Tietääkö ydin missä elektroni on?

Elektronin paikkaa ytimen ympärillä kuvaa aaltofunktio joka ennustaa todennäköisyyden millä elektroni on missäkin paikassa jne.

Ko. aaltofunktiossa on otettu huomioon elektronin vuorovaikutus ytimen kanssa joten tämä aaltofunktio kuvaa elektronin paikkaa siis "atomin ulkopuoliselle havaitsijalle"?

Kysymys kuuluu, tietääkö ydin sitten varmasti missä elektroni on tietyllä ajanhetkellä? Ydin ja elektroni ovat kuitenkin jatkuvasti vuorovaikutuksessa, joten eikö ytimen pitäisi jatkuvasti ööö, romauttaa elektronin aaltofunktio?

Mitä häh?
9617
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Kyse on ilmiöstä ja sen TULKINNASTA. Ydin ei tiedä mitään. Se vain toimii niinkuin toimii ko. mallissa.

Elektronilla ei ole ns. rataa, vaan se värähtelee aaltofunktionsa salliman alueen sisällä, tunneloituen välillä myös atomin ytimen läpi. Se, millainen tuo aaltofunktio on, riippuu kyseisen elektronin energiatasosta.

Toisekseen, alkeishiukkaset noudattavat KVANTTImekaniikkaa, jossa ei tunneta kimmoisuutta eikä kovuutta ja koko partikkelikin saatta olla joku "aalto" tai "kenttä" (tai mitä itse keksit).

??

Äänestä
  • Lukekaa E=tilan juttuja www.tiede.fi keskusteluista ja viisastutte tekin.

    Atomin ytimestäavautuu koko ajan niitä energia-aaltoja.

    Avautuvien aaltojen tiheys kasvaa koko ajan, jolloi elektronii vaadittavan aallon tiheyden paikka siirtyy koo ajan kauemmaksi atomin ytimestä.

    Sektorin laajenemisen takia noiden aaltojen tiheys vähenee, mitä kauemmaksi nuo aalot atomin ytimestä liikkuvat.

    Ku atomien ytimiin tulee ulkoapäin kokoajan enemmän aaltoja, niin silloin atomien ytimistä myös avautuu enemmän ja tiheämpiä aaltoja ja näin nuo aallot ovat myös tiheämpiä kauempana atomin ytimestä.

    E=tilan mukaan myös auringosta lähtee koko ajan tiheämpiä ja tiheämmän aallon pituuden energia-aaltoja, joloi ne lämmittävät suhteellisesti koko ajan yhtä paljon maapalloa, joka liikkuu kaarevalla radalla poispäin auringosta, kuitenkaan loittonematta suhteellisesti, koska maapallo ja aurinkokin laajenevat koko ajan.

    Äänestä

  • viisastunut kirjoitti:

    Lukekaa E=tilan juttuja www.tiede.fi keskusteluista ja viisastutte tekin.

    Atomin ytimestäavautuu koko ajan niitä energia-aaltoja.

    Avautuvien aaltojen tiheys kasvaa koko ajan, jolloi elektronii vaadittavan aallon tiheyden paikka siirtyy koo ajan kauemmaksi atomin ytimestä.

    Sektorin laajenemisen takia noiden aaltojen tiheys vähenee, mitä kauemmaksi nuo aalot atomin ytimestä liikkuvat.

    Ku atomien ytimiin tulee ulkoapäin kokoajan enemmän aaltoja, niin silloin atomien ytimistä myös avautuu enemmän ja tiheämpiä aaltoja ja näin nuo aallot ovat myös tiheämpiä kauempana atomin ytimestä.

    E=tilan mukaan myös auringosta lähtee koko ajan tiheämpiä ja tiheämmän aallon pituuden energia-aaltoja, joloi ne lämmittävät suhteellisesti koko ajan yhtä paljon maapalloa, joka liikkuu kaarevalla radalla poispäin auringosta, kuitenkaan loittonematta suhteellisesti, koska maapallo ja aurinkokin laajenevat koko ajan.

