lehtiotsikko:
Naisen onnistui vetää vauvanrattaat turvaan auton edestä Hyvinkäällä
Yritän käsittää tuota 'naisen onnistui vetää' -yhdistelmää.
Tiedän, että noin voi ihan hyvin sanoa, mutta kuitenkin tuntuu oudolta tuo genetiivi.
Vaihtoehtoinen 'nainen onnistui vetämään' tuntuisi luonnollisemmalta.
Naisen onnistui vetää vauvanrattaat turvaan auton edestä Hyvinkäällä
Yritän käsittää tuota 'naisen onnistui vetää' -yhdistelmää.
Tiedän, että noin voi ihan hyvin sanoa, mutta kuitenkin tuntuu oudolta tuo genetiivi.
Vaihtoehtoinen 'nainen onnistui vetämään' tuntuisi luonnollisemmalta.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Sinä TIEDÄT, että voi sanoa 'Naisen onnistui vetää'. Kyllä minäkin tuon tiesin. Samoin kuin tiesin, että voi sanoa 'Minäkin kuin samoin onnistui vetää naisen'. Sanoa toki voi.
Oudolta voi tuntua moni sanonta, usein selityksenä on se, että sanonta on kieliopillisesti väärin.
sekaisin.
Miksi ilmaus on sinusta outo? Veikkaan, että sinulla on jokin ennakkoluulo genetiivin merkityksestä, esimerkiksi se, että se tarkoittaa omistamista (jota se todellisuudessa tarkoittaa aika harvoin).
Genetiivillä on hyvin monia merkityksiä. Osittain tämä johtuu siitä, että siihen on sulautunut useita vanhoja sijamuotoja. Esimerkkitapauksessa genetiivi edustanee vanhaa -n-loppuista latiivia datiivisessa merkityksessä eli vastaa suunnilleen nykykielen allatiivin (esim. ”naiselle”) tyypillistä käyttöä.
Minusta olisi loogisempaa pysytellä substantiivissa lauseen subjektina silloin kun se on mahdollista.
Onko ilmaisuissa "naisen onnistui vetää" ja "nainen onnistui vetämään" kenties jokin merkitysero, jonka vuoksi genetiiviyhdistelmä asettuisi etusijalle?
Mitä ihmettä tarkoittaa ”pysytellä substantiivissa lauseen subjektina”? Sekoitatko sanaluokat ja sijamuodot keskenään?
Olet jotenkin muodostanut itsellesi todellisuutta vastaamattoman kuvan suomen kieliopista, ja nyt sanot todellisuutta epäloogiseksi, kun se ei vastaakaan kuvaasi. Miksi ihmeessä olisi loogista, että subjekti on nominatiivissa (tätä tarkoittanet ”substantiivilla”) ”silloin kun se on mahdollista”? Milloin se sitten ei olisi mahdollista?
...noiden sanontojen informaatioarvossa ei ole mitään eroa, mutta "naisen onnistui vetää" on hieman tyylikkäämpi, koska indoeurooppalaisissa naapurikielissä ole aivan samanlaista lauserakennetta. Tässä tapauksessa se on erityisen suositeltava, koska sekä perimä että perinne tuli pelastetuksi.
Ilmeisesti suivaannuit väärään sanaani kovasti. Anteeksi, ei ollut tarkoitus kohottaa verenpainettasi.
tuntuu ihan uskottavalta. Saksassa ja venäjässä on muuten myös datiivi onnistua-verbin kanssa. Liekö ajatus se, että subjekti ei toiminut ihan yksin, vaan sai ikään kuin onnea itsenä ulkopuolelta.