Onhan siitä ollut arvailuja ja puhetta ennenkin, mutta nyt se on oikein mittauksin todettu: http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Jopa kolmannes busseista ajaa ylinopeutta/1135221616022
Tuossa on selvä viesti autoilijoilta Helsingin kaupunkisuunnitteluvirastolle. Rajoituksien täytyy siis olla pahasti pielessä ja siis aivan liian alhaisia. Alhaisimmista rajoituksista olisi jo päästöjenkin vuoksi syytä luopua ja ryhtyä suunnittelemaan ja toteuttamaan nopeampia taajamaväyliä.
Enemmistö ajaa ylinopeutta
140
13164
Vastaukset
- Auto--Antero
Itsekin olen ajellut kotikaduillani bussin perässä. Alueella on naurettava (RUAHAHAHAHAHAAHAH)30km/h rajoitus, mutta ei sitä muutamaa vatipäätä lukuunottamatta kukaan noudata.
Niin nämä vatipäät eivät ole bussikuskeja, jotka ajavat poikkeuksetta n60km/h, joka onkin kapeista kaduista huolimatta sopivampi.
Mieluimmin tulenkin kotiini bussin, kuin jonkun juppirunkkarin puskurissa roikkuen.- rane
Antero on päässyt taas avohoitoon!
- ...
Jos vaikka nelostiellä välillä Lusi-Vaajakoski ajaa nopeusrajoitusten mukaisesti, kaikki menevät ohi. 80:n alueilla ei yksinkertaisesti voi ajaa 80 kmh, koska rekat tunkevat perään kiinni, henkilöautot sentään menevät ohi.
Tuollakin tiellä tosin tuo 80:n rajoitus Lusin päässä on melko alhainen, tie ei kuitenkaan niin huono ole, etteikö siinä sataakin voisi yhtä turvallisesti ajaa. Ennen tuossa olikin satasen rajoitus, mutta nyt siihen on sitten tuo alempi laitettu. Oman kokemuksen mukaan liikenteen keskinopeus ei ole kuitenkaan pudonnut yhtään. Se siitä turvallisuuden lisäämisestä sitten. Toki kai sitä sillä saadaan lisättyä, kun kaikki muut ohittavat ne harvat, jotka rajoituksen mukaan ajavat. Ohittaminenhan toki aina lisää turvallisuutta.
Joutsan risteyksessä oleva 60 kympin rajoitus on aika hauska, sitä kun ei noudata kun kääntyvät autot.
Kaupungeissa olevat kolmen ja neljänkympin rajoitukset ovat taas noin 90%:sti pelkkää vitt**lua ja sakkoihin budjetoidun rahan keräämistä. On tietysti joistain yksittäisiä paikkoja missä alhainen rajoitus on paikoillaan, mutta jos pitkiä katuja pitäsi ajaa kolmeakymppiä, niin eihän sitä kukaan tee. Rajoitukset kokevat inflaation, jos niitä laitetaan laajoille alueille ilman mitään kunnollisia perusteita. Jos alhaisia rajoituksia olisi vaan vaarallisissa paikoissa, niitä joku saattaisi noudattaakin.
Mutta nämä nytovat näitä viisaitten ihmisten päätöksisi liikenneturvallisuuden parantamaiseksi, kun rahaa ei ole teitä parantaa keksitään kaikkea muuta, jolla ei ole mitään merkitystä. Loistavimpana esimerkkinä handsfree-pakko, jota ei noudata kukaan. Ja jos yrittää noudattaa, niin varmasti turvallisuus paranee, kun joutuu ajamaan kilometrin polvella ohjaten, kun selvittelee korvanapin johtoa. Mutta mikäs siinä johdon selvittäminen ajon aikana ei ole kiellettyä, mutta puhelimen korvalla pitäminen on. - Humppa-Jamppa
... kirjoitti:
Jos vaikka nelostiellä välillä Lusi-Vaajakoski ajaa nopeusrajoitusten mukaisesti, kaikki menevät ohi. 80:n alueilla ei yksinkertaisesti voi ajaa 80 kmh, koska rekat tunkevat perään kiinni, henkilöautot sentään menevät ohi.
Tuollakin tiellä tosin tuo 80:n rajoitus Lusin päässä on melko alhainen, tie ei kuitenkaan niin huono ole, etteikö siinä sataakin voisi yhtä turvallisesti ajaa. Ennen tuossa olikin satasen rajoitus, mutta nyt siihen on sitten tuo alempi laitettu. Oman kokemuksen mukaan liikenteen keskinopeus ei ole kuitenkaan pudonnut yhtään. Se siitä turvallisuuden lisäämisestä sitten. Toki kai sitä sillä saadaan lisättyä, kun kaikki muut ohittavat ne harvat, jotka rajoituksen mukaan ajavat. Ohittaminenhan toki aina lisää turvallisuutta.
Joutsan risteyksessä oleva 60 kympin rajoitus on aika hauska, sitä kun ei noudata kun kääntyvät autot.
Kaupungeissa olevat kolmen ja neljänkympin rajoitukset ovat taas noin 90%:sti pelkkää vitt**lua ja sakkoihin budjetoidun rahan keräämistä. On tietysti joistain yksittäisiä paikkoja missä alhainen rajoitus on paikoillaan, mutta jos pitkiä katuja pitäsi ajaa kolmeakymppiä, niin eihän sitä kukaan tee. Rajoitukset kokevat inflaation, jos niitä laitetaan laajoille alueille ilman mitään kunnollisia perusteita. Jos alhaisia rajoituksia olisi vaan vaarallisissa paikoissa, niitä joku saattaisi noudattaakin.
Mutta nämä nytovat näitä viisaitten ihmisten päätöksisi liikenneturvallisuuden parantamaiseksi, kun rahaa ei ole teitä parantaa keksitään kaikkea muuta, jolla ei ole mitään merkitystä. Loistavimpana esimerkkinä handsfree-pakko, jota ei noudata kukaan. Ja jos yrittää noudattaa, niin varmasti turvallisuus paranee, kun joutuu ajamaan kilometrin polvella ohjaten, kun selvittelee korvanapin johtoa. Mutta mikäs siinä johdon selvittäminen ajon aikana ei ole kiellettyä, mutta puhelimen korvalla pitäminen on.Sen korvanapin voi tietenkin laittaa korvaan jo valmiiksi.
- 007
... kirjoitti:
Jos vaikka nelostiellä välillä Lusi-Vaajakoski ajaa nopeusrajoitusten mukaisesti, kaikki menevät ohi. 80:n alueilla ei yksinkertaisesti voi ajaa 80 kmh, koska rekat tunkevat perään kiinni, henkilöautot sentään menevät ohi.
Tuollakin tiellä tosin tuo 80:n rajoitus Lusin päässä on melko alhainen, tie ei kuitenkaan niin huono ole, etteikö siinä sataakin voisi yhtä turvallisesti ajaa. Ennen tuossa olikin satasen rajoitus, mutta nyt siihen on sitten tuo alempi laitettu. Oman kokemuksen mukaan liikenteen keskinopeus ei ole kuitenkaan pudonnut yhtään. Se siitä turvallisuuden lisäämisestä sitten. Toki kai sitä sillä saadaan lisättyä, kun kaikki muut ohittavat ne harvat, jotka rajoituksen mukaan ajavat. Ohittaminenhan toki aina lisää turvallisuutta.
Joutsan risteyksessä oleva 60 kympin rajoitus on aika hauska, sitä kun ei noudata kun kääntyvät autot.
Kaupungeissa olevat kolmen ja neljänkympin rajoitukset ovat taas noin 90%:sti pelkkää vitt**lua ja sakkoihin budjetoidun rahan keräämistä. On tietysti joistain yksittäisiä paikkoja missä alhainen rajoitus on paikoillaan, mutta jos pitkiä katuja pitäsi ajaa kolmeakymppiä, niin eihän sitä kukaan tee. Rajoitukset kokevat inflaation, jos niitä laitetaan laajoille alueille ilman mitään kunnollisia perusteita. Jos alhaisia rajoituksia olisi vaan vaarallisissa paikoissa, niitä joku saattaisi noudattaakin.
Mutta nämä nytovat näitä viisaitten ihmisten päätöksisi liikenneturvallisuuden parantamaiseksi, kun rahaa ei ole teitä parantaa keksitään kaikkea muuta, jolla ei ole mitään merkitystä. Loistavimpana esimerkkinä handsfree-pakko, jota ei noudata kukaan. Ja jos yrittää noudattaa, niin varmasti turvallisuus paranee, kun joutuu ajamaan kilometrin polvella ohjaten, kun selvittelee korvanapin johtoa. Mutta mikäs siinä johdon selvittäminen ajon aikana ei ole kiellettyä, mutta puhelimen korvalla pitäminen on.Eipä taida monikaan ottaa onnettomuutta syyksensä aina on syy kelissä tiessä tai naapurissa. Kuki tietäisi velvollisuutensa paremmin ku oikeutensa niin ehkä ei sattuisi niin paljon ja nopedet saisivat olla.
- Rantakippari
Nykyään autot ovat tekniikaltaan kehittyneitä ja ainakin pääteillä on hyvä kunto. Suorastaan raivostuttaa 80km rajoitus kun voisi ajaa 120km. Itse ajan usein pitkiä matkoja ja silloin
23-30km nopeusero tuntuu matka-ajassa jo 2-3 tuntia. Pitkä ajoaika myös väsyttää. Minusta kuljettajan pitäisi pystyä keskittymään liikenteen seuraamiseen eikä kyttäämään nopeusrajoituksia jota nyt joutuu koko ajan tekemään. Itse ajan tilannenopeden mukaan jos on hyvä tie ja muu liikenne antaa siihen mahdollisuuden. Näin se pitäisi olla. Terveisiä päättäjille. - ...
Rantakippari kirjoitti:
Nykyään autot ovat tekniikaltaan kehittyneitä ja ainakin pääteillä on hyvä kunto. Suorastaan raivostuttaa 80km rajoitus kun voisi ajaa 120km. Itse ajan usein pitkiä matkoja ja silloin
23-30km nopeusero tuntuu matka-ajassa jo 2-3 tuntia. Pitkä ajoaika myös väsyttää. Minusta kuljettajan pitäisi pystyä keskittymään liikenteen seuraamiseen eikä kyttäämään nopeusrajoituksia jota nyt joutuu koko ajan tekemään. Itse ajan tilannenopeden mukaan jos on hyvä tie ja muu liikenne antaa siihen mahdollisuuden. Näin se pitäisi olla. Terveisiä päättäjille.paitti että terveiset meni harakoille!
- nopeuksia laskettiin?
Että mitä hyötyä nostaa nopeuksia?
Jos nyt on jossain 40km/h ja siellä ajetaan ainakin 50 mittarin mukaan. No nostetaan rajoitus 50km/h ja sitten ajetaan 60km/h.
Olisi ratkaisu siis että kyltissä olisi suurin sallittu nopeus 350km/h? Voi olla että ei tarvitsi ajaa kenenkään ylinopeuksia.- oliii
yllätys ettö ajamme ylinopeutta! eihän?? en ole vielä itse huomannut!!
Suomen nopeusrajoitukset ovat paikoitellen aivan liian alhaiset! Omilla kotikulmilla rajoituksia on paikoitellen tiputettu 80km/h -> 60km/h tieosuuksilla joissa olisi täysin turvallista ajaa 100km/h.
Autokanta paranee ja nopeusrjoitukset laskee, eiks pitäis olla mieluummin siten että nopeusrajoitukset nostettaisiin nykyaikaisille autoille sopiviksi, eikä laskettaisi yhä vaan alemmas?
Ymmärrän kyllä pointin että liikennekuolemia halutaan vähentää, mutta eiköhän kaikkein helpoin tapa olisi lisätä hirvestyslupia, jolloin saataisiin nuo metsän "pikku" tuhoelukat pidettyä pois ihmisten autojen nokalta?Tehtiinkö silloin yhtä laaja selvitys käytetyistä nopeuksista kuin nyt? Jospa niitä entisiäkin rajoituksia pidettiin liian alhaisina?
MrArska kirjoitti:
Suomen nopeusrajoitukset ovat paikoitellen aivan liian alhaiset! Omilla kotikulmilla rajoituksia on paikoitellen tiputettu 80km/h -> 60km/h tieosuuksilla joissa olisi täysin turvallista ajaa 100km/h.
Autokanta paranee ja nopeusrjoitukset laskee, eiks pitäis olla mieluummin siten että nopeusrajoitukset nostettaisiin nykyaikaisille autoille sopiviksi, eikä laskettaisi yhä vaan alemmas?