    Voitko perustella teorioitasi yhdelläkään havainnolla tai mittauksella?

    Kaikki teoriat, joilla on käyttöä, pystytään vahvistamaan käytännön havainnoilla!

    Käyttökelpoinen teoria EI OLE pelkästään suun piekesentää!

    Äänestä

  • En usko kirjoitti:

    Voitko perustella teorioitasi yhdelläkään havainnolla tai mittauksella?

    Kaikki teoriat, joilla on käyttöä, pystytään vahvistamaan käytännön havainnoilla!

    Käyttökelpoinen teoria EI OLE pelkästään suun piekesentää!

    Uskotko sitten mieluummin alkuräjähdysteoriaan ja sen mukana ulottuvuuteen, jota ihminen ei voi ymmärtää.

    Tiedän, tuo ájatus laajenevista atomeista on hurja, mutta niin se oli aikoinaan hurjaa, kun tukeva maa jalkojen alla todettiin palloksi, joka pyörähtää akselinsa ympäri vuorokaudessa.



    Vaan et sinä voi tuntea tai huomata esim. omien atomiesi laajenemista.

    Ja tuo laajeneminen on sen varran vauhdikasta, ettei eri aineiden atomit juurikaan laajene eri tahtiin, paitsi väliaikaisesti ja siitähän meillä on havaintoina lämpölaajeneminen, mutta tuossakin ilmiössä tuo väliaikainen nopeampi laajeneminen tasaantuu ja ylimääräinen tila eli energia leviää ympäristöön lämpöenergiana.

    Laajenemisesta saa pienen kuvan, kun vie magneetin rautaesineen lähelle, jolloin noiden laajenevien kohteiden ulospäin avautuva tila eli energia-aallot taivuttavat toisensa poispäin tuolta alueelta tai menevät toistensa läpi niin tehokkaasti, että väliin ei synny tilaa ja näin laajenevan magneetin ja laajenevan rautaesineen ulkopinnat tömähtävät yhteen.

    Muista aineista avautuu tilaa energia-aaltoina niin, että nuo aallot toimivat sikäli eri tavalla, että kyseistä magneettista ilmiötä ei pääse syntymään, vaan esineiden väliin syntyy tilaa samassa suhteessa mitä ne laajenevat.



    Myös molekyylit muodostuvat siten, että tiettyjen aineiden atomien ulospäin avautuvat energia-aallot taivuttavat toisensa poispäin tuolta alueelta ja näin nuo atomit alkavat laajentua yhtenäisenä massakeskittymänä eli molekyylinä, josta avautuu omat molekyylin energia-aallot tietylla aallontiheydellä ja pituudella.

    jne.

    :);):)

    Äänestä

  • Viisastunut kirjoitti:

    Uskotko sitten mieluummin alkuräjähdysteoriaan ja sen mukana ulottuvuuteen, jota ihminen ei voi ymmärtää.

    Tiedän, tuo ájatus laajenevista atomeista on hurja, mutta niin se oli aikoinaan hurjaa, kun tukeva maa jalkojen alla todettiin palloksi, joka pyörähtää akselinsa ympäri vuorokaudessa.



    Vaan et sinä voi tuntea tai huomata esim. omien atomiesi laajenemista.

    Ja tuo laajeneminen on sen varran vauhdikasta, ettei eri aineiden atomit juurikaan laajene eri tahtiin, paitsi väliaikaisesti ja siitähän meillä on havaintoina lämpölaajeneminen, mutta tuossakin ilmiössä tuo väliaikainen nopeampi laajeneminen tasaantuu ja ylimääräinen tila eli energia leviää ympäristöön lämpöenergiana.

