http://www.intelligentdesign.fi/2008/09/25/kauhajoki-jokela-ja-tarkoituksettomuuden-filosofia/
Varoitus: Ateismi on aikapommi...
41
1522
Vastaukset
- vahdissa
kauhajoella,vaan istui ilmeisesti just paskalla tai oli juopottelemassa.
- ei vaan
halua varjella hyödytöntä ihmistä, joka väittää että häntä ei edes ole ja perustelee huorintekemisensä ja turmeluksensa sillä?
- tarkotus
Raamatun Sanan opetus on tarkoitettu vastaanotettavksi noudattamalla tahi noudattamattajättämällä. Se on sen toimintaperiaate!
Miksi muuten opetus olisi?
Kun et ymmärrä selviä Raamatun opettamia periaatteita ymmärrät yhtähuonoin perustein kaiken muunkin kattaen kaikki päättelysi!
Et näytä osaavan laittaa asioita riviin peräkkäin. Katsot yhtä kirjainta kerrallaan. - vastaa sitten
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
Varoitukseni aiheelliseksi :)
No kummalla se jesse oli, vai olikos se kampaajalla?
- ottiatuota kummiinnii
tarkotus kirjoitti:
Raamatun Sanan opetus on tarkoitettu vastaanotettavksi noudattamalla tahi noudattamattajättämällä. Se on sen toimintaperiaate!
Miksi muuten opetus olisi?
Kun et ymmärrä selviä Raamatun opettamia periaatteita ymmärrät yhtähuonoin perustein kaiken muunkin kattaen kaikki päättelysi!
Et näytä osaavan laittaa asioita riviin peräkkäin. Katsot yhtä kirjainta kerrallaan.Väitätkö sinä noudattavasi raamatun opettamia periaatteita?
- Pärspub
Yhdistys sai alkusysäyksensä vuoden 1987 alkupuolella, kun Yleisradion Kansanradio-ohjelmassa haastateltiin entisiä mormoneja ja jehovantodistajia, jotka kertoivat kovista kohtaloistaan Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkossa eli mormonismissa ja Jehovan todistajat -liikkeessä. Kyseiset Kansanradion ohjelmat saivat joukon ihmisiä soittamaan Yleisradioon, josta he pyysivät yhteystietoja haastateltuihin entisiin lahkolaisiin.
Soittajilta saatujen yhteystietojen avulla lähetettiin kutsu ja 27. maaliskuuta 1987 kokoontui joukko entisiä lahkolaisia Tampereella. Ensimmäiseen kokoukseen osallistujat olivat enimmäkseen entisiä jehovantodistajia, adventisteja ja mormoneja. Yhdistyksen sivulla puhutaan myös muista uskonnoista, uskonnollisista liikkeistä ja uskomuksista, kuten Hare Krishna -liikkeestä, Sahaja joogasta, skientologiasta, teosofiasta, antroposofiasta ja vanhoillislestadiolaisuudesta.
Toiminta järjestettiin rekisteröidyksi yhdistykseksi vuonna 1993. Eräänä kannustajana yhdistyksen rekisteröimiseksi oli Suomen Mielenterveysseuran toiminnanjohtaja Pirkko Lahti. Yhdistys rekisteröitiin nimellä ”Uskontojen uhrien tuki ry” ja myöhemmin sen viralliseen nimeen on liitetty yhdistyksen vakiintunut kirjainlyhenne UUT.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskontojen_uhrien_tukiTuollainen yhdistys on varmaan ihan tarpeellinen...On todella olemassa uskontoja joiden jäsenet ovat joutuneet vainotuiksi, kuten esimerkiski mainitsemiesi jehovantodistajien ja mormoni lahkojen jäsenet jokka ovat joutuneet kokemaan....Samoin on olemassa "tiedeuskontojen lahko" joiden jäsenet joutuvat kärsimään jos edes mainitsevat sanan kreationisti... Yksi tunnetuimmista vainoojista on R. Dawkins´ "Kreationismi on vaarallinen sana – ainakin jos sen sanoo ääneen. Ison-Britannian Royal Societyn eli tiedeakatemian koulutusjohtaja professori Michael Reiss joutui jättämään paikkansa sen jälkeen, kun häntä syytettiin siitä, että hän oli neuvonut opettajia opettamaan kreationismia kouluissa...Reissin tapaus sai esimerkiksi ateistiksi tunnustautuvan Richard Dawkinsin protestoimaan sitä, että kristitty tiedemies voi olla Royal Societyn johtopaikoilla."
"Sananvapautta puolustava järjestö Index on Censorship puolestaan piti Reissin eroa valitettavana osoituksena akateemisen sananvapauden puutteesta."
http://bwanajoe.blogspot.com/2008/09/biologi-joutui-eroamaan-mainittuaan.html
Joten olen kanssasi samaa mieltä siitä, että uskontojen uhrit tarvitsevat yhdistyksen jossa pitää toisiaan kädestä ja tukea toisiaan..- sivusta seurannut
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
Tuollainen yhdistys on varmaan ihan tarpeellinen...On todella olemassa uskontoja joiden jäsenet ovat joutuneet vainotuiksi, kuten esimerkiski mainitsemiesi jehovantodistajien ja mormoni lahkojen jäsenet jokka ovat joutuneet kokemaan....Samoin on olemassa "tiedeuskontojen lahko" joiden jäsenet joutuvat kärsimään jos edes mainitsevat sanan kreationisti... Yksi tunnetuimmista vainoojista on R. Dawkins´ "Kreationismi on vaarallinen sana – ainakin jos sen sanoo ääneen. Ison-Britannian Royal Societyn eli tiedeakatemian koulutusjohtaja professori Michael Reiss joutui jättämään paikkansa sen jälkeen, kun häntä syytettiin siitä, että hän oli neuvonut opettajia opettamaan kreationismia kouluissa...Reissin tapaus sai esimerkiksi ateistiksi tunnustautuvan Richard Dawkinsin protestoimaan sitä, että kristitty tiedemies voi olla Royal Societyn johtopaikoilla."
"Sananvapautta puolustava järjestö Index on Censorship puolestaan piti Reissin eroa valitettavana osoituksena akateemisen sananvapauden puutteesta."
http://bwanajoe.blogspot.com/2008/09/biologi-joutui-eroamaan-mainittuaan.html
Joten olen kanssasi samaa mieltä siitä, että uskontojen uhrit tarvitsevat yhdistyksen jossa pitää toisiaan kädestä ja tukea toisiaan..Olet oikeassa, hyvät sivut.
Tuo alla oleva lainaus muuten koskettaa tätä evo/krea-keskustelua koska moni täälläkin tuntuu perustelevan kantaansa mm. vastapuolta kadotuksella uhkailulla:
> Uskonnollisissa yhteisöissä elää usein vahva
> käsitys, että oma tapa uskoa on ainoa oikea
> ja muidenkin olisi syytä uskoa juuri samoin.
> Yhteisön jäsenet ajattelevat, että
> ulkopuolisten ihmisten elämä on vailla
> päämäärää ja johtaa kadotukseen. Sellaisen
> ilmapiirin vallitessa kiusaus levittää omaa
> uskoa keinoja kaihtamatta voi käydä liian
> suureksi.
Tässä asiassa toinen osapuoli voi olla oikeassa ja toinen väärässä mutta ei kai sentään väärässäkään olosta kadotukseen joudu. Eikö niin? sivusta seurannut kirjoitti:
Olet oikeassa, hyvät sivut.
Tuo alla oleva lainaus muuten koskettaa tätä evo/krea-keskustelua koska moni täälläkin tuntuu perustelevan kantaansa mm. vastapuolta kadotuksella uhkailulla:
> Uskonnollisissa yhteisöissä elää usein vahva
> käsitys, että oma tapa uskoa on ainoa oikea
> ja muidenkin olisi syytä uskoa juuri samoin.
> Yhteisön jäsenet ajattelevat, että
> ulkopuolisten ihmisten elämä on vailla
> päämäärää ja johtaa kadotukseen. Sellaisen
> ilmapiirin vallitessa kiusaus levittää omaa
> uskoa keinoja kaihtamatta voi käydä liian
> suureksi.
Tässä asiassa toinen osapuoli voi olla oikeassa ja toinen väärässä mutta ei kai sentään väärässäkään olosta kadotukseen joudu. Eikö niin?Ehkäpä pienoisevankeliumi antaa sinulle parhaan vastauksen...Joh.3:16-
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."- reaalikulminaatio
sivusta seurannut kirjoitti:
Olet oikeassa, hyvät sivut.
Tuo alla oleva lainaus muuten koskettaa tätä evo/krea-keskustelua koska moni täälläkin tuntuu perustelevan kantaansa mm. vastapuolta kadotuksella uhkailulla:
> Uskonnollisissa yhteisöissä elää usein vahva
> käsitys, että oma tapa uskoa on ainoa oikea
> ja muidenkin olisi syytä uskoa juuri samoin.
> Yhteisön jäsenet ajattelevat, että
> ulkopuolisten ihmisten elämä on vailla
> päämäärää ja johtaa kadotukseen. Sellaisen
> ilmapiirin vallitessa kiusaus levittää omaa
> uskoa keinoja kaihtamatta voi käydä liian
> suureksi.
Tässä asiassa toinen osapuoli voi olla oikeassa ja toinen väärässä mutta ei kai sentään väärässäkään olosta kadotukseen joudu. Eikö niin?Kyllä kristinuskosta väärässäoleminen vie asiat "päin helvettiä" ja kadotusta verraten sitä siunauksellista olotilaa josta puuttuisi väärät ratkaisut.
Voi sitä riitaa ja verenkin vuodatusta kun väärässäolevat uskonnolliset puolustavat näkemystään. Pohjois-Irlanti täällä Euroopassa on siitä hyvänä muistutuksena. Eikä tapauksessamme kumpikaan ole edes oikeassa.
- tästä mielipiteesi
http://edition.cnn.com/2008/CRIME/09/25/childporn.alamo/index.html
Onko tuo sitä samaa tarkoituksettomuutta?Matt. 7:16
Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
Matt. 7:20
Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
1. Tim. 4:1
Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
- apua Markulle
Nyt on Markulla nuppi seonnut jo lopullisesti. Etkö ole vieläkään ymmärtänyt että moraali ei löydy uskonnosta vaan ihmisestä itsestään miten hänet on kasvatettu. Uskonnon moraali - se että et tee jotain koska pelkäät jumalan rangaistusta- ei ole moraalia, se on pelkoa ja itsekkyyttä. Et halua itsellesi tapahtuvan mitään. Todellinen moraali toimii niin että et tee väärin koska kasvatuksesi ja oma mielesi sanoo että on väärin tehdä niin. Ei pelkoa vaan oma ymmärrys.
Täthän sinä et ymmärrä addiktina vaan luotat että pelko jumalan rangaistuksiin pitää sinut oikealla tiellä, se ei ole tervettä. Viina addiktio on vaihtunut jumalan pelko addiktiin ja sairaus jatkuu muoto on vain muuttunut.
Herää nyt ennenkuin lahtaat jonkun ateistin vahingossa jumalan sanaa levittäessä.
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ - Joniiii
Väite on melko sama kuin jos kerron shakkipelin olevan täysin vailla strategista ulottuvuutta koska shakkinappuloissa ei asukaan Metsän Henkiä ja pieniä strategiakeijukaisia.
Linkkaamasi blogin sekopää väittää muun muassa ettei ihmiselämän arvokkuutta voi perustella ateistisen materialismin pohjalta, väite jonka naurettavuus tulee ehkä parhaiten kontekstiin toteamalla sen tosiseikan, että moraalifilosofiassa tullaan toimeen loistavasti ilman ajatusta kaikkivoipaisesta arvonantajasta.
