Luopioiden petollisuudesta

JT-star

Luopiot pyrkivät kyseenalaistamaan Jehovan järjestön toimintaa ja opetuksia monin valheellisin tavoin. Yksi niistä on ollut voideltujen joukon lisääntyminen viimeisten vuosikymmenten aikana. Todellisuudessa tässä ei ole mitän ristiriitaisuutta, sillä Jehovan todistajat ovat tienneet niin tulevan tapahtumaan suuren ahdituksen alkuun saakka. Tästä asiasta on siten tarkoituksellisesti koitettu antaa virheellistä tietoa.

Elämme aikaa jolloin ihmiskunnan määrä on kasvanut räjähdysmäisesti ja yhteiskunta on myös muuttunut erityisen voimakkaasti. Siksi on luonnollista, että tämän aikakauden edustajia tulee istumaan merkittävä määrä myös Jumalan tulevassa hallituksessa. Vartiotorniseura kirjoitti voideltujen määrän kasvusta jo 25 vuotta sitten:
"Hääjuhlaan johtavasta ”ovesta” ei tietenkään päästetä sisään enempää kuin ne, jotka täydentävät taivaallisen ”morsian”-luokan 144 000 jäsenen luvun. (Ilm. 7:4–8; 14:1–5) Mutta milloin ”ovi” virallisesti suljetaan? Sen aika olisi silloin, kun ”suuri ahdistus” puhkeaa Jumalan määräaikana ja kristikuntaa ja kaikkia muita uskonnolliseen porttoon, Suureen Babyloniin, väärän uskonnon maailmanmahtiin, kuuluvia alkaa kohdata tuho. Silloin keidenkään kristityiksi tunnustautuvien on liian myöhäistä lähteä ulos Suuresta Babylonista, jotta he eivät tulisi osallisiksi sen synneistä ja saisi osaansa sen kuolettavista vitsauksista. (Ilm. 18:4) Koska ”suuren ahdistuksen” päivien määrää ’lyhennetään’ ”valittujen” tähden, on ilmeistä, että ”valittujen” määrä, nimittäin 144 000, on saatu täyteen ”suuren ahdistuksen” puhkeamisen aikaan mennessä. Tämä aiheuttaa oven sulkemisen."

Luopiot valehtelevat ja vääristelevät totuutta, koska he toimivat isänsä, Panettelijan ohjauksessa.

18

865

    Vastaukset 18

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Baltasar ei kirjautuneena

      Joka on marginaalinen kristillisiä ja juutalaisia vaikutteita ominut: ihmisselityksiin perustuva lahko; joka on monesti muuttanut sanomaansa, sekä sortunut myös selvästi vääriin odotuksiin, - kerta toisensa jälkeen.

    • Repe-Pekka

      Ilmestyskirjan 144.000 ovat juutalaisia.
      Israelin heimoista koottavia.

      Kyseessä ei ole Jt:t, kuten kaikki voimme
      ilmestyskirjan 7. luvusta omin silmin ja omia
      aivoja käyttäen lukea.

    • tuon voi-

      deltujen asian sisältö kokonaan ja lähdeviittein kun otit puheeksi,

      -milloin se otettiin käyttöön

      -onko käyttöönoton jälkeen tullut muutoksia

      -Mikä siinä opissa on tärkeää ja mikä koskettaa sinua, miksi minun tulisi tuntea oppi

      Kerro vielä kun puhut valehtelusta, että missä seuran julkaisusta annetaan teokraattisen sodankäynnin oppi todistajille ja mitä se tarkoittaa.

    • Voimantorni

      >>Luopiot valehtelevat ja vääristelevät totuutta, koska he toimivat isänsä, Panettelijan ohjauksessa>>

      Ja sinä et välitä yhtään siitä, että Jumalan totuuksia puhuva järjestösi valehetelee sinullekin tarvittaessa päin naamaa. Ei haittaa, kun vaan on oikeassa järjestössä. Ja näin on, vaikka järjestö toimii ja opettaa täysin vastoin Raamattua ja yleisiä ihmisoikeuksia.

      >>Luopiot valehtelevat ja vääristelevät totuutta, koska he toimivat isänsä, Panettelijan ohjauksessa>>

      Voitko kuvitella, kuinka monen kultin johto voi sanoa täsmälleen nämä samat sanat puolustaakseen omaa oppiaan, samalla kun kaikki kilpailevat opit ja aatteet tyrmätään 'panettelijan juonina' tai osana 'väärän uskonnon maailmanmahtia'?

      Katsot asioita ainoastaan yhdestä näkökulmasta.

    • Markku_Meilo

      >>Yksi niistä on ollut voideltujen joukon lisääntyminen viimeisten vuosikymmenten aikana. Todellisuudessa tässä ei ole mitän ristiriitaisuutta, sillä Jehovan todistajat ovat tienneet niin tulevan tapahtumaan suuren ahdituksen alkuun saakka.

      Jehovantodistajien henkilökohtaisista uskomuksista en tiedä, mutta Vartiotorniseura on opettanut heitä tällä tavalla:

      "Aikanaan tuo ennalta määrätty ja rajoitettu lukumäärä, 144 000, täyttyisi. Noiden hengellisten israelilaisten lopullinen hyväksytyiksi sinetöiminen olisi lähellä. (Ilm. 7:1–8) Henkensä ja näkyvälle järjestölleen antamansa Raamatun ymmärryksen kautta Jehova sitten ohjaisi asioita niin, että hänen tarkoituksensa toinen osa, josta kerrotaan Ilmestyksen 7:9–17:ssä, täyttyisi. Kaikista kansoista koottaisiin ”suuri joukko”, jonka sykähdyttävänä odotteena on säilyä elossa suuresta ahdistuksesta ja elää ikuisesti täydellisinä maallisessa paratiisissa. Kun tarkastelemme sitä mitä on jo tapahtunut, näyttää ilmeiseltä, että taivaallinen kutsu päättyi vuoden 1935 tienoilla, kun ”suuren joukon” maallinen toivo ymmärrettiin selvästi. Siitä lähtien niiden muutamien tuhansien taivaalliseen luokkaan kuuluvien yhteyteen, jotka ovat vielä maan päällä, on saatettu miljoonia Jehovan palvojia, jotka toivovat hartaasti saavansa elää ikuisesti nimenomaan maan päällä.

      Merkitseekö tämä, ettei Jumala nykyään kutsu ketään taivaalliseen elämään? Ennen sinetöimisen loppuunsaattamista on mahdollista, että jotkut harvat, joilla on tuo toivo, saattavat osoittautua uskottomiksi, jolloin heidän tilalleen täytyy valita joitakuita muita. Näyttää kuitenkin todennäköiseltä, että näin tapahtuisi hyvin harvoin.” (uw-FI 1983 s. 112)

      >>Tästä asiasta on siten tarkoituksellisesti koitettu antaa virheellistä tietoa.

      Kuten missä ja millaista?

      >>Vartiotorniseura kirjoitti voideltujen määrän kasvusta jo 25 vuotta sitten:

      Tuo lainaamasi ka-FI sivun 201 teksti on vanhempi kuin yllä lainaamani ja lainaamasi teksti vain vahvistaa ajatuksen, että joukko on/oli täyttynyt 1935 ja ainaostaan korvaavia hemmoja otetaan mukaan.

      Tosiasiassa Vartiotorniseura oli pakon edessä ja avasi vuoden 1935 oven uudelleen, koska jo viiden vuosikymmenen ajan on oltru tilanteessa, jossa väitetyn joukon vanhetessa heidän vuosittainen poistuma on kääntynyt kasvuksi. Mwelkoisen erikoista kun ottaa huomioon, että kahdeksankymppisten vuosittainen poistuma on 20 % luokkaa.

      Vuonna 1999 Vartiotorniseuran pääoraakkeli ilmoitti, että ovi suljettiin 1931-1935 huitteilla:
      ____________________________

      ”Ei enää lisää jäseniä!”

      Vuonna 1970 Vartiotorni-seuran silloinen varapresidentti Frederick Franz puhui Gileadin päättäjäisissä oppilaille siitä mahdollisuudesta, että nämä – jotka kaikki kuuluivat muihin lampaisiin, joilla on maallinen toivo – voisivat kastaa jonkun, joka saattaisi väittää kuuluvansa voideltuun jäännökseen. Voisiko näin tapahtua? Hän selitti, että Johannes Kastaja kuului muihin lampaisiin ja hän kastoi Jeesuksen ja joitakuita apostoleja. Sitten veli Franz kysyi, oliko kehotus koota lisää jäännöksen jäseniä yhä voimassa. ”Ei, ei enää lisää jäseniä!” hän sanoi. ”Tuo kutsu päättyi jo vuosien 1931–35 vaiheilla! Lisää ei enää oteta. Keitä sitten ovat ne muutamat äskettäin joukkoon liittyneet, jotka ottavat osaa muistonvieton vertauskuviin? Jos he kuuluvat jäännökseen, he ovat tulleet toisten tilalle! Heitä ei ole lisätty voideltujen riveihin, vaan he ovat tulleet niiden tilalle, jotka ovat ehkä langenneet pois.” (Vartiotorni 1. helmikuuta 1999 sivu 19)
      ___________________________________

      Sitten 2007 1. toukokuuta sivun 30-31 lukijain kysärissä mitätöitiin vuoden 1999 näkemys:

      "Jos jostakusta voidellusta tulee katumaton luopio, Jehova epäilemättä kutsuu jonkun toisen hänen sijaansa (Roomalaisille 11:17–22). Todennäköisesti kovin monet aidot voidellut eivät kuitenkaan ole tulleet uskottomiksi. Toisaalta ajan kuluessa jotkut kristityt, jotka on kastettu vuoden 1935 jälkeen, ovat saaneet todistuksen siitä, että heillä on taivaallinen toivo (Roomalaisille 8:16, 17). Tämän vuoksi vaikuttaa siltä, että emme voi määrittää tarkkaa ajankohtaa, jolloin kristittyjen kutsuminen taivaalliseen toivoon lakkaa."

      • JT-star

        Vuosi ..... Läsnä ... Osallist.
        1935 ...... 63,146 ... 52,465
        1940 ...... 96,989 ... 27,711
        1945 ..... 186,247 ... 22,328
        1950 ..... 511,203 ... 22,723
        1955 ..... 878,303 ... 16,815
        1960 ... 1,519,821 ... 13,911
        1965 ... 1,933,089 ... 11,550
        1970 ... 3,226,168 ... 10,526
        1975 ... 4,925,643 ... 10,550
        1980 ... 5,726,656 .... 9,564
        1985 ... 7,792,109 .... 9,051
        1992 .. 11,431,171 .... 8,683

        2005 .. 16,383,333 .... 8,524

        Te luopiot olette isästänne Perkeleestä. Valehtelette ja vääristelette selviä asioita.


      • tavoin nuo
        JT-star kirjoitti:

        Vuosi ..... Läsnä ... Osallist.
        1935 ...... 63,146 ... 52,465
        1940 ...... 96,989 ... 27,711
        1945 ..... 186,247 ... 22,328
        1950 ..... 511,203 ... 22,723
        1955 ..... 878,303 ... 16,815
        1960 ... 1,519,821 ... 13,911
        1965 ... 1,933,089 ... 11,550
        1970 ... 3,226,168 ... 10,526
        1975 ... 4,925,643 ... 10,550
        1980 ... 5,726,656 .... 9,564
        1985 ... 7,792,109 .... 9,051
        1992 .. 11,431,171 .... 8,683

        2005 .. 16,383,333 .... 8,524

        Te luopiot olette isästänne Perkeleestä. Valehtelette ja vääristelette selviä asioita.

        kirjoittamasi osallistujatilastot osoittavat luopioiden olevan itsestään perkeleestä?

        En näe yhteyttä.

        Selitätkö ymmärrettävästi?


      • Markku_Meilo
        JT-star kirjoitti:

        Vuosi ..... Läsnä ... Osallist.
        1935 ...... 63,146 ... 52,465
        1940 ...... 96,989 ... 27,711
        1945 ..... 186,247 ... 22,328
        1950 ..... 511,203 ... 22,723
        1955 ..... 878,303 ... 16,815
        1960 ... 1,519,821 ... 13,911
        1965 ... 1,933,089 ... 11,550
        1970 ... 3,226,168 ... 10,526
        1975 ... 4,925,643 ... 10,550
        1980 ... 5,726,656 .... 9,564
        1985 ... 7,792,109 .... 9,051
        1992 .. 11,431,171 .... 8,683

        2005 .. 16,383,333 .... 8,524

        Te luopiot olette isästänne Perkeleestä. Valehtelette ja vääristelette selviä asioita.

        Vuosi/osallistujat/muutos edelliseen vuoteen
        1935 52 465
        1940 27 711
        1945 22 328
        1950 22 723
        1955 16 815 -6,16 %
        1960 13 911
        1965 11 550 -3,43%
        1970 10 526
        1975 10 550 -1,76 %
        1980 9 564
        1985 9 051 0,22 %
        1990 8 869 1,53 %
        1995 8 645 0,32 %
        2000 8 661 -1,08 %
        2005 8 524 -0,54 %
        2006 8 758 2,71 %
        2007 9 105 3,89 %
        2008 9 986 9,23 %

        >> Te luopiot olette isästänne Perkeleestä. Valehtelette ja vääristelette selviä asioita.

        Tuossa on Vt.-seuran antamia lukuja, joista olen laskenut muutokset. Kerro ihmeessä missä olen tehnyt virheen? Samalla voit kertoa miten ikääntyvän joukon, jossa porukka on lähinnä 100-vuotiaita, poistuma on positiivinen luku? Mitä tapahtui 1955-1965 välillä kun kuolleisuus kääntyi laskuun, vaikka porukalle tuli vuosikymmen lisää ikää? Miksi vuodesta 1980 lähtien joukko on ainaostaan kasvanut?


      • JT-star
        Markku_Meilo kirjoitti:

        Vuosi/osallistujat/muutos edelliseen vuoteen
        1935 52 465
        1940 27 711
        1945 22 328
        1950 22 723
        1955 16 815 -6,16 %
        1960 13 911
        1965 11 550 -3,43%
        1970 10 526
        1975 10 550 -1,76 %
        1980 9 564
        1985 9 051 0,22 %
        1990 8 869 1,53 %
        1995 8 645 0,32 %
        2000 8 661 -1,08 %
        2005 8 524 -0,54 %
        2006 8 758 2,71 %
        2007 9 105 3,89 %
        2008 9 986 9,23 %

        >> Te luopiot olette isästänne Perkeleestä. Valehtelette ja vääristelette selviä asioita.

        Tuossa on Vt.-seuran antamia lukuja, joista olen laskenut muutokset. Kerro ihmeessä missä olen tehnyt virheen? Samalla voit kertoa miten ikääntyvän joukon, jossa porukka on lähinnä 100-vuotiaita, poistuma on positiivinen luku? Mitä tapahtui 1955-1965 välillä kun kuolleisuus kääntyi laskuun, vaikka porukalle tuli vuosikymmen lisää ikää? Miksi vuodesta 1980 lähtien joukko on ainaostaan kasvanut?

        Olet näköjään oiva esimerkki luopioista, jotka vääristävät totuutta. Kirjoitat sanoen:
        //Mitä tapahtui 1955-1965 välillä kun kuolleisuus kääntyi laskuun, vaikka porukalle tuli vuosikymmen lisää ikää? Miksi vuodesta 1980 lähtien joukko on ainaostaan kasvanut?//

        Oma tekemäsi tilasto osoittaa kuitenkin, ettei vuosien 55-65 välissä ole tapahtunut mitään erityistä tai mainitsemisen arvoista. Aivan normaalin erilaisen ikäjakautuman mukaista satunnaisuutta. Vuodesta 80 lähtien joukko ei suinkaan ole kasvanut kuten väität. Katso omaa tilastoasi. Se osoittaa hyvin selvästi, että vähentyminen on ollut jatkuvaa aina vuoteen 2005 saakka. OMAT PROSENTTISI ovat vain väärin merkityt!

        Mitä sitten tulee vuoden 2005 jälkeen tapahtuneeseen muutokseen eli osallistujia on tullut lisää, niin sen tilapäisvirheen selittää Jehovan kansan voimakas kasvu näinä lopun aikoina. Vääristä uskonnoista on tullut valtavat määrät lisää ihmisiä totuuteen ja heillä joillakin on ollut väärän uskonnon tavat niin voimakkaina tottumuksina, että ovat ottaneet osaa myös muistonvietossa. Heitä ei ole ehditty vielä opettamaan riittävästi ennen muistonviettoon tulemistaan. Saatuaan lisää opetusta nuo ihmiset muuttavat toimintatapojaan ja tilastot tulevat lähivuosina korjaantumaan. Ellei uusia samassa tilanteessa olevia tule mukaan vieläkin nopeammalla tahdilla.
        Jehovan todistajat osoittavat kuitenkin rehellisyytensä huomioidessaan nuokin tapahtumat tilastoissaan.


      • Markku_Meilo
        JT-star kirjoitti:

        Olet näköjään oiva esimerkki luopioista, jotka vääristävät totuutta. Kirjoitat sanoen:
        //Mitä tapahtui 1955-1965 välillä kun kuolleisuus kääntyi laskuun, vaikka porukalle tuli vuosikymmen lisää ikää? Miksi vuodesta 1980 lähtien joukko on ainaostaan kasvanut?//

        Oma tekemäsi tilasto osoittaa kuitenkin, ettei vuosien 55-65 välissä ole tapahtunut mitään erityistä tai mainitsemisen arvoista. Aivan normaalin erilaisen ikäjakautuman mukaista satunnaisuutta. Vuodesta 80 lähtien joukko ei suinkaan ole kasvanut kuten väität. Katso omaa tilastoasi. Se osoittaa hyvin selvästi, että vähentyminen on ollut jatkuvaa aina vuoteen 2005 saakka. OMAT PROSENTTISI ovat vain väärin merkityt!

        Mitä sitten tulee vuoden 2005 jälkeen tapahtuneeseen muutokseen eli osallistujia on tullut lisää, niin sen tilapäisvirheen selittää Jehovan kansan voimakas kasvu näinä lopun aikoina. Vääristä uskonnoista on tullut valtavat määrät lisää ihmisiä totuuteen ja heillä joillakin on ollut väärän uskonnon tavat niin voimakkaina tottumuksina, että ovat ottaneet osaa myös muistonvietossa. Heitä ei ole ehditty vielä opettamaan riittävästi ennen muistonviettoon tulemistaan. Saatuaan lisää opetusta nuo ihmiset muuttavat toimintatapojaan ja tilastot tulevat lähivuosina korjaantumaan. Ellei uusia samassa tilanteessa olevia tule mukaan vieläkin nopeammalla tahdilla.
        Jehovan todistajat osoittavat kuitenkin rehellisyytensä huomioidessaan nuokin tapahtumat tilastoissaan.

        >>Oma tekemäsi tilasto osoittaa kuitenkin, ettei vuosien 55-65 välissä ole tapahtunut mitään erityistä tai mainitsemisen arvoista.

        Siinä kääntyi ikääntyvien ihmisten poistumisprosentti pysyvästi laskuun, normaalielämässä kuolleisuus yleistyy iän mukana:

        1955 16 815 -6,16 %
        1960 13 911
        1965 11 550 -3,43%

        >>Vuodesta 80 lähtien joukko ei suinkaan ole kasvanut kuten väität.

        Toki saat itsellesi uskotella mitä haluat:

        1980 9 564
        1985 9 051 0,22 %
        1990 8 869 1,53 %
        1995 8 645 0,32 %
        2000 8 661 -1,08 %
        2005 8 524 -0,54 %
        2006 8 758 2,71 %
        2007 9 105 3,89 %
        2008 9 986 9,23 %

        Vuoden 1980 jälkeen luku kävi väliaikaisesti hieman alempana, mutta on sittemmin kohonnut korkeammaksi.

        >>Vuodesta 80 lähtien joukko ei suinkaan ole kasvanut kuten väität.

        Et edes ymmärrä mitä väität. Porukan poistumisprosentin olisi tullut kasvaa vuoden 1955 n. 6 % poistumasta, koska väki vanheni. Näin ei käynyt, vaan poistuma pieneni, osoittaen, että koulleiden tilalle tuli jatkuvastuu uutta poppoota. Tämä oli vastoin sitä mitä Vt-seura kirjallisuudessaan väitti.

        >>Mitä sitten tulee vuoden 2005 jälkeen tapahtuneeseen muutokseen eli osallistujia on tullut lisää, niin sen tilapäisvirheen selittää Jehovan kansan voimakas kasvu näinä lopun aikoina.

        Selität aivan puuta heinää. Vartiotorniseuran oli pakko "itsekorjata" näkemystään kun jo puolen vuosisadan ajan oli ilmaantunut uutta porukkaa ja viime vuosina sillä vauhdilla, että oppimuutos oli pakko tehdä.

        Koko nykyinen lopun aika on yhtä ja samaa humpuukia kuin Vt-seuran 1799-1914 lopun aika, joka siis hylättiin sekin pakon edessä 1920-luvulla.

        Jeesuksen seuraajat elivät lopun aikaa, Jeesus ei palannut lupauksensa mukaan, että sen verran 1914-alkaneesta lopun ajasta.


      • JT-star
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>Oma tekemäsi tilasto osoittaa kuitenkin, ettei vuosien 55-65 välissä ole tapahtunut mitään erityistä tai mainitsemisen arvoista.

        Siinä kääntyi ikääntyvien ihmisten poistumisprosentti pysyvästi laskuun, normaalielämässä kuolleisuus yleistyy iän mukana:

        1955 16 815 -6,16 %
        1960 13 911
        1965 11 550 -3,43%

        >>Vuodesta 80 lähtien joukko ei suinkaan ole kasvanut kuten väität.

        Toki saat itsellesi uskotella mitä haluat:

        1980 9 564
        1985 9 051 0,22 %
        1990 8 869 1,53 %
        1995 8 645 0,32 %
        2000 8 661 -1,08 %
        2005 8 524 -0,54 %
        2006 8 758 2,71 %
        2007 9 105 3,89 %
        2008 9 986 9,23 %

        Vuoden 1980 jälkeen luku kävi väliaikaisesti hieman alempana, mutta on sittemmin kohonnut korkeammaksi.

        >>Vuodesta 80 lähtien joukko ei suinkaan ole kasvanut kuten väität.

        Et edes ymmärrä mitä väität. Porukan poistumisprosentin olisi tullut kasvaa vuoden 1955 n. 6 % poistumasta, koska väki vanheni. Näin ei käynyt, vaan poistuma pieneni, osoittaen, että koulleiden tilalle tuli jatkuvastuu uutta poppoota. Tämä oli vastoin sitä mitä Vt-seura kirjallisuudessaan väitti.

        >>Mitä sitten tulee vuoden 2005 jälkeen tapahtuneeseen muutokseen eli osallistujia on tullut lisää, niin sen tilapäisvirheen selittää Jehovan kansan voimakas kasvu näinä lopun aikoina.

        Selität aivan puuta heinää. Vartiotorniseuran oli pakko "itsekorjata" näkemystään kun jo puolen vuosisadan ajan oli ilmaantunut uutta porukkaa ja viime vuosina sillä vauhdilla, että oppimuutos oli pakko tehdä.

        Koko nykyinen lopun aika on yhtä ja samaa humpuukia kuin Vt-seuran 1799-1914 lopun aika, joka siis hylättiin sekin pakon edessä 1920-luvulla.

        Jeesuksen seuraajat elivät lopun aikaa, Jeesus ei palannut lupauksensa mukaan, että sen verran 1914-alkaneesta lopun ajasta.

        En alennu kinastelemaan valheestaan kiinni jääneen luopion kanssa. Tilastosi ja kirjoituksesi ristiriidat kertovat kaikille riittävästi.
        Kuolleisuusprosentin muutokset eivät kerro mitään mistään muusta, kuin kieroutuneesta luopiomaailmasta. Jehovan puhdistaessa järjestöään tapahtui suuriakin poistumia mm. 1925, jotka aiheuttivat luonnollisia muutoksia ja jopa aukoja voideltujen ikäjakautumaan. Siinä ei ole mitään hämäräperäistä muualla, kuin hämärässä luopiomielessä.


      • Markku_Meilo
        JT-star kirjoitti:

        En alennu kinastelemaan valheestaan kiinni jääneen luopion kanssa. Tilastosi ja kirjoituksesi ristiriidat kertovat kaikille riittävästi.
        Kuolleisuusprosentin muutokset eivät kerro mitään mistään muusta, kuin kieroutuneesta luopiomaailmasta. Jehovan puhdistaessa järjestöään tapahtui suuriakin poistumia mm. 1925, jotka aiheuttivat luonnollisia muutoksia ja jopa aukoja voideltujen ikäjakautumaan. Siinä ei ole mitään hämäräperäistä muualla, kuin hämärässä luopiomielessä.

        En alennu kinastelemaan valheestaan kiinni jääneen luopion kanssa.

        Kuten?

        >>Tilastosi ja kirjoituksesi ristiriidat kertovat kaikille riittävästi.

        Mikä vaikeus sinulla on yksilöidä väitettäsi?

        >>Kuolleisuusprosentin muutokset eivät kerro mitään mistään muusta, kuin kieroutuneesta luopiomaailmasta.

        Älä menetä malttiasi, olen lainannut samoja Vt-seuran lukuja kuin sinäkin ja antanut taulukkolaskentaohjelman laskea vuosittaiset muutokset.

        Jos Vt-seuran rasvatun joukon luku tuli täyteen 1935, niin heitä olisi tullut poistua kiihtyvällä vauhdilla myös vuoden 1955 jälkeen. Jehova ilmeisesti piti heitä hengissä, ehkä he olivat sittenkin niitä 1920-luvun kuuluisia miljoonia, jotka eivät ole kuolleet?

        >>Jehovan puhdistaessa järjestöään tapahtui suuriakin poistumia mm. 1925,

        Juu, kun Rutherford halusi päästä eroon alkuperäisistä Russelille uskollisista sekä ennusti 1925-huuhaamaailmanlopun, niin vuoteen 1927 mennessä tosiaan noin 80 % lähti lätkimään Vartiotorniseurasta. Jehovaa ei kannata sekoittaa järjestöpolitiiikkaan.

        >>jotka aiheuttivat luonnollisia muutoksia ja jopa aukoja voideltujen ikäjakautumaan.

        Vuosien 1925-1927 tapahtumilla ei ole pienintäkään merkitystä kun tarkastellaan vuonna 1935 (tai kuten 1950-luvulla opetetttiin 1931) oven sulkeutumista. Russell sulki tuon oven ensimmäisen kerran vuonna 1881, joten kai se menee jonkin ajan kuluttua taas kiinni.


      • JT-star kirjoitti:

        Olet näköjään oiva esimerkki luopioista, jotka vääristävät totuutta. Kirjoitat sanoen:
        //Mitä tapahtui 1955-1965 välillä kun kuolleisuus kääntyi laskuun, vaikka porukalle tuli vuosikymmen lisää ikää? Miksi vuodesta 1980 lähtien joukko on ainaostaan kasvanut?//

        Oma tekemäsi tilasto osoittaa kuitenkin, ettei vuosien 55-65 välissä ole tapahtunut mitään erityistä tai mainitsemisen arvoista. Aivan normaalin erilaisen ikäjakautuman mukaista satunnaisuutta. Vuodesta 80 lähtien joukko ei suinkaan ole kasvanut kuten väität. Katso omaa tilastoasi. Se osoittaa hyvin selvästi, että vähentyminen on ollut jatkuvaa aina vuoteen 2005 saakka. OMAT PROSENTTISI ovat vain väärin merkityt!

        Mitä sitten tulee vuoden 2005 jälkeen tapahtuneeseen muutokseen eli osallistujia on tullut lisää, niin sen tilapäisvirheen selittää Jehovan kansan voimakas kasvu näinä lopun aikoina. Vääristä uskonnoista on tullut valtavat määrät lisää ihmisiä totuuteen ja heillä joillakin on ollut väärän uskonnon tavat niin voimakkaina tottumuksina, että ovat ottaneet osaa myös muistonvietossa. Heitä ei ole ehditty vielä opettamaan riittävästi ennen muistonviettoon tulemistaan. Saatuaan lisää opetusta nuo ihmiset muuttavat toimintatapojaan ja tilastot tulevat lähivuosina korjaantumaan. Ellei uusia samassa tilanteessa olevia tule mukaan vieläkin nopeammalla tahdilla.
        Jehovan todistajat osoittavat kuitenkin rehellisyytensä huomioidessaan nuokin tapahtumat tilastoissaan.

        että ihmiset ovat ottaneet osaa muistonviettoon?Eli nauttineet leipää ja viiniä, kuten Herramme kehotti? Ja he noudattavat väärän uskonnon ohjetta?
        Kun taas vastoin raamattua, menevät jehovantodistajat KIELTÄYTYMÄÄN leivästä ja viinistä, jolle ei taas raamatullisia perusteita löydy. Ei niin minkäänlaisia.


      • Ja yrittää kääntää
        JT-star kirjoitti:

        En alennu kinastelemaan valheestaan kiinni jääneen luopion kanssa. Tilastosi ja kirjoituksesi ristiriidat kertovat kaikille riittävästi.
        Kuolleisuusprosentin muutokset eivät kerro mitään mistään muusta, kuin kieroutuneesta luopiomaailmasta. Jehovan puhdistaessa järjestöään tapahtui suuriakin poistumia mm. 1925, jotka aiheuttivat luonnollisia muutoksia ja jopa aukoja voideltujen ikäjakautumaan. Siinä ei ole mitään hämäräperäistä muualla, kuin hämärässä luopiomielessä.

        JT-yritti jätti tilastoistaan ratkaisevat vuodet pois yrittäessään epätoivoisesti "todistella", ettei voideltujen määrä ole kasvanut. Mutta kun Meilo esitteli luvut ja osoitti JT-starin valehtelijaksi, paloi JT-starin hihat ja hän syytti toista valehtelijaksi.

        Tuo tapa on niin tuttu tapa palstoille eksyneillä jehovantodistajilla.

        Lisäksi jehovantodistajien määrän kasvulla ei ole mitään merkitystä sen kannalta, paljonko voideltuja on yhä maan päällä. JT-star yrittää harhauttaa, muttei onnistu.


    • Sam Andreevitsh

      Ei läheskään kaikki jehovantodistajia vastustava kirjoittelu ja väitteet ole LUOPIOIDEN synnyttämää.

      HYVIN PALJON jehovantodistajien väitteitä vastaan nousevat myös JUMALAN HENGEN vaikutuksesta toimivat Jumalan palvelijat.

    • vio-letti

      >>>Luopiot pyrkivät kyseenalaistamaan Jehovan järjestön toimintaa ja opetuksia monin valheellisin tavoin

      • valveilla pysyttelevä

        Eikö parempi ole mennä esim juna-asemalle 10min liian aikaisin kuin 10min liian myöhään? Se, uskooko joku, että tämän pahan järjestelmän(maailma eli pahat ihmiset) loppu on hyvin lähellä ei vaikuta siihen, että pahat ihmiset hävitetään pian (Ps.37:10,11).

        Jos se viipyy, odota sitä..sillä varmasti se toteutuu, eikä se myöhästy. Asioita pitää katsella Jumalan, eikä pienen ihmisen hätäisestä näkökulmasta.


      • Markku_Meilo
        valveilla pysyttelevä kirjoitti:

        Eikö parempi ole mennä esim juna-asemalle 10min liian aikaisin kuin 10min liian myöhään? Se, uskooko joku, että tämän pahan järjestelmän(maailma eli pahat ihmiset) loppu on hyvin lähellä ei vaikuta siihen, että pahat ihmiset hävitetään pian (Ps.37:10,11).

        Jos se viipyy, odota sitä..sillä varmasti se toteutuu, eikä se myöhästy. Asioita pitää katsella Jumalan, eikä pienen ihmisen hätäisestä näkökulmasta.

        >>Eikö parempi ole mennä esim juna-asemalle 10min liian aikaisin kuin 10min liian myöhään?

        Vt-seuran mukaan kyseiseen junaan ehtii vielä, Raamatunkin mukaan kyseinen "juna" on aikataulustaan myöhässä jo pari vuosituhatta.

        >>Se, uskooko joku, että tämän pahan järjestelmän(maailma eli pahat ihmiset) loppu on hyvin lähellä ei vaikuta siihen, että pahat ihmiset hävitetään pian (Ps.37:10,11).

        Kyseessä onkin yhdistetty Vt-seuran sekä Ilmestyskirjan pian, ei siis arkinen aikuisten pian, jossa /- 10 minuuttiakin saattaa ratkaista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      43
      935
    2. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      95
      903
    3. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      775
    4. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      116
      721
    5. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      80
      668
    6. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      43
      621
    7. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      45
      600
    8. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      34
      594
    9. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      19
      586
    10. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      46
      568
    11. Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle

      Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke
      Hyrynsalmi
      20
      535
    12. Voisiko vielä välillemme jotain kehittyä

      Vai heihei ja ei nähdä enää.
      Ikävä
      33
      533
    13. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      66
      509
    14. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      36
      502
    15. Kerro kolme hyvää asiaa

      Kaipaamastasi ihmisestä ja lisää perään onko kaivattusi n vai m 😍
      Ikävä
      25
      492
    16. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      44
      476
    17. Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa

      Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      460
    18. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      105
      458
    19. Tilanteenne

      Onko tilanteenne tällä hetkellä hyvä?
      Ikävä
      44
      454
    20. Pahkalassa tapahtuu

      Mitäs on tapahtunut yöllä pahkalan kerrostaloilla.oli poliisia ja ambulanssia taas vaihteeksi
      Parkano
      7
      427
    Aihe