    Laajenemisesta saa pienen kuvan, kun vie magneetin rautaesineen lähelle, jolloin noiden laajenevien kohteiden ulospäin avautuva tila eli energia-aallot taivuttavat toisensa poispäin tuolta alueelta tai menevät toistensa läpi niin tehokkaasti, että väliin ei synny tilaa ja näin laajenevan magneetin ja laajenevan rautaesineen ulkopinnat tömähtävät yhteen.

    Muista aineista avautuu tilaa energia-aaltoina niin, että nuo aallot toimivat sikäli eri tavalla, että kyseistä magneettista ilmiötä ei pääse syntymään, vaan esineiden väliin syntyy tilaa samassa suhteessa mitä ne laajenevat.



    Myös molekyylit muodostuvat siten, että tiettyjen aineiden atomien ulospäin avautuvat energia-aallot taivuttavat toisensa poispäin tuolta alueelta ja näin nuo atomit alkavat laajentua yhtenäisenä massakeskittymänä eli molekyylinä, josta avautuu omat molekyylin energia-aallot tietylla aallontiheydellä ja pituudella.

    jne.

    :);):)

    Ei ole yhtäkään havaintoa, joka tukisi teoriaasi?

    En usko!

    Äänestä

  • kehään kirjoitti:

    Ei ole yhtäkään havaintoa, joka tukisi teoriaasi?

    En usko!

    Selitä nykyfysiikalla

    Painovoima

    salamat

    tornadot

    Kaasuplaneettojen pilkut eli myrskyt

    Galaksijoukkojen loittoneminen toisistaan, niin etteivät ne liiku toisistaan poispäin.

    Pioneerluotaimien selittämätön kiihtyvyys kohti aurinkoa ja matemaattiisesti juuri päinvastoin, kuin mitä maailmankaikkeuden on havaittu laajenevan, jolloin se sopiikin uuteen ajatukseen.

    Gakaksien kärrynpyörämäinen tapa pyöriä.



    Entäpä atomin hiukkasten väliset voimat, joille nykyfysiikka on osannut antaa vain nimiä, mutta miksiymmärtäminen puuttuu kokonaan.


    Ja tuleekin puuttumaan, jos ei muuteta ajattelutapaa niin, että on olemassa vain yksi voima, joka saa tiheään käpertyneen energian avautumaan vähemmän tiheäksi,

    josta seuraa liikettä ja sitä kautta avautuvien energia-aaltojen hankautumista jne.

    :);):)

    Äänestä

  • viisastunut kirjoitti:

    Lukekaa E=tilan juttuja www.tiede.fi keskusteluista ja viisastutte tekin.

    Atomin ytimestäavautuu koko ajan niitä energia-aaltoja.

    Avautuvien aaltojen tiheys kasvaa koko ajan, jolloi elektronii vaadittavan aallon tiheyden paikka siirtyy koo ajan kauemmaksi atomin ytimestä.

    Sektorin laajenemisen takia noiden aaltojen tiheys vähenee, mitä kauemmaksi nuo aalot atomin ytimestä liikkuvat.

    Ku atomien ytimiin tulee ulkoapäin kokoajan enemmän aaltoja, niin silloin atomien ytimistä myös avautuu enemmän ja tiheämpiä aaltoja ja näin nuo aallot ovat myös tiheämpiä kauempana atomin ytimestä.

    E=tilan mukaan myös auringosta lähtee koko ajan tiheämpiä ja tiheämmän aallon pituuden energia-aaltoja, joloi ne lämmittävät suhteellisesti koko ajan yhtä paljon maapalloa, joka liikkuu kaarevalla radalla poispäin auringosta, kuitenkaan loittonematta suhteellisesti, koska maapallo ja aurinkokin laajenevat koko ajan.

    Näitä tila-aaltojaan selitellyt enimmäkseen tuolla tähtitieteen palstoilla

    Äänestä

  • Viisastunut kirjoitti:

    Uskotko sitten mieluummin alkuräjähdysteoriaan ja sen mukana ulottuvuuteen, jota ihminen ei voi ymmärtää.

    Tiedän, tuo ájatus laajenevista atomeista on hurja, mutta niin se oli aikoinaan hurjaa, kun tukeva maa jalkojen alla todettiin palloksi, joka pyörähtää akselinsa ympäri vuorokaudessa.



    Vaan et sinä voi tuntea tai huomata esim. omien atomiesi laajenemista.

    Ja tuo laajeneminen on sen varran vauhdikasta, ettei eri aineiden atomit juurikaan laajene eri tahtiin, paitsi väliaikaisesti ja siitähän meillä on havaintoina lämpölaajeneminen, mutta tuossakin ilmiössä tuo väliaikainen nopeampi laajeneminen tasaantuu ja ylimääräinen tila eli energia leviää ympäristöön lämpöenergiana.

    Laajenemisesta saa pienen kuvan, kun vie magneetin rautaesineen lähelle, jolloin noiden laajenevien kohteiden ulospäin avautuva tila eli energia-aallot taivuttavat toisensa poispäin tuolta alueelta tai menevät toistensa läpi niin tehokkaasti, että väliin ei synny tilaa ja näin laajenevan magneetin ja laajenevan rautaesineen ulkopinnat tömähtävät yhteen.

    Muista aineista avautuu tilaa energia-aaltoina niin, että nuo aallot toimivat sikäli eri tavalla, että kyseistä magneettista ilmiötä ei pääse syntymään, vaan esineiden väliin syntyy tilaa samassa suhteessa mitä ne laajenevat.



    Myös molekyylit muodostuvat siten, että tiettyjen aineiden atomien ulospäin avautuvat energia-aallot taivuttavat toisensa poispäin tuolta alueelta ja näin nuo atomit alkavat laajentua yhtenäisenä massakeskittymänä eli molekyylinä, josta avautuu omat molekyylin energia-aallot tietylla aallontiheydellä ja pituudella.

    jne.

    :);):)

    Otsikossa on JukriS´èn peruskaava joka romuttaa koko nykyfysiikan

    Äänestä

  • Viisastunut kirjoitti:

    Selitä nykyfysiikalla

    Painovoima

    salamat

    tornadot

    Kaasuplaneettojen pilkut eli myrskyt

    Galaksijoukkojen loittoneminen toisistaan, niin etteivät ne liiku toisistaan poispäin.

    Pioneerluotaimien selittämätön kiihtyvyys kohti aurinkoa ja matemaattiisesti juuri päinvastoin, kuin mitä maailmankaikkeuden on havaittu laajenevan, jolloin se sopiikin uuteen ajatukseen.

    Gakaksien kärrynpyörämäinen tapa pyöriä.



    Entäpä atomin hiukkasten väliset voimat, joille nykyfysiikka on osannut antaa vain nimiä, mutta miksiymmärtäminen puuttuu kokonaan.


    Ja tuleekin puuttumaan, jos ei muuteta ajattelutapaa niin, että on olemassa vain yksi voima, joka saa tiheään käpertyneen energian avautumaan vähemmän tiheäksi,

    josta seuraa liikettä ja sitä kautta avautuvien energia-aaltojen hankautumista jne.

    :);):)

    lisää piimää JukriS´selle sinne Kuopioon.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


epäfyysikkoko? kirjoitti:

Elektronin paikkaa ytimen ympärillä kuvaa aaltofunktio joka ennustaa todennäköisyyden millä elektroni on missäkin paikassa jne.

Ko. aaltofunktiossa on otettu huomioon elektronin vuorovaikutus ytimen kanssa joten tämä aaltofunktio kuvaa elektronin paikkaa siis "atomin ulkopuoliselle havaitsijalle"?

Kysymys kuuluu, tietääkö ydin sitten varmasti missä elektroni on tietyllä ajanhetkellä? Ydin ja elektroni ovat kuitenkin jatkuvasti vuorovaikutuksessa, joten eikö ytimen pitäisi jatkuvasti ööö, romauttaa elektronin aaltofunktio?

Mitä häh?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu