Merentutkimuskeskuksen jääkartat

Jääkartat suomenlahdella on ihmetyksen aiheena.
http://www.fimr.fi/fi/palvelut/jaapalvelu/jaatilanne.html

26.2 päivätyssä kartassa avonaista vettä on viron edustalla reilusti. 5.3 kartassa (alin kartta)
kuitenkin jää on melkein kokonaan valloittanut suomenlahden.
Miten tämä mahdollista, kun koko viikko 25.2 - 5.3 on ollut helsingissä/tallinnassa noin 3 astetta, yölläkään ei ole ollut pakkasta.
Jää ei ole voinnut lisääntyä.
26.2 päivätty karttakaan ei ole pätevä, koska tulin laivalla tallinnasta sunnuntain 25 päivä, jäätä ei ollut kuin noin tunnin ajan ennen kuin saavuttiin helsinkiin, matka-aika 3,5 tuntia.
Jäätä siis helsingin edustalla enintään 25 km, loppu sulaa tallinnaan saakka.
Turha urputtaa, että tuuli painanut lahdelta jäät pois, koko viikkona tuuli heikkoa.
Kuka näitä jääkarttoja oikein laatii ?
Mitä tälläisillä kartoilla oikein ajetaan takaa.. Jäänmurtajille töitä ?
173281
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

..kun helmikuussa ajoi öljytankkeri karille Suomenlahdella, niin kyseisessä kohdassa piti olla jäätä jääkartan mukaan, mutta uutiskuvissa näkyi pelkkää avovettä.

Äänestä
  • Tosiaan huomasin itsekkin molemmat mainitsemanne epäkohdat viime aikoina. Hieman outoa jos vahingossa noin paljon pielessä. Helsingin sanomissa sanottiin myös, että kunnon jäätä on 50 kilometriä Suomenlahden rannikosta Viroon päin ja autollakin voi ajella jäällä. Sitten tuli laivasta kuva ja meri olikin täysin avoin.

    Äänestä

  • havainnot kirjoitti:

    Tosiaan huomasin itsekkin molemmat mainitsemanne epäkohdat viime aikoina. Hieman outoa jos vahingossa noin paljon pielessä. Helsingin sanomissa sanottiin myös, että kunnon jäätä on 50 kilometriä Suomenlahden rannikosta Viroon päin ja autollakin voi ajella jäällä. Sitten tuli laivasta kuva ja meri olikin täysin avoin.

    Tuossapa pari linkkiä mistä voi kanssa käydä katsomassa jäätilannetta... Josko niistä olisi apua?
    Ei se taida näköjään tuon jäänpaksuudenkaan /-peitteen arvioiminen olevan ihan yksinkertaista. Tai no olishan se jos joka paikassa olis joku tekemässä havaintoja.
    http://haavi.fimr.fi/polarview/charts.php?image=newd.png
    http://veps.fma.fi/portal/page/portal/baltice

    Äänestä

  • Jos tarkoitat Propontista (tai mikä se nyt olikaan) joka kävi kivillä Suursaaren länsipuolella, niin varsinaisessa jääkartassa ei ollut jäätä.

    Äänestä

  • linkkiä kirjoitti:

    Tuossapa pari linkkiä mistä voi kanssa käydä katsomassa jäätilannetta... Josko niistä olisi apua?
    Ei se taida näköjään tuon jäänpaksuudenkaan /-peitteen arvioiminen olevan ihan yksinkertaista. Tai no olishan se jos joka paikassa olis joku tekemässä havaintoja.
    http://haavi.fimr.fi/polarview/charts.php?image=newd.png
    http://veps.fma.fi/portal/page/portal/baltice

    Linkeistä edellinen on käyttämiemme satelliittikuvien automaattinen tulkinta - siis samojen kuvien, mistä jääkartta piirretään. Jälkimmäinen on se meidän varsinainen jääkarttamme.

    Äänestä

Veikkaan juuri tuota, että jäänmurtajille töitä. Olen monta kertaa ajanut veneellä paikassa jossa noiden karttojen mukaan olisi pitänyt olla auton kestävää jäätä.

Äänestä

Minähän ne nuo yksinkertaistetut nettikartat piirrän kollegoiden tai itseni piirtämien varsinaisten jääkarttojen perusteella.

On hyvä huomata, että karttojen harmaa, jäätä kuvaava väri, kuvaa aluetta, jolla jäätä esiintyy. Se ei siis tarkoita, että koko alue olisi jään kattama.

Molempien päivien varsinaiset jääkartat perustuvat Helsinki-Tallinna välillä saman päivän tarkkoihin tutkasatelliittikuviin sekä pintahavaintoihin. Toisin sanoen tilanne on kyllä sellainen kuin varsinaiset kartat näyttävät. Voit vilkaista niiden Suomenlahden pdf-versioita osoitteista http://ice.fmi.fi/GOF_20070226.pdf ja http://ice.fmi.fi/GOF_20070305.pdf . Jälkimmäisenä päivänä jään reuna oli muuten noin 22 meripeninkulman päässä Helsingistä.

Helmikuun 26. päivänä jääkenttä oli hyvin tiivis ja pakkaantunut Helsingin edustalle. Maaliskuun 5. päivänä tuulet (olkoonkin että olivat heikkoja) olivat hajoittaneet kenttää ja kuljettaneet sitä lounaaseen. Jääkentän eteläreuna oli silloin harvaa ajojäätä (peittävyys 40-60%) ja se näyttää helposti maallikosta lähes avoimelta (varsinkin kun tilannetta seuraa laivan ikkunasta).

Näillä netin yksinkertaisilla jääkartoilla pyritään kertomaan kiinnostuneille hiukan siitä, millainen jäätilanne on merialueillamme. Ja saavat ne ainakin keskustelua aikaiseksi ;-)

Varsinaisten jääkarttojen, niinkuin jääpalvelunkin, tarkoitus on tehdä talvimerenkulku sujuvammaksi ja turvallisemaksi.

Äänestä
  • Mukavaa kun joskus saadaan piirtäjä, tai palvelun tuottaja itse selostamaan tilannetta.
    10 pist. ja papaukaija merkki Teille.
    Hyää kevättä :))))

    Äänestä

  • airfoil kirjoitti:

    Mukavaa kun joskus saadaan piirtäjä, tai palvelun tuottaja itse selostamaan tilannetta.
    10 pist. ja papaukaija merkki Teille.
    Hyää kevättä :))))

    Kiitos kiitoksista ja hyvää kevättä!

    Pysykää kaikki nyt jo poissa etelärannikon jäiltä, jos ei ihan pakko ole mennä.

    Äänestä

  • Sen varsinaisenkin jääkartan mukaan koko Turun saaristossa olisi 10-30cm kiintojäätä, mikä ei tosiaankaan pidä paikkaansa. Esim Airistolla ei ole jäätä ollenkaan. Ruissalon saaronniemen rannasta lähti jäät viime viikonloppuna. Veneellä voisi ajella ihan hyvin. Jokunen jäälautta siellä saattaisi vastaan ajelehtia, mutta kartta väittää edelleen että siellä on kiintojäätä. Tuolta löytyy Turun sanomien juttu ja kuva kun jäät lähti ruissalon rannoilta viikko sitten: http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-03-05,104:2:442961,1:0:0:0:0:0:
    Lähes poikkeuksetta olen joka kevät veneillyt kiintojäässä mikäli noihin virallisiin karttoihin uskoo. Ja veneeni ei todellakaan ole mikään jäänmurtaja.

    Äänestä

  • ...todellinen kirjoitti:

    Sen varsinaisenkin jääkartan mukaan koko Turun saaristossa olisi 10-30cm kiintojäätä, mikä ei tosiaankaan pidä paikkaansa. Esim Airistolla ei ole jäätä ollenkaan. Ruissalon saaronniemen rannasta lähti jäät viime viikonloppuna. Veneellä voisi ajella ihan hyvin. Jokunen jäälautta siellä saattaisi vastaan ajelehtia, mutta kartta väittää edelleen että siellä on kiintojäätä. Tuolta löytyy Turun sanomien juttu ja kuva kun jäät lähti ruissalon rannoilta viikko sitten: http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-03-05,104:2:442961,1:0:0:0:0:0:
    Lähes poikkeuksetta olen joka kevät veneillyt kiintojäässä mikäli noihin virallisiin karttoihin uskoo. Ja veneeni ei todellakaan ole mikään jäänmurtaja.

    Jääkarttaan, joka paperilla on A3-kokoinen, piirretään koko Itämeren jäätilanne päivittäin. On aivan selvää, että jokaista muutaman neliökilometrin avopaikkaa ei piirretä (ei edes ehdittäisi), varsinkaan kun kartta tehdään talvimerenkulkua silmällä pitäen. Vaikka Airistolla on aukko, niin Saaristomerellä on runsaasti jäätä, jonka laivat, jotka tulevat tai lähtevät Turusta, kohtaavat.

    Äänestä

  • Jouni Vainio kirjoitti:

    Jääkarttaan, joka paperilla on A3-kokoinen, piirretään koko Itämeren jäätilanne päivittäin. On aivan selvää, että jokaista muutaman neliökilometrin avopaikkaa ei piirretä (ei edes ehdittäisi), varsinkaan kun kartta tehdään talvimerenkulkua silmällä pitäen. Vaikka Airistolla on aukko, niin Saaristomerellä on runsaasti jäätä, jonka laivat, jotka tulevat tai lähtevät Turusta, kohtaavat.

    Naantalin satamasta on esim Nauvoon matkaa 20 merimailia ja kapeimmillaankin Airisto on 2-3 mailia leveä. Kyllä se hieman enemmän tekee kuin muutama neliökilometri... sanoisin että yli 100. Värittäkää saman tien koko itämeri Gotlannista pohjoiseen tuolla vinoviivoituksella. Aivan varmasti laivat kohtaavat jotain jäähöntäleitä tulevat sitten mihin satamaan tahansa. Säästyy vielä enemmän aikaa piirtohommissa.

    Äänestä

  • ...kahvitauolla kirjoitti:

    Naantalin satamasta on esim Nauvoon matkaa 20 merimailia ja kapeimmillaankin Airisto on 2-3 mailia leveä. Kyllä se hieman enemmän tekee kuin muutama neliökilometri... sanoisin että yli 100. Värittäkää saman tien koko itämeri Gotlannista pohjoiseen tuolla vinoviivoituksella. Aivan varmasti laivat kohtaavat jotain jäähöntäleitä tulevat sitten mihin satamaan tahansa. Säästyy vielä enemmän aikaa piirtohommissa.

    Laitoinpa eilisestä satelliittikuvasta palan katsottavaksi osoitteeseen http://ice.fmi.fi/tku_20070308_07.jpg .

    Kuva on tutkasatelliitin kuva ja pikseli koko on 100 metriä. Airistolla näkyy aivan selvästi laivaränni ja ränniähän ei avovedessä ole. Toki Airistolla on avointakin ja uskonkin kollegan laittavan huomiseen karttaan "salaman" kuvan sille alueelle.

    Kyse ei myöskään ole "ajan säästämisestä", vaan sen riittämättömyydestä - tuttu tunne varmaan, kun kahvitauollakin pitää kiirettä ;-)

    Äänestä

  • Jouni Vainio kirjoitti:

    Laitoinpa eilisestä satelliittikuvasta palan katsottavaksi osoitteeseen http://ice.fmi.fi/tku_20070308_07.jpg .

    Kuva on tutkasatelliitin kuva ja pikseli koko on 100 metriä. Airistolla näkyy aivan selvästi laivaränni ja ränniähän ei avovedessä ole. Toki Airistolla on avointakin ja uskonkin kollegan laittavan huomiseen karttaan "salaman" kuvan sille alueelle.

    Kyse ei myöskään ole "ajan säästämisestä", vaan sen riittämättömyydestä - tuttu tunne varmaan, kun kahvitauollakin pitää kiirettä ;-)

    Tuollaisen kuvan kun saisi nettiin joka päivä. Noita satelliittikuvia ei vissiin jostain syystä voi niin vaan jaella. Sori että rupesin nimettömänä aukomaan.

    Äänestä

  • Kiitos. kirjoitti:

    Tuollaisen kuvan kun saisi nettiin joka päivä. Noita satelliittikuvia ei vissiin jostain syystä voi niin vaan jaella. Sori että rupesin nimettömänä aukomaan.

    Kunpa saisikin. Kuvan hinta vain on aika makia - reilut 1000 euroa kappale. Ja koska kyseessä on kaupallinen tuote, niin niitä ei voi laittaa vapaasti katseltaviksi.

    Merentutkimuslaitoksen jääpalvelu saa talven aikana tuollaisia kuvia käyttöönsä reilut sata kappaletta. Yksi kuva kattaa noin 500 km x 500 km alueen ja merialueemme tulee katettu kokonaisuudessaa parissa päivässä. Eli kyllä meillä kohtuullisen hyvät tiedot jäätilanteesta on, vaikka kartat eivät kaikkea näytäkään :-)

    Äänestä

Onpa hieno homma, että Merentutkimuslaitoksen vastine saatiin tähän keskusteluun. Ainakin itselle tulee tunne, että sinne satsatut veromarkat ovat vastikkeellisia.

Oletteko huomanneet, että Ilmatieteenlaitos tai sen kaupalliset kilpailijat olisivat tulleet oikeilla nimillään tälle palstalle?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jäämies (iceman) kirjoitti:

Jääkartat suomenlahdella on ihmetyksen aiheena.
http://www.fimr.fi/fi/palvelut/jaapalvelu/jaatilanne.html

26.2 päivätyssä kartassa avonaista vettä on viron edustalla reilusti. 5.3 kartassa (alin kartta)
kuitenkin jää on melkein kokonaan valloittanut suomenlahden.
Miten tämä mahdollista, kun koko viikko 25.2 - 5.3 on ollut helsingissä/tallinnassa noin 3 astetta, yölläkään ei ole ollut pakkasta.
Jää ei ole voinnut lisääntyä.
26.2 päivätty karttakaan ei ole pätevä, koska tulin laivalla tallinnasta sunnuntain 25 päivä, jäätä ei ollut kuin noin tunnin ajan ennen kuin saavuttiin helsinkiin, matka-aika 3,5 tuntia.
Jäätä siis helsingin edustalla enintään 25 km, loppu sulaa tallinnaan saakka.
Turha urputtaa, että tuuli painanut lahdelta jäät pois, koko viikkona tuuli heikkoa.
Kuka näitä jääkarttoja oikein laatii ?
Mitä tälläisillä kartoilla oikein ajetaan takaa.. Jäänmurtajille töitä ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu