TARSIS?

Vt:mukaan edestakainen matka Tarsisiin
oli pitkä ja vaarallinen,laivat tulivat
vain kerran kolmessa vuodessa tavaroinensa.
Olen joskus lukenut että,Tarsis sijaitsi
peräti nyk.Yhdysvalloissa!!
En muista mistä minä sen luin,
mutta en ihmettelisi,jos Salomonin laivat
olisivat vierailleet esijenkkilässäkin.

Mitäs mieltä olet?

Haam-u kirjoitti:

Vt:mukaan edestakainen matka Tarsisiin
oli pitkä ja vaarallinen,laivat tulivat
vain kerran kolmessa vuodessa tavaroinensa.
Olen joskus lukenut että,Tarsis sijaitsi
peräti nyk.Yhdysvalloissa!!
En muista mistä minä sen luin,
mutta en ihmettelisi,jos Salomonin laivat
olisivat vierailleet esijenkkilässäkin.

Mitäs mieltä olet?

Lue lisää

ollut laivastoa, 10. ja 900 luvulla Israel oli pieni, köyhä ruhtinaskunta sisämaassa, vasta muodostunutn.

rasismia vastaan kirjoitti:

ollut laivastoa, 10. ja 900 luvulla Israel oli pieni, köyhä ruhtinaskunta sisämaassa, vasta muodostunutn.

Silloisessa mittakaavassa Israel oli
varsin rikas maa joihinkin naapureihinsa
verrattuna,jos vt:tä on uskominen.
Niin että,kyllä Salomolla oli laivoja:)

Nettilöytö: (enkä taaskaan muista mistä...
Yhdysvalloista on löydetty kivipaasi,johon
on kaiverrettu kymmenen käskyä hebreaksi.
Kaiverrusten iäksi on arvioitu 3000 vuotta!!
Oletteko kuulleet ko asiasta,vai onko se vain joku feikki?

Haam-u kirjoitti:

Silloisessa mittakaavassa Israel oli
varsin rikas maa joihinkin naapureihinsa
verrattuna,jos vt:tä on uskominen.
Niin että,kyllä Salomolla oli laivoja:)

Nettilöytö: (enkä taaskaan muista mistä...
Yhdysvalloista on löydetty kivipaasi,johon
on kaiverrettu kymmenen käskyä hebreaksi.
Kaiverrusten iäksi on arvioitu 3000 vuotta!!
Oletteko kuulleet ko asiasta,vai onko se vain joku feikki?

Lue lisää

eikä Israelin kuninkailla ollut laivastoa sen paremmin Salomon kuin muiden kuninkaiden aikana. Israel ei ollut rikas, päin vastoin, VT:n kirjoittajat suurentelevat maansa muinaista mahtia ja rikkautta.

rasismia vastaan kirjoitti:

eikä Israelin kuninkailla ollut laivastoa sen paremmin Salomon kuin muiden kuninkaiden aikana. Israel ei ollut rikas, päin vastoin, VT:n kirjoittajat suurentelevat maansa muinaista mahtia ja rikkautta.

Lue lisää

En väitä,että Israel olisi ollut"super rikas",
mutta
kuningas Salomonin valtakunnan ns.hyvinvoinnista
on olemassa joitakin tiedon rippeitä
muuallakin kuin vt:sssa.
Olemassa olevien tietojen mukaan
Israelin suuruuden aika kesti hyvin lyhyen ajan.
Aika se on se lyhytkin aika.

Haam-u kirjoitti:

En väitä,että Israel olisi ollut"super rikas",
mutta
kuningas Salomonin valtakunnan ns.hyvinvoinnista
on olemassa joitakin tiedon rippeitä
muuallakin kuin vt:sssa.
Olemassa olevien tietojen mukaan
Israelin suuruuden aika kesti hyvin lyhyen ajan.
Aika se on se lyhytkin aika.

Lue lisää

rippeitäkään suuruudesta, päinvastaisesta on tiedot, mm arkeologien esiin kaivamina.

rasismia vastaan kirjoitti:

rippeitäkään suuruudesta, päinvastaisesta on tiedot, mm arkeologien esiin kaivamina.

No jopas sinä oletkin riitaisalla tuulella.. :)
Siis -halki historian- Israelin maata on
ryöstetty putipuhtaaksi kaikesta
vähääkään arvokkaasta,vain roju on jätetty,
jos sitäkään.
Vaikeaa löytää tänäpäivänä minkäänlaisia todisteita muusta
kuin köyhyydestä ja kurjuudesta.

Haam-u kirjoitti:

No jopas sinä oletkin riitaisalla tuulella.. :)
Siis -halki historian- Israelin maata on
ryöstetty putipuhtaaksi kaikesta
vähääkään arvokkaasta,vain roju on jätetty,
jos sitäkään.
Vaikeaa löytää tänäpäivänä minkäänlaisia todisteita muusta
kuin köyhyydestä ja kurjuudesta.

Lue lisää

etsii toisenlaisia todisteita,väestömäärä ja väestön elintaso pystytään osoittamaan vaikka bubelen kultaiset nenärenkaat olisi ryöstetty.

Haam-u kirjoitti:

Vt:mukaan edestakainen matka Tarsisiin
oli pitkä ja vaarallinen,laivat tulivat
vain kerran kolmessa vuodessa tavaroinensa.
Olen joskus lukenut että,Tarsis sijaitsi
peräti nyk.Yhdysvalloissa!!
En muista mistä minä sen luin,
mutta en ihmettelisi,jos Salomonin laivat
olisivat vierailleet esijenkkilässäkin.

Mitäs mieltä olet?

Lue lisää

Tarsis oli Britanniaa. Sieltä kuljetettiin Lähi-Itään ym. mm. tinaa ja kuparia varsinkon ptonssikaudella. Jonkun verran myöhemmin kaivareitti painui unholaan, kun ilmeisesti kovassa merenkäynnissä osa laivastosta tuhoutui ja mahdollisesti merireitin tuntevia merimiehiä/kapteeneja menehtyi aaltoihin. Tälaisesta episodista kertoo profeetta Jesaja Raamatussa.

johon jotkut uskovat.

256. How old is the los lunas inscription?
... Project Sourcebook Subjects How old is the los lunas inscription? Volume 13 of the Epigraphic Society's Occasional Publications (one of two volumes for 1985) contains several articles of great interest to anomalists with an archeological bent. We have space for only two in this issue of SF. In the first of these, Barry Fell deals with the criticism that the now-famous Los Lunas (New Mexico) inscription cannot be the work of ancient Hebrew-writing visitors to the New World because it employs modern punctuation marks. Fell counters this by reproducing several ancient ...
Terms matched: 1 - Score: 15 - URL: http://www.science-frontiers.com/sf043/sf043p02.htm
---

Linkistäsi löytyy:

http://members.aol.com/KHoeck777/about.html

Kristillinen lopunaikojen fundisryhmä:

Church Affiliation: evankeliointia


Intent and Purpose: ...We are dedicated to spreading the gospel, God's love, and Truth through the web and personal evangelism ...

To assist the brothers and sisters of the faith once delivered to seek a closer, more intimate, relationship with God the Father and His Son, Jesus Christ.....

Statement: .. a spiritual body of believers. To truly love God we must be obedient to him. We must hold true all His commands, including the Sabbath and Holydays; ... Our salvation is by grace of God alone through the atoning sacrifice of our Lord, Christ Jesus.

... Always remember that it is commanded of us to preach the good news of the coming kingdom of God the Father and the salvation that we can only receive through His son, Jesus Christ .

...This particular site does not necessarily agree with all ideas presented by the following webring sites."



Ei asiaa, fundamentalistien tyrkystystä.

Paavali oli kotoisin. Eli nykyisen Turkin rannikolta. Mitä tulee Salomon rikkauksiin, niitä lienee karttunut esimerkiksi tullimaksuina joita kerättiin karavaanireiteiltä. Ohi kun ei maitse muualta päässyt matkattaessa Afrikan ja Lähi-idän väliä. Niin ja tuskimpa Salomonilla tai muillakaan Israeliin kuuluvilla oli kauppamerenkulkuun riitävää laivakalustoa.

Pesko kirjoitti:

Paavali oli kotoisin. Eli nykyisen Turkin rannikolta. Mitä tulee Salomon rikkauksiin, niitä lienee karttunut esimerkiksi tullimaksuina joita kerättiin karavaanireiteiltä. Ohi kun ei maitse muualta päässyt matkattaessa Afrikan ja Lähi-idän väliä. Niin ja tuskimpa Salomonilla tai muillakaan Israeliin kuuluvilla oli kauppamerenkulkuun riitävää laivakalustoa.

Lue lisää

Tarsis oli kaukana(vt),niin kaukana,ettei laivoja tullut kuin
kerran kolmessa vuodessa.Tämän taisin jo sanoa.
Jos se olisi esim.tarsos,toki siitä kerrottaisiin enemmän
kun se on tuossa nurkan takana.
Miksi se olisi Turkin Tarsos,eihän matka sinne
silloinkaan kestänyt 1 1/2 vuotta per sivu,
oli sitten laivoja tai ei.

Ja sitten niihin laivoihin...
Foinikialaisilla ja israelilaisilla oli
tiiviit kauppayhteydet ja foinikialaisilla ainakin oli laivoja,
joita myös israelilaiset ovat hyödyntäneet joko
vuokramalla laivat miehistöineen tai sitten ostamalla ne.
Minä uskon,että Salomolla oli laivoja.
Yksinvaltiaat polkaisevat laivaston hyvin nopeasti vaikka tyhjästä.

Haam-u kirjoitti:

Tarsis oli kaukana(vt),niin kaukana,ettei laivoja tullut kuin
kerran kolmessa vuodessa.Tämän taisin jo sanoa.
Jos se olisi esim.tarsos,toki siitä kerrottaisiin enemmän
kun se on tuossa nurkan takana.
Miksi se olisi Turkin Tarsos,eihän matka sinne
silloinkaan kestänyt 1 1/2 vuotta per sivu,
oli sitten laivoja tai ei.

Ja sitten niihin laivoihin...
Foinikialaisilla ja israelilaisilla oli
tiiviit kauppayhteydet ja foinikialaisilla ainakin oli laivoja,
joita myös israelilaiset ovat hyödyntäneet joko
vuokramalla laivat miehistöineen tai sitten ostamalla ne.
Minä uskon,että Salomolla oli laivoja.
Yksinvaltiaat polkaisevat laivaston hyvin nopeasti vaikka tyhjästä.

Lue lisää

Ja lohdutava lupaus paremmasta?

A. Lohikoski kirjoitti:

Ja lohdutava lupaus paremmasta?

Olisipa sellainen suuri pelastusalus, johon kaikki mahtuisivat sisään. Selainen, jonka kautta koko luomakunta purjehtisi, kyyhkysen saattelemana kohti uutta maata, jossa vanhurskaus asuu. Kumpa kyyhkynen toisi luoksemme - tuoreen öljypuunlehvän uudesta ja paremmasta maailmasta, johon tuomion vedet eivät enää ulotu. Vihannan öljypuunlehvän: elämän lupauksen uudesta ja paremmasta maailmasta; siitä toisesta ylösnousemuksen maailmasta. (1.Moos.5:29.)

A. Lohikoski kirjoitti:

Ja lohdutava lupaus paremmasta?

...ja veneen raato on araratilla.
Keskity olennaiseen:)
Tarsis on hävöksissä ja samoten Salomon
laivat!!

Haam-u kirjoitti:

...ja veneen raato on araratilla.
Keskity olennaiseen:)
Tarsis on hävöksissä ja samoten Salomon
laivat!!

Jo Noan päivinä tunnettiin vapahtavaa ilosanomaa; pyhien kertomusten mukaisesti. Sillä ei esim. Lemek, olisi muuten voinut kokea 'lohdutusta', katsellessaan poikaansa, jossa ilmestyi lupaus koko luomakunnan lunastuksesta pois kirouksen alaisesta maailmasta, - uuteen ja (esikuvallisesti) parempaan puhdistettuun luomakuntaan. On mielenkintoista, miten jo Aadamista yhdeksäs eli 'viimeimnen ihminen' ennen ensimmäistä tuomiota: 'vetten tulvimista', - sai ymmätää hyvin armahdetujen elämänosan ja sen siltämää 'ilosanomaa'. Lupauksen uudesta ja paremmasta - vastaanotanut Lemek nimesi siis poikansa oivallisesti nimellä Noah: lohtuttaa/levätä. Lemekin henki läpäsi tässä poikansa perille pääsyssä, ja näki siinä jo siintävänä "Pyhän maan", tulevan vanhurkauden asuinsijan. Tietysti kertomus Noasta sisältää ja opettaa monta muutakin kallisarvoista ja viiltävänterävää opetusta, tosin 'kätkettynä varjokuviin', niin että ne voi havaita vain: " sydämen silmin uskolla"; - liialliseen realismiin sortuvat jäävät valitettavasti vaille lohdutusta: isältä ja pojalta. Viiltävän terävää koska seuraava suuri opetus puhuukin jo jopa maahan vuodatetun varen sovittavasta arvota "sydämen uskolle".

Kapitan Hook kirjoitti:

Jo Noan päivinä tunnettiin vapahtavaa ilosanomaa; pyhien kertomusten mukaisesti. Sillä ei esim. Lemek, olisi muuten voinut kokea 'lohdutusta', katsellessaan poikaansa, jossa ilmestyi lupaus koko luomakunnan lunastuksesta pois kirouksen alaisesta maailmasta, - uuteen ja (esikuvallisesti) parempaan puhdistettuun luomakuntaan. On mielenkintoista, miten jo Aadamista yhdeksäs eli 'viimeimnen ihminen' ennen ensimmäistä tuomiota: 'vetten tulvimista', - sai ymmätää hyvin armahdetujen elämänosan ja sen siltämää 'ilosanomaa'. Lupauksen uudesta ja paremmasta - vastaanotanut Lemek nimesi siis poikansa oivallisesti nimellä Noah: lohtuttaa/levätä. Lemekin henki läpäsi tässä poikansa perille pääsyssä, ja näki siinä jo siintävänä "Pyhän maan", tulevan vanhurkauden asuinsijan. Tietysti kertomus Noasta sisältää ja opettaa monta muutakin kallisarvoista ja viiltävänterävää opetusta, tosin 'kätkettynä varjokuviin', niin että ne voi havaita vain: " sydämen silmin uskolla"; - liialliseen realismiin sortuvat jäävät valitettavasti vaille lohdutusta: isältä ja pojalta. Viiltävän terävää koska seuraava suuri opetus puhuukin jo jopa maahan vuodatetun varen sovittavasta arvota "sydämen uskolle".

Lue lisää

1.Moos.9:5,6.)

"Mutta teidän oman verenne minä kostan; jokaiselle eläimelle minä sen kostan, myöskin ihmiselle minä kostan ihmisen sielun, toiselle toisen sielun.

Joka ihmisen veren vuodetaa, hänen verensä on ihminen vuodattava, sillä JUMALA ON TEHNYT IHMISEN OMAKSI KUVAKSENA."

"Voimani on kuivettut kuin saviastian sirpale, kieleni tarttuu leukoihini, ja lasket minutkuoleman tomuun. Sillä koirat piirittävät minua, pahin joukko saartaa minut; ovat lävistäneet käteni ja jalkani." ( Ps.22:16,17.)

Kapitan Hook kirjoitti:

Jo Noan päivinä tunnettiin vapahtavaa ilosanomaa; pyhien kertomusten mukaisesti. Sillä ei esim. Lemek, olisi muuten voinut kokea 'lohdutusta', katsellessaan poikaansa, jossa ilmestyi lupaus koko luomakunnan lunastuksesta pois kirouksen alaisesta maailmasta, - uuteen ja (esikuvallisesti) parempaan puhdistettuun luomakuntaan. On mielenkintoista, miten jo Aadamista yhdeksäs eli 'viimeimnen ihminen' ennen ensimmäistä tuomiota: 'vetten tulvimista', - sai ymmätää hyvin armahdetujen elämänosan ja sen siltämää 'ilosanomaa'. Lupauksen uudesta ja paremmasta - vastaanotanut Lemek nimesi siis poikansa oivallisesti nimellä Noah: lohtuttaa/levätä. Lemekin henki läpäsi tässä poikansa perille pääsyssä, ja näki siinä jo siintävänä "Pyhän maan", tulevan vanhurkauden asuinsijan. Tietysti kertomus Noasta sisältää ja opettaa monta muutakin kallisarvoista ja viiltävänterävää opetusta, tosin 'kätkettynä varjokuviin', niin että ne voi havaita vain: " sydämen silmin uskolla"; - liialliseen realismiin sortuvat jäävät valitettavasti vaille lohdutusta: isältä ja pojalta. Viiltävän terävää koska seuraava suuri opetus puhuukin jo jopa maahan vuodatetun varen sovittavasta arvota "sydämen uskolle".

Lue lisää

A:
Armo,vapautus ja ilosanomat ovat jo minussa itsessäni ja niiden etsiminen
ja löytäminen on minusta itsestäni kiinni.Eikö?
B:
Araratin sijainti on tiedossa.

Haam-u kirjoitti:

A:
Armo,vapautus ja ilosanomat ovat jo minussa itsessäni ja niiden etsiminen
ja löytäminen on minusta itsestäni kiinni.Eikö?
B:
Araratin sijainti on tiedossa.

Lue lisää

Siellä pyhässä ja elävässä arkissa: Hänessä talletetuna ja kuitenkin myös ilmestyvänä meihinkin. (kabod/doksa) Se on Messiaassa: hänessä jo nyt kätkettynä. (Kol.3:1-4; Ef.2:19; 3:8,9; 1 Kor.1:30.) Älköön mielesi olko siihen Ararattiin mikä on maan päällä, mahdollisesti jossakin, - vaan siihen mikä on ylhäällä, missä on katoamattoman Jumalan kirkkauden valtaistuin. Maa on vain Hänen jalkainsa astilauta; jalkojen lepuutuskoroke. 'Israel' kuitenkin perii isille luvatun maan 'kunniassa', - annettujen historiallisten lupausten mukaisesti.

Kapitan Hook kirjoitti:

Siellä pyhässä ja elävässä arkissa: Hänessä talletetuna ja kuitenkin myös ilmestyvänä meihinkin. (kabod/doksa) Se on Messiaassa: hänessä jo nyt kätkettynä. (Kol.3:1-4; Ef.2:19; 3:8,9; 1 Kor.1:30.) Älköön mielesi olko siihen Ararattiin mikä on maan päällä, mahdollisesti jossakin, - vaan siihen mikä on ylhäällä, missä on katoamattoman Jumalan kirkkauden valtaistuin. Maa on vain Hänen jalkainsa astilauta; jalkojen lepuutuskoroke. 'Israel' kuitenkin perii isille luvatun maan 'kunniassa', - annettujen historiallisten lupausten mukaisesti.

Lue lisää

Mieleni ei todellakaan halaja Ararattiin,
vaan Tarsisiin.

Haam-u kirjoitti:

Mieleni ei todellakaan halaja Ararattiin,
vaan Tarsisiin.

Ikäänkuin kuninkaan pojan hääaterialle, so on toinen juttu; - mutta pyydetty on kaikkia teiltä ja meiltä.

Haam-u kirjoitti:

Mieleni ei todellakaan halaja Ararattiin,
vaan Tarsisiin.

läpi

Haam-u kirjoitti:

Mieleni ei todellakaan halaja Ararattiin,
vaan Tarsisiin.

mutta oneksi ei taivaan; ne on avattu Hänen haavainsa kautta.

Portit tukossa kirjoitti:

mutta oneksi ei taivaan; ne on avattu Hänen haavainsa kautta.

..........

klhn kirjoitti:

..........

ohjelman. kakka kakka kakka kakka kakka kakka kakka kakka kakka kakka kakka kakka

Tarsis mainitaan muutamia kertoja yhdesä (Välimeren) rantamaiden ja saarien kanssa, Ps.72:10,-15. 'Tarsiin ja saaren kuninkaat tuovat lahjoja, Saban kuninkaat antavat lahjan. Häntä kumartavat kaikki kuninkaat, kaikki kansakunnat Häntä palvelavat. Sillä pelastaa köyhän, joka apua huutaa, ja kurjan ja sen, jolla ei ole auttajaa ole. Armahtaa vaivasta ja köyhää ja vapahtaaa köyhäin sielun. Lunastaa heidät sielunsa sorrosta ja väkivallasta, ja kallis on verensä Hänen silmissään.
Hän elää ja hänelle annetaan Saban kulta ja poulestaan rukoillaan alati. Joka päivä Häntä siunataan. Maassa kasvaa runsas vilja vuorten huipulla. Sen hedelmät huojuvat kuin Libanon, ja kansaa nousee kaupungeista luin ruoho maasta. Nimensä pysyy iäti, nimensä säilyy niinkin aurinko, ja Hänessä itsensä siunatkoon. Kaikki kansakunnat ylistäkööt Häntä autuaaksi. Ylistetty olkoon Jahve, Jumala, Israelin Jumala, ainoa, joka ihmeitä tekee. Ja ylistetty olkoon kunniansa nimi iäti, ja koko maa olkoon täynnä kunniaansa. Aamen ja aamen. Daavidin, Iisain pojan rukoukset päättyvät.'

Lisksi:Jes.23:6; 66:19, vert. 60:9. On kuitenkin vaikea määritellä tarkemmin Tarsiin varmaa sijaintia.

J. Moppe kirjoitti:

Tarsis mainitaan muutamia kertoja yhdesä (Välimeren) rantamaiden ja saarien kanssa, Ps.72:10,-15. 'Tarsiin ja saaren kuninkaat tuovat lahjoja, Saban kuninkaat antavat lahjan. Häntä kumartavat kaikki kuninkaat, kaikki kansakunnat Häntä palvelavat. Sillä pelastaa köyhän, joka apua huutaa, ja kurjan ja sen, jolla ei ole auttajaa ole. Armahtaa vaivasta ja köyhää ja vapahtaaa köyhäin sielun. Lunastaa heidät sielunsa sorrosta ja väkivallasta, ja kallis on verensä Hänen silmissään.
Hän elää ja hänelle annetaan Saban kulta ja poulestaan rukoillaan alati. Joka päivä Häntä siunataan. Maassa kasvaa runsas vilja vuorten huipulla. Sen hedelmät huojuvat kuin Libanon, ja kansaa nousee kaupungeista luin ruoho maasta. Nimensä pysyy iäti, nimensä säilyy niinkin aurinko, ja Hänessä itsensä siunatkoon. Kaikki kansakunnat ylistäkööt Häntä autuaaksi. Ylistetty olkoon Jahve, Jumala, Israelin Jumala, ainoa, joka ihmeitä tekee. Ja ylistetty olkoon kunniansa nimi iäti, ja koko maa olkoon täynnä kunniaansa. Aamen ja aamen. Daavidin, Iisain pojan rukoukset päättyvät.'

Lisksi:Jes.23:6; 66:19, vert. 60:9. On kuitenkin vaikea määritellä tarkemmin Tarsiin varmaa sijaintia.

Lue lisää

kansa. Olisi järkeen käyvää että Salomo hyödynsi niiden taitoja. Foiniikkialaisten ohella kreikkalaiset siirtokuntineen purjehtivat laajalti.

Pesko kirjoitti:

kansa. Olisi järkeen käyvää että Salomo hyödynsi niiden taitoja. Foiniikkialaisten ohella kreikkalaiset siirtokuntineen purjehtivat laajalti.

"Nimi on johdettu sulattamista tarkoitavasta sanajuuresta." Josta syystä on arvailtu että:
"Tarsis viitaisi siinä tapauksessa johonkin sellaiseen paikkaan, jossa muinaisina aikoina harjoitettiin kaivostyötä ja malmin sulatusta. Ensi sijassa tulevat kysymykseen Espanja ja Sardinia, joissa floininkialaisilla oli siirtokuntia ja satamia, esim. Tartessus Espanjan lounais osassa tai Tharros Sardinian saarella. Sardiniasta on löydetty mm. eräs floininkialainen piirtokirjoitus, jossa eräiden tutkijoiden mukaan on nähtävissä Tarsiin nimi. Jotkut ovat sitä mieltä, että Tarsis on rannikkokaistele Välimeren itäosassa tai että se on sama kuin Tharsis-niminen Mustan meren rannalla sijainnut satamakaupunki."

Pesko kirjoitti:

kansa. Olisi järkeen käyvää että Salomo hyödynsi niiden taitoja. Foiniikkialaisten ohella kreikkalaiset siirtokuntineen purjehtivat laajalti.

olleet merenkulkijoita ja siihen aikaan jolloin Salomo on hallinnut, he olivat vähälukuinen vuoristossa asuva heimo, joilla ei ollut tarvetta eikä resursseja laajaan kauppaan, merentakaisesta nyt puhumattakaan.

rasismia vastaan kirjoitti:

olleet merenkulkijoita ja siihen aikaan jolloin Salomo on hallinnut, he olivat vähälukuinen vuoristossa asuva heimo, joilla ei ollut tarvetta eikä resursseja laajaan kauppaan, merentakaisesta nyt puhumattakaan.

Lue lisää

Ja perustele edes hiukan.

Tietosanakirja kirjoitti:

"Nimi on johdettu sulattamista tarkoitavasta sanajuuresta." Josta syystä on arvailtu että:
"Tarsis viitaisi siinä tapauksessa johonkin sellaiseen paikkaan, jossa muinaisina aikoina harjoitettiin kaivostyötä ja malmin sulatusta. Ensi sijassa tulevat kysymykseen Espanja ja Sardinia, joissa floininkialaisilla oli siirtokuntia ja satamia, esim. Tartessus Espanjan lounais osassa tai Tharros Sardinian saarella. Sardiniasta on löydetty mm. eräs floininkialainen piirtokirjoitus, jossa eräiden tutkijoiden mukaan on nähtävissä Tarsiin nimi. Jotkut ovat sitä mieltä, että Tarsis on rannikkokaistele Välimeren itäosassa tai että se on sama kuin Tharsis-niminen Mustan meren rannalla sijainnut satamakaupunki."

Lue lisää

ympäri välimerta.

Erään dokkarin mukaan espanjasta tuotettiin kultaa pitkät ajat välimeren ympärysvalloille.
Todennäköisesti myös rutiköyhä Salomo sai osansa:)
Minua kuitenkin kiinnostaa eniten se Tarsis joka oli niin kaukana.
Tosiasiahan on,että Salomonin aikoihin purjehdittiin maailman meriä .
Sitä teki mm.kiinalaiset, foinikialaiset,egyptiläiset
ja herraties ketkä.Mikäs oli purjehtiessa kun oli karttojakin(piri reis)

Kerrohan lisää kirjoitti:

Ja perustele edes hiukan.

olisi ollut mahdotonta jo siksi, että siellä ei ollut edes kunnollista satamapaikkaa.

Niillä ihmisillä oli todella epäedullinen asuinpaikka. Niilin suistossa ja toisaalla Eufratin suistossa oli edellytykset maataloudelle, muut tällä alueella ei ollut kuin kuivaa kivikkoa. Myöskään merenkulku ei ollut mahdollista.

Kaikkien vanhojen kansojen kertomuksiin menneistä loiston päivistä on syytä suhtautua kriittisesti. Aika kultaa muistot.

Deronda kirjoitti:

olisi ollut mahdotonta jo siksi, että siellä ei ollut edes kunnollista satamapaikkaa.

Niillä ihmisillä oli todella epäedullinen asuinpaikka. Niilin suistossa ja toisaalla Eufratin suistossa oli edellytykset maataloudelle, muut tällä alueella ei ollut kuin kuivaa kivikkoa. Myöskään merenkulku ei ollut mahdollista.

Kaikkien vanhojen kansojen kertomuksiin menneistä loiston päivistä on syytä suhtautua kriittisesti. Aika kultaa muistot.

Lue lisää

karsimaan pois kirjoituksista?

Pyknikko kirjoitti:

karsimaan pois kirjoituksista?

Sehän olisi kovasti ajanhengen mukaista.

Nykyään tuntuu siltä,että kaikki,mikä liittyy
Israeliin,juutalaisiin ja heidän mahdollisiin
saavutuksiin-muinoin ja nyt- kyseenalaistetaan.
Eräiden tahojen mukaan se Temppelinkään
ei ole ollut olemassakaan.Hui hai.

Haam-u kirjoitti:

Sehän olisi kovasti ajanhengen mukaista.

Nykyään tuntuu siltä,että kaikki,mikä liittyy
Israeliin,juutalaisiin ja heidän mahdollisiin
saavutuksiin-muinoin ja nyt- kyseenalaistetaan.
Eräiden tahojen mukaan se Temppelinkään
ei ole ollut olemassakaan.Hui hai.

Lue lisää

Monenlaista käyttöä varten.

Haam-u kirjoitti:

Sehän olisi kovasti ajanhengen mukaista.

Nykyään tuntuu siltä,että kaikki,mikä liittyy
Israeliin,juutalaisiin ja heidän mahdollisiin
saavutuksiin-muinoin ja nyt- kyseenalaistetaan.
Eräiden tahojen mukaan se Temppelinkään
ei ole ollut olemassakaan.Hui hai.

Lue lisää

vaan siitä että nyt vasta on välineet tutkia menneisyyttä. Totuus on kai arvo sekin. Israelin uskonnollishistoriallista merkitystä ei suinkaan haittaa vaikka tietääkin että eräs sen varhaisimmista heimopäälliköistä ei ole ollutkaan niin suunnattoman rikas, kuuluisa, tai valtavan haaremin omistaja kuin myöhemmät kertojat ovat hänet halunneet esittää.

Pyknikko kirjoitti:

karsimaan pois kirjoituksista?

ovat kertomuksia eivätkä tieteellistä tietoa. Voin kysyä vastakysymyksen: pitäisikö arkeologinen tieto jättää huomioimatta, jos se on ristiriirassa ikivanhojen kertomusten kanssa.

Kuvitellaan, että Kalevalasta löytyy kohta, josta todetaan että se on liioiteltu tai paikkaansapitämätön. Ei Kalevalaa tarvitse mennä sillä perusteella muuttamaan.

Juutalaisuudesta voisimme oppia sen, miten uskonto ja tieteellinen tieto yhdistetään. Ristiriitaa ei ole olemassa.

rasismia vastaan kirjoitti:

vaan siitä että nyt vasta on välineet tutkia menneisyyttä. Totuus on kai arvo sekin. Israelin uskonnollishistoriallista merkitystä ei suinkaan haittaa vaikka tietääkin että eräs sen varhaisimmista heimopäälliköistä ei ole ollutkaan niin suunnattoman rikas, kuuluisa, tai valtavan haaremin omistaja kuin myöhemmät kertojat ovat hänet halunneet esittää.

Lue lisää

Mutta sanomisesi selvitti minulle paljon sinusta.

Deronda kirjoitti:

ovat kertomuksia eivätkä tieteellistä tietoa. Voin kysyä vastakysymyksen: pitäisikö arkeologinen tieto jättää huomioimatta, jos se on ristiriirassa ikivanhojen kertomusten kanssa.

