Kovat matemaatikot (ei lukiolaiset)

Olkoon A neliömatriisi. Jos ||A|| < 1, niin onko A I ei-singulaarinen?
Siis jos nxn-matriisin normi (suurin singulaariarvo), on pienempää kuin yksi, niin mitä voidaan sanoa A identiteettimatriisin singulaarisuudesta?!?

Siinä on kysymys, motivaatioksi!!! Kysymys tuli vastaan matriisilaskennan peruskurssin vanhoista tenteistä. Siis pitäisi onnistua aikalailla perustiedoilla, ja kun täällä kerran jotkut tituleeraavat itseään jos minkä sortin matemaatikoiksi, niin luulisi tähänkin vastauksen löytyvän.
112541
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat
  • Tarkoitatko matriisin normilla tätä:

    ||A|| = max ||Ax|| / ||x||, missä x on vektori ja normit ||Ax|| ja ||x|| vektoreiden normeja ?

    Olin saavinani tulokseksi, että voi olla singulaarinen (ei-singulaarisuus kai helppo keksiä esimerkki?):

    Esim. 2x2-matriisi A = [[-1/2 1/2] [1/2 -1/2]]. Tuohon kun lisätään I, niin kyseisen summamatriisin determinantti on 0, mikä merkitsee, että matriisi on singulaarinen.

    Suurin työ tässä kai on näyttää, että A:n normi on pienempi, kuin 1.

    Olkoon vektori (x,y) mielivaltainen. Tehtävänä on siis näyttää, että seuraava on pienempää kuin 1:

    sqrt[ (-x/2 y/2)^2 (x/2 - y/2)^2 ]/sqrt[x^2 y^2]
    = ... = 1/2 * |x-y|/sqrt[x^2 y^2].

    Napakoordinaattien x = r*cos(a) ja y = r*sin(a) avulla saadaan ärrät supistettua, jolloin jää:

    1/2 * |cos(a) - sin(a)|,

    eli tehtävänä on etsiä itseisarvon maksimi välillä [0,2pii[, mikä on sqrt(2) (onnistuu helpoiten korottamalla itseisarvolauseke toiseen, jolloin tehtäväksi jää maksimoida |1-sin(2a)|), joten

    ||A||

    Äänestä

  • jukepuke kirjoitti:

    Tarkoitatko matriisin normilla tätä:

    ||A|| = max ||Ax|| / ||x||, missä x on vektori ja normit ||Ax|| ja ||x|| vektoreiden normeja ?

    Olin saavinani tulokseksi, että voi olla singulaarinen (ei-singulaarisuus kai helppo keksiä esimerkki?):

    Esim. 2x2-matriisi A = [[-1/2 1/2] [1/2 -1/2]]. Tuohon kun lisätään I, niin kyseisen summamatriisin determinantti on 0, mikä merkitsee, että matriisi on singulaarinen.

    Suurin työ tässä kai on näyttää, että A:n normi on pienempi, kuin 1.

    Olkoon vektori (x,y) mielivaltainen. Tehtävänä on siis näyttää, että seuraava on pienempää kuin 1:

    sqrt[ (-x/2 y/2)^2 (x/2 - y/2)^2 ]/sqrt[x^2 y^2]
    = ... = 1/2 * |x-y|/sqrt[x^2 y^2].

    Napakoordinaattien x = r*cos(a) ja y = r*sin(a) avulla saadaan ärrät supistettua, jolloin jää:

    1/2 * |cos(a) - sin(a)|,

    eli tehtävänä on etsiä itseisarvon maksimi välillä [0,2pii[, mikä on sqrt(2) (onnistuu helpoiten korottamalla itseisarvolauseke toiseen, jolloin tehtäväksi jää maksimoida |1-sin(2a)|), joten

    ||A||

    "Tarkoitatko matriisin normilla tätä:

    ||A|| = max ||Ax|| / ||x||, missä x on vektori ja normit ||Ax|| ja ||x|| vektoreiden normeja ?
    "

    Tehtävässä selitettiin normi: Suurin singulaariarvo. Tehtävä on ratkaistu antamassani linkissä.

    Äänestä

  • mahtimatimaatikko kirjoitti:

    "Tarkoitatko matriisin normilla tätä:

    ||A|| = max ||Ax|| / ||x||, missä x on vektori ja normit ||Ax|| ja ||x|| vektoreiden normeja ?
    "

    Tehtävässä selitettiin normi: Suurin singulaariarvo. Tehtävä on ratkaistu antamassani linkissä.

    "Tehtävässä selitettiin normi: Suurin singulaariarvo. Tehtävä on ratkaistu antamassani linkissä."

    Itseasiassa tuo ns. maksiminormi on aina yhtäsuuri, kuin ensimmäinen (eli suurin) singulaariarvo.

    Äänestä

Jos sarjateoreettinen ratkaisu ei mielyttä, niin

A I on kääntyvä, mikäli det(A I)=/=0

Vasta-oletus det(A I)=0
eli det(A-(-1)I)=0
Siis -1 olisi A:n singulaariarvo. Mutta |-1|=1>norm(A) eli ristriita.

Mikäli ymmärsin normin oikein, voisit laittaa tänne normin täsmällisen määritelmän.

Äänestä
  • Mikä onkaan singulaariarvo?!

    Minun ymmärtääkseni -1 on myt kyllä vain A:n ominaisarvo, vai?!?

    Äänestä

matriisinormi annetaan yleensä aluksi
||A||= max(x =/= 0) ||Ax|| / ||x||.
Tästä saa vielä ekvivalentteja muotoja jos on tarvis. Teorian edetessä saadaan matriiseille SVD-hajotelma siis singulaariarvo-h.. Jolloin todetaan, että nyt A:n normi on suurin saaduista singulaariarvoista.

Koska vektori normi on tuttu euklidinen ja unitaariset matriisit
eivät vaikuta siihen (jos U on unitaarinen niin ||Ux||=||x||, x vektori), niin saadaan johdettua, että suurin singulaariarvoista on myös alussa annetun normin arvo.

Siis näin olen ymmärtänyt, nyt mikä menee siis jukepukella pieleen?

Äänestä
  • Siitä tuleekin 1/sqrt(2)*|cos(a)-sin(a)|, joten normiksi tuleekin ||A|| = 1. Pahoittelut tästä sähellyksestä!

    Äänestä

  • Oletetaan, että I A on singulaarinen
    eli on olemassa x=/=0 s.e. (I A)x=0,
    eli x=-Ax
    ts.
    ||x||=||-Ax||=||Ax||
    Tällöin ||Ax||/||x||=1, ristiriita sillä
    max ||Ax||/||x||

    Äänestä

  • ffffffs kirjoitti:

    Oletetaan, että I A on singulaarinen
    eli on olemassa x=/=0 s.e. (I A)x=0,
    eli x=-Ax
    ts.
    ||x||=||-Ax||=||Ax||
    Tällöin ||Ax||/||x||=1, ristiriita sillä
    max ||Ax||/||x||

    Tällaisia muutaman rivin todistuksia ei voi kuin ihailla!. MIkä tuossa oli niin vaikeaa viestin aloittajalle, peruskamaa kun käsitteet on selvillä, ei tarvita SVD-hajotelmaa.

    Äänestä

  • Olipa helppo kirjoitti:

    Tällaisia muutaman rivin todistuksia ei voi kuin ihailla!. MIkä tuossa oli niin vaikeaa viestin aloittajalle, peruskamaa kun käsitteet on selvillä, ei tarvita SVD-hajotelmaa.

    Eihän siinä todistukessa mitään erikoista olekkaan, se on hieno ja yksinkertainen. Mutta eipä sitä vaan joka poika saa omasta kynästä paperille, jostain syystä minusta tuntuu ettet tainnut itsekkään ratkaisua miettiä vaan luit ratkaisun!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kiitos jo etukäteen kirjoitti:

Olkoon A neliömatriisi. Jos ||A|| < 1, niin onko A I ei-singulaarinen?
Siis jos nxn-matriisin normi (suurin singulaariarvo), on pienempää kuin yksi, niin mitä voidaan sanoa A identiteettimatriisin singulaarisuudesta?!?

Siinä on kysymys, motivaatioksi!!! Kysymys tuli vastaan matriisilaskennan peruskurssin vanhoista tenteistä. Siis pitäisi onnistua aikalailla perustiedoilla, ja kun täällä kerran jotkut tituleeraavat itseään jos minkä sortin matemaatikoiksi, niin luulisi tähänkin vastauksen löytyvän.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu