Vaimojen alamaisuudesta Vartiotornissa

Luin siitä tuolta Veljessuran sen verran, että ymmärsin sen olevan samaa patriarkaalista fundamentalismia, mitä oli minunkin aikana.

Luulisi nyt hieman Vt-järjestön ottavan vaikutteita ympärillä olevasta yhteiskuntakehityksestä tässä asiassa. Sukupuolten välinen tasa-arvo kun on normi nyky-yhteiskunnassa.

Tuommoinen puhe "vaimon alamaisuudesta miehelleen" saa kenen tahansa naisen ja useimpien miestenkin tuntemaan syvää vastenmielisyyttä. Terveen aikuisen parisuhteen edellytys kun on tasa-arvoinen elämänkumpanuus, ei mikään eriarvoisuus ja toisen ylemmyys tai alemmuus sukupuolen perusteella.

>> Samoin te, miehet, eläkää taidollisesti kukin vaimonne kanssa, niinkuin heikomman astian kanssa

vio-letti kirjoitti:

>> Samoin te, miehet, eläkää taidollisesti kukin vaimonne kanssa, niinkuin heikomman astian kanssa

Olemme vaimoni kanssa noudattaneet raamatun ohjeita avioliitosta, ensi v. tulee 37v täyteen.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Olemme vaimoni kanssa noudattaneet raamatun ohjeita avioliitosta, ensi v. tulee 37v täyteen.

Onnitteluni, jos olette molemmat olleet tyytyväisiä tuohon järjestelyyn.

Itse olen elänyt tasa-arvoisessa parisuhteessa-avioliitossa jo hyvän tovin yli kaksikymmentä vuotta tuon Elämäntoverin kanssa. Olen sitä mieltä että ne onnen avaimet löytyvät kyllä omasta taskusta, jos niitä vain sieltä vähän etsii.

vio-letti kirjoitti:

>> Samoin te, miehet, eläkää taidollisesti kukin vaimonne kanssa, niinkuin heikomman astian kanssa

astia; sitä se on, jos ei ole tutustunut kunkin aikakauden kulttuuriin; mikä on kuitenkin niin yleismaailmallinen.
ostimme juuri vaimon kanssa häälahjaa nuorimmalle tyttärelle. hän tuli jolloinkin maininneeksi, miten paljon hän pitää eräästä euroopan hienoimpiin merkkeihin kuuluvasta kahviastiastosta.
nyt meillä on osa sellaista häälahjaa, ja kyllä on hieno.se pitää nähdä kädessään ennenkuin tajuaa.
kirjoitus ei puhu alkutekstissä heikommasta astiasta, vaan hienommasta, herkästi rikkoutuvasta, attikalaisesta ruukusta, äärettömän arvokkaasta vielä nykyäänkin. kuninkaitten juhlaesineestä, jotka säilytetään ja varjellaan ennen kaikkea muuta.
vaimoni on sellainen; tajusin sen vasta paljon myöhempään kuin viisas olisi sen tehnyt. vaimoni on sitä kaikkea ihan itse: sitä raamattu kertoo: ei sitä, että mies vaatii, vaan sitä, että hän näkee vaimonsa olevan kaikkea sitä hienointa , mitä on.
ei se silti aina niin mene; enkä tiedä elämästä puoltakaan; vasta ensi vuoden tammikuussa olemme olleet naimisissa -50- vuotta.
olette kaikki oikeassa; jokainen näkee asian omasta näkökulmastaan, ja... ennen kaikkea, jos olen vähänkin ymmärtänyt, parisuhde ei ole uskonnollinen, vaan liiketaloudellinen suhde; se on bisnes, jota on hoidettava tarkemmin kuin muita bisneksiä. ja kauemmin.

Tuo sinun vertauksesi laivan kapteenin ja hänen henkilökuntansa työsuhteen ja parisuhteessa elävän miehen ja naisen suhteen välillä on minulle kovin outo.

Ensinnäkin on laiva useimmiten työpaikka jossa kukin hoitelee hänelle annetut tehtävät. Parisuhteessa/avioliitossa ei ole kysymys työpaikasta vaan rakkaus-suhteesta ja syvästä ystävyydestä. Siinä on mielestäni suuri ero eikä niitä voida verrata toisiinsa.

Olen vakaasti sitä mieltä, että terve parisuhde rakennetaan tasa-arvoiselle pohjalle, eikä siinä olla pomoja kumminkaan puolin.

>>... mikä siinä mättää, että mies on perheen pää ja vaimo on hänelle alamainen??

Lähinnä mättää kai se, että periaate on kopioitu paimentolaiskansan ikivanhoista muisteloista, ajalta jolloin nainen oli miehen omaisuutta. Lisäksi periaate on otettu kuin rusina kakusta, kyseisen ajan muisteloista on haluttu säilyttää ainoastaan osa rituaaleja.

>>... että tuo kirjoitus antaa vaimoille myös arvoa.