Ymmärrän kyllä pointin että liikennekuolemia halutaan vähentää, mutta eiköhän kaikkein helpoin tapa olisi lisätä hirvestyslupia, jolloin saataisiin nuo metsän "pikku" tuhoelukat pidettyä pois ihmisten autojen nokalta?Ruotsissa on muuten suurempi hirvikanta kuin Suomessa ja kuitenkin vähemmän hirvionnettomuuksia. Niitä riista-aitojakin on kyllä Ruotsissa enemmän, johtuiskohan siitä...?
- näin suomessa tehdään...
että jos on tie mennyt huonoon kuntoon...
niin sitä ei tietenkään korjata.
laitetaan uusi alempi rajoitus.
että silleen. Hitto. en paremmin sano.
kotikatuni nopeus on kymmenessä vuodessa alentunut 30km/h. onko laitaa.. luulis että autot on huonontuneet siis samassa tahdissa???
aivan järjetöntä.
ei rajoitukset ole rajoituksien vuoksi vaan sakko keruuden. tämä on totuus
- Ehtiä pitää.
Aina löytyy joku joka vie aikaa liikenteessä, joko ajamalla "omaa rahallista tahtia" alle rajoitusten tai muuten töpeksii liikenteessä ja aiheuttaa muun liikenteen hidastumista (esim. ei tajua ryhmittyä ajoissa ja tukkii sen kaistan miltä yrittää päästä haluamalleen kaistalle väliin, tms.).
Jos sitten tuollaisten johdosta ei joku ole jossain ajallaan, niin se on selittelyä kun alkaa selvittää, miten joku aihetti liikenteessä viivytystä. Moiselle selittelylle saa vastauksena "olisit lähtenyt aikaisemmin!".
Paljonkohan ihmisillä (jotka haluavat olla täsmällisiä ja ajoissa, joko työn puolesta tai muuten) kuluu aikaa siihen että lähtee "aikaisemmin"?- Ehtiä pitää.
tai kai se jotenkin rahallistakin silti voi olla?
- MisterE
Mutta nopeusrajoitushan on sitä varten ettei sitä ylitetä, eikä siksi ettei sitä alitettaisi...
Jos jostakusta tuntuu siltä, että 50km/h on hänelle sopiva vauhti, vaikka rajoitus onkin 60km/h, niin mitäs sitten? Senkun ohitat heti tilaisuuden tullen. Ei siitä sakkoja saa, ihan sama juttu, kun ajaa ramppia pitkin moottoritielle, vaikka se 120-kyltti on puolessa välissä ramppia, niin ei siinä vaiheessa mutkaa tarvi olla edes sata lasissa, jos ei tunnu siltä...
Ja ihan turha vastata tähän, että "jos ei osaa ajaa, niin voi kulkea bussilla" tai muuta mukamas nasevaa. Kokeilepa keskustella asiallisesti ja rakentavasti tästä... - Ei toimi
MisterE kirjoitti:
Mutta nopeusrajoitushan on sitä varten ettei sitä ylitetä, eikä siksi ettei sitä alitettaisi...
Jos jostakusta tuntuu siltä, että 50km/h on hänelle sopiva vauhti, vaikka rajoitus onkin 60km/h, niin mitäs sitten? Senkun ohitat heti tilaisuuden tullen. Ei siitä sakkoja saa, ihan sama juttu, kun ajaa ramppia pitkin moottoritielle, vaikka se 120-kyltti on puolessa välissä ramppia, niin ei siinä vaiheessa mutkaa tarvi olla edes sata lasissa, jos ei tunnu siltä...
Ja ihan turha vastata tähän, että "jos ei osaa ajaa, niin voi kulkea bussilla" tai muuta mukamas nasevaa. Kokeilepa keskustella asiallisesti ja rakentavasti tästä...Niin se vain menee, että kun teoria kohtaa käytännön, niin ei toimi! Olisihan se ihanteellista kun liikenteessä asiat sjuisivat nätisti teoria tasoalla, mutta kun ei suju.
Eipä taida erikoisemmin löytyä tuota kokemusta omalla autolla kulkemisesta? Päätellen tuosta
"Senkun ohitat heti tilaisuuden tullen" kommentista. *huokaus* ohituspaikkoja kun onkin aina tarvittaessa? - Humppa-Jamppa
Ei toimi kirjoitti:
Niin se vain menee, että kun teoria kohtaa käytännön, niin ei toimi! Olisihan se ihanteellista kun liikenteessä asiat sjuisivat nätisti teoria tasoalla, mutta kun ei suju.
Eipä taida erikoisemmin löytyä tuota kokemusta omalla autolla kulkemisesta? Päätellen tuosta
"Senkun ohitat heti tilaisuuden tullen" kommentista. *huokaus* ohituspaikkoja kun onkin aina tarvittaessa?"Senkun ohitat heti tilaisuuden tullen" tarkoittaa juuri sitä, että ohitetaan heti kun on tilaisuus, eli silloin kun tulee se ohituspaikka. Muuten ajetaan kiltisti perässä.
- MisterE
Ei toimi kirjoitti:
Niin se vain menee, että kun teoria kohtaa käytännön, niin ei toimi! Olisihan se ihanteellista kun liikenteessä asiat sjuisivat nätisti teoria tasoalla, mutta kun ei suju.
Eipä taida erikoisemmin löytyä tuota kokemusta omalla autolla kulkemisesta? Päätellen tuosta
"Senkun ohitat heti tilaisuuden tullen" kommentista. *huokaus* ohituspaikkoja kun onkin aina tarvittaessa?Miten se teorian ja käytännön kohtaaminen liittyy tähän...?
Sanoin vaan, että turha urputtaa niille, joilla ei ole tarvetta kytätä mittaria, että ajaisi tarpeeksi kovaa muiden mielestä, ja jotka haluavat ajaa sillä nopeudella kuin tuntuu hyvältä (tietty ylittämättä rajoitusta).
Kokemusta on kyllä autoilusta... Mutta mitenkäs on teikäläisen äidinkielen laita?
Minä sanoin, "tilaisuuden tullen", ja sinä sanoit "tarvittaessa"...
*huokaus* - turhaa riskiä
MisterE kirjoitti:
Mutta nopeusrajoitushan on sitä varten ettei sitä ylitetä, eikä siksi ettei sitä alitettaisi...
Jos jostakusta tuntuu siltä, että 50km/h on hänelle sopiva vauhti, vaikka rajoitus onkin 60km/h, niin mitäs sitten? Senkun ohitat heti tilaisuuden tullen. Ei siitä sakkoja saa, ihan sama juttu, kun ajaa ramppia pitkin moottoritielle, vaikka se 120-kyltti on puolessa välissä ramppia, niin ei siinä vaiheessa mutkaa tarvi olla edes sata lasissa, jos ei tunnu siltä...
Ja ihan turha vastata tähän, että "jos ei osaa ajaa, niin voi kulkea bussilla" tai muuta mukamas nasevaa. Kokeilepa keskustella asiallisesti ja rakentavasti tästä...joutavine ohituksineen. tämä on tosi.
En suosittele.
Mielummin ajetaan vaan kaikki kymppi yli sallitun.
Ja sitte ajokortti pitäis ottaa vanhuksilta aiemmin pois. säännöllinen ajokoe tai jotain, ???? - Amatsoooni
MisterE kirjoitti:
Miten se teorian ja käytännön kohtaaminen liittyy tähän...?
Sanoin vaan, että turha urputtaa niille, joilla ei ole tarvetta kytätä mittaria, että ajaisi tarpeeksi kovaa muiden mielestä, ja jotka haluavat ajaa sillä nopeudella kuin tuntuu hyvältä (tietty ylittämättä rajoitusta).
Kokemusta on kyllä autoilusta... Mutta mitenkäs on teikäläisen äidinkielen laita?
Minä sanoin, "tilaisuuden tullen", ja sinä sanoit "tarvittaessa"...
*huokaus*mutta mä vedän leukoihin, sellasia jotka saa mut tahallaan myöhästymään.
- järki hoi
Amatsoooni kirjoitti:
mutta mä vedän leukoihin, sellasia jotka saa mut tahallaan myöhästymään.
aikasemmin ku lähet ni et myöhästy jos joku sattuu ajamaan eessäs rajotusten mukaan tai vähän niitten alle.
- Ylinopeutta
Vittu minä ainakaan nopeuksia noudata =D Melkestä 3 vuotta kohta ajeltu ylinopeuksia joka päivä liikenteessä ja monta kertaa suoraan poliisia päin vaan eivät ole pysäyttäneet, ehkä kahtoivat, että turhaan lähdetään perään kun ei kuiteskaan saara kiinni =D Paitti ehkä motarilla noudatan nopeuksia, kun ei pyörä kovempaa kulje kun ei oo tehty oikeen kadulle edes. =P
- Rajoituksin
Tässä kirjoittajassahan se syy ylinoupeuksiin näkyy selvästi: on asennevika. Ja paha. Ei keskenkasvuinen ihminen itse tajua tekosiaan, eikä osaa huomioida muita. Ei ennakoida tilanteita oikein, vaikka luulee niin tekevänsä.
Tällaisia varten on ne rajoitukset laadittu. Ja liikennevalvonta tehty. Jos tälläisiä henkilöitä ei olisi, niin ei tarvittaisi rajoituksiakaan.
- dösäri
on vedetty niin helvetin tiukalle.....kun olet sitten myöhässä matkustajat vittuilee ja sättivät"kahvillako piti taas istua kun myöhässä oot"Ei sitäkään jaksa kymmentätuntia kuunnella.Täytyy myöntää että aika reilusti tulee ajeltua.
- sivusta seurannut
Niin, onko se niin et jos kuskille annetaan aikataulu et ajat tässä ja tässä ajassa linjan
niin kuski kumartaa ja lähtee koittamaan että pysyykö aikataulussa. Sitten selitetään et kun mul on tää aikataulu. Eikö hyvät kuskit voisi istua esimiesten kanssa samaan pöytään ja käydä yhdessä läpi millaisella aikataululla linja olisi edes mahdollista ajaa läpi ? - Kukkahattutäti2
Ei aikataulu määrää nopeutta. Ensin tulee turvallisuus ja liikennesääntöjen noudattaminen ja sitten vasta se aikataulu. Täytyy myöntää, että sanomista tulee myöhässä ajosta, mutta ei esimiehiltä vaan matkustajilta. Se ei kuitenkaan saa mua ajamaan ylinopeutta. Aikataulut korjataan jos kaikkien liikennöitsijöiden kuljettajat noudattavat nopeusrajoituksia.
- voisikin....
sivusta seurannut kirjoitti:
Niin, onko se niin et jos kuskille annetaan aikataulu et ajat tässä ja tässä ajassa linjan
niin kuski kumartaa ja lähtee koittamaan että pysyykö aikataulussa. Sitten selitetään et kun mul on tää aikataulu. Eikö hyvät kuskit voisi istua esimiesten kanssa samaan pöytään ja käydä yhdessä läpi millaisella aikataululla linja olisi edes mahdollista ajaa läpi ?mutta kun tälläisia ehdotuksia ei kuunnella eikä palavereita asiasta pidetä.
Hyvä se on puhua, että pitäkää palaveri...linja numero seiskan kuskiko se ilmoittaa sitten pomoille ja muille kuskeille, että tiistaina kello 13:00 alkaa palaveri konttorilla koskien aikataulujen järkeistämistä..hah hah
Itse olen toimistolla toimihenkilönä ja pitäisikö minunkin ilmoittaa meidän firman johdolle, että maanantaina palaveri aamulla 8:00 koskien työn tasapuolista jakamista toimistolla. - kiitän
Kukkahattutäti2 kirjoitti:
Ei aikataulu määrää nopeutta. Ensin tulee turvallisuus ja liikennesääntöjen noudattaminen ja sitten vasta se aikataulu. Täytyy myöntää, että sanomista tulee myöhässä ajosta, mutta ei esimiehiltä vaan matkustajilta. Se ei kuitenkaan saa mua ajamaan ylinopeutta. Aikataulut korjataan jos kaikkien liikennöitsijöiden kuljettajat noudattavat nopeusrajoituksia.
Fiksu kommentti.
*tarjoaa yhden uuden kukan hattuusi* - tähän vaan..
voisikin.... kirjoitti:
mutta kun tälläisia ehdotuksia ei kuunnella eikä palavereita asiasta pidetä.
Hyvä se on puhua, että pitäkää palaveri...linja numero seiskan kuskiko se ilmoittaa sitten pomoille ja muille kuskeille, että tiistaina kello 13:00 alkaa palaveri konttorilla koskien aikataulujen järkeistämistä..hah hah
Itse olen toimistolla toimihenkilönä ja pitäisikö minunkin ilmoittaa meidän firman johdolle, että maanantaina palaveri aamulla 8:00 koskien työn tasapuolista jakamista toimistolla.Eiköhän ole vähän eri asia sun töiden jakaminen ja bussien aikataulujen järkeistäminen !
- Kukkahattutäti2
kiitän kirjoitti:
Fiksu kommentti.
*tarjoaa yhden uuden kukan hattuusi*Kiitos kukasta! Toiset antavatkin mulle vain papukaijamerkkejä.
- Ammattimies
sivusta seurannut kirjoitti:
Niin, onko se niin et jos kuskille annetaan aikataulu et ajat tässä ja tässä ajassa linjan
niin kuski kumartaa ja lähtee koittamaan että pysyykö aikataulussa. Sitten selitetään et kun mul on tää aikataulu. Eikö hyvät kuskit voisi istua esimiesten kanssa samaan pöytään ja käydä yhdessä läpi millaisella aikataululla linja olisi edes mahdollista ajaa läpi ?Helsingin kaupungin ja pääkaupunki seudulla bussien ylinopeudet johtuvat yksinomaan YTV;n Suunnittelemien aikataulujen noudattamis yrityksistä ja asiakaspalvelusta,eli Suomeksisanoen yritetään palvella asiakkaita YTV;n asettamien aikataulujen mukaan. YTV;llä ei kuitenkaan oteta vastuuta aikataulujen paikkansapitävyydestä,vaan vastuu sysätään yritysten ja heidän kuljettajiensa huoleksi,jos esimerkiksi päättäjät ja virkavalta kääntäisivät syyttävän sormensa YTV;N suuntaan ja vaatisivat YTV;tä suunnittelemaan aikataulut siten,että voisi palvella asiakkaita YTV;n asettamien aikataulujen mukaisesti.
- Kallonkutistaja
Kukkahattutäti2 kirjoitti:
Ei aikataulu määrää nopeutta. Ensin tulee turvallisuus ja liikennesääntöjen noudattaminen ja sitten vasta se aikataulu. Täytyy myöntää, että sanomista tulee myöhässä ajosta, mutta ei esimiehiltä vaan matkustajilta. Se ei kuitenkaan saa mua ajamaan ylinopeutta. Aikataulut korjataan jos kaikkien liikennöitsijöiden kuljettajat noudattavat nopeusrajoituksia.
Kyllä lupaehdoissa sanotaan, että liikennettä on ajettava aikataulun mukaan. Ei siellä tosin anneta oikeutta vaarantaa liikennettä, mutta "sallii" kuitenkin jatkuvan ylinopeuden. Käytännössähän se menee kyllä niin, että myöhässä saa olla muttei aikasessa. Ja se mahdollinen myöhästely taas pitäisi matkustajien ottaa huomioon mm. jatkoyhteyksiä suunnitellessaan.
- Hanna
voisikin.... kirjoitti:
mutta kun tälläisia ehdotuksia ei kuunnella eikä palavereita asiasta pidetä.
Hyvä se on puhua, että pitäkää palaveri...linja numero seiskan kuskiko se ilmoittaa sitten pomoille ja muille kuskeille, että tiistaina kello 13:00 alkaa palaveri konttorilla koskien aikataulujen järkeistämistä..hah hah
Itse olen toimistolla toimihenkilönä ja pitäisikö minunkin ilmoittaa meidän firman johdolle, että maanantaina palaveri aamulla 8:00 koskien työn tasapuolista jakamista toimistolla.todelinen syy ylinopeuksiin on se että saadaan pidettyä pidempi kahvitunti. Kyllähän ammattiliitotkin puuttuisivat asiaan jos linjat ja vuorovälit olisivat liian kireitä.
- kuski-joka-ajaa
hyvän autoilijan tunnistaa siitä että se ajaa liikenteen rytmin mukaan. aikoinani poliisit pysäyttivät minut runebergin kadulla kun ohitin jonkun tollon joka ajoi n. 25 km / h , tunnustin että kiihdytin n,yli 50km/h koska vitutti se edellä ajava hidastelija. poliisit sano että he ovat samaa mieltä, ei sanktioita. puuropäät jotka ei pysy liikenteen rytmissä ajakoot öisin tai jossain muualla, turhaan aiheuttavat ruuhkia.
- näin on
koko
ikäni asuneena olen huomannut että suojateillä ei pysähdytä oikeastaan koskaan.veikkaisin että sama tilanne pätee myös muuallakin.suojatie näyttää olevan vain merkki ihmisille että joo nyt ainaskin ajetaan niin kovaa ku päästään eikä varmana jäädä mihinkään suojatielle odottamaan.sellasta haista vittu meininkiä.pari prosenttia ehkä pysähtyy.- rajoituksin
Ulkomailla euroopassa asia toimii toisinpäin. Autoilijat varovat jalankulkijoita. Oikein antavat tietä, vaikka ei vielä suojatielle olisi astunutkaan.
suomessa suojatieraidoitus on lähinnä varoitus jalankulkijalle, että "muistathan tässä hidastaa askelta". - ....
rajoituksin kirjoitti:
Ulkomailla euroopassa asia toimii toisinpäin. Autoilijat varovat jalankulkijoita. Oikein antavat tietä, vaikka ei vielä suojatielle olisi astunutkaan.
suomessa suojatieraidoitus on lähinnä varoitus jalankulkijalle, että "muistathan tässä hidastaa askelta".Minä olen asunut puolet elämästäni ulkomailla (Belgiassa) ja täällä (saksa,hollanti,belgia,ranska) autoilijat tosiaan väistävät jalankulkijoita ja ajavat muuten niin kovaa kuin pystyvät. Liikenne tuntuu sujuvan ja kaikki ovat tyytyväisiä. Ei täällä keskustelupalstoilla juuri koskaan liikenteestä itketä ja valiteta. En kerta kaikkiaan tajua mikä Suomessa mättää. Koko touhu siellä ihan outoa. Autot ajaa valot päällä päivälläkin ja kukaan ei anna tietä kenellekään ja sitten päivän lopuksi tullaan kirjoittelemaan kuinka joku törttöili liikenteessä.
- kulk
.... kirjoitti:
Minä olen asunut puolet elämästäni ulkomailla (Belgiassa) ja täällä (saksa,hollanti,belgia,ranska) autoilijat tosiaan väistävät jalankulkijoita ja ajavat muuten niin kovaa kuin pystyvät. Liikenne tuntuu sujuvan ja kaikki ovat tyytyväisiä. Ei täällä keskustelupalstoilla juuri koskaan liikenteestä itketä ja valiteta. En kerta kaikkiaan tajua mikä Suomessa mättää. Koko touhu siellä ihan outoa. Autot ajaa valot päällä päivälläkin ja kukaan ei anna tietä kenellekään ja sitten päivän lopuksi tullaan kirjoittelemaan kuinka joku törttöili liikenteessä.
Kyllä autot näkyy paljon paremmin - päivälläkin - jos niillä on valot päällä kuin ilman valoja! Kävelijän kannalta on ikävää, että autot ajaa ylinopeutta ja antaa harvoin tietä kävelijöille - ja pimeenä olevia autoja ei välttämättä edes huomaa ennenkuin ne ovat kohdalla!
- opittu tapa
rajoituksin kirjoitti:
Ulkomailla euroopassa asia toimii toisinpäin. Autoilijat varovat jalankulkijoita. Oikein antavat tietä, vaikka ei vielä suojatielle olisi astunutkaan.
suomessa suojatieraidoitus on lähinnä varoitus jalankulkijalle, että "muistathan tässä hidastaa askelta".Ajoin inssiajoni 10 vuotta sitten kuorma-autolla.
Edessäni noin 50m päässä oli suojatie, jota lähestyi pyöräilijä. Näin hyvin tilanteen ja annoin tietä. Inssiajattaja sanoi, että ei oli pitänyt pysähtyä ikään kuin asenteella autotie on autojen valtakuntaa ja kävelijät/pyöräilijät ovat siellä omalla vastuulla.
Näin opin inssiajossa ja totta se pitää uskoa kun vanhempi ja viisaampi näin sanoo.
Kortin sain tästä suvaitsevaisuudesta huolimatta. - mersussa niitä ei kait oo
.... kirjoitti:
Minä olen asunut puolet elämästäni ulkomailla (Belgiassa) ja täällä (saksa,hollanti,belgia,ranska) autoilijat tosiaan väistävät jalankulkijoita ja ajavat muuten niin kovaa kuin pystyvät. Liikenne tuntuu sujuvan ja kaikki ovat tyytyväisiä. Ei täällä keskustelupalstoilla juuri koskaan liikenteestä itketä ja valiteta. En kerta kaikkiaan tajua mikä Suomessa mättää. Koko touhu siellä ihan outoa. Autot ajaa valot päällä päivälläkin ja kukaan ei anna tietä kenellekään ja sitten päivän lopuksi tullaan kirjoittelemaan kuinka joku törttöili liikenteessä.
Kaikissa muissa merkeissä ne valot tuntuu olevan päivälläkin käytössä paitsi tietyssä saksalaisessa "parempien ihmisten" merkissä.
- Ronja9
Täytyy nyt kyllä myöntää, etten ole koskaan oikein ymmärtänyt näitä puheita, etteikö autoilijat päästä jalankulkijoita tien yli.
Itselläni ei ole paria poikkeusta lukuunottamatta ollut mitään ongelmia päästä suojatietä pitkin kadun yli, aina ovat autot väistäneet ja antaneet tietä, kun olen astunut suojatielle.
Ymmärrän kyllä, että omat kokemukseni eivät ole mikään kattava tutkimus asiasta, eikä mikään todiste siitä etteikö tien ylitsepääsemisessä ihmisillä olisi ongelmia, mutta kuten sanottu, itse en tällaiseen ongelmaan ole törmännyt. Siksi nuo ongelmat tuntuvat omassa mielessäni hieman hassuilta... - ajokortillinen
opittu tapa kirjoitti:
Ajoin inssiajoni 10 vuotta sitten kuorma-autolla.
Edessäni noin 50m päässä oli suojatie, jota lähestyi pyöräilijä. Näin hyvin tilanteen ja annoin tietä. Inssiajattaja sanoi, että ei oli pitänyt pysähtyä ikään kuin asenteella autotie on autojen valtakuntaa ja kävelijät/pyöräilijät ovat siellä omalla vastuulla.
Näin opin inssiajossa ja totta se pitää uskoa kun vanhempi ja viisaampi näin sanoo.
Kortin sain tästä suvaitsevaisuudesta huolimatta.Itse sain ajokortin viitisentoista vuotta sitten (henkilöauto) ja kyllä silloin ajo-opet korosti jalankulkijoiden huomioimista :) Liekö sitten syy ollut paikkakunnassa (suurkaupunki, jossa kortin hankin) vai ihmisissä...
- Nimetön
kulk kirjoitti:
Kyllä autot näkyy paljon paremmin - päivälläkin - jos niillä on valot päällä kuin ilman valoja! Kävelijän kannalta on ikävää, että autot ajaa ylinopeutta ja antaa harvoin tietä kävelijöille - ja pimeenä olevia autoja ei välttämättä edes huomaa ennenkuin ne ovat kohdalla!
Autot näkyy paremmin jos niissä on valot päällä ???? Kyllä luulen, että edellinen kirjoittajakin sen tiesi...
- Kun.........
mersussa niitä ei kait oo kirjoitti:
Kaikissa muissa merkeissä ne valot tuntuu olevan päivälläkin käytössä paitsi tietyssä saksalaisessa "parempien ihmisten" merkissä.
Niissä ei ole ajovaloautomatiikkaa. Saksassa ei näet ole ajovalopakkoa, paitsi sateella, sumussa ja pimeällä :)
- minä en!
Sori, en silti halua uunona lähteä ajamaan muiden tahdissa ylinopeutta tajaama-alueellakin joskus reilu 15km yli rajoitusten. Ylinopeutta ajaminen ei ole mitään viestittämistä, vaan rikos siinä missä muutkin. Kortti pois tällaisilta.
Omasta puolestani nopeusrajoitukset voisi tästä vielä laskea, niin jouduttaisiin pienestä painostuksesta jo käyttämään joukkoliikennettä, joka taas tätä kautta voisi kehittyä hyvinkin toimivaksi ratkaisuksi.- laisia sitä
tässäkin maassa vielä on, tommosia mikki hiiriä pitäis töniä ojan pohjille, kun rajoitukset on liian alhaisia niin ne on! eihän niitä kukaan noudata, kun niissä ei ole mitään järkeä jos rajoitukset olis sellaisia että ne koettaisiin asiallisisksi ja järkeviksi niin tottakai niitä noudatettaisiin. ja jos ei pysy liikenteen vauhdissa niin ainahan voi kulkea sillä joukkoliikenteellä, mutta ei pakolla. ...tana.
- miettiny
laisia sitä kirjoitti:
tässäkin maassa vielä on, tommosia mikki hiiriä pitäis töniä ojan pohjille, kun rajoitukset on liian alhaisia niin ne on! eihän niitä kukaan noudata, kun niissä ei ole mitään järkeä jos rajoitukset olis sellaisia että ne koettaisiin asiallisisksi ja järkeviksi niin tottakai niitä noudatettaisiin. ja jos ei pysy liikenteen vauhdissa niin ainahan voi kulkea sillä joukkoliikenteellä, mutta ei pakolla. ...tana.
semmoista että juuri kortin saanut kuski ei välttämättä ole vielä kovin varma ajotaidoistaan. havainnointi on vielä vähän jäässä ja siksi on pakko ajaa omaa tahtia ettei vaaranna liikennettä viime tippaan jäävillä ryhmittymisillä ym. kyllä ne taidot siitä kehittyy ajan kanssa. ainahan uusia kuskeja on tien päällä, pitäisikö korttien myöntäminen lopettaa vai??
ja vaikka olisi kokenut kuski, vieraassa kaupungissa ajaminen voi olla paha paikka, paikkojen löytäminen ym, kun täytyy koko ajan töllätä tieviittoja. ei siinä tilanteessa voi millään ajaa "muun liikenteen tahdissa" eli suomeksi ylinopeutta.
jos hermot ei kestä liikenteessä nii sillon on syytä harkita niitä yleisiä kulkuneuvoja.. - .............
laisia sitä kirjoitti:
tässäkin maassa vielä on, tommosia mikki hiiriä pitäis töniä ojan pohjille, kun rajoitukset on liian alhaisia niin ne on! eihän niitä kukaan noudata, kun niissä ei ole mitään järkeä jos rajoitukset olis sellaisia että ne koettaisiin asiallisisksi ja järkeviksi niin tottakai niitä noudatettaisiin. ja jos ei pysy liikenteen vauhdissa niin ainahan voi kulkea sillä joukkoliikenteellä, mutta ei pakolla. ...tana.
Pitäiskö mun ..tana ottaa lasku siitä, että yritän vain ajaa muiden kanssa samaa nopeutta tutkaan, hölmö?
Jos itseäs kiinnostaa, niin maksele vaan, muiden tuskin tarvitsee siitä maksaa! - ymmärretään
miettiny kirjoitti:
semmoista että juuri kortin saanut kuski ei välttämättä ole vielä kovin varma ajotaidoistaan. havainnointi on vielä vähän jäässä ja siksi on pakko ajaa omaa tahtia ettei vaaranna liikennettä viime tippaan jäävillä ryhmittymisillä ym. kyllä ne taidot siitä kehittyy ajan kanssa. ainahan uusia kuskeja on tien päällä, pitäisikö korttien myöntäminen lopettaa vai??
ja vaikka olisi kokenut kuski, vieraassa kaupungissa ajaminen voi olla paha paikka, paikkojen löytäminen ym, kun täytyy koko ajan töllätä tieviittoja. ei siinä tilanteessa voi millään ajaa "muun liikenteen tahdissa" eli suomeksi ylinopeutta.
jos hermot ei kestä liikenteessä nii sillon on syytä harkita niitä yleisiä kulkuneuvoja..Hän ei katsos ymmärrä kun hänellä on kiire, kiire kauppaan, kiire töihin, kiire elämään ja vielä kiirempi kai kun se kiireestä poikinut stressi katkaisee sen kiristävän jänteen päästä ja auto pysähtyy siihen. KIIRE!
- ei kenenkään
............. kirjoitti:
Pitäiskö mun ..tana ottaa lasku siitä, että yritän vain ajaa muiden kanssa samaa nopeutta tutkaan, hölmö?
Jos itseäs kiinnostaa, niin maksele vaan, muiden tuskin tarvitsee siitä maksaa!tarvi maksaa, kun rajoitukset laitetaan kuntoon.
- turistit
miettiny kirjoitti:
semmoista että juuri kortin saanut kuski ei välttämättä ole vielä kovin varma ajotaidoistaan. havainnointi on vielä vähän jäässä ja siksi on pakko ajaa omaa tahtia ettei vaaranna liikennettä viime tippaan jäävillä ryhmittymisillä ym. kyllä ne taidot siitä kehittyy ajan kanssa. ainahan uusia kuskeja on tien päällä, pitäisikö korttien myöntäminen lopettaa vai??
ja vaikka olisi kokenut kuski, vieraassa kaupungissa ajaminen voi olla paha paikka, paikkojen löytäminen ym, kun täytyy koko ajan töllätä tieviittoja. ei siinä tilanteessa voi millään ajaa "muun liikenteen tahdissa" eli suomeksi ylinopeutta.
jos hermot ei kestä liikenteessä nii sillon on syytä harkita niitä yleisiä kulkuneuvoja..on aina turisteja, mutta korttien myöntämistä, kuin myös sen pitämistäkin, pitäisi roimasti kiristää. tässä taannoin erään suuren aamujulkaisun liite retosteli 90v kuskilla, ..lauta se on liikuva auto pommi.
- kyllä
turistit kirjoitti:
on aina turisteja, mutta korttien myöntämistä, kuin myös sen pitämistäkin, pitäisi roimasti kiristää. tässä taannoin erään suuren aamujulkaisun liite retosteli 90v kuskilla, ..lauta se on liikuva auto pommi.
totta, sen myönnän! itsellä 80v isoisä jolle myönnettiin juuri 5vuodeksi ajokortti. mutta voi surkeus kun pappa alkaa olla niin huonossa kunnossa että ei olis kumma jos aivoinfarkti iskis ajaessa (on meinaan kerran aikasemmin iskenyt, tosin ei ajaessa mut ei se paikkaa kato), ite en oikein uskalla enää olla kyydissä kun pappa toteaa vaarallisessa risteyksessä punasia päin ajaessaan että "JAAA, juu, tais olla punaset, hehheh..!". ja pappaa kuulemma jännittää itteäänkin ajaminen, harkitsi jo auton myymistä mut voi sentään kun muutti mieltään! pointti on siis se että pappani ei ole ainutlaatuinen tapaus, näitä löytyy varmaan monia. he ovat todellinen riski liikenteessä!!
ite sain pari viikkoa sitte kortin ja täytyy sanoa et kuulun niihin jotka rajotuksia noudattaa, johtuen siitä etten ole vielä kovin varma kuski ja tykkään turvallisuudesta enemmän kuin aikataulujen kyttäämisestä..mutta koen silti ansaitsevani kortin. en ole liikenteessä miellyttääkseni kellon perässä juoksevia vaan päästäkseni paikasta A paikkaan B, enkä suostu tinkimään turvallisuudesta vain siksi että jollakulla on narsistinen luonnehäiriö.
- näin Helsingissä
Pyöräilin eilisiltana Kaivopuistossa, Ehrenströmintiellä. Ilmassa oli sankkaa sumua. Satamassa seisonneet laivat näyttivät aavemaisilta usvaan verhoutuen. Havaitsin tiellä huristaneen moottoripyöräilijän, jonka leveää selkämystä koristi nahkainen jengitunnus. Täysin päättömänä ratsumiehenä minä ja satulastaan rispaantunut hopeanuoleni päätimme haastaa prätkäjengiläisen kilpa-ajoon. Kiristin kypäräni (Intersport 29 e) soljen ja piiskasin ratsuni matkaan. Vauhtini kiihtyi hetkessä ylinopeuteen, eikä aikaakaan, kun moottoripyörän hikeä hohtava etuvalo hävisi taakseni yön sumuiseen selkään...
http://albumit.lasipalatsi.fi/images/v/1011803-1000.jpg pielessä ole. Vaan liikennevalojen ym liikenne merkkien suunnittelu ja asettelu. Jos esim mannerheimin tiellä liikennevalot, ovat noin 100metrin välein, jalankulkijoita varten. Voivat autojonot nousta helvetin ikäviksi, ruuhka-aikoina. Myös yksisuuntaiset ja kääntymiskiellot pääväylillä takkuuttavat liikenteen totaalisesti.
Mut sehän nyt on jo kaikilla ollu tiedossa, ettei ainakaan Helsingin liikennesuunnittelijat edes omista autoja, vaan käyttävät julkisia.- MASA_J
Yleensä Helsingissä kaikki puolueet tarvitsevat "Vihreitä" puolelleen päätöksenteossa jotta saisivat enemmistön äänestyksissä.
"Vihreät" taas eivät halua yksityisatouliua noin ihan periaatteesta. Samoin "Vihreät" uskovat (edelleen) että jos autolla liikkumisesta tehdään mahdollisimman hankalaa niin ihmiset lopettavat autolla ajamisen. Nämä kaksi asiaa tuovat "Vihreät" todennäköisesti aina esille silloin kun muut puolueet tarvitsevat "Vihreät" taakseen jossain toisessa asiassa. Eli muut puolueet joutuvat antautua "Vihreiden" liikennepolitiikalle jotta saisivat "Vihreiden" tuen.
Lopputuloksena on ettei liikennettä saada joustavaksi niin kauan kun "Vihreät" eivät halua sitä. Hulluinta on että joustava liikenne ilman turhaa seisomista tuottaa vähemmän saasteita. Eli toiminnallaan, estämällä liikenteen kehittmistä, "Vihreät" lisäävät saasteita! Hyvä esimerkki on "Helsinkitunneli". Tunneli teksi liikenteestä joustavan, kasaisivat saasteet muutamaan paikkaan missä olisi teoriassa mahdollisuus saasteiden lisäpuhdistukessen.
Niin ja eivät ihmiset lopeta auton käyttöä!
Miksi ei liikuta mielellään julkisilla? Moni tarvitsee työssään autoa. Helsingissä monet palvelut ovat nykyään erittäin hajallaan - jotta päivä riittäisi tarvitsee autoa käytännön syistä. Julkinen liikenne on usein myös epämiellyttävä kokemus - likaista, liikaa ihmisä, uhkailua ja vittuilua, deekuja, hielle haisevia tyypejä, hajuvedessä uivia naisia ... jatkanko!?! (tilanne eilen 3:n ratikassa kun erehdyin käyttämään)
Mutta alkuperäiseen keskusteluun. Ylinopeutta taajamissa ajetaan koska liikennevalojen ajoitus on syvältä. Jos 40:iä ajaessa olisi pitkä hyvä vihreä aalto esim Huopalahdentiellä(myös ruuhka-aikana) niin kyllä silloin ajettaisiin oikeaa nopeutta. Tilanne nykyään on että 2-5 ensimmäistä autoa ehtivät seuraavista valoista läpi jos kiihdyttävät selkeään ylinopeuteen. Jos ajaa rajoituksien mukaan ruuhka-aikana seisoo melkein jokaisessa valossa!
- Jussi 1
Käytännössä ei valvontaa pystytä kiristämään ja liian vähäinen nopeusrajotusten valvonta on kuljettajien tiedossa. Siis tiedostavat kiinnijäämisriskin pienuuden.
Tässä on samasta asiasta kyse kuin missä tahansa rikoksista. Jos ei pystytä kiinnijäämisriskiä kasvattamaan kustannussyistä, silloin auttaisi rangaistusten raju koventaminen. Pienelläkin kiinnijäämisriskillä tekijä miettii tarkemmin, jos rangaistus on kova.
Vaikka jäisi harvoin teosta (ylinopeus), kiinni sitä kompensoisi kova rangaistus. Pieni kiinnijäämisriski yhdistettynä kovaan rangaistukseen olisi kova riski tekijälle.- tässä syytät
Muista, että kuljettaja on siellä töissä ja noudattaa hänelle annettuja käskyjä.
Sama kuin armeijassa, jos saat käskyn ylempää niin sitä totellaan!
En tiedä käytätkö linja-autoa, mutta jos käytät niin mietippä kun joka aamu menet töihin myöhässä tai hiestä märkänä juoksulenkin jälkeen ihan siitä syystä, että kuljettaja oikeasti uhmaa työnantajaansa ja noudattaa liikennesääntöjä eikä aikataulua.
Ei tässä ole kyse rangaistuksta tai niiden pienuudesta vaan säännöistä, joilla toimitaan ja miten aikataulut suunnitellaan. - niinpä tietysti,
rangaistus, kiristys ja uhkaus se on ratkaisu kaikkiin maailman ongelmiin. pitäisköhän miettiä hieman!
- elämä ole
tässä syytät kirjoitti:
Muista, että kuljettaja on siellä töissä ja noudattaa hänelle annettuja käskyjä.
Sama kuin armeijassa, jos saat käskyn ylempää niin sitä totellaan!
En tiedä käytätkö linja-autoa, mutta jos käytät niin mietippä kun joka aamu menet töihin myöhässä tai hiestä märkänä juoksulenkin jälkeen ihan siitä syystä, että kuljettaja oikeasti uhmaa työnantajaansa ja noudattaa liikennesääntöjä eikä aikataulua.
Ei tässä ole kyse rangaistuksta tai niiden pienuudesta vaan säännöistä, joilla toimitaan ja miten aikataulut suunnitellaan.tärkeämpää, kuin aikataulussa pysyminen. Turhan kiireen idioottimaisuuden huomaa vasta sitten, kun sen vuoksi on tapahtunut jotain dramaattista. Sitten on kuitenkin myöhäistä. Käsiä väännellään ja itketään että voi kun saisi tehdyn tekemättömäksi.
En kylläkään ymmärrä myöskään turhaa varovaisuutta. Ääripäät puoleen ja toiseen synnyttävät turhaa suukopua.
Olen myöskin joskus ollut jonkun täyskahelin kuskin kyydissä Roihuvuresta Herttoniemeen. Vauhtia on ollut järkyttävän paljon,punaisia päin on paineltu surutta. Matkan varrella on useita päiväkoteja ja kouluja. Tuon kuskin pysäyttää todennäköisesti vasta vakava onnettomuus. - superiorspecies
niinpä tietysti, kirjoitti:
rangaistus, kiristys ja uhkaus se on ratkaisu kaikkiin maailman ongelmiin. pitäisköhän miettiä hieman!
Niin valitettavaa kuin se onkin, liikennevalistus ei aina uppoa sinun lajiisi.
- kusee...
Ymmärrän hyvin tilanteen, jossa linja-autoon on tullut paljon väkeä ja useat kaivelevat lompakkoaan hissunkissun. Sen kun tapahtuu muutamalla pysäkillä niin aikataulu onkin jo 5-10min myöhässä ja jossain se aika pitää kiinni ottaa.
Pitäisi olla laki tai muu systeemi, joka sanoo paikallisliikenteen autoille 50km/h kattonopeuden ja tämän perusteella lähdetäisiin suunnittelemaan aikataulut. Myöhässä oleva auto saisi tarvittaessa ylittää nopeuden 15% tai jotain sellaista.
En saa palkkaani aikataulun suunnittelusta, joten en edes rupea tässä miettimään mitään "kuningas ajatusta" vaan sanon vain nopeasti jotain.
Myös rajoituksien mataluus on osaltaan oma ongelman tuottaja.
Tässä olisi hieman myös ajateltavaa linja-auto firmojen pomoille kun niitä tuottavuuslaskelmia teette !- jonetsu
Ei ole todellakaan kiire minnekään.Eikä tarvitse eikä edes saa yrittää ottaa aikataulua kiinni.Se on soopapuhetta se.
Jos ollaan myöhäss sitten ollaan.Kuljettajien kannattaa tarkastaa aina vasta päätepysäkillä kellosta että paljonko ollaan myöhässä.Näin vältytään turhalta hosumiselta ja stressiltä ja jopa onnettomuuksilta.Ja väitän että kun matkustajat saa palvelua ja hymyä ei ole niin väliäkää jos ollaan myöhässä.
Se on omaa tyhmyyttä ja täysin kuljettajan vastuu kun jotain sattuu silloin kun ollaan ajettu noudattamatta liikennesääntöjä tai ajo-ja lepoaikalakia.
Kaikki kuljettajat kun noudattaisivat sääntöjä täsmällisesti kellosta välittämättä aikatauluja tultaisiin hyvinkin pian muuttamaan.Se pöydänääreen istuminen piällysmiesten kanssa ei auta yhtään mitään.
Linja-autonkujettaja savosta
- Jormake
kaksi kolmannesta ajaa "ylinopeutta" onko vika rajoituksissa, vai ihmisissä?
- BigBear
Tätä kysymystä pitää lähestyä monelta kannalta. Nyt jos me lähdetään lähestymään linja-autoja niin heillä on tietenkin aikataulut aika kiireiset ja sitten tietysti myös tämä, että liikennemäärät ovat kasvaneet. Liikennevalot antavat oman osansa tuohonkin ongelmaan. Taksitkin ovat tietenkin niitä, jotka paahtavat tuhatta ja sataa. Sitten vielä henkilöautoilijoista sen verran, että heillä monella on se, että matkaan lähdetään liian myöhään esim. töihin tai muuhun sovittuun aikaan oleva meno, jos autoiliajat lähtisivät sillein ettei tulisi kiire niin ei tarvitsisi ajaa sitten ihan hulluna.
Lopuksi vielä, että kaikki autoiliajt varmasti ovat, joskus syyllistyneet ylinopeuteen. Minä itse mukaan lukien. - saatanan sossut
ihmisissä ketkä äänestävät näitä sosdem-kusipäitä joiden ansiosta meillä on iso joukko virkamiehiä jotka oikean tekemisen puutteessa tehtailevat kusipäisiä, täysin turhia, ylimääräisiä lakeja, määräyksiä ja rajoituksia mitkä vaikeuttavat meidän jokapäiväistä elämäämme. Nämä tarpeettomat virkamiehet varastavat meidän aikaamme, eikä suurin osa kansasta valitettavasti tajua mitään.
- gköfluj
BigBear kirjoitti:
Tätä kysymystä pitää lähestyä monelta kannalta. Nyt jos me lähdetään lähestymään linja-autoja niin heillä on tietenkin aikataulut aika kiireiset ja sitten tietysti myös tämä, että liikennemäärät ovat kasvaneet. Liikennevalot antavat oman osansa tuohonkin ongelmaan. Taksitkin ovat tietenkin niitä, jotka paahtavat tuhatta ja sataa. Sitten vielä henkilöautoilijoista sen verran, että heillä monella on se, että matkaan lähdetään liian myöhään esim. töihin tai muuhun sovittuun aikaan oleva meno, jos autoiliajat lähtisivät sillein ettei tulisi kiire niin ei tarvitsisi ajaa sitten ihan hulluna.
Lopuksi vielä, että kaikki autoiliajt varmasti ovat, joskus syyllistyneet ylinopeuteen. Minä itse mukaan lukien.sitä sitten pitäisi lähteä. Itselläni työmatka on pikkasta vajaa 90km, työpaikkani sijaitsee Helsingin keskustassa, työajat harvemmin osuvat ruuhka-aikaan. Lähden yleensä liikenteeseen puolitoista tuntia ennen kuin työt alkavat, vaikka työmatkaan kuluu yleensä vain tunti, mutta välillä saattaa työmatkkaan mennä jopa kaksikin tuntia. En todellakaan varaudu siihen että jos joskus (kerran vuodessa)aikaa kuluu tuo kaksi tuntia niin joka päivä pitäisi lähteä reilu kaksi tuntia aikaisemmin, vaan silloin yrittää jollain muulla keinolla ottaa sitä aikaa kiinni.
- HARDY NILSSON
LAITETAAN INKERILÄISET AJAMAAN....NIITÄHÄN TULEE SIELTÄ KUIN SIENIÄ SATEELLA...KIITOS EX-PÄÄMINISTERI KOIVISTON PÄÄTÖKSEN...HE VOISIVAT SITÄ KAUTTA SAADA TÖITÄ...JA KUN HE LAITETTAISIIN KUNNON KOULUTUKSEEN NIIN EIKÖHÄN LIIKENNE SUJUISI ILMAN YLINOPEUKSIA..HEILLÄ EI OLISI ENTISTÄ PAINEITA SUOMEN MAASTA...AIVOPESUA HEIHIN....OLISIVAT KUULIAISIA KUSKEJA.
- YTK
Miten voi olla kukaan niin tyhmä, että puhuu Ex-pääministeri Koivistosta? Toiki Koivisto on ollut myös pääministeri, mutta päätökset inkeriläisten Suomeen kutsumisesta hän teki presidenttinä.
- blackmagictiger
YTK kirjoitti:
Miten voi olla kukaan niin tyhmä, että puhuu Ex-pääministeri Koivistosta? Toiki Koivisto on ollut myös pääministeri, mutta päätökset inkeriläisten Suomeen kutsumisesta hän teki presidenttinä.
Kyllä AINAKIN HESASSA NÄÄ BUSSIKUSKIT AJAA AIKAMOISTA RALLIA MITÄ KATTOO ESIM ITÄ-HELSINGISSÄ
- väbä
joo joo kyllä porukka ajaa lujaa ylinopeutta se on selvä mutta pitäs olla enemmän resusseja valvoa liikennettä, ja kiristää rangaistuksia, yksi ylinopeus sakko ja kortti hyllyle, kyllä se hiljentää autoilijoita, ja sit jos ajat ilman korttia niin kortti hyllyllä vuoden, niin eiköhän ne siittä opi, ajan muuten itse ammatikseni.
- hopo
ei muutako heti kortit hyllyle ja isot sakot ja teille enempi kameroja
- eräjompp
hopo kirjoitti:
ei muutako heti kortit hyllyle ja isot sakot ja teille enempi kameroja
aivan samaa mieltä kyllä ne hurjasteliat oppivat, taxsitkin ajaa hesan alueella aivan törkeesti yli nopeutta, verukkeena olen töissä, kyl sitä asenne vammasia löytyy" minä minä minä"
- blackmagictiger
JOS OLISIN ITTE KUSKI HANKKISIN ESIM VOLVOONI TAI SCANIAANI VAKIONOPEUDEN SÄÄTIMEN JOKA TIPUTTAISI NOPEUTTANI ESIM YKKÖS.KAKKOS.KOLMOSTEILLÄ
- 007
Niin minäki ajan työkseni mutta autolla en aasilla, kuljetaan reippaasti ei norkoilla. Jos kerää jonoja ajaa liian hitaasti enkä tarkoita mitään ruuhka sumaa missä ajetaan. järki mukana.
- Mummo hesasta
että rajoitukset on tiputettu ääliömäisen pieniksi.
Oikea nopeus on juuri se mitä nämä "hurjastelevat" bussit ajavat.JOs omasta mielestään tietää paremmin "oikean" nopeusrajoituksen kuin tienpitäjä, pitää kyllä vakavasti miettiä onko ollenkaan sopiva kuljettaja liikenteeseen. Silloin kysymys on vakavasta aseennevammasta.
- asennevammat
Fiinicus kirjoitti:
JOs omasta mielestään tietää paremmin "oikean" nopeusrajoituksen kuin tienpitäjä, pitää kyllä vakavasti miettiä onko ollenkaan sopiva kuljettaja liikenteeseen. Silloin kysymys on vakavasta aseennevammasta.
on tienpitäjällä ja poliisilla, jotka yksissä tuumin koijjaa meidän hermojen kiristämiseksi.
- käydä
asennevammat kirjoitti:
on tienpitäjällä ja poliisilla, jotka yksissä tuumin koijjaa meidän hermojen kiristämiseksi.
näyttämässä itseään lääkärissä? voisit päästä psykiatriseen hoitoon. tekisi meinaan hyvää tuommoselle neurootikolle. aikamoista salaliittoteoriaa täällä yhdellä sun toisella. päättäjillä&virkavallalla varmaan on juu aikaa ihan muuten vaan kiusia ihmisiä, kylläpä kyllä vaan juu! eiköhän rajoituksille ihan pätevät selitykset ole... ette voi olla niin yksinkertaisia että päättelette että koska ette tiedä perusteita rajoituksille, niitä ei varmasti ole. tai ehkäpä olettekin..senverran kummaa sakkia täällä kyllä pyörii..
- MisterE
Olkoonkiin vaan, että ne tuntuvat monistakin liian hiljaisilta vauhdeilta, mutta jos se rajoitus on sinne laitettu, niin sen ylitys on rangaistava teko. Ihan turha syyttää lainkuuliaisia ihmisiä, jotka ajavat nopeusrajoitusten mukaisesti.
Kylmästi vaan sakkoa ja pari pakollista autokoulun teoriatuntia nopeuksista ja niiden aikaansaamista vahingoista kuvien ja videoiden kera.
- S:S
"Mikä meihin muuten fiksuihin ihmisiin menee liikenteessä?" kyseltiin taannoin television tieturvallisuusmainoksessa. Mielestäni kysymys on kompa. Tätä palstaa lukiessa ihmiset eivät vaikuta muutenkaan kovin fiksuilta.
Me emme tiedosta onnettomuusriskin kasvamista. Nopeuden kasvaessa 10km/h kasvaa onnettomuusriski aina lähes 50%. Kuolemaan johtava onnettomuus sattuu harvan kohdalle, mutta jollekin joka viikko. Se on kuin käänteinen lottovoitto.
Ratin takana tätä riskin kasvua ei huomaa, mutta tienpitäjä huomaa sen tilastoissaan. Vain riittävä valistus on oikea keino rauhoittaa "oikeata" nopeutta ajavia.- S:S
Fiinicus kirjoitti:
Me emme tiedosta onnettomuusriskin kasvamista. Nopeuden kasvaessa 10km/h kasvaa onnettomuusriski aina lähes 50%. Kuolemaan johtava onnettomuus sattuu harvan kohdalle, mutta jollekin joka viikko. Se on kuin käänteinen lottovoitto.
Ratin takana tätä riskin kasvua ei huomaa, mutta tienpitäjä huomaa sen tilastoissaan. Vain riittävä valistus on oikea keino rauhoittaa "oikeata" nopeutta ajavia.Niin, ja vaikka tiedostaisimmekin riskit, ei se yksin ilman rangaistuksen uhkaa estä meitä niitä välttämästä.
Valistusta tulisi mielestäni antaa myös jokaiselle ylinopeudesta kiinni jääneelle näyttämällä opetusvideo ylinopeudesta ja sen seurauksista. - Vastuuton?
"KIIRE TAPPAA!"
Siitä on aikaa muutama vuosi, mutta silloinkin tuli mietittyä, että jos kiiren tappaa, niin mihin asti kantaa kiireen aiheuttaneen vastuu?
Pari päivää sitten viimeksi oli todella täpärä omalle kaistalle ehtiminen edellä ajaneelta, joka ei kuitenkaan edes ehtinyt kunnolla hänen edellä kulkeneen rinnalle. Ymmärrän kyllä tuon harkitsemattoman ohitusyrityksen, kun ohituspaikat on harvassa ja joku eläkeläispariskunta on lähtenyt köröttelemmään alle rajoitusten. Ihmisluonto on vain kumma, kun se tuskastuu, menee maltti ja loppuu kärsivällisyys, siinä ei silloin juuri järki päätä pakota. Eikä vain liikenteessää vaan monessa muussakin, esim. kassa jonossa tms. missä ihminen joutuu odottamaan. Samanlaisia "urpoja", jotka unohtaa punnita hedelmät, valittaa kassalle jostain olemattomasta parin centin tähden, pöljäilee samaa rataa liikenteessä. Taitaa muuten löytyä muitakin tuota ryhmää yhdistäviä tekijöitä, kuten se että mahtavat olla demareita taikka jotain muita ihme piipertäjiä , hihhuleita tms. - vain miehiä
Muistan mainoksen ja jos sitä katsoo toisella tavalla huomaa, että mainoksessa oli vain miehiä eikä yhtään naista...Huomasitko tämän?
Miehet siis ovat sen mainoksen suurin kohderyhmä ja
näyttelijäryhmä.
Voisin myös sanoa, että sehän oli selvää sukupuolirasismia. - että akkojen vika
vain miehiä kirjoitti:
Muistan mainoksen ja jos sitä katsoo toisella tavalla huomaa, että mainoksessa oli vain miehiä eikä yhtään naista...Huomasitko tämän?
Miehet siis ovat sen mainoksen suurin kohderyhmä ja
näyttelijäryhmä.
Voisin myös sanoa, että sehän oli selvää sukupuolirasismia.kun liikenne ei suju jouhevasti. Mutta niin se vain ei taida olla.
- kieli haltuun
vain miehiä kirjoitti:
Muistan mainoksen ja jos sitä katsoo toisella tavalla huomaa, että mainoksessa oli vain miehiä eikä yhtään naista...Huomasitko tämän?
Miehet siis ovat sen mainoksen suurin kohderyhmä ja
näyttelijäryhmä.
Voisin myös sanoa, että sehän oli selvää sukupuolirasismia.Tuskin se mitään sukupuolirotusyrjintää oli vaan sukupuolisyrjintää eli seksismiä. Samalla tavalla kuulee puhuttavan ikärotusyrjinnästä.
rasismi=rotusyrjintä
seksismi=sukupuolisyrjintä
ageismi=ikäsyrjintä - vaikka
kieli haltuun kirjoitti:
Tuskin se mitään sukupuolirotusyrjintää oli vaan sukupuolisyrjintää eli seksismiä. Samalla tavalla kuulee puhuttavan ikärotusyrjinnästä.
rasismi=rotusyrjintä
seksismi=sukupuolisyrjintä
ageismi=ikäsyrjintämenee vähän ohi aiheen nii hyvä että joku kiinnittää tohon huomiota :)! ärsyttää kun puhutaan kaiken syrjinnän kohdalla "rasismista" vaikkei liittyis asiaan mitenkään..ihme kielipuolia sitä liikkuu..nojoo se siitä..
- anti-kukkahattutäti
On suurempiakin ongelmia, kuten ilmaston lämpeneminen.
- blumehuttante
On tärkeämpiäkin tehtäviä kuin valittaa liikennekäyttäytymisestä, kuten ratkoa ilmastonlämpenemistä.
- firman tunnukset
ajelevat melkoista ylinopeutta.
- Bussikuli
Na ehtii paremmin vetasemaan sauhut päättärillä, kun hieman polokaisee! Eipä me bussikulit olla kierrospalakalla, ei muuta kuin noudatamma pilkuntarkasti kaikkia nopeusrajoituksia. Koskee meitä kaikkia! Silloin aikatauluja hieman väljennetään!!!
- jurpo..
Bussikuskeilla ei ole mitään intressejä ajaa ylinopeutta, koska ovat tuntipalkalla töissä, ellei aikatauluja ole tehty niin tiukoiksi että pysyäkseen
niissä on pakko ajaa ylinopeutta. - niilo nipa
Miten tavalliset ihmiset noudattaisi nopeusrajoituksia, kun polisikaan ei sitä tee. Meillä päin näkee harvase päivä poliisin ajavan ylinopeutta. Kaupungissa on muka 40km rajoitus. Olen ymmärtänyt, että hälytys ajoneuvot saavat ylittää nopeusrajoituksen vain kun hälytyslaitteet ovat päällä. Ei ole nähtävästi selvitetty poliisille tätä pykälää tai sitten he eivät piittaa siitä. Kannattaisi vähän kouluttaa heitä ja siten he voisivat olla esimerkkeinä. Nyt esimerkki on kyllä toisin päin ja jos jäävät kiinni, niin työkaverit katsovat läpi sormien.
- Paljonliikkeellä
Taas naristaan nopeuksista kun on muka liikaa. Ei kai kukaan ehdi enää minnekään jos pitää joka paikassa vaan kuhnia. Koittaas nyt jo tajuta että päivässä on edelleenkin tunteja rajallisesti. Liikenteen hidastaminen on mennyt liian pitkälle kaikkine töyssyineen ja mateluvauhtiin pakottavine rajoituksineen. Jos meinaa keritä ajallaan minnekkään, niin on pakko pistää hanaa siellä missä sen voi tehdä autoa rikkomatta.
- niinpäniin,,,
monta minuuttia tai oikeestaan sekuntia voitat siin ku ajat lyhyitä matkoja ?
- Paljonliikkeellä
niinpäniin,,, kirjoitti:
monta minuuttia tai oikeestaan sekuntia voitat siin ku ajat lyhyitä matkoja ?
Eipä mun entinen työnantaja hyväksynyt minuutin myöhästymisiä. Kenkää tuli. Ja toisekseen jokainen tienpäällä kuluva minuutti lisää saasteita. Yksi minuutti päivässä vähemmän on vuodessa yli 200 minuuttia vähemmän tupruttelua. Se kertaa miljoona autoa ja tämä kansakunta säästää ison kasan rahaa.
- Niin....
niinpäniin,,, kirjoitti:
monta minuuttia tai oikeestaan sekuntia voitat siin ku ajat lyhyitä matkoja ?
Älä kysele liian vaikeita. Tuskin toi osaa laskea ees allensa.
- Etana
Minne tässä valmiissa maailmassa on aina
niin jumalattoman kiire. Ennen mentiin hevosella ja hitailla autoilla. Kaupungissa varsinkin liikenne muutenkin hidasta ja ruuhkaisaa.
Mielestäni pitäisi jättää omat autot pois ja käyttää enemmän julkisia niin johan alkaisi
liikenne sujumaan. Tukholman malli suomeenkin. Tietullit kehiin yksityisautoilijoillekin. - Joutilaat pois jaloista
Jos ihmisen veri kiertäisi yhtä heikosti, kuin liikenne Suomi neidon suonissa, niin aika heikossa hapessa olisi se ihminen.
- Ajallaan
Etana kirjoitti:
Minne tässä valmiissa maailmassa on aina
niin jumalattoman kiire. Ennen mentiin hevosella ja hitailla autoilla. Kaupungissa varsinkin liikenne muutenkin hidasta ja ruuhkaisaa.
Mielestäni pitäisi jättää omat autot pois ja käyttää enemmän julkisia niin johan alkaisi
liikenne sujumaan. Tukholman malli suomeenkin. Tietullit kehiin yksityisautoilijoillekin.Voi hyvänen aika!
On se hienoa, jos elo on niin joutilasta, ettei missään tarvitse koskaan olla ajallaan.
Kuka sitä vasite itselleen kiirettä hankkii?
Ei kukaan, mutta tuollaiset "Minne tässä valmiissa maailmassa on aina niin jumalattoman kiire?" ihmettelijät sitä kummasti saavat aikaan vetelehtimisellään liikeenteessä ja muualla. - MisterE
Ei muuta kuin lähtee vaan aikaisemmin liikkeelle...
- Ettei tule kiire.
MisterE kirjoitti:
Ei muuta kuin lähtee vaan aikaisemmin liikkeelle...
Vaikuttaa ehkä hiukan tyhmälle kysymykselle, mutta kuinka paljon aikaisemmin täytyy herätä vaikkapa viiden kilometrin matkaa varten, ettei tule kiire?
Kaupunki/taajama-alueela luulisi ehtivän helposti 10-15 minuutissa?
Vai pitäisikö kuitenkin olla jo liikenteessä puolta aikaisemin?
Vielä aikaisemmin? - matematiikkaa
Paljonliikkeellä kirjoitti:
Eipä mun entinen työnantaja hyväksynyt minuutin myöhästymisiä. Kenkää tuli. Ja toisekseen jokainen tienpäällä kuluva minuutti lisää saasteita. Yksi minuutti päivässä vähemmän on vuodessa yli 200 minuuttia vähemmän tupruttelua. Se kertaa miljoona autoa ja tämä kansakunta säästää ison kasan rahaa.
Jokainen 10 km/h vauhdin lisäys kymmenkertaistaa kuolonuhrien määrän. Ihmisiä.
- Paljonliikkeellä
MisterE kirjoitti:
Ei muuta kuin lähtee vaan aikaisemmin liikkeelle...
Eihän väsyneenä saa ajaa.
- MisterE
Paljonliikkeellä kirjoitti:
Eihän väsyneenä saa ajaa.
Aikaisemmin kotiin --> aikaisemmin nukkumaan --> aikaisemmin ylös --> aikaisemmin perille --> ?
- Mikä on kohtuus?
MisterE kirjoitti:
Aikaisemmin kotiin --> aikaisemmin nukkumaan --> aikaisemmin ylös --> aikaisemmin perille --> ?
Pitäsikö mennä nukkumaan heti "pikkukakkosen jälkeen", että joku joutilas saa körötellä hiljakseen muun liikenteen tukkona?
En osaa arvailla mitä sinun tavalliseen päivään kuuluu. Omaan päivääni kuuluu aamutoimet (mm. luen lehden rauhassa ilman kiirettä). Töihin lähden hyvissä ajoin, enkä myöhästy. Itse työssä joudun liikkumaan autolla eripaikoihin asikkaiden kanssa sovituin ajoin. Työ aika on joustava (provikka palkalla se käytännössä tarkoittaa sitä, että päivät venyy ilta myöhään). Periaatteisiini kuuluu, että olen säntillinen aikataulujen suhteen enkä myöhästy. En myöskään pidä selittelystä (omasta enkä muiden). Periaatteeni palvelevat asiakkkaitani, jotka odotavat minun pitävän kiinni aikatauluista jotka olemme sopineet. Pahimmassa tapauksesa myöhästymiseni tarkoittaa sopimuksen menettämistä ja siten tulonmenetystä ja huonoa mainetta.
En provosoi, vaikka kovasti tekisi mieli.
Kysyn vain, että millä oikeudella joku saa viedä aikaani ja samalla myös rahaani siinä määrin, että se tuntuu melkein, kuin minulta varastettaisiin? Millä oikeudela joku käyttää aikaani omaan joutilaisuuteensa minun kustannuksellani, vieden aikaani työssä aiheuttaen tulonmenetystä, vieden vapaa-aikaani perheeltä (tytäreltäni 3kk) harrastuksiltani yms?
Aikaisemmin sitä taikka tätä, on saivartelua, eikä se ole mikään ratkaisu. - MisterE
Mikä on kohtuus? kirjoitti:
Pitäsikö mennä nukkumaan heti "pikkukakkosen jälkeen", että joku joutilas saa körötellä hiljakseen muun liikenteen tukkona?
En osaa arvailla mitä sinun tavalliseen päivään kuuluu. Omaan päivääni kuuluu aamutoimet (mm. luen lehden rauhassa ilman kiirettä). Töihin lähden hyvissä ajoin, enkä myöhästy. Itse työssä joudun liikkumaan autolla eripaikoihin asikkaiden kanssa sovituin ajoin. Työ aika on joustava (provikka palkalla se käytännössä tarkoittaa sitä, että päivät venyy ilta myöhään). Periaatteisiini kuuluu, että olen säntillinen aikataulujen suhteen enkä myöhästy. En myöskään pidä selittelystä (omasta enkä muiden). Periaatteeni palvelevat asiakkkaitani, jotka odotavat minun pitävän kiinni aikatauluista jotka olemme sopineet. Pahimmassa tapauksesa myöhästymiseni tarkoittaa sopimuksen menettämistä ja siten tulonmenetystä ja huonoa mainetta.
En provosoi, vaikka kovasti tekisi mieli.
Kysyn vain, että millä oikeudella joku saa viedä aikaani ja samalla myös rahaani siinä määrin, että se tuntuu melkein, kuin minulta varastettaisiin? Millä oikeudela joku käyttää aikaani omaan joutilaisuuteensa minun kustannuksellani, vieden aikaani työssä aiheuttaen tulonmenetystä, vieden vapaa-aikaani perheeltä (tytäreltäni 3kk) harrastuksiltani yms?
Aikaisemmin sitä taikka tätä, on saivartelua, eikä se ole mikään ratkaisu.Nyt väittäisin kyllä sitten, että kannattaisi sopia ne asiakastapaamiset niin, että voi ajaa rajoitusten mukaisesti, mutta myöhästymättä... (?)
Tai vaihtaa työpaikkaa...
Itse olen muusikko ammatiltani ja Kittilän ja Hangon välisellä alueella on tullut reissattua viimeisen 11 vuoden aikana... Ja todellakin, ajoissa kun lähtee, niin ehtii... Ja ehtii välillä pysähtyäkin... - Joutuin
MisterE kirjoitti:
Nyt väittäisin kyllä sitten, että kannattaisi sopia ne asiakastapaamiset niin, että voi ajaa rajoitusten mukaisesti, mutta myöhästymättä... (?)
Tai vaihtaa työpaikkaa...
Itse olen muusikko ammatiltani ja Kittilän ja Hangon välisellä alueella on tullut reissattua viimeisen 11 vuoden aikana... Ja todellakin, ajoissa kun lähtee, niin ehtii... Ja ehtii välillä pysähtyäkin...Kai sitä aikaansa voi noinkin käyttää?
Itse en näe vain siinä mitään älyä, että tuhlaa omaa aikaa toisten joutilaisuuden hyväksi. - MisterE
Joutuin kirjoitti:
Kai sitä aikaansa voi noinkin käyttää?
Itse en näe vain siinä mitään älyä, että tuhlaa omaa aikaa toisten joutilaisuuden hyväksi.Niin, sehän se taitaa olla se nykymaailman meininki. Heti jos käytetään vähän enemmän aikaa johonkin, niin se on ajan tuhlausta...
Ei vaan tässä ammatissa jaksa stressata ihan älyttömiä. Ihmisiähän me kaikki ollaan, joskus myöhästyy ja joskus ollaan etuajassa...
- Nimetön
se on ihan totta että rajoitukset on liian alhaiset. Ja nopeuksia ei riko ainoastaan bussit vaan myös mm. poliisit. Ainakin täällä turun seudulla 2/3 poliiseista ajaa reilua ylinopeutta, vaikka ei ole mikään hälytysajo meineillään. Törkeää tollanen poliiseilta.
- Enska Itkonen
se on kauheeta!!
- Taxikuski
Enska Itkonen kirjoitti:
se on kauheeta!!
No ei todellakaan ole. Eivät poliisit niitä nopeusrajoituksia päätä. Poliisitkin ovat vain ihmisiä ja jos noin 85% ajaa ylinopeutta niin todellakin suurin osa poliiseistakin ja eiköhän se oo ihan normaalia.
- Nimetön
Taxikuski kirjoitti:
No ei todellakaan ole. Eivät poliisit niitä nopeusrajoituksia päätä. Poliisitkin ovat vain ihmisiä ja jos noin 85% ajaa ylinopeutta niin todellakin suurin osa poliiseistakin ja eiköhän se oo ihan normaalia.
että ne poliisit ajaa ylinopeutta, mutta sitte jos joku muu ajaa samaa vauhtia kuin ne niin heti rapsahtaa sakot kouraan. poliisit suck!!!
- Automies.
Eiköhän jokaisella meillä ole korjaamista asenteissa,kaupunkeihin on tullut 40 nopeusrajoitus tietystä syystä.
Enne se oli 50.
Ja kaupunkiin tultaessa 60 km.
Ja tietenkin sitten moottoritiet.120ja talvi 100km.
Vauhti on olennaisin että likkenne onnettomuksilta vältyttäisiin.
Ja inhottavilta ,hermoja vieviltä pelitkorjauksilta jne.
Olemme kait huono muistisia ,miten meille on näytetty kuinka on käynyt kun on sattunut vakava liikkenne onnettomuus.
On monta syytä miksi ajaa kovaa ,on vaimo mäkättänyt,on ollut huono päivä, kiire kotia ,vaikka kotona ei oo mitään kirettä ,kaikki on siellä od,huumeet ,alkoholi,paineet,tai jostain kumman syystä auto nyt kulki nopeammin ,oli hyvä viilis!
Ja pitihän sitä kevereille näyttää kuinka sitä mennään. - kyllästynyt___
Myös lahdessa bussikuskit ajavat usein ylinopeutta ja tekevät äkkijarrutuksia. Ei ole mukavaa matkustajian kulkea bussilla kun saa istua siellä kypärät päässä!!!
- ..IlpoT!
..VITUN..
- hattara
ota hartioille ja olkapäille
- wum
"Tuossa on selvä viesti autoilijoilta Helsingin kaupunkisuunnitteluvirastolle. Rajoituksien täytyy siis olla pahasti pielessä ja siis aivan liian alhaisia."
Nyt sitten kaikki jotka ovat samaa mieltä äänestämään kaikissa vaaleissa ja valitsemaan päättäjiksi fiksumpia ihmisiä! Jos enemmistö on sitä mieltä niin sittenhän sen pitäisi onnistua.
Mutta ei niitä pelkästään sillä perusteella tulla muuttamaan että enemmistö ei noudata. Sen muutoksen pitää mennä laillista tietä.Äänestämällähän se voisi onnistua. Niin se meni Tanskassakin, oikeistopuolue oli luvannut nostaa moottoritienopeuksia ja valtaan päästyään piti myös lupauksensa. Kansa ilmeisesti tunsi äänestäneensä oikein, olivat tyytyväisempiä ja onnettomuusluvutkin tipahtivat ennätysalas, vuoden -47 tasolle.
Jonkun tahon pitäisi vaan olla Suomessa nyt ennen vaaleja aktiivinen. Tuskin mikään puolue ohjelmaansa rajoitusten nostoa uskaltaa ottaa, mutta kateus se jyllää politiikassakin. Jos joku sattuu saamaan paljon ääniä pitämällä esillä rajoitusten järkeistämistä ja tienparannuksia, niin kyllä niitä ääniä on pian kärkkymässä muutkin. Ehdokkaiden kantaa vois tietysti yrittää kysellä vaikka sähköpostitse ja vastauksenkin varmaan sais, jos kyselyn takana sattuis olemaan pitkä nimilista, tässä ehkä ideaa jollekulle touhukkaalle.
- bussikuski abdellah
minä ajaan bussia ruhkassa ydin keskustassa suntan pohjois haaga- kannelmäki- malmin kartano - konalaan - malmi- ja puistolaan päin. eli kun minä läheen elielin aukiolta ruhka ajalta, bussi tulee täynä heti ensimäisestä pysähkilta , sit matkustajat aina sanoi että olen myöhässä kolmeen minuuttiin tai enemmään !jotkut soitaa työn antajani ja tekevät valituksia mua vastaan .
minun on sitten pakko ajaa vähään yli nopeutta !
mannerheimintie ja hämeentie ovat lijaan kapeita .
minun mielestäni pidäisi LISÄTÄ METROJA keskusta pohjoishaagan päin ja puistolaan päin ja espoon suntaan , sitten varmasti liikenettä sujuu erinomaisesti . - emigaan
Kyllä linja-autot ajavat päin punaisia isomman oikeudella.Joensuussa oli suojatiellä pyöräiliän kaatanut joka oli mennyt vihreillä.Eikä ollut ensimmäinen kerta.OVAT RÖYHKEITÄ.
- Ei vaan Helsingissä
Lähes poikkeuksetta jokaiseen kylään kun on rakennettu kävely ja pyörätiet niin tiellä nopeus on pudotettu 40km/tunnissa. Keskusta-alueen jälkeen nopeus nousee 80km/t, normaali taajamanopeudeksi, kun kävely ja pyörätie päättyy. Vaara siis vähenee kertaheitolla kun pyörätie-/kävelytie yhtyy autotiehen.
Nopeusrajoitusten epäjohdonmukaisuus on aiheuttanut sen, että autoilijat näkevät nopeusrajoitukset lähinnä kiusantekona. Autoilu ja jopa yksityisautoilu ovat aivan laillisia kulkumuotoja eikä niitä saada loppumaan vaikka kiusaa tehdäänkin.
Milloin päästään järkevästi laadittuihin nopeusrajoituksiin? Pykäliä löyttyy kaikkien hörhöjen höystämänä, mutta kuka uskaltaa ottaa tosiasiat tosiasioina? Liikenne on yhteispeliä ei toisten liikennöinin estämistä. - ylinopeuteen
Bussiliikenteen aikataulut on kellotettu niin tiukoiksi ettei nopeusrajoituksia voi noudattaa jos meinaa olla seuraavalla pysäkillä ajoissa. Pienikin hidaste sekoittaa aikataulut. Heti joku häirikkö hienohelma soittelemassa varikolle, että miksi bussi ei ole aikataulussaan. Helsingin pääväylien nopeusrajoitukset on liian alhaisia. Ei ole bussin vika jos joku eteen törmää, on siellä liikennevalot kukuvuoroja varten. Pitkän matkan busseilla tilanne on ihan sama, niin myös kuljetusliikkeiden kalustolla. Kysymys on joka paikassa tiukista aikatauluista. Raha on valtaa, pitää saada nopeammin, halvemmalla isompia voittoja.
Ei tuolla pitkillä matkoillakaan rekkaliikennettä ratsata jos kerran vuodessa näytösluontoisesti, muu aika on vauhdinhurmaa.- Nimetön
kullä kuule vaan rekkojakin ratsataan ja jos et tiennyt niin rekkoihin ja kuorma-autoihin on nykyään asennettu rajoittimet että ei kulje ku 80 km/h.
- pelännyt
MONESTI olen pelännyt ,kun ajetaan ruuhkassa ylinopeutta.Ja ihmetyttää ,että miksi joillakin ulkolaisilla kuskeilla saa heidän ystävänsä jutella vieressä koko ajon aikana??Voiko siihen kuka puuttua.Kyllä suomalisetkin jotkut niin tekee.Mielestäni se todella vaarantaa liikennettä ja monesti puhuvat kännykkään ajon aikana.Monet ihmiset kyydissä.Eikö tuohon jo pitäisi puuttua.
JA MIKSI JOILLAKIN ULKOLAISILLA ON OIKEUS LASKEA OMANSA ILMAISEKSI BUSSIIN???Ainakin jollain Mellunmäestä lähtevillä busseilla,joissa ollut ulkolainen kuski on nähty näin tekevän,Vantaalle päin.Onko tämä oikein?En ole rasisti.Mutta oikeus ja kohtuus kaikessa.Samoin Hakaniemestä joillain busseilla nähty samaa,kun ystäväni kanssa liikuttu.Kyllä minunkin perheeni mielellään menisi ilmaiseksi,kun ei ole suuria tuloja.Mutta rehellisyys ennenkaikkea.Luulisi sen koskevan muunkin maalaisia?? - Linja-auto
täällä ajelee Linja-autoja,en siis voi sanoa miten bussit ajelee.
- Ohjaamotarkkailija
-käytöksellään... Eli rajoitukset ovat liian alhaiset. Ja eivät ole "järkeviä",turhauttavat. Parinkympin nopeudennosto kautta linjan,muutamin poikkeuksin(pihatiet ja osa taajamien kaduista)jossa on oikeasti hyvä hurruutella hitaammin.
Eiköhän alkais "ylinopeudet" vähentyä. Otetaan käyttöön lakiinperustuva toleranssi. 60-80. 80-100. 100-120 ja sokerina pohjalle 120-160!- Kallonkutistaja
Samalla logiikalla polkupyöräilijät ovat jo pitkään yrittäneet "äänestää" sen puolesta, ettei pyöräilijöille olisi mitään liikennesääntöjä. Ihme, ettei eduskunnassa jo uskota.
Onnettomuustapauksissakin olisi aina selvää, että syy on autoilijassa, jos toisena osapuolena olisi pyöräilijä. Valtion turhat menotkin pienenisivät, kun varattomille pyöräilijöille ei tarvitsisi hankkia valtion maksamaa avustajaa oikeuteen.
...ainakaan täällä päin. Itse kuljen aamuin illoin linja-autolla kotio ja kouluun, joten olen nähnyt ja kokenut nämä ylinopeudet. On tietenkin eroja kuskeissa, mutta suurin osa polkee reipasta ylinopeutta. En itse ole sitä haittana pitänyt, ompahan aiemmin kotona tai koulussa, mutta kun kyse on YLEISESTÄLIIKENNEVÄLINEESTÄ, niin kuskilla on kuitenkin käsissään useampi henki. Reilun kahden vuoden aikana, mitä olen jo opiskellut, niin on niitä "läheltäpiti -tilanteita" ollut. Se tietenkin on havahduttanut, mutta minkäs matkustaja sille voi, kuski sitä kaasua säätelee.
Luin tuosta, että pitäisi kaupunkirajoituksia nostaa? En itse asu kuitenkaan niin suuressa kaupungissa kuin Helsinki, mutta ei nopeutta kyllä tarvitse todellakaan lisätä. Nopeudet ovat juuri sopivat ja niitä rikkovat voivat syyttää vain itseään, jos se kaasujalka painaa liikaa. Kuitenkin kaikki eivät kulje autoilla, vaan jalkaisin ja pyörällä, jne. Huomioidaan siis muutkin, kun istutaan siellä ratin takana. Sillä pitää muistaa, että liikenneonnetumuudet, joita tapahtuu päivittäin, ovat totta ja ikäviä.
Viellä tähän loppuun, että eivät siellä liikenteessä aja pelkästään linja-autot ja muut yleisetajoneuvot, vaan myös me tavalliset tallaajat ja muut, ajetaan siis ihmisiksi mekin.- lisää poliiseja
tämä keskustelu kiinnostaa koska suurin osa kuljettajista on ammatti taitoista väkeä..mutta nyt nämä kaahari kuljettajat ovat saaneet aikaan tämän keskustelun ja aika taulut joita ei voi lakeja noudattaen ajaa..ei tässä näin pitänyt käydä..poliisit ovat liian kauan katsoneet läpi sormien tätä touhua.tehkää loppu tälle ja sakkoja jakamaan tilanne on niin paha ettei muuten korjaannu.nopeudet hengen vaarallisia usein miten.olisi kiva hoitaa työnsä tuottamatta asiakkaille kauhun hetkiä..firmoille myös sakot.
- Kaikkitietävä
Jos bussit ajaisivat syyttä ylinopeutta, ne olisivat jatkuvasti edellä aikatauluistaan. Ne eivät kuitenkaan ole joten ei vauhtia ainakaan liikaa ole jos bussien käyttäjiltä asiaa tiedustellaan.
Turha ohittelu on typerää ja vaarantaa kaikkien tielläliikkujien hengen. Osa tienkäyttäjistä ei kuitenkaan ole jostain syystä parhaassa ruumiin tai sielun voimassa joten muun liikenteen seuraaminen jää heikoksi. Epämääräinen ajotyyli joko jatkuvasti tai ajoittain muita hitaammin etenemällä lisää ohituspaineita varsinkin ruuhka-aikana. Asenne on kuitenkin sellainen että nopeampi on aina syypää kaikkeen eikä hitaamman tarvitse oman takapuolensa lisäksi muuta sitten ajatellakaan.
Nopeuden vaikutuksista onnettomuuksiin vielä sen verran että valtaosa ylinopeudella ajetuista kuolonkolareista on ollut umpihumalaisten suorittamia. Hyvänä kakkosena tulee tahalliset hengenriistot. Tässä valossa kameravalvonnan tarpeellisuutta sopii miettiä.
Toki pelkkiä tilastoja laskemalla voidaan todistaa vaikka mitä mutta yksikään tilasto tai kaava ei ota huomioon kuljettajan toimia, ajoneuvon kuntoa tai tien laatua. Siksi on turha pelkkiin matematiikkaan ja fysiikkaan tukeutua yrittäessään todistella vauhdin vaaroja. Liikenne kun ei ole pelkkää matematiikkaa.
Ruotsissa on tiukemmat rajoitukset ja kovempi valvonta. Onnettomuuksia tapahtuu silti enemmän kuin kotosuomessa. Kuolonuhreja tulee kuitenkin vähemmän. Miksi? No siksi että Ruotsalaisilla on turvallisemmat, leveämmät ja keskikaiteilla varustetut tasaiset tiet sekä turvallisemmat, uudemmat ja isommat autoa.
Joten jos Suomen tieliikenteen uhreille halutaan väkisin saada vain yksi syyllinen, se on valtio. Ei vauhti.
Vai mitä?"Ruotsissa on tiukemmat rajoitukset ja kovempi valvonta. Onnettomuuksia tapahtuu silti enemmän kuin kotosuomessa."
Ei ole tiukemmat rajoitukset, Suomessa saa ajaa lujempaa vain moottoriteillä ja vain kesäisin. Ruotsissa saa ajaa 110 km/h talvellakin tavallisella kaksikaistaisella tiellä, kun vastaavalla tiellä on Suomessa 80:n rajoitus.
Valvontakaan ei ole tiukempaa, on hyvin pieni riski jäädä kiinni ylinopeudesta 110:n rajoituksella ja sakot eivät päätä huimaa. Voi ottaa vakuutuksenkin, joka korvaa vuodessa kolme enintään 30:n ylinopeudesta johtuvaa sakkoa. Nopeusvalvontaa kyllä näkee 70:n ja sitä alemmilla rajoitusalueilla.
Onnettomuusluvuissa voi olla heittoa laskentatavoista johtuen. Kuolemaan johtavia onnettomuuksia Ruotsissa sattuu kuitenkin asukaslukuun suhteutettuna vähemmän, kuten totesitkin. Onnettomuusmääristä olen nähnyt päinvastaisen tilaston kuin sinun esittämäsi arvio.
"Joten jos Suomen tieliikenteen uhreille halutaan väkisin saada vain yksi syyllinen, se on valtio."
Niin, eli äänestäjät ja valtiojohto?- Kallonkutistaja
"Ruotsissa on tiukemmat rajoitukset ja kovempi valvonta."
Sakkojen määrä on Suomessa jopa absoliuuttisesti Ruotsia suurempi, jos tuota sakkojen määrää voi pitää valvonnan kovuuden mittarina.
"Onnettomuuksia tapahtuu silti enemmän kuin kotosuomessa."
Jostain syystä näin on.
"Kuolonuhreja tulee kuitenkin vähemmän. Miksi? No siksi että Ruotsalaisilla on turvallisemmat, leveämmät ja keskikaiteilla varustetut tasaiset tiet sekä turvallisemmat, uudemmat ja isommat autoa."
Jos ajatellaan, että ruotsalaiset vain loukkaantuvat kuolemisen sijaan parempien autojen ja olosuhteiden avulla, niin suomalaisella kalustolla ja teitten tasolla siellä kuolisi sitten tuhansia henkilöitä enemmän vuodessa. Vaikka ajateltaisiin, että vain osa noista olisi rajatapauksia, niin silti kuolleita tulisi ainakin satoja lisää. Eli ei tuo oikein selitä Suomen ja Ruotsin eroja. Tai ainakin se antaa erittäin huonon kuvan ruotsalaisten kuljettajien vaikutuksesta onnettomuuksiin. - hege 85
suomessa jaellaan sakkoa siistä sun tästä , esim wunderbaumista voi lätkästä sakkoa ja erinäisistä auton osien laillisuudesta , jos omistat rakennellun auton niin ylimielistä rikesakkojen jakamista tapahtuu kiitos suomen tieliikennelaki vuodelta 81 , ja autojen tiukka rakentelusäädös jolla yritetään karsia "laittomuudet" pois poliisien nähtäviltä , joku raja pitäs olla ettei kaikkea voi kieltää "liikenneturvallisuuden" perusteella , ruotsissa ymmärretään myös auto harrastajat ja siellä ei syrjitä vaan kannustetaan nuoria rakentaan autoja ennen mitä esim "ryypätä"
- Paatsa
Ajelin muutama päivä sitten nopeudella 60km/h tiellä jossa on 50km/h rajoitus ja minut ohitti linja-auto. Välittömästi ohituksen jälkeen rajoitus muuttui 40km/h ja tie kapeaksi, matkaa ohituspaikasta linja-auton päätepysäkille(linja-autoasema) on n.1km!
Ei käsitä! - ratkaisee
ruuhkamaksut käyttöön helsinkiin, niin jo alkaa bussiliikenne sujumaan !!!!!!
- Bussikuski vainen!
Linja-autokuljettajana voin sanoa, että nopeuksia tulee hiukan ylitettyä, mutta se johtuu tiukasta aikataulusta! Linja-autonkuljettajat yrityksestä riippumatta saavat työnantajaltaan niin tiukat aikataulut, jotta niiden pitäminen hallinnassa, joutuu osittain puristamaan nopeudella kiinni sitä! Olemme taas jälleen talvella siinä pisteessä liukkaiden tultua, että ajaaksemme turvallisesti olemme myöhässä ja kun olemme myöhässsä, niin asiakkaat valittavat siitäkin! Ajamme tiukkojen aikataulujen mukaisesti ja samat aikataulut ovat kuskeilla myös talvisin, joten älkää ihmetelkö jos talvella joudutte odottelemaan autoa! HUOM! Kuljettajan aikataulu ei ole se sama, jonka matkustajat saavat jakelussa käteensä autojen kulusta paikkakunnalla! Yritämme palvella asiakkaita ripeästi ja turvallisesti!
- hege 85
ajatellaan että onnettomuus tilanteessa yleisesti tutkintalautakunta epäilee syyksi ylinopeutta , tiellä esim 100km/h sallittu nopeus ei automaattisesti tarkota että on turvallista ajaa 100kmh nopeutta vaan tietysti nopeus voi olla suurempiki muttakun inhimilliset erehdykset on aina mahollisia ellei sitten siirrytä tietokoneella ohjattuihin autoihin joissa mahdollisesti myös tulisi jotai esim käyttöjärjestelmän kaatuminen ja sitä pitäs sitte aina päivitellä! , ylinopeus kuuluu osakseen suomalaista kulttuuria ja elämää se vaan on! ,tietysti järki pitää olla aina muassa , ja aina ne on ikäviä onnettomuudet mutta ylinopeus on vain osa sitä onnettomuuteen joutumista kyllä se on asioiden yhteen sattuma ja sekin on aina korvien välissä . autoja ei voi syyttää mistään muustako siitä että ne on liian vanhoja ja sitä mukaa jarrut ja korin turvallisuus on puutteellista!
- ylinopeus
on ihan ok, jos sää ja tilanne sallii, mut KAAHAAMINEN on idiotismia.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .563071Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen472881Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631242669Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3481746- 711094
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito101071Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.193947Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että101802- 44799
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde26790