TIEDE JA RAAMATTU

eon

TOSI TIEDE JA RAAMATTU OVAT SOPUSOINNUSSA!

Tieteellistä on usko, joka perustuu totuuteen. Raamatun uskon määritelmä:
>
1 Usko on sen vakuuttunutta odotusta, mitä toivotaan, selvä osoitus todellisuuksista, vaikka niitä ei nähdä.
2 Sillä sen välityksellä saivat vanhan ajan miehet todistuksen.
3 Uskon vaikutuksesta me havaitsemme, että asiainjärjestelmät pantiin järjestykseen Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, on tullut siitä, mikä ei näy. [Hpr. 11:1-3 - UM.]
< Vrt. K92 vastaavat sanat: http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.11.html#o17

Uskovan usko olisi oltava sopusoinnussa järkevän tieteellisen tutkimuksen kanssa. Tiede esittää usein ristiriitaisia teorioita havainnoistaan. Teorioiden viidakosta aito uskova ei valitse evoluutiota vaan totuuden - Luojan. Tutkittuani vuosikausia Raamattua, Sana on täysin sopusointuinen.

Uskovan uskon mittari ja tiekartta on Raamattu. Raamattu on luotettava ja historiallinen.
Sen lausunnot on Jumalasta (2. Tim. 3:16) ja myös Jumalan henkeyttämien profeettain kynästä. http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Tim.3.html#o6
Raamattuun on kelpuutettu vain sellaiset sanat, jotka ovat Jehovan (JHVH) nimessä lausuttuja. Ennustuksilla oli pienoistäyttymys profeetan aikana. Toisen profeetan on täytynyt vahvistaa asia.

On oikea käsitys, ettei kaikki usko luomiseen ole kreationismia. Jotkut tosin väittävät niin. Jotkut syyttävät väärin Jehovan todistajia kreationisteiksi, vaikka he hyväksyvät tieteen tosiasioihin perustuvat saavutukset. Tiedemiehet rakentelevat teorioita ja oletuksia. Niin tiede on aina tehnyt. Vertailemme eril. teorioita Raamatun sopusointua ajatellen. Pääasiassa uskomme Sanaan. Emme rakenna omia teorioita, Matt. 24:45-47 `uskollinen palvelija´ -yhteisö. Vrt. http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.24.html#o128 Ks. 48-51, `paha palvelija´. kelvottomat ovat uskosta luopuneita, jotka arvostelevat uskollisia ja pilkkaavat. Raamatussa on näennäisiä ristiriitoja, jos ei tunne Sanaa sopusointuisesti. Vaatii nöyryyttä hankkia tietoa, jos olisi ”ristiriitoja”!

Kristikuntaan kuuluu monia kirkkoja, joilla on eril. oppeja. Raamattu ja Jumala on yksi. 1914 jälkeen Jeesus (Isäntä) siis asetti Raamatun totuudelle uskolliseksi havaitun yhteisön, kanavansa varaamaan ruoan uskon huonekunnalle. Raamatun totuudessa ei siis ole ristiriitoja. Miksi uskovia syytetään ja pilkataan joidenkin ns. uskovien ja uskontojen uhrien toimesta? Nämä henkilöt eivät halua totuutta, eivätkä ole säilyttäneet uskoa ja rakkautta Jumalaan Kristuksen hengessä. Ne jotka tahallaan ja riitaisasti arvostelevat uskollisia, heissä on Matt. 24:48-51 piirteitä!
Tuomio kohtaa uskottomat, Ps. 37:9-11. http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.37.html#o107 Odotamme luvattua `uusia taivaita ja uutta maata´ jossa asuu oikeus ja rauha, Jes. 65:17-25. http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.65.html#o176
Paratiisissa on Kristuksen rauha 1000 v. Ilm. 20:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.20.html#o30 Lopulta uskolliset saavat ikuisen elämän ja ilon. Uusi Jerusalem kuvaa hallintoa: ”sulhanen ja morsian”! Ilm. 21: http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.21.html LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/

51

2050

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • >>TOSI TIEDE JA RAAMATTU OVAT SOPUSOINNUSSA!>Tieteellistä on usko, joka perustuu totuuteen.>Uskovan usko olisi oltava sopusoinnussa järkevän tieteellisen tutkimuksen kanssa.>Tiede esittää usein ristiriitaisia teorioita havainnoistaan. Teorioiden viidakosta aito uskova ei valitse evoluutiota vaan totuuden - Luojan.>Tutkittuani vuosikausia Raamattua, Sana on täysin sopusointuinen...
      Raamattu on luotettava ja historiallinen...
      Sen lausunnot on Jumalasta...
      >Jotkut syyttävät väärin Jehovan todistajia kreationisteiksi, vaikka he hyväksyvät tieteen tosiasioihin perustuvat saavutukset.

    • absurdisti

      Mitä tieteellistä tuossa nyt oli? Käsittääkseni kristittyjen mukaan Raamatun teksti on tarkoitettu 'ajattomaksi', eikös niin? Miten ajatonta tekstiä voi liittää niinkin ajallisesti vaihtelevaan asiaan kuin tiede?

      • xyz

        Siksi tiede onkin väärässä, eikä se koskaan tule löytämään lopullista totuutta.


      • kissa
        xyz kirjoitti:

        Siksi tiede onkin väärässä, eikä se koskaan tule löytämään lopullista totuutta.

        xyz kirjoitti:
        "Siksi tiede onkin väärässä, eikä se koskaan tule löytämään lopullista totuutta."

        Tiede on väärässä, koska se ei löydä lopullista totuutta?

        Totuutta mistä? Eikö riitä, että on sentään samalla hehtaarilla kuin se lopullinen totuus?

        On se kumma, että vaikka tiede onkin väärässä (niinkuin väite siis kuuluu) niin meillä on tieteen tuloksiin pohjautuvia keksintöjä ja sovelluksia pilvin pimein. Ne toimivat. Miksi ne sitten toimivat, jos tiede on väärässä?

        Missähän todellisuudessa mahdat elää?


      • eon

        Raamatusta ja tieteestä esimerkkejä

        Kiitän kysym. On asiallisia esityksiäkin. Pilkkaajille "höpöttäjille" en viitsi vastata. Sellaiset eivät ota mitään kunnioittaen vastaan.

        Raamattu on ajaton "määräämättömään aikaan". Jotkin Raamatun kohdat tarkoitettiin ajallisiksi. Esim. ns. "lopunaikaa” koskevat ennustukset. Kaikki piirteet täyttyvät, loppu jumalattomille tulee, Matt. 24, Markus 13, Luukas 21 ja Ilm. 6 "ratsastajat", kuvaus. Kansainväl., totaal. (sodat I-II) ja ruttotauteja (Esp. tauti, hiv, syöpä, malaria, tubi ym.). Nälänhätää ja suuria maanjäristyksiä. Kun ajattelee n. 100-200 milj. kuollutta ja n. miljardi nälkäistä ja sairasta, puuttuuko Raamatusta jotain?
        Raamatussa on kirjaimell. ja kuvaannoll. asioita. Sitä voi täysin ymmärtää vain vilpitön tutkija.

        Luominen on tosiasia ja ajaton totuus. Luomisen tuloksia tiede voi tutkia yllin kyllin -totuutta!
        Tiede siis todella on vaihtelevaa ja edistyvää. Tiede todennut Raamatun kertomia asioita:
        - Maa on pyöreä (Raamattu puhuu "maan piiristä"!)
        - Kuu kiertää maata, maa aurinkoa ja aurinkokunta on osa linnunratagalaksia - kaikki liikkuvat...
        - Kaikkeudella on alku, = Luoja, Ps. 36:8-10. .
        - E=mc2 (Energiasta saa ainetta ja toisinpäin...)

        Koska tiede vaihtelee ja edistyy, niin aidosti uskova voi lisätä uskoonsa tietoa. (Usko myös pohjimmiltaan perustuu tietoon Jumalasta, alkusyystä, myös rakkauteen totuutta kohtaan!)

        Luepa vielä alustus ja niistä linkeistä lisätietoja. LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/


      • Luomisen totuus
        eon kirjoitti:

        Raamatusta ja tieteestä esimerkkejä

        Kiitän kysym. On asiallisia esityksiäkin. Pilkkaajille "höpöttäjille" en viitsi vastata. Sellaiset eivät ota mitään kunnioittaen vastaan.

        Raamattu on ajaton "määräämättömään aikaan". Jotkin Raamatun kohdat tarkoitettiin ajallisiksi. Esim. ns. "lopunaikaa” koskevat ennustukset. Kaikki piirteet täyttyvät, loppu jumalattomille tulee, Matt. 24, Markus 13, Luukas 21 ja Ilm. 6 "ratsastajat", kuvaus. Kansainväl., totaal. (sodat I-II) ja ruttotauteja (Esp. tauti, hiv, syöpä, malaria, tubi ym.). Nälänhätää ja suuria maanjäristyksiä. Kun ajattelee n. 100-200 milj. kuollutta ja n. miljardi nälkäistä ja sairasta, puuttuuko Raamatusta jotain?
        Raamatussa on kirjaimell. ja kuvaannoll. asioita. Sitä voi täysin ymmärtää vain vilpitön tutkija.

        Luominen on tosiasia ja ajaton totuus. Luomisen tuloksia tiede voi tutkia yllin kyllin -totuutta!
        Tiede siis todella on vaihtelevaa ja edistyvää. Tiede todennut Raamatun kertomia asioita:
        - Maa on pyöreä (Raamattu puhuu "maan piiristä"!)
        - Kuu kiertää maata, maa aurinkoa ja aurinkokunta on osa linnunratagalaksia - kaikki liikkuvat...
        - Kaikkeudella on alku, = Luoja, Ps. 36:8-10. .
        - E=mc2 (Energiasta saa ainetta ja toisinpäin...)

        Koska tiede vaihtelee ja edistyy, niin aidosti uskova voi lisätä uskoonsa tietoa. (Usko myös pohjimmiltaan perustuu tietoon Jumalasta, alkusyystä, myös rakkauteen totuutta kohtaan!)

        Luepa vielä alustus ja niistä linkeistä lisätietoja. LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/

        > Raamatussa on kirjaimell. ja kuvaannoll. asioita. Sitä voi täysin ymmärtää vain vilpitön tutkija.

        Miksi sitten niin monet väittävät ymmärtävänsä mutta puhuvat toisten ymmärtäjien kanssa ristiin? Kuka päättää kuka ymmärsi oikein ja mistä sen näkee?

        > Luominen on tosiasia ja ajaton totuus.

        Miksi?


      • eon
        xyz kirjoitti:

        Siksi tiede onkin väärässä, eikä se koskaan tule löytämään lopullista totuutta.

        Tiede päätyy lopulta oikeaan kun aikaa kuluu ja tutkitaan enemmän ja tehdään rehellisiä päätelmiä.

        Näkymätön Luoja tosin pysyy aina henkiolentona. Jumalaa ei ihmisen silmät koskaan näe. Syyn ja seurauksen laki auttaa päättelemään - alku = Luoja.


      • Alusta ei seuraa
        eon kirjoitti:

        Tiede päätyy lopulta oikeaan kun aikaa kuluu ja tutkitaan enemmän ja tehdään rehellisiä päätelmiä.

        Näkymätön Luoja tosin pysyy aina henkiolentona. Jumalaa ei ihmisen silmät koskaan näe. Syyn ja seurauksen laki auttaa päättelemään - alku = Luoja.

        > alku = Luoja

        Miksi? Ymmärrä toki, ystävä kallis, ettei siellä alun hetkillä paljon voi puhua syyn ja seurauksen laista.

        Miksei universumi ole aina voinut olla olemassa? Miksi se on täytynyt luoda? Toisaalta, kuka sitten loi jumalan?


      • eon
        kissa kirjoitti:

        xyz kirjoitti:
        "Siksi tiede onkin väärässä, eikä se koskaan tule löytämään lopullista totuutta."

        Tiede on väärässä, koska se ei löydä lopullista totuutta?

        Totuutta mistä? Eikö riitä, että on sentään samalla hehtaarilla kuin se lopullinen totuus?

        On se kumma, että vaikka tiede onkin väärässä (niinkuin väite siis kuuluu) niin meillä on tieteen tuloksiin pohjautuvia keksintöjä ja sovelluksia pilvin pimein. Ne toimivat. Miksi ne sitten toimivat, jos tiede on väärässä?

        Missähän todellisuudessa mahdat elää?

        Tiedemiesten työ on verrattavissa näköalan katselemiseen

        "kissa" - esim. kissa piiloutuu metsään

        Metsä näyttää kaukaa katsoen olevan utuista vihreää massaa. Lähelle mentäessä näemme metsässä puita. Puissa näet oksia, lehtiä, neulasia ja käpyjä. Onpa siellä lintujen pesiä ym. Lisäksi maassa näemme aluskasvustoa (sammalia ja marjanvarpuja) yms. (Lopulta kissa löytyi!)

        Tiede tuo ikään kuin näköalan lähellemme. Suurennuslasilla näemme vielä pienempiä eliöitä. Avaruusteleskoopit avaavat näköaloja kaikkeuteen!


      • eon
        Alusta ei seuraa kirjoitti:

        > alku = Luoja

        Miksi? Ymmärrä toki, ystävä kallis, ettei siellä alun hetkillä paljon voi puhua syyn ja seurauksen laista.

        Miksei universumi ole aina voinut olla olemassa? Miksi se on täytynyt luoda? Toisaalta, kuka sitten loi jumalan?

        LUOJAN VOIMA ON ÄÄRETÖN
        Singulariteetin alkaja on äärettömän viisas ja voimakas energian ja elämän lähde! (Ps. 36:9)

        "Alusta..."
        Jos näet ämpärissä vettä, tiedät veden olevan alkuisin jostain - maalla esim. lähteestä. Lähde pulppuaa vettä sukupolvesta toiseen. Luojakin on varannut elämän ja sen kiertokulut ja voi ikuisesti varata energiasta anetta. Hän tuo kuolleetkin esiin, Joh. 5.24-30. Emc2 (Energiasta saa ainetta ja aineesta energiaa). Luoja on siis auringon kaltainen ja - ikuinen voiman lähde ja elämän alkusyy. Kaikkeus ei ole ikuinen. Luoja on ikuisesti ollut. JHVH käytti viisautta, voimaa ja teki kaikkeuden! Kaikkeudella on alku: Alku on joidenkin mukaan 8 - 20 mrd. v (Uusi tutkimus 13,75 mrd. v). Tiedemiesten työ on verrattavissa näköalan katselemiseen Tiede tuo näköalan lähelle. Mikroskoopilla näet pieneliöitä. Avaruusteleskoopit tuo eteesi kaikkeuden! Tiede on todennut: kaikkeudella on alku ja ”kaikkeus laajenee”. Linkki - http://www.evl.fi/raamattu/


      • Hähh
        eon kirjoitti:

        LUOJAN VOIMA ON ÄÄRETÖN
        Singulariteetin alkaja on äärettömän viisas ja voimakas energian ja elämän lähde! (Ps. 36:9)

        "Alusta..."
        Jos näet ämpärissä vettä, tiedät veden olevan alkuisin jostain - maalla esim. lähteestä. Lähde pulppuaa vettä sukupolvesta toiseen. Luojakin on varannut elämän ja sen kiertokulut ja voi ikuisesti varata energiasta anetta. Hän tuo kuolleetkin esiin, Joh. 5.24-30. Emc2 (Energiasta saa ainetta ja aineesta energiaa). Luoja on siis auringon kaltainen ja - ikuinen voiman lähde ja elämän alkusyy. Kaikkeus ei ole ikuinen. Luoja on ikuisesti ollut. JHVH käytti viisautta, voimaa ja teki kaikkeuden! Kaikkeudella on alku: Alku on joidenkin mukaan 8 - 20 mrd. v (Uusi tutkimus 13,75 mrd. v). Tiedemiesten työ on verrattavissa näköalan katselemiseen Tiede tuo näköalan lähelle. Mikroskoopilla näet pieneliöitä. Avaruusteleskoopit tuo eteesi kaikkeuden! Tiede on todennut: kaikkeudella on alku ja ”kaikkeus laajenee”. Linkki - http://www.evl.fi/raamattu/

        > Singulariteetin alkaja on äärettömän viisas ja voimakas energian ja elämän lähde! (Ps. 36:9)

        Harry Potter taikoi uuden elämän alkavaksi sanoilla "hoppus elämäxys"! (HP ja viisasten kivi)

        > Jos näet ämpärissä vettä, tiedät veden olevan alkuisin jostain - maalla esim. lähteestä.

        Aivan. En minä oleta että luoja on varmaan sen laittanut siihen ämpäriin. Oletatko sinä?


      • Ketale
        eon kirjoitti:

        Tiedemiesten työ on verrattavissa näköalan katselemiseen

        "kissa" - esim. kissa piiloutuu metsään

        Metsä näyttää kaukaa katsoen olevan utuista vihreää massaa. Lähelle mentäessä näemme metsässä puita. Puissa näet oksia, lehtiä, neulasia ja käpyjä. Onpa siellä lintujen pesiä ym. Lisäksi maassa näemme aluskasvustoa (sammalia ja marjanvarpuja) yms. (Lopulta kissa löytyi!)

        Tiede tuo ikään kuin näköalan lähellemme. Suurennuslasilla näemme vielä pienempiä eliöitä. Avaruusteleskoopit avaavat näköaloja kaikkeuteen!

        Tiede myös ennustaa että äärettömän pieni voi hetkessä muuttua äärettömän suureksi.
        Se ennustaa myös äärettömän kylmyyden takana olevan äärettömän kuumuuden.
        Kaikki riippuu mistäpäin tapahtumia tarkastellaan.

        Säieteorioiden hienous piilee siinä että ne voidaan katsoa kuuluvan yhtenäiseen M-teorioiden ryppääseen, kukin teoria tarkastelee tapahtumia hieman eri suunnista.

        Esimerkiksi voisi ottaa kaukoputken josta tapahtumia voi tarkastella putken molempiin päihin tuijottaen. Pieni voi näyttää suurelta ja toisinpäin.
        Aivan samoin säieteoriasta voi siirtyä toiseen ja T-dualismin mukaan näin tapahtuukin, sama säieteoria muuttuu toiseksi tietyillä rajapinnoilla, pituus L muuttuu yhtälöissä 1/L:ksi ja on vaikea arvioida onko pienellä ja suurella mitään eroa.
        Big Bang'in pistemäisen alun voidaan kuvitella olevan lähellä rajapintaa jonka toisella puolella on äärettömän tilava ja kylmä avaruus.
        Näin meille jää aina kaksi vaihtoehtoa, kolmannesta ei ole havaintoa


      • eon
        Hähh kirjoitti:

        > Singulariteetin alkaja on äärettömän viisas ja voimakas energian ja elämän lähde! (Ps. 36:9)

        Harry Potter taikoi uuden elämän alkavaksi sanoilla "hoppus elämäxys"! (HP ja viisasten kivi)

        > Jos näet ämpärissä vettä, tiedät veden olevan alkuisin jostain - maalla esim. lähteestä.

        Aivan. En minä oleta että luoja on varmaan sen laittanut siihen ämpäriin. Oletatko sinä?

        Kerrotko itse mitä on kehäpäätelmä?

        "Hähh"

        Tuskin ymmärrät mitä tarkoittaa elämän lähde?
        Luojan tykönä on sellainen. Mutta miten sinä sen ymmärrät, kun luet Harry Potteria, satuja? Niitä ei olisi hyvä lapsille näyttää. Taika tai taikausko on demonismia yms. Mitäpä sinä siitä välität? Oletko ottanut mieleisesi nimen? Löydätkö kehäpäätelmästä hyvän tosi esimerkin, määritelmän? Jos vastat asiallisesti voinen jonkun sanan vaihtaa aiheesta - epäasiall. en vastaa!

        PS. Tunnen erään väittelijän ja Potter fanin.


      • Oletko supin kaksoisolento?
        eon kirjoitti:

        Kerrotko itse mitä on kehäpäätelmä?

        "Hähh"

        Tuskin ymmärrät mitä tarkoittaa elämän lähde?
        Luojan tykönä on sellainen. Mutta miten sinä sen ymmärrät, kun luet Harry Potteria, satuja? Niitä ei olisi hyvä lapsille näyttää. Taika tai taikausko on demonismia yms. Mitäpä sinä siitä välität? Oletko ottanut mieleisesi nimen? Löydätkö kehäpäätelmästä hyvän tosi esimerkin, määritelmän? Jos vastat asiallisesti voinen jonkun sanan vaihtaa aiheesta - epäasiall. en vastaa!

        PS. Tunnen erään väittelijän ja Potter fanin.

        > Oletko ottanut mieleisesi nimen?

        Osaatko sinä keskustella asiasta vai pitääkö sinun yrittää pilkata henkilöitä?

        > Kerrotko itse mitä on kehäpäätelmä?

        Esimerkki kehäpäätelmästä: Ympyrä on pyöreä, mutta pyöreä on ympyrä(n muotoinen).

        > Tuskin ymmärrät mitä tarkoittaa elämän lähde?

        Sinä tuskin ymmärrät mitä tarkoittaa kehäpäätelmä.

        > Mutta miten sinä sen ymmärrät, kun luet Harry Potteria, satuja? Niitä ei olisi hyvä lapsille näyttää.

        Miten noin faktuaalisesti Harry Potter ja raamattu eroavat? Molemmat ovat sepitettä.

        > Taika tai taikausko on demonismia yms.

        Nykyihminen voisi pitää vetten päällä kävelyä ja muita ihmetekoja melkomoisina taikuuksina, ie. demonismeina kuten totesit. Sinulla varmasti on _hyvä_ syy miksi ne eivät ole.


      • eon
        Ketale kirjoitti:

        Tiede myös ennustaa että äärettömän pieni voi hetkessä muuttua äärettömän suureksi.
        Se ennustaa myös äärettömän kylmyyden takana olevan äärettömän kuumuuden.
        Kaikki riippuu mistäpäin tapahtumia tarkastellaan.

        Säieteorioiden hienous piilee siinä että ne voidaan katsoa kuuluvan yhtenäiseen M-teorioiden ryppääseen, kukin teoria tarkastelee tapahtumia hieman eri suunnista.

        Esimerkiksi voisi ottaa kaukoputken josta tapahtumia voi tarkastella putken molempiin päihin tuijottaen. Pieni voi näyttää suurelta ja toisinpäin.
        Aivan samoin säieteoriasta voi siirtyä toiseen ja T-dualismin mukaan näin tapahtuukin, sama säieteoria muuttuu toiseksi tietyillä rajapinnoilla, pituus L muuttuu yhtälöissä 1/L:ksi ja on vaikea arvioida onko pienellä ja suurella mitään eroa.
        Big Bang'in pistemäisen alun voidaan kuvitella olevan lähellä rajapintaa jonka toisella puolella on äärettömän tilava ja kylmä avaruus.
        Näin meille jää aina kaksi vaihtoehtoa, kolmannesta ei ole havaintoa

        JUMALALLA JA ENERGIALLA TAI AINEELLA ON LAKINSA!

        E=mc2. Energiasta saadaan ainetta ja päinvastoin.
        Kylmän vastapuoli on kuuma. Onko kaikella kääntöpuolensa? Luoja loi, sääti singulariteetin alun - kaikkeuden perusvoimat äärimmäisen tarkoin, esim. 10 pot. 40. Jos laajenemisnopeus olisi yksi suurempi tai yksi pienempi, ei nykyisenkaltaista kaikkeutta ja elämää olisi! Laittakaa ristiin kätenne ja kohottakaa katseenne korkeuteen - JHVH Jehova on ihmisen ja kaikkeuden galaksit luonut!

        Sinun ei uskoisi olevan vaikeaa uskoa "Elämän lähteeseen", JHVH ~ alku voimaan, ~ alku Älyyn!

        On viisasta uskoa Älyyn, suunnittelijaan ja lakien laatijaan, eikä olettaa "sattumaa luojaksi".

        Syyn ja seurauksen lain mukaan näemme nämä kaksi puolta (aine ja energia, lisäksi on energian ja elämän lähde, joka on äärettömän paljon viisaampi ja voimakkaampi, kuin kuvitella saatamme)!

        On hienoa olla energian ja elämän lähteen ystävä? Hän antaa voimaa, herättää kuolleetkin, Joh. 5.24-30. Hän myös parantaa sairautemme ja antaa totteleville ikuisen elämän ja ilon! (Joh. 17:3.)

        LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/

        Jehovan todistajat ja uskonkäsitykset

        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/archives/index.htm#jws
        Jehovan todistajat – Keitä he ovat?
        Mitä he uskovat? (Ks. Raamtunpaikat!)
        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/jt/index.htm

        Sisällysluettelo
        Keitä he ovat?
        Kehitys ja kasvu nykyaikana
        Mitä he uskovat? (Ks. Raamtunkohdat!)
        Hyvä uutinen jonka he haluavat sinun kuulevan Millä tavoin he kertovat hyvää uutista?
        Hyvän uutisen käytännön merkitys paikkakunnallesi Heidän maailmanlaajuinen järjestönsä ja työnsä.
        Ym.


      • eon
        Luomisen totuus kirjoitti:

        > Raamatussa on kirjaimell. ja kuvaannoll. asioita. Sitä voi täysin ymmärtää vain vilpitön tutkija.

        Miksi sitten niin monet väittävät ymmärtävänsä mutta puhuvat toisten ymmärtäjien kanssa ristiin? Kuka päättää kuka ymmärsi oikein ja mistä sen näkee?

        > Luominen on tosiasia ja ajaton totuus.

        Miksi?

        "Alussa Jumala loi taivaan ja maan", 1. moos. 1:1-2.

        "Luomisen..."

        Lisäksi Raamttu sanoo olevansa Jumalasta, 2. Tim. 3:16, 17. Jos joku on vilpitön sydämeltä ja etsii totuutta, Luoja sllii löytää itsensä. Tästä on todisteita. Vilpittömien rukouksiin vastataan! Jos ei ota vastaan rakkautta totuuteen, niin JHVH sallii hänelle väkevän eksytyksen, 2. Tess. 2. On tärkeää hankkia suhde Luojaan ja Jeesukseen. He antavat ikuisen elämän, Joh. 3:16, 17; 17:3; 1. joh. 4:8; 5:3. On tieteellisiä todisteita siitä, ettei sattuma ole Luoja, eikä pysty viisasta ihmistä luomaan tai eksyttämään! Viisaus on tiedon oikeaa soveltamista käytäntöön!

        USKOTKO RAAMATTUUN VAI ATEISTISESTI?

        Uskotko ateistisesti ja kerrotko syitä, miksi?
        Jehovan todistajat ja heidän uskonkäsitykset

        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/archives/index.htm#jws
        Jehovan todistajat – Keitä he ovat?

        Mitä he uskovat? (Ks. mitä Raamattu sanoo?)
        - http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/jt/index.htm

        Miksi Jehovan todistajat uskovat Raamattuun?
        Onko Jehova ollut tunnetuin Jumalan nimi?

        JHVH NIMI JEHOVA RAAMATUSSA JA KIRKOISSA

        http://80.186.18.71/news2005-12-23.pdf - (Varhaisin lanaus Raamatusta, - nimi Jehova).
        http://80.186.18.71/betel_fi_2005d.jpg - (Raamattu vuodelta 1642 / 1685 on Suomen vanhin).
        http://80.186.18.71/viroyhwh2.jpg - (Tallinnan Tuomiokirkon alttari, JHVH, hepr. tetragrammi)
        http://80.186.18.71/viroyhwh3.jpg - (JHWH, nimi Jehova Raamatussa).
        Hki:
        Suurkirkon Unioninkadun puoleisessa päädyssä esiintyy Jumalan nimi Jehova. Yliopiston vanhassa vaakunassa oli JHVH: Jehovasta keskusteltiin mm. yliopistolehdessä 1990-luvun suurjuhlan aikaan. Aleksis Kivi käytti Lea-näytelmässään Jehovaa. Niskavuoren vanha emäntäkin käytti elokuvassa Jehova nimeä. Tutustu seur. linkkeihin (kopioi koneelle) – tilaa uusia uskonnollisia uutisia!

        LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/


      • eon
        Hähh kirjoitti:

        > Singulariteetin alkaja on äärettömän viisas ja voimakas energian ja elämän lähde! (Ps. 36:9)

        Harry Potter taikoi uuden elämän alkavaksi sanoilla "hoppus elämäxys"! (HP ja viisasten kivi)

        > Jos näet ämpärissä vettä, tiedät veden olevan alkuisin jostain - maalla esim. lähteestä.

        Aivan. En minä oleta että luoja on varmaan sen laittanut siihen ämpäriin. Oletatko sinä?

        MIKÄ KEHÄSI ON?

        Tiedätkö omat kehäpäätelmäsi? Mitä vastaat?


      • Kehän perustaja
        eon kirjoitti:

        MIKÄ KEHÄSI ON?

        Tiedätkö omat kehäpäätelmäsi? Mitä vastaat?

        Minä tiedän sinun kehäsi. Se on leikkikehä.


      • Patchy Moss
        eon kirjoitti:

        "Alussa Jumala loi taivaan ja maan", 1. moos. 1:1-2.

        "Luomisen..."

        Lisäksi Raamttu sanoo olevansa Jumalasta, 2. Tim. 3:16, 17. Jos joku on vilpitön sydämeltä ja etsii totuutta, Luoja sllii löytää itsensä. Tästä on todisteita. Vilpittömien rukouksiin vastataan! Jos ei ota vastaan rakkautta totuuteen, niin JHVH sallii hänelle väkevän eksytyksen, 2. Tess. 2. On tärkeää hankkia suhde Luojaan ja Jeesukseen. He antavat ikuisen elämän, Joh. 3:16, 17; 17:3; 1. joh. 4:8; 5:3. On tieteellisiä todisteita siitä, ettei sattuma ole Luoja, eikä pysty viisasta ihmistä luomaan tai eksyttämään! Viisaus on tiedon oikeaa soveltamista käytäntöön!

        USKOTKO RAAMATTUUN VAI ATEISTISESTI?

        Uskotko ateistisesti ja kerrotko syitä, miksi?
        Jehovan todistajat ja heidän uskonkäsitykset

        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/archives/index.htm#jws
        Jehovan todistajat – Keitä he ovat?

        Mitä he uskovat? (Ks. mitä Raamattu sanoo?)
        - http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/jt/index.htm

        Miksi Jehovan todistajat uskovat Raamattuun?
        Onko Jehova ollut tunnetuin Jumalan nimi?

        JHVH NIMI JEHOVA RAAMATUSSA JA KIRKOISSA

        http://80.186.18.71/news2005-12-23.pdf - (Varhaisin lanaus Raamatusta, - nimi Jehova).
        http://80.186.18.71/betel_fi_2005d.jpg - (Raamattu vuodelta 1642 / 1685 on Suomen vanhin).
        http://80.186.18.71/viroyhwh2.jpg - (Tallinnan Tuomiokirkon alttari, JHVH, hepr. tetragrammi)
        http://80.186.18.71/viroyhwh3.jpg - (JHWH, nimi Jehova Raamatussa).
        Hki:
        Suurkirkon Unioninkadun puoleisessa päädyssä esiintyy Jumalan nimi Jehova. Yliopiston vanhassa vaakunassa oli JHVH: Jehovasta keskusteltiin mm. yliopistolehdessä 1990-luvun suurjuhlan aikaan. Aleksis Kivi käytti Lea-näytelmässään Jehovaa. Niskavuoren vanha emäntäkin käytti elokuvassa Jehova nimeä. Tutustu seur. linkkeihin (kopioi koneelle) – tilaa uusia uskonnollisia uutisia!

        LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/

        "Jos joku on vilpitön sydämeltä ja etsii totuutta, Luoja sallii löytää itsensä."

        Hei, sanotaanko Raamatussa noin, vai mistä olet lukenut tuon. Minulle kävi juuri noin. Jos lukee Raamatussa, niin annatko Raamatun paikan. Kiitos.


      • eon kirjoitti:

        Raamatusta ja tieteestä esimerkkejä

        Kiitän kysym. On asiallisia esityksiäkin. Pilkkaajille "höpöttäjille" en viitsi vastata. Sellaiset eivät ota mitään kunnioittaen vastaan.

        Raamattu on ajaton "määräämättömään aikaan". Jotkin Raamatun kohdat tarkoitettiin ajallisiksi. Esim. ns. "lopunaikaa” koskevat ennustukset. Kaikki piirteet täyttyvät, loppu jumalattomille tulee, Matt. 24, Markus 13, Luukas 21 ja Ilm. 6 "ratsastajat", kuvaus. Kansainväl., totaal. (sodat I-II) ja ruttotauteja (Esp. tauti, hiv, syöpä, malaria, tubi ym.). Nälänhätää ja suuria maanjäristyksiä. Kun ajattelee n. 100-200 milj. kuollutta ja n. miljardi nälkäistä ja sairasta, puuttuuko Raamatusta jotain?
        Raamatussa on kirjaimell. ja kuvaannoll. asioita. Sitä voi täysin ymmärtää vain vilpitön tutkija.

        Luominen on tosiasia ja ajaton totuus. Luomisen tuloksia tiede voi tutkia yllin kyllin -totuutta!
        Tiede siis todella on vaihtelevaa ja edistyvää. Tiede todennut Raamatun kertomia asioita:
        - Maa on pyöreä (Raamattu puhuu "maan piiristä"!)
        - Kuu kiertää maata, maa aurinkoa ja aurinkokunta on osa linnunratagalaksia - kaikki liikkuvat...
        - Kaikkeudella on alku, = Luoja, Ps. 36:8-10. .
        - E=mc2 (Energiasta saa ainetta ja toisinpäin...)

