Mitä tarkoitetaan Dan .9:24.?

tuhat ja yksi

(Dan.9:22,23 ja 24.)HÄN NEUVOI MINUA JA SANOI:

>>Daniel,nyt olen tullut ohjamaan ymmärrystäsi oikeaan.Heti kun aloit rukoilla,lähti liikkeekke sana,ja minä tulin kertomaan sinulle,sillä Jumala rakastaa sinua,Kuuntele siis tarkoin tätä sanaa, niin ymmärrät näkysi:

70 VUOTTA on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi.?

Sitten jumalattomuus päättyy,?

synnistä tulee loppu,?

pahat teot sovitetaan,?

ikuinenoikeudenmukaisuus saatetaan voimaan,?

näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ?

kaikkein pyhin voidellaan ?

61

1259

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tuhat ja yksi

      9 luvun kirjoittajan mukaan kerrottu profeetta Jeremiaalle !

      Dan.9:1.Ensimmäisemä vuotena siitä kun Meedialainen Dareios,Kserkseen poika oli tullut kaldealaisen kuninkaaksi,
      Dan.9:2.Hänen ensimmäisenä hallitusvuotenaan minä Daniel ,kirjoituksia tutkiessani havaitsin,että Herra oli ilmoittanut profeetta Jeremialle niiden vuosien määrän,jnka Jerusalem oli oleva raunioina,ja se luku oli 70 VUOTTA.

      • Monikkomuoto

        Tuosa on huomattava että kyseessä on monikkomuoto RAUNIOINA. Jerusalemia raunioitettiin useita kertoja joten tuon 70 vuoden jakson sisään mahtuu kaikki ne raunioittamiset/autitoittamiset jota Babylon suoritti juutalaisia kohtaan. Tuo 70-vuotisjakso päättyi 539 eKr.


      • salaisuus?
        Monikkomuoto kirjoitti:

        Tuosa on huomattava että kyseessä on monikkomuoto RAUNIOINA. Jerusalemia raunioitettiin useita kertoja joten tuon 70 vuoden jakson sisään mahtuu kaikki ne raunioittamiset/autitoittamiset jota Babylon suoritti juutalaisia kohtaan. Tuo 70-vuotisjakso päättyi 539 eKr.

        En koskaan ymmärtänyt vuosiluku laskelmia ja selityksiä. Mitä noilla vuosilla on ihmisille merkitystä. Ainoastaan seurakuntalaisten niskalihaksille selitykset tekee hyvää heidän nyökytellessään hyväksyvästi vt seuran laskemille, joista suurin osa ei uhraa ajatustakaan kyseisisille asioille.


      • Viittaus
        salaisuus? kirjoitti:

        En koskaan ymmärtänyt vuosiluku laskelmia ja selityksiä. Mitä noilla vuosilla on ihmisille merkitystä. Ainoastaan seurakuntalaisten niskalihaksille selitykset tekee hyvää heidän nyökytellessään hyväksyvästi vt seuran laskemille, joista suurin osa ei uhraa ajatustakaan kyseisisille asioille.

        "En koskaan ymmärtänyt vuosiluku laskelmia ja selityksiä. Mitä noilla vuosilla on ihmisille merkitystä."

        Ei pitäisi kovin kummosta merkitystä ollakaan, mutta jehovalahkolle on, jopa niin tärkeä että noiden vuosilukusekoilujen kanssa se on mennyt julistamaan itsellensä ainoan oiken uskonnon aseman samalla kun se demonisoi kaikki muut uskonnot. Nyt kun nuo laskelmat on otettu lähempään tarkasteluun niin nähdään että jehovalahkon laskelmat eivät ole sopusoinnussa raamatun opetuksen kanssa. Sen seurauksena jehovalahkon voidaan osoittaa olevan väärän evankeliumin julistaja ja näin se on tehnyt itsestään väärän profeetan ja on raamatun mukaan kirottu.

        "Ainoastaan seurakuntalaisten niskalihaksille selitykset tekee hyvää heidän nyökytellessään hyväksyvästi vt seuran laskemille, joista suurin osa ei uhraa ajatustakaan kyseisisille asioille."

        Jos jt-seurakuntalaiset uhraisivat aikaansa tälle asialle, niin he tunnistaisivat lahkon väärän evankeliumin toitottajaksi ja lähtisivät tuosta lahkosta pois, mikäli ovat oiekasti rehellisiä.


      • tuhat ja yksi
        Monikkomuoto kirjoitti:

        Tuosa on huomattava että kyseessä on monikkomuoto RAUNIOINA. Jerusalemia raunioitettiin useita kertoja joten tuon 70 vuoden jakson sisään mahtuu kaikki ne raunioittamiset/autitoittamiset jota Babylon suoritti juutalaisia kohtaan. Tuo 70-vuotisjakso päättyi 539 eKr.

        Dan.9:24. tutkittaessa silloin siirrytään toisista asioista kertomaan mitä alkuperäinen teksti edellyttää !

        "Kansallesi ja pyhälle kaupungillesi" tarkoittaa !

        Kansa on juutalainen kansa !

        Pyhä kaupunki on Jerusalemi !


    • benedi

      Enkeli kertoo että 70 viikkoa (vuosiviikkoa) yhdessä viikossa on 7 vuotta)
      on säädetty (eli leikattu) sinun kansallesi (eli Jerusalemille, juutalaisille) (jae 24)

      Mistä luvusta tuo ajanjakso on sitten leikattu??
      70 vuosiviikkoa ( eli 490vuotta) (9:25) on juutalaisille leikattu, 2300 illasta ja aamusta eli vuodesta, Dan. 8: 14!!

      Mistä nämä vuodet sitten aloitetaan laskea??

      Raamattu kertoo jakeessa 9:25, että " Tiedä ja käsitä!! siitä ajasta jolloin tuli se sana että Jerusalem on jälleen rakennettava"

      No mistä sen tiedon saa? 1. käskyn antoi Koores kts. Esra 1:2 Rakennustyö kuitenkin pysähtyi juutalaisten vastustajien oveluuteen kts. Esra 4: 24
      Sen jälkeen tuli toisen Kuninkaan käsky Daarejaves Esra 6: 5, 6

      Sen jälkeen tapahtui kaikenlaista, kunnes kolmas Kuningas Artahsastan Esra 7:1 ja 11 antoi lopullisen käskyn rakentaa Jerusalemin temppeli paikoillensa!!

      Tästä Arttahsastan määräyksestä lähdetään laskemaan 2300 aamua ja iltaa eli vuotta.

      Ja tästä vuosilukujen määrästä Israelin kansalle annettiin armonaikaa tuo 70 vuosiviikkoa eli 490 vuotta, ja kuten jokainen Raamatun tuntija tietää Israelin kansa hylkäsi kuningaansa ja antoi Hänet ristiinnaulittavaksi, ja se alkoi vainota kuningaansa kannattajia- Stefanuksen kivittäminen.

      Hän Jeesus tuli omiensa tykö, mutta Hänen omansa eivät ottaneet Häntä vastaan, vaan kävi kuten Jeesuksen vertauksessa

      " Niin Viinitarhan isäntä lähetti oman poikansa ja ajatteli häntä he kaiketi kavahtavat"

      " Mutta kun he hänet näkivät sanoivat he: " Tulkaa , tämä on perillinen, tappakaamme Hänet niin saamme hänen perintönsä"

      Jeesukselle kävi kuten vertauksessa!

      Minulla ei ole nyt tässä käsillä tuota vuotta, jolloin Arthasastan antoi 3. eli lopullisen määräyksen Jerusalemin jälleen rakentamisesta, mutta sehän on historiaa joten löytyy netistä.

      Oliko se vuosi 457 ekr en ole varma, josta tuo 2300 vuotta pitää laskea, jolloin Pyhäkkö asetetaan taas oikeaan käyttöönsä!

      Sen merkitys on vakava!

      • Vanha ateisti

        Eräs laskutapa on: 333 eaa Aleksanteri suuren joukot "vapauttivat" Jerusalemin Persilaisten alaisuudesta.Jerusalem oli jaettu kaupunki,kunnes 1967 kuuden päivän sodan(Israel aloitti sen)aikana Israelin joukot valtasivat koko kaupungin.Tuo tulkinta on jo vanha kaluttu luu. Hiemankin ihmetyttääkin miksei se ole ehtinyt JT palstoille.Luetteko muita kuin omia julkaisujanne?


      • benedi
        Vanha ateisti kirjoitti:

        Eräs laskutapa on: 333 eaa Aleksanteri suuren joukot "vapauttivat" Jerusalemin Persilaisten alaisuudesta.Jerusalem oli jaettu kaupunki,kunnes 1967 kuuden päivän sodan(Israel aloitti sen)aikana Israelin joukot valtasivat koko kaupungin.Tuo tulkinta on jo vanha kaluttu luu. Hiemankin ihmetyttääkin miksei se ole ehtinyt JT palstoille.Luetteko muita kuin omia julkaisujanne?

        on Jumalan sana, XI yleisen kirkolliskokouksen vuonna 1933 käytäntöön ottama suomennos.

        Apuna on Authorized King James Version...Näillä pötkii jo perille asti ..ilman VT- lehtiä ja kirjoja.

        Mutta lue sinä niitä, nehän pääosin sopivat ateismia kannattaville!


      • Vanha ateisti
        benedi kirjoitti:

        on Jumalan sana, XI yleisen kirkolliskokouksen vuonna 1933 käytäntöön ottama suomennos.

        Apuna on Authorized King James Version...Näillä pötkii jo perille asti ..ilman VT- lehtiä ja kirjoja.

        Mutta lue sinä niitä, nehän pääosin sopivat ateismia kannattaville!

        Jos tuo oli tarkoitettu minulle,kiitos.KIrjoitinko lukevani VT lehtiä?Onko sinulla vajavainen ymmärryskin,tietosi historiasta ainakin vaikuttavat heikoilta?Tuo 2300 laskelma on eräs tulkitumpia ennusteita.Juutalaiset tulkitsevat sitä myös.Heitähän se koskeekin. Noiden ilmoittamiesi kirjojen lisäksi,lue edes Lähi-Idän historiaa.Senkin lukeminen voi olla sinulle turhaa: Tyhmät eivät siitä mitään opi, viisaille se ei mitään uutta opeta. Siellä lukemassasi Raamatussa kehoitetaan tulemaan lapsen kaltaiseksi,se ei kuitenkaan tarkoita,että pitäisi olla tiedoiltaan ja älyltään lapsi.Miksi kuitenkin käyttäydyt niin?


      • tuhat ja yksi

        Milloin vihittiin köyttöön Nebukadnessarin aikana tuhotun temppelin ,jälkeen rakennettu temppeli Jerusalemissa?


      • Vanha ateisti
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Milloin vihittiin köyttöön Nebukadnessarin aikana tuhotun temppelin ,jälkeen rakennettu temppeli Jerusalemissa?

        Vuonna 37 eaa.roomalaiset asettivat alueen kuninkaaksi Herodes Suuren (k.4 eaa.)Hän rakennutti uudelleen Jerusalemin temppelin.Temppeli hävitettiin lopullisesti 70 jaa. kun roomalaiset karkoittivat juutalaiset Juudeasta.Vähän sen jälkeen roomalaiset rakensivat kaupungin uudelleen ja antoivat sille nimen Aelia Capitolina,ilmeisesti keisari Hadrianuksen yhden etunimen Aelius mukaan.Olen kyllä tietoinen sen temppelin rakennusajasta.Herodes rakennutti temppelin uudelleen. Nyt seuraa kysymys: Miksi se täytyi rakentaa uudelleen?.Milloin ja miksi se "hajosi"? Vastausta ei löydy Raamatusta. Jostain muualta löytyy.


      • tuhat ja yksi
        Vanha ateisti kirjoitti:

        Vuonna 37 eaa.roomalaiset asettivat alueen kuninkaaksi Herodes Suuren (k.4 eaa.)Hän rakennutti uudelleen Jerusalemin temppelin.Temppeli hävitettiin lopullisesti 70 jaa. kun roomalaiset karkoittivat juutalaiset Juudeasta.Vähän sen jälkeen roomalaiset rakensivat kaupungin uudelleen ja antoivat sille nimen Aelia Capitolina,ilmeisesti keisari Hadrianuksen yhden etunimen Aelius mukaan.Olen kyllä tietoinen sen temppelin rakennusajasta.Herodes rakennutti temppelin uudelleen. Nyt seuraa kysymys: Miksi se täytyi rakentaa uudelleen?.Milloin ja miksi se "hajosi"? Vastausta ei löydy Raamatusta. Jostain muualta löytyy.

        Ajattelinkin laittaa väittämäksi kolmas temppeli,
        mutta kun tuo käsite on jo otettu niissä ennustuksissa käyttöön "vihan ajan temppelinä jonka kerrotaan rakennettavan Kalloomoskeijan paikalle"( ennustuksena se ei tietenkään muulla tavalla toteudu, kuin riittävän suuren organisaation ottaessaan asian toteutteekseen . Vaikka ne hävittäisivätkin em. niin sen ennustuksen joutuisivat muovailemaan uudelleen ja ainahan valeitaan voi selittää "Jumala on muuttanut suunnitelmiaan".)

        Jos olet seurannut keskustelua niin viimeinen historiallinen tapahtuma minulla on 63 eaa. josta mainitsen silloin juutalaiset menettivät itsenäisyytensä vahvistuvalle Roomalle !

        Jat tietenkin se 70 Jerusalenin hävitys pitää aina myöntää todeksi etteivät aivan tietämättömänä pidä !

        Oletko sitä mieltä että temppeleitä on ollut jo ainakin kolme ?

        Minä kirjoitan siitä juutalaisten temppelistä joka valmistui n, 516 eaa. ja Antiokhos neljäs Epifanes n, 167 eaa. katkaisi juutelaisten uhritoimitukset n, 3,5 vuodeksi jonka jälkeen temppeli jatkoi olemassaoloaan jokseenkin samaan tapaan ja juutalaiset toimittivat uhrejaan Jumalalleen!


      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        on Jumalan sana, XI yleisen kirkolliskokouksen vuonna 1933 käytäntöön ottama suomennos.

        Apuna on Authorized King James Version...Näillä pötkii jo perille asti ..ilman VT- lehtiä ja kirjoja.

        Mutta lue sinä niitä, nehän pääosin sopivat ateismia kannattaville!

        tietosi perustat niin sinut olisi voinut mikä tahansa elinympäristössäsi vaikuttava uskonto kaapata iäksi pauloiminsa. V.T. on jäänyt toisarvoiseksi sinulta ja tuhat ja yksi ei ole vielä tullutkaan U.T. puolelle turha tulla koska tätäkään kertomusta ei hevin uskota saatikka otettaisiin asioista selvää itse !
        Helpompi tapa näyttää olevan jokin "eksytysopas "nielaista muista siellä sisässä on aina koukut jotka tarttuu leukoihin ja alkavat liikutella niitä,- joskus "eksytysopas" alkaa suoltua ulos puheena ,kirjoituksena tai elämäntavan muutoksena!?


      • benedi
        Vanha ateisti kirjoitti:

        Jos tuo oli tarkoitettu minulle,kiitos.KIrjoitinko lukevani VT lehtiä?Onko sinulla vajavainen ymmärryskin,tietosi historiasta ainakin vaikuttavat heikoilta?Tuo 2300 laskelma on eräs tulkitumpia ennusteita.Juutalaiset tulkitsevat sitä myös.Heitähän se koskeekin. Noiden ilmoittamiesi kirjojen lisäksi,lue edes Lähi-Idän historiaa.Senkin lukeminen voi olla sinulle turhaa: Tyhmät eivät siitä mitään opi, viisaille se ei mitään uutta opeta. Siellä lukemassasi Raamatussa kehoitetaan tulemaan lapsen kaltaiseksi,se ei kuitenkaan tarkoita,että pitäisi olla tiedoiltaan ja älyltään lapsi.Miksi kuitenkin käyttäydyt niin?

        Tällaista se on näitten kirjoitusten kanssa. Vaikea saada itseään ymmäretyksi.
        Tarkoitin Vartio torni seuran lehtiä ja julkaisuja en Vanhaa testamenttia!!!


      • benedi
        Vanha ateisti kirjoitti:

        Eräs laskutapa on: 333 eaa Aleksanteri suuren joukot "vapauttivat" Jerusalemin Persilaisten alaisuudesta.Jerusalem oli jaettu kaupunki,kunnes 1967 kuuden päivän sodan(Israel aloitti sen)aikana Israelin joukot valtasivat koko kaupungin.Tuo tulkinta on jo vanha kaluttu luu. Hiemankin ihmetyttääkin miksei se ole ehtinyt JT palstoille.Luetteko muita kuin omia julkaisujanne?

        Raamatullinen laskutapa " Päivä vuodeksi luettuna"

        4. Moos.14: 34 " Niinkuin te neljäkymmentä päivää vakoilitte maata, niin saatte nyt, PÄIVÄ VUODEKSI LUETTUNA, neljäkymmentä vuotta kärsiä pahoista teoistanne ja tulla tuntemaan, mitä se on, että minä käännyn teistä pois"

        Näin olleen Juutalaisille annettu aika 70 vuosiviikkoa, jolloin viikossa on 7 vuotta, siksi niitä kutsutaan vuosiviikoiksi--tekee yhteensä 490 vuotta.

        Tämä aikajakso on leikattu (säädetty) tuosta 2300 iltaa ja aamua --jaksosta.

        Eli Raamatun opetuksen mukaan 2300 vuotta lähdetään laskemaan kuningas Arthasastan määräyksestä vuodesta 457 ekr. Päädytään vuoteen 1844 jkr.

        Silloin, Jeesus meni Taivaallisen pyhäkköön hoitamaan ylimmäisen papin virkaa.

        Siellähän sekin asia on Raamatussa.

        Kun kirjoitatte ja esitätte näitä Raamatun tulkinta periaatteita, teidän tulee liittää kirjoituksiinne Raamatun todistus/ jae, tai luku asiasta mistä on kyse.

        Muutoin käy niin että " Otatte sananne omalta kieleltänne ja sanotte "Se on Herran sana"

        Se, joka puhuu omiaan edustaa itseään, mutta se joka puhuu Jumalan antamin sanoin , edustaa Lähettäjäänsä, eikä etsi omaa kunniaansa"!


      • JahJah_Blow_JoB
        benedi kirjoitti:

        Raamatullinen laskutapa " Päivä vuodeksi luettuna"

        4. Moos.14: 34 " Niinkuin te neljäkymmentä päivää vakoilitte maata, niin saatte nyt, PÄIVÄ VUODEKSI LUETTUNA, neljäkymmentä vuotta kärsiä pahoista teoistanne ja tulla tuntemaan, mitä se on, että minä käännyn teistä pois"

        Näin olleen Juutalaisille annettu aika 70 vuosiviikkoa, jolloin viikossa on 7 vuotta, siksi niitä kutsutaan vuosiviikoiksi--tekee yhteensä 490 vuotta.

        Tämä aikajakso on leikattu (säädetty) tuosta 2300 iltaa ja aamua --jaksosta.

        Eli Raamatun opetuksen mukaan 2300 vuotta lähdetään laskemaan kuningas Arthasastan määräyksestä vuodesta 457 ekr. Päädytään vuoteen 1844 jkr.

        Silloin, Jeesus meni Taivaallisen pyhäkköön hoitamaan ylimmäisen papin virkaa.

        Siellähän sekin asia on Raamatussa.

        Kun kirjoitatte ja esitätte näitä Raamatun tulkinta periaatteita, teidän tulee liittää kirjoituksiinne Raamatun todistus/ jae, tai luku asiasta mistä on kyse.

        Muutoin käy niin että " Otatte sananne omalta kieleltänne ja sanotte "Se on Herran sana"

        Se, joka puhuu omiaan edustaa itseään, mutta se joka puhuu Jumalan antamin sanoin , edustaa Lähettäjäänsä, eikä etsi omaa kunniaansa"!

        kuka on päättänyt että tuollainen laskujärjestelmä pätee kaikissa tapauksissa?


      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Raamatullinen laskutapa " Päivä vuodeksi luettuna"

        4. Moos.14: 34 " Niinkuin te neljäkymmentä päivää vakoilitte maata, niin saatte nyt, PÄIVÄ VUODEKSI LUETTUNA, neljäkymmentä vuotta kärsiä pahoista teoistanne ja tulla tuntemaan, mitä se on, että minä käännyn teistä pois"

        Näin olleen Juutalaisille annettu aika 70 vuosiviikkoa, jolloin viikossa on 7 vuotta, siksi niitä kutsutaan vuosiviikoiksi--tekee yhteensä 490 vuotta.

        Tämä aikajakso on leikattu (säädetty) tuosta 2300 iltaa ja aamua --jaksosta.

        Eli Raamatun opetuksen mukaan 2300 vuotta lähdetään laskemaan kuningas Arthasastan määräyksestä vuodesta 457 ekr. Päädytään vuoteen 1844 jkr.

        Silloin, Jeesus meni Taivaallisen pyhäkköön hoitamaan ylimmäisen papin virkaa.

        Siellähän sekin asia on Raamatussa.

        Kun kirjoitatte ja esitätte näitä Raamatun tulkinta periaatteita, teidän tulee liittää kirjoituksiinne Raamatun todistus/ jae, tai luku asiasta mistä on kyse.

        Muutoin käy niin että " Otatte sananne omalta kieleltänne ja sanotte "Se on Herran sana"

        Se, joka puhuu omiaan edustaa itseään, mutta se joka puhuu Jumalan antamin sanoin , edustaa Lähettäjäänsä, eikä etsi omaa kunniaansa"!

        Mistä ajankohdasta se Raamatun jae kertoo !?

        Uudesta testamentista eikä Adventistien oppikirjoista sitä löydy, vaan se täytyy etsiä V.T. puolelta ja historian kirjoista !

        Sitä paitsi jo ajat sitten Jehovantodistajat on käsitykseni mukaan hyljänneet 1844 vuoden he käyttävät muita mystisiä lukuja.

        Kun en väitä mitään kenen loruja laskettelen niin ainakin yksi valhe sustani on vähempänä !


      • benedi
        JahJah_Blow_JoB kirjoitti:

        kuka on päättänyt että tuollainen laskujärjestelmä pätee kaikissa tapauksissa?

        Jumalahan se on tietenkin niin päättänyt.

        Jos Hän on antanut tehtävän laskea, niin Hän on antanut myös ohjeet miten laskea.

        Eihän tämä laskutapa sovellu viikkolepopäivään ja 6. päivää tee työtä jne.

        Toiseksi, jos koetat sovittaa noita lukuja sellaisinaan, niin kaikki raamatun ja historian tuntijat purskahtavat nauruun, koska palapelin palaset eivät sovi paikoilleen.

        Ei 2300 iltaa ja aamua olisi vuosina kuin n. 6 v 5 kk, jo senkin takia esikuvaton laskutapa menee männikköön.

        Mutta ei me sitä sen takia lasketa vuosiksi, koska se ei muutoin sovi palapeliin, vaan koska jumala on antanut monessa paikassa tällaisen laskutapa ohjeen!!

        Esim kun kuninkas Nebukadnessar ajettiin , hulluuden takia viralta niin Jumala sanoi " ja niin sinulta on kuluva seitsemän aikaa, kunnes tulet tuntemaan, että Korkein hallitsee ihmisten valtakuntaa ja antaa sen, kenelle Hän tahtoo" Dan 4: 29

        No, mietihän vähän aika tarkoittaa vuotta eli 360 vrk, pitäisikö meidän nyt muuttaa 7 aikaa siten että yksi aika tarkoittais 360 vuotta ja 7 aikaa olisi siten 2520v ennenkuin hän saisi takaisin järkensä ja valtasuuruutensa??

        Ei todellakaan (jae 33) vaan kyse oli 7 vuodesta!!

        Mutta jos sovellat että 70 viikkoa on säädetty Israelin kansalle ja pyhälle kaupungillesi" Dan 9: 24, Koska vuodessa on vain 52 viikkoa, niin ymmärrä ja käsitä ettei tuo 70 viikkoa tarkoita 1 v: tta ja 18 viikkoa!!

        Ja olletikin kun Raamatussa Dan 9: 25 puhutaan vuosiviikoista:

        Eihän ole mitenkään mahdollista, että kun tuli sana että Jerusalem on jälleen trakennattava eli v. 457 ekr, tai jos joku asettaa käskyn paikalle jonkun muun vuoden, niin sama sekin , niin kuin kummassa 70 viikkoa riittää että päädyt aikaan että 62 viikon mentyä tuhotaan voideltu eli Kristus!!

        Hullua, mieletöntä, järjetöntä. Kyse täytyy olla ja on vuosiviikoista kuten jae 25 kertookin.
        Eli viikossa on 7 vuotta. ja 70 viikossa on 490 vuotta!!

        Ymmärrä ja käsitä tämä, muutoin järkesi seisoo Raamattua tutkiessasi paikallaan ja et ymmärrä yhtikäs mitään!!


      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Jumalahan se on tietenkin niin päättänyt.

        Jos Hän on antanut tehtävän laskea, niin Hän on antanut myös ohjeet miten laskea.

        Eihän tämä laskutapa sovellu viikkolepopäivään ja 6. päivää tee työtä jne.

        Toiseksi, jos koetat sovittaa noita lukuja sellaisinaan, niin kaikki raamatun ja historian tuntijat purskahtavat nauruun, koska palapelin palaset eivät sovi paikoilleen.

        Ei 2300 iltaa ja aamua olisi vuosina kuin n. 6 v 5 kk, jo senkin takia esikuvaton laskutapa menee männikköön.

        Mutta ei me sitä sen takia lasketa vuosiksi, koska se ei muutoin sovi palapeliin, vaan koska jumala on antanut monessa paikassa tällaisen laskutapa ohjeen!!

        Esim kun kuninkas Nebukadnessar ajettiin , hulluuden takia viralta niin Jumala sanoi " ja niin sinulta on kuluva seitsemän aikaa, kunnes tulet tuntemaan, että Korkein hallitsee ihmisten valtakuntaa ja antaa sen, kenelle Hän tahtoo" Dan 4: 29

        No, mietihän vähän aika tarkoittaa vuotta eli 360 vrk, pitäisikö meidän nyt muuttaa 7 aikaa siten että yksi aika tarkoittais 360 vuotta ja 7 aikaa olisi siten 2520v ennenkuin hän saisi takaisin järkensä ja valtasuuruutensa??

        Ei todellakaan (jae 33) vaan kyse oli 7 vuodesta!!

        Mutta jos sovellat että 70 viikkoa on säädetty Israelin kansalle ja pyhälle kaupungillesi" Dan 9: 24, Koska vuodessa on vain 52 viikkoa, niin ymmärrä ja käsitä ettei tuo 70 viikkoa tarkoita 1 v: tta ja 18 viikkoa!!

        Ja olletikin kun Raamatussa Dan 9: 25 puhutaan vuosiviikoista:

        Eihän ole mitenkään mahdollista, että kun tuli sana että Jerusalem on jälleen trakennattava eli v. 457 ekr, tai jos joku asettaa käskyn paikalle jonkun muun vuoden, niin sama sekin , niin kuin kummassa 70 viikkoa riittää että päädyt aikaan että 62 viikon mentyä tuhotaan voideltu eli Kristus!!

        Hullua, mieletöntä, järjetöntä. Kyse täytyy olla ja on vuosiviikoista kuten jae 25 kertookin.
        Eli viikossa on 7 vuotta. ja 70 viikossa on 490 vuotta!!

        Ymmärrä ja käsitä tämä, muutoin järkesi seisoo Raamattua tutkiessasi paikallaan ja et ymmärrä yhtikäs mitään!!

        Nyt minusta alkaa näyttää ette olet saavuttamassa pyhän henkesi täyttymyksen kiivauden !

        Mutta kysyn kuitenkin ; Kuinka kauan aikaa Antiokhos neljännen Epifaneen vaino kesti Danielin kirjan mukaan ?

        Ja miksi Dan.9:24. ei voi olla 70 vuotta ?( ihan tavallista vuotta!)


      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Mistä ajankohdasta se Raamatun jae kertoo !?

        Uudesta testamentista eikä Adventistien oppikirjoista sitä löydy, vaan se täytyy etsiä V.T. puolelta ja historian kirjoista !

        Sitä paitsi jo ajat sitten Jehovantodistajat on käsitykseni mukaan hyljänneet 1844 vuoden he käyttävät muita mystisiä lukuja.

        Kun en väitä mitään kenen loruja laskettelen niin ainakin yksi valhe sustani on vähempänä !

        Mitä tarkoitat, mistä ajankohdasta se Raamatun jae kertoo!? Mikä jae?

        Eihän Adventisteilla ole pääsääntöisesti mitään omia oppeja, Raamatustahan he opettavat että 6 päivää tee työtä, mutta 7.s päivä on lepopäivä.

        Sehän on 4.s käsky ja annettiin ennenkuin ainuttakaan adventistia ja vartitorniolaista, tai juutalaista oli maailmassa.

        Sehän on vain Luomisen muistomerkkipäivä, jolloin levätään--eihän se ole adventistien keksintöä!

        Ja jos Jeesus lepäsi 7. nä päivänä, niin itsehän vastaa, jos seuraamme hänen esimerkkiään.
        Jos Hän sanoo että tein sen koska olin juutalainen, muutoin en olisi levännyt tuona päivänä, niin kysytään, miksi kummassa sitten siunasit ja pyhitit sen, kun ei ollut maapallolla ainuttakaan juutalaista, ja Sinä loit kaiken näkyväisen ja näkymättömät ja lepäsit sapattina 1.Moos kirja.

        Ja sanomme, että " Miksi väitit että et tullut lakia työntämään kumoon, vaan noudatit sitä itsekin, ja nyt väität että juutalaisuuden vuoksi pidin vain käskyjä!

        No niin, Jeesus ei mene lankaan. Käskyt ovat ja pysyvät iankaikkisesti voimassa!

        Teet oikein!! Ei kannata puhua vääryyttä eikä omiaan jos ei muista missä Jumala on mitäkin sanonut!!


      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Mitä tarkoitat, mistä ajankohdasta se Raamatun jae kertoo!? Mikä jae?

        Eihän Adventisteilla ole pääsääntöisesti mitään omia oppeja, Raamatustahan he opettavat että 6 päivää tee työtä, mutta 7.s päivä on lepopäivä.

        Sehän on 4.s käsky ja annettiin ennenkuin ainuttakaan adventistia ja vartitorniolaista, tai juutalaista oli maailmassa.

        Sehän on vain Luomisen muistomerkkipäivä, jolloin levätään--eihän se ole adventistien keksintöä!

        Ja jos Jeesus lepäsi 7. nä päivänä, niin itsehän vastaa, jos seuraamme hänen esimerkkiään.
        Jos Hän sanoo että tein sen koska olin juutalainen, muutoin en olisi levännyt tuona päivänä, niin kysytään, miksi kummassa sitten siunasit ja pyhitit sen, kun ei ollut maapallolla ainuttakaan juutalaista, ja Sinä loit kaiken näkyväisen ja näkymättömät ja lepäsit sapattina 1.Moos kirja.

        Ja sanomme, että " Miksi väitit että et tullut lakia työntämään kumoon, vaan noudatit sitä itsekin, ja nyt väität että juutalaisuuden vuoksi pidin vain käskyjä!

        No niin, Jeesus ei mene lankaan. Käskyt ovat ja pysyvät iankaikkisesti voimassa!

        Teet oikein!! Ei kannata puhua vääryyttä eikä omiaan jos ei muista missä Jumala on mitäkin sanonut!!

        Muistelen juutalaisten vakoilleet Palestiinaa ja n, 40 päivää ja näkivät monilukuisenkansan ja sen miehet olivat mahdottomia mörököllejä Ja juutalaiset eivät uskaltaneet mennä tappamaan niitä ! Jumala käski tehdä uuden kierroksen erämaassa 40 päivän sijasta 40 vuotta tuollaista muistelen ,mutta ei sitä edelleenkään lukenut niissä edellisen viestini osoitteissa vaan saattaa luke Raamatun V.T. puolella.


      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Nyt minusta alkaa näyttää ette olet saavuttamassa pyhän henkesi täyttymyksen kiivauden !

        Mutta kysyn kuitenkin ; Kuinka kauan aikaa Antiokhos neljännen Epifaneen vaino kesti Danielin kirjan mukaan ?

        Ja miksi Dan.9:24. ei voi olla 70 vuotta ?( ihan tavallista vuotta!)

        Minun Raamattuni kertoo Danielin kirjassa , Joojakimista Juudan kuningaasta. Nebukadnessarista , Baabelin kuningaasta, sekä Belsassarista Nebukadnessarin pojasta, sekä Daarejavesistä, meedialaisesta, jonka aikana Daniel oli erittäin korkeassa arvossa.

        Häntä arvosti erittäin korkealle myös Koores, persian kuningas.
        Meedo-Persia, se hopeinen rinta ja käsivarret.

        Edelleen Daniel kirjoittaa Daarejaveksen, Ahasveroksen pojasta, jonka aikana hänelle annettiin enkeli Gabrielin toimittamana viesti, jossa hänelle sanottiin: " Käsitä siis sana ja ymmärrä näky"
        Jossa Danielia kehoitettiin käsittämään tuo 70 vuosiviikkoa joka sitten on eroteltu eri tapahtumien vuoksi osioihin jakeessa 25.

        Käsittäminen ja ymmärtäminen olivat aivain sanoja enkeli Gabrielin viestissä.

        Eihän 70 viikon käsittämisessä tarvita ymmärrystä, mutta sen vuosiviikoiksi lukemiseeen tarvitaan, nimen omaan sitä.
        Ja Daniel oli 10 krt viisaampi kuin normaali kuninkaan "porukka"

        Danielin kirjan 11 luvussa kerrotaan kuningaista, mutta missään Danielin kirjassa ei mainita kuningas Antiokhosta mitään, mutta eihän se sitä tarkoita etteikö sellainenkin kuningas ole ollut olemassa.

        Raamattuhan kirjoittaa Dan.12: 10 ...eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät"

        Mitä ei ymmärrä? Dan 12: 7 kerrotaan " siihen on vielä aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa. Ja kun pyhän kansan yhden osan hajotus on loppunut, silloin nämä kaikki täyttyvät"

        Kertooko tässäkin "pellavapukuinen mies" ajasta = 1v, kahdesta ajasta = 2 vuotta ja puoli aikaa= 6 kk eli 0,5 v

        Ei todellakaan Pyhän kansan yhden osan hajotus ei ala ja lopu 3,5 vuodessa!! Historia ei ole 3,5 vuoden pituista... vaan aika tarkoittaa" päivän vuodeksi luettuna" 360 vuotta= yksi aika ja kaksi aikaa ja puoli aikaa on tietenkin 1260 vuotta!

        Danielhan kysyy Dan. 12: 8 " Herrani mikä on oleva näitten päätös"? " Niin hän sanoi Danielille " Mene Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuna ja sinetöitynä lopun aikaaan asti.

        Jo tästä että kyse on aikajaksosta joka yltää lopun aikaan asti, eli meidän aikaamme ..niin, eihän se voi olla 3,5 vuoden pituinen.


      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Muistelen juutalaisten vakoilleet Palestiinaa ja n, 40 päivää ja näkivät monilukuisenkansan ja sen miehet olivat mahdottomia mörököllejä Ja juutalaiset eivät uskaltaneet mennä tappamaan niitä ! Jumala käski tehdä uuden kierroksen erämaassa 40 päivän sijasta 40 vuotta tuollaista muistelen ,mutta ei sitä edelleenkään lukenut niissä edellisen viestini osoitteissa vaan saattaa luke Raamatun V.T. puolella.

        ..ja ajattele samalla.

        4 Moos. 14:34 ja Hesekielin 4: 6 Enkeli Gabriel oli käskenyt Danielia ymmärtämäään tämän vision. Dan 8:16

        ja 17 " Tarkkaa ihmislapsi , sillä näky tarkoittaa lopun aikaa"

        Milloin Daniel sai tämän näyn tai viestin.?? Eikö 500 luvulla e.Kr.
        ja näky tarkoittaakin "lopun aikaa"

        " Sillä lopun aikaa tämä tarkoittaa" jae 19 jakeessa 23 sanotaan: " heidän valtansa lopulla..."

        No eiväthän kuninkaat sentään olleet kuukausia ja 70viikkoa vallassa saati 2300 aamua ja iltaa.

        Koettakaa käsittää että enkeli tarkoitti mitä sanoi: " Ja näky illoista ja aamuista joista oli puhe on TOSI ( 2300 iltaa ja aamua"), mutta sinä lukitse näky, sillä se tarkoittaa KAUKAISTA AIKAA"!!!! Dan. 8: 26

        No, onko 70 viikkoa kaukainen aika?? EI!! No onko 2300 iltaa ja aamua kaukainen aika?? Ei ole!!

        No, onko 2300 vuotta kaukainen aika? On kyllä No onko 70 vuosiviikkoa kaukainen aika eli 490 vuotta? On kyllä.

        Toivottavasti tekin olette enkeli Gabrielin kanssa samaa mieltä Dan: 8: 26


      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Minun Raamattuni kertoo Danielin kirjassa , Joojakimista Juudan kuningaasta. Nebukadnessarista , Baabelin kuningaasta, sekä Belsassarista Nebukadnessarin pojasta, sekä Daarejavesistä, meedialaisesta, jonka aikana Daniel oli erittäin korkeassa arvossa.

        Häntä arvosti erittäin korkealle myös Koores, persian kuningas.
        Meedo-Persia, se hopeinen rinta ja käsivarret.

        Edelleen Daniel kirjoittaa Daarejaveksen, Ahasveroksen pojasta, jonka aikana hänelle annettiin enkeli Gabrielin toimittamana viesti, jossa hänelle sanottiin: " Käsitä siis sana ja ymmärrä näky"
        Jossa Danielia kehoitettiin käsittämään tuo 70 vuosiviikkoa joka sitten on eroteltu eri tapahtumien vuoksi osioihin jakeessa 25.

        Käsittäminen ja ymmärtäminen olivat aivain sanoja enkeli Gabrielin viestissä.

        Eihän 70 viikon käsittämisessä tarvita ymmärrystä, mutta sen vuosiviikoiksi lukemiseeen tarvitaan, nimen omaan sitä.
        Ja Daniel oli 10 krt viisaampi kuin normaali kuninkaan "porukka"

        Danielin kirjan 11 luvussa kerrotaan kuningaista, mutta missään Danielin kirjassa ei mainita kuningas Antiokhosta mitään, mutta eihän se sitä tarkoita etteikö sellainenkin kuningas ole ollut olemassa.

        Raamattuhan kirjoittaa Dan.12: 10 ...eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät"

        Mitä ei ymmärrä? Dan 12: 7 kerrotaan " siihen on vielä aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa. Ja kun pyhän kansan yhden osan hajotus on loppunut, silloin nämä kaikki täyttyvät"

        Kertooko tässäkin "pellavapukuinen mies" ajasta = 1v, kahdesta ajasta = 2 vuotta ja puoli aikaa= 6 kk eli 0,5 v

        Ei todellakaan Pyhän kansan yhden osan hajotus ei ala ja lopu 3,5 vuodessa!! Historia ei ole 3,5 vuoden pituista... vaan aika tarkoittaa" päivän vuodeksi luettuna" 360 vuotta= yksi aika ja kaksi aikaa ja puoli aikaa on tietenkin 1260 vuotta!

        Danielhan kysyy Dan. 12: 8 " Herrani mikä on oleva näitten päätös"? " Niin hän sanoi Danielille " Mene Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuna ja sinetöitynä lopun aikaaan asti.

        Jo tästä että kyse on aikajaksosta joka yltää lopun aikaan asti, eli meidän aikaamme ..niin, eihän se voi olla 3,5 vuoden pituinen.

        Dan.11 luku Antiokhos neljännestä Epifaneesta mitään ?
        Ketä ne etelän ja pohjoisen kuninkaat ovat?

        Jos et pyörä puheitasi koko oppisi romahtaa!

        Lue ne Makkabialaiskirjat ! eikö sielläkään nimellä mainiten ole em.Seleukidi kuningasta ?


      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        ..ja ajattele samalla.

        4 Moos. 14:34 ja Hesekielin 4: 6 Enkeli Gabriel oli käskenyt Danielia ymmärtämäään tämän vision. Dan 8:16

        ja 17 " Tarkkaa ihmislapsi , sillä näky tarkoittaa lopun aikaa"

        Milloin Daniel sai tämän näyn tai viestin.?? Eikö 500 luvulla e.Kr.
        ja näky tarkoittaakin "lopun aikaa"

        " Sillä lopun aikaa tämä tarkoittaa" jae 19 jakeessa 23 sanotaan: " heidän valtansa lopulla..."

        No eiväthän kuninkaat sentään olleet kuukausia ja 70viikkoa vallassa saati 2300 aamua ja iltaa.

        Koettakaa käsittää että enkeli tarkoitti mitä sanoi: " Ja näky illoista ja aamuista joista oli puhe on TOSI ( 2300 iltaa ja aamua"), mutta sinä lukitse näky, sillä se tarkoittaa KAUKAISTA AIKAA"!!!! Dan. 8: 26

        No, onko 70 viikkoa kaukainen aika?? EI!! No onko 2300 iltaa ja aamua kaukainen aika?? Ei ole!!

        No, onko 2300 vuotta kaukainen aika? On kyllä No onko 70 vuosiviikkoa kaukainen aika eli 490 vuotta? On kyllä.

        Toivottavasti tekin olette enkeli Gabrielin kanssa samaa mieltä Dan: 8: 26

        Vain viisaat ymmärtävät tuon viestisi!

        Mutta Gabriel kertoo;

        >>Katso minä teen tiettäväksi.mitä on tapahtuva vihan ajan lopussa,sillä näky koskee LOPUN AIKAA.

        KAKSISARVINEN PÄSSI,jonka näit tarkoittaa Meedian ja Persian kuninkaita.

        Vuohipukki on Kreikan valtakunta ja Suuri sarvi sen otsassa on valtakunnan ensimmäinen kuningas.

        (käytän nimitystä Magedonia ja aloitan Filippoksesta Aleksanteri suuren isästä.)

        Sarven murtuminen ja tilalle nousseet neljä sarvea tarkoittavat,että sitä kansasta nousee neljä kuningaskuntaa.Niillä ei kuitenkaan ole edellisen kuninkaan voimaa.
        (Egypti/Ptolemaios,Syyria/Seleukidit,Magedonia(Antipatros,Demetrios),Traakia(Lysimakhos)

        -Ja kun niiden valta on lopuillaan,kun jumalattomuuden määrä on täysi,on nouseva häikäilemätön kuningas,juoniin perehtynyt.
        (on Antiokhos neljäs Epifanes)

        Hänellä on valtava voima,hän tuottaa valtavaa tuhoa,menestyy kaikessa mitä hän tekee ja tuhoaa maan mahtavia ja pyhien kansaa.

        Viekkaan älynsä vuoksi hän menestyy petollisissa toimissaan jakasvaa sydämeltään ylpeäksi ja tuhoaa monia rauhankin aikana.Myöskin ruhtinasten ruhtinastakin vastaan hän nousee,mutta käden koskematta hänet murskataan.
        (Kats.2.Makk.9:1.Juuri siihen aikaan täytyi Antiokuksen Persiasta häpeällä palata.)

        Näky illoista ja aamuista jonka sait on tosi.
        Mutta pidä salassa se näky se koskee tulevia päiviä.>>(pituudeltaan vajaat 7 vuotta n,171 eaa.-165 eaa.)


      • Markku_Meilo
        benedi kirjoitti:

        Raamatullinen laskutapa " Päivä vuodeksi luettuna"

        4. Moos.14: 34 " Niinkuin te neljäkymmentä päivää vakoilitte maata, niin saatte nyt, PÄIVÄ VUODEKSI LUETTUNA, neljäkymmentä vuotta kärsiä pahoista teoistanne ja tulla tuntemaan, mitä se on, että minä käännyn teistä pois"

        Näin olleen Juutalaisille annettu aika 70 vuosiviikkoa, jolloin viikossa on 7 vuotta, siksi niitä kutsutaan vuosiviikoiksi--tekee yhteensä 490 vuotta.

        Tämä aikajakso on leikattu (säädetty) tuosta 2300 iltaa ja aamua --jaksosta.

        Eli Raamatun opetuksen mukaan 2300 vuotta lähdetään laskemaan kuningas Arthasastan määräyksestä vuodesta 457 ekr. Päädytään vuoteen 1844 jkr.

        Silloin, Jeesus meni Taivaallisen pyhäkköön hoitamaan ylimmäisen papin virkaa.

        Siellähän sekin asia on Raamatussa.

        Kun kirjoitatte ja esitätte näitä Raamatun tulkinta periaatteita, teidän tulee liittää kirjoituksiinne Raamatun todistus/ jae, tai luku asiasta mistä on kyse.

        Muutoin käy niin että " Otatte sananne omalta kieleltänne ja sanotte "Se on Herran sana"

        Se, joka puhuu omiaan edustaa itseään, mutta se joka puhuu Jumalan antamin sanoin , edustaa Lähettäjäänsä, eikä etsi omaa kunniaansa"!

        >>Raamatullinen laskutapa " Päivä vuodeksi luettuna"

        4. Moos.14: 34 " Niinkuin te neljäkymmentä päivää vakoilitte maata, niin saatte nyt, PÄIVÄ VUODEKSI LUETTUNA, neljäkymmentä vuotta kärsiä pahoista teoistanne ja tulla tuntemaan, mitä se on, että minä käännyn teistä pois"

        Raamatussa on kaksi tällaista 'PÄIVÄ VUODEKSI LUETTUNA'-kohtaa ja molemmissa asia tehdään selväksi. Olisi mielenkiintoista tietää millä edellytyksillä tuota periaatetta voi käyttää itse valitsemissaan kohdissa, mutta ei sitten kaikkialla?


      • JahJah_Blow_JoB
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>Raamatullinen laskutapa " Päivä vuodeksi luettuna"

        4. Moos.14: 34 " Niinkuin te neljäkymmentä päivää vakoilitte maata, niin saatte nyt, PÄIVÄ VUODEKSI LUETTUNA, neljäkymmentä vuotta kärsiä pahoista teoistanne ja tulla tuntemaan, mitä se on, että minä käännyn teistä pois"

        Raamatussa on kaksi tällaista 'PÄIVÄ VUODEKSI LUETTUNA'-kohtaa ja molemmissa asia tehdään selväksi. Olisi mielenkiintoista tietää millä edellytyksillä tuota periaatetta voi käyttää itse valitsemissaan kohdissa, mutta ei sitten kaikkialla?

        Juuri tätäkin minä tarkoitin "vuodenpäivät"-kohta vastauksessani..mielestäni päivät ovat päiviä,viikot viikkoja,vuodet vuosia,vuosiviikot vuosiviikkoja ellei toisin mainita.


      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Minun Raamattuni kertoo Danielin kirjassa , Joojakimista Juudan kuningaasta. Nebukadnessarista , Baabelin kuningaasta, sekä Belsassarista Nebukadnessarin pojasta, sekä Daarejavesistä, meedialaisesta, jonka aikana Daniel oli erittäin korkeassa arvossa.

        Häntä arvosti erittäin korkealle myös Koores, persian kuningas.
        Meedo-Persia, se hopeinen rinta ja käsivarret.

        Edelleen Daniel kirjoittaa Daarejaveksen, Ahasveroksen pojasta, jonka aikana hänelle annettiin enkeli Gabrielin toimittamana viesti, jossa hänelle sanottiin: " Käsitä siis sana ja ymmärrä näky"
        Jossa Danielia kehoitettiin käsittämään tuo 70 vuosiviikkoa joka sitten on eroteltu eri tapahtumien vuoksi osioihin jakeessa 25.

        Käsittäminen ja ymmärtäminen olivat aivain sanoja enkeli Gabrielin viestissä.

        Eihän 70 viikon käsittämisessä tarvita ymmärrystä, mutta sen vuosiviikoiksi lukemiseeen tarvitaan, nimen omaan sitä.
        Ja Daniel oli 10 krt viisaampi kuin normaali kuninkaan "porukka"

        Danielin kirjan 11 luvussa kerrotaan kuningaista, mutta missään Danielin kirjassa ei mainita kuningas Antiokhosta mitään, mutta eihän se sitä tarkoita etteikö sellainenkin kuningas ole ollut olemassa.

        Raamattuhan kirjoittaa Dan.12: 10 ...eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät"

        Mitä ei ymmärrä? Dan 12: 7 kerrotaan " siihen on vielä aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa. Ja kun pyhän kansan yhden osan hajotus on loppunut, silloin nämä kaikki täyttyvät"

        Kertooko tässäkin "pellavapukuinen mies" ajasta = 1v, kahdesta ajasta = 2 vuotta ja puoli aikaa= 6 kk eli 0,5 v

        Ei todellakaan Pyhän kansan yhden osan hajotus ei ala ja lopu 3,5 vuodessa!! Historia ei ole 3,5 vuoden pituista... vaan aika tarkoittaa" päivän vuodeksi luettuna" 360 vuotta= yksi aika ja kaksi aikaa ja puoli aikaa on tietenkin 1260 vuotta!

        Danielhan kysyy Dan. 12: 8 " Herrani mikä on oleva näitten päätös"? " Niin hän sanoi Danielille " Mene Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuna ja sinetöitynä lopun aikaaan asti.

        Jo tästä että kyse on aikajaksosta joka yltää lopun aikaan asti, eli meidän aikaamme ..niin, eihän se voi olla 3,5 vuoden pituinen.

        Ymmärrystä 70 vuosiviikon tulkintaan !
        lainnaaan tekstiäsi;

        "Eihän 70 vuosiviikon käsittämiseen tarvita ymmärrystä,mutta sen vuosiviikoiksi lukemiseen tarvitaan,nimen omaan sitä."

        Oikein sanot ei tarvita niin-.

        Mutta siihen tarvitaan kun käsittää, ettei Dan.9:24.kuuluisi olla vuosiviikkoja ,vaikka siihen ymmärtämättömille on niin kin kirjoitettu ja jotka eivät vuosiviikkoihin usko on varmuudeksi laitettu (70 viikkoa,,,)

        Ja yrität puhua Dan.9:25. jakeesta vaikket 70 ole päässyt selvyyteenlainkaan ja sen todellakin olet jo tunkemassa Dan.9:25.
        Siinä ei ymmärtämystä nät!

        Ja missä Dan.11 jakeessa se Antiokhos neljäs Epifanes ei esiinny ?


    • tuhat ja yksi

      Tarkoittaa sitä tapahtumaa ,kun n,516 eaa. Jerusalemin temppeli vihittiin käyttöön ja se osa jonne vain vihityillä papeilla oli lupa mennä oli temppelin kaikkein pyhin paikka .

      Tämän osan vihkimistä kuvataan sanoilla "kaikkein pyhin voidellaan".

      • benedi

        tiedettiin että Raamatun sana " Kaikkein Pyhin "voidellaan" tarkoittaa tietenkin Jeesuksen kastamista ja Hänen voitelemistaan Pyhällä Hengellä (kyyhkyset)

        " Täämä on Minun rakas Poikani , johon minä olen mielistynyt , kuulkaa häntä" (Jeesuksen Isän lausunto kasteen jälkeen)

        ja " kuudenkymmenen kahden vuosiviikon jälkeen ( 1 viikko = merkitsee 7 vuotta = vuosiviikko)
        tuhotaan voideltu. = Jeesus ristiinnaulitaan!

        Saatana tuhosi Kristuksen eli voidellun naulitsemalla hänet ristille!


      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        tiedettiin että Raamatun sana " Kaikkein Pyhin "voidellaan" tarkoittaa tietenkin Jeesuksen kastamista ja Hänen voitelemistaan Pyhällä Hengellä (kyyhkyset)

        " Täämä on Minun rakas Poikani , johon minä olen mielistynyt , kuulkaa häntä" (Jeesuksen Isän lausunto kasteen jälkeen)

        ja " kuudenkymmenen kahden vuosiviikon jälkeen ( 1 viikko = merkitsee 7 vuotta = vuosiviikko)
        tuhotaan voideltu. = Jeesus ristiinnaulitaan!

        Saatana tuhosi Kristuksen eli voidellun naulitsemalla hänet ristille!

        Se no harmittava asia kun pyhäkoulussakin opetetaan Raamatun - ja historian ! vastaista opetusta onkait siihen uskottava.

        62 vuosiviikon jälkeen tuhotaan voideltu (ylipappi Onias n, 171 eaa. viraltapano n, 174 eaa. murha, murhaajakin surmataan samassa paikassa jossa hän murhansa suoritti.)

        n, yhden vuosiviikon kesti Antiokhos neljännen Epifaneen vainonaika ,josta noin puolet oli uhritoimitukset lakkautettu kuoleman uhalla.

        Jos tuo edellä kuvattu ei ole historiallisesti totta niin minä voinenkin silloin lopettaa kirjoittelun ja jos Antiokhos neljäs Epifanes seikkailee Danielin kirjassa (ja Makkabialaiskirjassa ).
        Sinä saat jatkaa edellenkin puutteellisen tiedon varassa tehtyjen oppien levitystä!

        Jeesus Nasaretilaisen taisi tuhota Juutalainen papisto ja romalaiset sotilaat.

        Mutta ei se Jeesus joka jakeentakana väijy! ?
        Danielin kirjassa ei näy vilaustakaan !

        Ja huomaatko sinä väität ettei.Antiokhos neljäs Epifanes siellä luuraa!

        Kumpi siellä Danielin kirjassa on ?

        Perustele väitteesi !


      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Se no harmittava asia kun pyhäkoulussakin opetetaan Raamatun - ja historian ! vastaista opetusta onkait siihen uskottava.

        62 vuosiviikon jälkeen tuhotaan voideltu (ylipappi Onias n, 171 eaa. viraltapano n, 174 eaa. murha, murhaajakin surmataan samassa paikassa jossa hän murhansa suoritti.)

        n, yhden vuosiviikon kesti Antiokhos neljännen Epifaneen vainonaika ,josta noin puolet oli uhritoimitukset lakkautettu kuoleman uhalla.

        Jos tuo edellä kuvattu ei ole historiallisesti totta niin minä voinenkin silloin lopettaa kirjoittelun ja jos Antiokhos neljäs Epifanes seikkailee Danielin kirjassa (ja Makkabialaiskirjassa ).
        Sinä saat jatkaa edellenkin puutteellisen tiedon varassa tehtyjen oppien levitystä!

        Jeesus Nasaretilaisen taisi tuhota Juutalainen papisto ja romalaiset sotilaat.

        Mutta ei se Jeesus joka jakeentakana väijy! ?
        Danielin kirjassa ei näy vilaustakaan !

        Ja huomaatko sinä väität ettei.Antiokhos neljäs Epifanes siellä luuraa!

        Kumpi siellä Danielin kirjassa on ?

        Perustele väitteesi !

        Niin todellakin oniaalle kiitos siitä että, että hän " lukitsi synnin sinetillä" ja hän "sovitti pahat teot" Dan 9:27

        Kyllä minun täytyy nyt mennä ja punoa ruoska orjantappuroista ja piikkikasveista, ja pieksää entiset opettajani ja sanoa: " Voi teitä, kuinka te opetittekaan minua väärin,; Väititte että Jeesus lukitsi synnin ja sinetöit sen kuolemallaan, verellään ja ylösnousemuksellaan, jka vielä te mokomat opetitte että " Jeesus sovitti meidän pahat teot tuon 70 vuoden aikana!! Ja iankaikkinen vanhurskaus eli oikeudenmukaisuus tuodaan!!

        Voi teitä kurjia opettajia!! Kuinka minua onkaan raskaasti petetty, ylipappi Oniashan se oli 174 eaa, eikä Jeesus 27 jkr.!!

        Tässä teille, ruoskaniskuja, kun petätte Herran palvelijaa tällä tavalla,miltäs nyt tuntuu ruoskan iskut, ettekö tienneet, että se joka eksyttää yhden näistä pienimmistä jne. ettekö tienneet "älkää pyrkikö opettajaksi valhetarkoituksessa, sillä saatte sitä kovemman tuomion!!??

        Kiitos kun neuvoit minulle oikean henkilön joka on sovittanut minunkin syntini ja tuonut minulle iankaikkisen vanhurskauden Dan 8; 24, nyt viimeinkin etsintäni päättyi kun löysin Oniaan!!

        Kiitos sinulle!! että ohjasit minut oikealle tielle Oniaan nimen tähden!!

        Muuten kun hän on kerran minun syntini sovittanut ja noussut haudastaan varmaankin, niin minulla olisi häneltä, minun syntieni sovittajalta anottavaa,,,olisi yksityisasioita joihin tarvitsen apua...luuletko että hänellä olisi minulle hetki aikaa?
        No Onias on tosin murhattu, mutta mitäs tuosta tehän opetette ettei sielu kokskaan kuole, joten mitä arvelet ei kai hänen korvansa ole kuuro kuulemaan? ja ei kait hänen silmänsä ole sokea näkemään?

        Kiitos vielä kerran..kyllä sitä ihmispolo voi sitten eksyä kerran jos toisenkin ..pahasti...mutta kuinka me tultaisiinkaan toimeen ilman rakkaita ystäviämme, jotka haluavat minun ja meidän parastamme!!


    • tuhat ja yksi

      "Ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan"
      Tarkoittaa Uhritiomitusten uudelleen käyttöönottoa ja "Mooseksen lakia" Otettiin käyttöön n,516 eaa,. Jerusalemin temppelin vihkijäisissä!

      • Laskelmia

        Päivittäinen uhri,olisi valaisevaa tietää tuon sanonnan oikea merkitys. Jos se tarkoittaa jatkuvaa joka päivä toistuvaa,tulee pieni tenkkapoo.Juutalaiset rakensivat sen toisen temppelin Persialaisten "luvalla", 516 eaa,70 vuotta entisen hävittämisen jälkeen.Siitä on selvää tekstiä.Aleksanteri Suuren joukot valtasivat Persian alaisuudessa olleen Juudean n.333 eaa. Jos se päivittäinen uhri tarkoittaa jokaisena päivänä toistuvaa,se ei sotatilan ja miehityksen aikana ole mahdollista.Aleksanterin kuoleman jälkeen Ptolemaiokset ja Seleukidit riitelivät Juudean alueesta ja juutalaiset kapinoivat molempia vastaan.Tuskin siellä temppelissä oli jatkuvaa päivittäin toistuvaa uhria silloinkaan.Ainakin Daniel ennustaa keskeytymisestä,tuolla edellä Tuhat ja yksi mainitsikin siitä.Lasketaampa: 7x62=434 ja 7x7=49 yht.483. 516 -483=33.Herodes kuninkaaksi 37eaa. Rakennutti uudelleen Jerusalemin temppelin.Siis 4 vuotta valtaantulonsa jälkeen. Päivittäinen,(joka päivä toistuva) uhri,mitä se sitten lieneekin,on mahdollista vain vapaissa olosuhteissa.Ne olosuhteet loppuivat Aleksanterin joukkojen vallattua Persian alaisena olleen Juudean.Koko Jerusalem tuli juutalaisten(Israelin valtio)haltuun 1967 kuuden päivän sodan jälkeen.Lasketaan taas:333 eaa. 2300 = 1967.Kommentteja,olkaa hyvä.


      • tuhat ja yksi
        Laskelmia kirjoitti:

        Päivittäinen uhri,olisi valaisevaa tietää tuon sanonnan oikea merkitys. Jos se tarkoittaa jatkuvaa joka päivä toistuvaa,tulee pieni tenkkapoo.Juutalaiset rakensivat sen toisen temppelin Persialaisten "luvalla", 516 eaa,70 vuotta entisen hävittämisen jälkeen.Siitä on selvää tekstiä.Aleksanteri Suuren joukot valtasivat Persian alaisuudessa olleen Juudean n.333 eaa. Jos se päivittäinen uhri tarkoittaa jokaisena päivänä toistuvaa,se ei sotatilan ja miehityksen aikana ole mahdollista.Aleksanterin kuoleman jälkeen Ptolemaiokset ja Seleukidit riitelivät Juudean alueesta ja juutalaiset kapinoivat molempia vastaan.Tuskin siellä temppelissä oli jatkuvaa päivittäin toistuvaa uhria silloinkaan.Ainakin Daniel ennustaa keskeytymisestä,tuolla edellä Tuhat ja yksi mainitsikin siitä.Lasketaampa: 7x62=434 ja 7x7=49 yht.483. 516 -483=33.Herodes kuninkaaksi 37eaa. Rakennutti uudelleen Jerusalemin temppelin.Siis 4 vuotta valtaantulonsa jälkeen. Päivittäinen,(joka päivä toistuva) uhri,mitä se sitten lieneekin,on mahdollista vain vapaissa olosuhteissa.Ne olosuhteet loppuivat Aleksanterin joukkojen vallattua Persian alaisena olleen Juudean.Koko Jerusalem tuli juutalaisten(Israelin valtio)haltuun 1967 kuuden päivän sodan jälkeen.Lasketaan taas:333 eaa. 2300 = 1967.Kommentteja,olkaa hyvä.

        7x7= 49 vuotta 605 eaa - 70 vuotta =556 eaa.
        n,556 eaa Sesbassar Juudan ruhtinas.

        7x62=434 vuotta 605 - 434 = 171 eaa.
        Antiokhos neljännen Epifaneen aikana ylipappi Oniaksen viraltapano ja murha.
        Danieli kirja ei mainitse Herodeksen temppelistä mitään!
        Salomonin temppeli tuhottiin n, 586 eaa. ja siiteä 70 vuotta( Dan.9:24)
        Vihanajan temppeli valmistui n,516 eaa.
        Herodeksen temppeli tuhottiin 70 .

        Mielenkiintoisia lukuja nuo sinunkin esittämät mutta vaikea perustella Raamatulla ja Danielin uniin ne ei sovi.


      • Jesajassa

        " Luku -7-;21- -37-:
        "-22- -Sillä en Minä puhunut, enkä antanut käskyä teidän isillenne poltto-ja teurasuhreista silloin, kun Minä vein heidät pois Egyptin Maasta. "
        ..Toisen profeetan kautta ilmoitetaan myös merkittävä asia tässä suhteessa:" Minäkö söisin Härkien lihaa ja joisin Kauristen verta!?.
        ..-24- ..Mutta he eivät kuulleet, eivät korvaansa kallistaneet, vaan vaelsivat oman neuvonsa mukaan, pahan sydämensä paatumuksessa, ja käänsivät Minulle selkänsä eivätkä kasvojansa. _25-..
        Siitä päivästä, jona teidän Isänne lähtivät Egyptin maasta.. olen Minä lähettänyt teidän tykönne kaikki palvelijani, profeetat- .. päivä päivältä, Mutta kukaan ei kuullut Minua.."
        -Siis näistä uhritoimituksista ,ja ikuisesta oikeudenm. Kun Jumala profeettain kautta ilmoittaa, ettei Hän ole asettanut Uhritoimituksia, niin kuka ne asetti? Ja miksi ?


      • JahJah_Blow_JoB
        Jesajassa kirjoitti:

        " Luku -7-;21- -37-:
        "-22- -Sillä en Minä puhunut, enkä antanut käskyä teidän isillenne poltto-ja teurasuhreista silloin, kun Minä vein heidät pois Egyptin Maasta. "
        ..Toisen profeetan kautta ilmoitetaan myös merkittävä asia tässä suhteessa:" Minäkö söisin Härkien lihaa ja joisin Kauristen verta!?.
        ..-24- ..Mutta he eivät kuulleet, eivät korvaansa kallistaneet, vaan vaelsivat oman neuvonsa mukaan, pahan sydämensä paatumuksessa, ja käänsivät Minulle selkänsä eivätkä kasvojansa. _25-..
        Siitä päivästä, jona teidän Isänne lähtivät Egyptin maasta.. olen Minä lähettänyt teidän tykönne kaikki palvelijani, profeetat- .. päivä päivältä, Mutta kukaan ei kuullut Minua.."
        -Siis näistä uhritoimituksista ,ja ikuisesta oikeudenm. Kun Jumala profeettain kautta ilmoittaa, ettei Hän ole asettanut Uhritoimituksia, niin kuka ne asetti? Ja miksi ?

        Jumalako ei asettanut teurasuhria? No mooseksen kirjat sanovat toisin, ne kuuluivat liittoon merkkinä.

        Jer 11.3,4

        "sano heille: Näin sanoo Yhwh, Israelin Jumala: Kirottu olkoon se mies, joka ei kuule tämän liiton sanoja,
        4. jonka minä sääsin teidän isillenne silloin, kun minä vein heidät pois Egyptin maasta, rautapätsistä, ja sanoin: Kuulkaa minun ääntäni ja tehkää aivan niin, kuin minä käsken teidän tehdä, niin te olette minun kansani ja minä olen teidän Jumalanne"

        Kuitenkin Jumala käskee tehdä aivan kaiken mitä lakiin ja säädöksiin oli kirjoitettu.Siis mukaanlukien uhrin. Mistä siis esille ottamassasi jakeistossa tullut ristiriita?
        Aprillipilaksiko Jumala antoi uhrisäädöksen israelilaisille?


      • benedi
        Jesajassa kirjoitti:

        " Luku -7-;21- -37-:
        "-22- -Sillä en Minä puhunut, enkä antanut käskyä teidän isillenne poltto-ja teurasuhreista silloin, kun Minä vein heidät pois Egyptin Maasta. "
        ..Toisen profeetan kautta ilmoitetaan myös merkittävä asia tässä suhteessa:" Minäkö söisin Härkien lihaa ja joisin Kauristen verta!?.
        ..-24- ..Mutta he eivät kuulleet, eivät korvaansa kallistaneet, vaan vaelsivat oman neuvonsa mukaan, pahan sydämensä paatumuksessa, ja käänsivät Minulle selkänsä eivätkä kasvojansa. _25-..
        Siitä päivästä, jona teidän Isänne lähtivät Egyptin maasta.. olen Minä lähettänyt teidän tykönne kaikki palvelijani, profeetat- .. päivä päivältä, Mutta kukaan ei kuullut Minua.."
        -Siis näistä uhritoimituksista ,ja ikuisesta oikeudenm. Kun Jumala profeettain kautta ilmoittaa, ettei Hän ole asettanut Uhritoimituksia, niin kuka ne asetti? Ja miksi ?

        Eihän Jumala nyt hyvänen aika asettanut mitään uhritoimitus järjestelmää Israelin kansalle heti Egybtistä lähdön jälkeen.

        Kertoohan Raamattu että : " Kolmantena kuukautena siitä, kun israelilaiset olivat lähteneet Egybtin maasta, juuri samana kuukauden päivänä, he tulivat Siinain erämaahan" 2. Moos. 19: 1

        Eihän telttamajaa ollut vielä rakennettu, ei polttouhrialttaria, esipihaa, ei seitsenhaaraista lamppua,

        Myöskään pappien virkapukuja "pyhät vaatteet" olivat tuolloin valmistamatta.

        Pappeja ei ollut vielä vihitty palvelemaan Jumalaa.
        Myöskään suitsutusalttari, ja sovitusmaksut ym.ym oli asettamatta

        Eiväthän temppelin pyhät esineetkään mistään taivaasta tipahtaneet, nehän piti valmistaa, siitä hopeasta ja kullasta, jonka Israelin kansa toi egyptistä, jotka he saivat egyptiläisten esikoisten surmaamisen jälkeen.

        Pitihän liitonarkkikin valmistaa, jossa kannettiin lain tauluja.

        Eihän tuo sinun antamasi teksti sulje pois sitä että käsky uhripalveluksesta tuli myöhemmin.

        " Määräys Pyhäkön valmistamisesta" 2.Moos 25 luku, Telttamajan rakenne ja sisustus 26 luku
        Polttouhrialttari 27 luku.jne.

        Israelilaisilla oli matkanteossa ja egybtin sotajoukkojen takaa-ajamina tarpeeksi puuhaa alussa ja siksi Jumala ei antanut alussa mitään määräystä asiassa, mutta kyllä myöhemmin.

        Raamattu sanoo: " Äkööt kaikki pyrkikö opettajiksi, sillä he saavat muita kovemman tuomion"


      • Jesajassa
        JahJah_Blow_JoB kirjoitti:

        Jumalako ei asettanut teurasuhria? No mooseksen kirjat sanovat toisin, ne kuuluivat liittoon merkkinä.

        Jer 11.3,4

        "sano heille: Näin sanoo Yhwh, Israelin Jumala: Kirottu olkoon se mies, joka ei kuule tämän liiton sanoja,
        4. jonka minä sääsin teidän isillenne silloin, kun minä vein heidät pois Egyptin maasta, rautapätsistä, ja sanoin: Kuulkaa minun ääntäni ja tehkää aivan niin, kuin minä käsken teidän tehdä, niin te olette minun kansani ja minä olen teidän Jumalanne"

        Kuitenkin Jumala käskee tehdä aivan kaiken mitä lakiin ja säädöksiin oli kirjoitettu.Siis mukaanlukien uhrin. Mistä siis esille ottamassasi jakeistossa tullut ristiriita?
        Aprillipilaksiko Jumala antoi uhrisäädöksen israelilaisille?

        ..Tuo Jer. -11:3-4- , on Juuri sama asia kuin luku -7-. ...Juuri niink. Minä sanoin; kuulkaa Minun ÄÄntäni, ja tehkää juuri niink. Minä sanoin.."
        Hoosea-14;3-8,
        Miika -6;6-8
        Aamos:3:7,
        ja Aamos 5:21-27 kertoo syyn; Todellisuudessa Israel poltti Teuras- ja ruokauhreja vieraille jumalille, Sikkutille ja -Kiijunille, ( -Moolokille ja Romfan tähdelle,)ja myöhempi Israel ja juuda teki samoin,polttivat Toofetissa , Ben hinnomin laaksossa lapsiaan Moolokille.
        Joten aivan oikein Korkein toteaa , että Profeettain kautta tullut ilmoitus oli ainoa Todellisen Jumalan sana, ja juuri sitä Israel ei halunnut kuunnella.
        Jumalan Vanhin Hepreank. Nimi on HYWY- YHWH- on ,niik, muutkin ,käännös muuhum kieleen.


      • Jesajassa
        benedi kirjoitti:

        Eihän Jumala nyt hyvänen aika asettanut mitään uhritoimitus järjestelmää Israelin kansalle heti Egybtistä lähdön jälkeen.

        Kertoohan Raamattu että : " Kolmantena kuukautena siitä, kun israelilaiset olivat lähteneet Egybtin maasta, juuri samana kuukauden päivänä, he tulivat Siinain erämaahan" 2. Moos. 19: 1

        Eihän telttamajaa ollut vielä rakennettu, ei polttouhrialttaria, esipihaa, ei seitsenhaaraista lamppua,

        Myöskään pappien virkapukuja "pyhät vaatteet" olivat tuolloin valmistamatta.

        Pappeja ei ollut vielä vihitty palvelemaan Jumalaa.
        Myöskään suitsutusalttari, ja sovitusmaksut ym.ym oli asettamatta

        Eiväthän temppelin pyhät esineetkään mistään taivaasta tipahtaneet, nehän piti valmistaa, siitä hopeasta ja kullasta, jonka Israelin kansa toi egyptistä, jotka he saivat egyptiläisten esikoisten surmaamisen jälkeen.

        Pitihän liitonarkkikin valmistaa, jossa kannettiin lain tauluja.

        Eihän tuo sinun antamasi teksti sulje pois sitä että käsky uhripalveluksesta tuli myöhemmin.

        " Määräys Pyhäkön valmistamisesta" 2.Moos 25 luku, Telttamajan rakenne ja sisustus 26 luku
        Polttouhrialttari 27 luku.jne.

        Israelilaisilla oli matkanteossa ja egybtin sotajoukkojen takaa-ajamina tarpeeksi puuhaa alussa ja siksi Jumala ei antanut alussa mitään määräystä asiassa, mutta kyllä myöhemmin.

        Raamattu sanoo: " Äkööt kaikki pyrkikö opettajiksi, sillä he saavat muita kovemman tuomion"

        ..Esaias ylimpänä, kirjoittavat samasta asiasta:
        ..Jes; -1; 10-20-,
        Jakeessa -13- lausutaan myös tosiasia; Korkein kysyy, ; Kuka sitä teiltä vaatii; Minun esikartanoitteni tallaamista?
        ,,_ En kärsi uuttakuuta enkä Sapattia, En kokouksen kuuluttamista..
        ,,Minun Sieluni vihaa .. Teidän Juhla-aikojanne,Ne ovat käyneet minulle kuormaksi, jota kantamaan olen väsynyt."
        Tässä tulee se paljon puhuttu Sapatti; ei siihen, mitä profeetan kautta sanotaan , ole lisäämistä.
        ,,,-Tuohon -opettajuus-puheeseen: olen niin monta lasta ,ja lastenlasta kasvattanut, tai itse ne ovat kasvaneet, ettei tuo -opettajuus enää kiinnosta. -5- v. suvun nuorimmaista joskus pyrin neuvomaan, mutta hänkin jo sujuvasti sanoo,että ukki huijaa. Ja yritän vain kertoa faktaa tietoa siitä, miten pakastekalapaketit ui parvessa pohjanmerellä. ja sieltä kapteeni Koukku..-
        öh tuota, niin, Profeetat elivät satoja vuosia lainliittoa myöhemmin, ja jos voit heidän sanomansa osoittaa virheelliseksi, nii kerro.
        En muuten kuulu Uskonnon Minkään Lauman lampaisiin , me keskustelemme 'täällä, ja opetamme toinen toistamme sen kun kerkiämme.


      • benedi
        Jesajassa kirjoitti:

        ..Esaias ylimpänä, kirjoittavat samasta asiasta:
        ..Jes; -1; 10-20-,
        Jakeessa -13- lausutaan myös tosiasia; Korkein kysyy, ; Kuka sitä teiltä vaatii; Minun esikartanoitteni tallaamista?
        ,,_ En kärsi uuttakuuta enkä Sapattia, En kokouksen kuuluttamista..
        ,,Minun Sieluni vihaa .. Teidän Juhla-aikojanne,Ne ovat käyneet minulle kuormaksi, jota kantamaan olen väsynyt."
        Tässä tulee se paljon puhuttu Sapatti; ei siihen, mitä profeetan kautta sanotaan , ole lisäämistä.
        ,,,-Tuohon -opettajuus-puheeseen: olen niin monta lasta ,ja lastenlasta kasvattanut, tai itse ne ovat kasvaneet, ettei tuo -opettajuus enää kiinnosta. -5- v. suvun nuorimmaista joskus pyrin neuvomaan, mutta hänkin jo sujuvasti sanoo,että ukki huijaa. Ja yritän vain kertoa faktaa tietoa siitä, miten pakastekalapaketit ui parvessa pohjanmerellä. ja sieltä kapteeni Koukku..-
        öh tuota, niin, Profeetat elivät satoja vuosia lainliittoa myöhemmin, ja jos voit heidän sanomansa osoittaa virheelliseksi, nii kerro.
        En muuten kuulu Uskonnon Minkään Lauman lampaisiin , me keskustelemme 'täällä, ja opetamme toinen toistamme sen kun kerkiämme.

        Eihän Jesaja 1 luvussa oleva lausunto" en kärsi sapattia" tarkoita sitä, että se olisi poistettu 10- käskyn laista!

        Et ymmärrä Jumalan mieltä ja tunteita, joten et ymmärtänyt tekstiäkään.

        Sapatti on asetettu päiväksi jolloin kunnioitetaan Luojaa (Jeesusta ja Jeesuksen Isää), se on asetettu ilopäiväksi. Se on päivä "jolloin on lupa tehdä hyvää!!

        Tämä sama Jesaja kirjoittaa: " Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi MINUN PYHÄPÄIVÄNÄNI ( suurennus minun), vaan kutsut sapatin ilopäiväksi HERRAN PYHÄPÄIVÄN (suurennus minun) kunnioitettavaksi ja KUNNIOITAT (suurennus minun) sitä, niin ettet toimita omia toimiasi, ET AJA OMIA ASIOITASI (suurennus minun), etkä puhu joutavia,

        silloin on ilosi oleva Herrassa ja minä kuljetan sinut maan kukkuloitten ylitse, ja minä annan sinun nauttia isäsi Jaakobin perintöosaa,
        Sillä Herran suu on puhunut" Jes. 58: 13-14

        "Tässä tulee se paljon puhuttu Sapatti: ei siihen, mitä profeetan kautta sanotaan, ole lisäämistä"

        Tähän kirjoitukseesi sanon AMEN!!


      • Jesajassa
        benedi kirjoitti:

        Eihän Jesaja 1 luvussa oleva lausunto" en kärsi sapattia" tarkoita sitä, että se olisi poistettu 10- käskyn laista!

        Et ymmärrä Jumalan mieltä ja tunteita, joten et ymmärtänyt tekstiäkään.

        Sapatti on asetettu päiväksi jolloin kunnioitetaan Luojaa (Jeesusta ja Jeesuksen Isää), se on asetettu ilopäiväksi. Se on päivä "jolloin on lupa tehdä hyvää!!

        Tämä sama Jesaja kirjoittaa: " Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi MINUN PYHÄPÄIVÄNÄNI ( suurennus minun), vaan kutsut sapatin ilopäiväksi HERRAN PYHÄPÄIVÄN (suurennus minun) kunnioitettavaksi ja KUNNIOITAT (suurennus minun) sitä, niin ettet toimita omia toimiasi, ET AJA OMIA ASIOITASI (suurennus minun), etkä puhu joutavia,

        silloin on ilosi oleva Herrassa ja minä kuljetan sinut maan kukkuloitten ylitse, ja minä annan sinun nauttia isäsi Jaakobin perintöosaa,
        Sillä Herran suu on puhunut" Jes. 58: 13-14

        "Tässä tulee se paljon puhuttu Sapatti: ei siihen, mitä profeetan kautta sanotaan, ole lisäämistä"

        Tähän kirjoitukseesi sanon AMEN!!

        On aina ollut lempparilukemistani;
        Tuo kohta ,jossa ,( -Jae -5- ) sanotaan;" Jos kallistaa päänsä kuin kaisla.."
        Toinen käännös, uud. sanoo ".. Jos kallistaa päänsä kuin rannan Ruoko?..."
        Ei ole ihme, että Korkein käski "viemään pois edestään "Virsienne pauhinan,". Itsensä "Kurittamisen " Kirkoissa ja temppeleissä, ";tuollaistako paastoa Minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää?
        Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko pukeudutte säkkivaatteeseen , makaatte maan tomussa,sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi?"
        Siinä sanotaan myös oikea tapa"; Eikö tämä ole se paasto, johon minä mielistyn; ( -Jae -6-10) ..
        Alkuseurakunta toimi juuri Tämän luvun oikean paaston mukaan,Apt;-15;"Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät: Että kartatte epäj, uhrattua ja verta, ja lihaa, josta ei ole veri laskettu, ja haureutta, ..
        Laki sanoi,että jokaisen lakiin vetoavan on itse täytettävä kaikki lain kohdat ; Kristuksen kuolemassa laki naulattiin paluun, koska kukaan Adamin jälkeläinen ei voi lakia täyttää.
        Sapatin ja muiden menojen noudattaminen on turhaa, jos ei kuuntele tuon "Oikean paaston sanoja; -Alkuseurakunta ei "Pitänyt mitään omanaan,vaan ,vapaaehtoisesti yhteisenä. " ei hyväksynyt sotaa, ei hyväksynyt orjuutta, ( Filemonin kirje,)ei keisareiden jumalallistamista.
        niin että, kun puhumme Sapatista, niin mitkä Jumalan hyväksymät Teot noista hyväksyt? ";Eikö tämä ole se paasto, johon Minä mielistyn?"
        Kuka tai mikä nykyäänkään näitä toteuttaa ?


      • benedi

        tässä puhutaan henkilöstä (Dan 9:27), sillä tämä henkilö ( Jeesus), ja Hän tekee liiton raskaaksi monille...ja hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin"

        Eli juuri Mooseksen lain kirjan teurasuhri-ja ruokauhri säädökset naulattiin ristiin kts. Kol.2:14

        Nämä järjestelmät viittasivat "tulevaan uhriin" Jeesukseen.

        Näitä lakeja ja säädöksiä kuljetettiin Arkin sivulla 4 Moos 31:26 ja nämä eivät tehneet ihmistä täydellisesksi Heb 7:19
        Ef.2:15 "Poistettiin Kristuksessa"

        Näin nämä pitkät aikamäärät ja Israelin kansan armonaika alkoivat loppua, sillä Israelin kansalle annettiin armonaikaa vain tuo 70 vuosiviikkoa eli 490 v, siitä kun tuli se sana että Jerusalem on jälleen rakennattava eli vuodesta 457 ekr. Kuningas Arthasastan määräys.


      • benedi
        Jesajassa kirjoitti:

        On aina ollut lempparilukemistani;
        Tuo kohta ,jossa ,( -Jae -5- ) sanotaan;" Jos kallistaa päänsä kuin kaisla.."
        Toinen käännös, uud. sanoo ".. Jos kallistaa päänsä kuin rannan Ruoko?..."
        Ei ole ihme, että Korkein käski "viemään pois edestään "Virsienne pauhinan,". Itsensä "Kurittamisen " Kirkoissa ja temppeleissä, ";tuollaistako paastoa Minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää?
        Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko pukeudutte säkkivaatteeseen , makaatte maan tomussa,sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi?"
        Siinä sanotaan myös oikea tapa"; Eikö tämä ole se paasto, johon minä mielistyn; ( -Jae -6-10) ..
        Alkuseurakunta toimi juuri Tämän luvun oikean paaston mukaan,Apt;-15;"Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät: Että kartatte epäj, uhrattua ja verta, ja lihaa, josta ei ole veri laskettu, ja haureutta, ..
        Laki sanoi,että jokaisen lakiin vetoavan on itse täytettävä kaikki lain kohdat ; Kristuksen kuolemassa laki naulattiin paluun, koska kukaan Adamin jälkeläinen ei voi lakia täyttää.
        Sapatin ja muiden menojen noudattaminen on turhaa, jos ei kuuntele tuon "Oikean paaston sanoja; -Alkuseurakunta ei "Pitänyt mitään omanaan,vaan ,vapaaehtoisesti yhteisenä. " ei hyväksynyt sotaa, ei hyväksynyt orjuutta, ( Filemonin kirje,)ei keisareiden jumalallistamista.
        niin että, kun puhumme Sapatista, niin mitkä Jumalan hyväksymät Teot noista hyväksyt? ";Eikö tämä ole se paasto, johon Minä mielistyn?"
        Kuka tai mikä nykyäänkään näitä toteuttaa ?

        Tiedämme hyvin että Adam rikkoi Jumalan käskyt, mutta vain koska saatana petti heidät.

        Sitäpaitsi emme tiedä kuinka kauan he pystyivät pitämään kymmeniä käskyjä...varmaan kauan aikaa, sillä elihän Aadam yli 900vuotiaaksi.

        Se, että joku Aadamin jälkeläisistä ei lakia halua täyttää, niin eihän vika ole laissa.

        Olisi järjetöntä, jos joku ei pysty olemaan valehtelematta, varastamatta, huoraamatta, olemaan ilman käsintehtyjä jeesus tms. kuvia, jne....niin korjausehdotuksesi sanottaisiin: Poistetaan laki kokonaan ja naulitaan se ristille.

        Saatana suunnitteli että jos ei ole lakia, niin ei ole syntiäkään!!

        Mutta 10-käskyjä, kiveen Jumalan sormella kirjoitettua lakia ei koskaan kumottu, eikä sitä ole naulittu ristiin, vaan laki, jota kuljetettiin arkin sivulla..so, lain kirja! 4 Moos 31: 26

        Jumalan lakia puolestaan kuljetettiin arkin sisällä 4 Moos 10: 5

        Jeesus asetti itsensä uhriksi, ja jokainen joka ei pysty noudattamaan 10 käskyä, vaan valehtelee, varastaa jne....voi mennä ensin tunnustamaan syntinsä hänelle, jota vastaan on rikkonut ja sitten turvautua Jeesuksen sovitustyöhön joka armossaan antaa katuvalle synnit anteeksi.

        Mutta jos me tahallamme teemme syntiä eli rikomme 10-käskyä päästyämme totuuden tuntoon..ei Jeesuksen uhria lueta sellaisen hyväksi!!

        Laki on iankaikkinen ja pysyvä, eikä laissa ole syntiä, mutta lain alla eläjillä on syntiä!!

        Koska lainrikkojille laki sanoo, sinä olet varas jne.


      • Jesajassa
        benedi kirjoitti:

        Tiedämme hyvin että Adam rikkoi Jumalan käskyt, mutta vain koska saatana petti heidät.

        Sitäpaitsi emme tiedä kuinka kauan he pystyivät pitämään kymmeniä käskyjä...varmaan kauan aikaa, sillä elihän Aadam yli 900vuotiaaksi.

        Se, että joku Aadamin jälkeläisistä ei lakia halua täyttää, niin eihän vika ole laissa.

        Olisi järjetöntä, jos joku ei pysty olemaan valehtelematta, varastamatta, huoraamatta, olemaan ilman käsintehtyjä jeesus tms. kuvia, jne....niin korjausehdotuksesi sanottaisiin: Poistetaan laki kokonaan ja naulitaan se ristille.

        Saatana suunnitteli että jos ei ole lakia, niin ei ole syntiäkään!!

        Mutta 10-käskyjä, kiveen Jumalan sormella kirjoitettua lakia ei koskaan kumottu, eikä sitä ole naulittu ristiin, vaan laki, jota kuljetettiin arkin sivulla..so, lain kirja! 4 Moos 31: 26

        Jumalan lakia puolestaan kuljetettiin arkin sisällä 4 Moos 10: 5

        Jeesus asetti itsensä uhriksi, ja jokainen joka ei pysty noudattamaan 10 käskyä, vaan valehtelee, varastaa jne....voi mennä ensin tunnustamaan syntinsä hänelle, jota vastaan on rikkonut ja sitten turvautua Jeesuksen sovitustyöhön joka armossaan antaa katuvalle synnit anteeksi.

        Mutta jos me tahallamme teemme syntiä eli rikomme 10-käskyä päästyämme totuuden tuntoon..ei Jeesuksen uhria lueta sellaisen hyväksi!!

        Laki on iankaikkinen ja pysyvä, eikä laissa ole syntiä, mutta lain alla eläjillä on syntiä!!

        Koska lainrikkojille laki sanoo, sinä olet varas jne.

        "..- Heidät,"
        Ei Adamia petetty, Havva eli Eeva petettiin. Ei ensimmäisellä parilla ollut muuta "Lakia" kuin se sana; .Mutta elämän puusta älä syö,"
        mutta Profeetoissa Jumala ilmoittaa;" ..Minä teen heidän kanssaan Uuden liiton, en sellaista, jonka tein Isienne kanssa, ja jonka he rikkoivat, vaan kirjoitan käskyni heidän sydämeensä.."
        Samastahan Paulus puhuu, siitä, että Lakiliitto oli lähellä ikääntymistään;
        Koska Temppeliä ei ole, ei voi olla Liitonarkkiakaan sen sisällä; ja kun sitä ei ole ,ei ole Lain liiton taulujakaan Armoistuimen keskellä.
        Ei ole uurimia" eikä "Tummimia, eikä Pappia, joka osaa käyttää niitä. Kaikkiin näihin Lain liitto oli sidottu.Ja myöskin Kymmenen Käskyä.


      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        tässä puhutaan henkilöstä (Dan 9:27), sillä tämä henkilö ( Jeesus), ja Hän tekee liiton raskaaksi monille...ja hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin"

        Eli juuri Mooseksen lain kirjan teurasuhri-ja ruokauhri säädökset naulattiin ristiin kts. Kol.2:14

        Nämä järjestelmät viittasivat "tulevaan uhriin" Jeesukseen.

        Näitä lakeja ja säädöksiä kuljetettiin Arkin sivulla 4 Moos 31:26 ja nämä eivät tehneet ihmistä täydellisesksi Heb 7:19
        Ef.2:15 "Poistettiin Kristuksessa"

        Näin nämä pitkät aikamäärät ja Israelin kansan armonaika alkoivat loppua, sillä Israelin kansalle annettiin armonaikaa vain tuo 70 vuosiviikkoa eli 490 v, siitä kun tuli se sana että Jerusalem on jälleen rakennattava eli vuodesta 457 ekr. Kuningas Arthasastan määräys.

        Missä Raamatun jakeessa se Jeesus Nasaretilainen lakkautti sen teuras ja ruokauhrin?


      • benedi

        " Katso päivät tulevat , sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton" Jeremia: 32:31

        " En sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egytin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet....32

        " ovat israelilaisia: heidän on lapseus ja kirkkaus ja liitotja lain antaminen ( Mooseksen lakii) ja jumalanpalvelus ja lupaukset" Room. 9:4

        " Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään" Heb 8:13

        " Sentähden Hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön"

        Huomatkaa: Kaikki lupaukset Israelille täytettiin Jeesuksen uhrikuoleman kautta, Jeesus lunasti kuolemallaan 1. liiton aikaiset synnit myös ja " pahat teot sovitetaan" Dan 9:24 ja " Iankaikkinen vanhurskaus tuodaan" (vanhurskaus tarkoittaa " ikuinen oikeudenmukaisuus")

        Lukemalla Room. 11:17-26 käsität että pakanakansat ovat "metsäöljypuita, jotka ovat oksastettu oikein oksien joukkoon ja ovat päässeet niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta (Kristuksesta)

        Jos ja kun sinut pakana uskova on oksastettu juutalaisille tarkoitettuun puuhun, niin älä ylpeile, koska et sinä kuitenkaan kannata juurta vaan juuri( Kristus) kannattaa sinua" (18)

        Sinä kaiketi sanonet, ok, juutalaiset hyljättiin että sinä pääsisit tilalle---no, oikein, koska heidät hyljättiin heidän epäuskonsa takia.

        Mutta ota heistä oppia äläkä ole ylpeä, vaan pelkää Jumalaa ja pysy Jumalassa uskosi kautta, sillä jos käyttäydyt samoin kuin kovasydäminen Israel, niin sama Jumala ei ole säästävä sinuakaan, kun ei kerran säästänyt luonnollisia oksiakaan (21)


    • tuhat ja yksi

      Sunnistä tulee loppu ?

      Danieli rukouksesta käy selvästi ilmi käsitys,että heitä oli kohdannut Jumalan rangaistus jumalattomuuden ja pahojen tekojen tähden Nebukadnessar olivain välikappale rankaisutoimissa.

      Sunti on sovitettu n,70 vuoden Babylonian pakkosiistoleisuudesa ja ,516 eaa. uudessa vihityssä temppelissä aloitetaan uhritoimitukset.

    • tuhat ja yksi

      70 vuotta on huomioon otettava aika määritelmä ja se esiintyy juuri sopivasti (Dan.9:24) Jerusalemin temppeliin viitaten.

      2.Aikakirja 36:21.Ja niin toteutui Herran sana,jonka hän oli puhunut Jeremian suun kautta,kunnes maa oli saanut hyvityksen sapateistaan-niin kauan se oli autiona,se lepäsi-kunnes oli 70 vuotta oli kulunut.

      Haggain kirja 1:1.Kuningas Dareioksen toisena hallitusvuotena,kuudennen kuukauden ensimmäisenä päivänä,sai profeetta Haggai tehtäväkseen ilmoittaa Herran sanaa Juudan käskynhaltijalle Serrubbabelille ,Seatletin pojalle ja ylipalli Joosualle,Josadakin pojalle herran sana kuului:

      Haggai 1:2.>>Näin sanoo Herra Sebaot:Tämä kansa väittää ettei vielä ole aika tullut rakentaa Herran temppeliä.>>

      Sakarjan kirja 1:1.-

    • benedi

      Niin tässäpä se yksi pointti onkin "pahat teot sovitetaan"!!

      Kukas ne sovitti? Jeesus Kristus!!
      Suunnilleen milloin:? Olisko ollut 27 jkr tai 30 jkr.

      Jos aikalaskelma pitää laskea siitä, kun tuli se sana että Jerusalem on jälleen rakennettava; eli vuodesta 457 ekr.

      Mitenkä kummassa te hyppäätte tuolta vuodesta 457 ekr 70 vuodella,vuoteen 27-30 jkr?? Ette mitenkään!!

      Johan Dan 8: 14 kertoo: " Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa"

      Jae 17 kertoo: " Tarkkaa ihmislapsi, sillä näky tarkoittaa lopun aikaa" !!

      Mitenkä te mukamas saatte 2300 iltaa ja aamua mahtumaan siten että noilla kirjaimellisilla päivillä pääsisi lopunaikaan asti--aikaan jossa me nyt elämme.

      Ette mitenkään!! Siksi enkeli sanookin " Tarkkaa ihmislapsi" No tarkaatteko te? Mielestäni ette!

      jae 19 " Sillä lopun aikaa tämä tarkoittaa"!! Vain, profeetallista ja Raamatullista laskutapaa käyttäen pääsette lopun aikaan asti siitä ajasta: " Kun tuli se sana että Jerusalem on jälleen rakennettava"

      On epäoleellista kiistellä mikä vuosi se tarkkaan ottaen on 400 luvulta ekr.

      Ette pääse 70 vuodella, ettekä 2300 illalla ja aamulla lopun aikaan asti vaikka kuluttaisitte 100 kynää, sitä yrittäessänne.

      • tuhat ja yksi

        Ei kulu kyniä kun ei laske ajassa taaksepäin ensin niin monta kertaa että lopulla osuu johonkin , ja sitten niillä selittelijöillä niitä kyniä alkaakin kulua ja "eksytys oppaita syntyy" niin hyviä että asioista tietämättömät uskovat ja sitten ne alkavat tietää ja uskoa ja selostavat ulkoa opittuja uskon kappaleita ja sanovat;
        "kyllä Ameriikoissa tiedetään paremmin uskallatko väittää Pyhän Hengen ilmoitusta vastaan" tai "Seuramme henkeytetyt vanhimmat ovat saaneet salattua tittoa jaok vain meillä on tarjottavana".

        Kuka sinulle ensimmäisen kerran kertoi Dan.9:24. olevan muuta ,kuin 70 vuotta , en usko pyhäkoulu teoriaan!

        Jos jo pyhäkoulussa kertoivat olet lähes syytön!?

        Mutta jos itse oma aloitteisesti hait tiedon olet itse syyllinen väärään tulkintaan jota levität ! Miten on koska Adventistiin olet kääntynyt ? Minkä ikäinen olit silloin?


      • tuhat ja yksi

        Benedille muistin virkistystä siitä miten oppisi muodostuu.( johon en usko!)

        >> Silmäys noihin 70 viikkoon sekä 2,300 ja 1,260 päivään,>>

        >> 2300 päivän alku 457 EK .70 viikkoa 49 vuotta,

        70 wiikkoa eli 490 wuotta E-K J-K 27

        62 wiikkoa 434 wuotta , 1 wiikko 7 wuotta,31. 34. 70 Jerusalemin häwitys, Konstantiuksen Sunnuntaimääräys 321.Paawin walta 583.Paawin maallinenwalta alkaa 756. USKONPUHDISTUS, Synkkä päiwä 1780, 1798,Tähtisade 1833,1844 2300päiwän loppu.>>

        >>Kuningas Artasastan käsky (Esra 7:12-26)annettiin v.457e. Kr.,ja se on alkua niille 70 viikolle.jotka muodostivat ensimmäisen osan noista 2,300 päivästä .Nämä viikot jaettiin

        7 viikkoon = 49 vuotta,joka annettiin työtä varten Jerusalemissa....(v:teen 408 e.Kr.)

        62 viikkoon = 434 vuotta,jotka ulettuvat Kristuksen kasteeseen....(v.27 j.Kr.)

        ½ viikkoon = 3 ½ vuotta,jolloin Kristus kuolemallaan lopetti uhrit....(v.31 j.Kr.)

        ½ viikkoon = 3 ½ vuotta ,joiden jälkeej Juutalaiset hylättiin ja "pakanain aika" alkoi.

        Yhteensä 70 viikkoa = 490 vuotta,jotka siis päättyivät v.34 J.Kr.

        Siis jäljellä on 1,810 vuotta Nämä....1810 vuotta ulottuvat siis noiden 2,300 vuoden loppuun eli vuoteen 1,844, jolloin tuomio aika eli pyhäkön puhdistus taivaassa alkoi.
        Katso Dan.7:9,10:8,14.
        Nuo 1260 päivää ulettuvat paavin vallan perustamisesta 533-538 j.Kr.Ranskan vallankumoukseen ja paavin vangitsemiseen 1793-1798 j.Kr.>>

        Edelllä kirjoitetun selostamiseen eivät kynät riitä !Jälkeen päin keksitty oppi soveltuu huonosti vanhempaan ja jos sitä väen väkisin sinne vääntää ,historiallisista tosiasioista tietävät löytävät heti niitä virheitä ja täällä veljes uskonnon (Raamatuntutkijat ja Adventisti)osastolla olet kuin kotonasi kun et tunnista Danielin kirjasta Antiokhosta et sitten yhtään vaikka siellä ollaan useamman kuninkaan voimin jääty historian lehdille.

        Mutta älä hätäile eivät toisetkaan Ameriikan uskot sitä tunteneet,mutta tulevat sen tuntemaan vielä liiankin hyvin !


      • Jesajassa
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Benedille muistin virkistystä siitä miten oppisi muodostuu.( johon en usko!)

        >> Silmäys noihin 70 viikkoon sekä 2,300 ja 1,260 päivään,>>

        >> 2300 päivän alku 457 EK .70 viikkoa 49 vuotta,

        70 wiikkoa eli 490 wuotta E-K J-K 27

        62 wiikkoa 434 wuotta , 1 wiikko 7 wuotta,31. 34. 70 Jerusalemin häwitys, Konstantiuksen Sunnuntaimääräys 321.Paawin walta 583.Paawin maallinenwalta alkaa 756. USKONPUHDISTUS, Synkkä päiwä 1780, 1798,Tähtisade 1833,1844 2300päiwän loppu.>>

        >>Kuningas Artasastan käsky (Esra 7:12-26)annettiin v.457e. Kr.,ja se on alkua niille 70 viikolle.jotka muodostivat ensimmäisen osan noista 2,300 päivästä .Nämä viikot jaettiin

        7 viikkoon = 49 vuotta,joka annettiin työtä varten Jerusalemissa....(v:teen 408 e.Kr.)

        62 viikkoon = 434 vuotta,jotka ulettuvat Kristuksen kasteeseen....(v.27 j.Kr.)

        ½ viikkoon = 3 ½ vuotta,jolloin Kristus kuolemallaan lopetti uhrit....(v.31 j.Kr.)

        ½ viikkoon = 3 ½ vuotta ,joiden jälkeej Juutalaiset hylättiin ja "pakanain aika" alkoi.

        Yhteensä 70 viikkoa = 490 vuotta,jotka siis päättyivät v.34 J.Kr.

        Siis jäljellä on 1,810 vuotta Nämä....1810 vuotta ulottuvat siis noiden 2,300 vuoden loppuun eli vuoteen 1,844, jolloin tuomio aika eli pyhäkön puhdistus taivaassa alkoi.
        Katso Dan.7:9,10:8,14.
        Nuo 1260 päivää ulettuvat paavin vallan perustamisesta 533-538 j.Kr.Ranskan vallankumoukseen ja paavin vangitsemiseen 1793-1798 j.Kr.>>

        Edelllä kirjoitetun selostamiseen eivät kynät riitä !Jälkeen päin keksitty oppi soveltuu huonosti vanhempaan ja jos sitä väen väkisin sinne vääntää ,historiallisista tosiasioista tietävät löytävät heti niitä virheitä ja täällä veljes uskonnon (Raamatuntutkijat ja Adventisti)osastolla olet kuin kotonasi kun et tunnista Danielin kirjasta Antiokhosta et sitten yhtään vaikka siellä ollaan useamman kuninkaan voimin jääty historian lehdille.

        Mutta älä hätäile eivät toisetkaan Ameriikan uskot sitä tunteneet,mutta tulevat sen tuntemaan vielä liiankin hyvin !

        .. muistan, ( OLI -sota-aika ,) kun mummoni sisko käydessään hoki niitä -Kokousmuistojaan, ja mieleeni jäi tuo "Antiokus epihvaanes, ", jota hän kyllä muisti mainita.
        käsittääkseni kyseessä oli ikiwanha uskonnollinen selitys -Danielin kirjan menoista; se oli varmasti jo silloin "Vanhaa Valoo," , kun kun mummut silloin luki näitä apokryfikirjoja , Syyrakkia, Makkabealaisk. ja esim; -Juuditin kirjaa, ihmettelin aina, missä seikkailuissa he mahtoivatkaan viilettää.


      • tuhat ja yksi
        Jesajassa kirjoitti:

        .. muistan, ( OLI -sota-aika ,) kun mummoni sisko käydessään hoki niitä -Kokousmuistojaan, ja mieleeni jäi tuo "Antiokus epihvaanes, ", jota hän kyllä muisti mainita.
        käsittääkseni kyseessä oli ikiwanha uskonnollinen selitys -Danielin kirjan menoista; se oli varmasti jo silloin "Vanhaa Valoo," , kun kun mummut silloin luki näitä apokryfikirjoja , Syyrakkia, Makkabealaisk. ja esim; -Juuditin kirjaa, ihmettelin aina, missä seikkailuissa he mahtoivatkaan viilettää.

        Koska tuo Epifenes juttua ei yleensä mielellään mikään liike liiemmin esillä pidä ,vai oliko hän itse ottanut asiasta selvää?


      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Ei kulu kyniä kun ei laske ajassa taaksepäin ensin niin monta kertaa että lopulla osuu johonkin , ja sitten niillä selittelijöillä niitä kyniä alkaakin kulua ja "eksytys oppaita syntyy" niin hyviä että asioista tietämättömät uskovat ja sitten ne alkavat tietää ja uskoa ja selostavat ulkoa opittuja uskon kappaleita ja sanovat;
        "kyllä Ameriikoissa tiedetään paremmin uskallatko väittää Pyhän Hengen ilmoitusta vastaan" tai "Seuramme henkeytetyt vanhimmat ovat saaneet salattua tittoa jaok vain meillä on tarjottavana".

        Kuka sinulle ensimmäisen kerran kertoi Dan.9:24. olevan muuta ,kuin 70 vuotta , en usko pyhäkoulu teoriaan!

        Jos jo pyhäkoulussa kertoivat olet lähes syytön!?

        Mutta jos itse oma aloitteisesti hait tiedon olet itse syyllinen väärään tulkintaan jota levität ! Miten on koska Adventistiin olet kääntynyt ? Minkä ikäinen olit silloin?

        Minä en puhu adventisteista enkä muistakaan ihmisnimistä, kun Raamattukaan ei puhu.

        Mitä tähän aikatulkintaan tulee, niin en minä palvele sinun jumaliasi, enkä kumartaen ihmettele sinun tulkintojasi jotka olet pystyttänyt.

        Se, joka puhuu omiaan, pyytää omaa kunniaansa, mutta se joka puhuu mitä Raamatussa on kirjoitettu ja tuo sen esille, hän pyytää kunniaa Jumalan Sanalle!

        Totuuden kirjassa on kirjoitettu: Ja näky illoista ja aamuista, josta oli puhe, on tosi.
        Mutta sinä lukitse näky, sillä se tarkoittaa kaukaista aikaa" Dan 8: 26

        Tottuuden Kirja opettaa milloin Daniel jutteli enkelin kanssa..Babylonian valtakunnassa.....Sillä Daniel kuuli ihmisen äänen = Jeesus Uulain keskeltä, ja se huusi ja sanoi: " Gabrioel, selitä tälle se näky"

        Jos 70 v on 70 vuotta ja 2300 aamua ja iltaa samoin, niin mitä selittämistä asiassa on?

        Enkeli sanoo sinullekin uskottomalle " Tarkkaa (sinä uskoton) sillä näky tarkoittaa lopun aikaa"Dan. 8:17

        Et vielä tajunnut, etkä selkeästi kirjoittanut, että sen voi juostessa lukea, miten pääset 2300 illalla ja aamulla lopun aikan asti?

        Minusta on hauskaa kuljetella pässiä narussa!!


      • Jesajassa
        benedi kirjoitti:

        Minä en puhu adventisteista enkä muistakaan ihmisnimistä, kun Raamattukaan ei puhu.

        Mitä tähän aikatulkintaan tulee, niin en minä palvele sinun jumaliasi, enkä kumartaen ihmettele sinun tulkintojasi jotka olet pystyttänyt.

        Se, joka puhuu omiaan, pyytää omaa kunniaansa, mutta se joka puhuu mitä Raamatussa on kirjoitettu ja tuo sen esille, hän pyytää kunniaa Jumalan Sanalle!

        Totuuden kirjassa on kirjoitettu: Ja näky illoista ja aamuista, josta oli puhe, on tosi.
        Mutta sinä lukitse näky, sillä se tarkoittaa kaukaista aikaa" Dan 8: 26

        Tottuuden Kirja opettaa milloin Daniel jutteli enkelin kanssa..Babylonian valtakunnassa.....Sillä Daniel kuuli ihmisen äänen = Jeesus Uulain keskeltä, ja se huusi ja sanoi: " Gabrioel, selitä tälle se näky"

        Jos 70 v on 70 vuotta ja 2300 aamua ja iltaa samoin, niin mitä selittämistä asiassa on?

        Enkeli sanoo sinullekin uskottomalle " Tarkkaa (sinä uskoton) sillä näky tarkoittaa lopun aikaa"Dan. 8:17

        Et vielä tajunnut, etkä selkeästi kirjoittanut, että sen voi juostessa lukea, miten pääset 2300 illalla ja aamulla lopun aikan asti?

        Minusta on hauskaa kuljetella pässiä narussa!!

        ..--"Jeesus Uulain keskellä."
        Kuis on, eihän Danielin kirjassa mainita näissä näyissä kuin Gabriel ja Mikael. Väkeä siellä ainakin Hiddekelin,( Tigris,) varrella oli enempikin,koska kerrotaan, että Daniel lähestyi erästä siellä seisovista ja kysyi; ..-
        Jos sanotaan, että joku näistä oli -Jeesus,- niin silloin tehdään kuin ennen Kansakoulun hiihtokilpailussa,oikaistaan, ja vielä tökitään toisten kilp. suksenkannat sauvan tiikalla palasiksi.
        Jos taaas ajatellaan ,että Mikael oli Jeesus, niin tullaan suureen ongelmaan; "..-Kenelle Enkeleistä hän on koskaan sanonut; Sinä olet Minun Poikani?- - Hebr.
        Jos taas ajatellaan , että -Jeesus - tuossa vaiheessa oli -Ihminen, - niin ongelma on vielä isompi.
        On siihen selityskin, muta tämä nyt tästä.


      • Jesajassa
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Koska tuo Epifenes juttua ei yleensä mielellään mikään liike liiemmin esillä pidä ,vai oliko hän itse ottanut asiasta selvää?

        ..-Että mahdoton sanoa, kyllä kaikkee; JT;väkeä, Helluntailaisia, Ortodokseja, siellä oli ; enimmäkseen kyllä Laatokan karjalan Luterilaisia.Ja kovasti olivat kiukkuisia, kun sattuivat "väärän " uskonnon miehet vastakkain.
        Taisi siellä joku Adv. olla , mutta vain joku. sen ajan ihmisistä tienny, mitä sitten kukin lopulta oli.


      • benedi
        Jesajassa kirjoitti:

        ..--"Jeesus Uulain keskellä."
        Kuis on, eihän Danielin kirjassa mainita näissä näyissä kuin Gabriel ja Mikael. Väkeä siellä ainakin Hiddekelin,( Tigris,) varrella oli enempikin,koska kerrotaan, että Daniel lähestyi erästä siellä seisovista ja kysyi; ..-
        Jos sanotaan, että joku näistä oli -Jeesus,- niin silloin tehdään kuin ennen Kansakoulun hiihtokilpailussa,oikaistaan, ja vielä tökitään toisten kilp. suksenkannat sauvan tiikalla palasiksi.
        Jos taaas ajatellaan ,että Mikael oli Jeesus, niin tullaan suureen ongelmaan; "..-Kenelle Enkeleistä hän on koskaan sanonut; Sinä olet Minun Poikani?- - Hebr.
        Jos taas ajatellaan , että -Jeesus - tuossa vaiheessa oli -Ihminen, - niin ongelma on vielä isompi.
        On siihen selityskin, muta tämä nyt tästä.

        " Minä kuulin ihmisen äänen Uulain keskeltä, ja se huusi ja sanoi " Gabriel selitä tälle se näky" Dan 8:16

        perustelut. " Ja Herra puhui tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen hänen muotoansa, kuulitte vain äänen" 5.Moos. 4:12

        " Onko mikään kansa kuullut Jumalan äänen puhuvan tulen keskeltä, niinkuin sinä olet kuullut, ja kuitenkin jäänyt elämään" 5 Moos: 4: 33

        " Taivaasta hän antoi sinun kuulla äänensä opettaakseen sinua...jae 36

        Usko ja ymmärrä vain se, mitä Raamatussa sanotaan älä mene edemmäksi älä taaemmaksi, pysy vain sanassa.

        Se että Daniel kuuli " ihmisen " äänen, ei tarkoita että sillä ihmisellä oli lihaa ja luita ympärillään. Daniel kuuli vain äänen, kuten Israelin kansakin kun Kristus antoi 10 käskyt Siinailta, mutta ei näyttänyt mitään muotoa!!

        Kyllä me tiedämme milloin Jeesus tuli "lihaksi" ja asui täällä ja Hän oli Jumala,

        Ihminen tehtiin Jumalan kuvaksi ja Jumalan ääni on kuin ihmisen ääni, muista tämä!

        Ihmisen poika on Jumalan poika koko ajan . Jeesus oli Jumalan poika silloinkin kun maapallo luotiin, kertoohan raamattu " Jumala sanoi: Tulkoon valkeus ja valkeus tuli"

        Jumala so. Jeesuksen Isä lähetti poikansa "valkeudeksi" maailmaan.
        Etkö enää muista: " Minä olen maailman valkeus" ja " Hän (jeesus) on esikoinen ennenkaikkea luomakuntaa!!

        Kaikki on luotu Häneen (Jeesukseen) ja ilman Häntä ei ole syntynty mitään mikä syntynyt on!!

        Hänhän oli alussa Isän tykönä, mutta Isä lähetti Poikansa luomaan kaikki näkyväiset ja näkymättömät.

        Isä käski ja Poika totteli ja teki. Jeesus on se kuuliainen Poika joka loi kaiken! Hän huusi "ihmisen" äänellä Gabrielelle..selitä tälle se näky.

        " on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän on myös maailman luonut" Heb 1:2

        Sillä kenestä enkeleistä Jeesuksen Isä on koskaan sanonut:?? " Sinä olet minun poikani" tai " Minä olen hänen Isänsä, ja hän on oleva minun poikani" ?

        Turhaanko Raamattu sanoo: " Kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit" Heb 1: 6

        " Ja minä kuulin ihmisen äänen Gabriel, selitä tälle se näky" Dan. 8: 16

        No, onko Gabriel Jumalan enkeli? Enkelikö se mukamas huutaa toiselle enkelille?

        Ihmisen ääni, ihmisen poika, jne. Etkö muista Jeesuksen sanoja: " Totisesti, totisesti minä sanon teille, ennenkuin Abraham oli, Minä olen"
        Joh 8: 58

        Huomaa: Abraham syntyi monia satoja vuosia aikaisemmin, ennenkuin Jeesus syntyi Betlehemissä!! Mielenkiintoista vai?

        " Jumala vastasi Moosekselle " Minä olen se, joka minä olen" Ja hän sanoi vielä: " Sano Israelilaisille näin: " Minä olen lähetti minut teidän luoksenne" 2. Moos. 3: 14

        Jeesus käytti itsestään myös nimeä " MINÄ OLEN"

        Jeesus sanoi heille: Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt" Joh, 8: 42

        " Ja nyt Isä, kirkasta minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan" Joh,17: 5

        Joko nyt ymmärrät mitä tarkoittaa 1Moos 1:3 " Jumala sanoi: Tulkoon valkeus ja valkeus tuli"!!

        Katsos asia on tarkkaan ottaen näin, että Jeesuksella itsellään oli Isän tyköä niin suuri kirkkaus että se valaisi koko maapallon!!

        Hän oli elämän valkeus! Hän oli maailman valo ja valkeus!!

        Kirkastusvuorella tästä kirkkaudesta opetuslapset saivat välähdyksen nähdä.

        Raamattuhan opettaa että jos Jumala näyttäisi koko kirkkautensa kukaan ei jäisi henkiin!

        Syöhän nämä, sitten saat lisää ruokaa kun anot!


      • Jesajassa
        benedi kirjoitti:

        " Minä kuulin ihmisen äänen Uulain keskeltä, ja se huusi ja sanoi " Gabriel selitä tälle se näky" Dan 8:16

        perustelut. " Ja Herra puhui tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen hänen muotoansa, kuulitte vain äänen" 5.Moos. 4:12

        " Onko mikään kansa kuullut Jumalan äänen puhuvan tulen keskeltä, niinkuin sinä olet kuullut, ja kuitenkin jäänyt elämään" 5 Moos: 4: 33

        " Taivaasta hän antoi sinun kuulla äänensä opettaakseen sinua...jae 36

        Usko ja ymmärrä vain se, mitä Raamatussa sanotaan älä mene edemmäksi älä taaemmaksi, pysy vain sanassa.

        Se että Daniel kuuli " ihmisen " äänen, ei tarkoita että sillä ihmisellä oli lihaa ja luita ympärillään. Daniel kuuli vain äänen, kuten Israelin kansakin kun Kristus antoi 10 käskyt Siinailta, mutta ei näyttänyt mitään muotoa!!

        Kyllä me tiedämme milloin Jeesus tuli "lihaksi" ja asui täällä ja Hän oli Jumala,

        Ihminen tehtiin Jumalan kuvaksi ja Jumalan ääni on kuin ihmisen ääni, muista tämä!

        Ihmisen poika on Jumalan poika koko ajan . Jeesus oli Jumalan poika silloinkin kun maapallo luotiin, kertoohan raamattu " Jumala sanoi: Tulkoon valkeus ja valkeus tuli"

        Jumala so. Jeesuksen Isä lähetti poikansa "valkeudeksi" maailmaan.
        Etkö enää muista: " Minä olen maailman valkeus" ja " Hän (jeesus) on esikoinen ennenkaikkea luomakuntaa!!

        Kaikki on luotu Häneen (Jeesukseen) ja ilman Häntä ei ole syntynty mitään mikä syntynyt on!!

        Hänhän oli alussa Isän tykönä, mutta Isä lähetti Poikansa luomaan kaikki näkyväiset ja näkymättömät.

        Isä käski ja Poika totteli ja teki. Jeesus on se kuuliainen Poika joka loi kaiken! Hän huusi "ihmisen" äänellä Gabrielelle..selitä tälle se näky.

        " on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän on myös maailman luonut" Heb 1:2

        Sillä kenestä enkeleistä Jeesuksen Isä on koskaan sanonut:?? " Sinä olet minun poikani" tai " Minä olen hänen Isänsä, ja hän on oleva minun poikani" ?

        Turhaanko Raamattu sanoo: " Kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit" Heb 1: 6

        " Ja minä kuulin ihmisen äänen Gabriel, selitä tälle se näky" Dan. 8: 16

        No, onko Gabriel Jumalan enkeli? Enkelikö se mukamas huutaa toiselle enkelille?

        Ihmisen ääni, ihmisen poika, jne. Etkö muista Jeesuksen sanoja: " Totisesti, totisesti minä sanon teille, ennenkuin Abraham oli, Minä olen"
        Joh 8: 58

        Huomaa: Abraham syntyi monia satoja vuosia aikaisemmin, ennenkuin Jeesus syntyi Betlehemissä!! Mielenkiintoista vai?

        " Jumala vastasi Moosekselle " Minä olen se, joka minä olen" Ja hän sanoi vielä: " Sano Israelilaisille näin: " Minä olen lähetti minut teidän luoksenne" 2. Moos. 3: 14

        Jeesus käytti itsestään myös nimeä " MINÄ OLEN"

        Jeesus sanoi heille: Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt" Joh, 8: 42

        " Ja nyt Isä, kirkasta minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan" Joh,17: 5

        Joko nyt ymmärrät mitä tarkoittaa 1Moos 1:3 " Jumala sanoi: Tulkoon valkeus ja valkeus tuli"!!

        Katsos asia on tarkkaan ottaen näin, että Jeesuksella itsellään oli Isän tyköä niin suuri kirkkaus että se valaisi koko maapallon!!

        Hän oli elämän valkeus! Hän oli maailman valo ja valkeus!!

        Kirkastusvuorella tästä kirkkaudesta opetuslapset saivat välähdyksen nähdä.

        Raamattuhan opettaa että jos Jumala näyttäisi koko kirkkautensa kukaan ei jäisi henkiin!

        Syöhän nämä, sitten saat lisää ruokaa kun anot!

        Minä olen ,..."
        _ katsopas, siitä puuttuu sana: kieliopin mukaan, määräävä tekijä, : -Minä olen -, on vain lauseen aloitus; Tuossa raamatunjakeessa ,( .. tai mitä minä puhun, ei alkuteksteissä ollut jaenumeroita; )sana "..Ollut, ", on jäänyt tekstistä pois. Ei Jeshuankaan puhekielessä ollut mitään "salattuja"Jumalannimi-merkityksiä, vain se , mitä asiaa Hän sanoi.
        ..Lauseen alku "Minä olen..." on alunperin ollut -Heetinkielinen Hieroglyfi; miehen kuva, jossa mies osoittaa sormella itseään ,"Minä olen... Heprean kirjoitus on aiknaan saanut pohjan Heetistä; Se kääntäjiä on vain tusinan verran maailmassa; TV; esitti vast'ikään ohjelman sen kielen uudelleen rakentamisesta.Siinä tuli esille esim tämä "Minä olen," Puutteellinen tulkinta johtuu varhaisten kääntäjien kielten kääntämisen vähästä taidosta ja tiedosta;
        Se ei siis ole Jumalan nimi, vaan Jah. "..Minä olen Jah," Jah on erisnimi ; " "Herra" ei ole.
        ..Kyllä minä keskustelen, mutta en ole enää --Pulloruokinnassa: olen oppinut kaiken trpeellisen.
        Jesajan kirjassa Korkein sanoo; "MInä, Jahve, ( Herra..) olen yksin Jumala.."-. Tämähän on S'ema," ensimmäinen käsky,
        Ei siis "Yksi," vaan "Yksin," , Olen Yksin Jumala. "
        Hän ei siis edelleenkään ole kuin yksi persoona, ja yksin Jumala. on aika , jolloin Poikaa ei ole ollut; Hän on syntynyt, ja on Jumalan ainoa oikea lapsi.


      • benedi
        Jesajassa kirjoitti:

        Minä olen ,..."
        _ katsopas, siitä puuttuu sana: kieliopin mukaan, määräävä tekijä, : -Minä olen -, on vain lauseen aloitus; Tuossa raamatunjakeessa ,( .. tai mitä minä puhun, ei alkuteksteissä ollut jaenumeroita; )sana "..Ollut, ", on jäänyt tekstistä pois. Ei Jeshuankaan puhekielessä ollut mitään "salattuja"Jumalannimi-merkityksiä, vain se , mitä asiaa Hän sanoi.
        ..Lauseen alku "Minä olen..." on alunperin ollut -Heetinkielinen Hieroglyfi; miehen kuva, jossa mies osoittaa sormella itseään ,"Minä olen... Heprean kirjoitus on aiknaan saanut pohjan Heetistä; Se kääntäjiä on vain tusinan verran maailmassa; TV; esitti vast'ikään ohjelman sen kielen uudelleen rakentamisesta.Siinä tuli esille esim tämä "Minä olen," Puutteellinen tulkinta johtuu varhaisten kääntäjien kielten kääntämisen vähästä taidosta ja tiedosta;
        Se ei siis ole Jumalan nimi, vaan Jah. "..Minä olen Jah," Jah on erisnimi ; " "Herra" ei ole.
        ..Kyllä minä keskustelen, mutta en ole enää --Pulloruokinnassa: olen oppinut kaiken trpeellisen.
        Jesajan kirjassa Korkein sanoo; "MInä, Jahve, ( Herra..) olen yksin Jumala.."-. Tämähän on S'ema," ensimmäinen käsky,
        Ei siis "Yksi," vaan "Yksin," , Olen Yksin Jumala. "
        Hän ei siis edelleenkään ole kuin yksi persoona, ja yksin Jumala. on aika , jolloin Poikaa ei ole ollut; Hän on syntynyt, ja on Jumalan ainoa oikea lapsi.

        Kysymys: Väittikö Jeesus olleensa olemassa ennen syntymistään Juudean Beetlehemissä?

        Joh. 8:58 " Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham vas, I am."
        (kuningas jaakon käännös)

        Huomaa: Hän käyttää Jumalan nimeä, " I am" kts. 2. Moos. 3:14...Jumala vastasi Moosekselle: " Minä olen se, joka minä olen". Ja hän sanoi vielä: " Sano israelilaisille näin: "MINÄ OLEN" lähetti minut teidän luoksenne":

        Jeesus kertoi että Hän oli ennen Abrahamia.!!

        Abraham eli monia vuosisatoja ennen kuin Jeesus syntyi Beetlehemissä!!!, ja kuitenkin Jeesus oli ennen Abrahamia!

        Mitä Jeesus sanoi kun Hän tuli tänne?

        Joh 8:42 " Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä itsestäni ole tullut, vaan Hän on minut lähettänyt"

        Joko nyt on helpompi ymmärtää: Alussa Jumala sanoi: Tulkoon valkeus ja valkeus tuli" 1. Moos 1: 3

        Jeesus sanoi: " Minä olen maailman valkeus"
        Jumala lähetti Poikansa luomaan kaikki näkyväiset ja näkymättömät"

        Joh. 17:5 " Ja nyt, Isä kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla OLI SINUN TYKÖNÄSI, ennenkuin maailma olikaan"

        Oliko siis Jeesuksella joku valtaisa kirkkaus ympärillään? KYllä, sillä maapallo oli autio ja tyhjä ja pimeä planeetta, mutta kun jeesus tuli Isänsä toiveesta tänne, niin koko " maa valkeni hänen kirkkaudestaan"

        Niinpä tämä nimi " I am" Minä olen" on Jeesuksen Jumalan nimi:

        " Alussa oli Sana , ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala eli " Minä olen" Joh.1:1

        " Hän oli alussa Jumalan tykönä" Joh 1: 2 Muista: " Ja nyt Isä kirkasta minut sillä kirkkaudella joka minulla oli sinun tykönäsi ennenkuin maailma olikaan"

        " Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan Joh 1:3


    • Arkikritus

      Mitä, sitä maailmaa, ja mukavia ihmisiä tuomitsemaan. Katso peiliin tai katso lähimpään ystävään. Kumman haluat tuhota? Itsesi vai vierustoverisi vai molemmat. Jeesuksen näet peilikuvassa, jos haluat. Mutta kyllä siellä se saatana yleensä on, sekin on pakko myöntää. Ihminen miten sinä itsesi sovitat?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      265
      4364
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3546
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      159
      1869
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1746
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      299
      1462
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      995
    7. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      909
    8. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      869
    9. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      867
    Aihe