suvivirsi tiensä päässä

Joskus 20 vuotta sitten elettiin kristillisyyden ja maalaisjärjen pyhää aikakautta.
Sitten ihmiseltä katosi amerikkalaistumisen myötä suhteellisuudentaju.

toisessa laidassa on vapaa-ajattelijat, lainasin kirjastosta viimeisimmän lehden on hyviäkin asioita, mutta toisaalta melko kylmää etten sanoisi jäätävää.

Toinen ääripää on Jumalan lain kumoajat, heitä tulee vastaan jatkuvasti ja kaikkialla, sanoisin melko kylmää.

Vapaus ajatella asioita puhtaalta pöydältä ja antaa muidenkin ajatella on luovuutta.

Ehkä se sinusta tuntuu kireältä jos olet itse änkyrä äärilaitalainen.

Nykyään työelämässäkin menee niillä luovilla ihmisillä parhaiten jotka osaa elää jatkuvaa muutosta.

Pe.ku kirjoitti:

Vapaus ajatella asioita puhtaalta pöydältä ja antaa muidenkin ajatella on luovuutta.

Ehkä se sinusta tuntuu kireältä jos olet itse änkyrä äärilaitalainen.

Nykyään työelämässäkin menee niillä luovilla ihmisillä parhaiten jotka osaa elää jatkuvaa muutosta.

Lue lisää

Olen muutamia kertoja osallistunut paíkkakuntani vapaa-ajattelijoiden järjestämässä tilaisuudessa. Tilaisuuksissa on aina ollut vastenmielinen, puritaaninen ilmapiiri. Mitään muutosta ahdasmieliseen ilmapiiriin ei ole vielä tähän päivään mennessä tullut. Yhä jatkuu sama tiukkapipoinen kristinuskonvastainen kauhean vapaa ajattelu.

"Nykyään työelämässäkin menee niillä luovilla ihmisillä parhaiten, jotka osaa elää jatkuvaa muutosta."

Ettäkö Jeesususkoinen ei pärjää työelämässä? Jos en olisi oppinut tuntemaan sinua palstan provokaattorina, voisin uskoa, että olet todella sitä mieltä.

todé kirjoitti:

Olen muutamia kertoja osallistunut paíkkakuntani vapaa-ajattelijoiden järjestämässä tilaisuudessa. Tilaisuuksissa on aina ollut vastenmielinen, puritaaninen ilmapiiri. Mitään muutosta ahdasmieliseen ilmapiiriin ei ole vielä tähän päivään mennessä tullut. Yhä jatkuu sama tiukkapipoinen kristinuskonvastainen kauhean vapaa ajattelu.

"Nykyään työelämässäkin menee niillä luovilla ihmisillä parhaiten, jotka osaa elää jatkuvaa muutosta."

Ettäkö Jeesususkoinen ei pärjää työelämässä? Jos en olisi oppinut tuntemaan sinua palstan provokaattorina, voisin uskoa, että olet todella sitä mieltä.

Lue lisää

millä silmällä katsoo.


Jatkuva muutos on jo muotisana ja jos kaikki asiat on viikon muuttumatta niin pitää tarkastella onko siinä jotain vialla.
ite olen ollut jatkuvassa muutoksessa jo pitkään mukana ja tulosta syntyy, on mielekästä, viihtyisää ja oppii jatkuvasti uutta kun tekee lähes kaikkea alhaalta yläportaaseen saakka tai oikeastaan noita portaitakaan ei enää ole.

Pe.ku kirjoitti:

millä silmällä katsoo.


Jatkuva muutos on jo muotisana ja jos kaikki asiat on viikon muuttumatta niin pitää tarkastella onko siinä jotain vialla.
ite olen ollut jatkuvassa muutoksessa jo pitkään mukana ja tulosta syntyy, on mielekästä, viihtyisää ja oppii jatkuvasti uutta kun tekee lähes kaikkea alhaalta yläportaaseen saakka tai oikeastaan noita portaitakaan ei enää ole.

Lue lisää

Minä olen enemmän kestävän kehityksen kannalla, kuin jatkuvan muutoksen. En ainakaan kannata sellaista muutosta, joka tehdään ainoastaan vaihtelun virkistämiseksi.
Tottakai ihmisen pitää pystyä muutokseen, jota tarvitaan työelämässä ym.
Useimmat tämän päivän muutokset tuntuvat kuitenkin olevan nykyään vähän sieltä ja täältä kotoisin.

Suvivirsi on enemmän perinne joka on ollut ja säilynyt jo sukupolvesta toiseen. Missä nyt on se vapaa-ajatteijoiden "suvaitsevaisuus", jota he kuitenkin käsittääkseni ovat itse kovasti peräänkuuluttamassa? Ja mitä on se heidän vapautensa, jos eivat halua antaa enemmistölle vapautta säilyttää tätä kaunista perinnettä kouluissamme.

On todella ahdasmielisen tiukkapipoista tulkita jonkun perinteisen laulun laulamista "uskonnon harjoittamiseksi", vain sen takia että se nyt sattuu olemaan virsi. Ja jos sitä virren laulamista joku ihan tosissaan ja uskontofopiaisesti pitää "uskonnon harjoittamisena", niin siitähän vapautuu sillä että ihan yksinkertaisesti on silloin vain laulamatta. Kun suomessa vielä, yleisesti ottaen, kannatetaan ns. "kristillisiä arvoja", niin kyllä se kristillisyyden perinne saattaa joissain marginaalisissa yhteyksissä vieä hieman pilkahtaa esillekin.

Ja, jos kouluelämää ja kouluissa tarjottavan opetuksen informaatiosisältöä tarkastellaan suuremmassa mittakaavassa ja ns. uskonnottomien näkökulmasta, niin verrattuna esim. viime vuosisadan alun tilanteeseen kouluissa, ovat nämä uskonnottomat tahot saneet jo aivan liikaakin muutettua koulujen sisällöntarjontaa omaa aatteensa mukaiseksi.

Nykyäänhän kouluissa jaettava informaatio, kristillisyyden näkökulmasta, on sisällöltään jo muutenkin aivan ylivoimaisesti täysin uskonnotonta. Ts. tämän, vielä kristillisenä pidetyn kansakunnan lapsille, annetaan kouluissa aivan liian vähän kristillistä opetusta. Ja sekään ei sisällöltään varmasti humanistisuudessaan loukkaa mitään yleishumanististakaan aatemaailmaa. Tai jos loukkaa, niin kiinnostaisi tietää että miltä osin?

Onko muuten sellaista käsitettä tunnetusti olemassa entuudestaan kuin "uskontofopia" tai "uskofopia"? Ainakin käytännössä sellaista tuntuu joillakin esiintyvän...

Korjaus: ed, kommenttini oli tarkoitettu tietysti vastaukseksi aloituskommentiin, mutta lipsahti siis hieman väärään kohtaan...

>>> hyvien tapojen) niin vaatiessa he ovat valmiit "sietämään" myös muiden uskontojen "rituaaleja" Muutoin on kohtuutonta vaatia sitä muiltakaan. >>>

-Milloin siitä on tullut "hyvien tapojen" mukaista että vähemmistöllä ja varsinkin muualta vieraista kulttuureista tänne PÄÄSTETYILLÄ, siis niillä ihmisillä, joille olemme jo tarjonneet maassamme TURVAPAIKAN ja hyvän sosiaaliturvan, olisi vielä oikeus alkaa vaatimaan senkin vähäisen kultturiperinnön alasajoa, jota meillä vielä minimaalisesti on jäljellä. Olipa se sitten vaikka jotain MEIDÄN uskontoomme tai muuhun kansalliseen perintöömme kuuluvaa.

Ompa omituista ja nurinkurista "oikeuskäsitystä" ja todella epäjohdonmukaista, kenenkään alkaa tuollaista edes esittämään...

Krusifiksu kirjoitti:

>>> hyvien tapojen) niin vaatiessa he ovat valmiit "sietämään" myös muiden uskontojen "rituaaleja" Muutoin on kohtuutonta vaatia sitä muiltakaan. >>>

-Milloin siitä on tullut "hyvien tapojen" mukaista että vähemmistöllä ja varsinkin muualta vieraista kulttuureista tänne PÄÄSTETYILLÄ, siis niillä ihmisillä, joille olemme jo tarjonneet maassamme TURVAPAIKAN ja hyvän sosiaaliturvan, olisi vielä oikeus alkaa vaatimaan senkin vähäisen kultturiperinnön alasajoa, jota meillä vielä minimaalisesti on jäljellä. Olipa se sitten vaikka jotain MEIDÄN uskontoomme tai muuhun kansalliseen perintöömme kuuluvaa.

Ompa omituista ja nurinkurista "oikeuskäsitystä" ja todella epäjohdonmukaista, kenenkään alkaa tuollaista edes esittämään...

Lue lisää

Suomalaisuutta ja niitä suomalaisuuteen liitettyjä kansan ominaisuuksia joista nykyäänkin olemme ylpeitä löytynee enemmän Kalevalalasta ja kansanperinteestä kuin kristinuskosta, johon ei suomessa juurikaan omaleimaisia kansallisia piirteitä liity. Samalla kun tutustuu kansanperinteeseemme tulee tutuksi se mihin esi-isämme uskoivat. Suomalainen sisu, uutteruus ja rehellisyys lepää Perkeleen, Ahdin ja Väinämöisen harteilla. Näistä ja lukemattomista muista jumalista esiisämme ammensivat voimansa seisoessaan munia myöten suossa :)

Toisekseen. Sinun kannattaisi matkustella enemmän viettää ehkä pidempiäkin aikoja vieraissa ja erilaisissa kulttuureissa. Se jos mikä avaa silmät sille, ettemme ole täällä yksin.

A.teisti kirjoitti:

Suomalaisuutta ja niitä suomalaisuuteen liitettyjä kansan ominaisuuksia joista nykyäänkin olemme ylpeitä löytynee enemmän Kalevalalasta ja kansanperinteestä kuin kristinuskosta, johon ei suomessa juurikaan omaleimaisia kansallisia piirteitä liity. Samalla kun tutustuu kansanperinteeseemme tulee tutuksi se mihin esi-isämme uskoivat. Suomalainen sisu, uutteruus ja rehellisyys lepää Perkeleen, Ahdin ja Väinämöisen harteilla. Näistä ja lukemattomista muista jumalista esiisämme ammensivat voimansa seisoessaan munia myöten suossa :)

Toisekseen. Sinun kannattaisi matkustella enemmän viettää ehkä pidempiäkin aikoja vieraissa ja erilaisissa kulttuureissa. Se jos mikä avaa silmät sille, ettemme ole täällä yksin.

Lue lisää

>>> Suomalainen sisu, uutteruus ja rehellisyys lepää Perkeleen, Ahdin ja Väinämöisen harteilla. Näistä ja lukemattomista muista jumalista esiisämme ammensivat voimansa seisoessaan munia myöten suossa :) >>>

Niin, eivätkä ne muinaiset epäjumalat meitä sieltä suosta nostaneet, eikä pelkkä sisukaan, vaan se, kun kristinusko ja sen myötä sivistys saapui meidänkin maahamme. Eikä niitä muinaisia jumalia rukoilemalla viime sotiemme aikana oltaisi enää oltu niitten kahinoitten jälkeen vapaa kansakunta, mutta silloin oli sentään sen verran kuuliaisuutta ja ymmärrystä, niin päättäjillä, että myös kansalla, nöyrtyä rukoilemaan Kaikkivaltiaan Jumalan apua ahdingon ja hädän hetkellä, niin saimme silloin itsenäisyytemme säilyttää. Se on syy esim. sille, miksi puhutaan "talvisodan ihmeestä" ja muutenkin kokonaisuudessaan suomalaisten pärjääminen ylivoimista vihollista vastaan oli ihme ja todistus Jumalan armosta kansaamme kohtaan.

Mutta tämäkään armo ei automaattisesti jatku hamaan tulevaisuuteen, vaan vaatii edelleen sitä että ihmiset ymmärtävät rukousten kantavan voiman, mikä merkitys sillä on sille että saako maa vielä osakseen Jumalan siunauksen vaiko ei...

-----------------------------------------------

Ja, mitä tulee ulkomailla asumiseen yms., niin sen siellä ainakin tulee huomaamaan, minkälaista kurjuutta on siellä missä kristinusko on heikommassa asemassa ja erilaiset muut uskonnot ovat vallalla. Eräinä esimerkkinä lapsiprostituutio ja naisten erittäin alistettu ja heikko asema tietyissä kulttureissa.

Joillakin vain ei silmät aukea, vaikka mitä näkisivät. Ei nähdä kristinuskon siunauksia, eikä myöskään kolikon toista puolta.

Krusifiksu kirjoitti:

>>> Suomalainen sisu, uutteruus ja rehellisyys lepää Perkeleen, Ahdin ja Väinämöisen harteilla. Näistä ja lukemattomista muista jumalista esiisämme ammensivat voimansa seisoessaan munia myöten suossa :) >>>

Niin, eivätkä ne muinaiset epäjumalat meitä sieltä suosta nostaneet, eikä pelkkä sisukaan, vaan se, kun kristinusko ja sen myötä sivistys saapui meidänkin maahamme. Eikä niitä muinaisia jumalia rukoilemalla viime sotiemme aikana oltaisi enää oltu niitten kahinoitten jälkeen vapaa kansakunta, mutta silloin oli sentään sen verran kuuliaisuutta ja ymmärrystä, niin päättäjillä, että myös kansalla, nöyrtyä rukoilemaan Kaikkivaltiaan Jumalan apua ahdingon ja hädän hetkellä, niin saimme silloin itsenäisyytemme säilyttää. Se on syy esim. sille, miksi puhutaan "talvisodan ihmeestä" ja muutenkin kokonaisuudessaan suomalaisten pärjääminen ylivoimista vihollista vastaan oli ihme ja todistus Jumalan armosta kansaamme kohtaan.

Mutta tämäkään armo ei automaattisesti jatku hamaan tulevaisuuteen, vaan vaatii edelleen sitä että ihmiset ymmärtävät rukousten kantavan voiman, mikä merkitys sillä on sille että saako maa vielä osakseen Jumalan siunauksen vaiko ei...

-----------------------------------------------

Ja, mitä tulee ulkomailla asumiseen yms., niin sen siellä ainakin tulee huomaamaan, minkälaista kurjuutta on siellä missä kristinusko on heikommassa asemassa ja erilaiset muut uskonnot ovat vallalla. Eräinä esimerkkinä lapsiprostituutio ja naisten erittäin alistettu ja heikko asema tietyissä kulttureissa.

Joillakin vain ei silmät aukea, vaikka mitä näkisivät. Ei nähdä kristinuskon siunauksia, eikä myöskään kolikon toista puolta.

Lue lisää

...lähinnä, että kristinuskokin on meille tuontitavaraa. Kulttuurissamme kuitenkin vieläkin jossakin määrin elävät vanhat mytologiat sekä uskomukset sanontoineen ja tapoineen. Onhan suomalainen identiteetti on vanhempi kuin kristinusko kotimaassamme.

"Ja, mitä tulee ulkomailla asumiseen yms., niin sen siellä ainakin tulee huomaamaan, minkälaista kurjuutta on siellä missä kristinusko on heikommassa asemassa ja erilaiset muut uskonnot ovat vallalla. Eräinä esimerkkinä lapsiprostituutio ja naisten erittäin alistettu ja heikko asema tietyissä kulttureissa."

Sanoisin tuota hyvin mustavalkoiseksi näkökulmaksi. On totta, että eräissä maissa ahdasmielinen vanhakantainen uskonnollinen politiikka on osaltaan syyllinen erilaisiin ongelmiin. Mutta se ei ole ainoa syy. Samaahan voidaan sanoa jossakinmäärin myös Yhdysvalloista. Vaikka USA vahvasti kristittyvaltio onkin, ei sen voida nähdä totuttavan kovinkaan kristillistä politiikkaa maailmalla, eikä rajojensa sisäpuolella. Elintasoerot ovat USAssa hätkähdyttävät, rotu-, terveydenhuolto-, ja koulutuspolitiikka, ihmisoikeudet jne. ovat kaukana siitä mitä me pidämme jokaiselle kuuluvana kansalaisoikeutena.

Usein unohdamme länsimaiden vuosisatoja jatkuneen ja vieläkin jatkuvan sortopolitiikan, kuten röyhkeän köyhien maiden rikkaiden luonnonvarojen suoranaisen varastamisen, poliittisen päätösvallan ostamisella lahjomalla, ihmisten kulttuurin ja elinolosuhteiden tuhoamisen, hädänalaisen aseman hyväksikäytön lähes orjuutta muistuttavissa työolosuhteissa. Jatkamme siis omalta osaltammekin vuosisatoja jatkunutta hyvän pohjan luomista katkeruudelle ja vihalle.

Miksi näin? Pohjimmiltaanhan kyse on länsimaisen elintason turvaamisesta. Länsimainen vauraushan luodaan nykyisin ns. kolmansissa maissa ja Aasiassa sekä Intiassa. Halvalla ja ihmisoikeuksia kunnioittamatta.

Maailman ongelmiin suurin syy on ahneus. Eivät uskonnot tai ihonvärit. Molemmat on tosin helppo valjastaa vihan työkaluiksi.

A.teisti kirjoitti:

...lähinnä, että kristinuskokin on meille tuontitavaraa. Kulttuurissamme kuitenkin vieläkin jossakin määrin elävät vanhat mytologiat sekä uskomukset sanontoineen ja tapoineen. Onhan suomalainen identiteetti on vanhempi kuin kristinusko kotimaassamme.

"Ja, mitä tulee ulkomailla asumiseen yms., niin sen siellä ainakin tulee huomaamaan, minkälaista kurjuutta on siellä missä kristinusko on heikommassa asemassa ja erilaiset muut uskonnot ovat vallalla. Eräinä esimerkkinä lapsiprostituutio ja naisten erittäin alistettu ja heikko asema tietyissä kulttureissa."

Sanoisin tuota hyvin mustavalkoiseksi näkökulmaksi. On totta, että eräissä maissa ahdasmielinen vanhakantainen uskonnollinen politiikka on osaltaan syyllinen erilaisiin ongelmiin. Mutta se ei ole ainoa syy. Samaahan voidaan sanoa jossakinmäärin myös Yhdysvalloista. Vaikka USA vahvasti kristittyvaltio onkin, ei sen voida nähdä totuttavan kovinkaan kristillistä politiikkaa maailmalla, eikä rajojensa sisäpuolella. Elintasoerot ovat USAssa hätkähdyttävät, rotu-, terveydenhuolto-, ja koulutuspolitiikka, ihmisoikeudet jne. ovat kaukana siitä mitä me pidämme jokaiselle kuuluvana kansalaisoikeutena.

Usein unohdamme länsimaiden vuosisatoja jatkuneen ja vieläkin jatkuvan sortopolitiikan, kuten röyhkeän köyhien maiden rikkaiden luonnonvarojen suoranaisen varastamisen, poliittisen päätösvallan ostamisella lahjomalla, ihmisten kulttuurin ja elinolosuhteiden tuhoamisen, hädänalaisen aseman hyväksikäytön lähes orjuutta muistuttavissa työolosuhteissa. Jatkamme siis omalta osaltammekin vuosisatoja jatkunutta hyvän pohjan luomista katkeruudelle ja vihalle.

Miksi näin? Pohjimmiltaanhan kyse on länsimaisen elintason turvaamisesta. Länsimainen vauraushan luodaan nykyisin ns. kolmansissa maissa ja Aasiassa sekä Intiassa. Halvalla ja ihmisoikeuksia kunnioittamatta.

Maailman ongelmiin suurin syy on ahneus. Eivät uskonnot tai ihonvärit. Molemmat on tosin helppo valjastaa vihan työkaluiksi.

Lue lisää

Todella järkevä ja asiallinen kommentti.

Eipä se USA:ssakaan taida, se kristillisyys, olla monillakaan kuin sellaista muodollista plaatua ja silloin jos se ei ole todellista sydämen uskoon perustuvaa, niin se voikin kätkeä alleen todellakin jopa paljon pahempaa, kuin selkeä "pakanuus"...

Varsinkn tuo mitä sanot ahneudesta, pitää täysin paikkansa; itse allekirjoitan aivan täysin tuon. Ja tosi on myös, että uskontojakin voidaan käyttää helposti myös valtapyrkimysten työkaluina. Näinhän oli myös katolisen kirkon taholta, kunnes Luther sai aikaiseksi ns. uskonpuhdistuksen, joka tarkoitti sitä että KANSA sai käsiinsä raamatun, siis Jumalan sanan, jota papisto oli pantannut itsellään valta asemansa säilyttääkseen. Siitä alkoi myös lukutaidon ja sen myötä kaikenlaisen sivistyksen, joskin myös roskakulttuurin voittokulku euroopassa.

kunhan sivullisia ei pakoteta mukaan?

Olen samaa mieltä, siis pidettäköön ne loitsut ja riitit lahakojen omissa tilaisuuksissaan heidän itse kustantamina.

Edes tuttumies ei voi olla niin typerä ettei asiaa ymmärrä.

Äijää vaan hatuttaa kun omaan taikauskoon ei usko enää kuin 5% prosenttia possesta.

Aivopierusi ovat sen mukaisia.

ateistista propagandaa on se kun krisseleiden propagandan (pakko)harjoittamista viattomien lasten keskuudessa kritisoi.

LOL

Nas.se kirjoitti:

kunhan sivullisia ei pakoteta mukaan?

Olen samaa mieltä, siis pidettäköön ne loitsut ja riitit lahakojen omissa tilaisuuksissaan heidän itse kustantamina.

Edes tuttumies ei voi olla niin typerä ettei asiaa ymmärrä.

Äijää vaan hatuttaa kun omaan taikauskoon ei usko enää kuin 5% prosenttia possesta.

Aivopierusi ovat sen mukaisia.

Lue lisää

>>> Olen samaa mieltä, siis pidettäköön ne loitsut ja riitit lahakojen omissa tilaisuuksissaan heidän itse kustantamina. >>>

-Loitsut ja riitit? Taidat nyt sekoittaa johonkin noituuksiin...

-Siis miten niin "kustantamina"? Mitähän ihmeen "kustannuksia" hän tarkoittanee?

Nas.se kirjoitti:

kunhan sivullisia ei pakoteta mukaan?

Olen samaa mieltä, siis pidettäköön ne loitsut ja riitit lahakojen omissa tilaisuuksissaan heidän itse kustantamina.

Edes tuttumies ei voi olla niin typerä ettei asiaa ymmärrä.

Äijää vaan hatuttaa kun omaan taikauskoon ei usko enää kuin 5% prosenttia possesta.

Aivopierusi ovat sen mukaisia.

Lue lisää

>>> Äijää vaan hatuttaa kun omaan taikauskoon ei usko enää kuin 5% prosenttia possesta. >>>

-Mitähän "taikauskoa" mahtanet tarkoittaa ja mistä tuo 5%:n tilastotieto on peräisin?

Nas.se kirjoitti:

ateistista propagandaa on se kun krisseleiden propagandan (pakko)harjoittamista viattomien lasten keskuudessa kritisoi.

LOL

olen mutta suvivirttä en kaipaa,mielestäni sen joutais ainakin vaihtamaan.

Krusifiksu kirjoitti:

>>> Olen samaa mieltä, siis pidettäköön ne loitsut ja riitit lahakojen omissa tilaisuuksissaan heidän itse kustantamina. >>>

-Loitsut ja riitit? Taidat nyt sekoittaa johonkin noituuksiin...

-Siis miten niin "kustantamina"? Mitähän ihmeen "kustannuksia" hän tarkoittanee?

Lue lisää

"   >>> Olen samaa mieltä, siis pidettäköön ne loitsut ja riitit lahakojen omissa tilaisuuksissaan heidän itse kustantamina. >>>

-Loitsut ja riitit? Taidat nyt sekoittaa johonkin noituuksiin...

-Siis miten niin "kustantamina"? Mitähän ihmeen "kustannuksia" hän tarkoittanee?"

Rukous on eräs loitsun muoto, riitti on taas esimerkiksi jumalanpalvelus tai ehtoollinen.

Kustannuksia tulee esimerkiksi siitä että yhden lahkojeesuksen (papin) teologinen koulutus maksaa yhteiskunnalle 60 000 euroa ja tässä ei ole mukana aiempi koulutus sekä se että henkilön elinikäinen työpanos menetetään lähes kokonaan.

Nas.se kirjoitti:

"   >>> Olen samaa mieltä, siis pidettäköön ne loitsut ja riitit lahakojen omissa tilaisuuksissaan heidän itse kustantamina. >>>

-Loitsut ja riitit? Taidat nyt sekoittaa johonkin noituuksiin...

-Siis miten niin "kustantamina"? Mitähän ihmeen "kustannuksia" hän tarkoittanee?"