Kuvitellaan, että Kalevalasta löytyy kohta, josta todetaan että se on liioiteltu tai paikkaansapitämätön. Ei Kalevalaa tarvitse mennä sillä perusteella muuttamaan.

Juutalaisuudesta voisimme oppia sen, miten uskonto ja tieteellinen tieto yhdistetään. Ristiriitaa ei ole olemassa.

Lue lisää

Vt;ssä on kertomus(ja pelkkä kertomus,huom.) Nebugadnessarista,
jonka olemassaoloa tiedepiireissä epäiltiin pitkään,
väitettiin satuhahmoksi koko ukkelia,
kunnes muinaisen babylonian argeologisissa kaivauksissa
löydettiin kirjallisia todisteita
siitä,että hra Nebugadnessar on ollut oikeasti olemassa!!! Että näin.
Omituista,raamatun kertomus ei kelvannut
historialliseksi lähteeksi,ennenkuin saatiin
"luotettavampaa tietoa luotettavalta taholta"!

Haam-u kirjoitti:

Vt;ssä on kertomus(ja pelkkä kertomus,huom.) Nebugadnessarista,
jonka olemassaoloa tiedepiireissä epäiltiin pitkään,
väitettiin satuhahmoksi koko ukkelia,
kunnes muinaisen babylonian argeologisissa kaivauksissa
löydettiin kirjallisia todisteita
siitä,että hra Nebugadnessar on ollut oikeasti olemassa!!! Että näin.
Omituista,raamatun kertomus ei kelvannut
historialliseksi lähteeksi,ennenkuin saatiin
"luotettavampaa tietoa luotettavalta taholta"!

Lue lisää

olemassoloa ole epäilty, mistähän tuon olet keksinyt. Historiallisen lähteenä Vt ei ole kovin luotettava eikä se edes yritä olla sen paremmin historian kuin luonnontieteen oppikirja, niistä asioista saadaan parempaa tietoa muualta.

rasismia vastaan kirjoitti:

olemassoloa ole epäilty, mistähän tuon olet keksinyt. Historiallisen lähteenä Vt ei ole kovin luotettava eikä se edes yritä olla sen paremmin historian kuin luonnontieteen oppikirja, niistä asioista saadaan parempaa tietoa muualta.

Lue lisää

...että alkaisin keksimään omasta
päästäni historiallisia "totuuksia".
Ei tietenkään N:n olemassaoloa ENÄÄ
epäillä,mutta sellainenkin aika on ollut.
Hyväksyt tai et.

Ja,vt ON myös historian kirja,
kertoo Israelin kansan varhaisvaiheista.
Hyväksyt tai et.

Egyptologitkin ovat joutuneet ottamaan
huomioon raamatun kertomuksia,silloin
kun on pitänyt ajoittaa tietyt tapahtumat
tuolla egyptinmaassa.

Jotkut asiat vaan on
pakko nielaista,vaikkei haluaisi...

Haam-u kirjoitti:

...että alkaisin keksimään omasta
päästäni historiallisia "totuuksia".
Ei tietenkään N:n olemassaoloa ENÄÄ
epäillä,mutta sellainenkin aika on ollut.
Hyväksyt tai et.

Ja,vt ON myös historian kirja,
kertoo Israelin kansan varhaisvaiheista.
Hyväksyt tai et.

Egyptologitkin ovat joutuneet ottamaan
huomioon raamatun kertomuksia,silloin
kun on pitänyt ajoittaa tietyt tapahtumat
tuolla egyptinmaassa.

Jotkut asiat vaan on
pakko nielaista,vaikkei haluaisi...

Lue lisää

Nebukdanessarin olemassaoloa ei ole epäilty eikä VT:n mitään kirjoitusta ole käytetty ajoittamaan Egyptin tapahtumia. Et taida edes olla tosissasi?

rasismia vastaan kirjoitti:

Nebukdanessarin olemassaoloa ei ole epäilty eikä VT:n mitään kirjoitusta ole käytetty ajoittamaan Egyptin tapahtumia. Et taida edes olla tosissasi?

Älä enää jankkaa "ei pidä paikkaansa/ei ole totta".
Esitä sinäkin jotain perusteita väitteillesi,muttei natsi sellaisia...jookosta.

Haam-u kirjoitti:

Älä enää jankkaa "ei pidä paikkaansa/ei ole totta".
Esitä sinäkin jotain perusteita väitteillesi,muttei natsi sellaisia...jookosta.

mene muualle leikkimään.

rasismia vastaan kirjoitti:

mene muualle leikkimään.

Esitin toiveen.

Haam-u kirjoitti:

Vt;ssä on kertomus(ja pelkkä kertomus,huom.) Nebugadnessarista,
jonka olemassaoloa tiedepiireissä epäiltiin pitkään,
väitettiin satuhahmoksi koko ukkelia,
kunnes muinaisen babylonian argeologisissa kaivauksissa
löydettiin kirjallisia todisteita
siitä,että hra Nebugadnessar on ollut oikeasti olemassa!!! Että näin.
Omituista,raamatun kertomus ei kelvannut
historialliseksi lähteeksi,ennenkuin saatiin
"luotettavampaa tietoa luotettavalta taholta"!

