Perustelua luokittelulle

Hän on Kirkon tutkimuskeskuksen (evl.) tutkija. Julkaisu "Uskonnot Suomessa" on tuon tutkimuskeskuksen julkaisu 102.

Kun sanot näin: "...uskontosi ei muutenkaan tunnu totuudenmukaiselta", niin se on aivan luonnollista, koska sinulla ei ole siitä todistusta. Tuntuuko sinusta jotenkin eri tavalla uskottavalta joku muu kuin oma uskontosi, vai miksi juuri MAP-kirkon oppi ei tunnu uskottavalta? Osaatko analysoida tuntemustasi? Se olisi keskustelua.

Tälläkin palstalla on väitetty, että meillä on eri Jeesus Kristus kuin muilla. Jo sana mormonismi vie harhaan, sillä kysymys on kristillisyydestä eikä erillisestä mormonismista. Jos mormonismi -sana halutaan säiluttää, niin se tulisi ymmärtää mormonismi kristillisyytenä eikä erillisenä kristinuskosta.

Tapani1 kirjoitti:

Tälläkin palstalla on väitetty, että meillä on eri Jeesus Kristus kuin muilla. Jo sana mormonismi vie harhaan, sillä kysymys on kristillisyydestä eikä erillisestä mormonismista. Jos mormonismi -sana halutaan säiluttää, niin se tulisi ymmärtää mormonismi kristillisyytenä eikä erillisenä kristinuskosta.

Lue lisää

Mormonien olisi jo aika hyväksyä itsensä sellaisena kuin ovat. Miksi epätoivoisesti yrittää tuppautua joukkoon johon ei kuulu ja jossa olo ulkopuolisena kohdeltuna ei tunnu itsellekään hyvältä?

Onhan olosuhteissa positiivisiakin piirteitä. Teillä on ikioma pyhä kirja, aivan omat eriskummalliset tarinat, oma todistus- etuoikeus harvojen valittujen joukossa.

Joseph Smith ei ehkä olisi halunnut verrata Myöhempien Aikojen Pyhiä muihin kristittyihin koska usko omiin totuuksiin kuuluu vain mormoneille. Kristittyjen joukossa möhlimällä joutuu vain kiusauksen kohteeksi.

lavanpalvelija kirjoitti:

Mormonien olisi jo aika hyväksyä itsensä sellaisena kuin ovat. Miksi epätoivoisesti yrittää tuppautua joukkoon johon ei kuulu ja jossa olo ulkopuolisena kohdeltuna ei tunnu itsellekään hyvältä?

Onhan olosuhteissa positiivisiakin piirteitä. Teillä on ikioma pyhä kirja, aivan omat eriskummalliset tarinat, oma todistus- etuoikeus harvojen valittujen joukossa.

Joseph Smith ei ehkä olisi halunnut verrata Myöhempien Aikojen Pyhiä muihin kristittyihin koska usko omiin totuuksiin kuuluu vain mormoneille. Kristittyjen joukossa möhlimällä joutuu vain kiusauksen kohteeksi.

Lue lisää

koska uskomme Kritukseen Vapahtajanamme. Ei siinä mistään tuppautumisesta ole kysymys, vaan väärien käsitysten oikaisemisesta. Kimmo Ketolan kirjassa "Uskonnot Suomessa" vihdoin hyvim perustein luokitellaan meidät siten kuin on oikein.

Tapani1 kirjoitti:

koska uskomme Kritukseen Vapahtajanamme. Ei siinä mistään tuppautumisesta ole kysymys, vaan väärien käsitysten oikaisemisesta. Kimmo Ketolan kirjassa "Uskonnot Suomessa" vihdoin hyvim perustein luokitellaan meidät siten kuin on oikein.

Lue lisää

Tapani ole ylpeä omasta yksilöllisyydeastäsi ja uskontosi ainutlaatuisesta erilaisuudesta.

.. ja sitä, mikseivät ole kirjoittaneet uutta Raamattua, paremmin käännettyä, kun tämä nykyinen on heidän mielestään usein niin vajaa, niin vajaa.

Mormonismi on tosiaan vieras asia kristillisessä kentässä. Myös mormonit itse kokevat olevansa erillaan meistä muista kristityistä. He kertovat mielellään olevansa kristittyjä, mutteivät kuitenkaan halua olla yhteydessä kristillisten uskontokuntien kanssa.
Olenkin joskus pyytänyt Tapania tulemaan kanssani Ristiä kantamaan. Vaan ei ole miestä näkynyt!

Sitä en ymmärrä mikä ihmeen pakkomielle joillakin on taistella meitä vastaan kristitty nimityksestä, vaikka aivan selvästi koklminaisuutta ei edes ollut Apostolien aikana, eikä hyvään aikaan sen jälkeenkään. Me suomme mielellämme kristitty nimityksen myös näille, koska he uskovat Kristukseen ja ottavat hänet vastaan pelastajanaan.

nenada kirjoitti:

Sitä en ymmärrä mikä ihmeen pakkomielle joillakin on taistella meitä vastaan kristitty nimityksestä, vaikka aivan selvästi koklminaisuutta ei edes ollut Apostolien aikana, eikä hyvään aikaan sen jälkeenkään. Me suomme mielellämme kristitty nimityksen myös näille, koska he uskovat Kristukseen ja ottavat hänet vastaan pelastajanaan.

Lue lisää

On tosi mukavaa, että suot alkuseurakunnan väelle kristitty -nimityksen

todé kirjoitti:

.. ja sitä, mikseivät ole kirjoittaneet uutta Raamattua, paremmin käännettyä, kun tämä nykyinen on heidän mielestään usein niin vajaa, niin vajaa.

Mormonismi on tosiaan vieras asia kristillisessä kentässä. Myös mormonit itse kokevat olevansa erillaan meistä muista kristityistä. He kertovat mielellään olevansa kristittyjä, mutteivät kuitenkaan halua olla yhteydessä kristillisten uskontokuntien kanssa.
Olenkin joskus pyytänyt Tapania tulemaan kanssani Ristiä kantamaan. Vaan ei ole miestä näkynyt!

Lue lisää

että kyllä me jokainen kannamme omaa ristiämme.
Mielummin myös niin, että se ristin kanto näkyisi enemmän elämässämme, eikä kaulalla,korvissa, tai katoilla. Risti on Kristuksen tappoväline, parempi jokaiselle kuitenkin on että se näkyisi sympolisesti uskossa ja elämäntavassamme Kristuksen seuraajina.

Me enne koe mitään erillään oloa kun emme ole lahko, vaan itsenäinen usko.
Siksi emme tarvitse ekumeniaa, koska olemme itsenäinen uskonto, emme ole eronneet mistään toisesta uskonnosta.

Ekumeniaa tarvitsevat kaikki ne uskonnot, jotka ovat eronneet tai erotettu Katolilaisuudesta.

todé kirjoitti:

.. ja sitä, mikseivät ole kirjoittaneet uutta Raamattua, paremmin käännettyä, kun tämä nykyinen on heidän mielestään usein niin vajaa, niin vajaa.

Mormonismi on tosiaan vieras asia kristillisessä kentässä. Myös mormonit itse kokevat olevansa erillaan meistä muista kristityistä. He kertovat mielellään olevansa kristittyjä, mutteivät kuitenkaan halua olla yhteydessä kristillisten uskontokuntien kanssa.
Olenkin joskus pyytänyt Tapania tulemaan kanssani Ristiä kantamaan. Vaan ei ole miestä näkynyt!

Lue lisää

tehdä kompromisseja uskonasioissa muiden kanssa, muuta yhteistyötä kyllä teemme muussA MIELESSÄ.

Rooman katolisten järjestöjen, Kreikan katolisten, ja Islamilaisten järjestöjen kanssa.
Tässä aluksi muutama esimerkki.
Yhteistyö on antoisaa, ja siltä osin
kannamme Ristiä muiden uskontojen kanssa.

Hieman tuntui olevan pilkka henki kirjoi-
tuksessasi!
Minusta olisi parempi,että voisimme tukea
toisiamme kaikessa hyvässä, joka edistää
Jumalan lasten auttamista monin eritavoin.

Fii Finlanda kirjoitti:

että kyllä me jokainen kannamme omaa ristiämme.
Mielummin myös niin, että se ristin kanto näkyisi enemmän elämässämme, eikä kaulalla,korvissa, tai katoilla. Risti on Kristuksen tappoväline, parempi jokaiselle kuitenkin on että se näkyisi sympolisesti uskossa ja elämäntavassamme Kristuksen seuraajina.

Me enne koe mitään erillään oloa kun emme ole lahko, vaan itsenäinen usko.
Siksi emme tarvitse ekumeniaa, koska olemme itsenäinen uskonto, emme ole eronneet mistään toisesta uskonnosta.

Ekumeniaa tarvitsevat kaikki ne uskonnot, jotka ovat eronneet tai erotettu Katolilaisuudesta.