Rukous on eräs loitsun muoto, riitti on taas esimerkiksi jumalanpalvelus tai ehtoollinen.

Kustannuksia tulee esimerkiksi siitä että yhden lahkojeesuksen (papin) teologinen koulutus maksaa yhteiskunnalle 60 000 euroa ja tässä ei ole mukana aiempi koulutus sekä se että henkilön elinikäinen työpanos menetetään lähes kokonaan.

Lue lisää

>>> Rukous on eräs loitsun muoto, riitti on taas esimerkiksi jumalanpalvelus tai ehtoollinen. >>>

-Eivät ole. Luuletko voivasi sekoitella käsitteitä
tuosta vaan ja selittää että "näinhän se on".

Mutta kun ei vaan ole, koskapa kyseessä on eri asiat ja eri nimitykset asioille, ettei mene puurot ja kuravellit sekaisin, tai leivän ja viinin kanssa sonnat ja likavedet.

>>> Kustannuksia tulee esimerkiksi siitä että yhden lahkojeesuksen (papin) teologinen koulutus maksaa yhteiskunnalle 60 000 euroa ja tässä ei ole mukana aiempi koulutus sekä se että henkilön elinikäinen työpanos menetetään lähes kokonaan.>>>

-Käsittääkseni siihen, että koulujen kevätjuhlissa lauletaan suvivirsi, kuten perinteeseen kuuluu, ei tarvita pappeja ollenkaan...

-Kustantaahan yhteiskunta muillekin koulutuksen, eikä vain papeille; näetkö sinä tässä jonkun ongelman?

-Miten niin "työpanos menetetään", jos he kerran tekevät koulutustaan vastaavaa työtä...?

Taidat olla kuule todella pahasti asennevammainen; toivottavasti vielä paranet joskus tuollaisesta.    

Krusifiksu kirjoitti:

>>> Rukous on eräs loitsun muoto, riitti on taas esimerkiksi jumalanpalvelus tai ehtoollinen. >>>

-Eivät ole. Luuletko voivasi sekoitella käsitteitä
tuosta vaan ja selittää että "näinhän se on".

Mutta kun ei vaan ole, koskapa kyseessä on eri asiat ja eri nimitykset asioille, ettei mene puurot ja kuravellit sekaisin, tai leivän ja viinin kanssa sonnat ja likavedet.

>>> Kustannuksia tulee esimerkiksi siitä että yhden lahkojeesuksen (papin) teologinen koulutus maksaa yhteiskunnalle 60 000 euroa ja tässä ei ole mukana aiempi koulutus sekä se että henkilön elinikäinen työpanos menetetään lähes kokonaan.>>>

-Käsittääkseni siihen, että koulujen kevätjuhlissa lauletaan suvivirsi, kuten perinteeseen kuuluu, ei tarvita pappeja ollenkaan...

-Kustantaahan yhteiskunta muillekin koulutuksen, eikä vain papeille; näetkö sinä tässä jonkun ongelman?

-Miten niin "työpanos menetetään", jos he kerran tekevät koulutustaan vastaavaa työtä...?

Taidat olla kuule todella pahasti asennevammainen; toivottavasti vielä paranet joskus tuollaisesta.    

Lue lisää

onnenkaluna on ihan vastaava juttu kuin krisseleiden risti.

Kun et tiedä mitä taikausko on ja että myös krisselismi on taikauskoa, voit aloittaa itsesi sivistämisen vaikka täältä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Taikausko

Kustannuspuoleen pitää kyllä laskea järjestelmän pyörittäminen, eihän koko taikauskon muoto täällä olisi ellei sitä aikaanaan valtiovallan topimesta tänne olisi tuotu ja myöhemmin ylläpidetty.

Papin työpanos on siinä mielessä menetetty, että olemattoman mielikuvitusjumalan palvominen ja loitsujen lukeminen "työnä" ei edesauta juuri mitään eikä ketään.

Lienee saldo - nolla, huomioiden uskonnon uhrien kärsimykset sekä ev-lut lahko harrastama henkinen väkivalta.

Tiesitkö muuten että kirkko työyhteisönä on tutkitusti eräs sairaimmista?

Nas.se kirjoitti:

onnenkaluna on ihan vastaava juttu kuin krisseleiden risti.

Kun et tiedä mitä taikausko on ja että myös krisselismi on taikauskoa, voit aloittaa itsesi sivistämisen vaikka täältä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Taikausko

Kustannuspuoleen pitää kyllä laskea järjestelmän pyörittäminen, eihän koko taikauskon muoto täällä olisi ellei sitä aikaanaan valtiovallan topimesta tänne olisi tuotu ja myöhemmin ylläpidetty.

Papin työpanos on siinä mielessä menetetty, että olemattoman mielikuvitusjumalan palvominen ja loitsujen lukeminen "työnä" ei edesauta juuri mitään eikä ketään.

Lienee saldo - nolla, huomioiden uskonnon uhrien kärsimykset sekä ev-lut lahko harrastama henkinen väkivalta.

Tiesitkö muuten että kirkko työyhteisönä on tutkitusti eräs sairaimmista?

Lue lisää

Nyt olet erehtynyt totaalisesti: ensinnäkin, risti ei ole mikään "onnenkalu" ja toiseksi, ristin uskonnollishistoriallisen merkityksen tunnet varmasti sinäkin ja että Jeesus Kristus, ristillä kuollessaan, on sovittanut koko maailman synnit Jumalan edessä, että me saisimme iankaikkisen elämän ja armon, Jeesuksen uhrikuoleman ja veren kautta.

>>> Tiesitkö muuten että kirkko työyhteisönä on tutkitusti eräs sairaimmista? >>>

-Millä lailla tutkitusti ja millä lailla sairaimmista?

-Minkälaista aatemaailmaa itse ovat ko. tutkijat edustaneet; -silläkin voi olla paljon vaikutusta "tutkimustuloksiin"

Itse en kuulu kirkkoon ja ymmärrän hyvin että varmasti, kun kirkon työntekijöiksi otetaan ihmisiä, jotka eivät ole todella uskovia, niin he kait kertovat sopivasti laadittuja kysymyksiä esittäville tutkijoille, että kokevat työyhteisönsä uskonnollisen ilmapiirin "rasittavksi"...

Krusifiksu kirjoitti:

Nyt olet erehtynyt totaalisesti: ensinnäkin, risti ei ole mikään "onnenkalu" ja toiseksi, ristin uskonnollishistoriallisen merkityksen tunnet varmasti sinäkin ja että Jeesus Kristus, ristillä kuollessaan, on sovittanut koko maailman synnit Jumalan edessä, että me saisimme iankaikkisen elämän ja armon, Jeesuksen uhrikuoleman ja veren kautta.

>>> Tiesitkö muuten että kirkko työyhteisönä on tutkitusti eräs sairaimmista? >>>

-Millä lailla tutkitusti ja millä lailla sairaimmista?

-Minkälaista aatemaailmaa itse ovat ko. tutkijat edustaneet; -silläkin voi olla paljon vaikutusta "tutkimustuloksiin"

Itse en kuulu kirkkoon ja ymmärrän hyvin että varmasti, kun kirkon työntekijöiksi otetaan ihmisiä, jotka eivät ole todella uskovia, niin he kait kertovat sopivasti laadittuja kysymyksiä esittäville tutkijoille, että kokevat työyhteisönsä uskonnollisen ilmapiirin "rasittavksi"...

Lue lisää

"eesus Kristus, ristillä kuollessaan, on sovittanut koko maailman synnit Jumalan edessä, että me saisimme iankaikkisen elämän ja armon, Jeesuksen uhrikuoleman ja veren kautta. "

Joo. Hevosenkenkä oven yläpuolella tarjoaa kaiken saman.

">>> Tiesitkö muuten että kirkko työyhteisönä on tutkitusti eräs sairaimmista? >>>

-Millä lailla tutkitusti ja millä lailla sairaimmista?

-Minkälaista aatemaailmaa itse ovat ko. tutkijat edustaneet; -silläkin voi olla paljon vaikutusta "tutkimustuloksiin" "

Ev-lut lahkon propagandakeskus, siis kirkon tutkimuskeskus on teettänyt aiheesta tutkimuksen ja julkaissut sen.

Olen samaa mieltä kanssasi, jos tilaajan arvomaailma olisi taikauskoista vapaa, saattaisi olla teetetty toisenlainen tutkimus, lopputuloksen ollessa vielä karumpi.