskovana minäkään en usko sellaiseen jumalaan, josta puhut ja joka todella on keksitty. Minä uskon aitoon oikeaan ja yhteen Jumalaan, joka on rakkaus ja joka m
      on ollut olemassa jo ennen maailman perustamista.

      Jeesus Kristus, Jumalan Poika kärsi rangaistuksen kaikkien ihmisten syntien edestä Golgatan ristillä noin 2000 vuotta sitten. Kaikilla, jotka uskovat Häneen, on nyt mahdollisuus saada iankaikkinen elämä Jumalan Valtakunnassa, jossa ei ole mitään puutetta, sairautta, kuolemaa eikä epäkohtaa. Siellä on iankaikkinen ilo, rauha, vapaus. Mitään sen parempaa ei voi kukaan eikä mikään muu tarjota ihmiselle. Ylistys ja kiitos Jumalalle ja Jeesukselle Kristukselle!

      • Anonyymi

        Kristittynä menet helvettiin - luultavasti aika nopeastikin, koska kahden Jumalan palveleminen ei Jeesuksen sanoin olevedes mahdollista, joten ÄLÄ SELITÄ.


      • Anonyymi

        Kenelle vastasit, aloittajalleko? Väitätkö siis, että Raamattu ja Jeesus opettivat Jumalasta, joka päästää pakanatkin taivaaseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristittynä menet helvettiin - luultavasti aika nopeastikin, koska kahden Jumalan palveleminen ei Jeesuksen sanoin olevedes mahdollista, joten ÄLÄ SELITÄ.

        Kristityt kärsivät nyt ihan itse rangaistuksensa Jeesuksen nimen hyväksikäytöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristittynä menet helvettiin - luultavasti aika nopeastikin, koska kahden Jumalan palveleminen ei Jeesuksen sanoin olevedes mahdollista, joten ÄLÄ SELITÄ.

        Kahden Jumalan?

        On yksi Jumala, joka ilmenee kolmella tavalla eli Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. Tämä Jumala on sekä VTssa että UTssa.

        Isää ei ole kukaan koskaan nähnyt. Vasta Jeesus ilmoitti Hänet. VTn Jumala, joka johdatti heprealaisia, oli UTn Jeesus siinä muodossa, joka hän alunperin on eli Jumala.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kahden Jumalan?

        On yksi Jumala, joka ilmenee kolmella tavalla eli Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. Tämä Jumala on sekä VTssa että UTssa.

        Isää ei ole kukaan koskaan nähnyt. Vasta Jeesus ilmoitti Hänet. VTn Jumala, joka johdatti heprealaisia, oli UTn Jeesus siinä muodossa, joka hän alunperin on eli Jumala.

        Raamatussa kuitenkin Jumala nähtiin. Mooseksen kirjan mukaan 76 ihmistä katseli Jumalaa.


      • Anonyymi

        Raamattu - 1.Kor.3:13, siellä valtakunnassa palaa tuli, ja kirkon vainajan siunaaminen elävänä tulen liekkeihin on Moolokin palvontaa, kun lapset poltettiin tulessa teidän Jumalanne uhreiksi, jolle palvotte Jeesusta kirottuna kiroukseksi (Gal.3:13). Te kyykäärmeen sikiöt kuvittelitte voivanne käyttää Jeesusta hyväksenne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu - 1.Kor.3:13, siellä valtakunnassa palaa tuli, ja kirkon vainajan siunaaminen elävänä tulen liekkeihin on Moolokin palvontaa, kun lapset poltettiin tulessa teidän Jumalanne uhreiksi, jolle palvotte Jeesusta kirottuna kiroukseksi (Gal.3:13). Te kyykäärmeen sikiöt kuvittelitte voivanne käyttää Jeesusta hyväksenne.

        Raamattu ei ole epäoikeuden mukainen tarina, vaan oikeudenmukainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei ole epäoikeuden mukainen tarina, vaan oikeudenmukainen.

        Eikä yhtään hetkauta maailman onnellisinta kristittyä kansaa, vaikka juuri Suomessa on käyty viiden vuoden raamattukäräjät, joilla Länsi julisti sodan koko kristinuskoa vastaan Yhdysvaltain presidentille kirjoitetun mukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei ole epäoikeuden mukainen tarina, vaan oikeudenmukainen.

        Hyvä tietää. On oikeudenmukaista kivittää kuoliaaksi jos kerää puita vääränä päivänä, ja jos on tottelematon poika.

        Sekin on oikeudenmukaista, että naisen arvo on 40 prosenttia miehen arvosta, eikä naisia lasketa lukumäärään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä yhtään hetkauta maailman onnellisinta kristittyä kansaa, vaikka juuri Suomessa on käyty viiden vuoden raamattukäräjät, joilla Länsi julisti sodan koko kristinuskoa vastaan Yhdysvaltain presidentille kirjoitetun mukaan.

        Ryömikää luoliinne, te juudeassa olevat, juutalaisten uskonto - kuten Jeesus sanoo - on todistettu, että kristinuskon "Pyhässä temppelissä" on palvottu Jeesuksen nimeen itse Israelin Jumalaa kirottuna KIROUKSEKSI, ja siellä on turmion iljetys ja hävityksen kauhistus, kuten Danielin kirjassa lukee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ryömikää luoliinne, te juudeassa olevat, juutalaisten uskonto - kuten Jeesus sanoo - on todistettu, että kristinuskon "Pyhässä temppelissä" on palvottu Jeesuksen nimeen itse Israelin Jumalaa kirottuna KIROUKSEKSI, ja siellä on turmion iljetys ja hävityksen kauhistus, kuten Danielin kirjassa lukee.

        Matteuksen evankeliumi:

        "24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon - silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille; Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule. Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään. Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus. Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat."

        Uskovaiset eivät todellakaan ole niitä valittuja Jeesuksen murhaajan opilla palvomalla Jeesusta kirottuna Israelin Jumalana juutalaisen käskystä Jeesuksen Raamatussa sanomalle Saatanalle ja näin tulivatkin ensimmäiseksi itseään luulleet viimmeisiksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Matteuksen evankeliumi:

        "24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon - silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille; Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule. Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään. Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus. Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat."

        Uskovaiset eivät todellakaan ole niitä valittuja Jeesuksen murhaajan opilla palvomalla Jeesusta kirottuna Israelin Jumalana juutalaisen käskystä Jeesuksen Raamatussa sanomalle Saatanalle ja näin tulivatkin ensimmäiseksi itseään luulleet viimmeisiksi.

        Onneksi suomalaiset eivät ole Juudeassa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Hyvä tietää. On oikeudenmukaista kivittää kuoliaaksi jos kerää puita vääränä päivänä, ja jos on tottelematon poika.

        Sekin on oikeudenmukaista, että naisen arvo on 40 prosenttia miehen arvosta, eikä naisia lasketa lukumäärään.

        Pääset kyllä helvettiin lähtijöiden mukaan, tulevaisuus suosii aivoja enemmän kuin narsista esillä oloasi.


      • Jokaisella on näköjään oma Jumala. Myös sinulla. Mitä sellaisilla Jumalilla tekee!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääset kyllä helvettiin lähtijöiden mukaan, tulevaisuus suosii aivoja enemmän kuin narsista esillä oloasi.

        Eikä minulla ole pienintäkään epäilyä siihen, että sen enempää torre kuin moni muukaan edes nyt ymmärtää, että miten vakavasta asiasta on kyse - heillä ei ole aivoja, millä sen kykenisi edes ymmärtämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä minulla ole pienintäkään epäilyä siihen, että sen enempää torre kuin moni muukaan edes nyt ymmärtää, että miten vakavasta asiasta on kyse - heillä ei ole aivoja, millä sen kykenisi edes ymmärtämään.

        Ja on lopun kaiken myös yhdentekevää, että onko tarina kirjoitettu alunperinkin toteutettavaksi eli jo suunnitelma, vaiko Luojajumalan käsialaa, loppu on joka tapauksessa sama.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kahden Jumalan?

        On yksi Jumala, joka ilmenee kolmella tavalla eli Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. Tämä Jumala on sekä VTssa että UTssa.

        Isää ei ole kukaan koskaan nähnyt. Vasta Jeesus ilmoitti Hänet. VTn Jumala, joka johdatti heprealaisia, oli UTn Jeesus siinä muodossa, joka hän alunperin on eli Jumala.

        Unohdit täysin teologien kirja, joka aike juuri aloitti ketjun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdit täysin teologien kirja, joka aike juuri aloitti ketjun.

        Kaksi Jumalaa, joista toinen olikin Saatana. Osaatteko te ihmiset ylipäätään ollenkaan lukea?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pääset kyllä helvettiin lähtijöiden mukaan, tulevaisuus suosii aivoja enemmän kuin narsista esillä oloasi.

        Tulin tänne 2009 keskustelemaan Raamatusta. Mutta se ei näytä olevan suosiossa. Sinä pomppaat jatkuvasti esiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaksi Jumalaa, joista toinen olikin Saatana. Osaatteko te ihmiset ylipäätään ollenkaan lukea?

        Outoa, että tuo Jumala, jota muka ei ole olemassakaan, osasi ennustaa mm Gazan tuhon:
        Sefania 2
        "Gaza jää tyhjäksi,
        Askelon autioksi,
        Asdodin asukkaat ajetaan pois keskellä päivää
        ja Ekron tuhotaan.
        Voi rannikon asukkaita,
        kreettien kansaa!
        Teistä Herra sanoo:
        Minä nöyryytän sinut, Filistean maa,
        ja teen lopun asukkaistasi."


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Hyvä tietää. On oikeudenmukaista kivittää kuoliaaksi jos kerää puita vääränä päivänä, ja jos on tottelematon poika.

        Sekin on oikeudenmukaista, että naisen arvo on 40 prosenttia miehen arvosta, eikä naisia lasketa lukumäärään.

        Et vain ole tajunnut asioita oikein. Kivityksiä yms. oli vanhassa liitossa, kun Jumala koulutti omaisuukansaansa kuuliaisuuteen ja siihen, että siitä eräänä päivänä voisi syntyä Jeesus.

        Nyt eletään uutta liittoa, eikä Jumala salli enää silmä silmästä-juttuja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et vain ole tajunnut asioita oikein. Kivityksiä yms. oli vanhassa liitossa, kun Jumala koulutti omaisuukansaansa kuuliaisuuteen ja siihen, että siitä eräänä päivänä voisi syntyä Jeesus.

        Nyt eletään uutta liittoa, eikä Jumala salli enää silmä silmästä-juttuja.

        Ja uusi liitto annettiin yhdelletoista opetuslapselle.

        Täällä on ollut linja, että Jumalan tahto on kaikki kaikessa. Mutta on sinun kaltaisia, jotka eivät piittaa Jumalan tahdosta. Vaikka teillä on Raamattu.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ja uusi liitto annettiin yhdelletoista opetuslapselle.

        Täällä on ollut linja, että Jumalan tahto on kaikki kaikessa. Mutta on sinun kaltaisia, jotka eivät piittaa Jumalan tahdosta. Vaikka teillä on Raamattu.

        Uusi liitto annettiin Jeesuksen seuraajille, ei siis sinulle!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uusi liitto annettiin Jeesuksen seuraajille, ei siis sinulle!

        Siis yhdelletoista opetuslapselle. Ota huomioon.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Siis yhdelletoista opetuslapselle. Ota huomioon.

        Jumalauta. Kuoltuaanko ne liittoja Saatanan kanssa teki, kun Paavali johti Jeesuksen ja tämä oppilaiden surmaamista juutalaisten suuren neuvoston johdossa. Idiootti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalauta. Kuoltuaanko ne liittoja Saatanan kanssa teki, kun Paavali johti Jeesuksen ja tämä oppilaiden surmaamista juutalaisten suuren neuvoston johdossa. Idiootti.

        Kun edes vähä-älyiset uskovaiset sotkisivat tarinaa, mutta kun soppaan lyö lusikkansa vielä muka näsäviisas, umpityhmä ateisti, ei missään ole enää järkeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun edes vähä-älyiset uskovaiset sotkisivat tarinaa, mutta kun soppaan lyö lusikkansa vielä muka näsäviisas, umpityhmä ateisti, ei missään ole enää järkeä.

        Saisiko nyt ne idästä leimahtavat ohjukset länteen Jeesuksen uutena tulemisena. Kiitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et vain ole tajunnut asioita oikein. Kivityksiä yms. oli vanhassa liitossa, kun Jumala koulutti omaisuukansaansa kuuliaisuuteen ja siihen, että siitä eräänä päivänä voisi syntyä Jeesus.

        Nyt eletään uutta liittoa, eikä Jumala salli enää silmä silmästä-juttuja.

        Mikähän mahtoi olla Israelin Jumalan omaisuus kansaa, kun Jeesus kristinuskolla on israelilaisena ristiin kirottu Israelin Jumala? Kerropa. Ikää kristinuskon juutalaisuuteen perustuvalla jumalalla oli siis vajaa 600 vuotta yutkijoiden mukaan? Huoh, kun teillä olisi edes alkukantaisin logiikka. Mutta kun ei mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumalauta. Kuoltuaanko ne liittoja Saatanan kanssa teki, kun Paavali johti Jeesuksen ja tämä oppilaiden surmaamista juutalaisten suuren neuvoston johdossa. Idiootti.

        Luin Raamattua. Taas kerran.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tulin tänne 2009 keskustelemaan Raamatusta. Mutta se ei näytä olevan suosiossa. Sinä pomppaat jatkuvasti esiin.

        Joo, Jeesus lähetti minut puolustamaan itseään teitä vastaan, kun palvotte häntä kiroukseksi kirottuna, opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana, Israelin Jumalana, ja olette tehneet hänen verellään, hänen sanoman Saatanan kanssa uuden liiton.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et vain ole tajunnut asioita oikein. Kivityksiä yms. oli vanhassa liitossa, kun Jumala koulutti omaisuukansaansa kuuliaisuuteen ja siihen, että siitä eräänä päivänä voisi syntyä Jeesus.

        Nyt eletään uutta liittoa, eikä Jumala salli enää silmä silmästä-juttuja.

        Ja Jumalan piti olla sama eilen ja tänään.

        Uskovat ovat ihan sekaisin.


      • Anonyymi

        Torre, ei kannattaisi leuhkia, että kauanko olet täällä palloillut, kun pää on edelleen ihan samasta puusta kuin silloin, eikä yksikään Raamatun fakta ole edelleenkään mennyt perille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Torre, ei kannattaisi leuhkia, että kauanko olet täällä palloillut, kun pää on edelleen ihan samasta puusta kuin silloin, eikä yksikään Raamatun fakta ole edelleenkään mennyt perille.

        Raamattu ei ole mikään "keskustelu", vaan se on selkeä tarina, jossa on juoni, kun Paholainen pahalla tiedolla varastaa uskovaisten sielun, mikä liittyy luomiskertomukseen ja Luojajumalan sanoihin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenelle vastasit, aloittajalleko? Väitätkö siis, että Raamattu ja Jeesus opettivat Jumalasta, joka päästää pakanatkin taivaaseen?

        Kristinuskossa ei edes ole mitään taivasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskossa ei edes ole mitään taivasta.

        Saatanalla kun on vain se helvetti - ettekö ole lukeneet edes aloitusviestiä?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatanalla kun on vain se helvetti - ettekö ole lukeneet edes aloitusviestiä?!

        Just kuten Jeesus Raamatussa sanoo, pelkkiä meluavia kakaroita torilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Just kuten Jeesus Raamatussa sanoo, pelkkiä meluavia kakaroita torilla.

        Niin Jeesus ei ole sanonut, vaan sinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Just kuten Jeesus Raamatussa sanoo, pelkkiä meluavia kakaroita torilla.

        Edellä - Miksi Raamatun tarinassa Jeesus on kiroukseksi kirottu Jumala (Gal.3:13) Kristuksena? Kristus sanan etymologia on "balsamoitu muumio".


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei ole mikään "keskustelu", vaan se on selkeä tarina, jossa on juoni, kun Paholainen pahalla tiedolla varastaa uskovaisten sielun, mikä liittyy luomiskertomukseen ja Luojajumalan sanoihin!

        Raamattu on sstu, jossa paha saa palkkansa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Torre, ei kannattaisi leuhkia, että kauanko olet täällä palloillut, kun pää on edelleen ihan samasta puusta kuin silloin, eikä yksikään Raamatun fakta ole edelleenkään mennyt perille.

        Raamattu on kirja, jossa on tarinoita. En tiedä mitä faktoja tarkoitat.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamattu on kirja, jossa on tarinoita. En tiedä mitä faktoja tarkoitat.

        Tiedätkö sinä Jouko, että sinä olet saanut minut inhoamaan homoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edellä - Miksi Raamatun tarinassa Jeesus on kiroukseksi kirottu Jumala (Gal.3:13) Kristuksena? Kristus sanan etymologia on "balsamoitu muumio".

        Kertokaapa nyt uskovaiset ihan omin sanoin, että mikä se sellainen uskonto on, jossa tosi JUMALA kirotaan kiroukseksi (Gal.3:13) ja teurastetaan uhrilampaana (1.Kor.5:7) ja syödään Herran kuoleman julistamiseksi (1.Kor.11:23) kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti länä?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamattu on kirja, jossa on tarinoita. En tiedä mitä faktoja tarkoitat.

        Niinpä. Oletko vaivautut edes lukemaa mitä kirjoitan? Kaikki faktat ovat jälleen tässä ketjussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedätkö sinä Jouko, että sinä olet saanut minut inhoamaan homoja?

        Niinpä, jos ei kuitenkaan yleistettäisi, mutta todella harmi, että hän on täällä pilaamassa tuotakin asiaa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Niin Jeesus ei ole sanonut, vaan sinä.

        On sanonut, ja lisäsi, että jonkun pitäisi puhaltaa vain pilliin ja paukuttaa rumpua, että meluavat kakarat voisivat vain tanssia - Jeesuksella otti pattiin ihan sama asia kuin minullakin - te hölisette ja hölötätte, mutta mitään ette ota vakavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sanonut, ja lisäsi, että jonkun pitäisi puhaltaa vain pilliin ja paukuttaa rumpua, että meluavat kakarat voisivat vain tanssia - Jeesuksella otti pattiin ihan sama asia kuin minullakin - te hölisette ja hölötätte, mutta mitään ette ota vakavasti.

        Kuka otti vakavasti, kun Raamattuun on kirjoitettu Jeesuksen sanoneen juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi? KUKA?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Oletko vaivautut edes lukemaa mitä kirjoitan? Kaikki faktat ovat jälleen tässä ketjussa.

        Jos tarkoitat Raamattua, niin en näe siinä mitään faktoja. Siinä on asioita, joihin uskovat pakosti uskovat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka otti vakavasti, kun Raamattuun on kirjoitettu Jeesuksen sanoneen juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi? KUKA?

        Ja nyt juutalaisen käskemänä - Jeesuksen murhaajan - te palvotte Jeesusta kiroukseksi kirottuna tosi Jumalana, taivasten valtakunnan isä Jumalana uhrilahjaksi tuolle samalle Jumalalle, joka omistaa helvetin nimeltä tulivuori!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiedätkö sinä Jouko, että sinä olet saanut minut inhoamaan homoja?

        Aivan sama. Luuletko minun tykkäävän sinusta?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ja Jumalan piti olla sama eilen ja tänään.

        Uskovat ovat ihan sekaisin.

        Torre, mikä on Jumalan omaisuus kansa?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Luin Raamattua. Taas kerran.

        Käännä se oikein päin käsissäsi!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Torre, mikä on Jumalan omaisuus kansa?

        Uskovaiset - mikä, ketkä ovat Raamatussa Jumalan omaisuus kansaa? Veikö kissa teidän kielenne yht äkkiä?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jos tarkoitat Raamattua, niin en näe siinä mitään faktoja. Siinä on asioita, joihin uskovat pakosti uskovat.

        Kuka pakotti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka pakotti?

        Ja kuka, torre, pakotti sinut uskomaan uskovaisia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja kuka, torre, pakotti sinut uskomaan uskovaisia?

        Uskovat uskovat Raamattua. Osaatko lukea?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Torre, mikä on Jumalan omaisuus kansa?

        Raamatussa kaikilla kansoilla oli oma jumalansa.. Israelilla omansa, josta Raamattu kertoo.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa kaikilla kansoilla oli oma jumalansa.. Israelilla omansa, josta Raamattu kertoo.

        Mistä kansasta Raamattu kertoo, kun kertoo Jumalan omaisuus kansasta?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa kaikilla kansoilla oli oma jumalansa.. Israelilla omansa, josta Raamattu kertoo.

        Ja juutalaisilla omansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja juutalaisilla omansa.

        Kummasta kansasta Raamattu siis kertoo, että on Jumalan omaisuus kansa - juutalaiset vai israelilaiset?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa kuitenkin Jumala nähtiin. Mooseksen kirjan mukaan 76 ihmistä katseli Jumalaa.

        No mikset sitten usko, vaikka on nähty?


      • Anonyymi kirjoitti:

        No mikset sitten usko, vaikka on nähty?

        Koska on nähty vain Raamatun kertomuksissa. Ja Johannes oli sitä mieltä, että kukaan ei voi nähdä Jumalaa. Johannes oli tietysti oikeassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä kansasta Raamattu kertoo, kun kertoo Jumalan omaisuus kansasta?

        Et vieläkään osaa lukea.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et vieläkään osaa lukea.

        OIet heikkolahjainen, kuten se toinenkin Iihava.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Koska on nähty vain Raamatun kertomuksissa. Ja Johannes oli sitä mieltä, että kukaan ei voi nähdä Jumalaa. Johannes oli tietysti oikeassa.

        Inho teitä kohtaan on laajaa

        Lavikin inhoaa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa kaikilla kansoilla oli oma jumalansa.. Israelilla omansa, josta Raamattu kertoo.

        Tuhansia kertoja tosiaan lykitty takapaneeliisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Inho teitä kohtaan on laajaa

        Lavikin inhoaa.

        Downiboi ja rakkauden kevät! <3


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertokaapa nyt uskovaiset ihan omin sanoin, että mikä se sellainen uskonto on, jossa tosi JUMALA kirotaan kiroukseksi (Gal.3:13) ja teurastetaan uhrilampaana (1.Kor.5:7) ja syödään Herran kuoleman julistamiseksi (1.Kor.11:23) kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti länä?

        Sinulla on oma uskontosi, joka perustuu, hyvän Taivaan Isämme ihmisille antaman maailmankaikkeuden suurimman lahjan pilkkaamiseen. Näkemyksesi on lapsellinen ja Jumalan ja Jeesuksen valtavaa lahjaa halveksiva. Pyrkimyksesi on saattaa Taivaan Isämme ja Jeesuksen valtava lahja naurunalaiseksi, kaltaistesi saatanan käskyläisten joukossa. Olet kerännyt laulukuoron ympärillesi. Sitä virttä saatte veisata ikuisuuden ajan.


    • Anonyymi

      Voi hyvät LAPSIPARAT ! SÄÄLIKSI KÄY TEITÄ JA TULEVAISUUTTANNE, KANTSISKO AJATELLA HIEMAN ASIOITA !

    • Anonyymi

      Todisteet vaan puuttui siitä Ylen jutusta, Mäkipellon jutut ei vakuutttaneet, varsinkaan kun paljastui hänen ottaneen rahaa vastaan kokeellisten koronapiikkien mainostamisesta mutta ei asiaa kertonut seuraajilleen mainosvideossaan.

      • Anonyymi

        Me käytämmekin tässä ketjussa vain Raamatun todisteita, ja juutalaisten Jumalan, mihin kristinusko perustuu, ikä sellaiset vajaa 600 vuotta ennen ajanlaskun alkua on varmasti tieteellisesti aivan oikein määritelty.


    • Anonyymi

      Mäkipelto hankkii vain elatustaan, sillä hän tietää, että ateistilaulukuoro on rikasta porukkaa. Hänen ateistien ja epäjumalan palvojien korvasyyhyyn sovitetut, valikoidusti historiasta nypityt katkelmat, eivät tietenkään heilauta kristittyjä vähäänkään, Jeesuksen välittämässä uudessa liitossa. Uusiliitto ilmoittaa kristallin kirkkaasti Jeesuksen uhrautumisen merkityksen. Se myös kirkastaa VT:n sanoman. Oikeat kristityt tutkiskelevat ja koettelevat epäselvät uskonasiansa ja saava viisaan vahvistuksen aikanaan, Kristitty tuntee vahvistuksen tulevan Jumalalta, koska se tuo mukanaan Pyhän Hengen vaikutuksen, josta ei erehdy. Pidän näitä "Mäkipeltojen" sepustuksia roskana, koska niissä henkii saatanan kuvottava löyhkä.

      • Anonyymi

        Jeesus ei uhrautunut - Paavalin 1.Korinttolaiskirje 11:23 Paavalin omin sanoin:

        JEESUS KAVALLETTIIN, ja hän sen varmasti myös tiesi, kun itse määräsi niin pidätyksen kuin kuolemantuomionkin.


      • Anonyymi

        Sen Jumalan Pyhä henki edelleenkin tuo tullessaan demonit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen Jumalan Pyhä henki edelleenkin tuo tullessaan demonit.

        Ja jos ei usko, että Saatana on Jumala, se ei edelleenkään ole ateismia.


      • Anonyymi

        Mäkipellollakaan ei rohkeus riitä Koraanin tai Talmudin arvostelemiseen mutta kristinuskoa vastaan kyllä hyökkää kun sillä tietää saavansa julkisuutta valtamediassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mäkipellollakaan ei rohkeus riitä Koraanin tai Talmudin arvostelemiseen mutta kristinuskoa vastaan kyllä hyökkää kun sillä tietää saavansa julkisuutta valtamediassa.

        Nyt oli kyse Jumalan iästä, sama Jumala - juutalaisten kuin islaminkin kirjoituksissa, ei niissä sen enempää ole arvostelemista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mäkipellollakaan ei rohkeus riitä Koraanin tai Talmudin arvostelemiseen mutta kristinuskoa vastaan kyllä hyökkää kun sillä tietää saavansa julkisuutta valtamediassa.

        Ymmärrätkö sinä ihmisparka, että mitä vastaan tässä edes hyökätään?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrätkö sinä ihmisparka, että mitä vastaan tässä edes hyökätään?!

        Islamin kritisoinnista joutuu käräjille tai taivaalliseen komppaniian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrätkö sinä ihmisparka, että mitä vastaan tässä edes hyökätään?!

        Näethän jo itsekin jutun kuvituksen perusteella että etupäässä kristinuskoa vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt oli kyse Jumalan iästä, sama Jumala - juutalaisten kuin islaminkin kirjoituksissa, ei niissä sen enempää ole arvostelemista

        Kristityillä on eri Jumala kuin juutalaisilla ja islamissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Islamin kritisoinnista joutuu käräjille tai taivaalliseen komppaniian.

        Kristinuskossa kaikki tapettiin, jotka eivät kumartaneet puhuvaa pedon kuvaa, ja siitä on löydetty kaikkien niiden veri, jotka maan päällä on tapettu, lukee ilmestyskirjassa.


    • Anonyymi

      Kummasta kansasta Raamattu kertoo Jumalan omaisuus kansana - israelilaisista vai juutalaisista?

      • Anonyymi

        Hyvä kysymys! Vuoden 1938 kirkkoraamatun (ns. KR38) mukaan nämä termit "juutalaiset" ja "israelilaiset" liittyvät toisiinsa, mutta eivät ole täysin identtisiä. Käydään se läpi selkeästi:

        1. Israelin kansa / Israelilaiset

        "Israelin kansa" tai "israelilaiset" tarkoittavat alkujaan Jaakobin (Israelin) jälkeläisiä, eli 12 heimon muodostamaa kansaa, joille Jumala antoi lupaukset Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin kautta.

        Israelilaiset olivat Jumalan valittu kansa, jolle Mooseksen laki ja liitot annettiin.

        Tämä kansa tunnetaan Raamatussa nimellä "Jumalan kansa", erityisesti Vanhan testamentin aikana.


        2. Juutalaiset

        Sana "juutalainen" tulee heprealaisesta sanasta "yehudi", ja alkujaan viittaa Juudan heimoon.

        Kun Israelin valtakunta jakautui kahteen osaan (pohjoiseen Israeliin ja eteläiseen Juudaan), "juutalaisiksi" alettiin kutsua etelävaltakunnan asukkaita, erityisesti pakkosiirtolaisuuden jälkeen.

        Uuden testamentin aikaan "juutalaiset" viittaa yleisesti kaikkiin, jotka tunnustivat juutalaista uskoa, erityisesti niihin, jotka palvoivat Jerusalemin temppelissä ja noudattivat lakia.


        3. KR38:n mukaan – kumpi on "Jumalan kansa"?

        Vuoden 1938 käännöksessä:

        Vanha testamentti puhuu yleensä "Israelista" tai "Israelin kansasta" Jumalan valittuna kansana. Esim.:

        > "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut Egyptin maasta..." (2. Moos. 20:2) – tässä Jumala puhuu Israelille.




        > "Sillä ei kaikki, jotka ovat Israelista, ole Israel..." (Room. 9:6)
        Siis ei esim. Suomalaiset ole ole Israililaisia, vaikka asuisivatkin siinä maassa. Uskon kautta Jeesukseen tulemme Jumalan lapsiksi, koska saamme syntimme anteeksi Jeesuksen nimessä, mutta emme kuulu siihen kansaan, jota Jumala lupauksensa mukaan, parasta aikaa meidän silmiemme edessä ja nähden palauttaa ja tuo takaisin omaan maahansa Israeliin.




        Tämä kohta (Room. 9–11) on tärkeä: Paavali tekee eron fyysisen Israelin (eli etnisten juutalaisten) ja hengellisen Israelin (uskon kautta Jumalan kansaan kuuluvien) välillä.

        Alkuperäinen Jumalan kansa oli "Israel", eli israelilaiset.

        "Juutalaiset" ovat osa tätä kansaa, erityisesti myöhemmässä historiassa (kuten Jeesuksen aikaan).

        KR38:n mukaan "Jumalan kansa" ja "lupauksen kansa" viittaa ensisijaisesti israeliin, mutta Uuden testamentin mukaan siihen voivat kuulua myös muut uskon kautta (Gal. 3:29).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä kysymys! Vuoden 1938 kirkkoraamatun (ns. KR38) mukaan nämä termit "juutalaiset" ja "israelilaiset" liittyvät toisiinsa, mutta eivät ole täysin identtisiä. Käydään se läpi selkeästi:

        1. Israelin kansa / Israelilaiset

        "Israelin kansa" tai "israelilaiset" tarkoittavat alkujaan Jaakobin (Israelin) jälkeläisiä, eli 12 heimon muodostamaa kansaa, joille Jumala antoi lupaukset Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin kautta.

        Israelilaiset olivat Jumalan valittu kansa, jolle Mooseksen laki ja liitot annettiin.

        Tämä kansa tunnetaan Raamatussa nimellä "Jumalan kansa", erityisesti Vanhan testamentin aikana.


        2. Juutalaiset

        Sana "juutalainen" tulee heprealaisesta sanasta "yehudi", ja alkujaan viittaa Juudan heimoon.

        Kun Israelin valtakunta jakautui kahteen osaan (pohjoiseen Israeliin ja eteläiseen Juudaan), "juutalaisiksi" alettiin kutsua etelävaltakunnan asukkaita, erityisesti pakkosiirtolaisuuden jälkeen.

        Uuden testamentin aikaan "juutalaiset" viittaa yleisesti kaikkiin, jotka tunnustivat juutalaista uskoa, erityisesti niihin, jotka palvoivat Jerusalemin temppelissä ja noudattivat lakia.


        3. KR38:n mukaan – kumpi on "Jumalan kansa"?

        Vuoden 1938 käännöksessä:

        Vanha testamentti puhuu yleensä "Israelista" tai "Israelin kansasta" Jumalan valittuna kansana. Esim.:

        > "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut Egyptin maasta..." (2. Moos. 20:2) – tässä Jumala puhuu Israelille.




        > "Sillä ei kaikki, jotka ovat Israelista, ole Israel..." (Room. 9:6)
        Siis ei esim. Suomalaiset ole ole Israililaisia, vaikka asuisivatkin siinä maassa. Uskon kautta Jeesukseen tulemme Jumalan lapsiksi, koska saamme syntimme anteeksi Jeesuksen nimessä, mutta emme kuulu siihen kansaan, jota Jumala lupauksensa mukaan, parasta aikaa meidän silmiemme edessä ja nähden palauttaa ja tuo takaisin omaan maahansa Israeliin.




        Tämä kohta (Room. 9–11) on tärkeä: Paavali tekee eron fyysisen Israelin (eli etnisten juutalaisten) ja hengellisen Israelin (uskon kautta Jumalan kansaan kuuluvien) välillä.

        Alkuperäinen Jumalan kansa oli "Israel", eli israelilaiset.

        "Juutalaiset" ovat osa tätä kansaa, erityisesti myöhemmässä historiassa (kuten Jeesuksen aikaan).

        KR38:n mukaan "Jumalan kansa" ja "lupauksen kansa" viittaa ensisijaisesti israeliin, mutta Uuden testamentin mukaan siihen voivat kuulua myös muut uskon kautta (Gal. 3:29).

        Mooseksen laki ei liity Israelin Jumalaan. Löytyy Jeremia 15 luku, kun Israelin Jumala käskee Mooseksen mennä silmistään, kun johti kansan harhaan.

        Ja 7 luku, kun Israelin Jumala sanoo, ettei hän ole koskaan antanut mitään uhrimääräyksiä, se ei ole tullut edes hänen mieleensäkään.

        Israelin Jumala kieltää viattoman veren vuodattamisen, ja sanoo juutalaisten Baalin pslvontaa iljetykseksi, jonka he veivät hänen - Israelin Jumala - nimiin laitettuun temppeliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen laki ei liity Israelin Jumalaan. Löytyy Jeremia 15 luku, kun Israelin Jumala käskee Mooseksen mennä silmistään, kun johti kansan harhaan.

        Ja 7 luku, kun Israelin Jumala sanoo, ettei hän ole koskaan antanut mitään uhrimääräyksiä, se ei ole tullut edes hänen mieleensäkään.

        Israelin Jumala kieltää viattoman veren vuodattamisen, ja sanoo juutalaisten Baalin pslvontaa iljetykseksi, jonka he veivät hänen - Israelin Jumala - nimiin laitettuun temppeliin.

        Ja jos juutalainen Paavali Roomalaiskirjeessään valehtelee jotakin muuta, niin kyseessähän on jo Jeesuksenkin sanoin väärä profeetta, joka sisältä onkin "rastelevainen susi". Löytyy Matteus 7 luku.

        Ja jos laitat raamattuhakuun "raatelevainen susi", saat osuman 1.Mooseksen kirjaan - Benjamin on rastelevainen susi, joka syö saalista aamulla ja jakaa saaliin illalla.

        Paavalin wikilinkistä sitten löydät, että Paavali oli Benjamin heimoa, kuten muutkin juutalaiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos juutalainen Paavali Roomalaiskirjeessään valehtelee jotakin muuta, niin kyseessähän on jo Jeesuksenkin sanoin väärä profeetta, joka sisältä onkin "rastelevainen susi". Löytyy Matteus 7 luku.

        Ja jos laitat raamattuhakuun "raatelevainen susi", saat osuman 1.Mooseksen kirjaan - Benjamin on rastelevainen susi, joka syö saalista aamulla ja jakaa saaliin illalla.

        Paavalin wikilinkistä sitten löydät, että Paavali oli Benjamin heimoa, kuten muutkin juutalaiset.

        Ja jos Jeesus on kirjoitettu jo sanoneen, että juutalaisten Jumala on Saatana ja kaiken valheen isä, ja jos uskomme Jeesusta, niin emmehän me voi silloin totuutta lähestyä uskomalla Jeesuksen murhaaja juutalaista?


    • Anonyymi

      Uudessa liitosss ei enää ole juutalaisuutta eikä heidän lakejaan. Se hapatus on poistunut.

      Kaikkien pitää Kristuksen eteen polvistuman eikä söätää omiaan.

      • Anonyymi

        "Kummasta kansasta Raamattu kertoo Jumalan omaisuus kansana - israelilaisista vai juutalaisista?"

        Ei kummastakaan. Israel on VÄLIAIKAISESTI hylätty olemaan Jumalan omaisuuskansa, koska he eivät pitäneet Jumalan käskyjä:
        Jes 53
        " Hetkeksi minä sinut jätin,
        mutta suuressa rakkaudessani minä nyt haen sinut takaisin.
        Vain tuokioksi, vihani vimmassa,
        minä käänsin kasvoni sinusta pois,mutta minä armahdan sinua,
        minun uskollisuuteni on ikuinen,sanoo Herra, sinun lunastajasi."
        Jes 54
        "Nyt Herra kutsuu sinua, HYLÄTTYÄ vaimoa,
        joka on toivonsa menettänyt.
        – Kuka voisi hylätä nuoruutensa vaimon,
        sanoo sinun Jumalasi. Hetkeksi minä sinut jätin,
        mutta suuressa rakkaudessani minä nyt haen sinut takaisin."

        Uusi liitto, jonka Jumala teki, tekee Jeesukseen uskovista Jumalan omaisuuskansan yhdessä uskovien juutalaisten kanssa:
        1. Piet 2
        "Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".

        Mutta kun Israel nöyrtyy, siitä tulee taas Jumalan omaisuuskansa yhdessä kaikkien Jeesukseen uskovien kanssa:
        Room 11
        "Sillä minä en tahdo, veljet — ettette olisi oman viisautenne varassa — pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus — hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, ja niin kaikki Israel on pelastuva."
        Ef 2
        "Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja PROFEETTAIN perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä."


      • Anonyymi

        Matteus 13:33 Jeesus sanoo, että taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen ja 1.Korinttolaiskirje 5:7 Paavali käskee perkaamaan vanhan hapatuksen pois, kun "onhan meidän pääsiäislampaamme Kristus (tosi Jumala) teurastettu.

        Ja näin uskovaiset vaihtavan Jeesuksen opettaman meissä 'sisällisesti olevan' taivasten valtakunnan syntivaltakunnaksi.

        Molemmat eivät voi olla ihmisen sisällä yhtä aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kummasta kansasta Raamattu kertoo Jumalan omaisuus kansana - israelilaisista vai juutalaisista?"

        Ei kummastakaan. Israel on VÄLIAIKAISESTI hylätty olemaan Jumalan omaisuuskansa, koska he eivät pitäneet Jumalan käskyjä:
        Jes 53
        " Hetkeksi minä sinut jätin,
        mutta suuressa rakkaudessani minä nyt haen sinut takaisin.
        Vain tuokioksi, vihani vimmassa,
        minä käänsin kasvoni sinusta pois,mutta minä armahdan sinua,
        minun uskollisuuteni on ikuinen,sanoo Herra, sinun lunastajasi."
        Jes 54
        "Nyt Herra kutsuu sinua, HYLÄTTYÄ vaimoa,
        joka on toivonsa menettänyt.
        – Kuka voisi hylätä nuoruutensa vaimon,
        sanoo sinun Jumalasi. Hetkeksi minä sinut jätin,
        mutta suuressa rakkaudessani minä nyt haen sinut takaisin."

        Uusi liitto, jonka Jumala teki, tekee Jeesukseen uskovista Jumalan omaisuuskansan yhdessä uskovien juutalaisten kanssa:
        1. Piet 2
        "Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".

        Mutta kun Israel nöyrtyy, siitä tulee taas Jumalan omaisuuskansa yhdessä kaikkien Jeesukseen uskovien kanssa:
        Room 11
        "Sillä minä en tahdo, veljet — ettette olisi oman viisautenne varassa — pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus — hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, ja niin kaikki Israel on pelastuva."
        Ef 2
        "Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja PROFEETTAIN perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä."

        Juutalaiset ja israelilaiset ovat eri heimo, Juutalaiset Raamatun mukaan tappoivat Israelin heimon saadakseen kuninkuuden kuningas Salomon pojalle, ja kyse oli Juudeasta.

        Israel oli pohjoisessa, jonka äärimmäisessä pohjoisosassa on Nasaret niminen kaupunki, josta Jeesus oli kotoisin. Jeesus oli Israelilainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matteus 13:33 Jeesus sanoo, että taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen ja 1.Korinttolaiskirje 5:7 Paavali käskee perkaamaan vanhan hapatuksen pois, kun "onhan meidän pääsiäislampaamme Kristus (tosi Jumala) teurastettu.

        Ja näin uskovaiset vaihtavan Jeesuksen opettaman meissä 'sisällisesti olevan' taivasten valtakunnan syntivaltakunnaksi.

        Molemmat eivät voi olla ihmisen sisällä yhtä aikaa.

        Paavali korostaa Roomalaiskirje luku 7, ettei hän ole se joka sitä pahaa tekee, mitä vihaa, vaan synti, joka hänessä asuu. Synti ei ole teko, vaan ominaisuus ihmisessä, ja tästä syystä on ensin perattava pois sisällä oleva Jeesuksen opettama taivasten valtakunta.


    • Anonyymi

      Jeesuksen tappamisesta sapattirikkomuksista he saivat lain kiroksen päälleen.

      • Anonyymi

        Ja sitten kun Paavali tappoi Jeesuksen Gal.3:13 totesi, että "pelasti MEIDÄT lain kirouksesta, kun tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme", joka tuomitsi Jeesuksen kuolemaan ja teki kristinuskon.

        Paavalin puheessa 'me' on juutalaiset ja "te" kristityt - kuten hän sanoo, että synnytti TEIDÄT evankeliuminsa kautta, eikä teillä ole muuta isää kuin hän.

        Ei Paavali omalla opillaan itseänsä synnyttänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sitten kun Paavali tappoi Jeesuksen Gal.3:13 totesi, että "pelasti MEIDÄT lain kirouksesta, kun tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme", joka tuomitsi Jeesuksen kuolemaan ja teki kristinuskon.

        Paavalin puheessa 'me' on juutalaiset ja "te" kristityt - kuten hän sanoo, että synnytti TEIDÄT evankeliuminsa kautta, eikä teillä ole muuta isää kuin hän.

        Ei Paavali omalla opillaan itseänsä synnyttänyt.

        Millä tavalla Jeesus kiroukseksi kirottuna tosi Jumalana, kun oli Israelilainen, pelasti juutalaiset lain kirouksesta, kun tuli kiroukseksi juutalaisten edestä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä tavalla Jeesus kiroukseksi kirottuna tosi Jumalana, kun oli Israelilainen, pelasti juutalaiset lain kirouksesta, kun tuli kiroukseksi juutalaisten edestä?

        Yritätkö saada mahdollisimman monta kirousta samaan lauseeseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritätkö saada mahdollisimman monta kirousta samaan lauseeseen?

        Ei kun löytää hulluuden lakipisteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä tavalla Jeesus kiroukseksi kirottuna tosi Jumalana, kun oli Israelilainen, pelasti juutalaiset lain kirouksesta, kun tuli kiroukseksi juutalaisten edestä?

        Tämä on koko tarinan ydinkysymys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on koko tarinan ydinkysymys.

        "Nyt kun Jumala on todettu keksityksi".????

        Outoa, että tuo "keksitty jumala" osasi ennustaa, että Jeesus ratsastaa aasilla ja palauttaa juutalaiset Israeliin:
        Sak 10
        " Kun minä sirotan heidät kansojen sekaan, muistavat he minua kaukaisissa maissa; ja he lastensa kanssa saavat elää ja palata takaisin"
        Sak 9
        " Iloitse suuresti, tytär Siion, riemuitse, tytär Jerusalem, sillä sinun kuninkaasi tulee sinulle! Vanhurskas ja auttaja hän on, on nöyrä ja ratsastaa aasilla, aasintamman varsalla."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on koko tarinan ydinkysymys.

        Ja edeltä tämä:

        <<<3. KR38:n mukaan – kumpi on "Jumalan kansa"?

        Vuoden 1938 käännöksessä:

        Vanha testamentti puhuu yleensä "Israelista" tai "Israelin kansasta" Jumalan valittuna kansana. Esim.:

        > "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut Egyptin maasta..." (2. Moos. 20:2) – tässä Jumala puhuu Israelille.<<<

        Jeremia 7

        Israelin Jumala puhuu:

        "7:22 Sillä en minä puhunut enkä antanut käskyä teidän isillenne poltto- ja teurasuhrista silloin, kun minä vein heidät pois Egyptin maasta, vaan näin minä käskin heitä ja sanoin: Kuulkaa minun ääntäni, niin minä olen teidän Jumalanne ja te olette minun kansani; ja vaeltakaa aina sitä tietä, jota minä käsken teidän vaeltaa, että menestyisitte.

        Mutta HE EIVÄT KUULLEET, eivät korvaansa kallistaneet, vaan vaelsivat oman neuvonsa mukaan, pahan sydämensä paatumuksessa, ja käänsivät minulle selkänsä eivätkä kasvojansa."

        Se joka puhuu Jumalan suulla tuolla vaelluksella antaen uhrimääräuksiä, ei ole Israelin Jumala, koska vaeltajat eivät edes kuulleet Israelin Jumalan ääntään, vaan käänsivät vain selkänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritätkö saada mahdollisimman monta kirousta samaan lauseeseen?

        Paavali Raamatussa sai vielä enemmän - lue Galatalaiskirje 3:13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kun löytää hulluuden lakipisteen.

        Tässä puhut totta - jos nuo Paavalin sanat yhdessä Roomalaiskirje 7 luvun kansaa ei ole jo hulluuden lakipiste, niin mikä on?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja edeltä tämä:

        <<<3. KR38:n mukaan – kumpi on "Jumalan kansa"?

        Vuoden 1938 käännöksessä:

        Vanha testamentti puhuu yleensä "Israelista" tai "Israelin kansasta" Jumalan valittuna kansana. Esim.:

        > "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut Egyptin maasta..." (2. Moos. 20:2) – tässä Jumala puhuu Israelille.<<<

        Jeremia 7

        Israelin Jumala puhuu:

        "7:22 Sillä en minä puhunut enkä antanut käskyä teidän isillenne poltto- ja teurasuhrista silloin, kun minä vein heidät pois Egyptin maasta, vaan näin minä käskin heitä ja sanoin: Kuulkaa minun ääntäni, niin minä olen teidän Jumalanne ja te olette minun kansani; ja vaeltakaa aina sitä tietä, jota minä käsken teidän vaeltaa, että menestyisitte.

        Mutta HE EIVÄT KUULLEET, eivät korvaansa kallistaneet, vaan vaelsivat oman neuvonsa mukaan, pahan sydämensä paatumuksessa, ja käänsivät minulle selkänsä eivätkä kasvojansa."

        Se joka puhuu Jumalan suulla tuolla vaelluksella antaen uhrimääräuksiä, ei ole Israelin Jumala, koska vaeltajat eivät edes kuulleet Israelin Jumalan ääntään, vaan käänsivät vain selkänsä.

        Mooseksen kirjoissa uhrilahjoja vaativa juutalaisuuden ja siihen perustuvan kristinuskon ja islamin puhuva Jumala, ei ole Israelin Jumala, todistaa Raamattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen kirjoissa uhrilahjoja vaativa juutalaisuuden ja siihen perustuvan kristinuskon ja islamin puhuva Jumala, ei ole Israelin Jumala, todistaa Raamattu.

        Ja kun laitatte raamattuhakuun Jeesuksen sanat, kun hän riehui temppelissä, ja sanoo, että kirjoiettu on ... "ryövärien luola", niin tämä kirjoitus osuu juuri tähän Jeremia 7 lukuun, mikä todistaa, että Jeesus opetti taivasten valtakunnan isä Jumalana Israelin Jumalaa, ei juutalaisten Jahvea, jota sanoi Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun laitatte raamattuhakuun Jeesuksen sanat, kun hän riehui temppelissä, ja sanoo, että kirjoiettu on ... "ryövärien luola", niin tämä kirjoitus osuu juuri tähän Jeremia 7 lukuun, mikä todistaa, että Jeesus opetti taivasten valtakunnan isä Jumalana Israelin Jumalaa, ei juutalaisten Jahvea, jota sanoi Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.

        Ja kaiken tämän todistaa Raamattu itse - niin Benjamin heimosta, juutalaista , kuin Israelikaisistakin.

        juutalaiset eivät olleet muinaisia israelilaisia edes Raamatun kirjoituksen aikaan - kuten Jo.8 onkin kirjoitettu juutalaisen sanomaksi, etteivät he ole koskaan olleet kenenkään orjina.

        Ketä mitä tuo heimo todellisuudessa edes on ollut tuolloin, mistä tulleet alueelle, jonka Jumala on noin vasta 600 v ennen ajanlaskun alkua syntynyt.

        Myöskään VT:ssa ei ole kuin Mordokain kohdalla nimeä juutalainen, kun taas UT:ssa ei muista puhutakaan.

        Ovatko he edes Benjaminin heimoa?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaiken tämän todistaa Raamattu itse - niin Benjamin heimosta, juutalaista , kuin Israelikaisistakin.

        juutalaiset eivät olleet muinaisia israelilaisia edes Raamatun kirjoituksen aikaan - kuten Jo.8 onkin kirjoitettu juutalaisen sanomaksi, etteivät he ole koskaan olleet kenenkään orjina.

        Ketä mitä tuo heimo todellisuudessa edes on ollut tuolloin, mistä tulleet alueelle, jonka Jumala on noin vasta 600 v ennen ajanlaskun alkua syntynyt.

        Myöskään VT:ssa ei ole kuin Mordokain kohdalla nimeä juutalainen, kun taas UT:ssa ei muista puhutakaan.

        Ovatko he edes Benjaminin heimoa?!

        Mutta voimallisesti he ovat ottaneet vallan maailmasta 2000 vuodeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta voimallisesti he ovat ottaneet vallan maailmasta 2000 vuodeksi.

        Ja jos kirkko ei olisi kuljettanut Raamattua näitä vuosia mukanaan, niin tuo huijaus ei olisi koskaan edes selvinnyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos kirkko ei olisi kuljettanut Raamattua näitä vuosia mukanaan, niin tuo huijaus ei olisi koskaan edes selvinnyt.

        Mitä nyt sanoo teologien kirja - tutkitusta tiedosta - keitä juutalaiset tuolloin olivat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä nyt sanoo teologien kirja - tutkitusta tiedosta - keitä juutalaiset tuolloin olivat?

        Ja koska Jahve on kuningas Salomon Jumala, jonka Aksumin valtakunta Saaban kuningattaren kanssa laajeni Etiopiasta, niin uskonnon juuret ovat sieltä päin, niin sieltä ehkä on myös löydettävissä juutalaisten alkuperäkin?! No tutkijat tietävät paremmin, mutta juutalaiset Esteri ja Mordokai näyttäisivät olleen kuitenkin Aasiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta voimallisesti he ovat ottaneet vallan maailmasta 2000 vuodeksi.

        Hämmästyttääkin jo Raamatusta löytyvät Paavalin sanat, että hän ristiinnaulitsi maailman itselleen - miten hän on voinut jo tuolloin olla varma onnistumisestaan?! Vai onko tekstejä kirjoitettu paljon, paljon myöhemmin?


    • Anonyymi

      Aloittaja on vajakki joka jauhaa samaa.

      • Anonyymi

        Satuttaako totuus, jos sitä pengotaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Satuttaako totuus, jos sitä pengotaan?

        Minua häiritsee yli kaiken nämä uskovaisten kirjoitukset, jotka ovat aina samaa sarjaa, kuin he eivät koskaan olisi lukeneet Raamattua. Nyt koitin perehtyä Benjaminin heimon historiaan, joka siis Paavalin sanotaan olleen - ja uskonnon juutalaishehkutussivu kertoo näin:

        "Benjaminin heimon perintö jatkui Uuden testamentin aikana, erityisesti apostoli Paavalin (Saulus Tarsolainen) kautta. Paavali, joka oli ylpeä Benjaminin heimon jäsen, oli yksi Uuden testamentin MERKITTÄVIN HAHMO. Hänen käännytyksensä ja työ evankeliumin levittämisessä tekivät hänestä kristinuskon TÄRKEIMMÄN LÄHETYSSAARNAAJAN.

        Paavalin työ ja hänen kirjoituksensa Uudessa testamentissa vahvistivat Benjaminin heimon aseman osana JUMALAN SUURTA SUUNNITELMAA, vaikka heimo oli numerollisesti pieni. Kristinuskon näkökulmasta Benjaminin heimo on merkittävä erityisesti apostoli Paavalin kautta. Paavali oli yksi merkittävimmistä Uuden testamentin hahmoista ja hänen kirjoituksensa muodostavat suuren osan Uuden testamentin opetuksista. "

        Ja mitä Paavali sanoo Raamatussa tästä merkittävästä lähetyssaarnaajan työstään ja Jumalan suuresta suunnitelmasta? Hän sanoo näin:

        1.Korinttolaiskirje:

        "4:15 Sillä vaikka TEILLÄ olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei TEILLÄ kuitenkaan ole monta isää; SILLÄ MINÄ TEIDÄT SYNNYTIN evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa."

        2.Korinttolaiskirje:

        "11:2 Sillä minä kiivailen TEIDÄN puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut TEIDÄT miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen."

        Korostaen vielä omaa evankeliumiaan Roomalaiskirje:

        "2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, MINUN EVANKELIUMINI mukaan."

        Paavali kertoo kyllä ihan itse olevansa sen Jumalan suuren suunnitelman laatija ja TEILLE, ei itselleen eikä juutalaisille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minua häiritsee yli kaiken nämä uskovaisten kirjoitukset, jotka ovat aina samaa sarjaa, kuin he eivät koskaan olisi lukeneet Raamattua. Nyt koitin perehtyä Benjaminin heimon historiaan, joka siis Paavalin sanotaan olleen - ja uskonnon juutalaishehkutussivu kertoo näin:

        "Benjaminin heimon perintö jatkui Uuden testamentin aikana, erityisesti apostoli Paavalin (Saulus Tarsolainen) kautta. Paavali, joka oli ylpeä Benjaminin heimon jäsen, oli yksi Uuden testamentin MERKITTÄVIN HAHMO. Hänen käännytyksensä ja työ evankeliumin levittämisessä tekivät hänestä kristinuskon TÄRKEIMMÄN LÄHETYSSAARNAAJAN.

        Paavalin työ ja hänen kirjoituksensa Uudessa testamentissa vahvistivat Benjaminin heimon aseman osana JUMALAN SUURTA SUUNNITELMAA, vaikka heimo oli numerollisesti pieni. Kristinuskon näkökulmasta Benjaminin heimo on merkittävä erityisesti apostoli Paavalin kautta. Paavali oli yksi merkittävimmistä Uuden testamentin hahmoista ja hänen kirjoituksensa muodostavat suuren osan Uuden testamentin opetuksista. "

        Ja mitä Paavali sanoo Raamatussa tästä merkittävästä lähetyssaarnaajan työstään ja Jumalan suuresta suunnitelmasta? Hän sanoo näin:

        1.Korinttolaiskirje:

        "4:15 Sillä vaikka TEILLÄ olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei TEILLÄ kuitenkaan ole monta isää; SILLÄ MINÄ TEIDÄT SYNNYTIN evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa."

        2.Korinttolaiskirje:

        "11:2 Sillä minä kiivailen TEIDÄN puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut TEIDÄT miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen."

        Korostaen vielä omaa evankeliumiaan Roomalaiskirje:

        "2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, MINUN EVANKELIUMINI mukaan."

        Paavali kertoo kyllä ihan itse olevansa sen Jumalan suuren suunnitelman laatija ja TEILLE, ei itselleen eikä juutalaisille.

        Väärin täysin.Kirjoitusmuoto alkuperäisessä kertoi sen tosiasian, että Paavalin kautta tuli Kristuksen Totuus ja Paavali oli sen lähettiläs jolla oli valtuudet.
        Raamatussa kerrotaan muistakin jotka esiintyivät Jeesuksen lähettiläinä ilman oikeaa mandaattia.
        Tästäkin on kirjoitus raamatussa.
        Mitä näille väärille apostoleille pitäisi tehdä ?
        Paavali on Jumalan virallinen lähettiläs.


    • Anonyymi

      - pitää muistaa, että kaikki uskonnot ja uskomukset ovat mielikuvituksen tuotosta, toisteltuja mielikuvitus asioita. Jotka moninkertaisesti toistettuna muuttuu "totuuksiksi". Mantroiksi, hokemuksiksi, ja ajan oloon kasvavat ja peittyvät yhä uusilla tulkinnoilla ja oivalluksilla. Ajan ja tilanteen mukaan muuntuen.
      Hyviä asioita onkin hyvä toistella.
      - Mutta kun uskontoa sotketaan politiikkaan, väkivaltaan, alistamiseen, pelotteluun, uhraamiseen, veritekoihin, kidutukseen, kansalaisten ohjailuun, lasten silpomiseen, eläinten kidutus viiltely teurastukseen, lasten raiskaukseen, yms. "pyhiin" raakuus toimintoihin. Niin silloin uskonto-uskomus on karannut käsistä, selvästi rikollisiin käsiin ! HUOM !!

      • Anonyymi

        Juu ja onkin oltava tarkkana tuon uskonnon mielikuvituksen suhteen, ettei käy niin, että palvookin Saatanaa Jumalana, mikäli oikeasti haluaisi sen olevan Jumala, jota palvoo


    • Anonyymi

      Kristinuskoa ei ole pystytty toteamaan keksityksi. Epäillä voi, mutta todisteet puuttuvat.
      Kristinusko on aina ollut uskomista totuuteen ja hyvyyteen. Silminnäkijä todisteet olivat aluksi helpompi uskoa, mutta nyt usko on kestänyt jo n. yli 2000 vuotta ja kauemminkin, kun jo Vanha Testamentti kertoo Jeesuksesta Jumalastamme.

      • Anonyymi

        Niin, ainoastaan Raamatussa Paavali sanoo synnyttäneenaä teidät kiivaillessaa Jumalan kiivaudella, eikä teillä ole muuta isää kuin hän, kun hän asetti yhden miehen eteen puhtaan neitsyen Paavalin omat sanat suoraan Raamatusta tässä edellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, ainoastaan Raamatussa Paavali sanoo synnyttäneenaä teidät kiivaillessaa Jumalan kiivaudella, eikä teillä ole muuta isää kuin hän, kun hän asetti yhden miehen eteen puhtaan neitsyen Paavalin omat sanat suoraan Raamatusta tässä edellä.

        Ei tarvitse asiaa edes miettiä, ei etsiä todisteita, kun Paavali sanoo sen ihan itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse asiaa edes miettiä, ei etsiä todisteita, kun Paavali sanoo sen ihan itse.

        Ja ihan itse pidätytti Jeesuksen ja sanoo, että Jeesus kavallettiin, ihan itse johti Suuren juutalaisneuvoston johdossa Jeesuksen ja tämän oppilaiden surmaamisia ja ihan itse määräsi Jeesukselle kuolemantuomion noituudesta syytettynä ja kansan harhaanjohtamisesta jumaanpilkkasyytteellä, ja ihan itse kertoo tehneensä tästä uskonnon nimeltä kristismusko ja kironneensa Jeesuksen kiroukseksi ja käskee teidän perata Jeesuksen opettama taivasten valtakunta pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ihan itse pidätytti Jeesuksen ja sanoo, että Jeesus kavallettiin, ihan itse johti Suuren juutalaisneuvoston johdossa Jeesuksen ja tämän oppilaiden surmaamisia ja ihan itse määräsi Jeesukselle kuolemantuomion noituudesta syytettynä ja kansan harhaanjohtamisesta jumaanpilkkasyytteellä, ja ihan itse kertoo tehneensä tästä uskonnon nimeltä kristismusko ja kironneensa Jeesuksen kiroukseksi ja käskee teidän perata Jeesuksen opettama taivasten valtakunta pois.

        Ei ole niin kuin todisteita, että olisi keksitty?! Mutta se on sitten toinen asia, että mitä tässä keksittiin. Siitä on kysymys edellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole niin kuin todisteita, että olisi keksitty?! Mutta se on sitten toinen asia, että mitä tässä keksittiin. Siitä on kysymys edellä.

        Ja kuinkahan monen päähän tällä kertaa(kaan) jäi faktatietoa Raamatusta edeltä?! Kuinka moni edes luki?


      • Mutta mikä syy oli alkaa kirjoittamaan Jeesuksesta kymmeniä vuosia myöhemmin kun hän Raamatun mukaan kuoli?

        Kuka pani asian vireille ja kehitti uskonnon? Epäilen Paavalia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja ihan itse pidätytti Jeesuksen ja sanoo, että Jeesus kavallettiin, ihan itse johti Suuren juutalaisneuvoston johdossa Jeesuksen ja tämän oppilaiden surmaamisia ja ihan itse määräsi Jeesukselle kuolemantuomion noituudesta syytettynä ja kansan harhaanjohtamisesta jumaanpilkkasyytteellä, ja ihan itse kertoo tehneensä tästä uskonnon nimeltä kristismusko ja kironneensa Jeesuksen kiroukseksi ja käskee teidän perata Jeesuksen opettama taivasten valtakunta pois.

        Mene muualle jauhamaan valhe sontaasi.
        Olet todella raukka .


    • Anonyymi

      Epäily on inhimmillistä. Jopa Jeesuksen oma opetuslasta Tuomasta epäilytti, onko Jeesus oikeasti ylösnoussut. Hän sanoi: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".

      Kun Jeesus sitten ilmestyi vielä hänellekin, hän totesi Tuomakselle:

      "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

      Raamatun opetuslasten jälkeen ihmisten on tarvinnut uskoa sanoma Jeesuksesta näkemättäkin. Siinä mielessä olemme vaativammassa asemassa, että hyvä sanoma Jeesuksesta pitää ottaa uskossa vastaan, vaikka Herra ei ilmestyisi meille näyn tms. kautta. Ensimmäiset opetuslapset olivat siis etuoikeutetumpia, koska he saivat omin silmin katsoa Jeesusta ja nähdä hänet myös kuolleista ylösnousseena. Vastineeksi he kylläkin sitten saivat myös suuresti kärsiä Jeesuksen seuraamisesta.

      • Anonyymi

        Juuri näin. Ei ollut silminnäkijöidenkään helppo uskoa kuitenkaan. Omin voimin kukaan ei voi uskoa. Jeesus Nasaretilainenkin tarvitsi todisteita ja sai. Samoin Paavali ja usko kesti marttyyriudenkin sittemmin ja on meille todistuksena, että voisimme uskoa. Kyllä Raamatun kaikkien henkilöiden kokemukset ovat aitoja ja annettu, että jälkipolvikin voisi uskoa. Itse tehtyä ja keksittyä kristinusko ei missään tapauksessa ole, sen ymmärtää Raamattua lukiessa helposti.
        Vasta-argumentit ovat ihmisjärjen spekulointia.


      • Anonyymi

        Tuomaksen epäily onkin mielenkiintoinen - olihan hän Jeesuksen kaksoisveli ja joutui, heh, koettamaan oikein FYYSISIÄ vammoja tunnistaakseen. Jeesus ei siis kuollut.

        Myös Lyonin piispa Irenaeus, jolla oli yhteys Jeesuksen alkuperäiseen oppilaaseen, kertoi, että Jeesus kuoli varsin vanhana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Ei ollut silminnäkijöidenkään helppo uskoa kuitenkaan. Omin voimin kukaan ei voi uskoa. Jeesus Nasaretilainenkin tarvitsi todisteita ja sai. Samoin Paavali ja usko kesti marttyyriudenkin sittemmin ja on meille todistuksena, että voisimme uskoa. Kyllä Raamatun kaikkien henkilöiden kokemukset ovat aitoja ja annettu, että jälkipolvikin voisi uskoa. Itse tehtyä ja keksittyä kristinusko ei missään tapauksessa ole, sen ymmärtää Raamattua lukiessa helposti.
        Vasta-argumentit ovat ihmisjärjen spekulointia.

        Raamattu on ihmisten ajatuksia, sen huomaa helposti.

        Tosin Paavali valitti, että "kaikki aasialaiset ovat kääntyneet minusta pois". Hän oli huono esimerkki ja julistaja.


    • Anonyymi

      ” Niin onko teillä sellainen tunne että koko kristinusko on keksittyä? Vieläkö palvelet jumalaa joka on keksitty.
      Itse en ole koskaan uskonut persoonalliseen jumalaan jota pitää palvella ja joka heittää pakanat helvettiin.”

      Kommenttisi paljastaa tietämättömyytesi maailmankaikkeuden sekä elämän ikuisista matemaattisista, fyysikaalisita ja kemiallisista laeista, jotka mahdollistavat fyysisen elämän tämän ihastuttavan planeetan päällä, joka valitettavasti voi erittäin huonosti johtuen moraalittomasta ihmiskunnasta, jonka sydämmissä asuu itsekkyys, ahneus sekä valta.
      Mieti ensiksi itseäsi ja omaa kehoasi. Miten ihmeellisesti se onkaan suunniteltu. Voit nähdä kaiken optisesti väreissä, valon eri spetreinä. Näin ei tarvitsi olla. Voisimme elää myös mustavalkoisessa maailmassa. Maistat kielelläsi satoja erilaisia makuja. Näin ei tarvitsisi olla. Pärjäisimme ilman makuaistitkin eikö vain.
      Miten evoluutio ja sattuma voi selittää, että hengittämäsi ilma tälläkin hetkellä koostuu juuri oikeanlaisesta kaasuseoksesta, jonka elimistömme käyttää hyväkseen niin, että elämme fyysisesti.
      Maapallo on täynnä täydellisen toimivia luonnonlakeja, joita ei sattuma= evoluutio kykene mitenkään selittämään.
      Tai jos luomme katseemme äärettömän avaruuteen….tila ei riitä käsittelemään avaruuden selvästi suunnittelijaan liittyviä lakeja, jotka hallitsevat universumia.
      Ja lopuksi. Mitä tulee helvettiin. Jos uskot rakastavaan Jumalaan, helvetti on silloin täysi mahdottomuus. Jumala ei ole milloinkaan säätänyt synneistämme ikuisen helvetin piinaa ja tuskaa olosuhteissa, joista ei koskaan ole mahdollista päästä pois. Minua järkyttää millaisen kuvan väärät uskonnot Jumalasta antavat.
      No. Eikö Jumala rankaise sitten lainkaan synneistä. Pääseekö siis paha ihminen kuin koira veräjästä. Ei missään tapauksessa. Jumalan tuomio synneistä joita ihminen tekee oli luomisen alussa kun ensimmäinen ihmispari käveli täällä maan kamaralla kuolema. Paavali todistaa tämän sanoessaan, että ” synnin palkka on kuolema”. Jumala ei koskaan rankaise synnistä helvetin poltteella vaan fyysisellä kuolemalla ilman ylösnousemustoivoa.
      Toivon siis että mietit uudelleen käsitystäsi Jumalasta, uskosta ja elämästä. Kun löydät Jumalan oikealla tavalla ja oikeasta ” totuudesta”, voit kokea Jumalan aivan uudella tavalla joka mykistää kuolevaisen ihmisen sielua.

      • Anonyymi

        Ei helvetti uskonnossa mikään mahdottomuus ole, kun sen esikuvana kristinuskossa on hehkuvan tulinen tulivuoren sisus, jonka tulenliekeistä Jumala puhuu. Nythän on kyse kristinuskosta.

        Epäilen myös, että hyvinkin tuo sielu voi mykistyä, onhan tarkoitus opin mukaan pelatua tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa puhtaalla omallatunnolla Raamatun mukaan (Room.7)


      • Anonyymi

        Niin ja se ylösnousemustoivo oli siis papin siunaama fyysinen ylösnousemus suoraan maailman palon liekkeihin koko maailman viimmeisenä päivänä, kun kaikki fyysinen tuhoutuu, joita päiviä nyt sitten lyhennettäisiin, Jeesuksen sanoin, tai koko elämä kuolee tässä teidän uskontohoureessanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja se ylösnousemustoivo oli siis papin siunaama fyysinen ylösnousemus suoraan maailman palon liekkeihin koko maailman viimmeisenä päivänä, kun kaikki fyysinen tuhoutuu, joita päiviä nyt sitten lyhennettäisiin, Jeesuksen sanoin, tai koko elämä kuolee tässä teidän uskontohoureessanne.

        Lisäystä - Jumala ei edelleenkään tunne käsitettä 'synti', koska se on ihmisen ominaisuus, joka on Paavalin kehotuksesta perannut taivasten valtakunnan pois.

        Löytyy Raamatun tietoa edeltä.

        Menee tämä helvetiksi, jos jo samassa ketjussa joutuu todistamaan uudelleen Raamatun Jumalan sanaa, kun ei viitsitä edes lukea!


      • Tuo yksi luonnehdinta sopii täydellisesti Trumpiin "Itsekkyys, ahneus sekä valta.

        Karttakaamme häntä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tuo yksi luonnehdinta sopii täydellisesti Trumpiin "Itsekkyys, ahneus sekä valta.

        Karttakaamme häntä.

        Teitä kahta Iihahaa kartetaan.

        OIette yleisesti inhottuja.


    • Anonyymi

      Edellä kirjoittaja jopa väittää, että kristityillä onkin eri Jumala kuin juutalaisilla ja islamissa, vaikka juutalainen Paavali loi koko syntiopin evankeliumin ihan itse kristinuskona juutalaisuuteen ja itse kertoo sen .

      Mikähän se muu Jumala olisi kirjoittajan mielestä?

    • Anonyymi

      Maailmankaikkeus on keksittyä, aurinkokin keksitiin se on ihmisen idea.
      Ihminen itse teki ihmisen itsestään ja voi nostaa itsensä tukasta ilmaan.

      • Anonyymi

        Näin on, kun 100 vuotta sitten jo Einsteinin eläessä luulemamme luonnonlaitkin muuttuivat vain tilastollisiksi todennäköisyyksiksi - ei ole mitään syytä miksi edes pysysimme kiinni manpinnalla.

        Ja nyt jo tiedämme, että aistit tuottavat meille jotakin ulkomaailmasta, mitä siellä ei edes ole.

        Ja materiakin koostuu vain samasta aineksesta kuin ajatukset, joten tieteen mukaan kaikki on täysin mahdollista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on, kun 100 vuotta sitten jo Einsteinin eläessä luulemamme luonnonlaitkin muuttuivat vain tilastollisiksi todennäköisyyksiksi - ei ole mitään syytä miksi edes pysysimme kiinni manpinnalla.

        Ja nyt jo tiedämme, että aistit tuottavat meille jotakin ulkomaailmasta, mitä siellä ei edes ole.

        Ja materiakin koostuu vain samasta aineksesta kuin ajatukset, joten tieteen mukaan kaikki on täysin mahdollista.

        Lisäystä - päättelysi maailmasta vastaa siis täysin tiedettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä - päättelysi maailmasta vastaa siis täysin tiedettä.

        Ja siksi onkin mielenkiintoista, että uskovaiset vielä tänä päivänäkin odottavat jopa fyysistä ylösnousemusta papin siunaamana.

        Tosin tulen liekkeihin, mutta eihän uskovaisilla ole logiikkaa ymmärtää, jos sanotaan "maailman viimmeisenä päivänä", että mitä tuolle fyysisyydelle tapahtuu silloin.

        Narsistisille uskovaisille kaikki on vain jotakin etua kirottuina kiroukseksi Jumalankin palvomisella teurastettuna uhrilampaana.

        Pahuus muuttuu vain Pyhiksi kielikuviksi.


    • Anonyymi

      "Nyt kun Jumala on todettu keksityksi" = valhe.

      Mutta valheiden suoltajiahan toki riittää, niin netissä kuin muuallakin.

      Fakta, Jumala on olemassa, ja sen voi tieteellisesti todistaa, kas tässä:

      1. Selvitä itsellesi, mitä ovat a) energia b) eksergia, ja c) entropia.

      Vaikka energian kokonaismäärä pysyykin aina vakiona, niin entropian kokonaismäärä kasvaa koko ajan ja eksergian kokonaismäärä pienenee koko ajan.

      Jos oletamme, että aikaa on ollut olemassa ikuisesti, siitä (ilman Jumalan olemassaoloa) seuraisi väistämättä se, että nykyaikaan eksergian määrä = nolla ja entropian määrä=ääretön. Tämä siis käytännössä tarkoittaa maksimaalista epäjärjestystä ja sitä että käyttökelpoisen energian määrä on nolla, vaikka energian kokonaismäärä onkin pysynyt samana.

      Jos päinvastoin oletamme, että aika alkoi alkuräjähdyksestä ja että ennen alkuräjähdystä aikaa ei ollut olemassa, törmäämme toisenlaiseen mahdottomuuteen:

      Jos ei ollut olemassa aikaa, niin se tarkoittaa sitä, että ei myöskään ollut olemassa mitään liikettä, vaan kaikki materia oli liikkumattomana paikallaan.

      Nopeuden yksikkö on m/s. Mutta jos aikaa ei ollut olemassa, niin sekuntia ei myöskään ollut olemassa, jolloin nopeutta ei voi myöskään olla olemassa, joten ei liikettäkään voi silloin olla olemassa.

      Ja ei dynamiittikaan itsestään räjähdä, se yleensä räjäytetään joko sähkönallilla tai tulilangalla.

      Eli, jos ei ollut liikettä eikä aikaa, niin ei voi olla olemassa mitään syytä, joka olisi liipaissut alkuräjähdyksen tapahtumaan.

      Eli alkuräjähdys ilman Jumalaa, joka sen pani alulle, on fiktiota, ei totta.
      Jos siis oletamme, että ennen alkuräjähdystä ei ollut olemassa aikaa.

      Ja jos taas aika on aina ollut olemassa, siitä seuraisi väistämättä se, että käyttökelpoisen energian määrä olisi nyt nolla.

      Ylläoleva on kiistaton todiste Jumalan olemassaolosta,

      Se ei toki todista sitä, onko kyseessä kristinuskon Jumala vai muslimien Allah.

      Mutta mietipä: sunni- ja shiiamuslimit ovat kumpikin omasta mielestään ainoita oikeita muslimeja ja kumpikin ryhmä pitää toista ryhmää pettureina ja valemuslimeina.

      Vaikka eri kristinuskon suuntausten välillä toki myös on erimielisyyksiä, niin eivät vaikkapa ev.lut kirkon jäsenet ja helluntaiseurakuntien jäsenet silti ole tappamassa toisiaaan (kuten shiia- ja sunnimuslimien välillä saattaa tapahtua).

      Tältä kannalta voit itse pohtia, onko todennäköisempää, että Jumala on kristinuskon mukainen Jumala vaiko esim. muslimien Allah, joka siis ei osaa edes päättää, ovatko shiia- vai sunnimuslimit oikeassa, vai ovatko ehkä kumpikin ryhmä väärässä - ja jos viimemainittu, kuka sitten päättää siitä, mikä on oikeaa islaminuskoa ?

      • Anonyymi

        Kukaan ei ole väittänyt ETTEI JUMALAA OLE (tanankeleperkele), vaan puhutaan juutalaisuuteen perustuvan KRISTINUSKON JUMALAN IÄSTÄ.

        Ajattele, on nuori jumala ja on vanha jumala, vanhempi jumala omistaa taivaan ja se nuorempi jumala omistaa tulivuoren.

        On se Luojan onni, ettei muovia oltu vielä Paavalin aikana keksitty tai teidän Jumala olisikin punainen muoviämpäri - tai peräti koko Punaisen muoviämpäri Jumalan muoviämpäriperhe - ainakin isä ja poika!


      • Anonyymi

        SE ALLAH ON SAMA JUMALA, KUiN KRISTINUSKOSSA. Arabit puhuvat arabiaa ja se nimi tarkoittaa suomeksi "Jumala'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SE ALLAH ON SAMA JUMALA, KUiN KRISTINUSKOSSA. Arabit puhuvat arabiaa ja se nimi tarkoittaa suomeksi "Jumala'.

        Voi jumalauta tätä tyhmyyttä! Kirjoituskykyiset ihmiset - tosin eivät kyllä lukukykyisiä.


    • Anonyymi

      Tiede tutkii Jumalan luomaa todellisuutta.
      Johanneksen evankeliumi:
      1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
      1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
      1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

      Ilman häntä ei ole syntynyt mitään.

      • Anonyymi

        Juu näin varmaan oli, mutta Luojajumalan sanoin ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla (1.Moos.3:22), mutta sitten Paavali keksikin teille uuden tarinan, että Luojajumala pettikin ihmisen, istuttamalla puun, johon ei saanut koskea.

        Vehkeili myös helvetissä asuvan Saatanan kanssa, jonka kutsui kylään paratiisiin, että sai synnin ja pahuuden syntymään maailmaan.

        Ja tästä syystä teidän pelastuksena on pahalla tiedolla Paavalin mukaan palvottava Jeesuksen nimeen itsenne puolesta tosi Jumalaa jopa kirottuna kiroukseksi.

        Ja mikä ettei - tehän uskoitte törkeän Luojajumalan herjaustarinan!

        Näin Paholainen varastikin teidän sielunne, ja menettikin Raamatun mukaan helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu näin varmaan oli, mutta Luojajumalan sanoin ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla (1.Moos.3:22), mutta sitten Paavali keksikin teille uuden tarinan, että Luojajumala pettikin ihmisen, istuttamalla puun, johon ei saanut koskea.

        Vehkeili myös helvetissä asuvan Saatanan kanssa, jonka kutsui kylään paratiisiin, että sai synnin ja pahuuden syntymään maailmaan.

        Ja tästä syystä teidän pelastuksena on pahalla tiedolla Paavalin mukaan palvottava Jeesuksen nimeen itsenne puolesta tosi Jumalaa jopa kirottuna kiroukseksi.

        Ja mikä ettei - tehän uskoitte törkeän Luojajumalan herjaustarinan!

        Näin Paholainen varastikin teidän sielunne, ja menettikin Raamatun mukaan helvettiin.

        Ihan vähän kannattaisi miettiä, että mihin kaikkeen kannattaa uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan vähän kannattaisi miettiä, että mihin kaikkeen kannattaa uskoa.

        Mutta - noin yleisestikin ottaen - tämä suuri järjen valo suorastaan häikäisee silmiä. mitä helvettiä teille on tehty?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan vähän kannattaisi miettiä, että mihin kaikkeen kannattaa uskoa.

        Ja kuinka monta kertaa olen täällä kuullut ilman aivoja, mutta kun Paavali niin sano. Taisi sanoa niinkin, että Jumalalle viisaus onkin hulluutta, mutta tietysti ouhui omasta tulivuorijumalastaan.


      • Johannes, se kaiken tietäjä, heh.

        Ei ole mitään syytä uskoa Johannesta.


    • Anonyymi

      Uskis tietää, ettei ihminen ole keksinyt Jumalaa, vaan toisin päin. Eli eipä vaikuta uskoon millään tavalla.
      Toivon samaa varmuutta kristityille! Ei ole syytä lakata uskomasta Raamattuun eikä Jumalaan sillä perusteella, että Raamatun synty on maallisempi kuin on kuviteltu. Raamatun opetukset ja Jumalan totuus (tiede mukaanlukien) eivät ole ristiriidassa. Synkronointi tuottaa haastetta, mutta niin on tarkoitettu. Ateistilla on oma tehtävänsä siinä, että se hämmentää ja sekoittaa meitä. Tekee meistä vahvempia.

      • Jos teet kaiken mitä "Raamattu opettaa", niin voisi asiat mennä hullusti.

        .*Jumalan totuus" on erittäin häilyvä käsite.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jos teet kaiken mitä "Raamattu opettaa", niin voisi asiat mennä hullusti.

        .*Jumalan totuus" on erittäin häilyvä käsite.

        Riippuu Jumalasta, kun kristinuskossakin on niitä kaksi, mutta jos mennään kristinuskon käsityksen mukaan, niin Jumalahan on todellinen tunari, istuttaa puun mihin ei saa koskea, ryhtyy vehkeilemään Saatanan kanssa, ja saa synnin ja pahuuden syntymään maailmaan ja joutuun lopulta å muka kaikkivoipaisena Jumalana sitten syntymään ihmiseksi tekemään kidutusitsemurha itselleen oman mokansa korjaamiseksi.

        Samaa sukua kuin VT:n tarina Jumalasta päivät pitkän hiin mitoittain viiniö kittaamassa, joka kännipäiten tappaa kansaa sikana, ja sitten krapulapäissään katuu, kun määräsi lasten uhriteurastuksen, mutta puolustelee itseään, kun vaan niin tahtoi, että vanhemmat itse saastuvat uhrauksestaan. Ne lapset myös syötiin, mitä mukailee ehtoollisriitti.


      • Anonyymi

        Todellisuudessa Raamatun hämmentäjiä ovat uskovaiset kaikkine poskettomine valheineet, jotka sitten vielä ateistitkin uskovat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellisuudessa Raamatun hämmentäjiä ovat uskovaiset kaikkine poskettomine valheineet, jotka sitten vielä ateistitkin uskovat.

        Lisäystä - vai mitä mieltä olet edellä olevasta Raamattu tarinasta uskovaisten kertomana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä - vai mitä mieltä olet edellä olevasta Raamattu tarinasta uskovaisten kertomana?

        Tarina Jumalasta ei kestä sekunttikaan päivänvaloa sen enempää VT:ssa kuin UT:ssakaan uskovaisten uutena liittona Jeesuksen verellä kiroukseksi kirottuna tosi Jumalana VT:n Jumalan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarina Jumalasta ei kestä sekunttikaan päivänvaloa sen enempää VT:ssa kuin UT:ssakaan uskovaisten uutena liittona Jeesuksen verellä kiroukseksi kirottuna tosi Jumalana VT:n Jumalan kanssa.

        Mitähän johtuu, että kristityissä maissa on kaikkein korkein elintaso ja korkein varallisuus?
        Sosiaalihuoltokin toimii parhaiten.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän johtuu, että kristityissä maissa on kaikkein korkein elintaso ja korkein varallisuus?
        Sosiaalihuoltokin toimii parhaiten.

        Jeesus. Mutta Afrikassa on huonoin elintaso nykyään. Mutta heillä on kovempi usko Jumalaan kuin suomalaisilla.


      • torre3 kirjoitti:

        Jeesus. Mutta Afrikassa on huonoin elintaso nykyään. Mutta heillä on kovempi usko Jumalaan kuin suomalaisilla.

        Enpä olisi ikinä uskonut lukevan tuota koska joten pidin sinua fiksuna mutta kyllä uskonto ihan mikä tahansa voi juuri voimakkaimmin alueilla jossa ihmisillä on hätä.
        Siinä onkin tavallaan kamala ristiriita ja se oli henkilökohtaisestikin se pahin kun noita avustuskuormia ajelin vaikka toisaalta työn hyvä puoli että pääsi ihan oikeasti näkemään kamalia peräkyliä ja muoliman persreikiä mutta sen hinta oli se inhimillinen kärsimys joka on aika lamauttavaa suomalaiselle.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Enpä olisi ikinä uskonut lukevan tuota koska joten pidin sinua fiksuna mutta kyllä uskonto ihan mikä tahansa voi juuri voimakkaimmin alueilla jossa ihmisillä on hätä.
        Siinä onkin tavallaan kamala ristiriita ja se oli henkilökohtaisestikin se pahin kun noita avustuskuormia ajelin vaikka toisaalta työn hyvä puoli että pääsi ihan oikeasti näkemään kamalia peräkyliä ja muoliman persreikiä mutta sen hinta oli se inhimillinen kärsimys joka on aika lamauttavaa suomalaiselle.

        🤣😅😂😅😅😂😅😂🤣🤣🤣🤣😅😂😅😅


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Enpä olisi ikinä uskonut lukevan tuota koska joten pidin sinua fiksuna mutta kyllä uskonto ihan mikä tahansa voi juuri voimakkaimmin alueilla jossa ihmisillä on hätä.
        Siinä onkin tavallaan kamala ristiriita ja se oli henkilökohtaisestikin se pahin kun noita avustuskuormia ajelin vaikka toisaalta työn hyvä puoli että pääsi ihan oikeasti näkemään kamalia peräkyliä ja muoliman persreikiä mutta sen hinta oli se inhimillinen kärsimys joka on aika lamauttavaa suomalaiselle.

        "Kristityissä maissa on paras elintaso".

        Se oli siis vale.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        "Kristityissä maissa on paras elintaso".

        Se oli siis vale.

        Siellä kaksi äIytöntä ToIIoa.

        Mikset häpeä iteeäsi?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        "Kristityissä maissa on paras elintaso".

        Se oli siis vale.

        OIet erittäin heikkoIahjainen ääIiö.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jos teet kaiken mitä "Raamattu opettaa", niin voisi asiat mennä hullusti.

        .*Jumalan totuus" on erittäin häilyvä käsite.

        Missä se toinen äIyttömän Iäski Iuuraa?

        Et tiedä taaskaan.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Enpä olisi ikinä uskonut lukevan tuota koska joten pidin sinua fiksuna mutta kyllä uskonto ihan mikä tahansa voi juuri voimakkaimmin alueilla jossa ihmisillä on hätä.
        Siinä onkin tavallaan kamala ristiriita ja se oli henkilökohtaisestikin se pahin kun noita avustuskuormia ajelin vaikka toisaalta työn hyvä puoli että pääsi ihan oikeasti näkemään kamalia peräkyliä ja muoliman persreikiä mutta sen hinta oli se inhimillinen kärsimys joka on aika lamauttavaa suomalaiselle.

        Petyit peputteIukaveriisi K-kaupan yläkerrasta.


    • Anonyymi

      Tuo on aika paha ansa, johon joku voi langeta todella syvälle. Nimittäin Jumalan olemassaoloa eniten kielletään sen takia, ettei kestetä ajatusta ihmisen vastuusta Jumalan edessä teoistaan, ajatuksistaan, päätöksistään muihin nähden jne. Eli niinkin yksinkertaisesta asiasta on kysymys.

      Ihminen on näet kaikesta tilivelvollinen Jumalalle. Moni on tämän ymmärtänyt ja sanonutkin, ettei voi jotakin tehdä, koska hän pelkää Jumalaa. Tuo pitäisi ymmärtää jokaisen, niin teot ja päätökset olisivat oikeudenmukaisia, hyviä ja totuudellisia.

      Voikaa hyvin!

      • Anonyymi

        "eniten kielletään sen takia, ettei kestetä ajatusta ihmisen vastuusta Jumalan edessä teoistaan"
        Päinvastoin, kristinusko poistaa vastuun kokonaan ihmiseltä, vastuu siiretään ”Jumalalle” (joku kärsii syntien tähdeN - veristä hommaa, tai Saatanalle (Saatanaa kuiN olematonta t syntipukkia on kiva aina syyllistää.).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "eniten kielletään sen takia, ettei kestetä ajatusta ihmisen vastuusta Jumalan edessä teoistaan"
        Päinvastoin, kristinusko poistaa vastuun kokonaan ihmiseltä, vastuu siiretään ”Jumalalle” (joku kärsii syntien tähdeN - veristä hommaa, tai Saatanalle (Saatanaa kuiN olematonta t syntipukkia on kiva aina syyllistää.).

        Kristinusko poistaa vastuun kokonaan ihmiseltä, vastuu siiretään ”Jumalalle” (joku kärsii syntien tähden - veristä hommaa, tai Saatanalle (Saatanaa kuin olematonta syntipukkia on kiva aina syyllistää.).


      • Anonyymi

        Onko Raamattu uskottavaa?

        EI OLE.

        Kun joku, joka kuvittelee olevansa Raamatun asiantuntija, alkaa käydä pitkiä teologisia keskusteluja edistääkseen ja vahvistaakseen omaa käsitystään ja tulkintaansa tästä juutalaisten uskonnollisten myyttien kokoelmasta, hän tuskin ymmärtää, että itse asiassa eri historiallisina aikoina ja eri maantieteellisillä alueilla tämän uskonnollisen kokoelman teksti ja tulkinnat sekä sen koostumus poikkesivat merkittävästi toisistaan. Tähän seikkaan kiinnitti huomiota kääntäjä , joka on kirjoittanut useita Tooran hepreankielisestä alkuperäiskappaleesta tehtyyn käännökseen perustuvia kirjoja. Ja tämä käännös eroaa merkittävästi Vanhan testamentin perinteisistä käännöksistä eurooppalaisille kielille.


        Mitä Raamatun tulkintojen ja painosten valtava määrä kertoo meille?

        Vain sen, ettei pidä luottaa mihinkään niistä monista eri lahkoista, jotka väittävät, että heillä on ”oikean” Raamatun tekstit ja että he palvelevat ”oikeaa” Jumalaa.

        Mitä Raamatun tulkintojen ja painosten valtava määrä kertoo meille?

        Vain sen, ettei pidä luottaa mihinkään niistä monista eri lahkoista, jotka väittävät, että heillä on ”oikean” Raamatun tekstit ja että he palvelevat ”oikeaa” Jumalaa.

        Raamattu on ollut kolossaalisen petoksen kohteena - salailutyön kohteena, jonka ovat vuosisatojen kuluessa tehneet ne, jotka halusivat käyttää Raamattua tarkoituksiin, joilla ei ollut mitään tekemistä hengellisyyden kanssa (sanan laajassa merkityksessä).

        Tiedämme Vanhasta testamentista vain sen, mitä kunkin aikakauden hallitsijat, alkaen juutalaisista teologeista, jotka aloittivat monoteistisen opin, aina nykyisiin rakenteisiin, jotka toimivat jonkinlaiseen perustaan perustuvien teologisten ja ideologisten ajatusjärjestelmien kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Raamattu uskottavaa?

        EI OLE.

        Kun joku, joka kuvittelee olevansa Raamatun asiantuntija, alkaa käydä pitkiä teologisia keskusteluja edistääkseen ja vahvistaakseen omaa käsitystään ja tulkintaansa tästä juutalaisten uskonnollisten myyttien kokoelmasta, hän tuskin ymmärtää, että itse asiassa eri historiallisina aikoina ja eri maantieteellisillä alueilla tämän uskonnollisen kokoelman teksti ja tulkinnat sekä sen koostumus poikkesivat merkittävästi toisistaan. Tähän seikkaan kiinnitti huomiota kääntäjä , joka on kirjoittanut useita Tooran hepreankielisestä alkuperäiskappaleesta tehtyyn käännökseen perustuvia kirjoja. Ja tämä käännös eroaa merkittävästi Vanhan testamentin perinteisistä käännöksistä eurooppalaisille kielille.


        Mitä Raamatun tulkintojen ja painosten valtava määrä kertoo meille?

        Vain sen, ettei pidä luottaa mihinkään niistä monista eri lahkoista, jotka väittävät, että heillä on ”oikean” Raamatun tekstit ja että he palvelevat ”oikeaa” Jumalaa.

        Mitä Raamatun tulkintojen ja painosten valtava määrä kertoo meille?

        Vain sen, ettei pidä luottaa mihinkään niistä monista eri lahkoista, jotka väittävät, että heillä on ”oikean” Raamatun tekstit ja että he palvelevat ”oikeaa” Jumalaa.

        Raamattu on ollut kolossaalisen petoksen kohteena - salailutyön kohteena, jonka ovat vuosisatojen kuluessa tehneet ne, jotka halusivat käyttää Raamattua tarkoituksiin, joilla ei ollut mitään tekemistä hengellisyyden kanssa (sanan laajassa merkityksessä).

        Tiedämme Vanhasta testamentista vain sen, mitä kunkin aikakauden hallitsijat, alkaen juutalaisista teologeista, jotka aloittivat monoteistisen opin, aina nykyisiin rakenteisiin, jotka toimivat jonkinlaiseen perustaan perustuvien teologisten ja ideologisten ajatusjärjestelmien kautta.

        Sitä paitsi suuri osa Raamatusta ei kertoo lainkaan jumalasta, vaan siitä, joka sanoo olevansa jumala. Saatanalta se enemmän vaikuta kuin jumalalta. Nykyinen kristinusko sensuroinnin jälkeen on piilosaatananpalvontaa-juuri sen ikusien helvetiopin takia. Kristityt ovat tietämättä satanisteja, jossa saatanan nimi on vaihdettu jumalan nimeksi.

        2. 4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.

        Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

        RAAMATTU PUHUU JOSTAKUSTA, JOKA VÄITTÄÄ OLEVANSA SUMALA, MUTTA EI OLE SITÄ. SAATANALT SE ENEMMÄN VAIKUTTA. EI KIINNOSTA RAAMATUN SATANISMI.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä paitsi suuri osa Raamatusta ei kertoo lainkaan jumalasta, vaan siitä, joka sanoo olevansa jumala. Saatanalta se enemmän vaikuta kuin jumalalta. Nykyinen kristinusko sensuroinnin jälkeen on piilosaatananpalvontaa-juuri sen ikusien helvetiopin takia. Kristityt ovat tietämättä satanisteja, jossa saatanan nimi on vaihdettu jumalan nimeksi.

        2. 4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.

        Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

        RAAMATTU PUHUU JOSTAKUSTA, JOKA VÄITTÄÄ OLEVANSA SUMALA, MUTTA EI OLE SITÄ. SAATANALT SE ENEMMÄN VAIKUTTA. EI KIINNOSTA RAAMATUN SATANISMI.

        KR 1933/-38
        5Moos. 15:17 niin ota naskali ja PISTÄ SE hänen korvansa läpi oveen; olkoon hän sitten sinun orjasi ainiaan. Samoin tee myös orjattarellesi.

        Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka KOSTAN isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni”

        2. 4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.

        Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.
        Saatanalta se enemmän vaikuta kuin jumalalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KR 1933/-38
        5Moos. 15:17 niin ota naskali ja PISTÄ SE hänen korvansa läpi oveen; olkoon hän sitten sinun orjasi ainiaan. Samoin tee myös orjattarellesi.

        Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka KOSTAN isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni”

        2. 4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.

        Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.
        Saatanalta se enemmän vaikuta kuin jumalalta.

        Ikuinen helvettioppi tekee Raamatusta ( sensuroinnin ja lisäysten jälkeen) satanistisen.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.youtube.com/watch?v=WijP_yczjbE
        ELOHIM are not GOD | Paul Wallis & Mauro Biglino. Ep 1
        Elohim ei ole Jumala
        https://www.youtube.com/watch?v=z0OdWA7SNyg&t=1332s

        Erityisesti videon loppupuolella kiinnostavaa.

        MONET ILAHTUVAT SIITÄ, ETTÄ VANHAN TESTAMENTIN JULMAT JA ANKARAT VALEJUMALAT EIVÄT KUVAA LAINKAAN OIKEAAJUMALAA.

        Jopa Raamatun kirjoituksissa on aina joku, joka taistelee jonkun kanssa, jakaa maita, joku riitelee aina jonkun kanssa, joku panettelee jotakuta. Ja tämä on asetettu meille esimerkkinä.
        https://www.youtube.com/watch?v=WijP_yczjbE
        ELOHIM are not GOD | Paul Wallis & Mauro Biglino. Ep 1
        Elohim ei ole Jumala

        https://www.youtube.com/watch?v=nk35cGeKAdQ

        The Bible Does Not Talk About God | Summary & Analisis of Mauro Biglino’s Thesis
        Raamattu ei puhu Jumalasta |

        OLISI VAIKEA USKOA JUMAALAAN, JOKA TEKEE ASIOITA, JOITA EMME USKOISI JULMIMMANKIN IHMISEN TEKEVÄN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jopa Raamatun kirjoituksissa on aina joku, joka taistelee jonkun kanssa, jakaa maita, joku riitelee aina jonkun kanssa, joku panettelee jotakuta. Ja tämä on asetettu meille esimerkkinä.
        https://www.youtube.com/watch?v=WijP_yczjbE
        ELOHIM are not GOD | Paul Wallis & Mauro Biglino. Ep 1
        Elohim ei ole Jumala

        https://www.youtube.com/watch?v=nk35cGeKAdQ

        The Bible Does Not Talk About God | Summary & Analisis of Mauro Biglino’s Thesis
        Raamattu ei puhu Jumalasta |

        OLISI VAIKEA USKOA JUMAALAAN, JOKA TEKEE ASIOITA, JOITA EMME USKOISI JULMIMMANKIN IHMISEN TEKEVÄN.

        Raamattu ei puhu jumalasta, varsinkaan Vanha testamentti, vaan pikemminkin Saatanasta.


        RAAMATTU PUHUU JOSTAKUSTA, JOKA VÄITTÄÄ OLEVANSA SUMALA, MUTTA EI OLE SITÄ. SAATANALTA SE ENEMMÄN VAIKUTTA.

        OLISI VAIKEA USKOA JUMAALAAN, JOKA TEKEE ASIOITA, JOITA EMME USKOISI JULMIMMANKIN IHMISEN TEKEVÄN.

        Raamattu ei ole lainkaan pyhä kirja kaikkien sensuurien ja lisäysten jälkeen, se on sumerilainen lasten satu, ja ikuinen helvettioppi tekee siitä täysin satanistisen. Saatanan nimi on vaihdettu jumalan nimeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei puhu jumalasta, varsinkaan Vanha testamentti, vaan pikemminkin Saatanasta.


        RAAMATTU PUHUU JOSTAKUSTA, JOKA VÄITTÄÄ OLEVANSA SUMALA, MUTTA EI OLE SITÄ. SAATANALTA SE ENEMMÄN VAIKUTTA.

        OLISI VAIKEA USKOA JUMAALAAN, JOKA TEKEE ASIOITA, JOITA EMME USKOISI JULMIMMANKIN IHMISEN TEKEVÄN.

        Raamattu ei ole lainkaan pyhä kirja kaikkien sensuurien ja lisäysten jälkeen, se on sumerilainen lasten satu, ja ikuinen helvettioppi tekee siitä täysin satanistisen. Saatanan nimi on vaihdettu jumalan nimeen.

        Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka KOSTAN isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni”

        2. 4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.

        Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.


        Saatanalta se enemmän vaikuta kuin jumalalta.

        Jeesuksella ei voi olla sellaista julmaa Saatanaa isänä. Jotain on vialla tässä kirjassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka KOSTAN isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni”

        2. 4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.

        Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.


        Saatanalta se enemmän vaikuta kuin jumalalta.

        Jeesuksella ei voi olla sellaista julmaa Saatanaa isänä. Jotain on vialla tässä kirjassa.

        Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

        Biblia (1776)
        Sananl. 1:26 Niin minä myös nauran teidän vahinkoanne, ja pilkkaan teitä, kuin teidän päällenne tulee se, jota te pelkäätte,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

        Biblia (1776)
        Sananl. 1:26 Niin minä myös nauran teidän vahinkoanne, ja pilkkaan teitä, kuin teidän päällenne tulee se, jota te pelkäätte,

        Sananl. 1:26 Niin minä myös nauran teidän vahinkoanne, ja pilkkaan teitä, kuin teidän päällenne tulee se, jota te pelkäätte,'


        Saatanan puhetta, ei jumalan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sananl. 1:26 Niin minä myös nauran teidän vahinkoanne, ja pilkkaan teitä, kuin teidän päällenne tulee se, jota te pelkäätte,'


        Saatanan puhetta, ei jumalan.

        Niin minä myös nauran teidän vahinkoanne, ja pilkkaan teitä,

        Palvotte saatanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin minä myös nauran teidän vahinkoanne, ja pilkkaan teitä,

        Palvotte saatanaa.

        Millainen on uskonto, sellaiset ovat myös sen uskonnon seuraajat (kristityt).

        Kristitty kirjoitti:
        "Ja jos minulla olisi valta Luojajumalan, ampuisin nyt kaikki edellä totuutta hämmentävät hinduistit sun muut. "

        On tarpeen pitää mielisairaina tai rappeutuneina kaikkia niitä, joissa uskontoon liittyy julmuutta, väkivaltaa, terroria.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

        Biblia (1776)
        Sananl. 1:26 Niin minä myös nauran teidän vahinkoanne, ja pilkkaan teitä, kuin teidän päällenne tulee se, jota te pelkäätte,

        Käytännössä se on välinpitämätön joka hetki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka KOSTAN isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni”

        2. 4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.

        Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.


        Saatanalta se enemmän vaikuta kuin jumalalta.

        Jeesuksella ei voi olla sellaista julmaa Saatanaa isänä. Jotain on vialla tässä kirjassa.

        Raamattu todella on ihmisten ajatuksia.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamattu todella on ihmisten ajatuksia.

        Miksihän torre ei taistele Aku Ankkaa vastaan?
        Epäileeköhän hän sittenkin, että jos Raamattu olisi kuitenkin oikeassa miten hänelle käy?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamattu todella on ihmisten ajatuksia.

        Kristittyjen harjoittama ahdistaminen, kiristäminen ja painostaminen eri foorumeilla, uhkailu ikuisellla helvetillä ja pakkokäännyttäminen. Aggressiivisuus vääräuskoisia kohtaan ja kaikki kohtaan, jotka ajattelevat eri tavalla. Aika aggressiivinen uskonto, siis ei uskonto, vaan sen seuraajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristittyjen harjoittama ahdistaminen, kiristäminen ja painostaminen eri foorumeilla, uhkailu ikuisellla helvetillä ja pakkokäännyttäminen. Aggressiivisuus vääräuskoisia kohtaan ja kaikki kohtaan, jotka ajattelevat eri tavalla. Aika aggressiivinen uskonto, siis ei uskonto, vaan sen seuraajat.

        Miksi henkilö, joka väittää olevansa Jumala, käskee juutalaisia sortamaan muita kansoja, koska he on valittu kansa)?

        Sillä Herra, sinun Jumalasi, on siunaava sinua, niinkuin hän on sinulle puhunut; ja sinä lainaat monelle kansalle, mutta sinun ei tarvitse lainaa ottaa, ja sinä VALLITSET MONIA KANSOJA, MUTTA HE EIVÄT VALLITSE SINUA.

        Miksi Jumala ei voinut antaa anteeksi Aatamille ja Eevalle, koska tämä on niin tärkeää kristinuskossa? Miksi siis vaatia armoa muilta, kun sitä ei itsellä ole? Miksi Aatamin ja Eevan synti periytyy meille, niin että meistä tulee perinnöllisesti syntisiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi henkilö, joka väittää olevansa Jumala, käskee juutalaisia sortamaan muita kansoja, koska he on valittu kansa)?

        Sillä Herra, sinun Jumalasi, on siunaava sinua, niinkuin hän on sinulle puhunut; ja sinä lainaat monelle kansalle, mutta sinun ei tarvitse lainaa ottaa, ja sinä VALLITSET MONIA KANSOJA, MUTTA HE EIVÄT VALLITSE SINUA.

        Miksi Jumala ei voinut antaa anteeksi Aatamille ja Eevalle, koska tämä on niin tärkeää kristinuskossa? Miksi siis vaatia armoa muilta, kun sitä ei itsellä ole? Miksi Aatamin ja Eevan synti periytyy meille, niin että meistä tulee perinnöllisesti syntisiä?

        Lisään tähän vain sen, mitä yksi luennoitsijoista sanoi, kun häneltä kysyttiin kristinuskosta. Tässä on lyhyt yhteenveto, en ala kirjoittaa kaikkea:

        "Minut etäännyttivät kristinuskosta papit, jotka eivät kyenneet vastaamaan filosofisiin kysymyksiini: usko ja älä kysele- oli heidän vastauksensa.

        En ollut tyytyväinen, koska Jumala antoi minulle älykkyyden, ja se osoittautui kristinuskossa kielletyksi.

        Tämä Raamatun henkilö, joka sanoo olevansa kristinuskossa jumala, on kiivas ja mustasukkainen, kuten hän sanoo itsestään.

        ”Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat …”

        Jostain syystä hän ei pidä tiedosta (tai tiedon hankkimisesta) lainkaan (Aatamin ja Eevan tarinassa - puun hedelmä jne.).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään tähän vain sen, mitä yksi luennoitsijoista sanoi, kun häneltä kysyttiin kristinuskosta. Tässä on lyhyt yhteenveto, en ala kirjoittaa kaikkea:

        "Minut etäännyttivät kristinuskosta papit, jotka eivät kyenneet vastaamaan filosofisiin kysymyksiini: usko ja älä kysele- oli heidän vastauksensa.

        En ollut tyytyväinen, koska Jumala antoi minulle älykkyyden, ja se osoittautui kristinuskossa kielletyksi.

        Tämä Raamatun henkilö, joka sanoo olevansa kristinuskossa jumala, on kiivas ja mustasukkainen, kuten hän sanoo itsestään.

        ”Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat …”

        Jostain syystä hän ei pidä tiedosta (tai tiedon hankkimisesta) lainkaan (Aatamin ja Eevan tarinassa - puun hedelmä jne.).

        Krstityt ovat aggressiivisia vääräuskoisa kohtaan. kristityt ovat muslimien kollegat. Molemmat abrahamilaisia uskontoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Krstityt ovat aggressiivisia vääräuskoisa kohtaan. kristityt ovat muslimien kollegat. Molemmat abrahamilaisia uskontoja

        Kristityt voittavat julmuudessa muslimit.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt voittavat julmuudessa muslimit.

        Niin sanoi toimittaja, joka näki miten kristityt ja muslimit taistelivat Afrikassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän torre ei taistele Aku Ankkaa vastaan?
        Epäileeköhän hän sittenkin, että jos Raamattu olisi kuitenkin oikeassa miten hänelle käy?

        Kun luin Raamattua tarkasti niin minusta tuli ateisti. Ei taistelu mitään vastaan ole hyödyllistä. Sen tietävät uskovat, joilla on taistelu homoja vastaan.


    • Anonyymi

      <<OLISI VAIKEA USKOA JUMAALAAN, JOKA TEKEE ASIOITA, JOITA EMME USKOISI JULMIMMANKIN IHMISEN TEKEVÄN.<<

      Onko kauheampaa kuolemaa minkä Jeesus koki?
      Sitä ei voi ylittää, se oli Jumalan teko, syntien pois otto. Niin suuri rakkaus syntistä ihmistä kohtaan ettei sitä mikään luotu kykene ymmärtämään, siihen tarvitaan usko jonka tajuaa mutta ei ymmärrä, se on niin Jumalallista; eikä ole tästä maailmasta, toisesta luomakunnasta, sieltä Jeesus tuli; Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa ja sovitti synnin.

      • Ennen oli pahemmin. Suomessa poistettiin kuolemantuomio vuonna 1932.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ennen oli pahemmin. Suomessa poistettiin kuolemantuomio vuonna 1932.

        Et siis ymmärrä Jumalan ajatuksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis ymmärrä Jumalan ajatuksia?

        "Jumalallista; eikä ole tästä maailmasta, toisesta luomakunnasta, sieltä Jeesus tuli; Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa ja sovitti synnin."

        Ikuinen helvettioppi, historian suurin julmuus.

        Kristinusko haluaa pelastaa ihmiset "Jumalalta", mikä farssi: "Jumala" loi ongelman ja tarjoaa nyt ratkaisua ongelmaan, jonka hän itse loi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jumalallista; eikä ole tästä maailmasta, toisesta luomakunnasta, sieltä Jeesus tuli; Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa ja sovitti synnin."

        Ikuinen helvettioppi, historian suurin julmuus.

        Kristinusko haluaa pelastaa ihmiset "Jumalalta", mikä farssi: "Jumala" loi ongelman ja tarjoaa nyt ratkaisua ongelmaan, jonka hän itse loi.

        Kristinusko haluaa pelastaa ihmiset "Jumalalta", mikä farssi: "Jumala" loi ongelman ja tarjoaa nyt ratkaisua ongelmaan, jonka hän itse loi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko haluaa pelastaa ihmiset "Jumalalta", mikä farssi: "Jumala" loi ongelman ja tarjoaa nyt ratkaisua ongelmaan, jonka hän itse loi.

        Usko on totta tosiaan ympäripyöreää ja se onkin vaikein ymmärtää että jos Jumala on ollut aina ja ikuisesti niin miksi ihminen luotiin nyt vasta? Kas siinäpä iso pulma ja myös koko muukin elämä on hyvin nuorta maailmankaikkeuden ikään nähden eli mistä moinen viive.? Samalla voisi rukoilla niin että saata meidät suureen kiusaukseen jonka köyhänkin on erittäin helppo ja nautinnollisin toteuttaa ja anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen Trumppimme...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et siis ymmärrä Jumalan ajatuksia?

        Ymmärrän tosi hyvin. Ensinnäkin halusi antaa yksin olleelle miehelle avun joka hänelle sopii. Jostain eläimestä.

        Ne ajatukset ovat Raamatussa.


    • Anonyymi

      Raamatun kirjoittajat todella uskoivat asiaansa ja todistavat siksi Hengessä. Raamattu on syntynyt Jumalan tahdosta todistukseksi kuinka voimme pelastua pahasta maailmasta. Raamatun kirjoittajat eivät siis keksi omasta päästään eivätkä valehtele, vaan heidät on valittu kirjoittamaan mitä ovat nähneet, kokeneet ja tietävät.
      Jos Raamattu raukeaa tyhjiin, voi, voi meitä! Kuka sitten pelastaa meidät, jos ei Jumala.
      Raamattu on myös inhimillinen ja avautuu oikein vain uskolle Pyhässä Hengessä. Raamattua luetaan niin kuin se on kirjoitettu; ei tiukan kirjaimellisesti voi / saa lukea, eikä itse tulkiten ja muuttaen sopivaksi. Luther on edelleen hlökohtaisista vioistaan huolimatta eniten oikeassa (80 %) ja muut jäävät huonommalle, jopa 0 %).
      Jos ei Raamatussa olisi myös paikkansa pitävästi nähty tulevaisuuteen ja ihmisten heikkoon uskoon ja uskomattomuuteen, en minäkään pystyisi uskomaan, niin paljon käsittämätöntä valtaa on pahalla henkimaailmalla annettuna.
      PKTNH

      • Anonyymi

        "Jos ei Raamatussa olisi myös paikkansa pitävästi nähty tulevaisuuteen ja ihmisten heikkoon uskoon ja uskomattomuuteen, en minäkään pystyisi uskomaan, niin paljon käsittämätöntä valtaa on pahalla henkimaailmalla annettuna."

        Mikäli Herra Sebaot oli kaikkitietävä ja kaikkivoipa, kuten vakuutetaan, niin luotuaan kaiken, eli siten myös saatanaksi myöhemmin muuttuneen arkkienkeli Luciferin, on hän myös täysin vastuullinen tekemistään virheistä.


      • Jumala tahtoo Raamatussa, että jokainen väärin tehnyt surmataan. Niin Raamatun kirjoittajat halusivat esittää Jumalan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos ei Raamatussa olisi myös paikkansa pitävästi nähty tulevaisuuteen ja ihmisten heikkoon uskoon ja uskomattomuuteen, en minäkään pystyisi uskomaan, niin paljon käsittämätöntä valtaa on pahalla henkimaailmalla annettuna."

        Mikäli Herra Sebaot oli kaikkitietävä ja kaikkivoipa, kuten vakuutetaan, niin luotuaan kaiken, eli siten myös saatanaksi myöhemmin muuttuneen arkkienkeli Luciferin, on hän myös täysin vastuullinen tekemistään virheistä.

        Kristinusko haluaa pelastaa ihmiset "Jumalalta", mikä farssi: "Jumala" loi ongelman ja tarjoaa nyt ratkaisua ongelmaan, jonka hän itse loi.



        Ihmiset muuttuvat sen kaltaisiksi, jota he palvovat.

        Ikuisen helvettiopin saarnaaja on evankelista Saatana.

        Hindujen keskustelupalstoilla kristityt ääriainekset tyrkyttävät väkisin Saatanan evankeliumia, kristinuskon ” ilosanomaa” . Oppia ikuisesta helvetistä.

        Vaikka tämä ei ole edes kristinuskon palsta, hindujen ahdistelu, vainoaminen ja pelottelu on täydessä vauhdissa. He tunkeutuvat tänne julistamaan Saatanan evankeliumia.

        Sen väittäminen, että ihmiset kirjaimellisesti palavat kurjuudessa koko ikuisuuden, kun taas pyhät laulavat Hallelujaa, on suoraan sanottuna sadismia.

        Vain SAATANA olisi voinut keksiä tämän, jos se olisi olemassa.

        FUNDAMENTALISTISET ÄÄRILIIKKEET JA DOGMAATTISET FANAATTISET JULMAT KRISTITYT SAARNAAVAT TIETÄMÄTTÄÄN SAATANAN EVANKELIUMIA, eivätkä Kristuksen evankeliumia.

        He kertovat sinulle, että jos hylkäät JEESUKSEN, päädyt kidutuskammioon, josta ei ole ulospääsyä ja jota odottaa koko helvetti. Eikö tämä ole kiristystä?

        Ihmiset muuttuvat sen kaltaisiksi, jota he palvovat.

        Jos kristityt uskovat vakaasti, että heidän Jumalansa alistaa ihmisvihollisensa julmasti armottomaan loputtomaan kidutukseen, he alkavat muuttua tällaiseksi hirvittävän sydämettömyyden kuvaksi.

        KRISTITYISTÄ ON SIIS TULOSSA YHÄ SADISTISEMPIA.


        Tilastotieteilijät kertovat, että viimeisten 6 000 vuoden aikana maapallolla on elänyt noin 160 miljardia ihmistä.

        ”Ikuisen rangaistuksen” oppi julistaa, että kaikki ne, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen viettävät ikuisuuden väistämättömässä, loputtomassa helvetissä.

        Jos muutama prosenttia koko maapallon ihmisistä uskoi Jeesukseen Kristukseen, loput 144 miljardia ihmistä joutuvat viettämään ikuisuuden rangaistuna.

        Tämä tarkoittaisi, että Jumalan luomistarkoitus oli iankaikkinen rangaistus
        noin 144 miljardille ihmiselle!

        Ilman tietoa Jumalan armosta ja laupeudesta voisimme tuskin sanoa, että tämä kuvastaa oikeudenmukaisuuden Jumalaa.

        Kun meillä on korkeampi ilmoitus Jumalan ”agape”-rakkaudesta, voimmeko nyt hyväksyä tämän opin olevan sopusoinnussa rakkauden Jumalan kanssa?

        Tämä tarkoittaisi, että Jumalan luomistarkoitus oli iankaikkinen rangaistus
        noin 144 miljardille ihmiselle – 6000 vuoden aikana, koska KRISTITYT SANOVAT, ETTÄ MAAPALLO ON 6000 VUOTTA VANHA, MUTTA TODELLISUUDESSA SE ON MILJARDEJA VUOSIA VANHEMPI.

        144 miljardille - SAMA LUKU MILJARDIEN JA MILJARDIEN KERTAISENA.

        LUKU TULEE OLEMAAN TÄHTITIETEELLISEN ISO.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko haluaa pelastaa ihmiset "Jumalalta", mikä farssi: "Jumala" loi ongelman ja tarjoaa nyt ratkaisua ongelmaan, jonka hän itse loi.



        Ihmiset muuttuvat sen kaltaisiksi, jota he palvovat.

        Ikuisen helvettiopin saarnaaja on evankelista Saatana.

        Hindujen keskustelupalstoilla kristityt ääriainekset tyrkyttävät väkisin Saatanan evankeliumia, kristinuskon ” ilosanomaa” . Oppia ikuisesta helvetistä.

        Vaikka tämä ei ole edes kristinuskon palsta, hindujen ahdistelu, vainoaminen ja pelottelu on täydessä vauhdissa. He tunkeutuvat tänne julistamaan Saatanan evankeliumia.

        Sen väittäminen, että ihmiset kirjaimellisesti palavat kurjuudessa koko ikuisuuden, kun taas pyhät laulavat Hallelujaa, on suoraan sanottuna sadismia.

        Vain SAATANA olisi voinut keksiä tämän, jos se olisi olemassa.

        FUNDAMENTALISTISET ÄÄRILIIKKEET JA DOGMAATTISET FANAATTISET JULMAT KRISTITYT SAARNAAVAT TIETÄMÄTTÄÄN SAATANAN EVANKELIUMIA, eivätkä Kristuksen evankeliumia.

        He kertovat sinulle, että jos hylkäät JEESUKSEN, päädyt kidutuskammioon, josta ei ole ulospääsyä ja jota odottaa koko helvetti. Eikö tämä ole kiristystä?

        Ihmiset muuttuvat sen kaltaisiksi, jota he palvovat.

        Jos kristityt uskovat vakaasti, että heidän Jumalansa alistaa ihmisvihollisensa julmasti armottomaan loputtomaan kidutukseen, he alkavat muuttua tällaiseksi hirvittävän sydämettömyyden kuvaksi.

        KRISTITYISTÄ ON SIIS TULOSSA YHÄ SADISTISEMPIA.


        Tilastotieteilijät kertovat, että viimeisten 6 000 vuoden aikana maapallolla on elänyt noin 160 miljardia ihmistä.

        ”Ikuisen rangaistuksen” oppi julistaa, että kaikki ne, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen viettävät ikuisuuden väistämättömässä, loputtomassa helvetissä.

        Jos muutama prosenttia koko maapallon ihmisistä uskoi Jeesukseen Kristukseen, loput 144 miljardia ihmistä joutuvat viettämään ikuisuuden rangaistuna.

        Tämä tarkoittaisi, että Jumalan luomistarkoitus oli iankaikkinen rangaistus
        noin 144 miljardille ihmiselle!

        Ilman tietoa Jumalan armosta ja laupeudesta voisimme tuskin sanoa, että tämä kuvastaa oikeudenmukaisuuden Jumalaa.

        Kun meillä on korkeampi ilmoitus Jumalan ”agape”-rakkaudesta, voimmeko nyt hyväksyä tämän opin olevan sopusoinnussa rakkauden Jumalan kanssa?

        Tämä tarkoittaisi, että Jumalan luomistarkoitus oli iankaikkinen rangaistus
        noin 144 miljardille ihmiselle – 6000 vuoden aikana, koska KRISTITYT SANOVAT, ETTÄ MAAPALLO ON 6000 VUOTTA VANHA, MUTTA TODELLISUUDESSA SE ON MILJARDEJA VUOSIA VANHEMPI.

        144 miljardille - SAMA LUKU MILJARDIEN JA MILJARDIEN KERTAISENA.

        LUKU TULEE OLEMAAN TÄHTITIETEELLISEN ISO.

        Ihmiset muuttuvat sen kaltaisiksi, jota he palvovat.

        Jos kristityt uskovat vakaasti, että heidän Jumalansa alistaa ihmisvihollisensa julmasti armottomaan loputtomaan kidutukseen, he alkavat muuttua tällaiseksi hirvittävän sydämettömyyden kuvaksi.

        KRISTITYISTÄ ON SIIS TULOSSA YHÄ SADISTISEMPIA.

        Joka uskoo ja jopa saarnaa oppia, jonka mukaan Jumala on sadisti, siis oppi ikuisesta helvetistä, palvoo Saatanaa, ei Jumalaa. Tässä opetuksessa saatanan nimi on vaihdettu Jumalan nimeksi. On outoa, etteivät he itse tiedä sitä.

        JUMALA ON HYVÄ, MUTTA KRISTITYT TEKEVÄT HÄNESTÄ SADISTIN.

        Ajatus siitä, että Jumala alistaisi ihmisvihollisensa loputtomaan tietoiseen kidutukseen, tekisi Hänestä moraalisesti pahemman kuin Hitleristä.

        Loppujen lopuksi Hitler saattoi pirullisesti kiduttaa, polttaa ja kaasuttaa kuoliaaksi miljoonia ihmisiä, mutta hän ainakin antoi heidän kuolla.

        Sitä vastoin oppi ikuisesta tuskasta viittaa siihen, että vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on törkeän moraalitonta.

        Mitä oikeudenmukaisuuteen tulee, niin mikä synti tai synnillinen elämäntapa voisi ansaita loputtoman tietoisen kidutuksen? Eikö ole ilmeistä, että ajassa ja avaruudessa tehdyt äärelliset synnit eivät mitenkään voi ansaita ääretöntä rangaistusta?

        Tällainen perverssi tuomio on täysin absurdi.

        Jotkut ovat väittäneet, että lunastamattoman ihmisen synnit ovat äärettömän rangaistuksen (eli ikuisen kidutuksen) arvoisia, koska ne on tehty ääretöntä majesteettia vastaan.

        Tämä argumentti on saattanut olla etäisesti uskottava luokkatietoisempina aikoina, kuten keskiajalla, mutta se ei toimi nykyään.

        Miettikääpä, perustammeko rangaistuksen ankaruuden uhrin kunniaan - ikään kuin kuvernöörin murhaaminen olisi pahempaa kuin vahtimestarin murhaaminen?

        Kirjoitukset julistavat, että Jumala on täydellisen oikeudenmukainen (5. Moos. 32:4) ja rankaisee jokaista häntä vastaan kapinoivaa syntistä ihmistä hänen syyllisyytensä asteen mukaan, mutta Jumalan moraali ja oikeudenmukaisuus kieltävät häntä määräämästä ankarampaa rangaistusta kuin se, jonka hän itse on julistanut - kuolema.

        Lopputulos on, että tämä sadistinen oppi jatkuvasta tietoisesta kärsimyksestä on ristiriidassa Jumalan oikeudenmukaisen, rakastavan ja moraalisen luonteen kanssa.

        Olisi epäinhimillistä olla kyseenalaistamatta tällaista räikeän moraalitonta ja epäoikeudenmukaista uskomusta.

        Ikuinen tietoinen kidutus on sadismi.

        KRISTITTY MUUTTAA JUMALAN SADISTIKSI, JOTEN HÄN ITSEKIN ON SADISTI.

        Ajatus loputtomasta tietoisesta tuskasta on vaistomaisen moraalisen ja oikeudellisen aistimme mielestä niin äärimmäisen vastenmielinen, että sitä voisi kutsua sopivasti perimmäiseksi pahuudeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset muuttuvat sen kaltaisiksi, jota he palvovat.

        Jos kristityt uskovat vakaasti, että heidän Jumalansa alistaa ihmisvihollisensa julmasti armottomaan loputtomaan kidutukseen, he alkavat muuttua tällaiseksi hirvittävän sydämettömyyden kuvaksi.

        KRISTITYISTÄ ON SIIS TULOSSA YHÄ SADISTISEMPIA.

        Joka uskoo ja jopa saarnaa oppia, jonka mukaan Jumala on sadisti, siis oppi ikuisesta helvetistä, palvoo Saatanaa, ei Jumalaa. Tässä opetuksessa saatanan nimi on vaihdettu Jumalan nimeksi. On outoa, etteivät he itse tiedä sitä.

        JUMALA ON HYVÄ, MUTTA KRISTITYT TEKEVÄT HÄNESTÄ SADISTIN.

        Ajatus siitä, että Jumala alistaisi ihmisvihollisensa loputtomaan tietoiseen kidutukseen, tekisi Hänestä moraalisesti pahemman kuin Hitleristä.

        Loppujen lopuksi Hitler saattoi pirullisesti kiduttaa, polttaa ja kaasuttaa kuoliaaksi miljoonia ihmisiä, mutta hän ainakin antoi heidän kuolla.

        Sitä vastoin oppi ikuisesta tuskasta viittaa siihen, että vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on törkeän moraalitonta.

        Mitä oikeudenmukaisuuteen tulee, niin mikä synti tai synnillinen elämäntapa voisi ansaita loputtoman tietoisen kidutuksen? Eikö ole ilmeistä, että ajassa ja avaruudessa tehdyt äärelliset synnit eivät mitenkään voi ansaita ääretöntä rangaistusta?

        Tällainen perverssi tuomio on täysin absurdi.

        Jotkut ovat väittäneet, että lunastamattoman ihmisen synnit ovat äärettömän rangaistuksen (eli ikuisen kidutuksen) arvoisia, koska ne on tehty ääretöntä majesteettia vastaan.

        Tämä argumentti on saattanut olla etäisesti uskottava luokkatietoisempina aikoina, kuten keskiajalla, mutta se ei toimi nykyään.

        Miettikääpä, perustammeko rangaistuksen ankaruuden uhrin kunniaan - ikään kuin kuvernöörin murhaaminen olisi pahempaa kuin vahtimestarin murhaaminen?

        Kirjoitukset julistavat, että Jumala on täydellisen oikeudenmukainen (5. Moos. 32:4) ja rankaisee jokaista häntä vastaan kapinoivaa syntistä ihmistä hänen syyllisyytensä asteen mukaan, mutta Jumalan moraali ja oikeudenmukaisuus kieltävät häntä määräämästä ankarampaa rangaistusta kuin se, jonka hän itse on julistanut - kuolema.

        Lopputulos on, että tämä sadistinen oppi jatkuvasta tietoisesta kärsimyksestä on ristiriidassa Jumalan oikeudenmukaisen, rakastavan ja moraalisen luonteen kanssa.

        Olisi epäinhimillistä olla kyseenalaistamatta tällaista räikeän moraalitonta ja epäoikeudenmukaista uskomusta.

        Ikuinen tietoinen kidutus on sadismi.

        KRISTITTY MUUTTAA JUMALAN SADISTIKSI, JOTEN HÄN ITSEKIN ON SADISTI.

        Ajatus loputtomasta tietoisesta tuskasta on vaistomaisen moraalisen ja oikeudellisen aistimme mielestä niin äärimmäisen vastenmielinen, että sitä voisi kutsua sopivasti perimmäiseksi pahuudeksi.

        Jos suhtaudumme asiaan rehellisesti, se on juuri sitä. Onko loppujen lopuksi mahdollista keksiä pahempaa ajatusta kuin ikuinen tulinen tietoinen kärsimys - ilman armollista hengähdystaukoa tai loppua kärsimykselle?

        Miten kukaan, jolla on ripaus inhimillistä myötätuntoa, voi tarkastella ajatusta kiihkottomasti.

        Ne, jotka kannattavat vakaasti ikuista paahtokidutusta? Tuskin on mahdollista olla tämän moraalittoman ja epäoikeudenmukaisen opin vankka kannattaja ilman, että sillä on vakavasti kielteinen vaikutus omaan luonteeseen. Miksi? Koska, jälleen kerran, ihmiset muuttuvat sen kaltaisiksi, jota he palvovat.

        Jos he uskovat vakaasti, että heidän Jumalansa alistaa ihmisvihollisensa julmasti armottomaan loputtomaan kidutukseen, he alkavat muuttua tällaiseksi hirvittävän sydämettömyyden kuvaksi.

        KRISTITYISTÄ ON SIIS TULOSSA YHÄ SADISTISEMPIA.


        Kerran oli joukko uskonnollisia ”kristittyjä” huutamassa ihmisille kadulla.

        He heiluttivat Raamattujaan ja huusivat repliikkejä kuten ”Te kaikki joudutte helvettiin!”. (Tietenkin he tarkoittivat tällä oikeasti: ”Teidät kaikki kidutetaan ikuisesti ja ikuisesti!”).”

        Sanomattakin on selvää, että he näyttivät itse saatanalta, ja ajatella, että tällaiset ihmiset todella uskovat tekevänsä kuuliaisesti Jumalan tahtoa. Mikä ironia.

        Ei voi olla epäilemättä niiden kristittyjen sadistista luonnetta, jotka puolustavat järkähtämättömästi ikuisen kidutuksen oppia.

        Nämä sadistiset kristityt, jotka kannattavat vankkumattomasti ikuista kidutusta, niin heidän luonne ja äly on kyseenalaistettava; siitä on jotenkin tullut vääristynyt ja sadistinen.

        Tällaisilla sadistisillä kristityillä on niin pahaenteinen, vastenmielinen ja vihamielinen luonne, etten epäile, etteivät he epäröisi tappaa tai kiduttaa.

        Tosiasioiden valossa on selvää, että näiden ihmisten hengellisessä kehityksessä on jossain vaiheessa mennyt jotain pahasti pieleen. Ei voi olla säälimättä heidän puolisoitaan ja lapsiaan.

        Useimmissa kristillisissä piireissä aborttia pidetään nyky-yhteiskunnassa suurena pahana - - mutta näkemys ikuisesta kidutuksesta tekisi abortista itse asiassa hyveellisen teon. Loppujen lopuksi lapsen tappaminen kohdussa takaisi hänen pelastumisensa ikuiselta olemassaololta täydellisessä tuskassa.

        Itse asiassa loputon tietoinen tuska on niin törkeän paha ajatus, että olisi parempi olla hankkimatta lapsia lainkaan. Miksi synnyttää lapsia, jos on todennäköistä, että he päätyvät elämään ikuisesti ikuisessa paahteisessa kidutuksessa?

        Parempi olla ottamatta edes riskiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos suhtaudumme asiaan rehellisesti, se on juuri sitä. Onko loppujen lopuksi mahdollista keksiä pahempaa ajatusta kuin ikuinen tulinen tietoinen kärsimys - ilman armollista hengähdystaukoa tai loppua kärsimykselle?

        Miten kukaan, jolla on ripaus inhimillistä myötätuntoa, voi tarkastella ajatusta kiihkottomasti.

        Ne, jotka kannattavat vakaasti ikuista paahtokidutusta? Tuskin on mahdollista olla tämän moraalittoman ja epäoikeudenmukaisen opin vankka kannattaja ilman, että sillä on vakavasti kielteinen vaikutus omaan luonteeseen. Miksi? Koska, jälleen kerran, ihmiset muuttuvat sen kaltaisiksi, jota he palvovat.

        Jos he uskovat vakaasti, että heidän Jumalansa alistaa ihmisvihollisensa julmasti armottomaan loputtomaan kidutukseen, he alkavat muuttua tällaiseksi hirvittävän sydämettömyyden kuvaksi.

        KRISTITYISTÄ ON SIIS TULOSSA YHÄ SADISTISEMPIA.


        Kerran oli joukko uskonnollisia ”kristittyjä” huutamassa ihmisille kadulla.

        He heiluttivat Raamattujaan ja huusivat repliikkejä kuten ”Te kaikki joudutte helvettiin!”. (Tietenkin he tarkoittivat tällä oikeasti: ”Teidät kaikki kidutetaan ikuisesti ja ikuisesti!”).”

        Sanomattakin on selvää, että he näyttivät itse saatanalta, ja ajatella, että tällaiset ihmiset todella uskovat tekevänsä kuuliaisesti Jumalan tahtoa. Mikä ironia.

        Ei voi olla epäilemättä niiden kristittyjen sadistista luonnetta, jotka puolustavat järkähtämättömästi ikuisen kidutuksen oppia.

        Nämä sadistiset kristityt, jotka kannattavat vankkumattomasti ikuista kidutusta, niin heidän luonne ja äly on kyseenalaistettava; siitä on jotenkin tullut vääristynyt ja sadistinen.

        Tällaisilla sadistisillä kristityillä on niin pahaenteinen, vastenmielinen ja vihamielinen luonne, etten epäile, etteivät he epäröisi tappaa tai kiduttaa.

        Tosiasioiden valossa on selvää, että näiden ihmisten hengellisessä kehityksessä on jossain vaiheessa mennyt jotain pahasti pieleen. Ei voi olla säälimättä heidän puolisoitaan ja lapsiaan.

        Useimmissa kristillisissä piireissä aborttia pidetään nyky-yhteiskunnassa suurena pahana - - mutta näkemys ikuisesta kidutuksesta tekisi abortista itse asiassa hyveellisen teon. Loppujen lopuksi lapsen tappaminen kohdussa takaisi hänen pelastumisensa ikuiselta olemassaololta täydellisessä tuskassa.

        Itse asiassa loputon tietoinen tuska on niin törkeän paha ajatus, että olisi parempi olla hankkimatta lapsia lainkaan. Miksi synnyttää lapsia, jos on todennäköistä, että he päätyvät elämään ikuisesti ikuisessa paahteisessa kidutuksessa?

        Parempi olla ottamatta edes riskiä.

        Ja kristityt sanovat: ”Ettekö te ymmärrä, että mikään epäpyhä ei voi päästä taivaaseen?


        Niin, mutta vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on SADISMIA.


      • Anonyymi

        Kristinusko, tai se, mitä siitä on jäljellä, vaikuttaa Tukholman syndroomalta.

        Tukholma-syndrooma on psykologinen tila, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Syndrooman vaikutuksesta kaapatut saattavat puolustaa kaappaajiaan tai auttaa näitä, sekä antaa jälkeenpäin näistä myötämielisiä todistuksia.

        Ehkä tällä ikuisella helvettiopilla on jotain tekemistä sen kanssa, vaikkakin huonommassa muodossa. Kristittyjen on pakko rakastaa sitä, joka lähettää ihmisiä ikuiseen kidutukseen. Koska jos ei rakasta, se on syy joutua ikuiseen kidutukseen. Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".

        _____________________________


        https://docendo.fi/sivu/tuote/harhaanjohtajat/2768530

        Harhaanjohtajat — Vahvassa uskossa
        Miettinen, Terho; Pelli, Raija
        Tuotemuoto: Äänikirja
        Saatavuus: Heti ladattavissa
        Sähköpostiim tulee lataussivuston linkki. Helppoa, nopea. Hyvää äänikrjan kuuntelemista muillekin.
        Ostin sen kirjan "Harhaanjohtajat". Latasin mp3-tiedoston tietokoneelleni. Toimituskuluja ei ole lainkaan. 12,90 euroa. 642 megatavua ja kesto 7 tuntia ja 48 minuuttia. Voitte muutkin ostaa sen mp3-tiedostona. Äänikirjana.

        Kirjassa mainitaan muun muassa tilaisuus jossa yritettiin manauksilla ja loitsuilla herättää henkiin ruumis jolle oli jo tehty lääketieteellinen ruumiinavaus. Ja tällaiset yksilöt liikkuvat vapaina keskuudessamme.


        Teoksen tiedot ja tapaukset on kerätty viranomaislähteistä, henkilöhaastatteluista ja omakohtaisista kokemuksista erilaisissa hengellisissä tilaisuuksissa. Kirjassa esitellyt psykologian ilmiöt pätevät muissakin kuin uskonnollisissa massaliikkeissä. Teoksessa pohditaan kiinnostavasti lahkon jälkeistä elämää, itsensä löytämistä ja elämän uudelleen rakentamista.


        https://www.youtube.com/watch?v=bhpaZm9mDAM&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        Sensuroitu, muutettu, paljon poistettu, jotakin lisätty.

        10 RAAMATTUUN TEHTYÄ MUUTOSTA
        https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&t=513s


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko, tai se, mitä siitä on jäljellä, vaikuttaa Tukholman syndroomalta.

        Tukholma-syndrooma on psykologinen tila, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Syndrooman vaikutuksesta kaapatut saattavat puolustaa kaappaajiaan tai auttaa näitä, sekä antaa jälkeenpäin näistä myötämielisiä todistuksia.

        Ehkä tällä ikuisella helvettiopilla on jotain tekemistä sen kanssa, vaikkakin huonommassa muodossa. Kristittyjen on pakko rakastaa sitä, joka lähettää ihmisiä ikuiseen kidutukseen. Koska jos ei rakasta, se on syy joutua ikuiseen kidutukseen. Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".

        _____________________________


        https://docendo.fi/sivu/tuote/harhaanjohtajat/2768530

        Harhaanjohtajat — Vahvassa uskossa
        Miettinen, Terho; Pelli, Raija
        Tuotemuoto: Äänikirja
        Saatavuus: Heti ladattavissa
        Sähköpostiim tulee lataussivuston linkki. Helppoa, nopea. Hyvää äänikrjan kuuntelemista muillekin.
        Ostin sen kirjan "Harhaanjohtajat". Latasin mp3-tiedoston tietokoneelleni. Toimituskuluja ei ole lainkaan. 12,90 euroa. 642 megatavua ja kesto 7 tuntia ja 48 minuuttia. Voitte muutkin ostaa sen mp3-tiedostona. Äänikirjana.

        Kirjassa mainitaan muun muassa tilaisuus jossa yritettiin manauksilla ja loitsuilla herättää henkiin ruumis jolle oli jo tehty lääketieteellinen ruumiinavaus. Ja tällaiset yksilöt liikkuvat vapaina keskuudessamme.


        Teoksen tiedot ja tapaukset on kerätty viranomaislähteistä, henkilöhaastatteluista ja omakohtaisista kokemuksista erilaisissa hengellisissä tilaisuuksissa. Kirjassa esitellyt psykologian ilmiöt pätevät muissakin kuin uskonnollisissa massaliikkeissä. Teoksessa pohditaan kiinnostavasti lahkon jälkeistä elämää, itsensä löytämistä ja elämän uudelleen rakentamista.


        https://www.youtube.com/watch?v=bhpaZm9mDAM&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        Sensuroitu, muutettu, paljon poistettu, jotakin lisätty.

        10 RAAMATTUUN TEHTYÄ MUUTOSTA
        https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&t=513s

        "Kristillinen uskonto on auringonpalvonnan parodia.

        He ovat korvanneet auringon Kristus-nimisellä miehellä ja palvovat häntä samalla tavalla kuin he ennen palvoivat aurinkoa."

        Thomas Paine (1737-1809).


        Ei siis ole väliä, ketä "palvotaan". Attista, Osirista tai ketä tahansa muuta, kun he kaikki "ottivat maailman synnit kantaakseen, kuolivat ja heräsivät henkiin kolmen päivän kuluttua,

        Jos tykkäät palvoa jotakuta, valitse suosikkijumalasi luettelosta ja ala palvoa häntä.


        EI VOI MUUTA KUIN HYMYILLÄ, KUN KRISTITYT YLENKATSOVAT MUSLIMEJA, JOTKA PALVOVAT KUUJUMALAA, MUTTA EIVÄT TAJUA, ETTÄ HE ITSE PALVOVAT AURINGONJUMALAA, KOSKA KRISTINUSKO ON AURINKOKULTTI.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kristillinen uskonto on auringonpalvonnan parodia.

        He ovat korvanneet auringon Kristus-nimisellä miehellä ja palvovat häntä samalla tavalla kuin he ennen palvoivat aurinkoa."

        Thomas Paine (1737-1809).


        Ei siis ole väliä, ketä "palvotaan". Attista, Osirista tai ketä tahansa muuta, kun he kaikki "ottivat maailman synnit kantaakseen, kuolivat ja heräsivät henkiin kolmen päivän kuluttua,

        Jos tykkäät palvoa jotakuta, valitse suosikkijumalasi luettelosta ja ala palvoa häntä.


        EI VOI MUUTA KUIN HYMYILLÄ, KUN KRISTITYT YLENKATSOVAT MUSLIMEJA, JOTKA PALVOVAT KUUJUMALAA, MUTTA EIVÄT TAJUA, ETTÄ HE ITSE PALVOVAT AURINGONJUMALAA, KOSKA KRISTINUSKO ON AURINKOKULTTI.

        KRISTINUSKO ON KOPIO MYÖS MITRALAISESTA USKONNOSTA.

        Mithralainen teksti:

        "He who will not eat of my body and drink of my blood, so that he will be made one with me and I with him, the same shall not know salvation." (Mithraic inscription)


        Kristinuskon teksti:

        Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.


        Viimeinen ehtoollinen ja useimmat muut kristinuskon kopioimat opit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KRISTINUSKO ON KOPIO MYÖS MITRALAISESTA USKONNOSTA.

        Mithralainen teksti:

        "He who will not eat of my body and drink of my blood, so that he will be made one with me and I with him, the same shall not know salvation." (Mithraic inscription)


        Kristinuskon teksti:

        Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.


        Viimeinen ehtoollinen ja useimmat muut kristinuskon kopioimat opit.

        Perustuuko Jeesus muinaisen Egyptin jumalaan Horukseen?

        Tarkastelemme väitettä, jonka mukaan Jeesus on vain muinaisegyptiläisen Horus-jumalan kopio.
        Jeesuksen tarina ja Horuksen tarina:
        Horus syntyi neitsyt Isiksestä 25. joulukuuta luolassa.
        Hänellä oli maallinen isä nimeltä Seb, joka tarkoittaa suomeksi Joosefia.
        Hänen syntymänsä ennusti idässä oleva tähti, jota kolme viisasta miestä seurasi nähdäkseen hänet.
        Hänet kastoi Anup Kastaja.
        Horuksella oli 12 opetuslasta.
        Horus teki ihmeitä, kuten herätti El-Osiriksen kuolleista ja käveli vetten päällä.
        Hän piti vuorisaarnan.
        Heidät molemmat ristiinnaulittiin kahden varkaan välissä ennen kuin heidät haudattiin kolmeksi päiväksi ja herätettiin henkiin.
        Molemmat tunnettiin seuraavilla nimillä: Kristus, voideltu, tie, totuus ja valo, messias, ihmisen poika.
        Kristinuskon lainaukset Isiksen kultilta


        Sisällöltään Isiksen ja Osiriksen kultin kanssa samankaltaisia olivat Syyrian Adoniksen ja Astarten kultti, Vähä-Aasian Cybelen ja Attiksen kultti, Babylonian Tammuzin kultti ja monet muut. Kaikissa näissä kulteissa suuri merkitys oli kuolevan jumalan kärsimyksellä ja hänen ylösnousemuksellaan. Nämä kultit saivat uusia ihailijoita paitsi idässä myös valtakunnan länsiosassa.

        Kehittyvä kristillinen uskonto lainasi paljon Isiksen kultista. Tunnetut kuvat Neitsyt Mariasta, jolla on vauva sylissään, ovat itse asiassa kopio paljon vanhemmista vastaavista Isiksen ja Horuksen kuvista. Kuten Isis ja Horus pakenivat aasin selässä Setin vainoja, niin Maria ja Jeesus ”aasin selässä” pakenivat Egyptiin Herodeksen vainoja. Kristillisen kultin Neitsyt on monessa suhteessa Isiksen roolinsa takana. Monet säikeet johtavat myös kuolevasta ja ylösnousseesta Osiriksesta Jeesukseen, jossa kristilliset myytintekijät yhdistivät sekä Osiriksen että Horuksen piirteitä.

        Ovatko pakanalliset uskonnot vaikuttaneet Uuteen testamenttiin?
        1900-luvun alkupuoliskolla monet liberaalit kirjailijat ja professorit väittivät, että Uuden testamentin opetukset Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta, neitseestä syntymisestä sekä kristillisistä kasteen ja ehtoollisen sakramenteista olivat lainattu pakanallisista mystisistä uskonnoista. Kaikkein huolestuttavimpia ovat syytökset siitä, että Uuden testamentin opetus pelastuksesta kaikui mystisissä uskonnoissa usein esiintyviä teemoja: pelastajajajumala kuolee raa'an kuoleman niiden vuoksi, jotka hänen on määrä pelastaa, minkä jälkeen hän palaa elämään.

        Kristinuskossa on paljon synkretismiä eri uskontojen, niin sanottujen pakanauskontojen kanssa.
        Useilla niin sanotuilla pakanallisilla uskonnoilla on paljon yhteistä keskenään, joka myöhemmin ilmeni kristinuskossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustuuko Jeesus muinaisen Egyptin jumalaan Horukseen?

        Tarkastelemme väitettä, jonka mukaan Jeesus on vain muinaisegyptiläisen Horus-jumalan kopio.
        Jeesuksen tarina ja Horuksen tarina:
        Horus syntyi neitsyt Isiksestä 25. joulukuuta luolassa.
        Hänellä oli maallinen isä nimeltä Seb, joka tarkoittaa suomeksi Joosefia.
        Hänen syntymänsä ennusti idässä oleva tähti, jota kolme viisasta miestä seurasi nähdäkseen hänet.
        Hänet kastoi Anup Kastaja.
        Horuksella oli 12 opetuslasta.
        Horus teki ihmeitä, kuten herätti El-Osiriksen kuolleista ja käveli vetten päällä.
        Hän piti vuorisaarnan.
        Heidät molemmat ristiinnaulittiin kahden varkaan välissä ennen kuin heidät haudattiin kolmeksi päiväksi ja herätettiin henkiin.
        Molemmat tunnettiin seuraavilla nimillä: Kristus, voideltu, tie, totuus ja valo, messias, ihmisen poika.
        Kristinuskon lainaukset Isiksen kultilta


        Sisällöltään Isiksen ja Osiriksen kultin kanssa samankaltaisia olivat Syyrian Adoniksen ja Astarten kultti, Vähä-Aasian Cybelen ja Attiksen kultti, Babylonian Tammuzin kultti ja monet muut. Kaikissa näissä kulteissa suuri merkitys oli kuolevan jumalan kärsimyksellä ja hänen ylösnousemuksellaan. Nämä kultit saivat uusia ihailijoita paitsi idässä myös valtakunnan länsiosassa.

        Kehittyvä kristillinen uskonto lainasi paljon Isiksen kultista. Tunnetut kuvat Neitsyt Mariasta, jolla on vauva sylissään, ovat itse asiassa kopio paljon vanhemmista vastaavista Isiksen ja Horuksen kuvista. Kuten Isis ja Horus pakenivat aasin selässä Setin vainoja, niin Maria ja Jeesus ”aasin selässä” pakenivat Egyptiin Herodeksen vainoja. Kristillisen kultin Neitsyt on monessa suhteessa Isiksen roolinsa takana. Monet säikeet johtavat myös kuolevasta ja ylösnousseesta Osiriksesta Jeesukseen, jossa kristilliset myytintekijät yhdistivät sekä Osiriksen että Horuksen piirteitä.

        Ovatko pakanalliset uskonnot vaikuttaneet Uuteen testamenttiin?
        1900-luvun alkupuoliskolla monet liberaalit kirjailijat ja professorit väittivät, että Uuden testamentin opetukset Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta, neitseestä syntymisestä sekä kristillisistä kasteen ja ehtoollisen sakramenteista olivat lainattu pakanallisista mystisistä uskonnoista. Kaikkein huolestuttavimpia ovat syytökset siitä, että Uuden testamentin opetus pelastuksesta kaikui mystisissä uskonnoissa usein esiintyviä teemoja: pelastajajajumala kuolee raa'an kuoleman niiden vuoksi, jotka hänen on määrä pelastaa, minkä jälkeen hän palaa elämään.

        Kristinuskossa on paljon synkretismiä eri uskontojen, niin sanottujen pakanauskontojen kanssa.
        Useilla niin sanotuilla pakanallisilla uskonnoilla on paljon yhteistä keskenään, joka myöhemmin ilmeni kristinuskossa.

        Myös muiden "pakanauskontojen" kanssa:
        Zarathustra vs. Jeesus

        Zarathustra syntyi neitsyestä ja "tahrattomasta hedelmöityksestä jumalallisen järjen säteen vaikutuksesta".
        Hänet kastettiin joessa.
        Nuoruudessaan hän hämmästytti viisaita miehiä viisaudellaan.
        Paholainen kiusasi häntä erämaassa.
        Hän aloitti palvelutehtävänsä 30-vuotiaana.
        Zarathustra kastoi vedellä, tulella ja "pyhällä tuulella".
        Hän ajoi ulos riivaajia ja palautti sokean miehen näön.
        Hän opetti taivaasta ja helvetistä ja paljasti salaisuuksia, kuten ylösnousemuksen, tuomion, pelastuksen ja maailmanlopun.
        Hänellä oli pyhä malja eli graalin malja.
        Hänet surmattiin.
        Hänen uskonnollaan oli eukaristia.
        Hän oli "lihaksi tullut sana".
        Zarathustran seuraajat odottavat "toista tulemista" neitseestä syntyneessä Saoshyantissa eli Vapahtajassa, jonka on määrä tulla vuonna 2341 jKr. ja joka aloittaa palvelutyönsä 30-vuotiaana ja aloittaa kultaisen aikakauden.

        Yllättäviä yhtäläisyyksiä kristinuskon ja zarathustralaisuuden välillä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös muiden "pakanauskontojen" kanssa:
        Zarathustra vs. Jeesus

        Zarathustra syntyi neitsyestä ja "tahrattomasta hedelmöityksestä jumalallisen järjen säteen vaikutuksesta".
        Hänet kastettiin joessa.
        Nuoruudessaan hän hämmästytti viisaita miehiä viisaudellaan.
        Paholainen kiusasi häntä erämaassa.
        Hän aloitti palvelutehtävänsä 30-vuotiaana.
        Zarathustra kastoi vedellä, tulella ja "pyhällä tuulella".
        Hän ajoi ulos riivaajia ja palautti sokean miehen näön.
        Hän opetti taivaasta ja helvetistä ja paljasti salaisuuksia, kuten ylösnousemuksen, tuomion, pelastuksen ja maailmanlopun.
        Hänellä oli pyhä malja eli graalin malja.
        Hänet surmattiin.
        Hänen uskonnollaan oli eukaristia.
        Hän oli "lihaksi tullut sana".
        Zarathustran seuraajat odottavat "toista tulemista" neitseestä syntyneessä Saoshyantissa eli Vapahtajassa, jonka on määrä tulla vuonna 2341 jKr. ja joka aloittaa palvelutyönsä 30-vuotiaana ja aloittaa kultaisen aikakauden.

        Yllättäviä yhtäläisyyksiä kristinuskon ja zarathustralaisuuden välillä

        Jeesuksen ristiinnaulitsemisen osalta hänen oletetaan kuolleen, laskeutuneen helvettiin ja nousseen kolmantena päivänä kuolleista.

        Jos kuitenkin tarkastelemme muita kulttuureja, joista monet ovat paljon vanhempia kuin kristinusko, tämä tuskin on yksittäinen tapahtuma. Persialaisen Zarathustran, egyptiläisten Osiriksen, Horuksen, Adoniksen, Bacchuksen, Herkuleksen ja skandinaavisen Baldurin sekä meksikolaisen Quetzalcoatlin oletetaan viettäneen kolme päivää helvetissä kuolemansa jälkeen ja nousseen sen jälkeen ylös.

        Kaikki nämä henkilöt tekivät myös monia ihmeitä, joita voidaan verrata Jeesuksen tekemiin ihmetekoihin.



        Muinaisilla persialaisilla oli myös tapana kastaa lapsensa pian syntymän jälkeen kastamalla vauva. Myös vanhoihin mitralaisiin vihkimisseremonioihin kuului kaste. Egyptiläiset käyttivät kastetta henkisen uudistumisen symbolina ja riittinä. Myös pakanalliset kreikkalaiset, roomalaiset, mayat, inkat ja tietysti eessalaiset ja juutalaiset suorittivat kastetta upottamalla, kauan ennen kuin siitä tuli kristillinen tapa.
        Jeesuksen elämässä on myös tapahtumia ja ihmeitä, joiden tiedettiin tapahtuneen muille erityisolennoille, kuten Buddhalle useita satoja vuosia aikaisemmin. Esimerkiksi Jeesuksen väitettiin säteilevän valoa syntymänsä jälkeen. Kuitenkin muitakin persoonallisuuksia, joista myös säteili valoa syntyessään, ovat muun muassa Bacchus, Apollo, ensimmäinen Zarathustra, Mooses.

        Lisäksi aivan kuten Jeesus paastosi 40 päivää ja joutui paholaisen kiusaamaksi, myös Buddha paastosi ja joutui paholainen Maran kiusaamaksi ankarammin kuin Jeesus. Ja aivan kuten Jeesus sanoi paholaiselle: "Mene taakseni, Saatana", myös Buddha sanoi Maralle: "Mene pois luotani". Kuitenkin myös muita eri kulttuurien persoonia kiusattiin samalla tavalla, kuten persialaisten Zarathustraa ja muinaisen Meksikon Quetzalcoatlia.
        Paavali hyväksyi myös sunnuntain lepopäiväksi mithralaisuudesta eikä heprealaisessa perinteessä esiintyvää seitsemättä päivää, lauantaita. Paavali otti myös pääsiäisen miitralaisuudesta päiväksi, jolloin Jeesus nousi haudasta. Mithran sanotaan kuolleen taistelussa perjantaina ja haudattiin kivihautaan, josta hän kolmen päivän kuluttua nousi ylös kevätpäiväntasauksen juhlapäivänä, jota kutsuttiin nimellä Eastra, joka on latinankielinen sana Astarte-äidille, maan äidille, jumalattarelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen ristiinnaulitsemisen osalta hänen oletetaan kuolleen, laskeutuneen helvettiin ja nousseen kolmantena päivänä kuolleista.

        Jos kuitenkin tarkastelemme muita kulttuureja, joista monet ovat paljon vanhempia kuin kristinusko, tämä tuskin on yksittäinen tapahtuma. Persialaisen Zarathustran, egyptiläisten Osiriksen, Horuksen, Adoniksen, Bacchuksen, Herkuleksen ja skandinaavisen Baldurin sekä meksikolaisen Quetzalcoatlin oletetaan viettäneen kolme päivää helvetissä kuolemansa jälkeen ja nousseen sen jälkeen ylös.

        Kaikki nämä henkilöt tekivät myös monia ihmeitä, joita voidaan verrata Jeesuksen tekemiin ihmetekoihin.



        Muinaisilla persialaisilla oli myös tapana kastaa lapsensa pian syntymän jälkeen kastamalla vauva. Myös vanhoihin mitralaisiin vihkimisseremonioihin kuului kaste. Egyptiläiset käyttivät kastetta henkisen uudistumisen symbolina ja riittinä. Myös pakanalliset kreikkalaiset, roomalaiset, mayat, inkat ja tietysti eessalaiset ja juutalaiset suorittivat kastetta upottamalla, kauan ennen kuin siitä tuli kristillinen tapa.
        Jeesuksen elämässä on myös tapahtumia ja ihmeitä, joiden tiedettiin tapahtuneen muille erityisolennoille, kuten Buddhalle useita satoja vuosia aikaisemmin. Esimerkiksi Jeesuksen väitettiin säteilevän valoa syntymänsä jälkeen. Kuitenkin muitakin persoonallisuuksia, joista myös säteili valoa syntyessään, ovat muun muassa Bacchus, Apollo, ensimmäinen Zarathustra, Mooses.

        Lisäksi aivan kuten Jeesus paastosi 40 päivää ja joutui paholaisen kiusaamaksi, myös Buddha paastosi ja joutui paholainen Maran kiusaamaksi ankarammin kuin Jeesus. Ja aivan kuten Jeesus sanoi paholaiselle: "Mene taakseni, Saatana", myös Buddha sanoi Maralle: "Mene pois luotani". Kuitenkin myös muita eri kulttuurien persoonia kiusattiin samalla tavalla, kuten persialaisten Zarathustraa ja muinaisen Meksikon Quetzalcoatlia.
        Paavali hyväksyi myös sunnuntain lepopäiväksi mithralaisuudesta eikä heprealaisessa perinteessä esiintyvää seitsemättä päivää, lauantaita. Paavali otti myös pääsiäisen miitralaisuudesta päiväksi, jolloin Jeesus nousi haudasta. Mithran sanotaan kuolleen taistelussa perjantaina ja haudattiin kivihautaan, josta hän kolmen päivän kuluttua nousi ylös kevätpäiväntasauksen juhlapäivänä, jota kutsuttiin nimellä Eastra, joka on latinankielinen sana Astarte-äidille, maan äidille, jumalattarelle.

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        Yleiset piirteet, jotka useimmiten ovat yhteisiä kaikille näille kulteille, ovat (kun poistamme kaikki niiden erot ja jäljelle jää vain se, mitä yhteistä niillä on):

        Ne ovat henkilökohtaisia pelastuskultteja

        Ne ovat kultteja, joiden jäseneksi liitytään (toisin kuin avoimet yhteisölliset uskonnot).

        Ne takaavat yksilölle hyvän paikan kuolemanjälkeisessä elämässä (huolenaihe, jota ei ollut useimmissa aiemmissa uskonnon muodoissa).

        Ne luovat fiktiivisen sukulaisryhmän (jäsenet ovat nyt kaikki veljiä ja sisaria).

        Niihin liitytään kasteen kautta (vesikontaktirituaalien käyttäminen vihkimisen toteuttamiseksi).

        Niitä ylläpidetään ehtoollisella (säännölliset pyhät ateriat, jotka toteuttavat jumalan läsnäolon).

        Niihin liittyy salaisia opetuksia, jotka on varattu vain jäsenille (ja jotkin vain tietyn aseman omaaville jäsenille).

        He käyttivät yhteistä sanastoa kaikkien näiden käsitteiden ja niiden roolin tunnistamiseen.

        Ne ovat synkretistisiä (ne muokkaavat tätä yhteistä ajatuskokonaisuutta käsitteillä, jotka ovat ominaisia omaksuvalle kulttuurille).
        Ne ovat mono- tai henoteistisia (ne saarnaavat korkeinta jumalaa, jonka toimesta ja jolle kaikki muut jumaluudet on luotu ja jolle ne ovat alisteisia).

        Ne ovat individualistisia (ne liittyvät ensisijaisesti yksilön pelastukseen, eivät yhteisön pelastukseen).

        Ja ne ovat kosmopoliittisia (ne ylittävät tarkoituksellisesti rotuun, kulttuuriin, kansakuntaan, varallisuuteen tai jopa sukupuoleen liittyvät sosiaaliset rajat).

        Kaikilla näillä muinaisilla pakanallisilla kulteilla oli yhteinen keskeinen pelastajajumala, jolla oli useimmat tai kaikki nämä piirteet:

        Ne ovat kaikki ”pelastusjumalia” (kirjaimellisesti niin nimettyjä ja niin kutsuttuja).

        He ovat yleensä ylimmän jumalan ”poikia” (tai toisinaan ”tyttäriä”).

        He kaikki käyvät läpi ”intohimon” (kärsimyksen tai ”kamppailun”, kirjaimellisesti sama sana kreikaksi, patheôn).

        Tuo kärsimys on usein, mutta ei aina, kuolema (jota seuraa ylösnousemus ja voitto).

        Tämän ”kärsimyksen” (minkälaisen tahansa) kautta he saavat voiton kuolemasta.

        Tämän voiton he sitten jakavat seuraajiensa kanssa (yleensä kasteen ja ehtoollisen kautta).

        Heistä kaikista kerrotaan myös tarinoita, jotka sijoittuvat maanpäälliseen ihmiskunnan historiaan.

        Tämä kuulostaa entistä enemmän kristinuskolta, eikö vain?

        Jotkut jättivät tyhjiä hautoja tai hautapaikkoja; tai heidän ruumiinsa katosivat.Aivan kuten Jeesus.

        Jotkut palasivat elämään ”kolmantena päivänä” kuoleman jälkeen. Aivan kuten Jeesus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        Yleiset piirteet, jotka useimmiten ovat yhteisiä kaikille näille kulteille, ovat (kun poistamme kaikki niiden erot ja jäljelle jää vain se, mitä yhteistä niillä on):

        Ne ovat henkilökohtaisia pelastuskultteja

        Ne ovat kultteja, joiden jäseneksi liitytään (toisin kuin avoimet yhteisölliset uskonnot).

        Ne takaavat yksilölle hyvän paikan kuolemanjälkeisessä elämässä (huolenaihe, jota ei ollut useimmissa aiemmissa uskonnon muodoissa).

        Ne luovat fiktiivisen sukulaisryhmän (jäsenet ovat nyt kaikki veljiä ja sisaria).

        Niihin liitytään kasteen kautta (vesikontaktirituaalien käyttäminen vihkimisen toteuttamiseksi).

        Niitä ylläpidetään ehtoollisella (säännölliset pyhät ateriat, jotka toteuttavat jumalan läsnäolon).

        Niihin liittyy salaisia opetuksia, jotka on varattu vain jäsenille (ja jotkin vain tietyn aseman omaaville jäsenille).

        He käyttivät yhteistä sanastoa kaikkien näiden käsitteiden ja niiden roolin tunnistamiseen.

        Ne ovat synkretistisiä (ne muokkaavat tätä yhteistä ajatuskokonaisuutta käsitteillä, jotka ovat ominaisia omaksuvalle kulttuurille).
        Ne ovat mono- tai henoteistisia (ne saarnaavat korkeinta jumalaa, jonka toimesta ja jolle kaikki muut jumaluudet on luotu ja jolle ne ovat alisteisia).

        Ne ovat individualistisia (ne liittyvät ensisijaisesti yksilön pelastukseen, eivät yhteisön pelastukseen).

        Ja ne ovat kosmopoliittisia (ne ylittävät tarkoituksellisesti rotuun, kulttuuriin, kansakuntaan, varallisuuteen tai jopa sukupuoleen liittyvät sosiaaliset rajat).

        Kaikilla näillä muinaisilla pakanallisilla kulteilla oli yhteinen keskeinen pelastajajumala, jolla oli useimmat tai kaikki nämä piirteet:

        Ne ovat kaikki ”pelastusjumalia” (kirjaimellisesti niin nimettyjä ja niin kutsuttuja).

        He ovat yleensä ylimmän jumalan ”poikia” (tai toisinaan ”tyttäriä”).

        He kaikki käyvät läpi ”intohimon” (kärsimyksen tai ”kamppailun”, kirjaimellisesti sama sana kreikaksi, patheôn).

        Tuo kärsimys on usein, mutta ei aina, kuolema (jota seuraa ylösnousemus ja voitto).

        Tämän ”kärsimyksen” (minkälaisen tahansa) kautta he saavat voiton kuolemasta.

        Tämän voiton he sitten jakavat seuraajiensa kanssa (yleensä kasteen ja ehtoollisen kautta).

        Heistä kaikista kerrotaan myös tarinoita, jotka sijoittuvat maanpäälliseen ihmiskunnan historiaan.

        Tämä kuulostaa entistä enemmän kristinuskolta, eikö vain?

        Jotkut jättivät tyhjiä hautoja tai hautapaikkoja; tai heidän ruumiinsa katosivat.Aivan kuten Jeesus.

        Jotkut palasivat elämään ”kolmantena päivänä” kuoleman jälkeen. Aivan kuten Jeesus.

        Samoin yhteisöllisen kontekstin hylkääminen ja sen korvaaminen tulkinnalla tulevasta yksilöllisestä pelastuksesta on juuri sitä, mitä monille muille ylösnousseille jumalille (kuten Osirikselle ja Adonikselle) tapahtui juuri hellenististen mysteeriuskontojen vaikutuksesta.

        Joku jumala taas kuoli, jonka ruumis katosi ja joka sitten löydettiin jälleen elävänä palattuaan kuolleiden maasta - niin tehokas ylösnousemus kuin vain voi olla

        Huomattavaa on, että Jeesus teki samoin: hänen ruumiinsa oli noussut ylös sieltä, mihin se oli laskettu, ja palasi tapaamaan opetuslapsiaan vasta käytyään tuonelassa (1. Piet. 3:18-19), aivan kuten Aristeas (jonka tarina on peräisin jo ennen kristinuskoa.

        Kansanomaisessa mytologiassa kuolleista nousseet eivät siis olleet vain jumalia. Ylösnousemuksen tarinoita oli kaikkialla muinaisuudessa.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890

        Asklepios ei ollut ainoastaan ylösnoussut puolijumala, vaan hän oli itse ”kuolleiden ylösnousemuksen” ykkönen, mikä oli merkittävä syy siihen, että pakanat pitivät häntä niin suuressa arvossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samoin yhteisöllisen kontekstin hylkääminen ja sen korvaaminen tulkinnalla tulevasta yksilöllisestä pelastuksesta on juuri sitä, mitä monille muille ylösnousseille jumalille (kuten Osirikselle ja Adonikselle) tapahtui juuri hellenististen mysteeriuskontojen vaikutuksesta.

        Joku jumala taas kuoli, jonka ruumis katosi ja joka sitten löydettiin jälleen elävänä palattuaan kuolleiden maasta - niin tehokas ylösnousemus kuin vain voi olla

        Huomattavaa on, että Jeesus teki samoin: hänen ruumiinsa oli noussut ylös sieltä, mihin se oli laskettu, ja palasi tapaamaan opetuslapsiaan vasta käytyään tuonelassa (1. Piet. 3:18-19), aivan kuten Aristeas (jonka tarina on peräisin jo ennen kristinuskoa.

        Kansanomaisessa mytologiassa kuolleista nousseet eivät siis olleet vain jumalia. Ylösnousemuksen tarinoita oli kaikkialla muinaisuudessa.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890

        Asklepios ei ollut ainoastaan ylösnoussut puolijumala, vaan hän oli itse ”kuolleiden ylösnousemuksen” ykkönen, mikä oli merkittävä syy siihen, että pakanat pitivät häntä niin suuressa arvossa.

        Mutta näin oli myös Jeesuksen kohdalla, jota varten kilpailevat kristilliset lahkot (ja kristittyjen vastaiset polemiikantit) kutoivat ja opettivat erilaisia tarinoita siitä, mitä Jeesukselle todella tapahtui, miten hänen ylösnousemuksensa todellisuudessa toteutui ja niin edelleen.

        Juutalaiset kammoksuivat ajatusta jumalallisista olennoista, jotka osallistuivat seksuaaliseen lisääntymiseen.

        Kun siis joku juutalainen rakensi omaa ylösnoussutta, ”naisesta syntynyttä” pelastusjumalaansa, hänen täytyi etsiä ympäriltään ideoita jumalista, jotka olivat saaneet alkunsa kuolevaisen naisen kautta ja joihin ei liittynyt seksiä. Tällaisia malleja oli monia, jotka innoittivat ajatusta (käsittelen useita niistä artikkelissani neitseellisestä syntymästä).

        Se, että hänen puolijumalansa surmattiin ja herätettiin henkiin vauvana, ei myöskään sopinut messiaanisen mallin tarpeisiin, jota juutalainen tarvitsisi, joten ilmeisesti siihenkin katsottiin muita malleja (muita jumalia, joiden kuolemantarinat sopisivat paremmin juutalaisen soteriologian edellyttämään lopulliseen apokalyptiseen sovitusuhriin).


        ...yksi monista laajalti tunnetuista muodoista, jotka kuvaavat yhteistä motiivia ihmeellisesti syntyneestä, kuolevasta ja ylösnousseesta pelastusjumalasta - ja joista jokainen on Jeesuksen tavoin yhtä ainutlaatuinen kuin muutkin.

        Ei yksinkertaisesti voida väittää, että juutalaiset, jotka loivat ajatuksen omasta ihmeellisesti syntyneestä, kuolevasta ja ylösnousseesta pelastajastaan, eivät olisi olleet millään tavalla tietoisia siitä, että heidän ympärillään, käytännössä kaikissa heidän tuntemissaan kulttuureissa, oli laajalti olemassa juuri tuollaisia pelastajia, eivätkä he olisi olleet lainkaan vaikuttuneita niistä. Se on yksinkertaisesti absurdia. Sattuma on mahdoton. Siksi edes muinaiset kristityt apologeetat eivät olleet niin hölmöjä, että olisivat väittäneet näin - tai vielä absurdimmin, ettei tällaista kuolevan ja ylösnousseen pelastajan mallia edes ollut olemassa. Totta kai sitä oli olemassa. Ja he tiesivät sen hyvin.

        He päättivät syyttää siitä paholaista.

        TÄMÄ KAIKKI ALKAA JO MUISTUTTAA KRISTITTYJEN SAATANAPUHEITA.

        He plagioivat idean etukäteen yrittäessään luoda kulttuuria, joka sitten hylkäisi Jeesuksen tarinan vain yhtenä samanlaisena myyttinä kuin muutkin Paholaisen loihtimat.

        Tämä on naurettava puolustus, joka on samankaltainen kuin väite, että evoluutio on ilmeisesti väärä, koska paholainen ”istutti kaikki fossiilit”.

        Ainoa uskottava syy siihen, miksi jotkut juutalaiset keksivät juutalaisen kuolevan ja nousevan pelastusjumalan juuri tuolla alueella ja tuona aikakautena, on se, että kaikki muutkin olivat keksineet; se oli niin suosittu ja vaikutusvaltainen, niin muodikas ja tehokas, että oli väistämätöntä, että ajatus tunkeutuisi joidenkin juutalaisten tietoisuuteen ja purkautuisi näyttämölle ”inspiroituneena” vallankumouksellisena pidetyn korruptoituneen uskon vallankumouksellisuutena.

        He tietysti juutalaistivat sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko, tai se, mitä siitä on jäljellä, vaikuttaa Tukholman syndroomalta.

        Tukholma-syndrooma on psykologinen tila, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Syndrooman vaikutuksesta kaapatut saattavat puolustaa kaappaajiaan tai auttaa näitä, sekä antaa jälkeenpäin näistä myötämielisiä todistuksia.

        Ehkä tällä ikuisella helvettiopilla on jotain tekemistä sen kanssa, vaikkakin huonommassa muodossa. Kristittyjen on pakko rakastaa sitä, joka lähettää ihmisiä ikuiseen kidutukseen. Koska jos ei rakasta, se on syy joutua ikuiseen kidutukseen. Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".

        _____________________________


        https://docendo.fi/sivu/tuote/harhaanjohtajat/2768530

        Harhaanjohtajat — Vahvassa uskossa
        Miettinen, Terho; Pelli, Raija
        Tuotemuoto: Äänikirja
        Saatavuus: Heti ladattavissa
        Sähköpostiim tulee lataussivuston linkki. Helppoa, nopea. Hyvää äänikrjan kuuntelemista muillekin.
        Ostin sen kirjan "Harhaanjohtajat". Latasin mp3-tiedoston tietokoneelleni. Toimituskuluja ei ole lainkaan. 12,90 euroa. 642 megatavua ja kesto 7 tuntia ja 48 minuuttia. Voitte muutkin ostaa sen mp3-tiedostona. Äänikirjana.

        Kirjassa mainitaan muun muassa tilaisuus jossa yritettiin manauksilla ja loitsuilla herättää henkiin ruumis jolle oli jo tehty lääketieteellinen ruumiinavaus. Ja tällaiset yksilöt liikkuvat vapaina keskuudessamme.


        Teoksen tiedot ja tapaukset on kerätty viranomaislähteistä, henkilöhaastatteluista ja omakohtaisista kokemuksista erilaisissa hengellisissä tilaisuuksissa. Kirjassa esitellyt psykologian ilmiöt pätevät muissakin kuin uskonnollisissa massaliikkeissä. Teoksessa pohditaan kiinnostavasti lahkon jälkeistä elämää, itsensä löytämistä ja elämän uudelleen rakentamista.


        https://www.youtube.com/watch?v=bhpaZm9mDAM&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        Sensuroitu, muutettu, paljon poistettu, jotakin lisätty.

        10 RAAMATTUUN TEHTYÄ MUUTOSTA
        https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&t=513s

        Jännä ilmiö, että aina pääsiäisen lähestyessä ateistit ja agnostikot aktivoituvat ja postaavat Raamatun vastaisia mielipiteitään nettiin.
        Tavallisesti HS ja YLE kunnostautuvat siinä, mutta nyt näköjään useammat haluavat osoittaa "valistuneisuuttaan" ja kuvittelevat, että kun pilkkaa Jumalan sanaa, niin maine nousee.
        Raamattu osoittaa, että "Jumala nauraa sellaiselle"!


    • Anonyymi

      Ikuinen helvetti -kidutus on harhaoppia, vaikka sielu on kuolematon. Sielut palavat poroksi uudessa luomisessa ja kadotus on ikuinen. Oikeudenmukainen rangaistus kuitenkin Raamatun mukaan tulee uskomattomille, jotka eivät ole vastaanottaneet armoa Kristuksessa J. Elämä ja kadotus ovat ikuisia sen jälkeen. PKTNH

      • Jos ei jotain ota, joka ei ole konkreettista, niin siitä tulee "oikeudenmukainen rangaistus": kadotus on ikuinen.

        Ei ihme, että kristinusko hiipuu.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jos ei jotain ota, joka ei ole konkreettista, niin siitä tulee "oikeudenmukainen rangaistus": kadotus on ikuinen.

        Ei ihme, että kristinusko hiipuu.

        Ei kristinusko hiivu. Kristinuskoon tulee enemmän ihmisiä kuin koskaan.


      • Anonyymi

        "Ikuinen helvetti -kidutus on harhaoppia, vaikka sielu on kuolematon. Sielut palavat poroksi uudessa luomisessa ja kadotus on ikuinen."

        Adventismissa on niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ikuinen helvetti -kidutus on harhaoppia, vaikka sielu on kuolematon. Sielut palavat poroksi uudessa luomisessa ja kadotus on ikuinen."

        Adventismissa on niin.

        Saatana on istuttanut dinosaurusten ja muiden esihistoriallisten eläinten fossiilit. Tämä on äärimmäinen salaliittoteoria: ”todisteet” dinosaurusten olemassaolosta on istuttanut ei vähempi arkkihirviö kuin Lucifer, johdattaakseen kristityt pois ainoalta oikealta pelastuksen tieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatana on istuttanut dinosaurusten ja muiden esihistoriallisten eläinten fossiilit. Tämä on äärimmäinen salaliittoteoria: ”todisteet” dinosaurusten olemassaolosta on istuttanut ei vähempi arkkihirviö kuin Lucifer, johdattaakseen kristityt pois ainoalta oikealta pelastuksen tieltä.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18873477/dinojen-dna
        Anonyymi
        2025-03-24 12:17:08

        Anonyymi kirjoitti:

        KRISTITYT USKOVAT, ETTÄ MAAPALLOJA IHMISET ON VAIN ON 6000 VUOTTA VANHA, MUTTA TODELLISUUDESSA SE ON PALJON VANHEMPI.
        Tapasin tänään kristityn, joka sanoi, että Saatana laittoi dinosaurusfossiilit maahan saadakseen meidät uskomaan evoluutioon.
        https://www.reddit.com/r/atheism/comments/90hp34/today_i_met_a_christian_who_legit_said_that_satan/?rdt=46265

        Did Satan put dinosaur fossils in the ground to make people disbelieve the Bible?
        Laittoiko Saatana dinosaurusfossiilit maahan, jotta ihmiset eivät uskoisi Raamattua?

        https://www.quora.com/Did-Satan-put-dinosaur-fossils-in-the-ground-to-make-people-disbelieve-the-Bible

        Saatana on istuttanut dinosaurusten ja muiden esihistoriallisten eläinten fossiilit. Tämä on äärimmäinen salaliittoteoria: ”todisteet” dinosaurusten olemassaolosta on istuttanut ei vähempi arkkihirviö kuin Lucifer, johdattaakseen kristityt pois ainoalta oikealta pelastuksen tieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18873477/dinojen-dna
        Anonyymi
        2025-03-24 12:17:08

        Anonyymi kirjoitti:

        KRISTITYT USKOVAT, ETTÄ MAAPALLOJA IHMISET ON VAIN ON 6000 VUOTTA VANHA, MUTTA TODELLISUUDESSA SE ON PALJON VANHEMPI.
        Tapasin tänään kristityn, joka sanoi, että Saatana laittoi dinosaurusfossiilit maahan saadakseen meidät uskomaan evoluutioon.
        https://www.reddit.com/r/atheism/comments/90hp34/today_i_met_a_christian_who_legit_said_that_satan/?rdt=46265

        Did Satan put dinosaur fossils in the ground to make people disbelieve the Bible?
        Laittoiko Saatana dinosaurusfossiilit maahan, jotta ihmiset eivät uskoisi Raamattua?

        https://www.quora.com/Did-Satan-put-dinosaur-fossils-in-the-ground-to-make-people-disbelieve-the-Bible

        Saatana on istuttanut dinosaurusten ja muiden esihistoriallisten eläinten fossiilit. Tämä on äärimmäinen salaliittoteoria: ”todisteet” dinosaurusten olemassaolosta on istuttanut ei vähempi arkkihirviö kuin Lucifer, johdattaakseen kristityt pois ainoalta oikealta pelastuksen tieltä.

        Kristytijen mukaan dinosauruksia ei ole koskaan ollut olemassa.


        KOSKA IHMISKUNTA EI RAAMATUN MUKAAN VOI OLLA YLI 6000 VUOTTA VANHA, KRISTITYT KEKSIVÄT UUDEN "TIETEELLISEN TEORIAN", JONKA MUKAAN SAATANA, (JOKA ON ITSE ASIASSA ALLEGORIA), LAITTOI KAIKKI DINOSAURUSFOSSIILIT MAAN PÄÄLLE EKSYTTÄÄKSEEN IHMISIÄ.

        Sillä tavalla Raamatusta tulee "todellinen", sen "teorian" takia.

        Jos saatana laittoi dinosaurusten luut maahan, se sopii paremmin yhteen Raamatun kanssa, se 6000 vuotta.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jos ei jotain ota, joka ei ole konkreettista, niin siitä tulee "oikeudenmukainen rangaistus": kadotus on ikuinen.

        Ei ihme, että kristinusko hiipuu.

        "Ei ihme, että kristinusko hiipuu."

        Taitaa torre hiipua vähitellen kun ikää tulee lisää. Järki ainakin on hiipunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristytijen mukaan dinosauruksia ei ole koskaan ollut olemassa.


        KOSKA IHMISKUNTA EI RAAMATUN MUKAAN VOI OLLA YLI 6000 VUOTTA VANHA, KRISTITYT KEKSIVÄT UUDEN "TIETEELLISEN TEORIAN", JONKA MUKAAN SAATANA, (JOKA ON ITSE ASIASSA ALLEGORIA), LAITTOI KAIKKI DINOSAURUSFOSSIILIT MAAN PÄÄLLE EKSYTTÄÄKSEEN IHMISIÄ.

        Sillä tavalla Raamatusta tulee "todellinen", sen "teorian" takia.

        Jos saatana laittoi dinosaurusten luut maahan, se sopii paremmin yhteen Raamatun kanssa, se 6000 vuotta.

        "Ei kristinusko hiivu. Kristinuskoon tulee enemmän ihmisiä kuin koskaan."

        Ilmiön laajuus ei kerro sen todenperäisyydestä.

        Missä on enemmän ihmisiä: kirpputoreilla vai timanttikaupoissa?

        Aivan oikein, kirpputoreilla,

        Kristityt ovat kirpputoriväkeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei kristinusko hiivu. Kristinuskoon tulee enemmän ihmisiä kuin koskaan."

        Ilmiön laajuus ei kerro sen todenperäisyydestä.

        Missä on enemmän ihmisiä: kirpputoreilla vai timanttikaupoissa?

        Aivan oikein, kirpputoreilla,

        Kristityt ovat kirpputoriväkeä.

        Pahinta, mitä nykyaikana tapahtuu, on tekstien keksiminen selitysten ohjaamiseksi oikeaan suuntaan.

        KOSKA KRISTITYILLÄ ON OMA LEHMÄ OJASSA.

        Oma lehmä ojassa
        Mitä sananlasku tarkoittaa?
        Sananlaskun merkitys tai kuvaus: Sananlasku "oma lehmä ojassa" tarkoittaa yleisesti ottaen tilannetta, jossa henkilöllä on oma etu tai intressi kyseessä, joka vaikuttaa hänen päätöksentekoonsa tai toimintaansa. Sananlasku voi viitata myös tilanteeseen, jossa henkilö on liian kiintynyt omaan asiaansa, jolloin hän ei näe tilannetta objektiivisesti tai huomioi muiden näkökulmia.



        Kristytijen mukaan dinosauruksia ei ole koskaan ollut olemassa.


        KOSKA IHMISKUNTA EI RAAMATUN MUKAAN VOI OLLA YLI 6000 VUOTTA VANHA, KRISTITYT KEKSIVÄT UUDEN "TIETEELLISEN TEORIAN", JONKA MUKAAN SAATANA, (JOKA ON ITSE ASIASSA ALLEGORIA), LAITTOI KAIKKI DINOSAURUSFOSSIILIT MAAN PÄÄLLE EKSYTTÄÄKSEEN IHMISIÄ.

        Sillä tavalla Raamatusta tulee "todellinen", sen "teorian" takia.

        Jos saatana laittoi dinosaurusten luut maahan, se sopii paremmin yhteen Raamatun kanssa, se 6000 vuotta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ihme, että kristinusko hiipuu."

        Taitaa torre hiipua vähitellen kun ikää tulee lisää. Järki ainakin on hiipunut.

        Suomessa uskovia on alle 30 prosenttia. Mieti siihen syytä. Tottakai sitä hiipuu iän myötä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pahinta, mitä nykyaikana tapahtuu, on tekstien keksiminen selitysten ohjaamiseksi oikeaan suuntaan.

        KOSKA KRISTITYILLÄ ON OMA LEHMÄ OJASSA.

        Oma lehmä ojassa
        Mitä sananlasku tarkoittaa?
        Sananlaskun merkitys tai kuvaus: Sananlasku "oma lehmä ojassa" tarkoittaa yleisesti ottaen tilannetta, jossa henkilöllä on oma etu tai intressi kyseessä, joka vaikuttaa hänen päätöksentekoonsa tai toimintaansa. Sananlasku voi viitata myös tilanteeseen, jossa henkilö on liian kiintynyt omaan asiaansa, jolloin hän ei näe tilannetta objektiivisesti tai huomioi muiden näkökulmia.



        Kristytijen mukaan dinosauruksia ei ole koskaan ollut olemassa.


        KOSKA IHMISKUNTA EI RAAMATUN MUKAAN VOI OLLA YLI 6000 VUOTTA VANHA, KRISTITYT KEKSIVÄT UUDEN "TIETEELLISEN TEORIAN", JONKA MUKAAN SAATANA, (JOKA ON ITSE ASIASSA ALLEGORIA), LAITTOI KAIKKI DINOSAURUSFOSSIILIT MAAN PÄÄLLE EKSYTTÄÄKSEEN IHMISIÄ.

        Sillä tavalla Raamatusta tulee "todellinen", sen "teorian" takia.

        Jos saatana laittoi dinosaurusten luut maahan, se sopii paremmin yhteen Raamatun kanssa, se 6000 vuotta.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17578127/dinosauruksia-ei-oikeasti-ole-ollut-olemassa

        Dinosauruksia ei oikeasti ole ollut olemassa
        Anonyymi-ap
        2022-09-26 16:48:23

        Näin se on, dinosauruksia ei oikeasti ole koskaan ollut olemassa. jumala loi dinosauruksen fossiilit ihan vain koetellakseen alamaistensa uskoa.
        Aika monihan on menettänytkin aljetun uskon, kun pitää moista totuutta mahdottomana.
        Me uskikset kyllä tiedämme, että maapallo on vain max 6000 vuotta vanha.
        Eläviä dinoja ei siis ole voinut olla olemassa. jumala väkersi omilla pikku kätösillään ne löytyneet ja vielä löytämättömät luurangot ja luun palaset.
        Niin että lopettakaa se Tyrannosaurusten etsiminen! Jos jatkatte, päädytte epäuskoon ja sitä myöten helvetin tuleen.
        Jumalanrauhaan!


        Tällä kerta "jumala" laittoi ne fossiilit maahaan.

        Kyllä se uskonto saa ihmiset sekaisin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kristinusko hiivu. Kristinuskoon tulee enemmän ihmisiä kuin koskaan.

        Suomessa alle 30 prosenttia uskoo Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17578127/dinosauruksia-ei-oikeasti-ole-ollut-olemassa

        Dinosauruksia ei oikeasti ole ollut olemassa
        Anonyymi-ap
        2022-09-26 16:48:23

        Näin se on, dinosauruksia ei oikeasti ole koskaan ollut olemassa. jumala loi dinosauruksen fossiilit ihan vain koetellakseen alamaistensa uskoa.
        Aika monihan on menettänytkin aljetun uskon, kun pitää moista totuutta mahdottomana.
        Me uskikset kyllä tiedämme, että maapallo on vain max 6000 vuotta vanha.
        Eläviä dinoja ei siis ole voinut olla olemassa. jumala väkersi omilla pikku kätösillään ne löytyneet ja vielä löytämättömät luurangot ja luun palaset.
        Niin että lopettakaa se Tyrannosaurusten etsiminen! Jos jatkatte, päädytte epäuskoon ja sitä myöten helvetin tuleen.
        Jumalanrauhaan!


        Tällä kerta "jumala" laittoi ne fossiilit maahaan.

        Kyllä se uskonto saa ihmiset sekaisin.

        "Jännä ilmiö, että aina pääsiäisen lähestyessä ateistit ja agnostikot aktivoituvat ja postaavat Raamatun vastaisia mielipiteitään nettiin."

        https://yle.fi/a/20-152321
        Pääsiäinen yhdistää kristillisiä ja pakanallisia perinteitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jännä ilmiö, että aina pääsiäisen lähestyessä ateistit ja agnostikot aktivoituvat ja postaavat Raamatun vastaisia mielipiteitään nettiin."

        https://yle.fi/a/20-152321
        Pääsiäinen yhdistää kristillisiä ja pakanallisia perinteitä

        "Jännä ilmiö, että aina pääsiäisen lähestyessä ateistit ja agnostikot aktivoituvat ja postaavat Raamatun vastaisia mielipiteitään nettiin."

        Pakanallisuus kristinuskossa

        Pääsiäinen

        Jopa pääsiäinen, jonka monet olettavat perustetun Jeesuksen ylösnousemuksen juhlistamiseksi, on täynnä yhteyksiä pakanuuteen. Nimi ”pääsiäinen” juontaa juurensa muinaisen kaldealaisen jumalatar Astarten nimestä, joka tunnettiin nimellä ”taivaan kuningatar”. Hänen babylonialainen nimensä oli ”Ishtar”. Koska useimmat kielet ääntävät ”minä” sanana ee, ei ole vaikea ymmärtää, miten eesh-tar ja sen kielelliset muunnokset voisivat lopulta muuttua pääsiäiseksi (ks. Vine's Complete Expository Dictionary of Old and New Testament Words, 1985, New Testament Section, s. 192, ”Easter”).

        Rakkauden ja hedelmällisyyden jumalattarena Ištarin symboleina olivat - arvaatte varmaan - munat ja kanit! Kanit voivat synnyttää useita pentueita vuodessa, joten ne olivat näille muinaisille ihmisille tuttuja erittäin hedelmällisiä eläimiä. Ishtarin palvonnalla vuotuisen kevätjuhlan aikana pyrittiin pyytämään hänen hedelmällisyyden siunaustaan tuohon aikaan vuodesta istutettaville viljelykasveille. Munien koristelu palvontakeinona vaikuttaa harmittomalta, kunnes otetaan huomioon, että ihmiset harjoittivat myös rituaalisia seksiakteja, usein temppeliprostituoitujen kanssa, jumalattaren kunniaksi (Nelson's New Illustrated Bible Dictionary, s. 509, ”Gods, Pagan”). Tämä ei kuulosta kovin kristilliseltä, mutta silti useimmat kristityt yhdistävät edelleen munat ja puput siihen, mitä he pitävät vuoden juhlallisimpana juhlapäivänä.
        https://www.ucg.org/vertical-thought/vertical-thought-october-december-2011/paganism-christianity


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jännä ilmiö, että aina pääsiäisen lähestyessä ateistit ja agnostikot aktivoituvat ja postaavat Raamatun vastaisia mielipiteitään nettiin."

        Pakanallisuus kristinuskossa

        Pääsiäinen

        Jopa pääsiäinen, jonka monet olettavat perustetun Jeesuksen ylösnousemuksen juhlistamiseksi, on täynnä yhteyksiä pakanuuteen. Nimi ”pääsiäinen” juontaa juurensa muinaisen kaldealaisen jumalatar Astarten nimestä, joka tunnettiin nimellä ”taivaan kuningatar”. Hänen babylonialainen nimensä oli ”Ishtar”. Koska useimmat kielet ääntävät ”minä” sanana ee, ei ole vaikea ymmärtää, miten eesh-tar ja sen kielelliset muunnokset voisivat lopulta muuttua pääsiäiseksi (ks. Vine's Complete Expository Dictionary of Old and New Testament Words, 1985, New Testament Section, s. 192, ”Easter”).

        Rakkauden ja hedelmällisyyden jumalattarena Ištarin symboleina olivat - arvaatte varmaan - munat ja kanit! Kanit voivat synnyttää useita pentueita vuodessa, joten ne olivat näille muinaisille ihmisille tuttuja erittäin hedelmällisiä eläimiä. Ishtarin palvonnalla vuotuisen kevätjuhlan aikana pyrittiin pyytämään hänen hedelmällisyyden siunaustaan tuohon aikaan vuodesta istutettaville viljelykasveille. Munien koristelu palvontakeinona vaikuttaa harmittomalta, kunnes otetaan huomioon, että ihmiset harjoittivat myös rituaalisia seksiakteja, usein temppeliprostituoitujen kanssa, jumalattaren kunniaksi (Nelson's New Illustrated Bible Dictionary, s. 509, ”Gods, Pagan”). Tämä ei kuulosta kovin kristilliseltä, mutta silti useimmat kristityt yhdistävät edelleen munat ja puput siihen, mitä he pitävät vuoden juhlallisimpana juhlapäivänä.
        https://www.ucg.org/vertical-thought/vertical-thought-october-december-2011/paganism-christianity

        "Jännä ilmiö, että aina pääsiäisen lähestyessä ateistit ja agnostikot aktivoituvat ja postaavat Raamatun vastaisia mielipiteitään nettiin."

        Pakanallinen juhla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jännä ilmiö, että aina pääsiäisen lähestyessä ateistit ja agnostikot aktivoituvat ja postaavat Raamatun vastaisia mielipiteitään nettiin."

        Pakanallinen juhla.

        Siksikö pakanat juhlivat ja postaavat pakanallisia viestejään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksikö pakanat juhlivat ja postaavat pakanallisia viestejään?

        Siksi juuri kristityt juhlivat ja postaavat kristillispakanallisia viestejään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi juuri kristityt juhlivat ja postaavat kristillispakanallisia viestejään.

        Siksi juuri kristityt juhlivat ja postaavat kristillispakanallisia viestejään. Koska sen uskonnn alkuperä on pakanallinen.

        PISTE.


    • Anonyymi

      Todellisuus on ollut ennen ihmistä, se on tosiasia jonka tiedekin todistaa.
      Kuka on luonut todellisuuden, se on ihmisen tietoisuuden tuolla puolen, sieltä on Jeesuksen opit.

      • Anonyymi

        Kristillis zombidogmaattisten puheet on otettava juuri päinvastoin kuin mitä he sanovat. silloin ette tule petetyiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristillis zombidogmaattisten puheet on otettava juuri päinvastoin kuin mitä he sanovat. silloin ette tule petetyiksi.

        "Todellisuus on ollut ennen ihmistä, se on tosiasia jonka tiedekin todistaa.
        Kuka on luonut todellisuuden, se on ihmisen tietoisuuden tuolla puolen, sieltä on Jeesuksen opit."

        Kristillis zombidogmaattisten puheet on otettava juuri päinvastoin kuin mitä he sanovat. silloin ette tule petetyiksi.

        Astro-teologia - osa 22: Kristus

        Kristinuskossa Jeesusta kutsutaan kristukseksi. Miksi? Mitä sillä tarkoitetaan? Mikä on tuon sanan alkuperä?
        Nimi Jeesus on peräisin irlantilaisesta druidismista. Muinaisirlantilaisessa mytologiassa, kauan ennen kristinuskoa, oli auringonjumala nimeltä Esus (kirjoitetaan myös muodossa Hesus, Hesu, Esa, Iesa, Yesu, Jesu). Jeesus (Jesus, Hesus) on nimenä suora kopio irlantilaisen mytologian Esus-jumalasta.
        Sana kristus (engl. christ) on myös peräisin druidismista. Druidismin Aurinko-kultin ylipapit kantoivat titteliä christos tai crios. Jälkimmäinen oli myös Esusin "titteli". (Jeesus Kristus = Esus Crios) Sana crios tarkoittaa ympyrää ja ristiä - tuttu näky Irlannissa. (Lue myös: Ristin alkuperä.)

        Kristinuskon ja druidismin ristiinnaulitsemismyyteissä on paljon samoja yksityiskohtia. Esimerkiksi Raamatun kertomus ristillä roikkuvan Jeesuksen kyljen puhkaisusta keihäällä on suora kopio Esus-myytistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Todellisuus on ollut ennen ihmistä, se on tosiasia jonka tiedekin todistaa.
        Kuka on luonut todellisuuden, se on ihmisen tietoisuuden tuolla puolen, sieltä on Jeesuksen opit."

        Kristillis zombidogmaattisten puheet on otettava juuri päinvastoin kuin mitä he sanovat. silloin ette tule petetyiksi.

        Astro-teologia - osa 22: Kristus

        Kristinuskossa Jeesusta kutsutaan kristukseksi. Miksi? Mitä sillä tarkoitetaan? Mikä on tuon sanan alkuperä?
        Nimi Jeesus on peräisin irlantilaisesta druidismista. Muinaisirlantilaisessa mytologiassa, kauan ennen kristinuskoa, oli auringonjumala nimeltä Esus (kirjoitetaan myös muodossa Hesus, Hesu, Esa, Iesa, Yesu, Jesu). Jeesus (Jesus, Hesus) on nimenä suora kopio irlantilaisen mytologian Esus-jumalasta.
        Sana kristus (engl. christ) on myös peräisin druidismista. Druidismin Aurinko-kultin ylipapit kantoivat titteliä christos tai crios. Jälkimmäinen oli myös Esusin "titteli". (Jeesus Kristus = Esus Crios) Sana crios tarkoittaa ympyrää ja ristiä - tuttu näky Irlannissa. (Lue myös: Ristin alkuperä.)

        Kristinuskon ja druidismin ristiinnaulitsemismyyteissä on paljon samoja yksityiskohtia. Esimerkiksi Raamatun kertomus ristillä roikkuvan Jeesuksen kyljen puhkaisusta keihäällä on suora kopio Esus-myytistä.

        Kristinuskon ja druidismin ristiinnaulitsemismyyteissä on paljon samoja yksityiskohtia. Esimerkiksi Raamatun kertomus ristillä roikkuvan Jeesuksen kyljen puhkaisusta keihäällä on suora kopio Esus-myytistä.


        "Esus was a crucified god, depicted suspended in the air with arms outstretched. His body was pierced with a spear and his spilt blood rejuvenated the earth."

        https://eliitinesoteerisetsymbolit.blogspot.com/2015/07/astro-teologia-osa-22-kristus.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskon ja druidismin ristiinnaulitsemismyyteissä on paljon samoja yksityiskohtia. Esimerkiksi Raamatun kertomus ristillä roikkuvan Jeesuksen kyljen puhkaisusta keihäällä on suora kopio Esus-myytistä.


        "Esus was a crucified god, depicted suspended in the air with arms outstretched. His body was pierced with a spear and his spilt blood rejuvenated the earth."

        https://eliitinesoteerisetsymbolit.blogspot.com/2015/07/astro-teologia-osa-22-kristus.html

        Zarathustran käsite

        Pahuuden ongelma oli suuri huolenaihe Zarathustran kaltaisille ihmisille: "Jos Jumala on olemassa, hänen pitäisi olla hyvän lähde, mutta näen, että maailmassa on niin paljon epätäydellisyyttä ja pahaa".


        Sitten Zarathustra päätteli, että jumalia on itse asiassa kaksi.


        Ne ovat hyvän jumala ja pahan jumala, ja pahan jumalaa kutsuttiin paholaiseksi. Ja kävi ilmi, että Zarathustralaisen näkökulmasta oli toinenkin ongelma - hyvän jumala taisteli jatkuvasti pahan jumalaa vastaan.


        Myöhemmin kristityt ottivat tämän ajatuksen omakseen.


    • Anonyymi

      Kavahtakaa kaikkea ihmislähtöistä kristillisyyttä!
      Kristillisyys on lähtöisin Jumalasta toisesta luomakunnasta.

      • Anonyymi

        Juu, totta kai, mutta vain alhaalta ei ylhäältä, koska palvotaan tosi Jumalan kiroamista kiroukseksi, kuoliaaksi kiduttamista Jeesuksen nimeen ja syödään ehtoollisella kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä Herran kuoleman julistamiseksi, ja saadaan uudesti syntymällä demoneita kimppuun.

        Löytyy Gal.3:13, 1.Kor.5:7 ja 11:23


      • Anonyymi

        Hyvä neuvo!

        Uskon vain sellaiseen kristillisyyteen, jota tulee minulle saarnaamaan joku muu kuin erehtyväinen ja vajavainen ihminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä neuvo!

        Uskon vain sellaiseen kristillisyyteen, jota tulee minulle saarnaamaan joku muu kuin erehtyväinen ja vajavainen ihminen.

        Kristillisyys perustuu aina vain kristinuskoon, joka perustuu juutalaiseen uhrikulttiin, jossa uhrattiin lapsia, ja jonka Jumalaa Jeesus sanoo Raamatussa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, ja surmattiin jumalanpilkkasyytteellä tämän uskonnon vastustamisesta. Jumalana kristinuskossa on tulivuori Mooseksen ja kuningas Salomon syntikiristyksin.

        Löytyy 5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristillisyys perustuu aina vain kristinuskoon, joka perustuu juutalaiseen uhrikulttiin, jossa uhrattiin lapsia, ja jonka Jumalaa Jeesus sanoo Raamatussa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, ja surmattiin jumalanpilkkasyytteellä tämän uskonnon vastustamisesta. Jumalana kristinuskossa on tulivuori Mooseksen ja kuningas Salomon syntikiristyksin.

        Löytyy 5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen.

        Ja kristityn pelastus palvomalla Jeesuksen nimeen tosi Jumalaa (Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä) uhriksi tulivuorijumalalle, tämän vihan lepyttämiseksi (Augsburgin tunnustus), on pelastua tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa ja palvelemaan lihalla synnin lakia.

        Kristinusko perustuu vain Paavalin juutalaiseen syntioppiin, tärkein opetuskirjeen luku ja opin perusta on Roomalaiskirje 7. luku.

        Jeesuksen julistamaksi käskemän taivasten valtakunnan evankeliumin, jota piti julistaa totuudella ja oikeudenmukaisuudella, Paavali kiroaa Raamatussa vaikka sitä julistaisi enkeli taivaasta ja kiroaa sen lukijat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kristityn pelastus palvomalla Jeesuksen nimeen tosi Jumalaa (Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä) uhriksi tulivuorijumalalle, tämän vihan lepyttämiseksi (Augsburgin tunnustus), on pelastua tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa ja palvelemaan lihalla synnin lakia.

        Kristinusko perustuu vain Paavalin juutalaiseen syntioppiin, tärkein opetuskirjeen luku ja opin perusta on Roomalaiskirje 7. luku.

        Jeesuksen julistamaksi käskemän taivasten valtakunnan evankeliumin, jota piti julistaa totuudella ja oikeudenmukaisuudella, Paavali kiroaa Raamatussa vaikka sitä julistaisi enkeli taivaasta ja kiroaa sen lukijat.

        Raamatussa on kaksi evankeliumia, mutta uskonto vain juutalaiseen syntioppiin perustuvana kristinuskolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on kaksi evankeliumia, mutta uskonto vain juutalaiseen syntioppiin perustuvana kristinuskolla.

        Mitä uhrikulttia kristinusko julistaa juuri pääsiäisenä, kun Jeesus on kuoliaaksi kidutettu ja kirottu uhri uskovaisten puolesta rakkautena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä uhrikulttia kristinusko julistaa juuri pääsiäisenä, kun Jeesus on kuoliaaksi kidutettu ja kirottu uhri uskovaisten puolesta rakkautena.

        Paavalin sanoin pääsiäsen teurastettu uhrilammas, Kristus, tosi Jumala.

        Löytyy Augsburgin tunnustus ja Paavalin 1.Korinttolaiskirje 5:7.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalin sanoin pääsiäsen teurastettu uhrilammas, Kristus, tosi Jumala.

        Löytyy Augsburgin tunnustus ja Paavalin 1.Korinttolaiskirje 5:7.

        Ja sitten, herrasväki, nyt ostamaan kaupoista pääsiäislammasta ruokapöytään, joka Jeesuksena syödään myös kirkossa, ehtoollisella kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä.

        Löytyy Augsburgin tunnustus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sitten, herrasväki, nyt ostamaan kaupoista pääsiäislammasta ruokapöytään, joka Jeesuksena syödään myös kirkossa, ehtoollisella kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä.

        Löytyy Augsburgin tunnustus

        Uskovaisilta voitte sitten lukea, että miltä tämä pahuus kuulostaa jopa Pyhyytenä.


    • Luterilaisten jumala on kyllä keksitty. ⛪️ Kuten kaikkien muidenkin lahkojen jumalat ovat ihmisten keksimiä.👻

    • Anonyymi

      Heitä todisteet pöytään, että Jumala on keksitty.

      • Anonyymi

        Kummasta Jumalasta haluat todisteen - siitäkö, joka Jeesuksen nimeen on kirottu ja teurastettu uhrilahja, vai siitä Jumalasta, joka saa sen uhrilahjan?


      • Anonyymi

        Avaus viittaa Juha Pakkalan ja Raimo Hakolan kirjaan "Jumalan synty. Isän ja pojan kätketty historia."

        Lue se nyt aluksi.


      • Ihmiset ovat keksineet Jumalia joka lähtöön.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ihmiset ovat keksineet Jumalia joka lähtöön.

        OIet todella naismainen.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ihmiset ovat keksineet Jumalia joka lähtöön.

        Lienee kyse kuitenkin Raamatusta ja kristinuskon kahdesta jumala-nimisestä. Miksi et pysy itse asiassa, vaan sotket kaiken typeryydellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lienee kyse kuitenkin Raamatusta ja kristinuskon kahdesta jumala-nimisestä. Miksi et pysy itse asiassa, vaan sotket kaiken typeryydellä.

        Ja voisit lopettaa tuon alteregotouhusi samalla.


    • Anonyymi

      Et ole uskonut mutta älyttömästi käytät aikaasi tuon pohtimiseen.

    Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Marja sulkee liikkeen

      Nyt lähtee kylän ainoa kello ja kultaliike ja kenkäkauppa
      Oulainen
      28
      5410
    2. Pääsiäisen terveiset kaivatullesi

      kaivatullesi tähän alas 💕💕
      Ikävä
      162
      1860
    3. Olen rakastunut sinuun mies edelleen

      Meidän yhteys on jossain ihan muualla kuin netissä, muistetaan se. Kaunista päivää sinulle 😍
      Ikävä
      157
      1515
    4. Sun ajatttelu tuo vaan julmuutta mut kukaan muu nainen ei voi korvaa sua

      Mut sun ajattelu saa mut itsetuhoseks ja uhmaan lakiakin😭😭💀 Se väärinymmärryksen määrä on käsittämätöntä. Helpottais
      Ikävä
      14
      1314
    5. Kyläyhdistyksen tuho, kiitos sääntöukon

      Hyrynsalmen kyläyhdistyksen yleinen keskustelutilaisuus ja ylimääräinen kokous alkoi hyvin. Siellähän keskusteltiin oike
      Hyrynsalmi
      23
      1185
    6. Oletko loukannut

      Oletko loukannut tarkoituksella kaivattuasi?
      Ikävä
      94
      1125
    7. En vittujakaan enää välitä sinusta nainen

      Toivottavasti en näe sinua enää koskaan. Jos näen, niin en ole näkevinäni. Et merkitse minulle enää mitään.
      Ikävä
      71
      1088
    8. viekää miehet naiset kunnon treffeille

      Ja käyttäytykää hyvin. Niin tehdään vaikutus. Miehen kuuluu tarjota naiselle.
      Ikävä
      210
      1033
    9. Yh:n pihalla aina eri auto

      Ompa jännä seurata ohiajaessa, että millainen auto on nyt erään yksinhuoltajan pihassa. Näyttääpä siellä taaskin olevan
      Suomussalmi
      40
      946
    10. Milloin se sitten

      On? Se oikea hetki kun kerrot sille naiselle mitä tunnet häntä kohtaan?
      Ikävä
      38
      885
    Aihe