Loppuhuipennuksena: >>Katastrofien aikana ateistit ovat melko hiljaa: ”aine tässä vain uudelleenjärjestäytyi” ei juuri vakuuta eikä lohduta>>
Silkkaa roskaa, taas kerran. Väite on surkuhupaisa olkinukke, mutta sisältää vielä enemmän valehtelua. Näennäinen uskovaisten ylivalta katastrofien aikana tulee esiin tasan koska haaskalintumaisesti useat lahkot haistavat veren ja lähtevät hakemaan käännynnäisiä uhreista. Mutta tuotahan ei kannata mainita.
>>Siksi tieteessä myös ei-materialistinen tutkimus tulisi sallia silloin kun se muuten täyttää teorioille asetettuja kriteerejä (joista ei valitettavasti tieteenfilosofiassa ole päästy yhteisymmärrykseen).>>
Falsifioitavuus on yksi aika hyvä lähtökohta.
>>Tieteellinen ajattelu ja sitä kautta koulutus ja kulttuurimme ajattelu eivät kuitenkaan muutu nopeasti ja siksi näitä tapauksia tullee lisää siellä minne hieman epästabiilit tai syvällisemmät nuoret hakeutuvat ja missä ateismiin ja materialismiin uskotaan. Tällainen maallistunut terrorismi tulee luultavasti olemaan osa maallistunutta yhteiskuntaa ja sen arvotyhjiötä samoin kuin islamilainen fundamentalismi on osa islamia>>
Niin, tai kristittyjen terrorismi on osa kristinuskoa..?
Ateismi on siitä hauska, että siitä ei suoraan voi vetää samanlaisia johtopäätöksiä joita Islamissa ja Kristinuskossa tarjotaan valmiina. Ateismi on pelkkä jumaluuksiin kohdistuvan uskon puute, eikä siitä sellaisenaan voi johtaa ajatusta terrorismiin tai vastaavaan. Epäsuorat olkinukkeyritykset('Koska jumalaa ei ole, mitä tahansa saa tehdä') asettavat oletuksena sen, että ainoastaan jumaluuden asettama kielto voi olla syynä jättää jotain tekemättä. Omatunto, moraalinen käsitys ja vastaavat jätetään mainitsematta, ikäänkuin niiden hylkääminen olisi seurausta uskonnon hylkäämisestä. Käyt yhä iljettävämmäksi. Puhutaan keltaisesta lehdistöstä - hyeenat löytyvät Supi-osastolta.
Meidän siis pitäisi vaieta ateismin tuomista ongelmista ? Haluammeko me ummistaa silmämme ja toivoa ettei uusia Auvisia ja Saaria ilmestyisi. Noiden kaheleiden toiminta on loogista seurausta materialistisesta ateismista, jota opetetaan evoluutioterorian nimellä. Kun opetetaan, että mato ja ihminen ovat samaa alkuperää, niin niiden arvon täytyy loogisesti olla sama; kun madon tappaminen ei siis ole rikos, niin silloin ei pitäisi olla ihmisen tappamisenkaan. Syntyy siis ristiriita, ihmisen arvolle pitäisi olla syy, sattumalta kehittyneen ihmisen muodostaman yhteiskunnan yhteinen sopimuskin on täysin sattumanvarainen, ei ole mitään perustetta sille miksi moraalimme ja niin ollen lakimme olisivat jotenkin oikeita. On siis vallan luontevaa, että tämän mailmankuvan sisäistänyt ihminen turhautuessaan tai huomatessa elämän olevan jonkinlaista kärsimystä, tekee näyttävän itsemurhan ja onpa oikeastaan vallan humaania jos samalla päästää muutaman muunkin ihmisen tai madon elämän aiheuttamista kärsimyksistä. Tuotako me haluamme ? En minä ainakaan. Raamatun sana ja kymmenen käskyä antaa meille rajat joita tulisi noudattaa..Ateistit haluaisivat unohtaa nuo käskyt ja rakentaa omaa moraalitonta maailmankuvaansa.
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
Meidän siis pitäisi vaieta ateismin tuomista ongelmista ? Haluammeko me ummistaa silmämme ja toivoa ettei uusia Auvisia ja Saaria ilmestyisi. Noiden kaheleiden toiminta on loogista seurausta materialistisesta ateismista, jota opetetaan evoluutioterorian nimellä. Kun opetetaan, että mato ja ihminen ovat samaa alkuperää, niin niiden arvon täytyy loogisesti olla sama; kun madon tappaminen ei siis ole rikos, niin silloin ei pitäisi olla ihmisen tappamisenkaan. Syntyy siis ristiriita, ihmisen arvolle pitäisi olla syy, sattumalta kehittyneen ihmisen muodostaman yhteiskunnan yhteinen sopimuskin on täysin sattumanvarainen, ei ole mitään perustetta sille miksi moraalimme ja niin ollen lakimme olisivat jotenkin oikeita. On siis vallan luontevaa, että tämän mailmankuvan sisäistänyt ihminen turhautuessaan tai huomatessa elämän olevan jonkinlaista kärsimystä, tekee näyttävän itsemurhan ja onpa oikeastaan vallan humaania jos samalla päästää muutaman muunkin ihmisen tai madon elämän aiheuttamista kärsimyksistä. Tuotako me haluamme ? En minä ainakaan. Raamatun sana ja kymmenen käskyä antaa meille rajat joita tulisi noudattaa..Ateistit haluaisivat unohtaa nuo käskyt ja rakentaa omaa moraalitonta maailmankuvaansa.
Jumalasi tuomitkoon sinut - täällä maan päällä me emme alennu tuollaiseen.
Jos joskus käytät sitä harmaata töhkää, jota kutsut aivoiksesi, ja sitä kumisevaa peltilaatikkoa, jonka paikalla muilla on sydän, niin ajatele edes uhrien omaisia ja miltä heistä tuntuu. Ajattele myös tappajien viattomia omaisia, joilla on kylliksi kärsimystä ilman omahyväisten hihhulien jeesusteluakin. JA PIDÄ KIROTUT TÖPPÖSORMESI HELVETISSÄ POISSA NÄPPÄIMILTÄ, ELLET PYSTY EDES TEESKENTELEMÄÄN REHELLISTÄ MYÖTÄTUNTOA!sharyn kirjoitti:
Jumalasi tuomitkoon sinut - täällä maan päällä me emme alennu tuollaiseen.
Jos joskus käytät sitä harmaata töhkää, jota kutsut aivoiksesi, ja sitä kumisevaa peltilaatikkoa, jonka paikalla muilla on sydän, niin ajatele edes uhrien omaisia ja miltä heistä tuntuu. Ajattele myös tappajien viattomia omaisia, joilla on kylliksi kärsimystä ilman omahyväisten hihhulien jeesusteluakin. JA PIDÄ KIROTUT TÖPPÖSORMESI HELVETISSÄ POISSA NÄPPÄIMILTÄ, ELLET PYSTY EDES TEESKENTELEMÄÄN REHELLISTÄ MYÖTÄTUNTOA!En minä ole heitä vastaan sanonut halaistua sanaa, en ole myöskään tappajan omaisia tuomitsemassa vaan olen ainoastaan tuonut esille ateismin ja materialismin aikaansaamaa uusmoraalittomuutta. Kuten tuolla aloitusviestissäkin sanotaan "Osanottomme Kauhajoen kauhean murhan uhrien omaisille. Mikään ei oikeuta tätä kauheaa tekoa" emme edelleenkään ole tuomitsemassa omaisia...Tietenkin sinun pikku- evoaivosi haluaisivat osoittaa meidän tuomitsevan, mutta siihen meillä ei ole aikomusta, vaan me siunaamme trakediassa omaisensa menetäneitä. kiihko ateismilla ja siihen liittyvällä materialistisella evoluutioteorialla ei ole ihmiskunnalle annettavissa minkänlaisia moraalikäsityksiä, vaan pikemminkin päin vastoin evoluutioteorian mukainen kehitysoppi ajattelu johtaa keskinäiseen kilpavarusteluun ja siinähän ei loogisesti ajatellen moraalikäsityksille jää sijaa...
haaskalla. Eikö teitä yhtään hävetä käyttää tällaista tragediaa omien rahallisten etujen ajamiseen..?
Nämä lienevät "nettisukupolven" ääritapauksia, ihmisiä, jotka ovat menettäneet liiallisen netissäroikkumisen, todellisten ihmissuhteiden puuttumisen takia todellisuudentajunsa.
uskonnot pelastavat? Juu, kuinka monta muslimia on kuollut amerikkalaisten kristittyjen miehitettyä öljyntuotantoalueita kaksoisvirran maassa? Kuinkamonta palestiinalaista on menettänyt henkensä sissisodassa miehittäjää vastaan?- mitkä
Mitä Rakkauden käskyn osaa Irakin sota toteuttaa?
"Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi"
Jos toimet ovat vastakkaiset, ne eivät ole kristinuskon mukaista.
"Älä te huorin" käskyä amerikkalaiset rikkovat raiskaamalla paikallisia.
Ja mitä Irakilaiset ovat tottelemaan amerikkalaisia valloittajia? Raamattu ei mitenkään puolla amerikkalaisten sotilaiden yhtäkään strategista ratkaisua Irakissa.
Amerikkalaiset sotilaat tekevät aseillaan yhtä väärin kuin Saari teki Kauhajoella, eikä kukaan heitä arvostele. - Joniiii
mitkä kirjoitti:
Mitä Rakkauden käskyn osaa Irakin sota toteuttaa?
"Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi"
Jos toimet ovat vastakkaiset, ne eivät ole kristinuskon mukaista.
"Älä te huorin" käskyä amerikkalaiset rikkovat raiskaamalla paikallisia.
Ja mitä Irakilaiset ovat tottelemaan amerikkalaisia valloittajia? Raamattu ei mitenkään puolla amerikkalaisten sotilaiden yhtäkään strategista ratkaisua Irakissa.
Amerikkalaiset sotilaat tekevät aseillaan yhtä väärin kuin Saari teki Kauhajoella, eikä kukaan heitä arvostele.>>Mitä Rakkauden käskyn osaa Irakin sota toteuttaa?>>
Viimeksi kun Raamattua silmäilin, sain sellaisen käsityksen että kyseinen kirja olisi hiukan laajempi tekstikokonaisuus kuin yksittäinen, hyvällä maulla valittu lause evankeliumeista.
Muistelisin esimerkiksi että eräät idiootit terrorisoivat homoseksuaaleja kiitos erään kauttarantain, kontekstista ulosrevityn quoten jossain Mooseksen viidennen kirjan tienoilla. Lisäksi muistan lukeneeni että kyseinen kirja antaa käytännön ohjeita lapsenkasvatukseen neuvomalla kivittämään tottelemattomat lapset, ja että kyseisessä kirjassa Jumala näki hienona asiana sen, että väärin käyttäytyvät kansat teurastettiin hänen nimessään.
Mutta, pakko myöntää että noiden kohtien karsinta Raamatusta ja homman tiivistys tuohon lainaukseesi poistaa paljon antipatioistani kristinuskoa kohtaan. - pääteltävissä
Joniiii kirjoitti:
>>Mitä Rakkauden käskyn osaa Irakin sota toteuttaa?>>
Viimeksi kun Raamattua silmäilin, sain sellaisen käsityksen että kyseinen kirja olisi hiukan laajempi tekstikokonaisuus kuin yksittäinen, hyvällä maulla valittu lause evankeliumeista.
Muistelisin esimerkiksi että eräät idiootit terrorisoivat homoseksuaaleja kiitos erään kauttarantain, kontekstista ulosrevityn quoten jossain Mooseksen viidennen kirjan tienoilla. Lisäksi muistan lukeneeni että kyseinen kirja antaa käytännön ohjeita lapsenkasvatukseen neuvomalla kivittämään tottelemattomat lapset, ja että kyseisessä kirjassa Jumala näki hienona asiana sen, että väärin käyttäytyvät kansat teurastettiin hänen nimessään.
Mutta, pakko myöntää että noiden kohtien karsinta Raamatusta ja homman tiivistys tuohon lainaukseesi poistaa paljon antipatioistani kristinuskoa kohtaan.Oletko ajatellut, että se, että kaikki loppujen lopuksi ovat yhtä pahoja, tekee taivaaseenmenijöiden kriteerit väkisinkin toisiksi kuin fundisajattelussa?