        Koska tiede vaihtelee ja edistyy, niin aidosti uskova voi lisätä uskoonsa tietoa. (Usko myös pohjimmiltaan perustuu tietoon Jumalasta, alkusyystä, myös rakkauteen totuutta kohtaan!)

        Luepa vielä alustus ja niistä linkeistä lisätietoja. LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/

        >>Luominen on tosiasia ja ajaton totuus.>Luomisen tuloksia tiede voi tutkia yllin kyllin -totuutta! >Tiede todennut Raamatun kertomia asioita:
        - Maa on pyöreä (Raamattu puhuu "maan piiristä"!)
        - Kuu kiertää maata, maa aurinkoa ja aurinkokunta on osa linnunratagalaksia - kaikki liikkuvat...
        - Kaikkeudella on alku, = Luoja, Ps. 36:8-10. .
        - E=mc2 (Energiasta saa ainetta ja toisinpäin...)


      • eon
        Oletko supin kaksoisolento? kirjoitti:

        > Oletko ottanut mieleisesi nimen?

        Osaatko sinä keskustella asiasta vai pitääkö sinun yrittää pilkata henkilöitä?

        > Kerrotko itse mitä on kehäpäätelmä?

        Esimerkki kehäpäätelmästä: Ympyrä on pyöreä, mutta pyöreä on ympyrä(n muotoinen).

        > Tuskin ymmärrät mitä tarkoittaa elämän lähde?

        Sinä tuskin ymmärrät mitä tarkoittaa kehäpäätelmä.

        > Mutta miten sinä sen ymmärrät, kun luet Harry Potteria, satuja? Niitä ei olisi hyvä lapsille näyttää.

        Miten noin faktuaalisesti Harry Potter ja raamattu eroavat? Molemmat ovat sepitettä.

        > Taika tai taikausko on demonismia yms.

        Nykyihminen voisi pitää vetten päällä kävelyä ja muita ihmetekoja melkomoisina taikuuksina, ie. demonismeina kuten totesit. Sinulla varmasti on _hyvä_ syy miksi ne eivät ole.

        Olenko jotenkin loukannut sinun nimimerkkejäsi?

        Tässä linjassa on samankaltaisia väitteitä esitetty useilla nimimerkellä. Olen jo vastannut oman esimerkkini kehäpäätelmästä toisaalla.
        Väittelisinkö sen kanssa, joka haluaa riidellä?

        EN HALUA RIIDELLÄ KOSKA SE EI OLE VIISAS TAPA!

        Montako nimeä käytät osiolla? Jokainen päätelköön lainauksistasi sen mitä haluat eri nimillä tehdä. Rakennatko? Pilkkaatko "henkilöitä" ja sitten syytät heitä eril. pilkkahengestä (on sinulla!)

        Seuraavassa käytät nimimerkkiä: "Oletko supin kaksoisolento?")?

        **

        >>   Osaatko muuta kuin pilkata?
        Oletko supin kaksoisolento? 24.3.2006 klo 20.04
           > Oletko ottanut mieleisesi nimen?

        Osaatko sinä keskustella asiasta vai pitääkö sinun yrittää pilkata henkilöitä?

        > Kerrotko itse mitä on kehäpäätelmä?

        Esimerkki kehäpäätelmästä: Ympyrä on pyöreä, mutta pyöreä on ympyrä(n muotoinen).

        > Tuskin ymmärrät mitä tarkoittaa elämän lähde?

        Sinä tuskin ymmärrät mitä tarkoittaa kehäpäätelmä.

        > Mutta miten sinä sen ymmärrät, kun luet Harry Potteria, satuja? Niitä ei olisi hyvä lapsille näyttää.

        Miten noin faktuaalisesti Harry Potter ja raamattu eroavat? Molemmat ovat sepitettä.

        > Taika tai taikausko on demonismia yms.

        Nykyihminen voisi pitää vetten päällä kävelyä ja muita ihmetekoja melkomoisina taikuuksina, ie. demonismeina kuten totesit. Sinulla varmasti on _hyvä_ syy miksi ne eivät ole.>Jaakobin kirje 1
        - -
        2. Veljeni, pitäkää pelkkänä ilona, kun joudutte moninaisiin kiusauksiin,
        3. tietäen, että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa saa aikaan kärsivällisyyttä.
        4. Ja kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon, että te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset.
        5. Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
        6. Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
        7. Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,
        8. kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.
        - -
        12. Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!
        13. Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
        14. Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
        15. kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
        16. Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
        17. Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
        18. Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset.
        19. Te tiedätte sen, rakkaat veljeni. Mutta olkoon jokainen ihminen nopea kuulemaan, hidas puhumaan, hidas vihaan;
        20. sillä miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä.
        21. Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja ottakaa hiljaisuudella vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
        22. Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
        23. Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        24. hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
        25. Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
        26. Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.


      • eon
        Kehän perustaja kirjoitti:

        Minä tiedän sinun kehäsi. Se on leikkikehä.

        "SINUN KEHÄSI"

        Luojaa ja toisia rakastava ei etsisi riitoja lasten tai ilkeiden demonien menettelyistä - valheista!


      • eon
        Patchy Moss kirjoitti:

        "Jos joku on vilpitön sydämeltä ja etsii totuutta, Luoja sallii löytää itsensä."

        Hei, sanotaanko Raamatussa noin, vai mistä olet lukenut tuon. Minulle kävi juuri noin. Jos lukee Raamatussa, niin annatko Raamatun paikan. Kiitos.

        KEITÄ ISÄ VETÄÄ LUOKSEEN? JA MIKSI TOISET PILKKAAVAT?

        >>hyvä kirjoitus
        Patchy Moss 24.3.2006 klo 23.47
           "Jos joku on vilpitön sydämeltä ja etsii totuutta, Luoja sallii löytää itsensä."

        Hei, sanotaanko Raamatussa noin, vai mistä olet lukenut tuon. Minulle kävi juuri noin. Jos lukee Raamatussa, niin annatko Raamatun paikan. Kiitos. 44 Kukaan ei voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka on lähettänyt minut, vedä häntä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. 45 Profeettoihin on kirjoitettu: ’Ja he tulevat kaikki olemaan Jehovan opettamia.’ Jokainen, joka on kuullut Isältä ja on oppinut, tulee minun luokseni. 46 Ei niin, että kukaan olisi nähnyt Isää paitsi hän, joka on Jumalan luota; tämä on nähnyt Isän. 47 Totta totisesti minä sanon teille: sillä, joka uskoo, on ikuinen elämä.<

        KEITÄ ISÄ JHVH EI VEDÄ? Ennakkoasenne sokaisee. Joskus ne ovat luopioiden tapaisia ja ylpeileviä, vrt. Matt. 24:48-51. "Paha palvelija" ja uskottomat papit jää vetämättä. Miksi ei vedetä? He ovat fariseusten kaltaisia. LUOKSEEN VEDETTÄVÄT. Jeesus ei erehtynyt 1914 asettamaan tullessaan kaiken hengellisen omaisuutensa hoitajaksi "uskollisen ja ymmärtäväisen palvelijan", yhteisön, jota aiheetta arvostellaan, Matt. 24:42-47. Jeesus on isäntä ja Herra. Hän lunasti kaikki ihmiset kuolemalla vikauhriksi. Uskotko?
        JT LINKIT - http://jehovantodistajat.fi - http://www.watchtower.org - http://www.jw-media.org


      • Olet outo :)
        eon kirjoitti:

        Olenko jotenkin loukannut sinun nimimerkkejäsi?

        Tässä linjassa on samankaltaisia väitteitä esitetty useilla nimimerkellä. Olen jo vastannut oman esimerkkini kehäpäätelmästä toisaalla.
        Väittelisinkö sen kanssa, joka haluaa riidellä?

        EN HALUA RIIDELLÄ KOSKA SE EI OLE VIISAS TAPA!

        Montako nimeä käytät osiolla? Jokainen päätelköön lainauksistasi sen mitä haluat eri nimillä tehdä. Rakennatko? Pilkkaatko "henkilöitä" ja sitten syytät heitä eril. pilkkahengestä (on sinulla!)

        Seuraavassa käytät nimimerkkiä: "Oletko supin kaksoisolento?")?

        **

        >>   Osaatko muuta kuin pilkata?
        Oletko supin kaksoisolento? 24.3.2006 klo 20.04
           > Oletko ottanut mieleisesi nimen?

        Osaatko sinä keskustella asiasta vai pitääkö sinun yrittää pilkata henkilöitä?

        > Kerrotko itse mitä on kehäpäätelmä?

        Esimerkki kehäpäätelmästä: Ympyrä on pyöreä, mutta pyöreä on ympyrä(n muotoinen).

        > Tuskin ymmärrät mitä tarkoittaa elämän lähde?

        Sinä tuskin ymmärrät mitä tarkoittaa kehäpäätelmä.

        > Mutta miten sinä sen ymmärrät, kun luet Harry Potteria, satuja? Niitä ei olisi hyvä lapsille näyttää.

        Miten noin faktuaalisesti Harry Potter ja raamattu eroavat? Molemmat ovat sepitettä.

        > Taika tai taikausko on demonismia yms.

        Nykyihminen voisi pitää vetten päällä kävelyä ja muita ihmetekoja melkomoisina taikuuksina, ie. demonismeina kuten totesit. Sinulla varmasti on _hyvä_ syy miksi ne eivät ole.>Jaakobin kirje 1
        - -
        2. Veljeni, pitäkää pelkkänä ilona, kun joudutte moninaisiin kiusauksiin,
        3. tietäen, että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa saa aikaan kärsivällisyyttä.
        4. Ja kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon, että te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset.
        5. Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
        6. Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
        7. Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,
        8. kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.
        - -
        12. Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!
        13. Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
        14. Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
        15. kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
        16. Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
        17. Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
        18. Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset.
        19. Te tiedätte sen, rakkaat veljeni. Mutta olkoon jokainen ihminen nopea kuulemaan, hidas puhumaan, hidas vihaan;
        20. sillä miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä.
        21. Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja ottakaa hiljaisuudella vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
        22. Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
        23. Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        24. hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
        25. Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
        26. Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.

        > Montako nimeä käytät osiolla? Jokainen päätelköön lainauksistasi sen mitä haluat eri nimillä tehdä.

        Miksi sinä puutut näihin eri nimimerkkeihin? Totuus on että sellainen pitää joka vastaukseen kirjoittaa ja jos sellaista ei ole rekisteröinyt niin se on varmaan se ja sama kirjoittaako saman vai eri nimimerkin aina vastaukseensa.

        Edelleen, keskusteletko sinä ihmisistä vai asioista? Yleensä se kun lähdetään puhumaan toisen nimimerkeistä on merkki siitä että asiasta ei ole henkilöllä enää sanottavaa.

        > Minä en väitä mitään perustelematta sitä.
        > Eikö evoluutiosta ole kehäpäätelmiä?

        Voisit siis perustellen tuoda esiin evoluution kehäpäätelmän kun kerran sellaisia mielestäsi on. Jätä myös ne turhat raamanlainaukset pois, niillä kun et SAAVUTA mitään. Ne ovat tässä kontekstissa TURHIA.

        Kerro myös miten faktuaalisesti Harry Potter ja raamattu eroavat. Perustellen ja KIIHKOTTA, jos siihen pystyt. Ilmeisesti et.


    • joku vaan

      Jehovantodistajat ovat harhaliike, pysykää kaukana!

      • eon

        Jotkut väittelevät tietämättä ja ymmärtämättä ja tutustumatta todistajien käsityksiin - miksi?

        Väärä uskonto, luopiot eksyttävät, Ilm. 18:1-4; Matt. 24:48-51. Tutustukaa Jehovan todistajien opetuksiin. Verratkaa Raamattuun, niin näette samn ilmiön, mikä kohdistui aikoinaan Jeesukseen ja apostoleihin ja heitä seuraaviin vlpittömiin. Matt. 5:10-13 kertoo asenteesta, jonka Jeesus ennusti!

        JHVH NIMI JEHOVA RAAMATUSSA JA KIRKOISSA

        http://80.186.18.71/news2005-12-23.pdf - (Varhaisin lanaus Raamatusta, - nimi Jehova).
        http://80.186.18.71/betel_fi_2005d.jpg - (Raamattu vuodelta 1642 / 1685 on Suomen vanhin).
        http://80.186.18.71/viroyhwh2.jpg - (Tallinnan Tuomiokirkon alttari, JHVH, hepr. tetragrammi)
        http://80.186.18.71/viroyhwh3.jpg - (JHWH, nimi Jehova Raamatussa).
        Hki:
        Suurkirkon Unioninkadun puoleisessa päädyssä esiintyy Jumalan nimi Jehova. Yliopiston vanhassa vaakunassa oli JHVH: Jehovasta keskusteltiin mm. yliopistolehdessä 1990-luvun suurjuhlan aikaan. Aleksis Kivi käytti Lea-näytelmässään Jehovaa. Niskavuoren vanha emäntäkin käytti elokuvassa Jehova nimeä. Tutustu seur. linkkeihin (kopioi koneelle) – tilaa uusia uskonnollisia uutisia!

        LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/

        Miksi kirkot eivät kunnioita Jeesuksen Isää?


    • Jehovan todistajain Hiili-14 Huijaus
      =====================================
      (5/2001 versio by K.A.T.)

      Ote JT-kirjasta ELÄMÄ MAAN PÄÄLLÄ - KEHITYKSEN VAI LUOMISEN TULOS ?,
      Vantaa, 1985

      (n) tarkoittaa kirjan yläviitteitä
      Aluksi on johdatusta, (41) eteenpäin on keskeistä aiheelleni.
      ---------------------------------------------------------------
      'On syytä muistaa, että etsittäessä todella luotettavia todisteita ihmisen
      toimista maan päällä aikaa ei mitata miljoonina vaan tuhansina vuosina.
      Esimerkiksi kirjassa Maapallon kohtalo sanotaan: "Kulttuuri alkoi kehittyä
      vasta kuusi- tai seitsemän tuhatta vuotta sitten. Tässä ajassa -- rakentui
      ihmiskunnan maailma."(57) Kirja Ihmiskunnan historia toteaa: "Vanhassa
      maailmassa tärkeimmät askeleet kohti maanviljelyvallankumousta otettiin
      vuodesta 10 000 vuoteen 5000 eKr." Lisäksi siinä sanotaan: "Vain 5000
      viime vuoden aikana ihminen on jättänyt jälkeensä kirjoitettuja todisteita
      olemassaolostaan."(58) Se, että fossiilisto osoittaa nykyihmisen ilmaantuneen
      maan päälle äkisti ja että luotettavan historiallisen todistusaineiston
      myönnetään olevan varsin tuoretta, on sopusoinnussa sen kanssa, kuinka
      kauan Raamatun ajanlasku osoittaa ihmisen eläneen maan päällä.
      (41) Pane merkille, mitä Nobelin palkinnon saanut ydinfyysikko W.F.Libby,
      joka on radioaktiivisen iänmääritysmenetelmän uranuurtaja, totesi Science-
      lehdessä:"Iänmääritysmenetelmien kehittämiseen tähtäävä tutkimus koostui
      kahdesta osasta, ensinnäkin historiallisilta ja esihistoriallisilta kausilta
      peräisin olevien näytteiden iänmäärityksestä. Arnold [muuan työtoveri]ja
      minä koimme ensimmäisen järkytyksen, kun lähteemme paljastivat meille, että
      historia ulottuu vain 5000 vuotta taaksepäin. -- Usein saa lukea, että
      se ja se kulttuuri tai arkeologinen paikka on 20 000 vuotta vanha.
      Me opimme jokseenkin äkkiä, että näitä lukuja, näitä varhaisia aikakausia,
      ei tunneta tarkasti."(59)
      ...
      ---
      41. Mitä muuan radiohiilimenetelmän uranuurtaja sanoi "esihistoriallisten"
      aikojen iänmäärityksestä ?'
      ------------------------------------------------------------------------

      K.A.T.:n Kysymyksiä:
      - Mitä Libby C-14 menetelmällä osoitti ?
      - Osoittaako C-14 mielestäsi ihmiskunnan olevan n.5000 v. vanha ?
      ----------------------------------------------------------------
      Tässä on mitä lukee alkulähteessä
      Alla oleva on Kokoomateoksesta, johon on koottu kuuluisia artikkeleita
      sellaisenaan.
      (suomennos by K.A.T. []=minun täydennys, vaihtoeht. suomennos)

      Preston Gloud: Adventures in Earth History, 1970:
      Radiocarbon dating; W.F.Libby (p.178-189) [alkulähde Science 3.3.1960,
      p.964, jonka olen tarkistanut identtiseksi..]
      p.183:
      "Tutkimus kehitettäessä ajoitusmenetelmää koostui kahdesta vaiheesta -
      ajoitusnäytteistä historiallisesta ja esihistoriallisesta ajanjaksosta,
      mainitussa järjestyksessä. Arnold ja minä koimme 1. järkytyksemme kun
      neuvonantajamme[avustajamme] ilmoittivat meille, että historia ulottui
      vain 5000 vuoden päähän. Olimme alunperin luulleet, että me saisimme
      näytteitä pitkin käyrää aina 30 000 vuoteen nykyhetkestä; merkitsimme
      pisteet ja työmme olisi päättynyt. Sai[mme] lukea lauseita [sanoen]
      että se ja se yhteisö tai arkeologinen asutus on 20 000 v. vanha.
      Opimme äkkiä, että nämä luvut, nämä muinaiset ajat, ei tunneta
      tarkasti; tosiasiassa vanhin historiallinen aika , joka on määritelty
      jollain tarkkuudella on 1. Dynastian aika Egyptissä. Niin meillä oli
      alkuvaiheessa mahdollisuus tarkistaa tunnetut näytteet; pääasiassa
      Egyptiläisiä, ja seur. vaiheessa meidän oli mentävä suureen esihisto-
      rialliseen "autiomaahan" nähdäksemme, oliko siellä sisäistä yhden-
      [johdon-]mukaisuutta, joka saisi uskomaan oliko menetelmä luotettava
      vai ei. (KAT:.. Zet- Hewala -näytteet 4900 v. vanhoja -200.)
      .. p.185:
      "Tunnettujen [hist. näytteiden] käyrän piirtämisen jälkeen seuraava
      askel tutkimuksessa oli testata suuria esihistoriallisia aikakausia
      (ajoituksia), että oliko saavutetut ajat järkeviä. Ehkä kiinnostavin
      yksittäinen yleinen tulos tälle esihistorialliselle aikakaudelle on
      aika, jolloin jääpeite liikkui alas peittämään USA:n pohjoisosia
      ja Euroopan mannesta. Tulos, 11.400 - 200 vuotta, on nyt hyvin
      vahvistettu radiohiilimenetelmällä. Radiohiiliajoitukset tälle suurelle
      luonnonmullistukselle osoittavat, että se tapahtui samanaikaisesti
      Euroopassa ja pohj. Amerikassa; se oli laajalle levinnyt ilmiö ja että
      sillä oli valtava vaikutus ihmisasukkaisiin [ihmisiin] eri puolilla
      maapalloa. -- siksi vanhimmat Scandinavian, Englannin ja Pohj. Amerikan
      asuinalueet [asuinsijat] ovat kaikki noin 10.400 v. vanhoja,
      todennäköisesti aikaan jolloin jää vetäytyi. --Lascaus maalaukset
      --Keski-Ranskassa -- luultavasti vanhempia kuin 15 000 v. (KAT:määritelty
      puuhiilestä, luolan maaperästä).
      p.187:
      "Luonnollisesti [tietysti] radiohiiliajoituksen pääasiallisin käyttö
      tapahtuu arkeologiassa ja ihmisen historian tutkimisessa kemian keinoin,
      sillä muinaiset ihmiset eivät kirjoittaneet eikä meillä ole kirjallisia
      merkintöjä paitsi Egyptissä, Aasiassa ja Keski-Amerikassa.
      Silti on täysin selvää, että yli 10 000 v. sitten ihmiset elivät
      tavalla, joka vetää vertoja nykyihmiselle älykkyydessä ja kyvyissä.
      (KAT: Lascauxn luolamaalaukset, muinaiset intiaanien kätten työt)
      -------------------------------------------------------------

      === KAT- JOHTOPÄÄTÖKSIÄ: =====

      Jehovan todistajat antavat valheellisen todisteen, panevat ikäänkuin
      C-14:n keksijän, Libbyn, todistamaan ,että ihmiskunta on alle 6000
      vuotta vanha.
      Minä nimittäin kysyin ja testasin tuota kohtaa Jehovan todistajalla.
      Kysyin osoittaako se sinun mielestäsi, että ihmiskunta on
      alle 6000 vuotta vanha. Hän vastasi myöntävästi.

      Libbyn lauseet Jehovan todistajain kirjassa kuvaavat arkeologisten
      ajoitusten tilannetta ALUSSA,
      ***ENNENKUIN*** ENSIMMÄISTÄKÄÄN NÄYTETTÄ OLI RADIOHIILELLÄ AJOITETTU !!!!

      MIKSI JEHOVAN TODISTAJAIN KIRJA VAIKENEE LOPPUTULOKSISTA, KUTEN
      IHMISASUTUSMÄÄRITYKSISTÄ 10.400 v -200 ?
      JA VARMAAN JT-KIRJOITTAJAT USA:ssa OVAT LUKENEET ALKULÄHTEEN (Science)
      LÄPI. He ovat vieläpä korjanneet v.1987 painostaan hiukkasen (v. 1987
      uudemmassa painoksessa on pikkuinen korjaus: Libbyn sanomaa
      "..järkytyksen, kun lähteemme paljastivat meille.." on korjattu muotoon
      "..järkytyksen, kun avustajamme kertoivat meille..").

      HE VAIKENEVAT TAHALLAAN JA ANTAVAT VALHEELLISEN KUVAN, KOSKA
      JUURI TUOLLAISET AJOITUKSET EIVÄT SOVI JEHOVAN TODISTAJAIN DOGMEIHIN.

      Miksi he pimittävät mielenkiintoisia C-14-ajoituksia lukijoiltaan ?

      terv. K.A.T.

      • eon

        Onko ongelmaksi muodostunut evoluutio vai uskosta luopuminen? (Lainauksissa oli okeitakin asioita, ohtopäätökset ja esimerkit olivat puutteellisesti selitettyjä - vrt. ilmastomuutos!)

        Mikä on sinun kehäpäätelmäsi? Tiedätkö niitä suuruusluokkia, joita tiedemiehet havaitsivat C14 mittauksilla saatavan samoilta paikoilta? Niissä oli heittoa suuruusluokkien verran, ei ainoastan useita tuhansia vuosia. Jos ei huomioida maailmaanlaajaa ilmastomuutosta "vedenpaisumusta", eli tieteen jääkautta, niin ei myöskään pystytä kaikissa kohden laskemaan oikeita vuosilukuja ja aikamääriä. C14 kellolla on tiettyjä oletuksia.

        Jos ei vedenpaisumusta hyväksytä jääkauden sijaan, ollaan hakoteillä. Veden yksi olomuoto on jää.
        Alpeilta löytynyt jäämies ajoitettiin liki vedenpaisumuksen aikaan n. 4500 v. sitten.

        Turhaan laitoit moisen pitkän sepustuksen, jonka perustus on hetetikkö ja juoksuhiekka! Lue linkit ja uko Luojaan, älä jatka panettelijana!


        JHVH NIMI JEHOVA RAAMATUSSA JA KIRKOISSA

        Miksi kirkot ja papit ovat jättäneet JHVH nimen joka on heprealaisin aakkosin yleisimmin tunnettu nimellä Jehova? Miksi papit eivät käännä Jahve nimeä kaikkiin paikkoihin, missä nimi JHVH esiintyy? JHVH esiintyy Sanassa n. 7000 kertaa. Syy on siinnä, että he palvovat käsittämätöntä kolminaisuutta, jossa Jeesus on korotettu Isän vertaseksi tai yli. Isä (Luoja) on alennettu vastoin Jeesuksen oppeja, pyhää henkeä pilkaten!

        http://80.186.18.71/news2005-12-23.pdf - (Varhaisin lanaus Raamatusta, - nimi Jehova).
        http://80.186.18.71/betel_fi_2005d.jpg - (Raamattu vuodelta 1642 / 1685 on Suomen vanhin).
        http://80.186.18.71/viroyhwh2.jpg - (Tallinnan Tuomiokirkon alttari, JHVH, hepr. tetragrammi)
        http://80.186.18.71/viroyhwh3.jpg - (JHWH, nimi Jehova Raamatussa).
        Hki:
        Suurkirkon Unioninkadun puoleisessa päädyssä esiintyy Jumalan nimi Jehova. Yliopiston vanhassa vaakunassa oli JHVH: Jehovasta keskusteltiin mm. yliopistolehdessä 1990-luvun suurjuhlan aikaan. Aleksis Kivi käytti Lea-näytelmässään Jehovaa. Niskavuoren vanha emäntäkin käytti elokuvassa Jehova nimeä. Tutustu seur. linkkeihin (kopioi koneelle) – tilaa uusia uskonnollisia uutisia!

        LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/


      • Mr.K.A.T.
        eon kirjoitti:

        Onko ongelmaksi muodostunut evoluutio vai uskosta luopuminen? (Lainauksissa oli okeitakin asioita, ohtopäätökset ja esimerkit olivat puutteellisesti selitettyjä - vrt. ilmastomuutos!)

        Mikä on sinun kehäpäätelmäsi? Tiedätkö niitä suuruusluokkia, joita tiedemiehet havaitsivat C14 mittauksilla saatavan samoilta paikoilta? Niissä oli heittoa suuruusluokkien verran, ei ainoastan useita tuhansia vuosia. Jos ei huomioida maailmaanlaajaa ilmastomuutosta "vedenpaisumusta", eli tieteen jääkautta, niin ei myöskään pystytä kaikissa kohden laskemaan oikeita vuosilukuja ja aikamääriä. C14 kellolla on tiettyjä oletuksia.

        Jos ei vedenpaisumusta hyväksytä jääkauden sijaan, ollaan hakoteillä. Veden yksi olomuoto on jää.
        Alpeilta löytynyt jäämies ajoitettiin liki vedenpaisumuksen aikaan n. 4500 v. sitten.

        Turhaan laitoit moisen pitkän sepustuksen, jonka perustus on hetetikkö ja juoksuhiekka! Lue linkit ja uko Luojaan, älä jatka panettelijana!


        JHVH NIMI JEHOVA RAAMATUSSA JA KIRKOISSA

        Miksi kirkot ja papit ovat jättäneet JHVH nimen joka on heprealaisin aakkosin yleisimmin tunnettu nimellä Jehova? Miksi papit eivät käännä Jahve nimeä kaikkiin paikkoihin, missä nimi JHVH esiintyy? JHVH esiintyy Sanassa n. 7000 kertaa. Syy on siinnä, että he palvovat käsittämätöntä kolminaisuutta, jossa Jeesus on korotettu Isän vertaseksi tai yli. Isä (Luoja) on alennettu vastoin Jeesuksen oppeja, pyhää henkeä pilkaten!

        http://80.186.18.71/news2005-12-23.pdf - (Varhaisin lanaus Raamatusta, - nimi Jehova).
        http://80.186.18.71/betel_fi_2005d.jpg - (Raamattu vuodelta 1642 / 1685 on Suomen vanhin).
        http://80.186.18.71/viroyhwh2.jpg - (Tallinnan Tuomiokirkon alttari, JHVH, hepr. tetragrammi)
        http://80.186.18.71/viroyhwh3.jpg - (JHWH, nimi Jehova Raamatussa).
        Hki:
        Suurkirkon Unioninkadun puoleisessa päädyssä esiintyy Jumalan nimi Jehova. Yliopiston vanhassa vaakunassa oli JHVH: Jehovasta keskusteltiin mm. yliopistolehdessä 1990-luvun suurjuhlan aikaan. Aleksis Kivi käytti Lea-näytelmässään Jehovaa. Niskavuoren vanha emäntäkin käytti elokuvassa Jehova nimeä. Tutustu seur. linkkeihin (kopioi koneelle) – tilaa uusia uskonnollisia uutisia!

        LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/

        http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/oldf.html

        Tuolta löydät hyviä perusteitani ja lähdeviitteitäni myös siihen C-14 menetelmään.
        C14- on voitu kalibroida puun vuosirenkailla ja Suigetsu-järven sedimenteillä jne.
        Eikä ole edes siitä kiinni, muillakin menetelmillä mitaten voimme nähdä että ihmissuku on paljon vanhempi kuin se 6000 v jota JT:t väittää mutta jota käsitystä TIEDEYHTEISÖ ei tue.
        Onko "termoluminesenssimenetelmä" sinulle tuttu ?
        Onko sinulla otsaa määritellä sitä kehäpäätelmäksi jos et edes tiedä mistä on kyse?

        Näytä mulle Factan tai Otavan tietosanakirja jossa väitetään ihmissuvun olevan 6000 v ikäinen ?

        Mikset pysy asiassa vaan nimittelet ?
        Minä haluan pysyä asia-tasolla..


      • Mr.K.A.T.
        eon kirjoitti:

        Onko ongelmaksi muodostunut evoluutio vai uskosta luopuminen? (Lainauksissa oli okeitakin asioita, ohtopäätökset ja esimerkit olivat puutteellisesti selitettyjä - vrt. ilmastomuutos!)

        Mikä on sinun kehäpäätelmäsi? Tiedätkö niitä suuruusluokkia, joita tiedemiehet havaitsivat C14 mittauksilla saatavan samoilta paikoilta? Niissä oli heittoa suuruusluokkien verran, ei ainoastan useita tuhansia vuosia. Jos ei huomioida maailmaanlaajaa ilmastomuutosta "vedenpaisumusta", eli tieteen jääkautta, niin ei myöskään pystytä kaikissa kohden laskemaan oikeita vuosilukuja ja aikamääriä. C14 kellolla on tiettyjä oletuksia.

        Jos ei vedenpaisumusta hyväksytä jääkauden sijaan, ollaan hakoteillä. Veden yksi olomuoto on jää.
        Alpeilta löytynyt jäämies ajoitettiin liki vedenpaisumuksen aikaan n. 4500 v. sitten.

        Turhaan laitoit moisen pitkän sepustuksen, jonka perustus on hetetikkö ja juoksuhiekka! Lue linkit ja uko Luojaan, älä jatka panettelijana!


        JHVH NIMI JEHOVA RAAMATUSSA JA KIRKOISSA

        Miksi kirkot ja papit ovat jättäneet JHVH nimen joka on heprealaisin aakkosin yleisimmin tunnettu nimellä Jehova? Miksi papit eivät käännä Jahve nimeä kaikkiin paikkoihin, missä nimi JHVH esiintyy? JHVH esiintyy Sanassa n. 7000 kertaa. Syy on siinnä, että he palvovat käsittämätöntä kolminaisuutta, jossa Jeesus on korotettu Isän vertaseksi tai yli. Isä (Luoja) on alennettu vastoin Jeesuksen oppeja, pyhää henkeä pilkaten!

        http://80.186.18.71/news2005-12-23.pdf - (Varhaisin lanaus Raamatusta, - nimi Jehova).
        http://80.186.18.71/betel_fi_2005d.jpg - (Raamattu vuodelta 1642 / 1685 on Suomen vanhin).
        http://80.186.18.71/viroyhwh2.jpg - (Tallinnan Tuomiokirkon alttari, JHVH, hepr. tetragrammi)
        http://80.186.18.71/viroyhwh3.jpg - (JHWH, nimi Jehova Raamatussa).
        Hki:
        Suurkirkon Unioninkadun puoleisessa päädyssä esiintyy Jumalan nimi Jehova. Yliopiston vanhassa vaakunassa oli JHVH: Jehovasta keskusteltiin mm. yliopistolehdessä 1990-luvun suurjuhlan aikaan. Aleksis Kivi käytti Lea-näytelmässään Jehovaa. Niskavuoren vanha emäntäkin käytti elokuvassa Jehova nimeä. Tutustu seur. linkkeihin (kopioi koneelle) – tilaa uusia uskonnollisia uutisia!

        LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/

        Kuten kirjoituksistani kapiteeleista näkyy, mulla on jäänyt pahasti hampaankoloon, koska minä pidin JT:tä (päämajaa, te parat olette uhreja) suht rehellisenä vilpittömänä porukkana.

        Muttä käännekohdaksi tuli tuo C14-kohta kirjassanne, joka vaikutti epäilyttävältä. Mutta se jäi mieleeni aikoinaan yliopiston kirjastossa muuten vain mielenkiintoisia
        kirjoja katsellessani sattui
        käteeni tuo Prestonin kokoomateos ja huomasin - kas
        Libbyn artikkeli ja luin sitä *ohhoh* onpa tutun tuntuista
        tekstiä ja sitten vielä suurempi *OHHOH*. Koin henk.koht.
        järkytyksen, kun se mainitsemani Jeh.tod. ja mä oltiin kumpikin
        ilmeisessä käsityksessä että Libbykin
        ajoitti ihmiset alle 6000 v.. ja sitten saakin lukea semmoista,
        josta selvästi näkyy että JT-organisaation ylimystökirjoittajat
        pimittikin tietoa, suoraan sanoen tunsin pahasti huijatuksi.
        Siis siihen olin jotensakin pitänyt heitä rehellisenä sakkina ja
        sitten onkin tommoista pimitystä. Siis rivi-JT:t rehellisiä ,
        mutta USAssa piilee JT-propagandan sylttytehdas, josta objektiivinen
        rehellisyys näyttää olevan kaukana.

        terv. K.A.T.

        PS.Olen milloin tahansa valmis julkisesti JT-porukan kanssa käsittelemään tätä pimitystä mutta kuten sinun kohdallasikin näkyy, te ette näy kykenevän millään tavoin käsittelemään tätä vaan syytätte minua panettelijaksi. Oletko valmis panemaan JT-uskottavuuden tähän koriin:
        mennään yhdessä katsomaan mitä siinä alkuteos SCIENCEssa aluperin todella sanottiin ja mitä JT-kirja väittää ?

        Jos kiiinnostaa voin postittaa valokopparin alkulähteestä.

        Niin nähdään kuka täällä valhettelee. Minä olen valmis vaikka valalla vannomaan että valokopio on oikea jos ette alkuteoksiin pääse.

        Oletko valmis ? Vai eikö kiinnosta ?


      • Mr.K.A.T.
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        Kuten kirjoituksistani kapiteeleista näkyy, mulla on jäänyt pahasti hampaankoloon, koska minä pidin JT:tä (päämajaa, te parat olette uhreja) suht rehellisenä vilpittömänä porukkana.

        Muttä käännekohdaksi tuli tuo C14-kohta kirjassanne, joka vaikutti epäilyttävältä. Mutta se jäi mieleeni aikoinaan yliopiston kirjastossa muuten vain mielenkiintoisia
        kirjoja katsellessani sattui
        käteeni tuo Prestonin kokoomateos ja huomasin - kas
        Libbyn artikkeli ja luin sitä *ohhoh* onpa tutun tuntuista
        tekstiä ja sitten vielä suurempi *OHHOH*. Koin henk.koht.
        järkytyksen, kun se mainitsemani Jeh.tod. ja mä oltiin kumpikin
        ilmeisessä käsityksessä että Libbykin
        ajoitti ihmiset alle 6000 v.. ja sitten saakin lukea semmoista,
        josta selvästi näkyy että JT-organisaation ylimystökirjoittajat
        pimittikin tietoa, suoraan sanoen tunsin pahasti huijatuksi.
        Siis siihen olin jotensakin pitänyt heitä rehellisenä sakkina ja
        sitten onkin tommoista pimitystä. Siis rivi-JT:t rehellisiä ,
        mutta USAssa piilee JT-propagandan sylttytehdas, josta objektiivinen
        rehellisyys näyttää olevan kaukana.

        terv. K.A.T.

        PS.Olen milloin tahansa valmis julkisesti JT-porukan kanssa käsittelemään tätä pimitystä mutta kuten sinun kohdallasikin näkyy, te ette näy kykenevän millään tavoin käsittelemään tätä vaan syytätte minua panettelijaksi. Oletko valmis panemaan JT-uskottavuuden tähän koriin:
        mennään yhdessä katsomaan mitä siinä alkuteos SCIENCEssa aluperin todella sanottiin ja mitä JT-kirja väittää ?

        Jos kiiinnostaa voin postittaa valokopparin alkulähteestä.

        Niin nähdään kuka täällä valhettelee. Minä olen valmis vaikka valalla vannomaan että valokopio on oikea jos ette alkuteoksiin pääse.

        Oletko valmis ? Vai eikö kiinnosta ?

        Tarkistatteko Te kaikki yleensä koskaan JT-kirjojen lähteitä ? Vai uskotteko yhtä sokeasti kuin kohtaamani JT:t ? Päämajana kirjoittajatko ovat erehtymättömiä jumaluuksia ? ei kai ?


      • eon
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/oldf.html

        Tuolta löydät hyviä perusteitani ja lähdeviitteitäni myös siihen C-14 menetelmään.
        C14- on voitu kalibroida puun vuosirenkailla ja Suigetsu-järven sedimenteillä jne.
        Eikä ole edes siitä kiinni, muillakin menetelmillä mitaten voimme nähdä että ihmissuku on paljon vanhempi kuin se 6000 v jota JT:t väittää mutta jota käsitystä TIEDEYHTEISÖ ei tue.
        Onko "termoluminesenssimenetelmä" sinulle tuttu ?
        Onko sinulla otsaa määritellä sitä kehäpäätelmäksi jos et edes tiedä mistä on kyse?

        Näytä mulle Factan tai Otavan tietosanakirja jossa väitetään ihmissuvun olevan 6000 v ikäinen ?

        Mikset pysy asiassa vaan nimittelet ?
        Minä haluan pysyä asia-tasolla..

        Mr.K.A.T.
        CD-Facta ja useat tietosanakirjat eivät kerro juuri mitään C14 menetelmän virheistä ja niistä tuloksista joita tiedemiehet ovat saaneet menetelmiä yhdistämällä. Media ja tiede kun on kehäpäätelmiensä (evoluutio) vallassa, eikä siksi huomioi ilmaston vaikutusta mittaustuloksiin! MEDIA: Kaupalliset tietoteokset ja media huomioi ensisijassa tiedon vaikutusta talouden tulokseen!

        Tosiasia: Samoilta paikoilta on saatu tuloksia, jotka heittävät tuhansia vuosia. lisäksi tiedemiehet myöntävät C14 menetelmän ja sitä täydentävien menetelmien riippuvan näytteitä tutkijan subjektiivisuudesta. Puuttuuko tietoa tai eikö haluta huomioida niitä tiedemiehiä, jotka ovat erimieltä näytteiden ajoitustulkinnoista? Eroista tehdyt johtopäätökset eivät tue tieteyhteisön yhtenäisyyttä. On paljon tiedemiehiä, ateisteja, jotka arvostavat Raamattua ja toteavat sen luomisjärjestyksen olevan pääpiirteissään oikeassa. vrt. 1. Moos. 1:1, 2: ”Alussa Jumala loi taivaan ja maan” - -. Tämä on voinut tapahtua tieteen havaintojen mukaan 20 – 4 mrd. v. sitten. Aikaa sanalle `Alussa´ ei sanota. Seuraavana on maan luominen ihmisen asuttavaksi. Niiden yhteydessä puhutaan 1-6 luomispäivästä ja 7. lepopäivä, joka ei ole päättynyt Raamatun mukaan, Hpr 4:4.
        Päivät eivät tietenkään ole kirjaimellisia e4 h / vrk. Vaan sana `jom´ mahdollistaa minkä hyvänsä todellisen tapahtuman ajan: tapahtumalla on alku ja loppu. JT LINKIT - http://jehovantodistajat.fi - http://www.watchtower.org - http://www.jw-media.org


      • Mr.K.A.T.
        eon kirjoitti:

        Mr.K.A.T.
        CD-Facta ja useat tietosanakirjat eivät kerro juuri mitään C14 menetelmän virheistä ja niistä tuloksista joita tiedemiehet ovat saaneet menetelmiä yhdistämällä. Media ja tiede kun on kehäpäätelmiensä (evoluutio) vallassa, eikä siksi huomioi ilmaston vaikutusta mittaustuloksiin! MEDIA: Kaupalliset tietoteokset ja media huomioi ensisijassa tiedon vaikutusta talouden tulokseen!

        Tosiasia: Samoilta paikoilta on saatu tuloksia, jotka heittävät tuhansia vuosia. lisäksi tiedemiehet myöntävät C14 menetelmän ja sitä täydentävien menetelmien riippuvan näytteitä tutkijan subjektiivisuudesta. Puuttuuko tietoa tai eikö haluta huomioida niitä tiedemiehiä, jotka ovat erimieltä näytteiden ajoitustulkinnoista? Eroista tehdyt johtopäätökset eivät tue tieteyhteisön yhtenäisyyttä. On paljon tiedemiehiä, ateisteja, jotka arvostavat Raamattua ja toteavat sen luomisjärjestyksen olevan pääpiirteissään oikeassa. vrt. 1. Moos. 1:1, 2: ”Alussa Jumala loi taivaan ja maan” - -. Tämä on voinut tapahtua tieteen havaintojen mukaan 20 – 4 mrd. v. sitten. Aikaa sanalle `Alussa´ ei sanota. Seuraavana on maan luominen ihmisen asuttavaksi. Niiden yhteydessä puhutaan 1-6 luomispäivästä ja 7. lepopäivä, joka ei ole päättynyt Raamatun mukaan, Hpr 4:4.
        Päivät eivät tietenkään ole kirjaimellisia e4 h / vrk. Vaan sana `jom´ mahdollistaa minkä hyvänsä todellisen tapahtuman ajan: tapahtumalla on alku ja loppu. JT LINKIT - http://jehovantodistajat.fi - http://www.watchtower.org - http://www.jw-media.org

        Vai onko sulla se C14 pakkomielle?

        Lucy on mitattu K-Argon menetelmällä 3 miljoonan vuoden paikkeille.

        Kertooko se CD-faktasi myös verenpainemittausten virheistä ja virheellisistä tuloksista ? (Entä Jehovan todistajien mokauksista ? ;)


    • Lähettäjä: KAT
      Aihe: Jehovain todistajain epärehellisyys II ja III
      Nostan kissat pöydälle ja pöllytän JT-kirjan ELÄMÄ MAAN PÄÄLLÄ.. epärehellisyydet
      perinpohjin osoituksena siitä, että miten järkyttynyt olen siitä, että JT:t virheitä ei voikaan panna
      erehdyksien tiliin vaan ilmeisesti tahallinen pimitys siellä päämajassa Suomessa tai USAssa.
      RiviJT:t ovat siinä uhreja kanssa.

      II Hitchingin lainaus
      =====================
      Tätä kohtaa en muista pilkulleen.
      Mutta JT-kirjan alkupuolella lainataan kohtaa, jossa sanoo Hitchingin (kirjassaan) toteavan että
      Darwinismi on suurissa vaikeuksissa.

      Kerran vintillä löysin Valitut Palan, jossa oli myös tuo Hitchingin
      kirjan lyhennelmänä. Ja siitä huomasin miten JT:t olivat ilmeisen tahallaan pimittäneet oleelliset rivit!
      Ja talk.origins joku englantilainen oli huomaannut tämän saman jutun. Ko. JT-kirjan lainauksen
      perässä on välittömästi seuraava teksti:
      "Evolution and Darwinism are often taken to mean the same thing.
      But they don"t. Evolution of life over a very long period of time is a FACT (emphasis added), if we are
      to believe evidence gathered during the last two centuries from geology, paleontology, molecular
      biology and many other scientific disciplines. Despite the many believers in Divine creation who
      dispute this ..., the probability that evolution has occurred approaches certainty in scientific terms."

      Eli darwinismi eri kuin evoluutio ja että "evoluutio on fakta". Tätä ei koskaan kerrota JT-kirjassa!
      Lukijaparkaa harhautetaan pitämään darwinismia evoluution synonyyminä ja kun lainataan
      tiedemiestä joka arvostelee evoluution darwinistista mallia, lukijalle annetaan kuva että epäilisi
      evoluutiota.
      Hitching pitää evoluutiota FAKTANA!


      III Luomisjärjestys tieteen mukaan
      ==================================
      Tässä JT:t harhauttaa lukijaa siitä mitä tiede väittää. (Huomio! Tässä kappaleessa kyse ei nyt ole siitä
      mitä on todella tapahtunut vaan mitä tiede väittää/olettaa tapahtuneen ja miten Genesiksen kanssa
      sopusoinnussa).

      JT-kirja "Elämä maan päällä - Kehityksen vai luomisen tulos", s.37 aiheena Luomiskertomus vs.
      tiede:

      "Tässä kertomuksessa luetellaan 10 päävaihetta seuraavassa
      järjestyksessä:
      1)alku 2)maan alkutila pimeydessä raskaiden kaasujen
      sekä veden ympäröimänä 3)valo; 4)"laajuus" eli ilmakehä
      5)suuret kuivan maan alueet; 6) maakasvillisuus
      7) aurinko, kuu ja tähdet alkavat näkyä "laajuudessa", ja
      vuodenaikojen vaihtelu alkaa; 8) suuret merieläimet ja siivekkäät;
      9) villit ja kesyt eläimet, nisäkkäät; 10) ihminen.
      Tiede myöntää, että nämä vaiheet esiintyvät yleisesti ottaen
      tässä järjestyksessä. Miten todennäköistä sitten on ,että 1. Mooseksen
      kirjan kirjoittaja päätyi tähän järjestykseen pelkästään arvaamalla ?
      Yhtä todennäköistä kuin se, että ottaisit laatikosta umpimähkään
      yksitellen numerot 1-10 ja ne tulisivat peräkkäin oikeassa järjestyksessä.
      Sen todennäköisyys, että pystyisit siihen ensimmäisellä yrityksellä,
      on 1:3 628 800!"

      Minä kun näytin tietosanakirja Combissa (huom! painov.1969) ja biologian kirjassa olevan
      evoluutiosukupuukuvat (=tieteen näkemys) Jehovan todistajalle, niin hän oli hämmästynyt, sanaton,
      mietteliäs, ei osannut sanoa paljon mitään.
      Ilmeisesti hän todella luuli tuon yllä litanian olevan tieteen mukainen.

      Tieteen mukaanhan oikeampi järjestys olisi esimerkiksi tämän mukainen:

      1) alkupamaus
      3) BigBangiin liittyvä 3000C:n valo (nyt 3K)
      7a) tähdet, aurinko
      2) maa
      4) ilmakehä
      7b) vuodenajat
      5) kuivan maan alueet
      8a) merieläimet
      6a) maakasvillisuus
      9a) villit eläimet eli kait maaeläimet
      -- sammakkoeläimet
      -- matelijat, dinot
      8b) siivekkäät / linnut
      6b) maakasvillisuus / hedelmäpuut ja kukat
      9c) nisäkkäät
      10) ihminen
      9b) kesyt eläimet

      Ja kuka olisi niin pöhkö että panee alun "1)" muualle kuin alkuun ?
      Sitten JT:tkehtaavat väittää että nuo sopisi yhteen
      todennäköisyydellä 1:3628800 !?!

      7):ssä on just taivaankappaleiden TEKEMISESTÄ ja SIJOITTAMISESTA kyse.
      1.Moos 1:16:"Jumala TEKI kaksi suurta valoa..., sekä tähdet."
      1.Moos 1:17:"Jumala PANI ne taivaanvahvuuteen.."

      Voidaan kiistellä onko tieteen käsitys oikea muttei kait siitä pitäisi olla suurta erimielisyyttä mitä
      nykytiede nyt VÄITTÄÄ tai VÄITTI JT-kirjan tekemisen aikoihin
      (1980-l).

      Tuokaa JT:t edes yksi suomenkielinen tietosanakirja, jossa tieteen käsitys tai edes eliöiden
      kehityssukupuu/fossiilien kerrostuma olisivat tuon valheellisen opuksenne väitteen mukaiset.


      IV Darwininpeippolajit
      ======================
      "Elämä maan päällä - kehityksen vai luomisen tulos?",vantaa 1987
      darwininpeipoista s.110:"ja olivat samaa lajia kuin mantereella elämä kantamuoto", "kyseessä oli vain
      yksi esimerkki lajinsisäisestä
      muuntelusta".


      Lähettäjä: KAT
      Aihe: IV lisäys - 14 lajia syntynyt
      Taas lisään mitä jäi pois, elikkä
      JT-kirja väittää darwininpeippoja (sirkkuja) samaksi lajiksi.

      Scientific Americanista, Weinerin Darwininlinnut,
      ja suom. eläin ja tietosanakirjoista kaikista selviää että lajeja on 14 !
      13 saarella ja 1 mantereella, vieläpä niin että jakautuvat jopa eri sukuihin mm. puu ja maasirkkuihin!

      Jos Jehovilla on oma "lajin" määritelmänsä niin olisi pitänyt esiin pistää selkeä määritelmä, mutta sitä
      saa kissojen, sirkkujen ja enkelien kanssa etsiä ko. kirjasta vissiin ?


      terv. KAT

      • eon

        TIEDEMIEHET OVAT MONISTA AIHEISTA ERIMIELISIÄ!

        On tiedemiehiä jotka arvostavat Jehovan todistajien kirjoituksia, jotka on verrattu Raamttuun! Jos tiede on erimielinen, Raamattu on yksiselitteinen! Kaikki eivät ymmärä Sanaa.

        Miksi pilkkaavat Jehovan todistajia? Jeesus sanoi syyksi sen millaisia ihmiset ovat, Matt. 5:10-13. He valehtelivat Jeesuksestakin, miksi ei meistä Kristuksen seuraajista. Tässä on kaikilla samat kehäpäätelmät. Raamttu ei ole totta, koska se on Jehova Jumalan sana. Jehovan todistajat eivät ole oikeassa, koska he edustavat Jehova Jumalaa. Ja Luojaa ei ole evoluutiuskon ja ateismin yms. kehäpäätelmän vuoksi!

        TOSI TIEDE JA RAAMATTU SOPUSOINNUSSA

        Tieteellistä on usko, jos se perustuu totuuteen. Raamatun uskon määritelmä:
        >
        1 Usko on sen vakuuttunutta odotusta, mitä toivotaan, selvä osoitus todellisuuksista, vaikka niitä ei nähdä.
        2 Sillä sen välityksellä saivat vanhan ajan miehet todistuksen.
        3 Uskon vaikutuksesta me havaitsemme, että asiainjärjestelmät pantiin järjestykseen Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, on tullut siitä, mikä ei näy. [Hpr. 11:1-3 - UM.]
        < Vrt. K92 vastaavat sanat: http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.11.html#o17

        Uskovan usko olisi oltava sopusoinnussa järkevän tieteellisen tutkimuksen kanssa. Tiede esittää usein ristiriitaisia teorioita havainnoistaan. Teorioiden viidakosta aito uskova ei valitse evoluutiota vaan totuuden - Luojan. Tutkittuani vuosikausia Raamattua, Sana on täysin sopusointuinen.

        Uskovan uskon mittari ja tiekartta on Raamattu. Raamattu on luotettava ja historiallinen.
        Sen lausunnot on Jumalasta (2. Tim. 3:16) ja myös Jumalan henkeyttämien profeettain kynästä. http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Tim.3.html#o6
        Raamattuun on kelpuutettu vain sellaiset sanat, jotka ovat Jehovan (JHVH) nimessä lausuttuja. Ennustuksilla oli pienoistäyttymys profeetan aikana. Toisen profeetan on täytynyt vahvistaa asia.

        On oikea käsitys, ettei kaikki usko luomiseen ole kreationismia. Jotkut tosin väittävät niin. Jotkut syyttävät väärin Jehovan todistajia kreationisteiksi, vaikka he hyväksyvät tieteen tosiasioihin perustuvat saavutukset. Tiedemiehet rakentelevat teorioita ja oletuksia. Niin tiede on aina tehnyt. Vertailemme eril. teorioita Raamatun sopusointua ajatellen. Pääasiassa uskomme Sanaan. Emme rakenna omia teorioita, Matt. 24:45-47 `uskollinen palvelija´ -yhteisö. Vrt. http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.24.html#o128 Ks. 48-51, `paha palvelija´. kelvottomat ovat uskosta luopuneita, jotka arvostelevat uskollisia ja pilkkaavat. Raamatussa on näennäisiä ristiriitoja, jos ei tunne Sanaa sopusointuisesti. Vaatii nöyryyttä hankkia tietoa, jos olisi ”ristiriitoja”!

        Kristikuntaan kuuluu monia kirkkoja, joilla on eril. oppeja. Raamattu ja Jumala on yksi. 1914 jälkeen Jeesus (Isäntä) siis asetti Raamatun totuudelle uskolliseksi havaitun yhteisön, kanavansa varaamaan ruoan uskon huonekunnalle. Raamatun totuudessa ei siis ole ristiriitoja. Miksi uskovia syytetään ja pilkataan joidenkin ns. uskovien ja uskontojen uhrien toimesta? Nämä henkilöt eivät halua totuutta, eivätkä ole säilyttäneet uskoa ja rakkautta Jumalaan Kristuksen hengessä. Ne jotka tahallaan ja riitaisasti arvostelevat uskollisia, heissä on Matt. 24:48-51 piirteitä!
        Tuomio kohtaa uskottomat, Ps. 37:9-11. http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.37.html#o107 Odotamme luvattua `uusia taivaita ja uutta maata´ jossa asuu oikeus ja rauha, Jes. 65:17-25. http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.65.html#o176
        Paratiisissa on Kristuksen rauha 1000 v. Ilm. 20:
        http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.20.html#o30 Lopulta uskolliset saavat ikuisen elämän ja ilon. Uusi Jerusalem kuvaa hallintoa: ”sulhanen ja morsian”! Ilm. 21: http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.21.html LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/


      • Cigarette

        "Tässä kertomuksessa luetellaan 10 päävaihetta seuraavassa
        järjestyksessä:
        1)alku 2)maan alkutila pimeydessä raskaiden kaasujen
        sekä veden ympäröimänä 3)valo; 4)"laajuus" eli ilmakehä
        5)suuret kuivan maan alueet; 6) maakasvillisuus
        7) aurinko, kuu ja tähdet alkavat näkyä "laajuudessa", ja
        vuodenaikojen vaihtelu alkaa; 8) suuret merieläimet ja siivekkäät;
        9) villit ja kesyt eläimet, nisäkkäät; 10) ihminen."

        No noinhan se justiin on. Jehovan todistajat näyttävät tulkitsevan Raamattua oikein. Mulle on aivan sama onko tiede samaa mieltä. Mutta tiedekään ei pysty todistamaan, että tuolla ylläkerrotulla tavalla asiat EIVÄT ole. Tosin tuo "laajuus" ei ole ilmakehä, vaan avaruus, josta Raamatussa käytetään sanaa taivaanvahvuus.


      • Mr.K.A.T.
        eon kirjoitti:

        TIEDEMIEHET OVAT MONISTA AIHEISTA ERIMIELISIÄ!

        On tiedemiehiä jotka arvostavat Jehovan todistajien kirjoituksia, jotka on verrattu Raamttuun! Jos tiede on erimielinen, Raamattu on yksiselitteinen! Kaikki eivät ymmärä Sanaa.

        Miksi pilkkaavat Jehovan todistajia? Jeesus sanoi syyksi sen millaisia ihmiset ovat, Matt. 5:10-13. He valehtelivat Jeesuksestakin, miksi ei meistä Kristuksen seuraajista. Tässä on kaikilla samat kehäpäätelmät. Raamttu ei ole totta, koska se on Jehova Jumalan sana. Jehovan todistajat eivät ole oikeassa, koska he edustavat Jehova Jumalaa. Ja Luojaa ei ole evoluutiuskon ja ateismin yms. kehäpäätelmän vuoksi!

        TOSI TIEDE JA RAAMATTU SOPUSOINNUSSA

        Tieteellistä on usko, jos se perustuu totuuteen. Raamatun uskon määritelmä:
        >
        1 Usko on sen vakuuttunutta odotusta, mitä toivotaan, selvä osoitus todellisuuksista, vaikka niitä ei nähdä.
        2 Sillä sen välityksellä saivat vanhan ajan miehet todistuksen.
        3 Uskon vaikutuksesta me havaitsemme, että asiainjärjestelmät pantiin järjestykseen Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, on tullut siitä, mikä ei näy. [Hpr. 11:1-3 - UM.]
        < Vrt. K92 vastaavat sanat: http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.11.html#o17

        Uskovan usko olisi oltava sopusoinnussa järkevän tieteellisen tutkimuksen kanssa. Tiede esittää usein ristiriitaisia teorioita havainnoistaan. Teorioiden viidakosta aito uskova ei valitse evoluutiota vaan totuuden - Luojan. Tutkittuani vuosikausia Raamattua, Sana on täysin sopusointuinen.

        Uskovan uskon mittari ja tiekartta on Raamattu. Raamattu on luotettava ja historiallinen.
        Sen lausunnot on Jumalasta (2. Tim. 3:16) ja myös Jumalan henkeyttämien profeettain kynästä. http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Tim.3.html#o6
        Raamattuun on kelpuutettu vain sellaiset sanat, jotka ovat Jehovan (JHVH) nimessä lausuttuja. Ennustuksilla oli pienoistäyttymys profeetan aikana. Toisen profeetan on täytynyt vahvistaa asia.

        On oikea käsitys, ettei kaikki usko luomiseen ole kreationismia. Jotkut tosin väittävät niin. Jotkut syyttävät väärin Jehovan todistajia kreationisteiksi, vaikka he hyväksyvät tieteen tosiasioihin perustuvat saavutukset. Tiedemiehet rakentelevat teorioita ja oletuksia. Niin tiede on aina tehnyt. Vertailemme eril. teorioita Raamatun sopusointua ajatellen. Pääasiassa uskomme Sanaan. Emme rakenna omia teorioita, Matt. 24:45-47 `uskollinen palvelija´ -yhteisö. Vrt. http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.24.html#o128 Ks. 48-51, `paha palvelija´. kelvottomat ovat uskosta luopuneita, jotka arvostelevat uskollisia ja pilkkaavat. Raamatussa on näennäisiä ristiriitoja, jos ei tunne Sanaa sopusointuisesti. Vaatii nöyryyttä hankkia tietoa, jos olisi ”ristiriitoja”!

        Kristikuntaan kuuluu monia kirkkoja, joilla on eril. oppeja. Raamattu ja Jumala on yksi. 1914 jälkeen Jeesus (Isäntä) siis asetti Raamatun totuudelle uskolliseksi havaitun yhteisön, kanavansa varaamaan ruoan uskon huonekunnalle. Raamatun totuudessa ei siis ole ristiriitoja. Miksi uskovia syytetään ja pilkataan joidenkin ns. uskovien ja uskontojen uhrien toimesta? Nämä henkilöt eivät halua totuutta, eivätkä ole säilyttäneet uskoa ja rakkautta Jumalaan Kristuksen hengessä. Ne jotka tahallaan ja riitaisasti arvostelevat uskollisia, heissä on Matt. 24:48-51 piirteitä!
        Tuomio kohtaa uskottomat, Ps. 37:9-11. http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.37.html#o107 Odotamme luvattua `uusia taivaita ja uutta maata´ jossa asuu oikeus ja rauha, Jes. 65:17-25. http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.65.html#o176
        Paratiisissa on Kristuksen rauha 1000 v. Ilm. 20:
        http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.20.html#o30 Lopulta uskolliset saavat ikuisen elämän ja ilon. Uusi Jerusalem kuvaa hallintoa: ”sulhanen ja morsian”! Ilm. 21: http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.21.html LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/

        Sinä otsikossa ihan väität että Raamattu ja tiede on sopusoinnussa. Et sinä voi arvostelua
        kumota väittämällä sanallisesti sitä vääristelyksi plä lpä plä.

        Näytä mulla edes yksi Otavan suuri ensyklopedia tai vastaava tieteellisen maailmankuvan mukainen teos jossa järjestys olisi alla olevan JT-väittämän mukainen, minä en tiedä yhtään ja voin sanoa 1000 kirjaa vähintään selanneeni elämäni aikana..
        -------------JT väittää------------:
        "1)alku
        2)maan alkutila pimeydessä raskaiden kaasujen
        sekä veden ympäröimänä
        3)valo;
        4)"laajuus" eli ilmakehä
        5)suuret kuivan maan alueet;
        6) maakasvillisuus
        7) aurinko, kuu ja tähdet alkavat näkyä "laajuudessa", ja
        vuodenaikojen vaihtelu alkaa;
        8) suuret merieläimet ja siivekkäät;
        9) villit ja kesyt eläimet, nisäkkäät;
        10) ihminen.
        Tiede myöntää, että nämä vaiheet esiintyvät yleisesti ottaen
        tässä järjestyksessä."
        ------------------------------------------------

        Näytä nyt se tiedekirja jossa tapahtumat olisivat lueteltu tuon mukaisessa järjestyksessä.
        Nyt tässä ei auta vedota Raamattuun.
        SINÄHÄN ITSEKIN VIITTAAT TIETEESEENKIN. Minä osoitin jo että JT:n järjestys on päinhonkia TIETEEN näkökulmasta. SINÄ väität että Raamattu (käytännössä JT:n näkökulmasi) olisi TIETEEN mukainen.

        Esimerkiksi. Bigbang. Se on tieteen käsityksen mukainen, sen löydät jok'ikisestä tähtiTIETEEN oppikirjasta. Eikö vain? ja sen mukaan 3K:n valonsäteily oli jo hyvin hyvin varhain alkunsa saanut aivan Bigbangin alussa kun 3000 asteinen kuuma kaasussa elektronit meni paikallensa.
        Ja maa syntyi 13,3-4,5 = about 9.8 miljardia vuotta myöhemmin tämän VALON jälkeen. Myös suurista merieläimistä mm. sinivalaat (maailman suurimmat koskaan olleet!), nisäkkäitä, syntyivät about 50 miljoonaa vuotta sitten eli paljon paljon myöhemmin kuin kohdassa 8 mainitut "siivekkäät".
        9)kohdan kesyjä ja villejä ei voi olla erillänsä ennenkuin 10) ihminen oli ne kesyttänyt. Eli sekin ihannurinniskoin päin prinkkalaa. Ensimmäiset kesyt elukat koirat löytyy fossiilistostakin paljon myöhemmin kuin ensimmäiset Homo-suvun jäsenet.

        Käytä nyt järkeä itsekin, pitäisihän sinun katsella edes joku kouluoppikirja tai tieteellinen teos. Vai kieltääkö lahkosi semmoisen katselun ? Olen minä vartiotornissa/herätkää-lehdykässä nähnyt Bigbangia kehutun, joten asian pitäisi olla sulle tuttu ja jos siihen perehdyt ja tähtien syntyyn ennen maata, niin ymmärrät että valo oli ennen maata eikä toisinpäin kuten luettelonne väittää.


      • Mr.K.A.T.
        Cigarette kirjoitti:

        "Tässä kertomuksessa luetellaan 10 päävaihetta seuraavassa
        järjestyksessä:
        1)alku 2)maan alkutila pimeydessä raskaiden kaasujen
        sekä veden ympäröimänä 3)valo; 4)"laajuus" eli ilmakehä
        5)suuret kuivan maan alueet; 6) maakasvillisuus
        7) aurinko, kuu ja tähdet alkavat näkyä "laajuudessa", ja
        vuodenaikojen vaihtelu alkaa; 8) suuret merieläimet ja siivekkäät;
        9) villit ja kesyt eläimet, nisäkkäät; 10) ihminen."

        No noinhan se justiin on. Jehovan todistajat näyttävät tulkitsevan Raamattua oikein. Mulle on aivan sama onko tiede samaa mieltä. Mutta tiedekään ei pysty todistamaan, että tuolla ylläkerrotulla tavalla asiat EIVÄT ole. Tosin tuo "laajuus" ei ole ilmakehä, vaan avaruus, josta Raamatussa käytetään sanaa taivaanvahvuus.

        jos väitetään tieteen väittävän kyseisellä tavalla niin kyseessä on huijaus.
        Kysehän on nyt tässä siitä mitä TIEDE sanoo, tässäemme nyt tarvitse lopullisia MOT-"todistuksia".
        BigBang on osa tiet. maailmankuvaa jne. Siinä valo syntyi ennen, ja havaitaan 3K-taustasäteilynä, puhumattakaan tähdistä ja niiden valosta.

        on huijausta väittää "tiede sanoo tupakka ei aiheuta keuhkosyöpää", sitä vääristelyä ei pelasta cigarrettemainen letkaus "tiede ei voi todistaen lausetta kumota, vain matikassa voi esittää täsmällisiä todistuksia..".
        Meikö Perille? kop kop ?


      • So.kra
        eon kirjoitti:

        TIEDEMIEHET OVAT MONISTA AIHEISTA ERIMIELISIÄ!

        On tiedemiehiä jotka arvostavat Jehovan todistajien kirjoituksia, jotka on verrattu Raamttuun! Jos tiede on erimielinen, Raamattu on yksiselitteinen! Kaikki eivät ymmärä Sanaa.

        Miksi pilkkaavat Jehovan todistajia? Jeesus sanoi syyksi sen millaisia ihmiset ovat, Matt. 5:10-13. He valehtelivat Jeesuksestakin, miksi ei meistä Kristuksen seuraajista. Tässä on kaikilla samat kehäpäätelmät. Raamttu ei ole totta, koska se on Jehova Jumalan sana. Jehovan todistajat eivät ole oikeassa, koska he edustavat Jehova Jumalaa. Ja Luojaa ei ole evoluutiuskon ja ateismin yms. kehäpäätelmän vuoksi!

        TOSI TIEDE JA RAAMATTU SOPUSOINNUSSA

        Tieteellistä on usko, jos se perustuu totuuteen. Raamatun uskon määritelmä:
        >
        1 Usko on sen vakuuttunutta odotusta, mitä toivotaan, selvä osoitus todellisuuksista, vaikka niitä ei nähdä.
        2 Sillä sen välityksellä saivat vanhan ajan miehet todistuksen.
        3 Uskon vaikutuksesta me havaitsemme, että asiainjärjestelmät pantiin järjestykseen Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, on tullut siitä, mikä ei näy. [Hpr. 11:1-3 - UM.]
        < Vrt. K92 vastaavat sanat: http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.11.html#o17

        Uskovan usko olisi oltava sopusoinnussa järkevän tieteellisen tutkimuksen kanssa. Tiede esittää usein ristiriitaisia teorioita havainnoistaan. Teorioiden viidakosta aito uskova ei valitse evoluutiota vaan totuuden - Luojan. Tutkittuani vuosikausia Raamattua, Sana on täysin sopusointuinen.

        Uskovan uskon mittari ja tiekartta on Raamattu. Raamattu on luotettava ja historiallinen.
        Sen lausunnot on Jumalasta (2. Tim. 3:16) ja myös Jumalan henkeyttämien profeettain kynästä. http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Tim.3.html#o6
        Raamattuun on kelpuutettu vain sellaiset sanat, jotka ovat Jehovan (JHVH) nimessä lausuttuja. Ennustuksilla oli pienoistäyttymys profeetan aikana. Toisen profeetan on täytynyt vahvistaa asia.

        On oikea käsitys, ettei kaikki usko luomiseen ole kreationismia. Jotkut tosin väittävät niin. Jotkut syyttävät väärin Jehovan todistajia kreationisteiksi, vaikka he hyväksyvät tieteen tosiasioihin perustuvat saavutukset. Tiedemiehet rakentelevat teorioita ja oletuksia. Niin tiede on aina tehnyt. Vertailemme eril. teorioita Raamatun sopusointua ajatellen. Pääasiassa uskomme Sanaan. Emme rakenna omia teorioita, Matt. 24:45-47 `uskollinen palvelija´ -yhteisö. Vrt. http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.24.html#o128 Ks. 48-51, `paha palvelija´. kelvottomat ovat uskosta luopuneita, jotka arvostelevat uskollisia ja pilkkaavat. Raamatussa on näennäisiä ristiriitoja, jos ei tunne Sanaa sopusointuisesti. Vaatii nöyryyttä hankkia tietoa, jos olisi ”ristiriitoja”!

        Kristikuntaan kuuluu monia kirkkoja, joilla on eril. oppeja. Raamattu ja Jumala on yksi. 1914 jälkeen Jeesus (Isäntä) siis asetti Raamatun totuudelle uskolliseksi havaitun yhteisön, kanavansa varaamaan ruoan uskon huonekunnalle. Raamatun totuudessa ei siis ole ristiriitoja. Miksi uskovia syytetään ja pilkataan joidenkin ns. uskovien ja uskontojen uhrien toimesta? Nämä henkilöt eivät halua totuutta, eivätkä ole säilyttäneet uskoa ja rakkautta Jumalaan Kristuksen hengessä. Ne jotka tahallaan ja riitaisasti arvostelevat uskollisia, heissä on Matt. 24:48-51 piirteitä!
        Tuomio kohtaa uskottomat, Ps. 37:9-11. http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.37.html#o107 Odotamme luvattua `uusia taivaita ja uutta maata´ jossa asuu oikeus ja rauha, Jes. 65:17-25. http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.65.html#o176
        Paratiisissa on Kristuksen rauha 1000 v. Ilm. 20:
        http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.20.html#o30 Lopulta uskolliset saavat ikuisen elämän ja ilon. Uusi Jerusalem kuvaa hallintoa: ”sulhanen ja morsian”! Ilm. 21: http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.21.html LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/

        Eli et sitten viitsinyt edes kommentoida mr.KAT:n viestiä vaan heität marttyyri/saarnavaihteen silmään.

        Miksikö ihmiset pilkkaavat Jehovan todistajia? Olisiko tuon kaltaisella valehtelulla josta KAT puhuu mitään tekemistä asian kanssa?


      • eon
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        Sinä otsikossa ihan väität että Raamattu ja tiede on sopusoinnussa. Et sinä voi arvostelua
        kumota väittämällä sanallisesti sitä vääristelyksi plä lpä plä.

        Näytä mulla edes yksi Otavan suuri ensyklopedia tai vastaava tieteellisen maailmankuvan mukainen teos jossa järjestys olisi alla olevan JT-väittämän mukainen, minä en tiedä yhtään ja voin sanoa 1000 kirjaa vähintään selanneeni elämäni aikana..
        -------------JT väittää------------:
        "1)alku
        2)maan alkutila pimeydessä raskaiden kaasujen
        sekä veden ympäröimänä
        3)valo;
        4)"laajuus" eli ilmakehä
        5)suuret kuivan maan alueet;
        6) maakasvillisuus
        7) aurinko, kuu ja tähdet alkavat näkyä "laajuudessa", ja
        vuodenaikojen vaihtelu alkaa;
        8) suuret merieläimet ja siivekkäät;
        9) villit ja kesyt eläimet, nisäkkäät;
        10) ihminen.
        Tiede myöntää, että nämä vaiheet esiintyvät yleisesti ottaen
        tässä järjestyksessä."
        ------------------------------------------------

        Näytä nyt se tiedekirja jossa tapahtumat olisivat lueteltu tuon mukaisessa järjestyksessä.
        Nyt tässä ei auta vedota Raamattuun.
        SINÄHÄN ITSEKIN VIITTAAT TIETEESEENKIN. Minä osoitin jo että JT:n järjestys on päinhonkia TIETEEN näkökulmasta. SINÄ väität että Raamattu (käytännössä JT:n näkökulmasi) olisi TIETEEN mukainen.

        Esimerkiksi. Bigbang. Se on tieteen käsityksen mukainen, sen löydät jok'ikisestä tähtiTIETEEN oppikirjasta. Eikö vain? ja sen mukaan 3K:n valonsäteily oli jo hyvin hyvin varhain alkunsa saanut aivan Bigbangin alussa kun 3000 asteinen kuuma kaasussa elektronit meni paikallensa.
        Ja maa syntyi 13,3-4,5 = about 9.8 miljardia vuotta myöhemmin tämän VALON jälkeen. Myös suurista merieläimistä mm. sinivalaat (maailman suurimmat koskaan olleet!), nisäkkäitä, syntyivät about 50 miljoonaa vuotta sitten eli paljon paljon myöhemmin kuin kohdassa 8 mainitut "siivekkäät".
        9)kohdan kesyjä ja villejä ei voi olla erillänsä ennenkuin 10) ihminen oli ne kesyttänyt. Eli sekin ihannurinniskoin päin prinkkalaa. Ensimmäiset kesyt elukat koirat löytyy fossiilistostakin paljon myöhemmin kuin ensimmäiset Homo-suvun jäsenet.

        Käytä nyt järkeä itsekin, pitäisihän sinun katsella edes joku kouluoppikirja tai tieteellinen teos. Vai kieltääkö lahkosi semmoisen katselun ? Olen minä vartiotornissa/herätkää-lehdykässä nähnyt Bigbangia kehutun, joten asian pitäisi olla sulle tuttu ja jos siihen perehdyt ja tähtien syntyyn ennen maata, niin ymmärrät että valo oli ennen maata eikä toisinpäin kuten luettelonne väittää.

        LUOMISEN TOTUUTTA!

        Miksi Mr.K.A.T. vääristelet ja valehtelet?
        Paljon tekstiä jotka osoitti kehäpäätelmiä evoluution tieteellisyyden puolesta - epäsuorasti Raamattua ja Jumalaa ja J:n todistajien kirjoituksia arvostellen tai vääristellen.

        Luepa nyt viimein Raamattu läpi 10 - 100 kertaa, niin hypit tasajalkaa ja iloitset sen toivosta!

        Olet siis ilmeisen aivopesty evoluutiolla yms. Tällaisia muka tieteellisen maailmankuvan mukaisia väittelijöitä on paljon. Tosi tiede on sopusoinnussa Raamatun oikean ymmärtämisen kanssa. Siksi Matt. 24:45-47 palvelijakin tekee aika ajoin korjauksia - tiedon ja hengen valon lisääntyessä!

        "Alussa Jumala loi taivaan ja maan", 1. Moos. 1:1-2. http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Moos.1.html#o1

        KENESTÄ RAAMATTU ON?
        Lisäksi Raamattu sanoo olevansa Jumalasta, 2. Tim. 3:16, 17. Jos joku on vilpitön sydämeltä ja etsii totuutta, Luoja sallii löytää itsensä. Tästä on todisteita. Vilpittömien rukouksiin vastataan!
        Jos ei ota vastaan rakkautta totuuteen, niin JHVH sallii hänelle väkevän eksytyksen, 2. Tess. 2.
        On tärkeää hankkia suhde Luojaan ja Jeesukseen.
        He antavat ikuisen elämän, Joh. 3:16, 17; 17:3; 1. Joh. 4:8; 5:3. On tieteellisiä todisteita siitä, ettei sattuma ole Luoja, eikä pysty viisasta ihmistä luomaan tai eksyttämään! Viisaus on tiedon oikeaa soveltamista käytäntöön!

        USKOTKO LAINKAAN RAAMATTUUN VAI OLETKO ATEISTI?

        Uskotko ateistisesti ja kerrotko syitä, miksi? Onko mielestäsi evoluutio järkevää ja totta? Kuinka alempi ja tyhmempi "kala" ym. loi ihmisen? Salli nauraa moiselle "tieteelliselle" teorialle.

        Jehovan todistajat ja heidän uskonkäsitykset

        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/archives/index.htm#jws
        Jehovan todistajat – Keitä he ovat?

        Mitä he uskovat? (Ks. mitä Raamattu sanoo?)

        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/libra ry/jt/index.htm

        Miksi Jehovan todistajat uskovat Raamattuun?
        Onko Jehova ollut tunnetuin Jumalan nimi?

        JHVH NIMI JEHOVA RAAMATUSSA JA KIRKOISSA

        http://80.186.18.71/news2005-12-23.pdf - (Varhaisin lanaus Raamatusta, - nimi Jehova).
        http://80.186.18.71/betel_fi_2005d.jpg - (Raamattu vuodelta 1642 / 1685 on Suomen vanhin).
        http://80.186.18.71/viroyhwh2.jpg - (Tallinnan Tuomiokirkon alttari, JHVH, hepr. tetragrammi)
        http://80.186.18.71/viroyhwh3.jpg - (JHWH, nimi Jehova Raamatussa).
        Hki:
        Suurkirkon Unioninkadun puoleisessa päädyssä esiintyy Jumalan nimi Jehova. Yliopiston vanhassa vaakunassa oli JHVH: Jehovasta keskusteltiin mm. yliopistolehdessä 1990-luvun suurjuhlan aikaan. Aleksis Kivi käytti Lea-näytelmässään Jehovaa. Niskavuoren vanha emäntäkin käytti elokuvassa Jehova nimeä. Tutustu seur. linkkeihin (kopioi koneelle) – tilaa uusia uskonnollisia uutisia!

        LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/


      • Late
        eon kirjoitti:

        LUOMISEN TOTUUTTA!

        Miksi Mr.K.A.T. vääristelet ja valehtelet?
        Paljon tekstiä jotka osoitti kehäpäätelmiä evoluution tieteellisyyden puolesta - epäsuorasti Raamattua ja Jumalaa ja J:n todistajien kirjoituksia arvostellen tai vääristellen.

        Luepa nyt viimein Raamattu läpi 10 - 100 kertaa, niin hypit tasajalkaa ja iloitset sen toivosta!

        Olet siis ilmeisen aivopesty evoluutiolla yms. Tällaisia muka tieteellisen maailmankuvan mukaisia väittelijöitä on paljon. Tosi tiede on sopusoinnussa Raamatun oikean ymmärtämisen kanssa. Siksi Matt. 24:45-47 palvelijakin tekee aika ajoin korjauksia - tiedon ja hengen valon lisääntyessä!

        "Alussa Jumala loi taivaan ja maan", 1. Moos. 1:1-2. http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Moos.1.html#o1

        KENESTÄ RAAMATTU ON?
        Lisäksi Raamattu sanoo olevansa Jumalasta, 2. Tim. 3:16, 17. Jos joku on vilpitön sydämeltä ja etsii totuutta, Luoja sallii löytää itsensä. Tästä on todisteita. Vilpittömien rukouksiin vastataan!
        Jos ei ota vastaan rakkautta totuuteen, niin JHVH sallii hänelle väkevän eksytyksen, 2. Tess. 2.
        On tärkeää hankkia suhde Luojaan ja Jeesukseen.
        He antavat ikuisen elämän, Joh. 3:16, 17; 17:3; 1. Joh. 4:8; 5:3. On tieteellisiä todisteita siitä, ettei sattuma ole Luoja, eikä pysty viisasta ihmistä luomaan tai eksyttämään! Viisaus on tiedon oikeaa soveltamista käytäntöön!

        USKOTKO LAINKAAN RAAMATTUUN VAI OLETKO ATEISTI?

        Uskotko ateistisesti ja kerrotko syitä, miksi? Onko mielestäsi evoluutio järkevää ja totta? Kuinka alempi ja tyhmempi "kala" ym. loi ihmisen? Salli nauraa moiselle "tieteelliselle" teorialle.

        Jehovan todistajat ja heidän uskonkäsitykset

        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/archives/index.htm#jws
        Jehovan todistajat – Keitä he ovat?

        Mitä he uskovat? (Ks. mitä Raamattu sanoo?)

        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/libra ry/jt/index.htm

        Miksi Jehovan todistajat uskovat Raamattuun?
        Onko Jehova ollut tunnetuin Jumalan nimi?

        JHVH NIMI JEHOVA RAAMATUSSA JA KIRKOISSA

        http://80.186.18.71/news2005-12-23.pdf - (Varhaisin lanaus Raamatusta, - nimi Jehova).
        http://80.186.18.71/betel_fi_2005d.jpg - (Raamattu vuodelta 1642 / 1685 on Suomen vanhin).
        http://80.186.18.71/viroyhwh2.jpg - (Tallinnan Tuomiokirkon alttari, JHVH, hepr. tetragrammi)
        http://80.186.18.71/viroyhwh3.jpg - (JHWH, nimi Jehova Raamatussa).
        Hki:
        Suurkirkon Unioninkadun puoleisessa päädyssä esiintyy Jumalan nimi Jehova. Yliopiston vanhassa vaakunassa oli JHVH: Jehovasta keskusteltiin mm. yliopistolehdessä 1990-luvun suurjuhlan aikaan. Aleksis Kivi käytti Lea-näytelmässään Jehovaa. Niskavuoren vanha emäntäkin käytti elokuvassa Jehova nimeä. Tutustu seur. linkkeihin (kopioi koneelle) – tilaa uusia uskonnollisia uutisia!

        LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fihttp://www.biblelexicon.info/ - http://www.evl.fi/raamattu/

        Tein tässä talvella kriittisen analyysin kirjahyllyni sisällöstä. Raamatut, vartiotornit ja muut pakolla käteen tungetut uskovien mytologiat lensivät takkatuleen. Aih kun kivasti lämmitti. HEH!


      • eon
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        jos väitetään tieteen väittävän kyseisellä tavalla niin kyseessä on huijaus.
        Kysehän on nyt tässä siitä mitä TIEDE sanoo, tässäemme nyt tarvitse lopullisia MOT-"todistuksia".
        BigBang on osa tiet. maailmankuvaa jne. Siinä valo syntyi ennen, ja havaitaan 3K-taustasäteilynä, puhumattakaan tähdistä ja niiden valosta.

        on huijausta väittää "tiede sanoo tupakka ei aiheuta keuhkosyöpää", sitä vääristelyä ei pelasta cigarrettemainen letkaus "tiede ei voi todistaen lausetta kumota, vain matikassa voi esittää täsmällisiä todistuksia..".
        Meikö Perille? kop kop ?

        RAAMATUN KERTOMUS ALUSTA JA MAAN LUOMISPÄIVÄT
        OVAT TIEDEMIESTEN PROFESSORIEN JA TOHTORIEN MIELESTÄ YKSINKERTAISTETTUJA TIETEEN HAVAINNOISTA!

        Tiedemaailma on edistynyt jatkuvasti. Monet ovat vanhempina hylänneet ateismin - tieteen tutkimusten soitettua mahdottomaksi ilman älyä ja Luojaa minkään tulleen itsestään uudesti luoduksi! Jos tiedemies kieltää Luojan, Suuren Tiedemiehen, kieltää oman älynsä ja on tahallinen valehtelija. Suomessa ei ole kaikki maailman tiede ja viisaus. Omitko toisten väärinsyyttäjän osaan? Olet itse tieten tietämätön Raamatusta ja vilpittömistä tiedemiesten erilaisista mielipiteistä esim. luomiskertomuksen ja tieteen sopusoinnun suhteen.

        Tiedemiehet eivät usko sokeasti evoluutioon. Evoluutiota pidetään teoreemana ja sitä käytetään tieteellisessä työssä, koska sille on haluttu antaa tieteellisyyden leima. Papisto kun on sekaantunut tiedemiesten työhön muinoin jopa väkivaltaisesti. Sinä puolestasi ilkeätkö väittää vaikka mitä ja syyttää toisia? Oletko "Saatanan palvoja", kaltaisensa valehtelija? Kirjoitithan:


        >>Huijaus koskee tiedettä
        Mr.K.A.T. 24.3.2006 klo 23.53
           jos väitetään tieteen väittävän kyseisellä tavalla niin kyseessä on huijaus.
        Kysehän on nyt tässä siitä mitä TIEDE sanoo, tässäemme nyt tarvitse lopullisia MOT-"todistuksia".
        BigBang on osa tiet. maailmankuvaa jne. Siinä valo syntyi ennen, ja havaitaan 3K-taustasäteilynä, puhumattakaan tähdistä ja niiden valosta.
        on huijausta väittää "tiede sanoo tupakka ei aiheuta keuhkosyöpää", sitä vääristelyä ei pelasta cigarrettemainen letkaus "tiede ei voi todistaen lausetta kumota, vain matikassa voi esittää täsmällisiä todistuksia..".
        Meikö Perille? kop kop ?


      • eon
        Cigarette kirjoitti:

        "Tässä kertomuksessa luetellaan 10 päävaihetta seuraavassa
        järjestyksessä:
        1)alku 2)maan alkutila pimeydessä raskaiden kaasujen
        sekä veden ympäröimänä 3)valo; 4)"laajuus" eli ilmakehä
        5)suuret kuivan maan alueet; 6) maakasvillisuus
        7) aurinko, kuu ja tähdet alkavat näkyä "laajuudessa", ja
        vuodenaikojen vaihtelu alkaa; 8) suuret merieläimet ja siivekkäät;
        9) villit ja kesyt eläimet, nisäkkäät; 10) ihminen."

        No noinhan se justiin on. Jehovan todistajat näyttävät tulkitsevan Raamattua oikein. Mulle on aivan sama onko tiede samaa mieltä. Mutta tiedekään ei pysty todistamaan, että tuolla ylläkerrotulla tavalla asiat EIVÄT ole. Tosin tuo "laajuus" ei ole ilmakehä, vaan avaruus, josta Raamatussa käytetään sanaa taivaanvahvuus.

        KIRJOITIT VIISAASTI JA OIKEIN LUOMISEN 10 PÄÄVAIHETTA - KIITOS!

        >>ei mikään huijaus
        Cigarette 24.3.2006 klo 23.42
           "Tässä kertomuksessa luetellaan 10 päävaihetta seuraavassa
        järjestyksessä:
        1)alku 2)maan alkutila pimeydessä raskaiden kaasujen
        sekä veden ympäröimänä 3)valo; 4)"laajuus" eli ilmakehä
        5)suuret kuivan maan alueet; 6) maakasvillisuus
        7) aurinko, kuu ja tähdet alkavat näkyä "laajuudessa", ja
        vuodenaikojen vaihtelu alkaa; 8) suuret merieläimet ja siivekkäät;
        9) villit ja kesyt eläimet, nisäkkäät; 10) ihminen."

        No noinhan se justiin on. Jehovan todistajat näyttävät tulkitsevan Raamattua oikein. Mulle on aivan sama onko tiede samaa mieltä. Mutta tiedekään ei pysty todistamaan, että tuolla ylläkerrotulla tavalla asiat EIVÄT ole.1 Usko on sen vakuuttunutta odotusta, mitä toivotaan, selvä osoitus todellisuuksista, vaikka niitä ei nähdä. 2 Sillä sen välityksellä saivat vanhan ajan miehet todistuksen.
        3 Uskon vaikutuksesta me havaitsemme, että asiainjärjestelmät pantiin järjestykseen Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, on tullut siitä, mikä ei näy.<

        Entä mitä Raamattu sanoo seuraavasta sanoistasi?

        >>Tosin tuo "laajuus" ei ole ilmakehä, vaan avaruus, josta Raamatussa käytetään sanaa taivaanvahvuus.6 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Tulkoon vesien väliin laajuus, ja erotkoot vedet vesistä.” 7 Sitten Jumala ryhtyi tekemään laajuutta ja erottamaan toisistaan vesiä, jotka olisivat laajuuden alapuolella, ja vesiä, jotka olisivat laajuuden yläpuolella. Ja tuli olemaan niin.
        8 Ja Jumala nimitti laajuutta ”taivaaksi”. Ja tuli ilta ja tuli aamu; toinen päivä.<

        Siinnä puhutaan vesistä laajuuden ala - ja yläpuolella. Laajuus on sama kuin maapallon yläpuolella oleva taivas - jokin maapallon yläpuolisista alueista. Mikä? Raamattu ei kerro. Jokin muu se oli, kuin avaruus, missä vedet oli. Oliko vedenpaisum. vesien paikka termosfääri ym.? Tästä tiedemiehet tai Raamattu ei kerro tarkoin.


      • eon
        Late kirjoitti:

        Tein tässä talvella kriittisen analyysin kirjahyllyni sisällöstä. Raamatut, vartiotornit ja muut pakolla käteen tungetut uskovien mytologiat lensivät takkatuleen. Aih kun kivasti lämmitti. HEH!

        Jotkut polttavat kirjahyllynsä sisältöä ja toiset kirjahyllynsä ja kolmannet talonsa, kunhan talonsa päänsä valo (jos on suuri pimeys?) tyhmyytensä muuttuu teoiksi - varmana odottaen suurta paloa!

        Jumalattomia ei enää ole. Maassa on suuri rauha, Ps. 37:9-12. Israelin kuningaskin heitti aiemmin Jeremian kirjoitukset tuleen, omaksi tuhokseen!


      • B.D.
        eon kirjoitti:

        Jotkut polttavat kirjahyllynsä sisältöä ja toiset kirjahyllynsä ja kolmannet talonsa, kunhan talonsa päänsä valo (jos on suuri pimeys?) tyhmyytensä muuttuu teoiksi - varmana odottaen suurta paloa!

        Jumalattomia ei enää ole. Maassa on suuri rauha, Ps. 37:9-12. Israelin kuningaskin heitti aiemmin Jeremian kirjoitukset tuleen, omaksi tuhokseen!

        Eon pääsi näköjään uhovaiheeseen :D

        Katsos E, nyt kun vain on niin, että kaikkiin tuo sinun ehdentekevä paskanjauhantasi ei pure.

        Raamattua ei tarvitse polttaa, suosittelen pyyhkimään sillä persettä.


      • metsästäjä_
        B.D. kirjoitti:

        Eon pääsi näköjään uhovaiheeseen :D

        Katsos E, nyt kun vain on niin, että kaikkiin tuo sinun ehdentekevä paskanjauhantasi ei pure.

        Raamattua ei tarvitse polttaa, suosittelen pyyhkimään sillä persettä.

        Kiitos loistavasta ideasta. Tulee olemaan terapeuttista päästä uskovaisten ikeestä pyyhkimällä Johanneksen Ilmestykseen ruskean pythonin jättämät vauhtiraidat.


      • Mr.K.A.T.
        eon kirjoitti:

        RAAMATUN KERTOMUS ALUSTA JA MAAN LUOMISPÄIVÄT
        OVAT TIEDEMIESTEN PROFESSORIEN JA TOHTORIEN MIELESTÄ YKSINKERTAISTETTUJA TIETEEN HAVAINNOISTA!

        Tiedemaailma on edistynyt jatkuvasti. Monet ovat vanhempina hylänneet ateismin - tieteen tutkimusten soitettua mahdottomaksi ilman älyä ja Luojaa minkään tulleen itsestään uudesti luoduksi! Jos tiedemies kieltää Luojan, Suuren Tiedemiehen, kieltää oman älynsä ja on tahallinen valehtelija. Suomessa ei ole kaikki maailman tiede ja viisaus. Omitko toisten väärinsyyttäjän osaan? Olet itse tieten tietämätön Raamatusta ja vilpittömistä tiedemiesten erilaisista mielipiteistä esim. luomiskertomuksen ja tieteen sopusoinnun suhteen.

        Tiedemiehet eivät usko sokeasti evoluutioon. Evoluutiota pidetään teoreemana ja sitä käytetään tieteellisessä työssä, koska sille on haluttu antaa tieteellisyyden leima. Papisto kun on sekaantunut tiedemiesten työhön muinoin jopa väkivaltaisesti. Sinä puolestasi ilkeätkö väittää vaikka mitä ja syyttää toisia? Oletko "Saatanan palvoja", kaltaisensa valehtelija? Kirjoitithan:


        >>Huijaus koskee tiedettä
        Mr.K.A.T. 24.3.2006 klo 23.53
           jos väitetään tieteen väittävän kyseisellä tavalla niin kyseessä on huijaus.
        Kysehän on nyt tässä siitä mitä TIEDE sanoo, tässäemme nyt tarvitse lopullisia MOT-"todistuksia".
        BigBang on osa tiet. maailmankuvaa jne. Siinä valo syntyi ennen, ja havaitaan 3K-taustasäteilynä, puhumattakaan tähdistä ja niiden valosta.
        on huijausta väittää "tiede sanoo tupakka ei aiheuta keuhkosyöpää", sitä vääristelyä ei pelasta cigarrettemainen letkaus "tiede ei voi todistaen lausetta kumota, vain matikassa voi esittää täsmällisiä todistuksia..".
        Meikö Perille? kop kop ?

        |>"Tuskin sinä (B...) tätä tajuat. Haluatko eksyttää ja huijata - syyttää toisia? Mitä itse teet? Väitteesi on - suoraan Saatanan oppikirjasta! Sinulta puuttuu totuudet, koska olet valehtelija!
        Tunnen sinut entuudestaan ateistina ja evoluutiosta väittelijänä. Sinä voit muuttaa muotoasi heti kun joku ilmaisee totuudelle kiinnostusta. Olet multinimimerkkien laatija. "


    • Valta määrää
      • eon

        LUOJA VETÄÄ JEESUKSEN TYKÖ VAIN HALUKKAITA - EI VASTENTAHTOISIA JA SYDÄMELTÄ PAHOJA!

        Joh. 6 luku kertoo Jeesuksen keskustelusta aikansa juutalaisten "pahiksien" kanssa. Jumala ei vetänyt heitä. He eivät tajunneet Jeesuksen kuvauksia!

        USKOSTA LUOPUNEET

        He ovat itsemurhan tiellä katumattoman Juudaksen tavoin!

        OMATUNTO: Kenellä on herkkä omatunto (oikean ja väärän taju) - Raamatun ohjeiden mukaan?
        Aito katuminen tuo ihmiselle mielenrauhan ja hyvän omantunnon. Ei saa antaa kenellekään vääriä neuvoja, jotka eivät ole Raamatusta. Jos ihminen tekee usein syntiä, eikä ymmärrä Jehovan armoa, hän on sairas, ja tarvitsee apua (Jaak. 5:13-16). Vrt. – http://www.evl.fi/raamattu/

        USKOLLINEN ORJA on Matt. 24:42-47 mainittu Jeesuksen (Isännän) asettama palvelija-yhteisö. He ovat vapaaehtoisesti pestautuneet Jumalan työhön - rakkaudesta Jehovaan ja lähimmäisiin. Luopiot ja "Paha orja" (Matt. 24:48-51) on ihmisiä, jotka panettelevat ja ovat armottomina tuominneet itsensä tuhoon.

        KATUMINEN: Haluatteko katua? Jehova on valmis antamaan anteeksi - vilpittömästi katuville! Ei kenenkään oma usko tee häntä otolliseksi Jumalalle, vaan Jumalan ohjeiden totteleminen (Joh. 3:16, 17; 1. Joh. 4:8; 5:3). Jos joku ei halua katua, hänen omatuntonsa on paatunut. Ehkä hän (joku) on tehnyt syntiä pyhää henkeä vastaan (tahallista syntiä). Syntinsä tunnustava ja katuva saa armon - Kristuksessa! Jehovan todistajilla on haaratoimistoissa tiedotusosasto ja puhemies. Tietoja on internetissä ja julkaisuissa. JT LINKIT - http://jehovantodistajat.fi - http://www.watchtower.orghttp://www.jw-media.org – Uutisia ym: http://www.biblelexicon.info/ - http://84.231.141.114/news.htmhttp://www.evl.fi/raamattu/


      • Constant gardener
        eon kirjoitti:

        LUOJA VETÄÄ JEESUKSEN TYKÖ VAIN HALUKKAITA - EI VASTENTAHTOISIA JA SYDÄMELTÄ PAHOJA!

        Joh. 6 luku kertoo Jeesuksen keskustelusta aikansa juutalaisten "pahiksien" kanssa. Jumala ei vetänyt heitä. He eivät tajunneet Jeesuksen kuvauksia!

        USKOSTA LUOPUNEET

        He ovat itsemurhan tiellä katumattoman Juudaksen tavoin!

        OMATUNTO: Kenellä on herkkä omatunto (oikean ja väärän taju) - Raamatun ohjeiden mukaan?
        Aito katuminen tuo ihmiselle mielenrauhan ja hyvän omantunnon. Ei saa antaa kenellekään vääriä neuvoja, jotka eivät ole Raamatusta. Jos ihminen tekee usein syntiä, eikä ymmärrä Jehovan armoa, hän on sairas, ja tarvitsee apua (Jaak. 5:13-16). Vrt. – http://www.evl.fi/raamattu/

        USKOLLINEN ORJA on Matt. 24:42-47 mainittu Jeesuksen (Isännän) asettama palvelija-yhteisö. He ovat vapaaehtoisesti pestautuneet Jumalan työhön - rakkaudesta Jehovaan ja lähimmäisiin. Luopiot ja "Paha orja" (Matt. 24:48-51) on ihmisiä, jotka panettelevat ja ovat armottomina tuominneet itsensä tuhoon.

        KATUMINEN: Haluatteko katua? Jehova on valmis antamaan anteeksi - vilpittömästi katuville! Ei kenenkään oma usko tee häntä otolliseksi Jumalalle, vaan Jumalan ohjeiden totteleminen (Joh. 3:16, 17; 1. Joh. 4:8; 5:3). Jos joku ei halua katua, hänen omatuntonsa on paatunut. Ehkä hän (joku) on tehnyt syntiä pyhää henkeä vastaan (tahallista syntiä). Syntinsä tunnustava ja katuva saa armon - Kristuksessa! Jehovan todistajilla on haaratoimistoissa tiedotusosasto ja puhemies. Tietoja on internetissä ja julkaisuissa. JT LINKIT - http://jehovantodistajat.fi - http://www.watchtower.orghttp://www.jw-media.org – Uutisia ym: http://www.biblelexicon.info/ - http://84.231.141.114/news.htmhttp://www.evl.fi/raamattu/

        http://www.seiska.fi/tv/ensiillat/_a26060/uskollinen pu utarhuri/

        http://www.mtv3.fi/viihde/arvostelut/elokuva.shtml/4021 25?u

        http://www.wfp.fi/?m=65&k=63

        http://www.surfnet.fi/cinema/index.html?film=1435&lang= fi

        http://www.keskipohjanmaa.net/gen/395613.asp

        http://www.kyy.fi/hyvatkuvat/kevat2006/leffa04.html

        http://nyt.hs.fi/elokuva/artikkeli/1101981424065


      • eksyksissä ja
        eon kirjoitti:

        LUOJA VETÄÄ JEESUKSEN TYKÖ VAIN HALUKKAITA - EI VASTENTAHTOISIA JA SYDÄMELTÄ PAHOJA!

        Joh. 6 luku kertoo Jeesuksen keskustelusta aikansa juutalaisten "pahiksien" kanssa. Jumala ei vetänyt heitä. He eivät tajunneet Jeesuksen kuvauksia!

        USKOSTA LUOPUNEET

        He ovat itsemurhan tiellä katumattoman Juudaksen tavoin!

        OMATUNTO: Kenellä on herkkä omatunto (oikean ja väärän taju) - Raamatun ohjeiden mukaan?
        Aito katuminen tuo ihmiselle mielenrauhan ja hyvän omantunnon. Ei saa antaa kenellekään vääriä neuvoja, jotka eivät ole Raamatusta. Jos ihminen tekee usein syntiä, eikä ymmärrä Jehovan armoa, hän on sairas, ja tarvitsee apua (Jaak. 5:13-16). Vrt. – http://www.evl.fi/raamattu/

        USKOLLINEN ORJA on Matt. 24:42-47 mainittu Jeesuksen (Isännän) asettama palvelija-yhteisö. He ovat vapaaehtoisesti pestautuneet Jumalan työhön - rakkaudesta Jehovaan ja lähimmäisiin. Luopiot ja "Paha orja" (Matt. 24:48-51) on ihmisiä, jotka panettelevat ja ovat armottomina tuominneet itsensä tuhoon.

        KATUMINEN: Haluatteko katua? Jehova on valmis antamaan anteeksi - vilpittömästi katuville! Ei kenenkään oma usko tee häntä otolliseksi Jumalalle, vaan Jumalan ohjeiden totteleminen (Joh. 3:16, 17; 1. Joh. 4:8; 5:3). Jos joku ei halua katua, hänen omatuntonsa on paatunut. Ehkä hän (joku) on tehnyt syntiä pyhää henkeä vastaan (tahallista syntiä). Syntinsä tunnustava ja katuva saa armon - Kristuksessa! Jehovan todistajilla on haaratoimistoissa tiedotusosasto ja puhemies. Tietoja on internetissä ja julkaisuissa. JT LINKIT - http://jehovantodistajat.fi - http://www.watchtower.orghttp://www.jw-media.org – Uutisia ym: http://www.biblelexicon.info/ - http://84.231.141.114/news.htmhttp://www.evl.fi/raamattu/

        harhapoluilla, Eon - olet jehovalaisten aivopesun uhri. Nöyrry ja käänny pseudoraamattusi tutkimisen sijaan lukemaan aitoa oikeaa -38 käännettyä Raamattua. Jehovalaisten raamattu on väärennös, ja sinä kyllä sen tiedät!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      107
      8953
    2. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      93
      6810
    3. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      65
      6580
    4. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      34
      5511
    5. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      66
      5093
    6. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      55
      3551
    7. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      50
      3385
    8. Sinulle J mies

      Hyvää joulua ❤️
      Ikävä
      51
      3152
    9. Mikä tarkoitus tällä kaikella

      On ollut? Osaatko vastata tähän?
      Ikävä
      56
      2942
    10. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      51
      2926
    Aihe