Lue lisää

Minä tarvitsen ekumeniaa eritoten siinä merkityksessä, minkä Raamattu ilmoittaa puhuessaan seurakunnasta Kristuksen morsiamena. Tuo "morsian" koostuu kaikista niistä, jotka julistavat Jeesusta ja Häntä ristiinnaulittuna". 1. Kor. 2:2
En siis voi elää ekumeniasta erillään.

?????????????????????????? kirjoitti:

tehdä kompromisseja uskonasioissa muiden kanssa, muuta yhteistyötä kyllä teemme muussA MIELESSÄ.

Rooman katolisten järjestöjen, Kreikan katolisten, ja Islamilaisten järjestöjen kanssa.
Tässä aluksi muutama esimerkki.
Yhteistyö on antoisaa, ja siltä osin
kannamme Ristiä muiden uskontojen kanssa.

Hieman tuntui olevan pilkka henki kirjoi-
tuksessasi!
Minusta olisi parempi,että voisimme tukea
toisiamme kaikessa hyvässä, joka edistää
Jumalan lasten auttamista monin eritavoin.

Lue lisää

ristiä islamistien kanssa? Sepä erikoista.

lavanpalvelija kirjoitti:

Tapani ole ylpeä omasta yksilöllisyydeastäsi ja uskontosi ainutlaatuisesta erilaisuudesta.

Ylpeä en halua olla, sillä sellaisella on ainakin suomenkielessä kielteinen sävy. Olen kiitollinen, että olen saanut löytää palautetun evankeliumin. Totuus on arvokkainta, mitä tiedän. Raamatussa sitä verrataan kallisarvoiseen helmeen, jonka saadakseen mies myi kaiken minkä omisti. Sitä on verrattu myös peltoon kätkettyyn aarteeseen. Mies osti pellon saadakseen aarteen.

todé kirjoitti:

Minä tarvitsen ekumeniaa eritoten siinä merkityksessä, minkä Raamattu ilmoittaa puhuessaan seurakunnasta Kristuksen morsiamena. Tuo "morsian" koostuu kaikista niistä, jotka julistavat Jeesusta ja Häntä ristiinnaulittuna". 1. Kor. 2:2
En siis voi elää ekumeniasta erillään.

Lue lisää

on harhaoppia.

todé kirjoitti:

ristiä islamistien kanssa? Sepä erikoista.

Ristiä kaikkien kanssa, uskontokuntaan katsomatta.Maapallo on kuin vene, olemme
samassa veneessä. Varmaan Kristus
iloitsee siitä, että haluamme olla
yhteistyössä toistemme kanssa.
Kauna pois toistemme väliltä, niin
voimme reilusti ja hyvällä omallatunnolla
tunnustaa olevanne Ristinkantajia.

????????????????????? kirjoitti:

Ristiä kaikkien kanssa, uskontokuntaan katsomatta.Maapallo on kuin vene, olemme
samassa veneessä. Varmaan Kristus
iloitsee siitä, että haluamme olla
yhteistyössä toistemme kanssa.
Kauna pois toistemme väliltä, niin
voimme reilusti ja hyvällä omallatunnolla
tunnustaa olevanne Ristinkantajia.

Lue lisää

Samassa veneessä ollessanne koette itsellänne olevan etuoikeuksia muihin nähden valtuuttamalla itsenne pysyväksi perämieheksi, valtaväestö soutakoon Amerikan suuntaan.

lavanpalvelija kirjoitti:

Mormonien olisi jo aika hyväksyä itsensä sellaisena kuin ovat. Miksi epätoivoisesti yrittää tuppautua joukkoon johon ei kuulu ja jossa olo ulkopuolisena kohdeltuna ei tunnu itsellekään hyvältä?

Onhan olosuhteissa positiivisiakin piirteitä. Teillä on ikioma pyhä kirja, aivan omat eriskummalliset tarinat, oma todistus- etuoikeus harvojen valittujen joukossa.

Joseph Smith ei ehkä olisi halunnut verrata Myöhempien Aikojen Pyhiä muihin kristittyihin koska usko omiin totuuksiin kuuluu vain mormoneille. Kristittyjen joukossa möhlimällä joutuu vain kiusauksen kohteeksi.

Lue lisää

kerropa lavanpalvelija.
Miksi sellaista pitää kiusata, joka
ei sinun mielestäsi ole oikeassa?
Ilmankos suomen kouluissakin kiusataan
kun he ovat erilasia (siis kiusatut).
Nähtävästi täällä ei vieläkään
ole totuttu erilaisuuteen. Sehän on rasismia!
Kannattais asua ulkomailla,lähiössä
jossa on hinduja,muslimeja,juutalaisia,buddalasia,
kristittyjä.
Siellä kaikki kunnioittavat toisiaan.
Paitsi eräs suomalainen nainen joka halusi
siivota juuri lauantaina, juutalaisten
sapattina.
Ehkä meillä on nin vähän aikaa vieltä siitä kun olemme pudottautuneet puusta?

todé kirjoitti:

ristiä islamistien kanssa? Sepä erikoista.

monta muslimia, joilta me kaikki täällä voisimme ottaa
oppia ja tuoda se esimerkki Kristillisyyteen mukaan.
Puhun nyt ihmisenä olemisesta.

Tapani1 kirjoitti:

on harhaoppia.

"Sinä Jumalan Karitsa) olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista.."

Et kai väitä, että kaikki nuo pelastetut, jotka tuossa veisaavat ylistystä, ovat mormoneja.

Se on harhaoppia, että kuvittelee olevansa ainoaa oikeaa pelastettujen joukkoa.

Monenlaista nähnyt kirjoitti:

monta muslimia, joilta me kaikki täällä voisimme ottaa
oppia ja tuoda se esimerkki Kristillisyyteen mukaan.
Puhun nyt ihmisenä olemisesta.

monta mukavaa muslimia, tapaan heitä työssäni päivittäin.

Mutta "sana rististä" on heille pahimman luokan hullutus. Eivät he kanna sinun kanssasi Jeesuksen ristiä ja julista sen tuomaa voittoa synnistä ja kuolemasta. Heille Jeesus ei merkitse yhtään mitään.

Surullista kirjoitti:

kerropa lavanpalvelija.
Miksi sellaista pitää kiusata, joka
ei sinun mielestäsi ole oikeassa?
Ilmankos suomen kouluissakin kiusataan
kun he ovat erilasia (siis kiusatut).
Nähtävästi täällä ei vieläkään
ole totuttu erilaisuuteen. Sehän on rasismia!
Kannattais asua ulkomailla,lähiössä
jossa on hinduja,muslimeja,juutalaisia,buddalasia,
kristittyjä.
Siellä kaikki kunnioittavat toisiaan.
Paitsi eräs suomalainen nainen joka halusi
siivota juuri lauantaina, juutalaisten
sapattina.
Ehkä meillä on nin vähän aikaa vieltä siitä kun olemme pudottautuneet puusta?

Lue lisää

Suvaitsevaisuus on yleisesti tunnustettu hyve Suomessa. En oikein tiedä mistä johtuu kuitenkin se, että kaikenmaailman vähemmistöjä ja eriskummallisuuksia pitää kiusata. Ehkä se on puolustusmekanismi oman elämänhallinnan suojelemiseksi.

Minulla on paljon hinduystäviä ja pidän heidän uskomuksiaan usein varsin omituisina. He ymmärtävät meitä kristittyjä paremmin kuin me heitä.

todé kirjoitti:

monta mukavaa muslimia, tapaan heitä työssäni päivittäin.

Mutta "sana rististä" on heille pahimman luokan hullutus. Eivät he kanna sinun kanssasi Jeesuksen ristiä ja julista sen tuomaa voittoa synnistä ja kuolemasta. Heille Jeesus ei merkitse yhtään mitään.

Lue lisää

merkitse heille samaa,kuin meille. He tunnustavan Jeesuksen Kristuksen vain profeetaksi.
Mutta kyllä hekin tekevät hyvää, ja me teemme sitä
heidän kanssaan yhdessä.
Sanotaan nyt sitten, että jos me kannamme sitä ristiä, niin he kantavat sitä sitten tietämättään meidän kanssamme kaikessa rakkauden hengessä.
Haluamme olla samassa veneessä heidänkin kanssaan!
Ja ei kukaan voi väittää että vain Kristityillä olisi etuoikeus olla Hänen taimitarhassaan työmiehenä?

todé kirjoitti:

.. ja sitä, mikseivät ole kirjoittaneet uutta Raamattua, paremmin käännettyä, kun tämä nykyinen on heidän mielestään usein niin vajaa, niin vajaa.

Mormonismi on tosiaan vieras asia kristillisessä kentässä. Myös mormonit itse kokevat olevansa erillaan meistä muista kristityistä. He kertovat mielellään olevansa kristittyjä, mutteivät kuitenkaan halua olla yhteydessä kristillisten uskontokuntien kanssa.
Olenkin joskus pyytänyt Tapania tulemaan kanssani Ristiä kantamaan. Vaan ei ole miestä näkynyt!

Lue lisää

teki innoitetun käännöksen Raamatusta, jossa on korjattu monia virheitä. Kuitenkin olemme hyväksyneet tuon yleisessä käytössä olevan version, koska se on riittävä varsinkin kun meillä on uudet pyhät kirjoitukset lisänä, joissa selvennetään nuo kiistanalaiset kohdat.

Olisikohan viisasta lopettaa tuo ainainen kiistely, kuka on kristitty. Ihminen voi määritellä omista lähtökohdistaan aivan mitä vaan. Ainoa auktoriteetti asiassa on Jumala itse, joka tietää kuka on todellinen Kristuksen seuraaja. Uusimman tutkimuksen mukaan kolmasosa suomalaisista ei usko ollenkaan kuolemanjälkeiseen elämään. Ovatko he silti kristittyjä? Jeesus Kristus on itse ilmoittanut kirkkonsa Joseph Smithille ja antoi käskyn perustaa eli palauttaa kirkkonsa maanpäälle pitkän luopumustilan jälkeen. Näin uskomme ja uskoisimme olevamme siten myös Kristuksen seuraajia. Kuitenkaan kuuluminen johonkin kirkkoon ei vielä tee ihmisestä kristittyä, jos sillä tarkoitetaan Kristuksen seuraajia. Todellinen kristitty on se joka toimii Kristuksen antamien ohjeiden mukaan.

Monenlaista nähnyt kirjoitti:

monta muslimia, joilta me kaikki täällä voisimme ottaa
oppia ja tuoda se esimerkki Kristillisyyteen mukaan.
Puhun nyt ihmisenä olemisesta.

oli lähetystyössä Ruotsissa, niin siellä asuvat maahanmuuttaneet muslimit ottivat lähetyssaarnaajat ystävinä vastaan ja kutsuivat heitä usein aterialle luokseen. He olivat ystävällisiä vaikka uskoivatkin eri tavalla.

todé kirjoitti:

monta mukavaa muslimia, tapaan heitä työssäni päivittäin.

Mutta "sana rististä" on heille pahimman luokan hullutus. Eivät he kanna sinun kanssasi Jeesuksen ristiä ja julista sen tuomaa voittoa synnistä ja kuolemasta. Heille Jeesus ei merkitse yhtään mitään.

Lue lisää

olet anteeksipyynnön velkaa muslimeille. kun väität ettei Jeesus merkinnyt heille yhtään mitään. Kyllä merkitsee ja he pitävät Jeesusta suurena opettajana ja profeettana. Profeettana pitäminen merkitsee, että he uskoivat Jeesuksen olleen yhteydessä Jumalaan vaikkeivät tunnustakkaan hänen Jumaluuttaan.

todé kirjoitti:

"Sinä Jumalan Karitsa) olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista.."

Et kai väitä, että kaikki nuo pelastetut, jotka tuossa veisaavat ylistystä, ovat mormoneja.

Se on harhaoppia, että kuvittelee olevansa ainoaa oikeaa pelastettujen joukkoa.

Lue lisää

Olen ruvennut kirjoittamaan suoraan, koska vastapuolikin sen tekee. Ei kaunistella enää mitään.
Selestiseen valtakuntaan eli Jumalan ja kristuksen luokse pääsevät: maan päällä elävät uskolliset MAP- kirkon jäsenet ja alle 8- vuotiaina kuolleet (syyntakeettomassa iässä, eivät vastuussa pelastuksestaan) sekä älyllisesti jälkeenjääneet jotka eivät ymmärrä pelastuksen asioita ja ne, jotka ottavat henkivankilassa vastaan pelastuksen opit ja maan päällä jonkun tekemät sijaistoimitukset. Muut pääsevät keskimmäiseen eli Terrestriseen valtakuntaan, jossa kyllä käy Kristus, mutta ei Isä jumala, eivätkä he saa evankeliumin täyteydestä, eivät lisäänny eivätkä siirry eteenpäin Selestiseen valtakuntaan. Suurin osa menee kolmannen asteen kirkkauteen, joka sekin on kirkkaus ja "taivas". Siellä he saavat osakseen Pyhän Hengen palvelua mutta eivät koskaan pääse Jumalan ja Kristuksen luokse, eivät kuuna päivänä, eivätkä ole perheinä yhdessä, eivätkä lisäänny. Sinne menee tosiaan leveä valtatie, jota useimmat Suomalaisetkin kulkevat. Pahimmat menevät kadotukseen.
Siis vaikka olisit miten kiltti ja uskoisit Jumalaan ja Kristukseen, mutta et tee kuten he vaativat, et pääse Selestiseen valtakuntaan edes palvelijaksi. Tämä on aivan selvää.
Lohdullinen puoli asiassa on se, että kaikki voivat tehdä parannuksen ja liittyä Kristuksen omaan tosikirkkoon ja saada parasta tuonpuoleisessa, kun maallinen koetusaika päättyy. Olemme maan päällä oppimassa hyvän ja pahan, makean ja karvaan ja valitsemassa itsellemme jonkin soveltuvan kirkkauden valtakunnan tai kadotuksen. Oppi on selkeä, ja siitä saa lisää tietoa. Elämäsi tärkein www-osoite on varmasti www.mormonit.fi. Ottakaa ihmeessä nyt jo vastaan tämä ainutlaatuinen Jumalan rakkaus ja halu pelastaa teidät. Sekä Isä Jumala että poika Kristus haluavat kovasti pelastaa teidät. Mitä merkitsee max 120 vuotta maan päällä ikuisen onnen rinnalla?? Onko parempi nyt juopotella, olla omahyväinen, kerätä rahaa, mökkejä, veneitä, hienoja taloja ja vaatteita, matkoja, maallista arvonantoa ja mennä kirkkoon, jossa ei ole evankeliumin täyteyttä, jotta pääsisi vähemmällä?

ei pullosta kirjoitti:

Olen ruvennut kirjoittamaan suoraan, koska vastapuolikin sen tekee. Ei kaunistella enää mitään.
Selestiseen valtakuntaan eli Jumalan ja kristuksen luokse pääsevät: maan päällä elävät uskolliset MAP- kirkon jäsenet ja alle 8- vuotiaina kuolleet (syyntakeettomassa iässä, eivät vastuussa pelastuksestaan) sekä älyllisesti jälkeenjääneet jotka eivät ymmärrä pelastuksen asioita ja ne, jotka ottavat henkivankilassa vastaan pelastuksen opit ja maan päällä jonkun tekemät sijaistoimitukset. Muut pääsevät keskimmäiseen eli Terrestriseen valtakuntaan, jossa kyllä käy Kristus, mutta ei Isä jumala, eivätkä he saa evankeliumin täyteydestä, eivät lisäänny eivätkä siirry eteenpäin Selestiseen valtakuntaan. Suurin osa menee kolmannen asteen kirkkauteen, joka sekin on kirkkaus ja "taivas". Siellä he saavat osakseen Pyhän Hengen palvelua mutta eivät koskaan pääse Jumalan ja Kristuksen luokse, eivät kuuna päivänä, eivätkä ole perheinä yhdessä, eivätkä lisäänny. Sinne menee tosiaan leveä valtatie, jota useimmat Suomalaisetkin kulkevat. Pahimmat menevät kadotukseen.
Siis vaikka olisit miten kiltti ja uskoisit Jumalaan ja Kristukseen, mutta et tee kuten he vaativat, et pääse Selestiseen valtakuntaan edes palvelijaksi. Tämä on aivan selvää.
Lohdullinen puoli asiassa on se, että kaikki voivat tehdä parannuksen ja liittyä Kristuksen omaan tosikirkkoon ja saada parasta tuonpuoleisessa, kun maallinen koetusaika päättyy. Olemme maan päällä oppimassa hyvän ja pahan, makean ja karvaan ja valitsemassa itsellemme jonkin soveltuvan kirkkauden valtakunnan tai kadotuksen. Oppi on selkeä, ja siitä saa lisää tietoa. Elämäsi tärkein www-osoite on varmasti www.mormonit.fi. Ottakaa ihmeessä nyt jo vastaan tämä ainutlaatuinen Jumalan rakkaus ja halu pelastaa teidät. Sekä Isä Jumala että poika Kristus haluavat kovasti pelastaa teidät. Mitä merkitsee max 120 vuotta maan päällä ikuisen onnen rinnalla?? Onko parempi nyt juopotella, olla omahyväinen, kerätä rahaa, mökkejä, veneitä, hienoja taloja ja vaatteita, matkoja, maallista arvonantoa ja mennä kirkkoon, jossa ei ole evankeliumin täyteyttä, jotta pääsisi vähemmällä?

Lue lisää

On tarjolla parempaa kuin se, jota tarjoat. Se on todellinen Jeesuksen Kristuksen evankeliumi! Itse olen ottanut sen vastaan, ja saanut Jumalalta Pyhän Hengen lahjan. Ja lukuisat ihmiset (ei-mormoneita) lähipiiristäni ovat todistaneet samaa.

Tästä syystä en voi ottaa vastaan mitään 1800-luvulla syntyneitä mielikuvituksellisia tarinoita. En, vaikka sitä kutsuttaisiin "palautetuksi evankeliumiksi".

Haluan pysyä uskollisena Isälle Jumalalle, ja Isän ainoalle Pojalle Jeesukselle Kristukselle. Haluan elää todellisessa totuudessa ja todellisessa vapaudessa, todellisessa parannuksessa ja todellisessa puhtaudessa. Haluan päivittäin kokea Jumalan läsnäoloa ja päivittäin täyttyä Jumalan Hengellä.

Jumala on todellinen Jumala! Ylistys Isälle hänen kirkkauden evankeliumistaan!

Sam Andreevitsh kirjoitti:

On tarjolla parempaa kuin se, jota tarjoat. Se on todellinen Jeesuksen Kristuksen evankeliumi! Itse olen ottanut sen vastaan, ja saanut Jumalalta Pyhän Hengen lahjan. Ja lukuisat ihmiset (ei-mormoneita) lähipiiristäni ovat todistaneet samaa.

Tästä syystä en voi ottaa vastaan mitään 1800-luvulla syntyneitä mielikuvituksellisia tarinoita. En, vaikka sitä kutsuttaisiin "palautetuksi evankeliumiksi".

Haluan pysyä uskollisena Isälle Jumalalle, ja Isän ainoalle Pojalle Jeesukselle Kristukselle. Haluan elää todellisessa totuudessa ja todellisessa vapaudessa, todellisessa parannuksessa ja todellisessa puhtaudessa. Haluan päivittäin kokea Jumalan läsnäoloa ja päivittäin täyttyä Jumalan Hengellä.

Jumala on todellinen Jumala! Ylistys Isälle hänen kirkkauden evankeliumistaan!

Lue lisää

lisää sanaansa? Raamattu ei sellaisenaan anna mahdollisuutta uskonnolliseen selkeyteen.

Tapani1 kirjoitti:

lisää sanaansa? Raamattu ei sellaisenaan anna mahdollisuutta uskonnolliseen selkeyteen.

---

Jumala on antanut minulle Pyhän Henkensä. Kun olen avoin ja rehellinen Jumalan edessä, olen valmis ottamaan vastaan Jumalan puhetta, hän johdattaa minua kaikkeen totuuteen. Se onkin yksi syy, miksi Pyhä Henki on annettu: johdattamaan kaikkeen totuuteen. Kun kuulemme Pyhän Hengen ääntä myös silloin kun luemme Raamattua, Hän johdattaa meitä kaikkeen totuuteen.

Jeesus todella sanoi fariseuksille heidän kirjoitustensa lukemisesta, että he eksyvät, koska eivät tunne kirjoituksia eivätkä Jumalan voimaa. Ja kuitenkin fariseukset luulivat tuntevansa kirjoitukset!

Jeesuksen sanat fariseuksille osoittavat meille, että Raamatun sanat ja kirjoitukset eivät todellakaan välttämättä johda selkeyteen ja asioiden oikeaan ymmärtämiseen. Varsinkin uudestisyntymättömät kirkkojen vallankäyttäjät ovat menneet monessa vikaan.

Mutta Jeesus lupasi jotain, joka antaa meille kaikille toivoa! Hän sanoi Pyhästä Hengestä: "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen." Kiitos Jumalalle! On jotain tai Joku, joka voi johdattaa meidät kaikkeen totuuteen!

Tähän tietysti voi joku todeta, että miksi sitten on niin paljon vääriä käsityksiä. Tähän voisi vastata kaikenlaista. Mutta itse en nyt halua käyttää aikaa tällaisten pohdiskelemiseen. Olennaista on se, että itse kuulen Pyhän Hengen ääntä. Että itse olen totuudessa ja olen valmis kulkemaan kirkkauden polkuja.

Isä! Todella pyydän, että voisin kulkea sinun kirkkauden polkujasi! Myös siten, että kuljen sinun edeltä valmistamissasi teoissa! Että johdatat minut tielle, joka minun on valittava. Eikä pelkästään totuuksien suhteen, vaan kaikissa niissä tienristeyksissä, joita elämässäni eteen tulee. Isä! Sinä olet suunnitellut elämäni. Anna minun löytää suunnitelmasi aina uudestaan ja uudestaan. Minne mennä, mitä tehdä! Sinun pyhän Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä.

Isä, minä kiitän sinua! Minä ylistän sinua! Minä kiitän sinua siitä, että saan olla lapsesi! Minä kiitän sinua uskollisuudestasi! Minä kiitän sinua toivosta, kiitän sinua siitä suuresta perinnöstä Kristuksessa, joka pyhillä on talletettuna Taivaissa! Ylistys Sinulle!

Sinä olet Pyhä! Pyhä! Pyhä!

---

Sam.Andreevitsh kirjoitti:

---

Jumala on antanut minulle Pyhän Henkensä. Kun olen avoin ja rehellinen Jumalan edessä, olen valmis ottamaan vastaan Jumalan puhetta, hän johdattaa minua kaikkeen totuuteen. Se onkin yksi syy, miksi Pyhä Henki on annettu: johdattamaan kaikkeen totuuteen. Kun kuulemme Pyhän Hengen ääntä myös silloin kun luemme Raamattua, Hän johdattaa meitä kaikkeen totuuteen.

Jeesus todella sanoi fariseuksille heidän kirjoitustensa lukemisesta, että he eksyvät, koska eivät tunne kirjoituksia eivätkä Jumalan voimaa. Ja kuitenkin fariseukset luulivat tuntevansa kirjoitukset!

Jeesuksen sanat fariseuksille osoittavat meille, että Raamatun sanat ja kirjoitukset eivät todellakaan välttämättä johda selkeyteen ja asioiden oikeaan ymmärtämiseen. Varsinkin uudestisyntymättömät kirkkojen vallankäyttäjät ovat menneet monessa vikaan.

Mutta Jeesus lupasi jotain, joka antaa meille kaikille toivoa! Hän sanoi Pyhästä Hengestä: "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen." Kiitos Jumalalle! On jotain tai Joku, joka voi johdattaa meidät kaikkeen totuuteen!

Tähän tietysti voi joku todeta, että miksi sitten on niin paljon vääriä käsityksiä. Tähän voisi vastata kaikenlaista. Mutta itse en nyt halua käyttää aikaa tällaisten pohdiskelemiseen. Olennaista on se, että itse kuulen Pyhän Hengen ääntä. Että itse olen totuudessa ja olen valmis kulkemaan kirkkauden polkuja.

Isä! Todella pyydän, että voisin kulkea sinun kirkkauden polkujasi! Myös siten, että kuljen sinun edeltä valmistamissasi teoissa! Että johdatat minut tielle, joka minun on valittava. Eikä pelkästään totuuksien suhteen, vaan kaikissa niissä tienristeyksissä, joita elämässäni eteen tulee. Isä! Sinä olet suunnitellut elämäni. Anna minun löytää suunnitelmasi aina uudestaan ja uudestaan. Minne mennä, mitä tehdä! Sinun pyhän Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä.

Isä, minä kiitän sinua! Minä ylistän sinua! Minä kiitän sinua siitä, että saan olla lapsesi! Minä kiitän sinua uskollisuudestasi! Minä kiitän sinua toivosta, kiitän sinua siitä suuresta perinnöstä Kristuksessa, joka pyhillä on talletettuna Taivaissa! Ylistys Sinulle!

Sinä olet Pyhä! Pyhä! Pyhä!

---

Lue lisää

Niitä alkukirkko sai Kristuksen taivaaseen astamisen jälkeenkin. Henkilökohtainen Pyhän Hengen todistus ja Kristuksen kirkolleen antamat ilmoitukset ovat eri asioita.

Tapani1 kirjoitti:

Niitä alkukirkko sai Kristuksen taivaaseen astamisen jälkeenkin. Henkilökohtainen Pyhän Hengen todistus ja Kristuksen kirkolleen antamat ilmoitukset ovat eri asioita.

Jeesus itse lupasi, että Pyhä Henki johtaisi kaikkeen totuuteen. Kun hän on niin sanonut, hän myös tarkoittaa sitä.

Se mitä kirjoitin edellisessä kirjoituksessani, oli syntynyt Pyhän Hengen antamasta elämästä ja oli totuutta Pyhässä Hengessä.

Sam Andreevitsh kirjoitti:

Jeesus itse lupasi, että Pyhä Henki johtaisi kaikkeen totuuteen. Kun hän on niin sanonut, hän myös tarkoittaa sitä.

Se mitä kirjoitin edellisessä kirjoituksessani, oli syntynyt Pyhän Hengen antamasta elämästä ja oli totuutta Pyhässä Hengessä.

Lue lisää

Se, mikä sinua johdattaa, on Kristuksen valo, ei Pyhä Henki. Luopumuksen aikoina tapahtui siis luopumus. Jumalan pappeus loppui ja se tarvitsi palauttaa uudestaan maan päälle profeetta Joseph Smithin kautta, samoin Pyhä Henki vetäytyi maailmasta ja lakkasi johdattamasta ihmisiä. Nyt Pyhä Henkikin on tullut takaisin, mutta Hänen johdatustaan saa vain ja ainoastaan MAP- kirkon konfirmaation jälkeen. Se on taivahan tosi, Pyhän Jumalan ikuinen ja Pyhä totuus!!

ei pullosta kirjoitti:

Se, mikä sinua johdattaa, on Kristuksen valo, ei Pyhä Henki. Luopumuksen aikoina tapahtui siis luopumus. Jumalan pappeus loppui ja se tarvitsi palauttaa uudestaan maan päälle profeetta Joseph Smithin kautta, samoin Pyhä Henki vetäytyi maailmasta ja lakkasi johdattamasta ihmisiä. Nyt Pyhä Henkikin on tullut takaisin, mutta Hänen johdatustaan saa vain ja ainoastaan MAP- kirkon konfirmaation jälkeen. Se on taivahan tosi, Pyhän Jumalan ikuinen ja Pyhä totuus!!

Lue lisää

Pyhän Hengen todistus on uskottavampi kuin sinun sanasi. Voi ihmisen sokeutta!

Sinä sanot, että minua johdattaa vain jokin "Kristuksen valo", koska sinä olet mormonien ihmiskirjoituksista lukenut, että ei-mormoneilla ei voi olla Pyhän Hengen lahjaa.

Minä uskon kuitenkin enemmän Jumalaa, joka jakaa Henkeään niinkuin tahtoo. Vaikka kaikki maailman mormonit tulisivat sanomaan tai huutamaan minulle, että minulla ei voi olla Pyhän Hengen lahjaa, en siltikään uskoisi heitä. Enemmän tulee uskoa Jumalaa kuin ihmistä.

Minussa oleva Pyhä Henki on rakentanut Jeesuksen Kristuksen seurakuntaa. Joskus se on puhunut sanoja, jotka ovat saaneet Jumalan seurakunnan jäsenissä aikaan Jumalan haluamaa muutosta. Tiedon sanoja, viisauden sanoja. Profetaalisuuttakin. Joskus minussa oleva Kristuksen Henki on saanut aikaan sellaista liikehdintää, joka on nostanut jumalallisen liikkeen Kristuksen evankeliumin viemiseksi jollekin alueelle.

Ja minäkö kieltäisin Jumalan Hengen toiminnan itsessäni siksi, että mormonit sanovat, että minulla ei voi olla Pyhän Hengen lahjaa? Minäkö kieltäisin Jumalan Hengen toiminnan itsessäni siksi, että jehovantodistajat saattavat sanoa minussa olevaa Pyhän Hengen lahjaa paholaisesta lähtöisin olevaksi? Ei. Minun on oltava uskollinen Isälle, minun on oltava uskollinen Pojalle, ja minun on kuunneltava Henkeä, jonka Kristus on lähettänyt asumaan minussa.

Sam Andreevitsh kirjoitti:

Pyhän Hengen todistus on uskottavampi kuin sinun sanasi. Voi ihmisen sokeutta!

Sinä sanot, että minua johdattaa vain jokin "Kristuksen valo", koska sinä olet mormonien ihmiskirjoituksista lukenut, että ei-mormoneilla ei voi olla Pyhän Hengen lahjaa.

Minä uskon kuitenkin enemmän Jumalaa, joka jakaa Henkeään niinkuin tahtoo. Vaikka kaikki maailman mormonit tulisivat sanomaan tai huutamaan minulle, että minulla ei voi olla Pyhän Hengen lahjaa, en siltikään uskoisi heitä. Enemmän tulee uskoa Jumalaa kuin ihmistä.

Minussa oleva Pyhä Henki on rakentanut Jeesuksen Kristuksen seurakuntaa. Joskus se on puhunut sanoja, jotka ovat saaneet Jumalan seurakunnan jäsenissä aikaan Jumalan haluamaa muutosta. Tiedon sanoja, viisauden sanoja. Profetaalisuuttakin. Joskus minussa oleva Kristuksen Henki on saanut aikaan sellaista liikehdintää, joka on nostanut jumalallisen liikkeen Kristuksen evankeliumin viemiseksi jollekin alueelle.

Ja minäkö kieltäisin Jumalan Hengen toiminnan itsessäni siksi, että mormonit sanovat, että minulla ei voi olla Pyhän Hengen lahjaa? Minäkö kieltäisin Jumalan Hengen toiminnan itsessäni siksi, että jehovantodistajat saattavat sanoa minussa olevaa Pyhän Hengen lahjaa paholaisesta lähtöisin olevaksi? Ei. Minun on oltava uskollinen Isälle, minun on oltava uskollinen Pojalle, ja minun on kuunneltava Henkeä, jonka Kristus on lähettänyt asumaan minussa.

Lue lisää

Omilla sanoillasi: voi ihmisen sokeutta sinun suhteesi. Rukoilen tänään puolestasi.

ei pullosta kirjoitti:

Omilla sanoillasi: voi ihmisen sokeutta sinun suhteesi. Rukoilen tänään puolestasi.

Siltikin uskon ennemmin Jumalaa kuin ihmisiä.

ei pullosta kirjoitti:

Omilla sanoillasi: voi ihmisen sokeutta sinun suhteesi. Rukoilen tänään puolestasi.

Jatkan vielä...

Todella voin kaikkivaltiaan Jumalan edessä sanoa mormonien kirjoituksia pelkiksi ihmiskirjoituksiksi. Sillä jos ne kirjoitukset totuuden ja todellisuuden vastaisesti väittävät, että oikeus antaa Pyhän Hengen lahja on annettu mormonien yksinoikeudeksi, niin silloin ne kirjoitukset ovat ihmiskirjoituksia.

Jumala jakaa Henkeään niin kuin tahtoo. Tämän Hengen olen Jumalalta saanut, uskon kautta Kristukseen.

Kasteenkin olen ottanut. Minut kastoi silloisessa kotiseurakunnassani mies, joka oli Jumalan ja seurakunnan vanhimpien vanhimmaksi valitsema. Tätä miestä ennen yhtenä seurakunnan vanhimpana oli mm. isäni (on edelleenkin). Isäni sai Jumalalta kutsun seurakunnan vanhimmaksi muistaakseni 26-vuotiaana. Ensin Jumala kutsui häntä tehtävään: ”Sinun tulee ottaa tehtävä vastaan.” Sitten seurakunnan vanhimmat kutsuivat. Hän koki itsensä niin nuoreksi, että jollei Jumala olisi häntä kutsunut ennen kuin seurakunnan vanhimmat pyysivät tehtävään, hän ei olisi kuulemma todennäköisesti suostunut tehtävään. … Miksi kerroin tämän asian? Siksi, että haluan todistaa siitä, että kasteeni on suoritettu jumalallisella valtuudella. Uuden testamentin mallin mukaan myös upottamalla.

Jumalalliset valtuudet eivät ole kadonneet maailmasta Jeesuksen maallisen toiminnan jälkeen. Jumala on aina valtuuttanut ihmisiä rakentamaan Jeesuksen Kristuksen seurakuntaa. On aina ollut apostoleita, profeettoja, paimenia, opettajia, evankelistoja. Katolisen kirkon myötä Jumalan toiminta vain siirtyi vähitellen jonnekin muualle. Mutta niin kuin oli Elian aikana, niin on ollut seurakunnan ”armotalouskautena”: aina on ollut pyhä jäännös, joka on ollut elävän Jumalan seurakunta.

Enkä tällä nyt tarkoita mitään ”näkymätöntä seurakuntaa”. Näkymätön seurakunta lienee kansankirkkojen / valtiokirkkojen piirissä syntynyt tapa selittää seurakunnan olemusta: sen tosiasian tunnustamista, että esim. kaikki luterilaiset eivät ole osa todellista Jumalan seurakuntaa.

Sam Andreevitsh kirjoitti:

Jatkan vielä...

Todella voin kaikkivaltiaan Jumalan edessä sanoa mormonien kirjoituksia pelkiksi ihmiskirjoituksiksi. Sillä jos ne kirjoitukset totuuden ja todellisuuden vastaisesti väittävät, että oikeus antaa Pyhän Hengen lahja on annettu mormonien yksinoikeudeksi, niin silloin ne kirjoitukset ovat ihmiskirjoituksia.