Lue lisää

sinä jatkuvasti kehität ristiriitaa? En ole missään vaiheessa sanonut, että vanhat kertomukset ovat automaattisesti puppua. Minusta on hienoa, että esim. israelilaiset arkeologit voivat käyttää tieteellisessä tutkimuksessaan apunaan vanhoja raamatun kertomuksia. Ne kertomukset on kuitenkin jätettävä omaan arvoonsa ja mitään tieteellisiä faktoja ne eivät ole. Raamattu tosiaan ei kelpaa luotettavaksi tieteelliseksi lähteeksi ennen kuin saadaan muuta luotettavaa tietoa. Ei tämä heikennä yhtään Raamatun arvoa uskonnollisena kirjana.

Haam-u kirjoitti:

Vt;ssä on kertomus(ja pelkkä kertomus,huom.) Nebugadnessarista,
jonka olemassaoloa tiedepiireissä epäiltiin pitkään,
väitettiin satuhahmoksi koko ukkelia,
kunnes muinaisen babylonian argeologisissa kaivauksissa
löydettiin kirjallisia todisteita
siitä,että hra Nebugadnessar on ollut oikeasti olemassa!!! Että näin.
Omituista,raamatun kertomus ei kelvannut
historialliseksi lähteeksi,ennenkuin saatiin
"luotettavampaa tietoa luotettavalta taholta"!

Lue lisää

nimistä ”Nebukadnessarin poikaa” ja ”kuningasta” josta ei ollut muuta tietoa kuin Danielin kirja ennen vuotta 1854 jolloin löytyi ns. Naboniduksen (Babylonian viimeisen kuninkaan) sylinteri. Siitä selvisi että sen niminen hlö on todella ollut olemassa mutta hän ei ollut Nebukadnessarin vaan Naboniduksen poika eikä edes kuningas.

Danielin kirjan ”Darius Meedialaiselle” ei vieläkään ole löytynyt vastinetta muista historian lähteistä vaikka hänenkin todellista henkilöllisyyttään on arvailtu.

Yleensä ottaen Danielin kirja on kuitenkin historiallisena lähteenä melko arvoton. Jo itse Danielin väitetty elinaika edellyttäisi hänen eläneen useamman ihmisiän sen lisäksi että kuninkaat, heidän järjestyksensä ym. on kirjassa sekaisin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Daniel

Belsassar kirjoitti:

nimistä ”Nebukadnessarin poikaa” ja ”kuningasta” josta ei ollut muuta tietoa kuin Danielin kirja ennen vuotta 1854 jolloin löytyi ns. Naboniduksen (Babylonian viimeisen kuninkaan) sylinteri. Siitä selvisi että sen niminen hlö on todella ollut olemassa mutta hän ei ollut Nebukadnessarin vaan Naboniduksen poika eikä edes kuningas.

Danielin kirjan ”Darius Meedialaiselle” ei vieläkään ole löytynyt vastinetta muista historian lähteistä vaikka hänenkin todellista henkilöllisyyttään on arvailtu.

Yleensä ottaen Danielin kirja on kuitenkin historiallisena lähteenä melko arvoton. Jo itse Danielin väitetty elinaika edellyttäisi hänen eläneen useamman ihmisiän sen lisäksi että kuninkaat, heidän järjestyksensä ym. on kirjassa sekaisin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Daniel

Lue lisää

Yleensä ottaen Danielin kirja on kuitenkin historiallisena lähteenä melko arvoton. Jo itse Danielin väitetty elinaika edellyttäisi hänen eläneen useamman ihmisiän sen lisäksi että kuninkaat, heidän järjestyksensä ym. on kirjassa sekaisin.

-Aikamoinen väite Danielin kirjan arvottomuudesta!
Danielin kirja on arvokas historiallisesti katsottuna, puhumattakaan raamatullisesti. Toki se on ollut aika kiistelty kirja sukupolvien ajan.
Danieli itse oli hyvin koulutettu ja hänen toverinsa myöskin. Heille uskottiin vastuunalaisia tehtäviä Babylonian aikakautena. Heidän viisautensa tuli Jumalalta. Jumala siunasi heitä kaikella tiedolla ja viisaudella Daniel 1:17 

Ja näille lapsille, näille neljälle, heille tosi Jumala antoi tietoa ja ymmärtäväisyyttä kaiken kirjoituksen ja viisauden suhteen, ja Daniel itse ymmärsi kaikenlaisia näkyjä ja unia.

18 Ja niiden päivien kuluttua, joiden jälkeen kuningas oli käskenyt tuoda heidät sisään, ylin hovivirkamies sitten vei heidät Nebukadnessarin eteen.

19 Ja kuningas alkoi puhua heidän kanssaan, eikä heistä kaikista kenenkään havaittu olevan Danielin, Hananjan, Misaelin ja Asarjan kaltainen, ja he seisoivat siitä lähtien kuninkaan edessä.

20 Ja kaikissa viisautta ja ymmärrystä vaativissa asioissa, joita kuningas heiltä tiedusteli, hän myös havaitsi heidän olevan kymmenen kertaa parempia kuin kaikki taikuutta harjoittavat papit ja manaajat, jotka hänen koko kuningaskunnassaan olivat.

Suosittelen luettavaksi kirjaa `Kiinnitä huomiota Danielin profetiaan´. Sen saa Jehovan todistajilta, joita löytyy jokaisesta kaupungista puhelinluettelon avulla. Kannattaa tutustua.