Arvosta puheenollen, tulee mieleen Vt-seuran opetus voidelluksi tunnustautuvan naisen opetusvelvollisuudesta ja Vt-seuran siihen opetustehtävään naiselle varaamat mahdollisuudet. Ne ovat, jos mahdollista heikommat kuin suurimmalla osalla miespuolisia voideltuja, joilla tuo mahdollisuus on ainaostaan teoreettinen.

>>... eikös laivoissakin ole yleensä yksi kapteeni

Näin se yleensäkin on työpaikoilla hoidettu, niinpä Vt-seuran optimaalinen avioliitto muistuttaakin juuri työpaikkaa.

>>Kapteeni ei pärjää ilman perämiestä ja perämiehellä ei ole sitä mitä kapteenilla on pitääkseen laivan ruodussa.... jos ymmärrät mitä ajan takaa.

Käsittääkseni maailmassa on tavattu mies, joka on säilynyt hengissä ilman aviovaimoa. Toisaalta moni aviomies on säilynyt hengissä kun vaimo on pitänyt kuria yllä. Työ- ja aviosuhteiden vertaaminen kyllä ontuu, enemmänkin kuin hieman, mutta jatketaan silti.

>>Mitä siitäkään tulisi jos laivassa olisi 2 kapteenia??

Henkevälle jt-triangeliperheelle tulisi ongelma kun vaimon pitäisi miellyttää kahta miestä samanaikaisesti, siitä välittämättä että sekä oraali- että anaaliyhdyntä ovat paheksuttujen listalla.

vio-letti kirjoitti:

Tuo sinun vertauksesi laivan kapteenin ja hänen henkilökuntansa työsuhteen ja parisuhteessa elävän miehen ja naisen suhteen välillä on minulle kovin outo.

Ensinnäkin on laiva useimmiten työpaikka jossa kukin hoitelee hänelle annetut tehtävät. Parisuhteessa/avioliitossa ei ole kysymys työpaikasta vaan rakkaus-suhteesta ja syvästä ystävyydestä. Siinä on mielestäni suuri ero eikä niitä voida verrata toisiinsa.

Olen vakaasti sitä mieltä, että terve parisuhde rakennetaan tasa-arvoiselle pohjalle, eikä siinä olla pomoja kumminkaan puolin.

Lue lisää

>>>Parisuhteessa/avioliitossa ei ole kysymys työpaikasta vaan rakkaus-suhteesta ja syvästä ystävyydestä.

Tämä on aivan totta.


>>>Olen vakaasti sitä mieltä, että terve parisuhde rakennetaan tasa-arvoiselle pohjalle, eikä siinä olla pomoja kumminkaan puolin.

Tottakai... parisuhde perustuu keskinäiseen kunnioitukseen. En minä mistään pomottelusta ole puhunutkaan... sinä vain haluat ymmärtää sen niin! Ei se, että mies ottaa johdon (tarkoittaa myös sitä, että hän kantaa vastuun) perheessä tarkoita sitä, että nainen olisi jotenkin alistettu. Rakkaudellinen aviomies kysyy vaimonsa mielipidettä asioihin ja ottaa tämän jatkuvasti huomioon. Miehellä on omat vahvuutensa ja naisella omat... yhdessä tuo yksikkö on "täydellinen".

am.ha_arets kirjoitti:

>>>Parisuhteessa/avioliitossa ei ole kysymys työpaikasta vaan rakkaus-suhteesta ja syvästä ystävyydestä.

Tämä on aivan totta.


>>>Olen vakaasti sitä mieltä, että terve parisuhde rakennetaan tasa-arvoiselle pohjalle, eikä siinä olla pomoja kumminkaan puolin.

Tottakai... parisuhde perustuu keskinäiseen kunnioitukseen. En minä mistään pomottelusta ole puhunutkaan... sinä vain haluat ymmärtää sen niin! Ei se, että mies ottaa johdon (tarkoittaa myös sitä, että hän kantaa vastuun) perheessä tarkoita sitä, että nainen olisi jotenkin alistettu. Rakkaudellinen aviomies kysyy vaimonsa mielipidettä asioihin ja ottaa tämän jatkuvasti huomioon. Miehellä on omat vahvuutensa ja naisella omat... yhdessä tuo yksikkö on "täydellinen".

Lue lisää

Minä en vain millään ymmärrä että missä asiassa sen miehen pitäisi ottaa johto, - ja mikä ihmeen johto? Johto siitä, miten minä aikuisena ihmisenä elän omaa elämääni, vai mistä?

Yhdessä eläminen toisen ihmisen kanssa merkitsee sitä, että me kuljemme rinnakain tätä elämän polkua, ei sitä, että toinen kulkisi edellä ja toinen perässä.

Kukaan ei koskaan voi ottaa vastuuta toisen aikuisen ihmisen elämästä. Jokaisen on elettävä tämä elämä itse. Se on aikuista vastuun ottamista ja elämän suuruuden kunnioittamista.

Näin minä ajattelen.

Ymmärrän että sinulla on toinen näkemys ja toivon että se sinun ja mahdollisen kumppanisi elämässä toimii.