Onko olemassa universaalia voimaa jota kutsumme nimellä "aika"?
Itse olen sitä mieltä, että se on vain ihmisten keksimä. On vain liikettä, mutta aika määreen avulla elämämme on toki helpompaa.
Aika? neljäs ulottuvuus?
chronos...
34
1667
Vastaukset
- pisteen ulkopuolella
on vain historiaa.
- sentään.
Ei kai edessä oleva voi olla historiaa. Vaan tulevaisuutta!
- aika...
fysikaalisena ilmiönä on tieteen suurin "bluffi".
- aikaa
Mennyttä aikaa ei enää ole. Tulevaa ei vielä ole. Tämä hetki on äärettömän lyhyt, siis sitä ei ole.
Tuollaisen ajatuksen olen jostain lukenut. Ymmärrän myös niin, että ellei olisi liikettä, ei olisi mitään, ei aikaakaan, jonka mittaus perustuu aina liikkeeseen.- aika on
mennyttä aikaa ja se on olemassa. Sen havaitsee kun katsoo yöllä tähtiselle taivaalle, ellei asiaa muuten ymmärrä.
Luulisi ainakin edellisestä tajuavan, että koko käsite "aika" on ristiriitainen, virheellinen ja perustuu enemmänkin ihmisen sisäisiin mallintamismekanismeihin (jotka toimivat hyvin, antavat oikeita ennusteita) kuin fysikaaliseen todellisuuteen. Siis turhaa kielellä leikkimistä ( eli "filosofiointia").
- siinä kuin matkakin.
Yusa kirjoitti:
Luulisi ainakin edellisestä tajuavan, että koko käsite "aika" on ristiriitainen, virheellinen ja perustuu enemmänkin ihmisen sisäisiin mallintamismekanismeihin (jotka toimivat hyvin, antavat oikeita ennusteita) kuin fysikaaliseen todellisuuteen. Siis turhaa kielellä leikkimistä ( eli "filosofiointia").
Mm. valonnopeus on sidoksissa aikaan.
Mitäs filosofiaa siinä on? - Pamaus
siinä kuin matkakin. kirjoitti:
Mm. valonnopeus on sidoksissa aikaan.
Mitäs filosofiaa siinä on?kun aikaa ei ollut.
- IsompiPamaus
Pamaus kirjoitti:
kun aikaa ei ollut.
... juu. Ja kun aikaa ei ollut, niin ei ollut vielä ainettakaan! Joten selkeesti aine ja aika on toisiinsa jotenkin sidoksissa. Tai mieluummin itse avaruus, jossa toi aine sijaitsee. Hence: Aika-avaruus.
Eikä sitä ainetta ollu vielä ihan heti ton pamauksen jälkeenkään, lähinnä sen järjettömän kuumuuden takia. Aika toisaalta jo tais olla? Tai väkisinkin oli! Koska muuten se "soppa" ei olis ikinä kyennyt jäähtymään, ja muodostamaan ainetta, koska siihen tarvitaan aikaakin. - ellocoko
siinä kuin matkakin. kirjoitti:
Mm. valonnopeus on sidoksissa aikaan.
Mitäs filosofiaa siinä on?Kaikki on sidoksissa aikaan . Jos aikaa ei ole on kaikki kuollutta ja paikallaan . Edes mitään säteilyä tai painovoimaakaan ei ole. Koska mielestäni kaikki tapahtuu ajassa.
- ellocoko
Pamaus kirjoitti:
kun aikaa ei ollut.
Ilman aikaa ei ole tapahtunut mitään, ja tuskin tapahtuukaan.
- pynstäkolkkanen
ellocoko kirjoitti:
Ilman aikaa ei ole tapahtunut mitään, ja tuskin tapahtuukaan.
Kyllä alkuräjähdys muodostaa tässä asiassa poikkeuksen. Aikaa kun ei ollut ennen sitä.
- Valonnopeus
Käsittääkseni Brian Greene esittää ainakin suomennetuissa kirjoissaan kaiken täällä avaruusajassa liikkuvan valonnopeudella. Massiivisilla kappaleilla tuo liike vain projisoituu aikaan, koska ne liikkuvat tilassa niin hitaasti. Massiivikappaleet siis kokevat aikaa. Vain itse valo liikkuu niin nopeasti tilassa, että sen liike ei lainkaan projisoidu aikaan.
Tästä asiasta näkee ihmeen vähän ainakin suomenkielistä keskustelua.
Matemaattisia perusteluja en ymmärrä, joten käsitykseni lienee varsin maallikkomainen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Brian_Greene
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Kaiken maailman fysiikka/HS20050405SI1AT023og
http://www.tiede.fi/keskustelut/post74117.html#p74117- Blogitekstiä
Joku on sentään vaivaantunut mainitsemaan asiasta blogissaan:
"Ajatus eteni nopeasti avaruuteen saakka ja mutisin ääneen "riekonki avaruuessa tapahtuvan liikkeen ja ajassa tapahtuvan liikkeen yhistetty vauhti pittää olla sama ku valon nopeus...äh.. suppeaa suhteellisuusteoriaa - ..."
http://ratatosk.vuodatus.net/blog/category/Fysiikasta - höbinäättöri
Blogitekstiä kirjoitti:
Joku on sentään vaivaantunut mainitsemaan asiasta blogissaan:
"Ajatus eteni nopeasti avaruuteen saakka ja mutisin ääneen "riekonki avaruuessa tapahtuvan liikkeen ja ajassa tapahtuvan liikkeen yhistetty vauhti pittää olla sama ku valon nopeus...äh.. suppeaa suhteellisuusteoriaa - ..."
http://ratatosk.vuodatus.net/blog/category/FysiikastaLinkin blogi on näköjään poistettu, mutta Tiede-lehden keskustelussa on vastaava maininta:
http://www.tiede.fi/comment/1610265#comment-1610265
... Ja se pallo vielä matkaa valonnopeutta, kuten kaikki muukin. Siis aika-avaruuden neljässä ulottuvuudessa. - OnkoNäin
Ursan blogissa on alla oleva toteamus maapallon liikkeestä aika-avaruudessa. Kuvatussa tilanteessa Maa ilmeisesti liikkuu ajassa lähes valonnopeudella, vain mitätön osa kokonaisliikkeestä kohdistuu tilaan.
"Samalla kun Maa liikkuu avaruudessa ympyrällä, se kulkee eteenpäin ajassa. Jos Maan kiertotason ajattelee kaksiulotteiseksi levyksi ja ajan sitä kohtisuoraan olevaksi kolmanneksi ulottuvuudeksi, niin Maapallo kulkee ylöspäin ajassa samalla kun se kiertää avaruudessa. Maa nousee hitaasti kiertyvää spiraalia tulevaisuuteen.
Maalla kulkee Auringon ympäri vuodessa. Maan etäisyys Auringosta on noin kahdeksan valominuuttia, eli noin 500 valosekuntia. Vuodessa on 30 miljoonaa sekuntia, eli jos Maapallon radan säde olisi metri, niin spiraalin yksi kierto nousisi 60 kilometriä ylöspäin: radan kaarevuus on pieni, Maapallo kulkee lähes suoraan."
https://www.ursa.fi/blogi/kosmokseen-kirjoitettua/auringonpimennyksesta-pimeaan-aineeseen/ - valonaattori
höbinäättöri kirjoitti:
Linkin blogi on näköjään poistettu, mutta Tiede-lehden keskustelussa on vastaava maininta:
http://www.tiede.fi/comment/1610265#comment-1610265
... Ja se pallo vielä matkaa valonnopeutta, kuten kaikki muukin. Siis aika-avaruuden neljässä ulottuvuudessa.Huono vertaus toi pallokin, koska maailmankaikkeudellahan ei ole olemassa mitään ns. ulkoseinämää, tai rajaa, kuten pallolla on!? Raja on ainoastaan sillä, kuinka kauas rajattomaan avaruuteen kykenemme mulkoilemaan. Ja tämä taas on täysin kiinni valon nopeudesta.
Väittämäsi taas, että "kaikki muukin" matkaa valon nopeudella, on täyttä pötypuhetta! Koska ainoat asiat jotka kykenee liikkumaan tuolla nopeudella - tai oikeammin: Se on AINOA nopeus jolla moiset liikkuvat! - on massattomat hiukkaset. Jo pelkän hiekanjyvän kiihdyttäminen valon nopeuteen taitais kuluttaa enemmän energiaa kun koko maailmankaikkeudessa on!? - kjvkjhkjhk
valonaattori kirjoitti:
Huono vertaus toi pallokin, koska maailmankaikkeudellahan ei ole olemassa mitään ns. ulkoseinämää, tai rajaa, kuten pallolla on!? Raja on ainoastaan sillä, kuinka kauas rajattomaan avaruuteen kykenemme mulkoilemaan. Ja tämä taas on täysin kiinni valon nopeudesta.
Väittämäsi taas, että "kaikki muukin" matkaa valon nopeudella, on täyttä pötypuhetta! Koska ainoat asiat jotka kykenee liikkumaan tuolla nopeudella - tai oikeammin: Se on AINOA nopeus jolla moiset liikkuvat! - on massattomat hiukkaset. Jo pelkän hiekanjyvän kiihdyttäminen valon nopeuteen taitais kuluttaa enemmän energiaa kun koko maailmankaikkeudessa on!?"Väittämäsi taas, että "kaikki muukin" matkaa valon nopeudella, on täyttä pötypuhetta!"
Tässä on kyse neliulotteisesta aika-avaruudesta, ei pelkistä tilaulottuvuuksista.
Einsteinin yhtälöistä paljastuu kummallisuuksia, kuulemma. Aihetta on pähkäilty englannin kielellä esim. täällä:
https://www.quora.com/Why-is-everything-moving-at-a-constant-speed-c-in-space-time-Why-cant-we-increase-the-magnitude-of-the-velocity-and-only-the-direction
- Jlkkosk
Muista, että vaikka istuisit tuolissasi, mutustaisit silmät puoliummessa sipsejäsi ja katsoisit lempileffaasi, vauhtisi on maan pyörimissuuntaan n. 1700 km/h, maan vauhti aurinkoa kiertäessään n. 107 200 km/h ja aurinkokunta liikkuu linnunradan keskuksessa n. 800 000 km/h , lisäksi oma koitoinen linnunratamme kulkee kohti itseään suurempaa Andromedaa 470 000 kilometrin tuntinopeudella, joten kyllä meillä vauhtia piisaa, mutta kuinka tuo kaikki vaikuttaa aikaamme, sitä ei tiedetä.
Tuolla on miljardeja ja taas miljardeja tähtiä, joista emme tiedä vielä mitään koska valo ei ole vielä saapunut meille asti. Kuitenkin ne ovat olleet olemassa jo miljardeja vuosia, kenties jo tuhoutuneetkin...ja me vasta näemme ne.- Jatkuva_virtaus
Aika ei ole mikään ihmisen keksimä asia, vain nimitys sille on. Kaikki universumin materiakin koostuu atomeista jotka jokaikinen ovat jatkuvassa sisäisessä liikkeessä. Taitaa tajuntammekin virrata valonnopeudella, siis sähköimpulssit.
- olisikohan
Ajankulkuun ei varmaan vaikuttaisi vaikka universumista poistettaisiin jokaikinen atomi ja fotoni, mutta ajankulun mittaaminenkin olisi silloin mahdotonta.
- EnnenAikaista
No jos aikaa ei ole, niin sit me ilmeisesti eletäänkin ikuisesti?
Joten: Kyllä se on. Jos et muuten usko, niin kurkistappas sattumanvaraisiin vaikkapa fysiikan kaavoihin. Merkittävässä osassa niissä on aika yhtenä suureena! ;) Jos taas aikaa ei ole, miten sen suure kuitenkin on!? - Hullu.hatuntekijä
Kuvittelepa, että aika olisi kolmiulotteinen juttu, jossa liikumme menneisyydestä tulevaisuuteen. Menneisyyden teot vaikuttavat btulevaisuuden tapahtumiin. Jos jonakin ajan hetkenä tekee jonkin teon, se vaikuttaa tulevaisuuden muodostumiseen. Aika ei siis olisi suoraviivainen vaan teoillasi voisit voisit käyristää sitä kolmiulotteisessa ajan virrassa, jossa kaikki tulevaisuuden tapahtumat ovat odottamassa sinun valintojasi.
Sitten edelleen: mitä sinun pitäisi tehdä, että pääsisit kulkemaan vastoin ajan virtaa tai hyppäämään takaisin menneisyyteen? Joko sille elämällesi ajan hetkelle tai sen sivuun, eri todellisuuteen kuin se missä itse oikeasti elit.
Kai se tämäkin ajan periaate joskus keksitään ja joskus pystytään hyödyntämään sitä. - pölkkypäät
Höh höh no kuule jos on liikettä niin on väistämättä myös aikaa. Aikaa kun voidaan silloin mitata tapahtumien välillä.
- ajaton_informaatio
Kaikki tapahtumat ovat samassa ajanhetkessä samanaikaisesti, ajattoman 2-ulotteisen pinnan sisältämässä informaatiossa. Aika on ainoastaan holografinen projektio 2d-pinnasta.
https://www.cam.ac.uk/research/news/taming-the-multiverse-stephen-hawkings-final-theory-about-the-big-bang - pölkkypäät
ajaton_informaatio kirjoitti:
Kaikki tapahtumat ovat samassa ajanhetkessä samanaikaisesti, ajattoman 2-ulotteisen pinnan sisältämässä informaatiossa. Aika on ainoastaan holografinen projektio 2d-pinnasta.
https://www.cam.ac.uk/research/news/taming-the-multiverse-stephen-hawkings-final-theory-about-the-big-bangAha. Älä tee enää yhtään mitään, sillä olethan jo tehnyt kaiken. Mene pylvään päähän istumaan ja ennen kaikkea pidä suusi kiinni. Silloin vaikutat kaukaa katsoen suurelta viisaalta.
- Aika-Ihmeellistä
Aika on ilmeisesti jotain aivan muuta kuin mitä arkiajattelussamme kuvittelemme. Tai ehkä aikaa ei varsinaisesti ole olemassakaan. Todellisuus on varsin ihmeellinen ja nykyfysiikan käsitykset antavat jo aavistusta näistä ihmeistä:
https://tekniikanmaailma.fi/ennen-ja-jalkeen-eivat-ehka-tarkoita-yhtaan-mitaan-tutkijoiden-tekema-kvanttitason-muna-vai-kana-koe-hamarsi-asioiden-tapahtumisjarjestysta/
https://www.avaruus.fi/uutiset/kosmologia-ja-teoreettinen-fysiikka/valo-ei-koe-aikaa.html
Aika ihmeellistä!- halooonkovaloo
Onpa viisasta. Mikähän siinä on, ettei valo havainnoi ja mittaa aikaa kuten ihminen? Pitääkö olla viisas pohtiakseen tuollaisia? Aikaa ei ole jossakin tuolla ulkona, vaan sitä voidaan ainoastaan mitata tapahtumien välillä. Siinä kaikki.
- pohtijaiänikuinen
Siis valon näkökulmasta maailmankaikkeus on 2D-taso. Mustien aukkojen tutkimuksessa on selvinnyt että maailmankaikkeus saattaa olla hologrammi - kaikki 3D-kappaleen kuvaamiseen tarvittava informaatio löytyy 2D-pinnalta. Löytyisikö näiden havaintojen väliltä jokin yhteys?
- pohtijaiänikuinen
Jatkopohdinta: jos maailmankaikkeus tosiaan on hologrammi, voidaanko tältä pohjalta tehdä päätelmiä maailmankaikkeuden koosta ja muodosta? Onko esim. toruksen pinta-alan ja tilavuuden suhde erilainen kuin pallon?
Jatkopohdinta II: hologrammiteoria selittäisi ehkä EPR-paradoksin? Informaatio siirtyy valoa nopeammin vain pinnalla, ei avaruudessa? - pohtijaiänikuinen
Näköjään joku on jo esittänytkin samanlaisia ajatuksia: http://web.archive.org/web/20040311200736/http://www.kolumbus.fi:80/kblinnik/epr/todell.htm
"Esimerkkinä Bohm ajattelee hologrammia, jonka jokainen osa sisältää tietoa koko hologrammikuvasta. Pientäkin hologrammin osaa valaistaessa saadaan kuva koko hologrammista, vaikkakin kuva sisältää vähemmän yksityiskohtia ja vain yhden kuvakulman. Kahdesta pallosta otettu hologrammikuva sisältää informaatiota kummastakin pallosta koko hologrammin alalla. Tämän Bohm rinnastaa EPR-tilanteeseen, jossa kaksi toisistaan erotettua hiukkasta tuntuu vaikuttavan toisiinsa: todellisuus muodostaa jakamattoman kokonaisuuden, joka vain ilmenee meille erillisinä objekteina."
- aika-on-aikaa
Joo, ei aika mikään ulottuvuus ole, kuten harhaisesti usein kuvitellaan.
Aika on liikkeen johdannainen. Ilman liikettä ei ole aikaakaan.- bbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
Toki se on teoreettinen ulottuvuus, kuten tähänkin saakka. Maallikko helposti kuvittelee jotakin muutakin.
- barabbas
On tottakai. Nyt ihminen omassa tietoisessa rajallisuudessaan ymmärtää ajan vain siinä muodossa missä me nyt sen tajuamme, eli valonnopeutena ja elämäämme suhteessa siihen ja materiaan.
Mutta aika on erillinen ja omanlaisensa ulottuvuus, jota materiaaliset rajoitukset, kuten esim. alkuräjähdys ja sen jälkeen tulleet vaikka kvasarien massiiviset energiapurkaukset eivät paljoa heilauta, sillä ajassa tapahtuu kaikki ja siinä samalla ei tapahdu mitään, kuin vain siinä millisekunnissa, ( ihmisen keksimä määre ), kuin mitä ymmärrämme.
Aika on paras sillä se hallitsee koko maailmankaikkeutta.
Tähdet tulee ja menee, mutta aika oa aina läsnä ja hallitsee kaikkea.
Aika on nyt ja Rules ,,,,,,
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1777362
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes823200- 572295
Kolari Klaukkala
Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se671455Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä
Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.3681416- 571343
Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!
Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l201296Toivoisin, että lähentyisit kanssani
Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä171061Kevyt on olo
Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <3841018Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan
Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni791010