Tai jos fundis on oikeassa, vaihtoehtona on, että taivaassa on lopulta vain Jeesus ja ehkä 12 apostolia? - Joniiii
pääteltävissä kirjoitti:
Oletko ajatellut, että se, että kaikki loppujen lopuksi ovat yhtä pahoja, tekee taivaaseenmenijöiden kriteerit väkisinkin toisiksi kuin fundisajattelussa?
Tai jos fundis on oikeassa, vaihtoehtona on, että taivaassa on lopulta vain Jeesus ja ehkä 12 apostolia?>>Oletko ajatellut, että se, että kaikki loppujen lopuksi ovat yhtä pahoja, tekee taivaaseenmenijöiden kriteerit väkisinkin toisiksi kuin fundisajattelussa? >>
Kaikki ovat yhtä pahoja teoista riippumatta? Mielenkiintoinen väittämä, pitääkö meidän todella lähteä purkamaan tuonkaltaisen sekopäisyyden seurauksia vai tahdotko korjata väitettäsi?
>>Tai jos fundis on oikeassa, vaihtoehtona on, että taivaassa on lopulta vain Jeesus ja ehkä 12 apostolia?>>
Tunnut viittaavan nyt siihen että vaihtoehtoina on joko Raamatun ottaminen sellaisena kuin sen käsität(fundis-versio), taikka sitten sen luova soveltaminen sellaiseksi kuin haluaa ja miten on hauskaa?
- olla ?
Hei, kyllä minäkin pystyn tuntemaan erilaisia tuntemuksia vaikka en näkymättömään taikuriin uskokaan. Nuo tunteet eivät tule Raamatusta, mutta ne ohjaavat moraalisia valintoja. Me ateistit pystymme tuntemaan sympatiaa, empatiaa, surua - ja monesti myötähäpeää. Tosin tässä tapauksessa kun ihmiset yrittävät hyötyä surullisesta tapahtumasta propagandassaan, minulle tulee lähinnä lohduton olo. Ihmisen pahuus on loputonta: toisten kärsimystä suitsutetaan oman maailmankuvan riemuvoittona. Kuvottavaa.
Oletko koskaan miettinyt, että buddhalaiset ovat ateisteja. Kuitenkin he ovat melkoisen rauhallista jengiä. Ovatko hekin aikapommi mielestäsi ? Ja mistä tuo pommin räjähtäminen tulisi johtumaan ? Ei kai vaan siitä, että jokin teistinen ryhmä päättäisi, ettei ilman jumalaa saa elää: "pistetäänpäs buddhat ruotuun". Tämähän on nimittäin jo nähty. Näinhän Sinunkin Jumalasi on Sinulle tuotu: pakanat hautaan, jos eivät usko MEIDÄN tavalla. Kätesi ovat veressä.
Siitäkin voidaan keskustella, onko yhteiskunta muuttunut väkivaltaisemmaksi ajan saatossa kun ateismi on yleistynyt. Toki tällaisena hetkenä tuntuu siltä, mutta aidosti tilastollisesti sille ei taida löytyä perusteita (ainakaan suhteutettuna asukaslukuun). Lisäksi nykyisin väkivallanteko kirjataan helpommin väkivallaksi kuin aiemmin: Esim. lasten kurittaminen oli vielä 50-luvulla enemmän tapa kuin poikkeus. Nykyisin se on väkivaltaa kuten mikä tahansa toisen ihmisen satuttaminen. Ehkä yhteiskuntamme on jopa kehittynyt ajan saatossa (ateismin samalla lisääntyessä). - Retrohetero
sinä ihmisiä, jos sitä ei raamatussa kiellettäisi?
Joten pidä se turpasi kiinni ateismista, jos
et mitään mistään ymmärrä... Vajakki...Jonka tähden en olisi tappanut. Mahdollisesti olisin tappanut, sillä muutama viikko ennen uskoontuloa yritin pistää yhden samassa ryyppyporukassa oleen tyypin avantoon, mutta kaverit kerkisi hätiin.. Elin tuolloin ilman Jumalaa ja samalla myös ilman moraalikäsityksiä...Uudestisynnyttyäni elävään uskoon moraalikäsitykseni muuttui. Kivi sydämen tilalle tuli lihasydän. Jumala kirjoitti kymenen käskyään sydämeni lihataulun, ei enään kivitauluun (lakikirja) niin kuin vanhantestamentin aikaan...
- apua Markulle
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
Jonka tähden en olisi tappanut. Mahdollisesti olisin tappanut, sillä muutama viikko ennen uskoontuloa yritin pistää yhden samassa ryyppyporukassa oleen tyypin avantoon, mutta kaverit kerkisi hätiin.. Elin tuolloin ilman Jumalaa ja samalla myös ilman moraalikäsityksiä...Uudestisynnyttyäni elävään uskoon moraalikäsitykseni muuttui. Kivi sydämen tilalle tuli lihasydän. Jumala kirjoitti kymenen käskyään sydämeni lihataulun, ei enään kivitauluun (lakikirja) niin kuin vanhantestamentin aikaan...
-Elin tuolloin ilman Jumalaa ja samalla myös ilman moraalikäsityksiä...Uudestisynnyttyäni elävään uskoon moraalikäsitykseni muuttui.-
Tässähän se ongelma onkin olet elänyt ilman moraalikäsityksiä, eli kasvatuksesi ja luontainen kehityksesi on mennyt perseelleen. Alkoholista olet hakenut vapautusta ja unohdusta sisäiselle ahdistukselle. Sittemmin olet lopettanut alkoholin käytön ja ottanut julmalan tilalle, tiukkoine uhkauksineen hiljentämään pääsi sisällä huutavan tyhjyyden, autioiden jonka isäsi hakkasi sinne ja äitisi kanssa sukurutsaa harrastaessasi tyhjyys vain jatkoi kasvamistaan.
Terveeksi tuleminen on pitkä tie ja syytöksesi ateismia/evoluutiota kohtaan ovat vain huutoja omille vanhemmillesi että pieneen sydämeesi sattuu vieläkin.
Ateismin, evoluution tai uskonnon syyttäminen yksilön sairaudesta on vain oman sairauden tunnustamista. Olet siis sairas ja tarviset apua, NYT SITÄ ROHKEUTTA TODELLA TARVITAAN.
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ apua Markulle kirjoitti:
-Elin tuolloin ilman Jumalaa ja samalla myös ilman moraalikäsityksiä...Uudestisynnyttyäni elävään uskoon moraalikäsitykseni muuttui.-
Tässähän se ongelma onkin olet elänyt ilman moraalikäsityksiä, eli kasvatuksesi ja luontainen kehityksesi on mennyt perseelleen. Alkoholista olet hakenut vapautusta ja unohdusta sisäiselle ahdistukselle. Sittemmin olet lopettanut alkoholin käytön ja ottanut julmalan tilalle, tiukkoine uhkauksineen hiljentämään pääsi sisällä huutavan tyhjyyden, autioiden jonka isäsi hakkasi sinne ja äitisi kanssa sukurutsaa harrastaessasi tyhjyys vain jatkoi kasvamistaan.
Terveeksi tuleminen on pitkä tie ja syytöksesi ateismia/evoluutiota kohtaan ovat vain huutoja omille vanhemmillesi että pieneen sydämeesi sattuu vieläkin.
Ateismin, evoluution tai uskonnon syyttäminen yksilön sairaudesta on vain oman sairauden tunnustamista. Olet siis sairas ja tarviset apua, NYT SITÄ ROHKEUTTA TODELLA TARVITAAN.
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/"""Tässähän se ongelma onkin olet elänyt ilman moraalikäsityksiä, eli kasvatuksesi ja luontainen kehityksesi on mennyt perseelleen."""
Mikä kasvatus ja mikä luontainen kehitys ???
"""Alkoholista olet hakenut vapautusta ja unohdusta sisäiselle ahdistukselle."""
Juuh, hain kyllä alkoholista vapautusta katkaisuhoidosta ja Perniön holistilasta, mutta vapautusta ei vain tullut.
"""Sittemmin olet lopettanut alkoholin käytön ja ottanut julmalan tilalle, tiukkoine uhkauksineen hiljentämään pääsi sisällä huutavan tyhjyyden, autioiden jonka isäsi hakkasi sinne ja äitisi kanssa sukurutsaa harrastaessasi tyhjyys vain jatkoi kasvamistaan."""
Juuh, järjestyksen vaan arvasit väärin :) Ensin tulin uskoon ja samalla hetkellä vapauduin myös alkoholismista. Pään sisällä oleva tyhjyys ei taida olla mitenkään tieteellisesti todistettu tosiasia, vaan taitaa olla melkotäyteen tavaraa tupattu. Sydämessä on kyllä usein tyhjyys joka täytetään Jeesuksen sovitustyöllä ja täydellisellä rakkaudella. Mitä tuohon kirjoituksesi loppuosaan tulee, niin siitä voisin nostaa kunnianloukkaus syytteen, mutta Jumalan rakkauden tähden kykenen antamaan sinulle tyhnyytesi anteeksi, sillä tiedän sinun aikanasi vastaavan sanoistasi viimeisellä tuomiolla, ellet tee parannusta ja se taas alkaa anteeksi pyytämisellä joten oletan ettet tule sitä tekemään.
Jokatapauksessa toivotan sinulle siunausta. " 21 Jos vihamiehelläsi on nälkä, anna hänelle leipää syödä, ja jos hänellä on jano, anna hänelle vettä juoda.
22 Sillä niin sinä kokoat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle, ja Herra sen sinulle palkitsee."
Ehdinkin odotella, missä viipyy tuon sivuston tämänkertainen propagandapläjäys ja tragedian siivellä tapahtuva omanedun ajaminen. Jokelan jälkeen täydellinen paskanjauhanta alkoi samaisilla sivuilla tuntien sisällä, mutta nyt meni näemmä vähän pidempään. Olisiko vanhuus alkanut vaivata? Kannattiko tuotakaan sitten odottaa, on jo toinen juttu sillä tämänkinkertaisessa aivopierussa on aivan samat perusvirheet kuin vajaa vuosi sittenkin.
1) Tyhmä jeesustelija luulee, ettei elämää voi arvostaa ja kokea mielekkääksi ilman jumalharhassa elämistä. Tarkoituksellisuuden kokemushan on vain eräs vaihtoehtoinen tapa mielekkyyden kokemiseksi.
2) Tyhmä jeesustelija luulee, että ateistit olisivat moraalittomia, tai että heillä olisi jotenkin uskovaisia huonompi moraali.
3) Tyhmä jeesustelija luulee, että uskonnollinen vakaumus, ja siitä seuraava tarkoituksellisuuden kokemus estäisi vastaavat väkivallanteot.
4) Tyhmä jeesustelija luulee, että tieteen naturalismi (kirjoittaja puhuu virheellisesti materialismista samana asiana) olisi syynä tekoihin. Epätoivoinen ja epärehellinen jeesustelijamme ei näemmä vain malta jättää yrittämättä ajaa uskontoaan tieteisiin tragediankin varjolla. No, raadonsyöjät ovat raadonsyöjiä.
Kysykääpäs joku Matti Leisolalta onko hän väsännyt tuon tekeleen itse?1) Tyhmä jeesustelija luulee, ettei elämää voi arvostaa ja kokea mielekkääksi ilman jumalharhassa elämistä. Tarkoituksellisuuden kokemushan on vain eräs vaihtoehtoinen tapa mielekkyyden kokemiseksi.
1) Tottakai elämän voi kokea mielekkääksi ja arvokkaaksi muutenkin, mutta voi ihan yhtä hyvin olla kokematta. Minkä älyllisen syyn ihmisarvolle evoluutio tarjoaa? Kun eliöiden alkuperä on sama, ei ole syytä olettaa , että niiden arvo olisi eri. kuitenkin ihmisen murhasta joutuu vankilaan, sammakon murhasta saa sakkoja, kanan saa syödä ja coloradokuoriaisen tappamista laki suorastaan vaatii; miksi? Tämä on ristiriitaista. Yhteiskunnan sisäisen moraalin täytyy olla samojen sattuman ja luonnonvalinnan seurausta kuin muunkin kehityksen, mutta kehitys olisi voinut yhtä hyvin olla toisenlainen ja vaikkapa pitää murhaa hyväksyttävänä ja näinhän se näiden eräiden mielestä näkyy selvästi olleenkin. Raamatun mukaan ihmisen arvo on riippuvainen siitä kenen me olemme; emme itsemme vaan Jumalan omat.
2) Tyhmä jeesustelija luulee, että ateistit olisivat moraalittomia, tai että heillä olisi jotenkin uskovaisia huonompi moraali.
2) Ateisteillakin usenmiten toimii se omantunnon moraali, jonka Jumala on alkuperäisesti ihmiseen asettanut, mutta joka on syntiinlankeemuksessa myöskin saastunut meiltä kaikilta ja joka voi palata entiselleen vain esteettömässä yhteydessä Jumalaan, minkä tilan täydellisesti me uskovatkin saavutamme vasta ruumiillisen kuolemamme jälkeen.
3) Tyhmä jeesustelija luulee, että uskonnollinen vakaumus, ja siitä seuraava tarkoituksellisuuden kokemus estäisi vastaavat väkivallanteot.
3) Eipä estä, koska kuten raamatussakin ilmoitetaan, me olemme edelleen tämän maailman herran eli saatanan vaikutukselle altiit, mutta kristuksen yhteydessä saamme kyllä voimaa vastustaa saatanaa. Meidän "lihamme" on edelleen heikko täydellisiksi tulemme vasta ylösnousemuksessa Meillä on kuitenkin myös älyllinen syy olla tekemättä väkivaltaa, koska raamattu antaa ihmiselle arvon Jumalan luomana ja rakastamana olentona.
4) Tyhmä jeesustelija luulee, että tieteen naturalismi (kirjoittaja puhuu virheellisesti materialismista samana asiana) olisi syynä tekoihin. Epätoivoinen ja epärehellinen jeesustelijamme ei näemmä vain malta jättää yrittämättä ajaa uskontoaan tieteisiin tragediankin varjolla. No, raadonsyöjät ovat raadonsyöjiä.
4) Nykyinen tiede määrittelee itsensä jo lähtökohtaisesti materialistiseksi hylkäämällä jo valmiiksi kaikki niinsanotut yliluonnolliset eli materiaan perustumattomat selitykset.sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
1) Tyhmä jeesustelija luulee, ettei elämää voi arvostaa ja kokea mielekkääksi ilman jumalharhassa elämistä. Tarkoituksellisuuden kokemushan on vain eräs vaihtoehtoinen tapa mielekkyyden kokemiseksi.
1) Tottakai elämän voi kokea mielekkääksi ja arvokkaaksi muutenkin, mutta voi ihan yhtä hyvin olla kokematta. Minkä älyllisen syyn ihmisarvolle evoluutio tarjoaa? Kun eliöiden alkuperä on sama, ei ole syytä olettaa , että niiden arvo olisi eri. kuitenkin ihmisen murhasta joutuu vankilaan, sammakon murhasta saa sakkoja, kanan saa syödä ja coloradokuoriaisen tappamista laki suorastaan vaatii; miksi? Tämä on ristiriitaista. Yhteiskunnan sisäisen moraalin täytyy olla samojen sattuman ja luonnonvalinnan seurausta kuin muunkin kehityksen, mutta kehitys olisi voinut yhtä hyvin olla toisenlainen ja vaikkapa pitää murhaa hyväksyttävänä ja näinhän se näiden eräiden mielestä näkyy selvästi olleenkin. Raamatun mukaan ihmisen arvo on riippuvainen siitä kenen me olemme; emme itsemme vaan Jumalan omat.
2) Tyhmä jeesustelija luulee, että ateistit olisivat moraalittomia, tai että heillä olisi jotenkin uskovaisia huonompi moraali.
2) Ateisteillakin usenmiten toimii se omantunnon moraali, jonka Jumala on alkuperäisesti ihmiseen asettanut, mutta joka on syntiinlankeemuksessa myöskin saastunut meiltä kaikilta ja joka voi palata entiselleen vain esteettömässä yhteydessä Jumalaan, minkä tilan täydellisesti me uskovatkin saavutamme vasta ruumiillisen kuolemamme jälkeen.
3) Tyhmä jeesustelija luulee, että uskonnollinen vakaumus, ja siitä seuraava tarkoituksellisuuden kokemus estäisi vastaavat väkivallanteot.
3) Eipä estä, koska kuten raamatussakin ilmoitetaan, me olemme edelleen tämän maailman herran eli saatanan vaikutukselle altiit, mutta kristuksen yhteydessä saamme kyllä voimaa vastustaa saatanaa. Meidän "lihamme" on edelleen heikko täydellisiksi tulemme vasta ylösnousemuksessa Meillä on kuitenkin myös älyllinen syy olla tekemättä väkivaltaa, koska raamattu antaa ihmiselle arvon Jumalan luomana ja rakastamana olentona.
4) Tyhmä jeesustelija luulee, että tieteen naturalismi (kirjoittaja puhuu virheellisesti materialismista samana asiana) olisi syynä tekoihin. Epätoivoinen ja epärehellinen jeesustelijamme ei näemmä vain malta jättää yrittämättä ajaa uskontoaan tieteisiin tragediankin varjolla. No, raadonsyöjät ovat raadonsyöjiä.
4) Nykyinen tiede määrittelee itsensä jo lähtökohtaisesti materialistiseksi hylkäämällä jo valmiiksi kaikki niinsanotut yliluonnolliset eli materiaan perustumattomat selitykset.Ei evoluutio todellakaan määrittele ihmisarvoa eikä anna elämälle tarkoitusta, eikä sen tarvitse niin tehdäkään - eihän luonnontieteellisten teorioiden ole tarkoitus kuin selittää luonnosta tehtyjä havaintoja. Evoluutioteoriakin on tieteellinen teoria, joka selittää vain ja ainoastaan sen kuinka biodiversiteettimme kehittyy - siis sen, mistä luonnossa havaittava evoluutio johtuu ja miten se tapahtuu. Onkin itse kunkin asia etsiä omat elämänarvonsa jostakin ihan muualta kuin tieteestä - luonnontiede ei niitä etsi, eikä sen niitä tarvitse tarjota.
Evoluutio on meitä lajina sopeuttanut s.e. olemme sosiaalisia olentoja. Eettiset arvomme ovat sitten kulttuurievoluution tuloksena muotoutuneet noiden biologisten sopeutumien pohjalta. Nuo arvomme eivät siis perustu itse evoluutioteoriaan tai tieteeseen ylipäätään vaan tuohon kehitykseen, jota nuo teoriat selittävät. Osoittaa ainoastaan täydellisen surkeaa ymmärrystäsi koko evoluutiosta, että kuvittelet noiden yhteistoiminnan mahdollistaneiden sopeutumien kehitystä tuoltakin osin sattumanvaraiseksi.
Se on tietysti valitettavaa, että kaikki eivät ole terveitä tai syrjäytyvät ja epäsosiaalistuvat, mutta on aivan posketonta väittää, että tämäntapainen väkivalta johtuisi luonnontieteistä, evoluutioteoriasta, ateismista tai naturalismista. Jos noista väkivallanteoista aiotaan päästä eroon, niin syitä on etsittävä ihan muualta kuin sieltä, mistä tyhmät ID-jeesukset niitä perusteettomasti ja halpahintaisesti hakevat.
Ampujan tapaiset ihmiset ovat tietysti sairaita, mutta yhteiskunta ei myöskään tee parastaan asian suhteen. Yhteiskuntamme voi pahoin, ja tuota pahoinvointia ruokkii ylikorostunut kilpailuhenkisyyden ilmapiiri ja ylipäätään taloudellisten arvojen käyminen kaiken muun yli. Tästä on seurauksena yleistä epävarmuutta: ihmiset eivät kykene enää suunnittelemaan ja hallitsemaan omaa elämäänsä niin kuin ennen. Saman ilmiön seurausta ovat väkivallan kasvun lisäksi esimerkiksi jatkuvasti paheneva työelämässä viihtymättömyys (varhainen eläköityminen ja kasvavat poissaolot) sekä kasvanut nuorison syrjäytyminen. Samoilla tekijöillä lienee yhteys myös muihinkin pahoinvointioireisiin kuten päihteidenkäytön lisääntymiseen, uniongelmien kasvuun ja ilkivaltaan.
Useimmat ihmiset kaipaavat terveyttä, vakautta/turvallisuutta ja kohtuullista toimeentuloa. Ne, joilla nuo 3 asiaa ovat kunnossa, eivät tapa ketään - ja näin ihan heidän uskonnollisuutensa asteesta riippumatta.
- leisolan matti tatti
Ja Pekka Reinikainen on Leo Mellerin paras kaveri?
- Anteeksi että ajattelen
Jumala on kaikkitietävä.
Jumala on kaikkivoipa.
Jumala tiesi, että Kauhajoki ja Jokela tulevat tapahtumaan ja hän salli sen.
Kauhajoki ja Jokela olivat Jumalan tahto.
Ehkä Hän mielummin mietti ketä rallikuskia hän auttaisi seuraavaksi tai kuka jalkapallomiljonääri kaipaisi pikku jelppiä maalinteosta.
Mitä siis riekut?Jumala kelpaisi estämään trakedioita, mutta muuten Häntä ei olisi olemassakaan :D
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
Jumala kelpaisi estämään trakedioita, mutta muuten Häntä ei olisi olemassakaan :D
Jos jumala olisi olemassa, ja jos tämä olisi myös kaikkea sitä mitä sanotaan, niin tällöin hän olisi pohjimmiltaan myös ainoa syypää koko tapahtumaan.
Voit olla kuitenkin rauhassa, ateistit eivät jumalaasi syytä tapahtuneesta.- joten on aivan sama
illuminatus kirjoitti:
Jos jumala olisi olemassa, ja jos tämä olisi myös kaikkea sitä mitä sanotaan, niin tällöin hän olisi pohjimmiltaan myös ainoa syypää koko tapahtumaan.
Voit olla kuitenkin rauhassa, ateistit eivät jumalaasi syytä tapahtuneesta.Mitä tai ketä sinä atteriparka syyttelet.
- Apo-Calypso
joten on aivan sama kirjoitti:
Mitä tai ketä sinä atteriparka syyttelet.
Ja sitten kaltaisesi aivottomat hihhulit ihmettelette miksi teille nauretaan...
joten on aivan sama kirjoitti:
Mitä tai ketä sinä atteriparka syyttelet.
Että ihanko on pallo saatanan hallussa... No pyydä sitä vaikka perkele syöttämään välillä.
- ihmettelen todella
joten on aivan sama kirjoitti:
Mitä tai ketä sinä atteriparka syyttelet.
Miksi ihmeessä kaikkitietävä ja kaikkivoiva Jumala sallisi Saatanan ottavan tämän pallon haltuunsa ja aiheuttavan kaiken sen pahan mitä siitä seuraa?
ihmettelen todella kirjoitti:
Miksi ihmeessä kaikkitietävä ja kaikkivoiva Jumala sallisi Saatanan ottavan tämän pallon haltuunsa ja aiheuttavan kaiken sen pahan mitä siitä seuraa?
2 joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3 joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ef. 2:1&rnd=1222626332656
10 Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa.
11 Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
13 Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
14 Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
15 ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
16 Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
17 ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
18 Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta;
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ef. 6:1&rnd=1222626479593
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Paskakaivo Kuhmo
Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi674262Uskotko yliluonnolliseen?
Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D893840- 493355
Mitä kuuluu?
Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul192608Keilahalli
Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!232489Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa562333- 432157
- 471838
- 361790
- 301606