Jumala jakaa Henkeään niin kuin tahtoo. Tämän Hengen olen Jumalalta saanut, uskon kautta Kristukseen.

Kasteenkin olen ottanut. Minut kastoi silloisessa kotiseurakunnassani mies, joka oli Jumalan ja seurakunnan vanhimpien vanhimmaksi valitsema. Tätä miestä ennen yhtenä seurakunnan vanhimpana oli mm. isäni (on edelleenkin). Isäni sai Jumalalta kutsun seurakunnan vanhimmaksi muistaakseni 26-vuotiaana. Ensin Jumala kutsui häntä tehtävään: ”Sinun tulee ottaa tehtävä vastaan.” Sitten seurakunnan vanhimmat kutsuivat. Hän koki itsensä niin nuoreksi, että jollei Jumala olisi häntä kutsunut ennen kuin seurakunnan vanhimmat pyysivät tehtävään, hän ei olisi kuulemma todennäköisesti suostunut tehtävään. … Miksi kerroin tämän asian? Siksi, että haluan todistaa siitä, että kasteeni on suoritettu jumalallisella valtuudella. Uuden testamentin mallin mukaan myös upottamalla.

Jumalalliset valtuudet eivät ole kadonneet maailmasta Jeesuksen maallisen toiminnan jälkeen. Jumala on aina valtuuttanut ihmisiä rakentamaan Jeesuksen Kristuksen seurakuntaa. On aina ollut apostoleita, profeettoja, paimenia, opettajia, evankelistoja. Katolisen kirkon myötä Jumalan toiminta vain siirtyi vähitellen jonnekin muualle. Mutta niin kuin oli Elian aikana, niin on ollut seurakunnan ”armotalouskautena”: aina on ollut pyhä jäännös, joka on ollut elävän Jumalan seurakunta.

Enkä tällä nyt tarkoita mitään ”näkymätöntä seurakuntaa”. Näkymätön seurakunta lienee kansankirkkojen / valtiokirkkojen piirissä syntynyt tapa selittää seurakunnan olemusta: sen tosiasian tunnustamista, että esim. kaikki luterilaiset eivät ole osa todellista Jumalan seurakuntaa.

Lue lisää

mistä se valtuus on peräisin, jolla sinut on kastettu?
Hepr. 5:4
Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin. [1. Aik. 23:13]

Valtuutta toimituksiin ei saada ihmisten äänestysten tai päätösten kautta, vaan tulee olla joku, jolla on kutsumisen valtuus Jumalalta. Kaipa sanot, että kysymys oli ylipapin kutsumisesta, mutta tapahtuma rinnastetaan Aaronin ja hänen poiiensa kutsumiseen:
2. Moos. 28:1
"Kutsu sitten israelilaisten joukosta veljesi Aaron ja hänen poikansa palvelemaan pappeina minua. Kutsu sekä Aaron että hänen poikansa Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.

Mooses sai Jumalalta kutsumisen valtuuden. Vain sellaisen valtuuden käyttämisen perusteella syntyy oikeaa pappeutta.

Tapani1 kirjoitti:

mistä se valtuus on peräisin, jolla sinut on kastettu?
Hepr. 5:4
Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin. [1. Aik. 23:13]

Valtuutta toimituksiin ei saada ihmisten äänestysten tai päätösten kautta, vaan tulee olla joku, jolla on kutsumisen valtuus Jumalalta. Kaipa sanot, että kysymys oli ylipapin kutsumisesta, mutta tapahtuma rinnastetaan Aaronin ja hänen poiiensa kutsumiseen:
2. Moos. 28:1
"Kutsu sitten israelilaisten joukosta veljesi Aaron ja hänen poikansa palvelemaan pappeina minua. Kutsu sekä Aaron että hänen poikansa Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.

Mooses sai Jumalalta kutsumisen valtuuden. Vain sellaisen valtuuden käyttämisen perusteella syntyy oikeaa pappeutta.

Lue lisää

h-pukki Smithille eikä hänen kirkolleen, vaikka hän kavereidensa kanssa valehteli valtuudet saaneensa.

Tapani1 kirjoitti:

mistä se valtuus on peräisin, jolla sinut on kastettu?
Hepr. 5:4
Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin. [1. Aik. 23:13]

Valtuutta toimituksiin ei saada ihmisten äänestysten tai päätösten kautta, vaan tulee olla joku, jolla on kutsumisen valtuus Jumalalta. Kaipa sanot, että kysymys oli ylipapin kutsumisesta, mutta tapahtuma rinnastetaan Aaronin ja hänen poiiensa kutsumiseen:
2. Moos. 28:1
"Kutsu sitten israelilaisten joukosta veljesi Aaron ja hänen poikansa palvelemaan pappeina minua. Kutsu sekä Aaron että hänen poikansa Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.

Mooses sai Jumalalta kutsumisen valtuuden. Vain sellaisen valtuuden käyttämisen perusteella syntyy oikeaa pappeutta.

Lue lisää

vailla minkäänlaisia perusteluita.

Tapani1 kirjoitti:

mistä se valtuus on peräisin, jolla sinut on kastettu?
Hepr. 5:4
Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin. [1. Aik. 23:13]

Valtuutta toimituksiin ei saada ihmisten äänestysten tai päätösten kautta, vaan tulee olla joku, jolla on kutsumisen valtuus Jumalalta. Kaipa sanot, että kysymys oli ylipapin kutsumisesta, mutta tapahtuma rinnastetaan Aaronin ja hänen poiiensa kutsumiseen:
2. Moos. 28:1
"Kutsu sitten israelilaisten joukosta veljesi Aaron ja hänen poikansa palvelemaan pappeina minua. Kutsu sekä Aaron että hänen poikansa Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.

Mooses sai Jumalalta kutsumisen valtuuden. Vain sellaisen valtuuden käyttämisen perusteella syntyy oikeaa pappeutta.

Lue lisää

mm. moniavioisuusilmoituksen keksiminen, jota sitten JS, BY ja kumppanit käyttivät omien halujensa toteuttamiseen.

Tapani1 kirjoitti:

mistä se valtuus on peräisin, jolla sinut on kastettu?
Hepr. 5:4
Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin. [1. Aik. 23:13]

Valtuutta toimituksiin ei saada ihmisten äänestysten tai päätösten kautta, vaan tulee olla joku, jolla on kutsumisen valtuus Jumalalta. Kaipa sanot, että kysymys oli ylipapin kutsumisesta, mutta tapahtuma rinnastetaan Aaronin ja hänen poiiensa kutsumiseen:
2. Moos. 28:1
"Kutsu sitten israelilaisten joukosta veljesi Aaron ja hänen poikansa palvelemaan pappeina minua. Kutsu sekä Aaron että hänen poikansa Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.

Mooses sai Jumalalta kutsumisen valtuuden. Vain sellaisen valtuuden käyttämisen perusteella syntyy oikeaa pappeutta.

Lue lisää

moniavioisuutta koskevaan ilmoitukseen:
OL 132
1 TOTISESTI näin sanoo Herra sinulle, palvelijani Joseph, että koska sinä olet pyytänyt minun kädestäni tietoa ja ymmärrystä siitä, miten minä, Herra, julistin syyttömiksi palvelijani Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin samoin kuin palvelijani Mooseksen, Daavidin ja Salomon, mitä tulee siihen periaatteeseen ja oppiin, jonka mukaan heillä oli monta vaimoa ja sivuvaimoa;
2 katso ja näe, minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja vastaan sinulle tähän asiaan.
3 Valmista sen tähden sydämesi vastaanottamaan ja noudattamaan ohjeita, jotka minä aion sinulle antaa, sillä kaikkien, joille tämä laki ilmoitetaan, on oltava sille kuuliaisia.
4 Sillä katso, minä ilmoitan sinulle uuden ja ikuisen liiton, ja ellette te pysy siinä liitossa, te olette tuomittuja, sillä kukaan ei voi tämän liiton hylättyään päästä minun kirkkauteeni.
5 Sillä kaikki, jotka haluavat saada siunauksen minun käsistäni, pysykööt laissa, joka on määrätty sen siunauksen saamiseksi, ja sen ehdoissa, niin kuin on säädetty ennen maailman perustamista.
6 Ja mitä tulee uuteen ja ikuiseen liittoon, se säädettiin minun kirkkauteni täyteyttä varten, ja sen, joka saa sen täyteyden, täytyy ja tulee pysyä laissa, tai hänet tuomitaan, sanoo Herra Jumala.
7 Ja totisesti minä sanon teille, että tämän lain ehdot ovat nämä: Eivät mitkään liitot, sopimukset, sitoumukset, velvoitteet, valat, lupaukset, teot, yhdistämiset, liittämiset tai odotukset, joita ei tehdä ja joihin ei astuta lupauksen Pyhän Hengen kautta ja joita lupauksen Pyhä Henki ei sinetöi hänen kauttaan, joka on voideltu, sekä ajaksi että koko iankaikkisuudeksi, eikä kaikkein pyhimmin ilmoituksen ja käskyn kautta, voideltuni välityksellä, jonka olen nimittänyt pitämään maan päällä hallussaan tämän voiman (ja minä olen nimittänyt palvelijani Josephin pitämään hallussaan tätä voimaa viimeisinä aikoina, ja maan päällä on kerrallaan vain yksi sellainen, jolle tämä valtuus ja tämän pappeuden avaimet on annettu), ole voimassa kuolleista ylösnousemuksessa eivätkä sen jälkeen; sillä kaikki sopimukset, joita ei ole tehty tätä tarkoitusta varten, päättyvät ihmisten kuollessa.
8 Katso, minun huoneeni on järjestyksen huone, sanoo Herra Jumala, eikä epäjärjestyksen huone.
9 Hyväksynkö minä uhrin, sanoo Herra, jota ei ole uhrattu minun nimessäni?
10 Tai otanko minä vastaan teidän käsistänne sellaista, mitä en ole säätänyt?
11 Ja säädänkö minä teille mitään, sanoo Herra, muuten kuin lain kautta, niin kuin minä ja minun Isäni säädimme teille, ennen kuin maailma oli?
12 Minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja minä annan sinulle tämän käskyn — ettei kukaan pääse Isän luokse muuten kuin minun kauttani eli minun sanani kautta, joka on minun lakini, sanoo Herra.
13 Ja kaikki, mikä on maailmassa, olivatpa sen sitten perustaneet ihmiset, valtaistuimet tai herruudet tai vallat tai sellaiset, joilla on nimeä, mitä ne ovatkin, jotka eivät ole minun kauttani eivätkä minun sanani kautta, sanoo Herra, kukistetaan, eikä se pysy ihmisten kuoltua, ei ylösnousemuksessa eikä sen jälkeen, sanoo Herra, sinun Jumalasi.
14 Sillä kaikki, mikä pysyy, on minusta, ja kaikki, mikä ei ole minusta, tulee järkkymään ja häviämään.

Siitä selviää, miksi Joseph Smith sai ko. ilmoituksen.

Tapani1 kirjoitti:

mistä se valtuus on peräisin, jolla sinut on kastettu?
Hepr. 5:4
Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin. [1. Aik. 23:13]

Valtuutta toimituksiin ei saada ihmisten äänestysten tai päätösten kautta, vaan tulee olla joku, jolla on kutsumisen valtuus Jumalalta. Kaipa sanot, että kysymys oli ylipapin kutsumisesta, mutta tapahtuma rinnastetaan Aaronin ja hänen poiiensa kutsumiseen:
2. Moos. 28:1
"Kutsu sitten israelilaisten joukosta veljesi Aaron ja hänen poikansa palvelemaan pappeina minua. Kutsu sekä Aaron että hänen poikansa Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.

Mooses sai Jumalalta kutsumisen valtuuden. Vain sellaisen valtuuden käyttämisen perusteella syntyy oikeaa pappeutta.

Lue lisää

Tuo on selvästi Smithin itsensä (ja mahdollisien avustajiensa) keksimää tekstiä.

Tapani1 kirjoitti:

mistä se valtuus on peräisin, jolla sinut on kastettu?
Hepr. 5:4
Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin. [1. Aik. 23:13]

Valtuutta toimituksiin ei saada ihmisten äänestysten tai päätösten kautta, vaan tulee olla joku, jolla on kutsumisen valtuus Jumalalta. Kaipa sanot, että kysymys oli ylipapin kutsumisesta, mutta tapahtuma rinnastetaan Aaronin ja hänen poiiensa kutsumiseen:
2. Moos. 28:1
"Kutsu sitten israelilaisten joukosta veljesi Aaron ja hänen poikansa palvelemaan pappeina minua. Kutsu sekä Aaron että hänen poikansa Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.

Mooses sai Jumalalta kutsumisen valtuuden. Vain sellaisen valtuuden käyttämisen perusteella syntyy oikeaa pappeutta.

Lue lisää

Jos tuo olisi todellakin Jumalan tekstiä, psykiatreilla olisi yhtä ja toista mielenkiintoista sanottavaa Jumalasta...

Tapani1 kirjoitti:

mistä se valtuus on peräisin, jolla sinut on kastettu?
Hepr. 5:4
Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin. [1. Aik. 23:13]

Valtuutta toimituksiin ei saada ihmisten äänestysten tai päätösten kautta, vaan tulee olla joku, jolla on kutsumisen valtuus Jumalalta. Kaipa sanot, että kysymys oli ylipapin kutsumisesta, mutta tapahtuma rinnastetaan Aaronin ja hänen poiiensa kutsumiseen:
2. Moos. 28:1
"Kutsu sitten israelilaisten joukosta veljesi Aaron ja hänen poikansa palvelemaan pappeina minua. Kutsu sekä Aaron että hänen poikansa Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.

Mooses sai Jumalalta kutsumisen valtuuden. Vain sellaisen valtuuden käyttämisen perusteella syntyy oikeaa pappeutta.

Lue lisää

Luepa uudelleen edellinen kirjoitukseni. Kerroin siellä, keneltä tullutta oli se "valtuus", joka oli mukana omassa kasteessani.

Ja niille, jotka eivät jaksa lukea edellistä kirjoitustani totean, että valtuus oli tullut Jumalalta.

Tapani1 kirjoitti:

mistä se valtuus on peräisin, jolla sinut on kastettu?
Hepr. 5:4
Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin. [1. Aik. 23:13]

Valtuutta toimituksiin ei saada ihmisten äänestysten tai päätösten kautta, vaan tulee olla joku, jolla on kutsumisen valtuus Jumalalta. Kaipa sanot, että kysymys oli ylipapin kutsumisesta, mutta tapahtuma rinnastetaan Aaronin ja hänen poiiensa kutsumiseen:
2. Moos. 28:1
"Kutsu sitten israelilaisten joukosta veljesi Aaron ja hänen poikansa palvelemaan pappeina minua. Kutsu sekä Aaron että hänen poikansa Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.

Mooses sai Jumalalta kutsumisen valtuuden. Vain sellaisen valtuuden käyttämisen perusteella syntyy oikeaa pappeutta.

Lue lisää

perkeleen kirkolta! Vain Smith ja hänen kirkkonsa on saanut valtuudet Jumalalta.

Tapani1 kirjoitti:

mistä se valtuus on peräisin, jolla sinut on kastettu?
Hepr. 5:4
Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin. [1. Aik. 23:13]

Valtuutta toimituksiin ei saada ihmisten äänestysten tai päätösten kautta, vaan tulee olla joku, jolla on kutsumisen valtuus Jumalalta. Kaipa sanot, että kysymys oli ylipapin kutsumisesta, mutta tapahtuma rinnastetaan Aaronin ja hänen poiiensa kutsumiseen:
2. Moos. 28:1
"Kutsu sitten israelilaisten joukosta veljesi Aaron ja hänen poikansa palvelemaan pappeina minua. Kutsu sekä Aaron että hänen poikansa Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.

Mooses sai Jumalalta kutsumisen valtuuden. Vain sellaisen valtuuden käyttämisen perusteella syntyy oikeaa pappeutta.

Lue lisää

Et viitsisi varastaa nimimerkkiä ja kirjoitella provoja.

Miksi meitä syytät jos meillä on
lapsen usko kolminaisuudesta, siinä
mielessä lapsenusko, kun kirjaimellisesti
ymmärrämme Raamatun julistaman Jumalan
olemuksen ja Jeesuksen Jumaluuden,sekä
Pyhän Hengen osuuden Ykseydessä, mitä
he edustavat?
Sinä olet omaksunut Jumal- käsityksen
jonka ihmiset ovat päättäneen niin olevan.

Jokaiselle meille on annettu armo tutkia
ja rukoilla Kristuksen nimessä.
Meitä ei kielletä olemasta minkään uskonnon
kanssa kavereita, kaveruus on Kristillistä.
Mutta vastustamalla ja pahansuopuudella
muita uskontoja, ei voi itseään
Kristilliseksi väittää!

monien eri tahojen kanssa. Niihin kuuluvat mm. katoliset ja muslimit.

Kolminaisuusoppi on myöhäsyntyinen. Raamatussa siitä ei ole mitään mainintaa. Kirjassa "Uskonnot Suomessa" todetaan, että on erikoista, ettei siitä ole Raamatussa mitään, vaikka se on ollut niin tärkeässä asemassa kristillisyydessä. Nyt on esiintynyt perusteltua kritiikkiä sitä vastaan.

Emme ole protestantteja. Kirkkomme ei ole syntynyt protestina katolista kirkkoa vastaan.

Tapani1 kirjoitti:

monien eri tahojen kanssa. Niihin kuuluvat mm. katoliset ja muslimit.

Kolminaisuusoppi on myöhäsyntyinen. Raamatussa siitä ei ole mitään mainintaa. Kirjassa "Uskonnot Suomessa" todetaan, että on erikoista, ettei siitä ole Raamatussa mitään, vaikka se on ollut niin tärkeässä asemassa kristillisyydessä. Nyt on esiintynyt perusteltua kritiikkiä sitä vastaan.

Emme ole protestantteja. Kirkkomme ei ole syntynyt protestina katolista kirkkoa vastaan.

Lue lisää

tuon mainitsemasi asian vuoksi eräs lut.pappi
suorassa tv-lähetyksesa keväällä 2008, sanoi
"voiko sellaiseen Jumalaan uskoa miten kirkko opettaa?"
Sivistystaso on noussut Suomessakin
koko ajan,ja ihmiset uskaltavat tutkia
ja ottaa kantaa Raamatun sisältöön.

Tapani1 kirjoitti:

monien eri tahojen kanssa. Niihin kuuluvat mm. katoliset ja muslimit.

Kolminaisuusoppi on myöhäsyntyinen. Raamatussa siitä ei ole mitään mainintaa. Kirjassa "Uskonnot Suomessa" todetaan, että on erikoista, ettei siitä ole Raamatussa mitään, vaikka se on ollut niin tärkeässä asemassa kristillisyydessä. Nyt on esiintynyt perusteltua kritiikkiä sitä vastaan.

Emme ole protestantteja. Kirkkomme ei ole syntynyt protestina katolista kirkkoa vastaan.

Lue lisää

Laitappa seuraavassa yhteistyöprojektissanne muslimien kanssa esille kristityn tunnus, risti. Ehdota, että me kristittyinä rakastamme Jeesusta ja julistamme Ristin voittoa Golgatalla.
Ihan vain kokeeksi, vaikket muuten tahdokaan ristiä mainita.

Ette ole protestantteja? Miksi siis nimitys "mormoni" ei käy päinsä?

???????????????????????? kirjoitti:

tuon mainitsemasi asian vuoksi eräs lut.pappi
suorassa tv-lähetyksesa keväällä 2008, sanoi
"voiko sellaiseen Jumalaan uskoa miten kirkko opettaa?"
Sivistystaso on noussut Suomessakin
koko ajan,ja ihmiset uskaltavat tutkia
ja ottaa kantaa Raamatun sisältöön.

Lue lisää

Raamatun auktoriteettia julistavia pidetään sivistymättöminä? Eli jos ei usko Jumalan kolminaisuuteen, on sivistynyt. Kuin suoraan Vapaa-ajattelijoiden ajatusmaailmasta tuo vihjauksesi.

todé kirjoitti:

Laitappa seuraavassa yhteistyöprojektissanne muslimien kanssa esille kristityn tunnus, risti. Ehdota, että me kristittyinä rakastamme Jeesusta ja julistamme Ristin voittoa Golgatalla.
Ihan vain kokeeksi, vaikket muuten tahdokaan ristiä mainita.

Ette ole protestantteja? Miksi siis nimitys "mormoni" ei käy päinsä?

Lue lisää

tulee itselleni mieleen. Ensinkin, mormoni-sanan voi nykyään sekoittaa MAP-kirkosta eronneisiin lahkoihin, jotka eivät opeta samaa kuin me.

Toiseksi, jos meitä kutsutaan mormoneiksi, niin silloin me olisimme Mormonin kirkko (3. Nefi 27:5-10, Ap.t. 4:12).

todé kirjoitti:

Raamatun auktoriteettia julistavia pidetään sivistymättöminä? Eli jos ei usko Jumalan kolminaisuuteen, on sivistynyt. Kuin suoraan Vapaa-ajattelijoiden ajatusmaailmasta tuo vihjauksesi.

Lue lisää

kääntyää asiat päälaelleen?
Sanoin että sivistystaso on noussut, siksi ihmisillä
on mahdollisuus tutkia ja SAADA ASIOISTA selvää
paljon paremmin kuin 40 v. sitten, esimerkiksi!
On surullista jos ei päästä samalle
aaltopituudelle,kai se tarvitsisi vähän
enemmän hyvää tahtoa, etenkin näin joulun
alla.

todé kirjoitti:

Laitappa seuraavassa yhteistyöprojektissanne muslimien kanssa esille kristityn tunnus, risti. Ehdota, että me kristittyinä rakastamme Jeesusta ja julistamme Ristin voittoa Golgatalla.
Ihan vain kokeeksi, vaikket muuten tahdokaan ristiä mainita.

Ette ole protestantteja? Miksi siis nimitys "mormoni" ei käy päinsä?

Lue lisää

ja jollakin muulla uskontokunnalla
on kanssamme yhteinen projeksi, niin ei tulisi
kuulonkaan käyttäytyä provosoivasti.
Keskustelut ovat ihan erikseen, olen
päässyt keskustelemaan mm.uskonasioista
heidän kanssaanhyvin syvällisesti.
Ja ovat olleet hämillään, siitä että
elämme ninkuin uskontomme opettaa?
Meillähän on yhteinen esi-isä.
Se yhdistää meitä ainakin.

sinulla on perkeleen kirkosta?
Haluat tahallasi väittää väärin!!!!!!!!!!
Sinule on näillä sivuilla yritetty monta kertaa selittäää mitä se todella tarkoittaa?
Ei yksikään Jeesuksen Kristuksen tunnustava
kuulu perkeleen kirkkoon,VAAN SINNE KUULUVAT NE
JOTKA EIVÄT TUNNUSTA että JEESUS on KRISTUS!!!!!!!!!
Oletko Calmatolta oppinut samanlaisen
tyylin tuomita?

Kristittyjä?
http://www.youtube.com/watch?v=oC6r-1flIT4

?????????????????????????? kirjoitti:

sinulla on perkeleen kirkosta?
Haluat tahallasi väittää väärin!!!!!!!!!!
Sinule on näillä sivuilla yritetty monta kertaa selittäää mitä se todella tarkoittaa?
Ei yksikään Jeesuksen Kristuksen tunnustava
kuulu perkeleen kirkkoon,VAAN SINNE KUULUVAT NE
JOTKA EIVÄT TUNNUSTA että JEESUS on KRISTUS!!!!!!!!!
Oletko Calmatolta oppinut samanlaisen
tyylin tuomita?

Lue lisää

Puhut vastoin kirkkosi oppia.

nenada kirjoitti:

Kristittyjä?
http://www.youtube.com/watch?v=oC6r-1flIT4

Minä en ottanut siihen kantaa, että miten muut yrittävät määritellä. Ihmettelin vain, että mikä hinku teillä on vakuuttaa olevanne kristittyjä, koska kristitytkin kuuluvat mielestänne perkeleen kirkkoon. Yrittäisitte ennemmin vaikka määritellä itsenne AINOIKSI OIKEIKSI KRISTITYIKSI ja lakata kutsumasta muita kristityiksi. Voisitte suoraan sanoa heitä perkeleen kirkkolaisiksi.

Mä tykkä sun lopetus terveisit:

"Tavalline syntine Turust"

Ei me kukka valmei olla. Jos oltais, ni ei me varma tääl enä oltaiska.

Koiteta va korjat vikojam, jott oltais vähän paremmas kunnos, kun viimesel tuamiol tulla.

Terveisin, Sivusta seuraava

Sivusta seuraava kirjoitti:

Mä tykkä sun lopetus terveisit:

"Tavalline syntine Turust"

Ei me kukka valmei olla. Jos oltais, ni ei me varma tääl enä oltaiska.

Koiteta va korjat vikojam, jott oltais vähän paremmas kunnos, kun viimesel tuamiol tulla.

Terveisin, Sivusta seuraava

Lue lisää

sivusta seuraava. Eipä ole tuo Turun murre siellä rapakontakanakaan hävinnyt:-)

Unski kirjoitti:

sivusta seuraava. Eipä ole tuo Turun murre siellä rapakontakanakaan hävinnyt:-)

Onk sivustseurava rapakontaka? Mää pruukka ain sillo tällö tilat siält jotta nippeli ja erikoissi kuuli pyssy. Jos sivust seurava on rapakotakan, ni saa ruvet mul hankintapäälliköks. Olkko mikä tahtos mormon. Mää en ol turhan tarkka, sillonku on kysymykses pisnekse.

Turust

Turust kirjoitti:

Onk sivustseurava rapakontaka? Mää pruukka ain sillo tällö tilat siält jotta nippeli ja erikoissi kuuli pyssy. Jos sivust seurava on rapakotakan, ni saa ruvet mul hankintapäälliköks. Olkko mikä tahtos mormon. Mää en ol turhan tarkka, sillonku on kysymykses pisnekse.

Turust

Lue lisää

yrit kovast otta yhteyt su viim kesän, mut ei saant. Oisit saan pisneksen jo sillon alul. Hää käv iha Turus ast ja ois halunt tavata sun.

Mä kyl tapasi hänet ja oikke mukava ol.