Onko helvettiä?

ole siinä merkityksessä kuin se tänäpäivänä käsitetään. Mikäli sellaisen Raamatun kohdan löydät missä Jeesus jostakin piinan paikasta puhuu niin kertoisitko, niin voidaan asia tutkia. Itse en sellaista ole löytänyt vaikka paljon olen kyseistä kirjaa lukenutkin.

Kyllä minullekkin on opetettu että sellainen piinan paikka olisi, mutta Raamatun totuus on toinen. Ihmettelinkin aina miksi Jumala, jonka pääominaisuus on RAKKAUS, haluaisi kiduttaa ihmisiä kuoleman jälkeen ikuisesti. Eihän meistä ihmisistäkään kukaan halua rangaista lastaan hänen virheestään istuttamalla häntä kuuman keittolevyn päällä. Olet kait siitä samaa mieltä. Miksi sitten Kaikkivaltias Jumala haluaisi meille, Hänen luoduilleen, sellaisen vastaavanlaisen rangaistuksen ikuisesti. Aadamin tottelemattomuuden johdostahan me kuolemme. Olemme perineet perisynnin Aadamilta. Synnin palkka on kuolema (1. Moos 2:16,17). Jumalan tarkoitushan oli alunperin että ihminen eläisi ikuisesti.

Kaikkivaltias Jumala on tehnyt järjestelyn, jossa Hänen Pojallaan Jeesuksella
Kristuksella on suuri osa, jotta päästään palaamaan Jumalan alkuperäiseen suunnitelmaan.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

ole siinä merkityksessä kuin se tänäpäivänä käsitetään. Mikäli sellaisen Raamatun kohdan löydät missä Jeesus jostakin piinan paikasta puhuu niin kertoisitko, niin voidaan asia tutkia. Itse en sellaista ole löytänyt vaikka paljon olen kyseistä kirjaa lukenutkin.

Kyllä minullekkin on opetettu että sellainen piinan paikka olisi, mutta Raamatun totuus on toinen. Ihmettelinkin aina miksi Jumala, jonka pääominaisuus on RAKKAUS, haluaisi kiduttaa ihmisiä kuoleman jälkeen ikuisesti. Eihän meistä ihmisistäkään kukaan halua rangaista lastaan hänen virheestään istuttamalla häntä kuuman keittolevyn päällä. Olet kait siitä samaa mieltä. Miksi sitten Kaikkivaltias Jumala haluaisi meille, Hänen luoduilleen, sellaisen vastaavanlaisen rangaistuksen ikuisesti. Aadamin tottelemattomuuden johdostahan me kuolemme. Olemme perineet perisynnin Aadamilta. Synnin palkka on kuolema (1. Moos 2:16,17). Jumalan tarkoitushan oli alunperin että ihminen eläisi ikuisesti.

Kaikkivaltias Jumala on tehnyt järjestelyn, jossa Hänen Pojallaan Jeesuksella
Kristuksella on suuri osa, jotta päästään palaamaan Jumalan alkuperäiseen suunnitelmaan.

Lue lisää

Luuk. 12:5. Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet helvettiin. Niin, sanon teille: häntä teidän on pelättävä.
on mainittu 11 kohtaa

kuulija kirjoitti:

Luuk. 12:5. Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet helvettiin. Niin, sanon teille: häntä teidän on pelättävä.
on mainittu 11 kohtaa

Lue lisää

monet raamatunkääntäjät sitä käyttävätkin. Mutta alunperin ne sanat, josta sana helvetti on käännetty, eivät tarkoita mitään piinan paikkaa, niin kuin sana helvetti tätä nykyä ymmärretään.

"Gehenna" tarkoittaa ’Hinnominlaaksoa’, sillä se on kreikkalainen muoto heprealaisista sanoista gē hin·nom′. Luuk 12:5 kohdassa helvetti on käännetty Hinnominlaaksoa- tarkoittavasta sanasta. Mikä ja missä oli Hinnominlaakso raamatunaikaan?

Hinnominlaakso sijaitsi muinaisen Jerusalemin länsi- ja eteläpuolella (Jos 15:8; 18:16; Jer 19:2, 6).

Hinnominlaaksosta tuli Jerusalemin jätteiden kaato- ja polttopaikka. Kuolleiden eläinten raadot heitettiin sinne tuleen, johon lisättiin tulikiveä eli rikkiä palamisen edistämiseksi. Sinne heitettiin myös teloitettujen rikollisten ruumiit, sillä heidän ei katsottu ansaitsevan kunniallista hautausta muistohautaan. Jos ruumiit putosivat tuleen, ne paloivat poroksi, mutta jos ne putosivat jollekin tuon syvän rotkon ulkonemalle, niiden mätänevään lihaan tuli matoja, jotka eivät kuolleet ennen kuin ne olivat syöneet lihan ja jättäneet vain luurangon jäljelle.

Koska Gehennaan heitetyille kuolleille rikollisille ei suotu kunniallista hautausta muistohautaan, joka kuvasi ylösnousemustoivoa, Jeesus ja hänen opetuslapsensa käyttivät sitä kuvaamaan ikuista tuhoa, hävittämistä Jumalan maailmankaikkeudesta eli ”toista kuolemaa”.

Sen vuoksi kuolleen ruumiin heittämistä Gehennaan pidettiin pahimpana mahdollisena rangaistuksena. Kielikuva ”tulisesta järvestä, joka palaa rikistä”, perustuu kirjaimelliseen Gehennaan ja sen merkitykseen (Il 19:20; 20:10, 14, 15; 21:8).

Raamatussa on jae, jossa sanotaan, että ennenkuin sinä synnyit, minä sinut nimeltäsi tunsin. Eikö se pidäkään paikkaansa KAIKKIEN syntyvien kohdalla? Ja miksi sitten Jumala valikoisi ennalta, että tuon minä heitän helvettiin ja tuon otan taivaaseen? Täytyykö nyt jokaisen tänne erilaisiin oloihin, eri uskontojen ja kulttuureiden pariin syntyneiden olemassaolosta taistelevien, kärsivien ja ns.väärälle tielle joutuneiden kokea vielä helvetin kauhutkin, kun elämäkään ei ole ruusuilla tanssimista. Miksi ylipäätään pitää syntyä, jos lopputulos on ikuinen kärsimys? Kaikille ei ole annettu eväitä elämää varten, vaan jotkut joutuvat jatkuvasti keksimään erilaisia keinoja selvitäkseen päivästä toiseen. Elämänhalu on on kuitenkin yleinen ilmiö, niin ns. pahoilla kuin hyvilläkin. Ja, miksei Jumala lopeta ihmisen elämää, ennen kuin korjaamatonta vahinkoa tapahtuu? Vai onko kaikki vain taistelua Jumalan ja saatanan välillä ja me ihmiset pelinappuloita, joita jompikumpi vuorollaan siirtelee ja hykertelee tyytyväisenä onnistuneen siirron jälkeen?

lukenut olen kirjoitti:

Raamatussa on jae, jossa sanotaan, että ennenkuin sinä synnyit, minä sinut nimeltäsi tunsin. Eikö se pidäkään paikkaansa KAIKKIEN syntyvien kohdalla? Ja miksi sitten Jumala valikoisi ennalta, että tuon minä heitän helvettiin ja tuon otan taivaaseen? Täytyykö nyt jokaisen tänne erilaisiin oloihin, eri uskontojen ja kulttuureiden pariin syntyneiden olemassaolosta taistelevien, kärsivien ja ns.väärälle tielle joutuneiden kokea vielä helvetin kauhutkin, kun elämäkään ei ole ruusuilla tanssimista. Miksi ylipäätään pitää syntyä, jos lopputulos on ikuinen kärsimys? Kaikille ei ole annettu eväitä elämää varten, vaan jotkut joutuvat jatkuvasti keksimään erilaisia keinoja selvitäkseen päivästä toiseen. Elämänhalu on on kuitenkin yleinen ilmiö, niin ns. pahoilla kuin hyvilläkin. Ja, miksei Jumala lopeta ihmisen elämää, ennen kuin korjaamatonta vahinkoa tapahtuu? Vai onko kaikki vain taistelua Jumalan ja saatanan välillä ja me ihmiset pelinappuloita, joita jompikumpi vuorollaan siirtelee ja hykertelee tyytyväisenä onnistuneen siirron jälkeen?

Lue lisää

Osuit aika lähelle päätelmässäsi:"Vai onko kaikki vain taistelua Jumalan ja saatanan välillä ja me ihmiset pelinappuloita, joita jompikumpi vuorollaan siirtelee ja hykertelee tyytyväisenä onnistuneen siirron jälkeen?".

Raamatun mukaan on todellakin herännyt kiistakysymys Kaikkivaltiaan Jumalan ja Saatanan välillä siitä, kumman hallintatapa on ihmiselle parempi. Tämä sai alkunsa siitä, kun yksi Jumalan henkipojista alkoi haluta Jumalalle kuuluvaa palvontaa itselleen, sen jälkeen kun ihmispari oli luotu Eedeniin. Halu kasvoi niin voimakkaaksi että hän viritti Eevalle ansan valehtelemalla Jumalasta sellaista että Jumala pimittäisi heiltä jotain hyvää. Niinpä Eeva söi puusta josta Jumala oli kieltänyt ja samoin söi Aadamkin. Tästä alkoi kapina Jumalan hallitusvaltaa vastaan (1 Moos 1-3).
Mitä Jumala tekisi tässä tilanteessa? Hävittäisikö Hän vain Saatanan, kaikkeuden Luojana hänellä olisi siihen mahdollisuus, vai yritetäänkö kiistakysymys ratkaista muuten. Jos Hän hävittäisi Saatanan, antaisiko se vastausta esitettyyn kiistakysymykseen? Ei antaisi, muilla henkipojilla voisi tulla samanlaiset ajatukset mieleen ja syntyisi vastaavanlainen tilanne myöhemmin. Elikä Jumala ratkaisi sen sillä tavalla että antaa Saatanan hallita tätä maailmaa ja näyttää kykynsä hallitsijana. Siksi tämä maailma on tällainen, se heijastaa mitä täysissä määrin hallitsijansa Saatana Panettelijan luonnetta. Hänhän oli valheen isä. Mutta Saatanalla on myöskin tiedossa että hänen aikansa on rajallinen ja että Jumala tulee hävittämään hänet ja hänen enkelijoukkonsa ja koko jumalattoman asiainjärjestelmän hänen mukanaan (1 Moos 3:15; Ilm 12:12).
Me elämme juuri nyt tuota aikaa. Jeesus Kristus, Jumalan Poika, on ajanut Saatanan enkeleineen pois taivaasta ja siksi Saatana riehuu täällä maan läheisyydessä villitsemässä ihmisiä joukkoihinsa, koska hän tietää että hänen aikansa on lyhyt. Saatana haluaa viedä mukanaan tuhoon niin paljon ihmisiä kuin vain voi.
Onneksi meille on annettu vapaa tahto, ja sitä käyttämällä voimme ottaa Raamatusta selvää asioista ja oppia noudattamaan Jumalan antamia ohjeita ja vastustamaan Saatanan vehkeilyjä ja sillä tavalla valita puolemme tuossa kiistakysymyksessä, jotta meillä olisi mahdollisuus pelastua aivan niin kuin Nooalla aikanaan vedenpaisumuksesta. Silloinkin Jumala puhdisti maan pahuudesta mutta ei vielä hävittänyt pahuuden aiheuttajaa Saatanaa (1 Moos 6-10).

Lähitulevaisuudessa tämän maan hallitsijat kootaan Harmagedoniin,"Jumalan Kaikkivaltiaan, suuren päivän sotaan"( Ilm 16:14). Tällöin maa "puhdistetaan" ja jäljelle jää vain vanhurskaat ihmiset jotka haluavat olla Jumalan valtakunnan hallitusvallan alamaisia ( Ilm 21:1-4). Tällöin ollaan jo lähellä Isä meidän- rukouksen täyttymystä: Tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa.

Mikä ihana tulevaisuuden odote meillä onkaan. Elää maan päällä paratiisimaisissa olosuhteissa ihan niin kuin Jumalan alkuperäinen tarkoitus olikin.

Meidän on kuitenkin valittava puolemme nyt, jotta meillä olisi mahdollisuus pelastua. Lisää tietoa saat: www.watchtower.org

lukenut olen kirjoitti:

Raamatussa on jae, jossa sanotaan, että ennenkuin sinä synnyit, minä sinut nimeltäsi tunsin. Eikö se pidäkään paikkaansa KAIKKIEN syntyvien kohdalla? Ja miksi sitten Jumala valikoisi ennalta, että tuon minä heitän helvettiin ja tuon otan taivaaseen? Täytyykö nyt jokaisen tänne erilaisiin oloihin, eri uskontojen ja kulttuureiden pariin syntyneiden olemassaolosta taistelevien, kärsivien ja ns.väärälle tielle joutuneiden kokea vielä helvetin kauhutkin, kun elämäkään ei ole ruusuilla tanssimista. Miksi ylipäätään pitää syntyä, jos lopputulos on ikuinen kärsimys? Kaikille ei ole annettu eväitä elämää varten, vaan jotkut joutuvat jatkuvasti keksimään erilaisia keinoja selvitäkseen päivästä toiseen. Elämänhalu on on kuitenkin yleinen ilmiö, niin ns. pahoilla kuin hyvilläkin. Ja, miksei Jumala lopeta ihmisen elämää, ennen kuin korjaamatonta vahinkoa tapahtuu? Vai onko kaikki vain taistelua Jumalan ja saatanan välillä ja me ihmiset pelinappuloita, joita jompikumpi vuorollaan siirtelee ja hykertelee tyytyväisenä onnistuneen siirron jälkeen?

Lue lisää

Ps.139:16 Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani, sinun kirjaasi on kaikki kirjoitettu. Ennen kuin olin elänyt päivääkään, olivat kaikki päiväni jo luodut.
Niiden kohtalla jotka hylkäävät, se raukeaa.

Luehan tarkemmin Ilm 20:14,15. Mikä se tulinen järvi oikein onkaan? Ja mitä muuta sinne myöskin heitettiin?

rakastava jumala määrännyt. :-)

keksi ikuisen helvetin 400-luvulla.
Kreikan sana 'aion' tarkoittaa 'aikaa' tai 'ajallista', jolla on tietty alkamis ja loppumisaika.
Se on UT:ssa käännetty tarkoittamaan 'ikuisuutta' vain kun puhutaan näkymättömän maailman rangaistuksista.

Luuk. 12:5. Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet helvettiin. Niin, sanon teille: häntä teidän on pelättävä.
Raamatussa on11 kohtaa mainittu helvetistä
Siellä vaivaa vat omat jättämättömät teot, siellä saatana nauraa toden teolla jotaka sinne joutuvat.
Ne asit jotka ovat esillä viimeisellä tuomiolla
Ilm.20:11. Viimeinen tuomio
Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. 12. Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. 13. Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. 14. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. 15. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

kuulija kirjoitti:

Luuk. 12:5. Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet helvettiin. Niin, sanon teille: häntä teidän on pelättävä.
Raamatussa on11 kohtaa mainittu helvetistä
Siellä vaivaa vat omat jättämättömät teot, siellä saatana nauraa toden teolla jotaka sinne joutuvat.
Ne asit jotka ovat esillä viimeisellä tuomiolla
Ilm.20:11. Viimeinen tuomio
Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. 12. Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. 13. Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. 14. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. 15. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

Lue lisää

On tässä ja nyt , ja ollut siitä asti kun ihminen joutui paratiisista ulos, ja jos me haluamme tästä helvetistä pois, niin on se yapahduttava tämä maaelämän aikana,kun kuolemme se on liian myöhäistä.
Uskonnot ja aatteet pyrkivät oppeillaan vain ikuistamaan tämän maanpäällisen
helvetin,koska siitä on hyötyä niiden jatkuvuudelle, muuten ne menettäisivät otteensa ihmisiin, ja kuolleutuisivat pois

kuulija kirjoitti:

Luuk. 12:5. Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet helvettiin. Niin, sanon teille: häntä teidän on pelättävä.
Raamatussa on11 kohtaa mainittu helvetistä
Siellä vaivaa vat omat jättämättömät teot, siellä saatana nauraa toden teolla jotaka sinne joutuvat.
Ne asit jotka ovat esillä viimeisellä tuomiolla
Ilm.20:11. Viimeinen tuomio
Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. 12. Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. 13. Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. 14. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. 15. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

Lue lisää

uskonnot ja uskot perustuvat pelkoon. :-)

Alunperin perustettiin uskonto jonka avulla ihminen voisi löytää Jumalan, mutta siihen uskontoon sekaantui niin paljon ihmisen omia illuusioita että siitä tuli pakkouskonto - tai oikeastaan pakkouskontoja koska ihmisillä on erilaisia uskoja maailmassa. Kaikki ovat kuitenkin väärin.

kuulija kirjoitti:

Luuk. 12:5. Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet helvettiin. Niin, sanon teille: häntä teidän on pelättävä.
Raamatussa on11 kohtaa mainittu helvetistä
Siellä vaivaa vat omat jättämättömät teot, siellä saatana nauraa toden teolla jotaka sinne joutuvat.
Ne asit jotka ovat esillä viimeisellä tuomiolla
Ilm.20:11. Viimeinen tuomio
Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. 12. Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. 13. Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. 14. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. 15. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

Lue lisää

Näytettiin seuraavanlainen selitys edellä mainitusta Raamatunkohdasta, joka jakoon laitetaan:

> Ilm.20:11. Viimeinen tuomio
Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään.

Hän joka sillä istuu on yhdistänyt maan ja taivaan jolloin ne ovat hänelle hävinneet. Maa ja taivas edustavat sähkömagneettisia napoja. Kun katsotaan hänen kasvoihinsa niin ne ovat pelkkää valoa, varsinaisia kasvoja ilmeineen ei enää ole. Valtaistuimen valkoinen väri viittaa hänen viittansa väriin. Symbolismia.

Valtaistuimella istuva on oppinut kaikkien seuraavassa lueteltujen maailmojen luonteen, yhdistänyt kaikki itseensä niihin kiinni jäämättä ja siten mennyt neulansilmästä lävitse ikuisuuteen. Hän on köyhä koska ei omista mitään, ei edes minää, mutta silti hänellä on kaikki. Hän on mentaalisen taivasmaailman "yläpuolella" mutta silti hän on ne itse. Ikuisuudessa toimii suuntaamaton rakkaus, suosikkeja ei ole. Rakkaus on itse ikuisuus ja erillisyyttä ei ole. On luontainen itsestäänsyntyvä palvelu. Tämä on määränpää, josta alkaa uusi polku.


> 12. Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan.

Nämä ovat niitä jotka arvioidaan tekojen mukaan. Heillä on minä eli ego, jolloin teot ratkaisevat. Minä kohdistaa tekonsa aina minään, ja tässä arvioidaan minä johon teko kohdistuu.


> 13. Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.

"Meri" on "Kuoleman ja Tuonelan" yläpuolinen mentaalinen taivasmaailma. Mentaalinen taivasmaailma = palvelusävyinen ajatteleminen hallitsevaa. "Kuolema ja Tuonela" ovat intohimon maailmoja joissa raskas tunne ja halu vallitsee. Palvelu voi vallita, mutta palvellaan lähinnä egoistisista syistä. Maailmojen vaihtuminen toiseksi ei jyrkkärajaista, menevät päällekkäin kuin sormet sormien lomaan.


> 14. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.

Raskaat maailmat häviävät ensin. Tulinen järvi ja toinen kuolema edustavat siirtymistä mentaaliseen taivasmaailmaan, joissa voivat ilmentyä lähes minätön toiminta. Minä edelleen on olemassa, siksi teot kohdistuvat minään ja minä arvioidaan. Huom. minä on aina tuomiolla, vain minättömyys jää arvioimatta tai läpäisee seulan. Tuomio on aina armollinen, uusi mahdollisuus annetaan. Palveleminen eli "ristiinnaulitseminen" poistaa minän, joka on "vanha Aatami".


> 15. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

Raskaat verhot poistuvat ja minuus siirtyy korkeammille olemassaolon alueille, mentaaliseen taivasmaailmaan mikäli fyysisen olemassaolon aikana on esiintynyt vähintään 1 kpl epäitsekäs ajatus. On teoriassa mahdollista jäädä mentaaliseen taivasmaailmaan ja siirtyä siitä eteenpäin ikuisuuteen mikäli onnistuu palvelemaan uhrautuvasti (minän unohtaen) 100% "ajasta".

kokija kirjoitti:

Näytettiin seuraavanlainen selitys edellä mainitusta Raamatunkohdasta, joka jakoon laitetaan:

> Ilm.20:11. Viimeinen tuomio
Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään.

Hän joka sillä istuu on yhdistänyt maan ja taivaan jolloin ne ovat hänelle hävinneet. Maa ja taivas edustavat sähkömagneettisia napoja. Kun katsotaan hänen kasvoihinsa niin ne ovat pelkkää valoa, varsinaisia kasvoja ilmeineen ei enää ole. Valtaistuimen valkoinen väri viittaa hänen viittansa väriin. Symbolismia.

Valtaistuimella istuva on oppinut kaikkien seuraavassa lueteltujen maailmojen luonteen, yhdistänyt kaikki itseensä niihin kiinni jäämättä ja siten mennyt neulansilmästä lävitse ikuisuuteen. Hän on köyhä koska ei omista mitään, ei edes minää, mutta silti hänellä on kaikki. Hän on mentaalisen taivasmaailman "yläpuolella" mutta silti hän on ne itse. Ikuisuudessa toimii suuntaamaton rakkaus, suosikkeja ei ole. Rakkaus on itse ikuisuus ja erillisyyttä ei ole. On luontainen itsestäänsyntyvä palvelu. Tämä on määränpää, josta alkaa uusi polku.


> 12. Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan.

Nämä ovat niitä jotka arvioidaan tekojen mukaan. Heillä on minä eli ego, jolloin teot ratkaisevat. Minä kohdistaa tekonsa aina minään, ja tässä arvioidaan minä johon teko kohdistuu.


> 13. Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.

"Meri" on "Kuoleman ja Tuonelan" yläpuolinen mentaalinen taivasmaailma. Mentaalinen taivasmaailma = palvelusävyinen ajatteleminen hallitsevaa. "Kuolema ja Tuonela" ovat intohimon maailmoja joissa raskas tunne ja halu vallitsee. Palvelu voi vallita, mutta palvellaan lähinnä egoistisista syistä. Maailmojen vaihtuminen toiseksi ei jyrkkärajaista, menevät päällekkäin kuin sormet sormien lomaan.


> 14. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.

Raskaat maailmat häviävät ensin. Tulinen järvi ja toinen kuolema edustavat siirtymistä mentaaliseen taivasmaailmaan, joissa voivat ilmentyä lähes minätön toiminta. Minä edelleen on olemassa, siksi teot kohdistuvat minään ja minä arvioidaan. Huom. minä on aina tuomiolla, vain minättömyys jää arvioimatta tai läpäisee seulan. Tuomio on aina armollinen, uusi mahdollisuus annetaan. Palveleminen eli "ristiinnaulitseminen" poistaa minän, joka on "vanha Aatami".


> 15. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

Raskaat verhot poistuvat ja minuus siirtyy korkeammille olemassaolon alueille, mentaaliseen taivasmaailmaan mikäli fyysisen olemassaolon aikana on esiintynyt vähintään 1 kpl epäitsekäs ajatus. On teoriassa mahdollista jäädä mentaaliseen taivasmaailmaan ja siirtyä siitä eteenpäin ikuisuuteen mikäli onnistuu palvelemaan uhrautuvasti (minän unohtaen) 100% "ajasta".

Lue lisää

Danten näky (oikeanpuoleinen kuva) on mentaalisesta taivasmaailmasta.

http://www.sciencemusings.com/blog/uploaded_images/dante-738867.jpg


Maailmassa on virta sisään kohti pistettä, jota nimitetään neulansilmäksi. Neulansilmä on Jumala. Se joka uhraa itsensä neulansilmään, vapautuu. Se joka ei vielä pysty, ei vapaudu vielä. Taivasmaailman neulansilmän täsmällinen vastine fyysisellä puolella on mustan aukon singulariteetti (vasemmanpuoleisen kuvan keskellä).

arjuuna kirjoitti:

On tässä ja nyt , ja ollut siitä asti kun ihminen joutui paratiisista ulos, ja jos me haluamme tästä helvetistä pois, niin on se yapahduttava tämä maaelämän aikana,kun kuolemme se on liian myöhäistä.
Uskonnot ja aatteet pyrkivät oppeillaan vain ikuistamaan tämän maanpäällisen
helvetin,koska siitä on hyötyä niiden jatkuvuudelle, muuten ne menettäisivät otteensa ihmisiin, ja kuolleutuisivat pois

Lue lisää

Niin uskonnot ja aatteet,eivät vapauta mistään uskonto on vain opetus välinen,aatteella ei ole mitään tekemistä sanankanssa.
Jos puuttu jeesusen sovitustyö anteeksi anto,ei ole mitään muuta joka vapautusta joutumasta helvettiin.

kuulija kirjoitti:

Niin uskonnot ja aatteet,eivät vapauta mistään uskonto on vain opetus välinen,aatteella ei ole mitään tekemistä sanankanssa.
Jos puuttu jeesusen sovitustyö anteeksi anto,ei ole mitään muuta joka vapautusta joutumasta helvettiin.

Lue lisää

Helvettiä ei ole.

väärää tietoa mikäli tietoasi peilataan Raamattuun. Raamatussa sanotaan että
lopussa Saatanakin heitetään tuli- ja tulikivijärveen, joka merkitsee toista kuolemaa (Ilm 20:10,14). Saatana ja hänen hallitsema paha maailma tullaan hävittämään lopullisesti ja sen jälkeen vanhurskaat perivät maan ja saavat elää siellä Jumalan valtakunnan alaisuudessa. Mikä ihana odote meillä onkaan. Meidän on kuitenkin valittava puolemme pelastuaksemme, aivan niin kuin Nooakin teki aikoinaan.

Aritta kirjoitti:

rakastava jumala määrännyt. :-)

tosi ristiriitaista kun sanot että RAKASTAVA jumala on määrännyt ihmiset johonkin ikuiseen kidutukseen. Minä epätäydellisenä ihmisenä en osoita rakkauttani kiduttamalla. Esimerkkinä voisi olla että istuttaisin lastani rangaistukseksi jostakin väärinteosta kuumalla keittolevyllä ja sanoisin tekeväni niin koska rakastan häntä. Miten reagoisit? Olisiko se rakkautta?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

tosi ristiriitaista kun sanot että RAKASTAVA jumala on määrännyt ihmiset johonkin ikuiseen kidutukseen. Minä epätäydellisenä ihmisenä en osoita rakkauttani kiduttamalla. Esimerkkinä voisi olla että istuttaisin lastani rangaistukseksi jostakin väärinteosta kuumalla keittolevyllä ja sanoisin tekeväni niin koska rakastan häntä. Miten reagoisit? Olisiko se rakkautta?

Lue lisää

Pää umpiluuta on eräät uskovaiset, kun hokevat jatkuvasti Helvettiä ja armon Jumalasta,
Aivan sama vaikka Jumala itse tulisi asian oikasemaan. Pitäisivät Jumalaa hulluna.

pehmytkudos kirjoitti:

Pää umpiluuta on eräät uskovaiset, kun hokevat jatkuvasti Helvettiä ja armon Jumalasta,
Aivan sama vaikka Jumala itse tulisi asian oikasemaan. Pitäisivät Jumalaa hulluna.

Lue lisää

Sillon kun on katos tarpeeksi pyhä saa tehä mitä huvittaa ja se on aina oikein, vaikka olis väärin!

On se ihmeellistä tää "rakkauden logiikka"! (naisenko?)

kliffaa hei! kirjoitti:

Sillon kun on katos tarpeeksi pyhä saa tehä mitä huvittaa ja se on aina oikein, vaikka olis väärin!

On se ihmeellistä tää "rakkauden logiikka"! (naisenko?)

niin tuollaiseen tulokseen voi tullakin.

Ei tuollainen käsitys pidä paikkaansa ainakaan kristinuskossa, jälleensyntymisuskossa se saattaa ollakin, koska aina voi tulla parantelemaan elämäänsä uudelleen ja uudelleen kun millään ei ole mitään väliä.

Kaikki on harhaa ja pahuutta ei ole mutta tulemme kuitenkin oppimaan pahuudesta kun hyvyydestä ei voi oppia ja sitä rataa...

pohjasta, kirjoitti:

niin tuollaiseen tulokseen voi tullakin.

Ei tuollainen käsitys pidä paikkaansa ainakaan kristinuskossa, jälleensyntymisuskossa se saattaa ollakin, koska aina voi tulla parantelemaan elämäänsä uudelleen ja uudelleen kun millään ei ole mitään väliä.

Kaikki on harhaa ja pahuutta ei ole mutta tulemme kuitenkin oppimaan pahuudesta kun hyvyydestä ei voi oppia ja sitä rataa...

Lue lisää

On täydellisen epäoikeudenmukaista, että joku syntyy vaikkapa kruununprinsessaksi Ruotsiin ja joku toinen AIDS-orvoksi Ugandaan.

Tämä on kuitenkin kristittyjen mukaan täysin oikeudenmukaista. Jumala tietää paremmin ja hyvitys tulee kyllä aikanaan. Mitenhän se tulee?

AIDS-orpo pääsee taivaaseen ja prinsessa joutuu helvettiin. Vieläkin kipeämpää!

AIDS-orpo menee helvettiin, koska kukaan ei ehtinyt kertoa hänelle kristinuskon jumalasta. Prinsessa taas on kristitty, joka pääsee taivaaseen.

Aika älyvapaata.

Usko vain yhteen elämään on täysin absurdia. Mutta näin on kuitenkin parempi.

On vain hyvä ettemme tiedä, koska emme kykenisi muuten elämään nykyhetkessä. Koittaa kuitenkin aika jolloin esirippu putoaa ja salaisuudet paljastetaan. Silloin kun ihmiskunta on siihen valmis. Kun menneet elämämme paljastetaan, ei kukaan ihmettele enää kenenkään kohtaloa. Kaikki menee jokaisen kohdalla juuri niin kuin pitääkin.

Raakuuden jumala kirjoitti:

On täydellisen epäoikeudenmukaista, että joku syntyy vaikkapa kruununprinsessaksi Ruotsiin ja joku toinen AIDS-orvoksi Ugandaan.

Tämä on kuitenkin kristittyjen mukaan täysin oikeudenmukaista. Jumala tietää paremmin ja hyvitys tulee kyllä aikanaan. Mitenhän se tulee?

AIDS-orpo pääsee taivaaseen ja prinsessa joutuu helvettiin. Vieläkin kipeämpää!

AIDS-orpo menee helvettiin, koska kukaan ei ehtinyt kertoa hänelle kristinuskon jumalasta. Prinsessa taas on kristitty, joka pääsee taivaaseen.

Aika älyvapaata.

Usko vain yhteen elämään on täysin absurdia. Mutta näin on kuitenkin parempi.

On vain hyvä ettemme tiedä, koska emme kykenisi muuten elämään nykyhetkessä. Koittaa kuitenkin aika jolloin esirippu putoaa ja salaisuudet paljastetaan. Silloin kun ihmiskunta on siihen valmis. Kun menneet elämämme paljastetaan, ei kukaan ihmettele enää kenenkään kohtaloa. Kaikki menee jokaisen kohdalla juuri niin kuin pitääkin.

Lue lisää

Jumalasta vallan väärän kuvan. Ei tämä nykyinen asiainjärjestelmä ole Jumalan tahdon mukainen, ei sinne päinkään.

Kuka tämän asiainjärjestelmän tai maailman hallitsija onkaan?

Siinäpä kysymys jota kannattaa miettiä. Useimmilta saan tuohon kysymykseen vastaukseksi: Kyllähän se nyt tiedossa on, Jumalahan se täällä hallitsee. Millainen se sellainen Jumala on joka tällaiset epäoikeudenmukaiset olosuhteet ihmisille haluaa, ja sotaa ja eripuraa kaikkialla. Kysynpähän vain? Tiedätkö mitä Raamattu vastaa tuohon kysymykseen?

kliffaa hei! kirjoitti:

Sillon kun on katos tarpeeksi pyhä saa tehä mitä huvittaa ja se on aina oikein, vaikka olis väärin!

On se ihmeellistä tää "rakkauden logiikka"! (naisenko?)

tuo sinun väitteesi: "Sillon kun on katos tarpeeksi pyhä saa tehä mitä huvittaa ja se on aina oikein, vaikka olis väärin!". Ei ainakaan Raamatun ohjeiden mukaan tilanne ole tuo. Kysymys: Kuka on tämän maailman todellinen hallitsija? ratkaisee tuon ristiriitaisuuden. Raamattu antaa siihen selkeän vastauksen.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Jumalasta vallan väärän kuvan. Ei tämä nykyinen asiainjärjestelmä ole Jumalan tahdon mukainen, ei sinne päinkään.

Kuka tämän asiainjärjestelmän tai maailman hallitsija onkaan?

Siinäpä kysymys jota kannattaa miettiä. Useimmilta saan tuohon kysymykseen vastaukseksi: Kyllähän se nyt tiedossa on, Jumalahan se täällä hallitsee. Millainen se sellainen Jumala on joka tällaiset epäoikeudenmukaiset olosuhteet ihmisille haluaa, ja sotaa ja eripuraa kaikkialla. Kysynpähän vain? Tiedätkö mitä Raamattu vastaa tuohon kysymykseen?

Lue lisää

Olenhan syntynyt luterilaiseksi Suomeen! Ja kyllä, kuulun kirkkoon.

Tähän keski-ikään saakka olen kyllä ehtinyt tutustua monenlaisiin asioihin ja kristinusko on yksi niistä.

Huvittaa nämä uskovien käyttämät fraasit: tuntemattomat ovat Jumalan tiet. He vain pettävät itseään väittämällä näin. Maailman epäoikeudenmukaisuuteen heillä ei ole muuta sanottavaa. Hyvin alkeellista ajattelua.

Kun se Raamattu ei anna parempaakaan vastausta...

Jumalan voi tuntea tuntemalla rakkautta. Rakkauden tunteminen on kuitenkin äärimmäinen haaste. Moni menee matalimman aidan yli ja rakastaa vaan sellaista mistä on itselle jotain hyötyä ja joka on muutenkin ehdollista. Ihmisten romanttinenkin rakkaus on hyvin valikoivaa ja hädintuskin todellista rakkautta.

Todellinen rakkaus lähtee aina itsestä. Jos ei rakasta itseään, ei voi rakastaa ketään muutakaan.

Yrität johdatella, että sanoisin, että saatanahan se täällä valtaa pitää ja hyvin pitääkin. Saatana näyttäisikin perivän 99% kaikista ihmisistä. Tehokasta toimintaa. Ja jumala "rakkaudessaan" sallii sen. Sama kuin natseja ei olisi koskaan pysäytetty! Ihmiskunta tajusi pysäyttää natsit, mutta jumala ei tunne kykenevän pysäyttämään paljon pahempaa psykopaattia, saatanaa.

Kuten huomaat, niin kirjoitan saatanan ja jumalan pienellä alkukirjaimella. Siksi, että en usko kuten uskovat uskovat. Kun kirjoitan Jumalan isolla, tarkoitan todellista Jumalaa ja kun kirjoitan sen pienellä tarkoitan ihmisten väärää jumalkuvaa.

Jos kerran jumala kerran on kaikkivaltias, niin miksi hän ei sitten toimi kuten kaikkivaltias?

Siksi, että Hän tietää, että näin on hyvä!

Tämän asian kuitenkin huomaa vasta, kun alkaa ajatella, että synnymme tänne aina uudelleen ja uudelleen. Paremmat ja huonommat kohtalot seuraavat toisiaan. Tänään AIDS-orpo ja huomenna prinsessa. Ja kaikessa vaikuttaa syyn- ja seurauksen laki. Todellinen oikeudenmukaisuuden laki.

Raamattu siis vastaa kysymykseeni: Tutkimattomat ovat herran tiet.

Vai halusitko, että vastaisin: saatana täällä hallitsee?

Tavallaan, koska ihmisen ahneus, itsekkyys ja ylpeys ovat se suurin saatana maan päällä.

Ymmärrän kyllä, että jo lapsesta saakka aivopestyt ihmiset eivät kykene ajattelemaan millään muulla tavalla. Jokainen meistä, joka on syntynyt tänne Suomeen on lapsesta saakka saanut kuulla helvetistä ja saatanasta. Joku enemmän ja joku taas vähemmän. Olen itsekin yksi heistä.

Olen kyllä nähnyt sitä pimeääkin henkimaailmaa. Itselläni on vain hiukan eri näkemys asiaan. Täytyyhän meitä jotenkin koetella ja pirut jos mitkä ovat siinä eteviä. Muistat kai Jobinkin? ;)

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

tuo sinun väitteesi: "Sillon kun on katos tarpeeksi pyhä saa tehä mitä huvittaa ja se on aina oikein, vaikka olis väärin!". Ei ainakaan Raamatun ohjeiden mukaan tilanne ole tuo. Kysymys: Kuka on tämän maailman todellinen hallitsija? ratkaisee tuon ristiriitaisuuden. Raamattu antaa siihen selkeän vastauksen.

Lue lisää

On vastaus kysymykseesi!

Niin lapsellinen se on, että ei voi muuta vastata!

Ja Mervi kirjoitti:

On vastaus kysymykseesi!

Niin lapsellinen se on, että ei voi muuta vastata!

voi lapsellisiinkin kysymyksiin vastata. Ja mikä tuosta kysymyksestä tekee lapsellisen?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

voi lapsellisiinkin kysymyksiin vastata. Ja mikä tuosta kysymyksestä tekee lapsellisen?

Turha mun sua on alkaa tässä kasvattamaan. Näet sitten kun kasvat vielä enemmän aikuisemmaksi tuosta ajatusmaailmaltasi. Mutta yritetään nyt kuitenkin.

Dualistinen usko on lapsellista uskoa. Uskoa sadun pahaan noitaa ja ihanaan prinsessaan, jota paha noita koettaa tuhota. Lapsille jänniä satuja, mutta aikuisille ei enää yhtään mitään mielenkiintoista.

Mutta odotetaan toki vielä 2000 vuotta lisää ja katotaan miten käy. Alkukristitytkin olivat varmoja, että Jeesus palaa vielä heidän elinaikanaan.

Olishan se tietenkin jännää jos niin tapahtuisi kuin Raamatussa kerrotaan. Pahat sais palkkansa ja hyvät taivaansa. Ihminen kuitenkin itse päättää tuleeko tästä maailmasta koskaan paratiisia tai edes kohtalaisen hyvä paikka. Mikään yliluonnollinen ei sitä yksin aikaansaa. Jumala käyttää ihmisiä tässä maailmassa tekemään siitä parempi paikka kaikille. Ihminen on tänne sitä varten luotu.

Ihan sama vaikka uskoisitkin siihen, että tulee joku mystinen viimeinen taistelu. Satukirjat on täynnä näitä eeppisiä, viimeisiä taisteluita. Ei muuta kuin mukavaa odottelua! ;)

Raakuuden jumala kirjoitti:

On täydellisen epäoikeudenmukaista, että joku syntyy vaikkapa kruununprinsessaksi Ruotsiin ja joku toinen AIDS-orvoksi Ugandaan.

Tämä on kuitenkin kristittyjen mukaan täysin oikeudenmukaista. Jumala tietää paremmin ja hyvitys tulee kyllä aikanaan. Mitenhän se tulee?

AIDS-orpo pääsee taivaaseen ja prinsessa joutuu helvettiin. Vieläkin kipeämpää!

AIDS-orpo menee helvettiin, koska kukaan ei ehtinyt kertoa hänelle kristinuskon jumalasta. Prinsessa taas on kristitty, joka pääsee taivaaseen.

Aika älyvapaata.

Usko vain yhteen elämään on täysin absurdia. Mutta näin on kuitenkin parempi.

On vain hyvä ettemme tiedä, koska emme kykenisi muuten elämään nykyhetkessä. Koittaa kuitenkin aika jolloin esirippu putoaa ja salaisuudet paljastetaan. Silloin kun ihmiskunta on siihen valmis. Kun menneet elämämme paljastetaan, ei kukaan ihmettele enää kenenkään kohtaloa. Kaikki menee jokaisen kohdalla juuri niin kuin pitääkin.

Lue lisää

Tämä maailma ei ole oikeudenmukainen ihmisen oman valinnan seurauksena kapinasta Jumalaa kohtaan, joten on ihan turhaa vaatia tänne syntyville ihmisille oikeudenmukaisuutta tässä aikakaudessa. Älä käännä asioita kieroon. Ei kristityt suinkaan pidä tätä epäoikeudenmukaista ja pahuuden vallassa olevaa maailmaa oikeudenmukaisena!

Yrität inhimillisellä järjellä ratkaista absoluuttista oikeudenmukaisuutta ja se ei onnistu, ota vaan järki käteen ja myönnä kyvyttömyytesi mahdottoman tehtävän edessä. Aika älyvapaata on päivänkakkara-nyppimisesi.

Jumala on ehdottoman oikeudenmukainen eikä Hän toimi niin kuin Hänen vastustajansa spekuloivat. Hän tekee kaikkensa saadakseen vastustajiensa päät käännettyä Jeesuksen, pelastajan, puoleen ja sitä kautta itsensä yhteyteen luomansa ihmiset. Kateuteen asti Hän halajaa henkeä, jonka on pannut sisimpäämme.

Jep! kirjoitti:

Olenhan syntynyt luterilaiseksi Suomeen! Ja kyllä, kuulun kirkkoon.

Tähän keski-ikään saakka olen kyllä ehtinyt tutustua monenlaisiin asioihin ja kristinusko on yksi niistä.

Huvittaa nämä uskovien käyttämät fraasit: tuntemattomat ovat Jumalan tiet. He vain pettävät itseään väittämällä näin. Maailman epäoikeudenmukaisuuteen heillä ei ole muuta sanottavaa. Hyvin alkeellista ajattelua.

Kun se Raamattu ei anna parempaakaan vastausta...

Jumalan voi tuntea tuntemalla rakkautta. Rakkauden tunteminen on kuitenkin äärimmäinen haaste. Moni menee matalimman aidan yli ja rakastaa vaan sellaista mistä on itselle jotain hyötyä ja joka on muutenkin ehdollista. Ihmisten romanttinenkin rakkaus on hyvin valikoivaa ja hädintuskin todellista rakkautta.

Todellinen rakkaus lähtee aina itsestä. Jos ei rakasta itseään, ei voi rakastaa ketään muutakaan.

Yrität johdatella, että sanoisin, että saatanahan se täällä valtaa pitää ja hyvin pitääkin. Saatana näyttäisikin perivän 99% kaikista ihmisistä. Tehokasta toimintaa. Ja jumala "rakkaudessaan" sallii sen. Sama kuin natseja ei olisi koskaan pysäytetty! Ihmiskunta tajusi pysäyttää natsit, mutta jumala ei tunne kykenevän pysäyttämään paljon pahempaa psykopaattia, saatanaa.

Kuten huomaat, niin kirjoitan saatanan ja jumalan pienellä alkukirjaimella. Siksi, että en usko kuten uskovat uskovat. Kun kirjoitan Jumalan isolla, tarkoitan todellista Jumalaa ja kun kirjoitan sen pienellä tarkoitan ihmisten väärää jumalkuvaa.

Jos kerran jumala kerran on kaikkivaltias, niin miksi hän ei sitten toimi kuten kaikkivaltias?

Siksi, että Hän tietää, että näin on hyvä!

Tämän asian kuitenkin huomaa vasta, kun alkaa ajatella, että synnymme tänne aina uudelleen ja uudelleen. Paremmat ja huonommat kohtalot seuraavat toisiaan. Tänään AIDS-orpo ja huomenna prinsessa. Ja kaikessa vaikuttaa syyn- ja seurauksen laki. Todellinen oikeudenmukaisuuden laki.

Raamattu siis vastaa kysymykseeni: Tutkimattomat ovat herran tiet.

Vai halusitko, että vastaisin: saatana täällä hallitsee?

Tavallaan, koska ihmisen ahneus, itsekkyys ja ylpeys ovat se suurin saatana maan päällä.

Ymmärrän kyllä, että jo lapsesta saakka aivopestyt ihmiset eivät kykene ajattelemaan millään muulla tavalla. Jokainen meistä, joka on syntynyt tänne Suomeen on lapsesta saakka saanut kuulla helvetistä ja saatanasta. Joku enemmän ja joku taas vähemmän. Olen itsekin yksi heistä.

Olen kyllä nähnyt sitä pimeääkin henkimaailmaa. Itselläni on vain hiukan eri näkemys asiaan. Täytyyhän meitä jotenkin koetella ja pirut jos mitkä ovat siinä eteviä. Muistat kai Jobinkin? ;)

Lue lisää

kyllähän jos vähänkin miettii maailman menoa niin tulee samaan päätelmään kuin Raamattukin:"Koko maailma on pahan vallassa" (1 Joh 5:19).

Sama tausta on minullakin, mutta olen entinen luterilainen. Jos vain vähänkään ajattelee itse asioita niin voi päätellä että se opetus mitä luterilainen kirkko opettaa esim. kolminaisuudesta, ei päätä ei häntää koko asialla. Sekoitetaan jo pelkät Raamatun perusasiat. Ja vastausta sille --miksi maailma on niin paha?--- ei saanut. Raamattu ei siihen kuulemma vastausta anna, vaikkakin tätänykyä kyllä tiedän että sekään ei pitänyt paikkansa. Raamattu kyllä antaa siihen vastauksen. Ja vaikka sanotaankin että tutkimattomat ovat herran tiet, niin kyllä Hän Raamatussa on tahtonsa ja tarkoituksensa meille ilmoittanut.

Raamatun sanoma tiivistettynä:

1
Jumala loi Aadamin ja Eevan, ja heillä on mahdollisuus elää ikuisesti paratiisissa.
Saatana panettelee Jumalan nimeä ja kyseenalaistaa hänen oikeutensa hallita. Aadam ja Eeva menevät mukaan Saatanan kapinaan, ja sen seurauksena synti ja
kuolema tulevat sekä heidän että heidän jälkeläistensä osaksi. (1 Moos 1-3; Room 5:12)

2
Jumala langettaa kapinallisille tuomion ja lupaa, että Vapauttaja eli Siemen tulee
murskaamaan Saatanan ja tekemään tyhjäksi kaikki kapinan ja synnin seuraukset. (1 Moos 3:15)

3
Jumala lupaa Abrahamille ja Daavidille, että Siemen eli Messias ilmaantuu heidän
sukuhaarastaan ja tulee hallitsemaan Kuninkaana ikuisesti. (1 Moos 17:1-21;
2 Sam 7:13; Matt 21:9; Joh 7:42; Luuk 1:32)

4
Jumalan henki panee profeetat ennustamaan, että Messias tekee tyhjäksi synnin ja sen seuraukset. Hänestä tulee Jumalan valtakunnan Kuningas, joka yhdessä
hallitsijatovereittensa kanssa poistaa sodat, sairaudet ja jopa kuoleman. (Jes 9:5-6; Jer 10:23; Jes 11:3-7; Jes 25:8)

5
Jumala lähettää Poikansa Jeesuksen maan päälle ja ilmaisee hänen olevan Messias. Jeesus saarnaa Jumalan valtakuntaa ja antaa elämänsä uhriksi. Jumala
herättää hänet henkipersoonaksi. (Joh 4:25-26; Mat 19:28; Luuk 12:32; Mat 20:28; Mar 16:6; Luuk 24:46; Apt 1:9)

6
Jumala asettaa Poikansa taivaalliseksi Kuninkaaksi, mikä merkitsee tämän asiainjärjestelmän viimeisten päivien alkamista. Jeesus opastaa maan päällä olevia seuraajiaan näiden saarnatessa Jumalan valtakuntaa kautta maailman.
(Mat 24:3-14)

7
Jumala antaa Pojalleen tehtäväksi ulottaa Valtakunnan hallinto maan päälle.
Valtakunta murskaa kaikki jumalattomat hallitukset, ennallistaa paratiisin ja
kohottaa uskolliset ihmiset täydellisyyteen. Jumalan oikeus hallita saatetaan kunniaan, ja hänen nimensä pyhitetään ikuisiksi ajoiksi. (Ilm 17:1-5,16,17; Ilm 16:14; 20:4)

Mikä on Kaikkivaltiaan Jumalan nimi?

Jep! kirjoitti:

Olenhan syntynyt luterilaiseksi Suomeen! Ja kyllä, kuulun kirkkoon.

Tähän keski-ikään saakka olen kyllä ehtinyt tutustua monenlaisiin asioihin ja kristinusko on yksi niistä.

Huvittaa nämä uskovien käyttämät fraasit: tuntemattomat ovat Jumalan tiet. He vain pettävät itseään väittämällä näin. Maailman epäoikeudenmukaisuuteen heillä ei ole muuta sanottavaa. Hyvin alkeellista ajattelua.

Kun se Raamattu ei anna parempaakaan vastausta...

Jumalan voi tuntea tuntemalla rakkautta. Rakkauden tunteminen on kuitenkin äärimmäinen haaste. Moni menee matalimman aidan yli ja rakastaa vaan sellaista mistä on itselle jotain hyötyä ja joka on muutenkin ehdollista. Ihmisten romanttinenkin rakkaus on hyvin valikoivaa ja hädintuskin todellista rakkautta.

Todellinen rakkaus lähtee aina itsestä. Jos ei rakasta itseään, ei voi rakastaa ketään muutakaan.

Yrität johdatella, että sanoisin, että saatanahan se täällä valtaa pitää ja hyvin pitääkin. Saatana näyttäisikin perivän 99% kaikista ihmisistä. Tehokasta toimintaa. Ja jumala "rakkaudessaan" sallii sen. Sama kuin natseja ei olisi koskaan pysäytetty! Ihmiskunta tajusi pysäyttää natsit, mutta jumala ei tunne kykenevän pysäyttämään paljon pahempaa psykopaattia, saatanaa.

Kuten huomaat, niin kirjoitan saatanan ja jumalan pienellä alkukirjaimella. Siksi, että en usko kuten uskovat uskovat. Kun kirjoitan Jumalan isolla, tarkoitan todellista Jumalaa ja kun kirjoitan sen pienellä tarkoitan ihmisten väärää jumalkuvaa.

Jos kerran jumala kerran on kaikkivaltias, niin miksi hän ei sitten toimi kuten kaikkivaltias?

Siksi, että Hän tietää, että näin on hyvä!

Tämän asian kuitenkin huomaa vasta, kun alkaa ajatella, että synnymme tänne aina uudelleen ja uudelleen. Paremmat ja huonommat kohtalot seuraavat toisiaan. Tänään AIDS-orpo ja huomenna prinsessa. Ja kaikessa vaikuttaa syyn- ja seurauksen laki. Todellinen oikeudenmukaisuuden laki.

Raamattu siis vastaa kysymykseeni: Tutkimattomat ovat herran tiet.

Vai halusitko, että vastaisin: saatana täällä hallitsee?

Tavallaan, koska ihmisen ahneus, itsekkyys ja ylpeys ovat se suurin saatana maan päällä.

Ymmärrän kyllä, että jo lapsesta saakka aivopestyt ihmiset eivät kykene ajattelemaan millään muulla tavalla. Jokainen meistä, joka on syntynyt tänne Suomeen on lapsesta saakka saanut kuulla helvetistä ja saatanasta. Joku enemmän ja joku taas vähemmän. Olen itsekin yksi heistä.

Olen kyllä nähnyt sitä pimeääkin henkimaailmaa. Itselläni on vain hiukan eri näkemys asiaan. Täytyyhän meitä jotenkin koetella ja pirut jos mitkä ovat siinä eteviä. Muistat kai Jobinkin? ;)

Lue lisää

aika löysällä kädellä ja paljastat omat ennakkoluulosi ja virheelliset käsityksesi Raamatun asioista.

"tuntemattomat ovat Jumalan tiet"

Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku, totesi Paasikivi. Jumala itse sanoo itsestään: "Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra. Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne." Jes.55:8-9

Eli kyllä Jumalan ajatukset ja tiet ovat pienelle ihmiselle tuntemattomat siltä osin mitä Raamatussa ei ole kerrottu. Se tieto vaan tuntuu olevan ylpeälle mielelle vaikea vastaanottaa.

"Maailman epäoikeudenmukaisuuteen heillä ei ole muuta sanottavaa."

Kertoilet satujasi...
Mitä inkarnaattorit ovat tehneet maailman epäoikeudenmukaisuuden poistamiseksi? Kristityillä on sadoittain avustusjärjestöjä ja koko kristinuskon historian ajan ovat kristityt auttaneet aina heikommassa asemassa olevia.

"Kun se Raamattu ei anna parempaakaan vastausta..."

Antaapa. "Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa." Matt.10:8

Jumala pysäyttää Saatanan aikanaan. Se miksi Hän sallii sen mellastaa maailmassa, johtuu ihmisen kapinasta: nyt kaikki näkevät, mitä siitä seuraa jos valitsee Saatanan. Ja Jumala kyllä pysäyttelee Saatanan toimia kaiken aikaa maailmassa varjellen uskovia ja uskomattomia.

"Jos kerran jumala kerran on kaikkivaltias, niin miksi hän ei sitten toimi kuten kaikkivaltias?"

Miten Kaikkivaltiaan muka pitäisi toimia? Lopettaa heti pahuus maailmassa tai olisi pitänyt hävittää Saatana heti paratiisissa? Kaikkivaltias voi toimia ihan niin kuin itse katsoo parhaimmaksi, ei niin kuin ihminen luulee kaikkivaltiaan pitäisi toimia.

"Ymmärrän kyllä, että jo lapsesta saakka aivopestyt ihmiset eivät kykene ajattelemaan millään muulla tavalla."

Aivopesu, aivopesu, hoh hoijaa...
Uskonnollisuus on ihmisessä luontaisesti.
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/religion/3512686/Children-are-born-believers-in-God-academic-claims.html
Ei uskoa oteta aivopesuna, kyllä se tulee ihmiseen Jumalan lahjana. Hengellinen väkivalta on sitten eri asia ja kertoo vain ihmisen rappiotilasta, johon Jumalalla on vastaus: Jeesus.

"Olen kyllä nähnyt sitä pimeääkin henkimaailmaa. Itselläni on vain hiukan eri näkemys asiaan. Täytyyhän meitä jotenkin koetella ja pirut jos mitkä ovat siinä eteviä."

Jeesus sanoo: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."
Raamattu antaa oikean tulkinnan pimeälle henkimaailmalle. Tulkinnoissasi menet harhaan kun et tunne kirjoituksia.

Lue Jumalan ajatuksista erään pastorin elämässä:
http://www.onewaymission.fi.m-serv.kotisivut.com/index.php?option=com_content&task=view&id=76&Itemid=288

Menijä kirjoitti:

Turha mun sua on alkaa tässä kasvattamaan. Näet sitten kun kasvat vielä enemmän aikuisemmaksi tuosta ajatusmaailmaltasi. Mutta yritetään nyt kuitenkin.

Dualistinen usko on lapsellista uskoa. Uskoa sadun pahaan noitaa ja ihanaan prinsessaan, jota paha noita koettaa tuhota. Lapsille jänniä satuja, mutta aikuisille ei enää yhtään mitään mielenkiintoista.

Mutta odotetaan toki vielä 2000 vuotta lisää ja katotaan miten käy. Alkukristitytkin olivat varmoja, että Jeesus palaa vielä heidän elinaikanaan.

Olishan se tietenkin jännää jos niin tapahtuisi kuin Raamatussa kerrotaan. Pahat sais palkkansa ja hyvät taivaansa. Ihminen kuitenkin itse päättää tuleeko tästä maailmasta koskaan paratiisia tai edes kohtalaisen hyvä paikka. Mikään yliluonnollinen ei sitä yksin aikaansaa. Jumala käyttää ihmisiä tässä maailmassa tekemään siitä parempi paikka kaikille. Ihminen on tänne sitä varten luotu.

Ihan sama vaikka uskoisitkin siihen, että tulee joku mystinen viimeinen taistelu. Satukirjat on täynnä näitä eeppisiä, viimeisiä taisteluita. Ei muuta kuin mukavaa odottelua! ;)

Lue lisää

päättää jo suhteellisen kauan aikaa ilman Jumalan ohjausta tuleeko tästä maailmasta hyvä paikka kaikkien elää.

Miten on käynyt? On koitettu jos minkä sortin hallintoa diktatuurista demokratiaan ja kaikkia siltä väliltä, mikä niistä on onnistunut? Käsittääkseni ei mikään. Kaikissa ilmenee se sama, kun ihminen saa valtaa niin hän käyttää sitä valtaansa väärin.

Miksi näin? Koska ihmistä ei ole luotu hallitsemaan toista ihmistä. Ihminen on luotu Jumalan hallinnon alaisuuteen. Jumala vaan ei halua pakottaa ketään ohjeitaan noudattamaan vaan haluaa että me rakkaudesta häntä kohtaan otamme hänen ohjeet huomioon. Ja kun ympärilleen katsoo tätä maailmankaikkeutta niin ei voi muuta kuin ihmetellä sitä suunnatonta viisauden määrää joka Luojallamme on, ja sitä rakkauta, jota hän meitä kohtaan on osoittanut luomalla meille tällaisen ympäristön olla ja elää. Kaikki olisi täydellistä jos ihminen itse ei olisi pilannut tätä kaikkea. ---- Entä sitten ihminen itsessänsä, mikä mestariteos, ja tällainen mestariteosko olisi tullut evoluution kautta?

En tiedä mihin uskot, mutta yleensä uskotaan johonkin, eri asia on mihin. Minä en olisi kovinkaan luottavainen ihmisen kykyyn ratkaista näitä maailmassa vallitsevia ongelmia: ilmastonmuutos, väestön liikakasvu, nälänhätä, epidemiat, sodat yms.
Kaikki nämä ongelmat vain kasvavat koko ajan. Tämä maapallo tuhoutuisi ihmisten käsissä, mikäli Luoja ei puutuisi asioihin ennen sitä. Ihminen on, niin kuin sanoit, tänne luotu elämään ikuisesti mutta minkälaisissa olosuhteissa-----
Jumalan hallitusvallan alaisena paratiisimaisissa oloissa. Ja sen tilanteen Jumala tulee palauttamaan ihan niin kuin hänen alkuperäinen suunnitelmansa olikin.

Se, hyödymmekö me tästä, riippuu meistä itsestämme. Meidän tulee asettua Jumalan valtakunnan puolelle, jotta meillä on mahdollisuus pelastua tulevasta Jumalan suuren päivän sodasta eli Harmagedonista. (Ilm 16:14)

Todellakin, odotus on mukavaa kun tietää mitenkä olosuhteet tulevat sen jälkeen paranemaan, ja kun on puolensa valinnut, niin ei tarvi tuntea pelkoa tulevaisuuden suhteen. Mutta pelastuminen edellyttää, että pysymme Jumalalle uskollisina loppuun asti. :-)

Mietipä Nooan aikaa, ketkä pelastuivat ja miksi pelastuivat? Tai Lootia?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

kyllähän jos vähänkin miettii maailman menoa niin tulee samaan päätelmään kuin Raamattukin:"Koko maailma on pahan vallassa" (1 Joh 5:19).

Sama tausta on minullakin, mutta olen entinen luterilainen. Jos vain vähänkään ajattelee itse asioita niin voi päätellä että se opetus mitä luterilainen kirkko opettaa esim. kolminaisuudesta, ei päätä ei häntää koko asialla. Sekoitetaan jo pelkät Raamatun perusasiat. Ja vastausta sille --miksi maailma on niin paha?--- ei saanut. Raamattu ei siihen kuulemma vastausta anna, vaikkakin tätänykyä kyllä tiedän että sekään ei pitänyt paikkansa. Raamattu kyllä antaa siihen vastauksen. Ja vaikka sanotaankin että tutkimattomat ovat herran tiet, niin kyllä Hän Raamatussa on tahtonsa ja tarkoituksensa meille ilmoittanut.

Raamatun sanoma tiivistettynä:

1
Jumala loi Aadamin ja Eevan, ja heillä on mahdollisuus elää ikuisesti paratiisissa.
Saatana panettelee Jumalan nimeä ja kyseenalaistaa hänen oikeutensa hallita. Aadam ja Eeva menevät mukaan Saatanan kapinaan, ja sen seurauksena synti ja
kuolema tulevat sekä heidän että heidän jälkeläistensä osaksi. (1 Moos 1-3; Room 5:12)

2
Jumala langettaa kapinallisille tuomion ja lupaa, että Vapauttaja eli Siemen tulee
murskaamaan Saatanan ja tekemään tyhjäksi kaikki kapinan ja synnin seuraukset. (1 Moos 3:15)

3
Jumala lupaa Abrahamille ja Daavidille, että Siemen eli Messias ilmaantuu heidän
sukuhaarastaan ja tulee hallitsemaan Kuninkaana ikuisesti. (1 Moos 17:1-21;
2 Sam 7:13; Matt 21:9; Joh 7:42; Luuk 1:32)

4
Jumalan henki panee profeetat ennustamaan, että Messias tekee tyhjäksi synnin ja sen seuraukset. Hänestä tulee Jumalan valtakunnan Kuningas, joka yhdessä
hallitsijatovereittensa kanssa poistaa sodat, sairaudet ja jopa kuoleman. (Jes 9:5-6; Jer 10:23; Jes 11:3-7; Jes 25:8)

5
Jumala lähettää Poikansa Jeesuksen maan päälle ja ilmaisee hänen olevan Messias. Jeesus saarnaa Jumalan valtakuntaa ja antaa elämänsä uhriksi. Jumala
herättää hänet henkipersoonaksi. (Joh 4:25-26; Mat 19:28; Luuk 12:32; Mat 20:28; Mar 16:6; Luuk 24:46; Apt 1:9)

6
Jumala asettaa Poikansa taivaalliseksi Kuninkaaksi, mikä merkitsee tämän asiainjärjestelmän viimeisten päivien alkamista. Jeesus opastaa maan päällä olevia seuraajiaan näiden saarnatessa Jumalan valtakuntaa kautta maailman.
(Mat 24:3-14)

7
Jumala antaa Pojalleen tehtäväksi ulottaa Valtakunnan hallinto maan päälle.
Valtakunta murskaa kaikki jumalattomat hallitukset, ennallistaa paratiisin ja
kohottaa uskolliset ihmiset täydellisyyteen. Jumalan oikeus hallita saatetaan kunniaan, ja hänen nimensä pyhitetään ikuisiksi ajoiksi. (Ilm 17:1-5,16,17; Ilm 16:14; 20:4)

Mikä on Kaikkivaltiaan Jumalan nimi?

Lue lisää

On tällä hetkellä sellainen kuin se on. Kenellä paha, kenelle hyvä.

Elämme ns. nuorten sielujen maailmassa, vaikka täällä on toki kaikenikäisiä sieluja.

Ja nuoret sielut tietävät kaiken paremmin. He kuvittelevat olevansa kaikkein kehittyneimpiä sieluja. He haluavat sanella muille millaisia heidän pitäisi olla ja miten heidän pitäisi uskoa.

Kuulostaako kenestäkään tutulta?

Ja he sietävät hyvin huonosti toimintaansa kohdistuvaa kritiikkiä.

Eikä maallista yhtymäkohtaa tarvitse kaukaa enää hakea. Katsoo vaikka miten parikymppiset kuvittelevat muuttavansa maailman. Ovat juuri uskoontulleita tai muuten vain tietävät muita paremmin.

Näin yksinkertainen on totuus tästä maailmasta. Suurin osa ihmisistä ei tiedä, että sielujakin on kovin erilaisia, mikä ilmenee tälläkin hetkellä tälläkin planeetalla varsin selvänä. Ei tarvitse olla ydinfyysikko ymmärtääkseen näin yksinkertaisen perustotuuden. Moni ehkä ymmärtää, mutta ei kykene uskomaan. Meidät on aivopesty uskomaan tietyllä tavalla, mutta sekin liittyy vain "sielunikään". Mitä nuorempi ja kokemattomampi sielu on, sitä altiimpi se on kaikelle aivopesulle. Se on kuitenkin myös psykologinen suoja tälle ihmiselle ja sielulle. Auttaa tätä sielua ja ihmistä elämään tässä maailmassa. Ilman näitä defenssejä tämä sielu ja ihminen tuhoutuisi nopeasti. Ja osa tietenkin tuhoutuukin, kuten käy itsemurhassa. Onneksi suurin osa kuitenkin selviytyy luonnolliseen kuolemaansa saakka.

Olemme täällä syyn- ja seurauksen lain vaikutuksen alaisuudessa. Maailman oikeudenmukaisimman lain. Siltä ei jää mikään näkemättä ja huomioimatta. Joskus Jumalasta puhutaan näin, mutta kyseessä on vain kosminen laki. Jumalan ei tarvitse siihen edes puuttua. Niin toimiva se on!

Olet siis ollut luterilainen? Itse pidän luterilaisuudesta. Ymmärrän, että kovemman linjan uskova valitsee jonkin muun kirkon tai lahkon. Luterilaisuus on liian lällyä. Saat toki tehdä kuten haluat. Jos löydät siitä mielekkyyden elämällesi ja lähimmäisetkin on tyytyväisiä puolestasi. ;)

En nyt jaksa puuttua noihin Raamatun höpinöihisi. Olkoon kaikkivaltiaan jumalasi nimi vaikka sitten Manitou! Tai ihan mikä vaan haluat!

pohjasta, kirjoitti:

aika löysällä kädellä ja paljastat omat ennakkoluulosi ja virheelliset käsityksesi Raamatun asioista.

"tuntemattomat ovat Jumalan tiet"

Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku, totesi Paasikivi. Jumala itse sanoo itsestään: "Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra. Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne." Jes.55:8-9

Eli kyllä Jumalan ajatukset ja tiet ovat pienelle ihmiselle tuntemattomat siltä osin mitä Raamatussa ei ole kerrottu. Se tieto vaan tuntuu olevan ylpeälle mielelle vaikea vastaanottaa.

"Maailman epäoikeudenmukaisuuteen heillä ei ole muuta sanottavaa."

Kertoilet satujasi...
Mitä inkarnaattorit ovat tehneet maailman epäoikeudenmukaisuuden poistamiseksi? Kristityillä on sadoittain avustusjärjestöjä ja koko kristinuskon historian ajan ovat kristityt auttaneet aina heikommassa asemassa olevia.

"Kun se Raamattu ei anna parempaakaan vastausta..."

Antaapa. "Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa." Matt.10:8

Jumala pysäyttää Saatanan aikanaan. Se miksi Hän sallii sen mellastaa maailmassa, johtuu ihmisen kapinasta: nyt kaikki näkevät, mitä siitä seuraa jos valitsee Saatanan. Ja Jumala kyllä pysäyttelee Saatanan toimia kaiken aikaa maailmassa varjellen uskovia ja uskomattomia.

"Jos kerran jumala kerran on kaikkivaltias, niin miksi hän ei sitten toimi kuten kaikkivaltias?"

Miten Kaikkivaltiaan muka pitäisi toimia? Lopettaa heti pahuus maailmassa tai olisi pitänyt hävittää Saatana heti paratiisissa? Kaikkivaltias voi toimia ihan niin kuin itse katsoo parhaimmaksi, ei niin kuin ihminen luulee kaikkivaltiaan pitäisi toimia.

"Ymmärrän kyllä, että jo lapsesta saakka aivopestyt ihmiset eivät kykene ajattelemaan millään muulla tavalla."

Aivopesu, aivopesu, hoh hoijaa...
Uskonnollisuus on ihmisessä luontaisesti.
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/religion/3512686/Children-are-born-believers-in-God-academic-claims.html
Ei uskoa oteta aivopesuna, kyllä se tulee ihmiseen Jumalan lahjana. Hengellinen väkivalta on sitten eri asia ja kertoo vain ihmisen rappiotilasta, johon Jumalalla on vastaus: Jeesus.

"Olen kyllä nähnyt sitä pimeääkin henkimaailmaa. Itselläni on vain hiukan eri näkemys asiaan. Täytyyhän meitä jotenkin koetella ja pirut jos mitkä ovat siinä eteviä."

Jeesus sanoo: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."
Raamattu antaa oikean tulkinnan pimeälle henkimaailmalle. Tulkinnoissasi menet harhaan kun et tunne kirjoituksia.

Lue Jumalan ajatuksista erään pastorin elämässä:
http://www.onewaymission.fi.m-serv.kotisivut.com/index.php?option=com_content&task=view&id=76&Itemid=288

Lue lisää

Jaksat aina väittää, että hutkin ja huiskin. Teenhän toki aina välillä niinkin. En ole (ainakaan vielä) täydellinen.

Itse taas käytät "hiekkalaatikkouhoa". Mun isi voittaa sun isin!

Voitko vaikka kertoa mikä on mielestäsi väärin syyn- ja seurauksen laissa eli karman laissa? Miksi se ei ole oikeudenmukaista? Ai, niin, sinähän et perusta mielipiteistä. Et edes niistä, jotka ovat oikeansuuntaisia?

Raamatussa Jumala saa sanoa ihan mitä tahansa. Joku ihminen on sen kuitenkin sinne kirjoittanut. Mutta ei kai sillä niin väliä ole? Mitäs pienistä ristiriidoista!

Paasikivi oli varsin viisas mies, kuten ihmiset yleensäkin noina aikoina vielä olivat. Osasivat keskittyä olennaiseen, koska olivat kokeneet äärimmäistä hätää eli sodan. Silloin ei pienistä kiistelty ja jauhettu ns. paskaa.

Turhamaisuuttahan tää kirjoitteluni täällä on. Kuin seinille puhuis. Mutta olenhan minä turhamainenkin. Ainakin pystyn sen tunnustamaan. ;)

Uskon tuntevani todellisen Jumalan sen verran hyvin, että mikään ei minua täällä pahemmin haittaa, tai vaikka haittaisikin, niin yritän vaan ymmärtää.

Se Jumala mistä taas sinä puhut, on minulle aika etäinen. Minun Jumalani ei vaadi mitään, koska hänellähän on jo kaikki.

Eikä mun reinkarnaatioon ja karman lakiin uskovana tartte enää miettiä maailman oikeudenmukaisuutta. Ja kaikkein vähiten Jumalan. Se on vaan sinusta todella kauheeta, että joku uskoo samaan aikaan Jumalaan ja karman lakiin, sekä reinkarnaatioon. Ymmärrän kyllä koska kykenen asettumaan uskovan asemaan, jolle kaikki on ehdotonta. Ei ole muuta tietä Jumalan luo. Anteeksi vaan, että en voi tuohon millään uskoa.

Nyt on kuitenkin mentävä ja jatkan ehkä vielä uudestaan kommentoimistani, jos en sitten tästä turhamaisuudestani ole vielä jo parantunut! ;)

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

päättää jo suhteellisen kauan aikaa ilman Jumalan ohjausta tuleeko tästä maailmasta hyvä paikka kaikkien elää.

Miten on käynyt? On koitettu jos minkä sortin hallintoa diktatuurista demokratiaan ja kaikkia siltä väliltä, mikä niistä on onnistunut? Käsittääkseni ei mikään. Kaikissa ilmenee se sama, kun ihminen saa valtaa niin hän käyttää sitä valtaansa väärin.

Miksi näin? Koska ihmistä ei ole luotu hallitsemaan toista ihmistä. Ihminen on luotu Jumalan hallinnon alaisuuteen. Jumala vaan ei halua pakottaa ketään ohjeitaan noudattamaan vaan haluaa että me rakkaudesta häntä kohtaan otamme hänen ohjeet huomioon. Ja kun ympärilleen katsoo tätä maailmankaikkeutta niin ei voi muuta kuin ihmetellä sitä suunnatonta viisauden määrää joka Luojallamme on, ja sitä rakkauta, jota hän meitä kohtaan on osoittanut luomalla meille tällaisen ympäristön olla ja elää. Kaikki olisi täydellistä jos ihminen itse ei olisi pilannut tätä kaikkea. ---- Entä sitten ihminen itsessänsä, mikä mestariteos, ja tällainen mestariteosko olisi tullut evoluution kautta?

En tiedä mihin uskot, mutta yleensä uskotaan johonkin, eri asia on mihin. Minä en olisi kovinkaan luottavainen ihmisen kykyyn ratkaista näitä maailmassa vallitsevia ongelmia: ilmastonmuutos, väestön liikakasvu, nälänhätä, epidemiat, sodat yms.
Kaikki nämä ongelmat vain kasvavat koko ajan. Tämä maapallo tuhoutuisi ihmisten käsissä, mikäli Luoja ei puutuisi asioihin ennen sitä. Ihminen on, niin kuin sanoit, tänne luotu elämään ikuisesti mutta minkälaisissa olosuhteissa-----
Jumalan hallitusvallan alaisena paratiisimaisissa oloissa. Ja sen tilanteen Jumala tulee palauttamaan ihan niin kuin hänen alkuperäinen suunnitelmansa olikin.

Se, hyödymmekö me tästä, riippuu meistä itsestämme. Meidän tulee asettua Jumalan valtakunnan puolelle, jotta meillä on mahdollisuus pelastua tulevasta Jumalan suuren päivän sodasta eli Harmagedonista. (Ilm 16:14)

Todellakin, odotus on mukavaa kun tietää mitenkä olosuhteet tulevat sen jälkeen paranemaan, ja kun on puolensa valinnut, niin ei tarvi tuntea pelkoa tulevaisuuden suhteen. Mutta pelastuminen edellyttää, että pysymme Jumalalle uskollisina loppuun asti. :-)

Mietipä Nooan aikaa, ketkä pelastuivat ja miksi pelastuivat? Tai Lootia?

Lue lisää

En vain usko uskontojen jumaliin. Todellinen Jumala on paljon enemmän, kuin mitä ihmisten keksimissä uskonnoissa hänestä kerrotaan.

Itse en tarvitse kirkkoja. Olen Jumalan huomassa, missä ikinä olenkin.

Ihmiset ovat tietenkin kokeilleet erilaisia yhteiskuntia ja aatteitaan ja usein joutuneet kokemaan ja näkemään niiden heikkoudet. Kuitenkin kokoajan lisää itsestään oppien. Kokeilut auttavat aina meitä eteenpäin, kohti parempaa. Tuskallisen hitaastihan tämä kehityksen tie kulkee. Mutta emmehän me ole siinä mukana kuin korkeintaan reilut 100 vuotta. Ei meitä nykyihmisiäkään enää haittaa mitä tapahtui ennenkuin olimme tänne edes syntyneet. Olemme olleet aika vähän aikaa vasta mukana ja miten olemmekaan hyötyneet tästä kehityksestä. Meillä on hyvää ja suhteellisen halpaa ruokaa, toimiva terveydenhoito ja vaikka mitä uutta teknologiaa. Ihminen ei vielä 200 vuotta sitten voinut uneksiakaan sellaisesta. Totta kai maailmassa on vielä paljon paikkoja jonne tämä sama kehitys on vasta tuloillaan. Ja ongelmia, mutta samalla haasteita riittää vielä vuosikymmeniksi. Voi olla, että meille käy huonosti tai sitten voi olla, että käy hyvin. Emme tiedä. Mitään ei kuitenkaan ole niin vaikeaa ennustaa kun tulevaa. Yleensä parhaimmatkin ennustukset menevät aika pahasti pieleen. Ei siis maalata sitä pirua seinälle.

On vähän hoopoa siis fokusoida siihen, että kaikki olisi kokoajan vain huonommin ja huonommin. Ymmärrän kyllä, että jotkut uskovat näkevät asiat aina vain huonommin ja huonommin. Heille se on vain "enne paremmasta". Mielestäni se ei ole järkevää suhtautumista. Sillä ei todellakaan maailmaa paranneta. Monet varmaan tietävät kurttuotsaisia mummoja, jotka päivittelevät sitä kun lapset tekevät lapsia pahaan maailmaan?

Jumalaa aina tarvitaan, mutta en usko tuohon Ilmestyskirjan juttuun. Jumala on paljon suurempi kuin nuo mitä nuo jutut antavat olettaa. Sekavaa ja varsinkin MAHTIPONTISTA jorinaa. ;) Sillähän ne ihmiset saadaan uskomaan mitä tahansa.

Ja siitä Nooasta. Pelkkä legenda, jolla saattaa toki olla jokin yhtymäkohta todellisuuteen. Ehkä jossain lähi-idässä oli joskus isompi tulva, mutta mitään globaalia tulvaa tuskin on ollut olemassa. Järki käteen sitä Raamattuakin lukiessa. Ei pidä ottaa kaikkea kirjaimellisesti.

PAM! kirjoitti:

Jaksat aina väittää, että hutkin ja huiskin. Teenhän toki aina välillä niinkin. En ole (ainakaan vielä) täydellinen.

Itse taas käytät "hiekkalaatikkouhoa". Mun isi voittaa sun isin!

Voitko vaikka kertoa mikä on mielestäsi väärin syyn- ja seurauksen laissa eli karman laissa? Miksi se ei ole oikeudenmukaista? Ai, niin, sinähän et perusta mielipiteistä. Et edes niistä, jotka ovat oikeansuuntaisia?

Raamatussa Jumala saa sanoa ihan mitä tahansa. Joku ihminen on sen kuitenkin sinne kirjoittanut. Mutta ei kai sillä niin väliä ole? Mitäs pienistä ristiriidoista!

Paasikivi oli varsin viisas mies, kuten ihmiset yleensäkin noina aikoina vielä olivat. Osasivat keskittyä olennaiseen, koska olivat kokeneet äärimmäistä hätää eli sodan. Silloin ei pienistä kiistelty ja jauhettu ns. paskaa.

Turhamaisuuttahan tää kirjoitteluni täällä on. Kuin seinille puhuis. Mutta olenhan minä turhamainenkin. Ainakin pystyn sen tunnustamaan. ;)

Uskon tuntevani todellisen Jumalan sen verran hyvin, että mikään ei minua täällä pahemmin haittaa, tai vaikka haittaisikin, niin yritän vaan ymmärtää.

Se Jumala mistä taas sinä puhut, on minulle aika etäinen. Minun Jumalani ei vaadi mitään, koska hänellähän on jo kaikki.

Eikä mun reinkarnaatioon ja karman lakiin uskovana tartte enää miettiä maailman oikeudenmukaisuutta. Ja kaikkein vähiten Jumalan. Se on vaan sinusta todella kauheeta, että joku uskoo samaan aikaan Jumalaan ja karman lakiin, sekä reinkarnaatioon. Ymmärrän kyllä koska kykenen asettumaan uskovan asemaan, jolle kaikki on ehdotonta. Ei ole muuta tietä Jumalan luo. Anteeksi vaan, että en voi tuohon millään uskoa.

Nyt on kuitenkin mentävä ja jatkan ehkä vielä uudestaan kommentoimistani, jos en sitten tästä turhamaisuudestani ole vielä jo parantunut! ;)

Lue lisää

En väittele hiekkalaatikolla isien paremmuudesta vaan aikuisten keskustelupalstalla uskonnäkemyksistä, joita perustelen Raamatulla, koska en millään muulla voi perustella. Omat tietoni elämän tarkoituksesta ja tuonpuoleisesta ei riitä selittämään kuoleman jälkeistä elämää. Olen siis pakotettu turvautumaan kirjaan, jonka olen havainnut toimivan ja tekstien olevan muutakin kuin pelkkää ihmisten kirjoitusta.

Se ei ole Raamatulla päähän iskemistä. Otan kohtia sieltä (aika harvoin) siksi että näkisit mitä Raamattu sanoo. Sinähän kirjoitit: "Huvittaa nämä uskovien käyttämät fraasit: tuntemattomat ovat Jumalan tiet. He vain pettävät itseään väittämällä näin." Joten näytin Raamatusta että Jumalan tiet todella ovat tuntemattomat. Se oli perustelu, joka ei nyt taas kelpaa vaan syytät Raamatulla päähän iskemisestä. No miten minä muuten voisin kommentoida Jumalan olemusta ellen sillä tekstillä, jossa Jumala itse kertoo olemuksestaan?

Hyvin usein oletat kaikenlaista uskovista ja sitten pidät niitä olettamuksiasi faktoina ja paasaat kuin paraskin pakana miten ne uskovat eivät osaa ajatella ja kuinka he pettävät itseään. Miksi? Miksi oletat uskovista kaikenlaista? Riittäisi kun kirjoittaisit _henkilökohtaisista_ käsityksistäsi, ei uskovien luulotelluista käsityksistä.

"Voitko vaikka kertoa mikä on mielestäsi väärin syyn- ja seurauksen laissa eli karman laissa? Miksi se ei ole oikeudenmukaista?"

Miksi se ei ole oikeudenmukaista? Raamattu ei anna viitteitä jälleensyntymisestä. Ei sen oikeudenmukaisuus tai epäoikeudenmukaisuus ratkaise käsitystäni siitä. Voihan sen nähdä toki oikeudenmukaisena tietyllä tavalla, mutta en perusta totuutta omiin mielipiteisiin. Totuus tulee meidän ulkopuolelta.

"Ai, niin, sinähän et perusta mielipiteistä. Et edes niistä, jotka ovat oikeansuuntaisia?"

Mistä ihmeestä oikein tuollaisia luulotteluja vetelet? Miksi? Juuri perusteluita odotan ja pyrin itse perustelemaan. Mielipiteethän täällä väittelee keskenään, hönttinen sentään!

"Raamatussa Jumala saa sanoa ihan mitä tahansa. Joku ihminen on sen kuitenkin sinne kirjoittanut. Mutta ei kai sillä niin väliä ole? Mitäs pienistä ristiriidoista!"

Ihmiset kirjoittivat Pyhän Hengen vaikutuksesta. Sen tekstin välityksellä Jumala oikeasti puhuu. Raamatun ristiriidat ovat pääosin käännösvirheitä ja kulttuurisia eroja, mm. meidän mielestä kummalliset eläinkohdat (jänis märehtii ym.) ovat vain erilaisesta luokittelujärjestelmästä johtuvaa. Miksi vuosituhansia sitten olisi pitänyt käyttää eläinluokittelua, joka keksittiin vasta 1700-luvulla? Tässäkin olisi juuri älynkäytölle tilaa, mutta ei vaan viitsitä ottaa selvää noinkin yksinkertaisesta virhetulkinnasta vaan alinomaa riekutaan Raamatun ristiriidoista.

Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku oli teksti, jolla tarkoitin sitä että Jumala on antanut tiedon itsestään Raamatussa, josta myös saisi tietoa eikä tarvitsisi letkautella uskovien käyttämiä sanontoja, joille sanonnoille juuri löytäisi Raamatusta perusteet.

"Kuin seinille puhuis"

Sama tunne. Itse en turhamaisuuttani kirjoittele vaan tuodakseni kristinuskosta oikeaa tietoa vääristyneiden luulojen tilalle.

"Se on vaan sinusta todella kauheeta, että joku uskoo samaan aikaan Jumalaan ja karman lakiin, sekä reinkarnaatioon"

No taaspa laitat sanojasi suuhuni. Ei se minusta mitään kauheeta ole, jota kavahtaisin. Onpahan yksi uskomus satojen uskomusten joukossa.

"Ei ole muuta tietä Jumalan luo. Anteeksi vaan, että en voi tuohon millään uskoa."

Ei ihminen siihen kykenekään. Vain Jumala itse antaa mahdollisuuden uskoon.

pohjasta, kirjoitti:

aika löysällä kädellä ja paljastat omat ennakkoluulosi ja virheelliset käsityksesi Raamatun asioista.

"tuntemattomat ovat Jumalan tiet"

Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku, totesi Paasikivi. Jumala itse sanoo itsestään: "Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra. Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne." Jes.55:8-9

Eli kyllä Jumalan ajatukset ja tiet ovat pienelle ihmiselle tuntemattomat siltä osin mitä Raamatussa ei ole kerrottu. Se tieto vaan tuntuu olevan ylpeälle mielelle vaikea vastaanottaa.

"Maailman epäoikeudenmukaisuuteen heillä ei ole muuta sanottavaa."

Kertoilet satujasi...
Mitä inkarnaattorit ovat tehneet maailman epäoikeudenmukaisuuden poistamiseksi? Kristityillä on sadoittain avustusjärjestöjä ja koko kristinuskon historian ajan ovat kristityt auttaneet aina heikommassa asemassa olevia.

"Kun se Raamattu ei anna parempaakaan vastausta..."

Antaapa. "Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa." Matt.10:8

Jumala pysäyttää Saatanan aikanaan. Se miksi Hän sallii sen mellastaa maailmassa, johtuu ihmisen kapinasta: nyt kaikki näkevät, mitä siitä seuraa jos valitsee Saatanan. Ja Jumala kyllä pysäyttelee Saatanan toimia kaiken aikaa maailmassa varjellen uskovia ja uskomattomia.

"Jos kerran jumala kerran on kaikkivaltias, niin miksi hän ei sitten toimi kuten kaikkivaltias?"

Miten Kaikkivaltiaan muka pitäisi toimia? Lopettaa heti pahuus maailmassa tai olisi pitänyt hävittää Saatana heti paratiisissa? Kaikkivaltias voi toimia ihan niin kuin itse katsoo parhaimmaksi, ei niin kuin ihminen luulee kaikkivaltiaan pitäisi toimia.

"Ymmärrän kyllä, että jo lapsesta saakka aivopestyt ihmiset eivät kykene ajattelemaan millään muulla tavalla."

Aivopesu, aivopesu, hoh hoijaa...
Uskonnollisuus on ihmisessä luontaisesti.
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/religion/3512686/Children-are-born-believers-in-God-academic-claims.html
Ei uskoa oteta aivopesuna, kyllä se tulee ihmiseen Jumalan lahjana. Hengellinen väkivalta on sitten eri asia ja kertoo vain ihmisen rappiotilasta, johon Jumalalla on vastaus: Jeesus.

"Olen kyllä nähnyt sitä pimeääkin henkimaailmaa. Itselläni on vain hiukan eri näkemys asiaan. Täytyyhän meitä jotenkin koetella ja pirut jos mitkä ovat siinä eteviä."

Jeesus sanoo: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."
Raamattu antaa oikean tulkinnan pimeälle henkimaailmalle. Tulkinnoissasi menet harhaan kun et tunne kirjoituksia.

Lue Jumalan ajatuksista erään pastorin elämässä:
http://www.onewaymission.fi.m-serv.kotisivut.com/index.php?option=com_content&task=view&id=76&Itemid=288

Lue lisää

Annetaan nyt välillä täsmävastauksia...

>>Eli kyllä Jumalan ajatukset ja tiet ovat pienelle ihmiselle tuntemattomat siltä osin mitä Raamatussa ei ole kerrottu. Se tieto vaan tuntuu olevan ylpeälle mielelle vaikea vastaanottaa.>Kertoilet satujasi...
Mitä inkarnaattorit ovat tehneet maailman epäoikeudenmukaisuuden poistamiseksi? Kristityillä on sadoittain avustusjärjestöjä ja koko kristinuskon historian ajan ovat kristityt auttaneet aina heikommassa asemassa olevia.>Miten Kaikkivaltiaan muka pitäisi toimia? Lopettaa heti pahuus maailmassa tai olisi pitänyt hävittää Saatana heti paratiisissa? Kaikkivaltias voi toimia ihan niin kuin itse katsoo parhaimmaksi, ei niin kuin ihminen luulee kaikkivaltiaan pitäisi toimia.

pohjasta, kirjoitti:

En väittele hiekkalaatikolla isien paremmuudesta vaan aikuisten keskustelupalstalla uskonnäkemyksistä, joita perustelen Raamatulla, koska en millään muulla voi perustella. Omat tietoni elämän tarkoituksesta ja tuonpuoleisesta ei riitä selittämään kuoleman jälkeistä elämää. Olen siis pakotettu turvautumaan kirjaan, jonka olen havainnut toimivan ja tekstien olevan muutakin kuin pelkkää ihmisten kirjoitusta.

Se ei ole Raamatulla päähän iskemistä. Otan kohtia sieltä (aika harvoin) siksi että näkisit mitä Raamattu sanoo. Sinähän kirjoitit: "Huvittaa nämä uskovien käyttämät fraasit: tuntemattomat ovat Jumalan tiet. He vain pettävät itseään väittämällä näin." Joten näytin Raamatusta että Jumalan tiet todella ovat tuntemattomat. Se oli perustelu, joka ei nyt taas kelpaa vaan syytät Raamatulla päähän iskemisestä. No miten minä muuten voisin kommentoida Jumalan olemusta ellen sillä tekstillä, jossa Jumala itse kertoo olemuksestaan?

Hyvin usein oletat kaikenlaista uskovista ja sitten pidät niitä olettamuksiasi faktoina ja paasaat kuin paraskin pakana miten ne uskovat eivät osaa ajatella ja kuinka he pettävät itseään. Miksi? Miksi oletat uskovista kaikenlaista? Riittäisi kun kirjoittaisit _henkilökohtaisista_ käsityksistäsi, ei uskovien luulotelluista käsityksistä.

"Voitko vaikka kertoa mikä on mielestäsi väärin syyn- ja seurauksen laissa eli karman laissa? Miksi se ei ole oikeudenmukaista?"

Miksi se ei ole oikeudenmukaista? Raamattu ei anna viitteitä jälleensyntymisestä. Ei sen oikeudenmukaisuus tai epäoikeudenmukaisuus ratkaise käsitystäni siitä. Voihan sen nähdä toki oikeudenmukaisena tietyllä tavalla, mutta en perusta totuutta omiin mielipiteisiin. Totuus tulee meidän ulkopuolelta.

"Ai, niin, sinähän et perusta mielipiteistä. Et edes niistä, jotka ovat oikeansuuntaisia?"

Mistä ihmeestä oikein tuollaisia luulotteluja vetelet? Miksi? Juuri perusteluita odotan ja pyrin itse perustelemaan. Mielipiteethän täällä väittelee keskenään, hönttinen sentään!

"Raamatussa Jumala saa sanoa ihan mitä tahansa. Joku ihminen on sen kuitenkin sinne kirjoittanut. Mutta ei kai sillä niin väliä ole? Mitäs pienistä ristiriidoista!"

Ihmiset kirjoittivat Pyhän Hengen vaikutuksesta. Sen tekstin välityksellä Jumala oikeasti puhuu. Raamatun ristiriidat ovat pääosin käännösvirheitä ja kulttuurisia eroja, mm. meidän mielestä kummalliset eläinkohdat (jänis märehtii ym.) ovat vain erilaisesta luokittelujärjestelmästä johtuvaa. Miksi vuosituhansia sitten olisi pitänyt käyttää eläinluokittelua, joka keksittiin vasta 1700-luvulla? Tässäkin olisi juuri älynkäytölle tilaa, mutta ei vaan viitsitä ottaa selvää noinkin yksinkertaisesta virhetulkinnasta vaan alinomaa riekutaan Raamatun ristiriidoista.

Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku oli teksti, jolla tarkoitin sitä että Jumala on antanut tiedon itsestään Raamatussa, josta myös saisi tietoa eikä tarvitsisi letkautella uskovien käyttämiä sanontoja, joille sanonnoille juuri löytäisi Raamatusta perusteet.

"Kuin seinille puhuis"

Sama tunne. Itse en turhamaisuuttani kirjoittele vaan tuodakseni kristinuskosta oikeaa tietoa vääristyneiden luulojen tilalle.

"Se on vaan sinusta todella kauheeta, että joku uskoo samaan aikaan Jumalaan ja karman lakiin, sekä reinkarnaatioon"

No taaspa laitat sanojasi suuhuni. Ei se minusta mitään kauheeta ole, jota kavahtaisin. Onpahan yksi uskomus satojen uskomusten joukossa.

"Ei ole muuta tietä Jumalan luo. Anteeksi vaan, että en voi tuohon millään uskoa."

Ei ihminen siihen kykenekään. Vain Jumala itse antaa mahdollisuuden uskoon.

Lue lisää

Sun kanssa on toki hedelmällisempää keskustella kuin useimpien muiden uskovien kanssa. Tai ehkä saatkin vain tämän turhamaisuuteni liikkeelle?

En tiedä sitten, onko näistä jorinoista jollekin ulkopuoliselle mitään iloa? Kumpikaan meistä kun ei ainakaan selvästi halua luopua siitä mihin uskoo. Mun mielestäni se on ihan ok, mutta toisaalta, kuten mainitsin, aika turhamaista.

Sä siteeraat sitä kirjaasi ja myönnät, että sulla ei ole muuta mahdollisuutta. No, senhän olen jo ajat sitten huomannutkin. Ja ehkä niin on ihan hyvä. Ei kai sillä ole mitään merkistystä mihin täällä uskoo, vaan miten täällä elää? Pitäs aina yrittää kehittää niitä hyveitä ja vältellä niitä paheita. Ja se on vaikeeta. Monesti se seurakin vie mennessään. Vaikka olis muuten kuinka jalo ihminen tahansa.

Myönnän toki, että käytät Raamattua ilahduttavan kohtuullisesti. Myönnän, että kirjoitan välillä töksähtelevästi, sekä syyllistyn yleistämiseen. Johtuu kai osittain tämän palstan luonteestakin? Ei tää nyt niin ihmeellinen keskustelufoorumi ole! Toki pitää kuitenkin aina jokin taso olla!

>>Miksi se ei ole oikeudenmukaista? Raamattu ei anna viitteitä jälleensyntymisestä. Ei sen oikeudenmukaisuus tai epäoikeudenmukaisuus ratkaise käsitystäni siitä. Voihan sen nähdä toki oikeudenmukaisena tietyllä tavalla, mutta en perusta totuutta omiin mielipiteisiin. Totuus tulee meidän ulkopuolelta.>Mistä ihmeestä oikein tuollaisia luulotteluja vetelet? Miksi? Juuri perusteluita odotan ja pyrin itse perustelemaan. Mielipiteethän täällä väittelee keskenään, hönttinen sentään!>Ihmiset kirjoittivat Pyhän Hengen vaikutuksesta. Sen tekstin välityksellä Jumala oikeasti puhuu. Raamatun ristiriidat ovat pääosin käännösvirheitä ja kulttuurisia eroja, mm. meidän mielestä kummalliset eläinkohdat (jänis märehtii ym.) ovat vain erilaisesta luokittelujärjestelmästä johtuvaa. Miksi vuosituhansia sitten olisi pitänyt käyttää eläinluokittelua, joka keksittiin vasta 1700-luvulla? Tässäkin olisi juuri älynkäytölle tilaa, mutta ei vaan viitsitä ottaa selvää noinkin yksinkertaisesta virhetulkinnasta vaan alinomaa riekutaan Raamatun ristiriidoista.>Sama tunne. Itse en turhamaisuuttani kirjoittele vaan tuodakseni kristinuskosta oikeaa tietoa vääristyneiden luulojen tilalle.>No taaspa laitat sanojasi suuhuni. Ei se minusta mitään kauheeta ole, jota kavahtaisin. Onpahan yksi uskomus satojen uskomusten joukossa.

pohjasta, kirjoitti:

En väittele hiekkalaatikolla isien paremmuudesta vaan aikuisten keskustelupalstalla uskonnäkemyksistä, joita perustelen Raamatulla, koska en millään muulla voi perustella. Omat tietoni elämän tarkoituksesta ja tuonpuoleisesta ei riitä selittämään kuoleman jälkeistä elämää. Olen siis pakotettu turvautumaan kirjaan, jonka olen havainnut toimivan ja tekstien olevan muutakin kuin pelkkää ihmisten kirjoitusta.

Se ei ole Raamatulla päähän iskemistä. Otan kohtia sieltä (aika harvoin) siksi että näkisit mitä Raamattu sanoo. Sinähän kirjoitit: "Huvittaa nämä uskovien käyttämät fraasit: tuntemattomat ovat Jumalan tiet. He vain pettävät itseään väittämällä näin." Joten näytin Raamatusta että Jumalan tiet todella ovat tuntemattomat. Se oli perustelu, joka ei nyt taas kelpaa vaan syytät Raamatulla päähän iskemisestä. No miten minä muuten voisin kommentoida Jumalan olemusta ellen sillä tekstillä, jossa Jumala itse kertoo olemuksestaan?

Hyvin usein oletat kaikenlaista uskovista ja sitten pidät niitä olettamuksiasi faktoina ja paasaat kuin paraskin pakana miten ne uskovat eivät osaa ajatella ja kuinka he pettävät itseään. Miksi? Miksi oletat uskovista kaikenlaista? Riittäisi kun kirjoittaisit _henkilökohtaisista_ käsityksistäsi, ei uskovien luulotelluista käsityksistä.

"Voitko vaikka kertoa mikä on mielestäsi väärin syyn- ja seurauksen laissa eli karman laissa? Miksi se ei ole oikeudenmukaista?"

Miksi se ei ole oikeudenmukaista? Raamattu ei anna viitteitä jälleensyntymisestä. Ei sen oikeudenmukaisuus tai epäoikeudenmukaisuus ratkaise käsitystäni siitä. Voihan sen nähdä toki oikeudenmukaisena tietyllä tavalla, mutta en perusta totuutta omiin mielipiteisiin. Totuus tulee meidän ulkopuolelta.

"Ai, niin, sinähän et perusta mielipiteistä. Et edes niistä, jotka ovat oikeansuuntaisia?"

Mistä ihmeestä oikein tuollaisia luulotteluja vetelet? Miksi? Juuri perusteluita odotan ja pyrin itse perustelemaan. Mielipiteethän täällä väittelee keskenään, hönttinen sentään!

"Raamatussa Jumala saa sanoa ihan mitä tahansa. Joku ihminen on sen kuitenkin sinne kirjoittanut. Mutta ei kai sillä niin väliä ole? Mitäs pienistä ristiriidoista!"

Ihmiset kirjoittivat Pyhän Hengen vaikutuksesta. Sen tekstin välityksellä Jumala oikeasti puhuu. Raamatun ristiriidat ovat pääosin käännösvirheitä ja kulttuurisia eroja, mm. meidän mielestä kummalliset eläinkohdat (jänis märehtii ym.) ovat vain erilaisesta luokittelujärjestelmästä johtuvaa. Miksi vuosituhansia sitten olisi pitänyt käyttää eläinluokittelua, joka keksittiin vasta 1700-luvulla? Tässäkin olisi juuri älynkäytölle tilaa, mutta ei vaan viitsitä ottaa selvää noinkin yksinkertaisesta virhetulkinnasta vaan alinomaa riekutaan Raamatun ristiriidoista.

Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku oli teksti, jolla tarkoitin sitä että Jumala on antanut tiedon itsestään Raamatussa, josta myös saisi tietoa eikä tarvitsisi letkautella uskovien käyttämiä sanontoja, joille sanonnoille juuri löytäisi Raamatusta perusteet.

"Kuin seinille puhuis"

Sama tunne. Itse en turhamaisuuttani kirjoittele vaan tuodakseni kristinuskosta oikeaa tietoa vääristyneiden luulojen tilalle.

"Se on vaan sinusta todella kauheeta, että joku uskoo samaan aikaan Jumalaan ja karman lakiin, sekä reinkarnaatioon"

No taaspa laitat sanojasi suuhuni. Ei se minusta mitään kauheeta ole, jota kavahtaisin. Onpahan yksi uskomus satojen uskomusten joukossa.

"Ei ole muuta tietä Jumalan luo. Anteeksi vaan, että en voi tuohon millään uskoa."

Ei ihminen siihen kykenekään. Vain Jumala itse antaa mahdollisuuden uskoon.

Lue lisää

Kirjoitin tuossa aiemmin, että eihän sillä ole väliä miten uskoo, vaan sillä miten elää. Uskovilla näyttäs kuitenkin olevan toisin. Ei sillä ole väliä miten elää, vaan miten uskoo. Sanot varmaan, että tottakai sillä on väliä miten elää. Mutta loppupeleissä asia on kuitenkin aika armoton. Jos et kuolemasi hetkellä usko oikealla tavalla, niin helvetti odottaa.

Ja ilmeisesti uskovissakin niitä, jotka uskovat väärällä tavalla. Vai mikä selittää valtaisan määrän erilaisia Jeesukseen uskovia kirkkokuntia ja lahkoja? Ovatko ne kaikki väärässä? Vai onko se niin, että yksilön usko ratkaisee? On ihan sama mihin uskonlahkoon tai kirkkokuntaan kuulut!

Sinun täytyy siis uskoa, että minä uskon väärin ja olen siis matkalla helvettiin. Raamattu tai paremminkin mielestäni sen ahdasmielinen tulkinta johtaa tähän ajatteluun. Takana taitaa kuitenkin olla joidenkin kirkonmiesten käsitys siitä, että ihmisellä ei voi olla moraalia ilman Raamattua. Jos ihmiset eivät pelkäisi Jumalaa ja helvettiä, ei heillä olisi moraaliakaan. He käyttäytyisivät kuin eläimet.

Mielestäni tällaiselle ajattelulle ei ole pohjaa. Ei ole selvää näyttöä sille, että uskovat olisivat moraalisempia parempia kuin muutkaan ihmiset. Osa nykyistä sivistystä on kyllä rakennettu kristinuskon pohjalle ja monet sivistyneet ajatuksemme ovat sille velkaa.

Itse en kyllä taida pystyä ajattelemaan niin, että suurin osa ihmisistä uskoo väärin tai on epäuskonsa tähden pelkkää polttoainetta helvettiä varten.

Tietenkin kirjoitti:

En vain usko uskontojen jumaliin. Todellinen Jumala on paljon enemmän, kuin mitä ihmisten keksimissä uskonnoissa hänestä kerrotaan.

Itse en tarvitse kirkkoja. Olen Jumalan huomassa, missä ikinä olenkin.

Ihmiset ovat tietenkin kokeilleet erilaisia yhteiskuntia ja aatteitaan ja usein joutuneet kokemaan ja näkemään niiden heikkoudet. Kuitenkin kokoajan lisää itsestään oppien. Kokeilut auttavat aina meitä eteenpäin, kohti parempaa. Tuskallisen hitaastihan tämä kehityksen tie kulkee. Mutta emmehän me ole siinä mukana kuin korkeintaan reilut 100 vuotta. Ei meitä nykyihmisiäkään enää haittaa mitä tapahtui ennenkuin olimme tänne edes syntyneet. Olemme olleet aika vähän aikaa vasta mukana ja miten olemmekaan hyötyneet tästä kehityksestä. Meillä on hyvää ja suhteellisen halpaa ruokaa, toimiva terveydenhoito ja vaikka mitä uutta teknologiaa. Ihminen ei vielä 200 vuotta sitten voinut uneksiakaan sellaisesta. Totta kai maailmassa on vielä paljon paikkoja jonne tämä sama kehitys on vasta tuloillaan. Ja ongelmia, mutta samalla haasteita riittää vielä vuosikymmeniksi. Voi olla, että meille käy huonosti tai sitten voi olla, että käy hyvin. Emme tiedä. Mitään ei kuitenkaan ole niin vaikeaa ennustaa kun tulevaa. Yleensä parhaimmatkin ennustukset menevät aika pahasti pieleen. Ei siis maalata sitä pirua seinälle.

On vähän hoopoa siis fokusoida siihen, että kaikki olisi kokoajan vain huonommin ja huonommin. Ymmärrän kyllä, että jotkut uskovat näkevät asiat aina vain huonommin ja huonommin. Heille se on vain "enne paremmasta". Mielestäni se ei ole järkevää suhtautumista. Sillä ei todellakaan maailmaa paranneta. Monet varmaan tietävät kurttuotsaisia mummoja, jotka päivittelevät sitä kun lapset tekevät lapsia pahaan maailmaan?

Jumalaa aina tarvitaan, mutta en usko tuohon Ilmestyskirjan juttuun. Jumala on paljon suurempi kuin nuo mitä nuo jutut antavat olettaa. Sekavaa ja varsinkin MAHTIPONTISTA jorinaa. ;) Sillähän ne ihmiset saadaan uskomaan mitä tahansa.

Ja siitä Nooasta. Pelkkä legenda, jolla saattaa toki olla jokin yhtymäkohta todellisuuteen. Ehkä jossain lähi-idässä oli joskus isompi tulva, mutta mitään globaalia tulvaa tuskin on ollut olemassa. Järki käteen sitä Raamattuakin lukiessa. Ei pidä ottaa kaikkea kirjaimellisesti.

Lue lisää

Mitä tarkoitat ettet usko uskontojen jumaliin? Tarkoitatko sitä jumalkuvaa jonka ne antavat vai jotain muuta? Mistä sinä itse hankit tietoa Jumalasta ja hänen tarkoituksestaan?

Raamattua ei todellakaan lueta niin kuin romaania. Sitä ei tule kaikilta osin ottaakkaan kirjaimellisesti, koska siellä käytetään paljon kuvauksia asioita esitettäessä. Sen tähden Raamattu vaatii tutkimista ja todellakin sitä mainitsemaasi järkeä, jotta oppii erottamaan milloin asia on esitetty kirjaimellisesti, milloin on kuvaus. Järenkäyttö uskonasioissakin on suotavaa, vaikka kaikki eivät sitä hyväksykään.


Mitä tulee Nooaan, niin paikalliset tulvat ovat ohi muutamassa päivässä, mutta tämä tulva kesti yli vuoden, josta suurin osa kului vesien laskeutumiseen. Ei ole todellakaan järkevää uskoa, että Nooa käytti ehkäpä 50–60 vuotta valtavan, n. 40000 m3:n suuruisen aluksen rakentamiseen, jotta hänen perheensä ja jotkin eläimet olisivat säilyneet elossa vain jonkin paikallisen tulvan läpi. Jos tulva olisi ulottunut vain suhteellisen pienelle alueelle, miksi olisi ollut tarpeen viedä arkkiin ”kaikkia elollisia kaikenlaisesta lihasta”, jotta ’niiden jälkeläisiä olisi säilynyt elossa koko maan pinnalla’? (1Mo 6:19; 7:3) Harkinnan arvoinen asia tämäkin.

Tämän nykymaailman kehityksessä en näe mitään hyvää. Tottakait koneet ovat tuoneet helpotusta elämäämme, mutta miten on käynyt perusarvojen-----niin mitä ne onkaan-----liekö tämä uusi sukupolvi edes tietää mitä koko sana tarkoittaa. Joka tuutin täydeltä tulee vain huonoa esimerkkiä. Perusarvot eivät ole enää in, vaan ne ovat olleet out jo kauan, ja nyt niitetään sitä mitä on kylvetty. Perheet voi huonosti, ja kun perheet voi huonosti niin koko yhteiskunta voi huonosti. Näin se vain menee. Se itsekkyys, se itsekkyys, mihin se onkaan johtanut.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Mitä tarkoitat ettet usko uskontojen jumaliin? Tarkoitatko sitä jumalkuvaa jonka ne antavat vai jotain muuta? Mistä sinä itse hankit tietoa Jumalasta ja hänen tarkoituksestaan?

Raamattua ei todellakaan lueta niin kuin romaania. Sitä ei tule kaikilta osin ottaakkaan kirjaimellisesti, koska siellä käytetään paljon kuvauksia asioita esitettäessä. Sen tähden Raamattu vaatii tutkimista ja todellakin sitä mainitsemaasi järkeä, jotta oppii erottamaan milloin asia on esitetty kirjaimellisesti, milloin on kuvaus. Järenkäyttö uskonasioissakin on suotavaa, vaikka kaikki eivät sitä hyväksykään.


Mitä tulee Nooaan, niin paikalliset tulvat ovat ohi muutamassa päivässä, mutta tämä tulva kesti yli vuoden, josta suurin osa kului vesien laskeutumiseen. Ei ole todellakaan järkevää uskoa, että Nooa käytti ehkäpä 50–60 vuotta valtavan, n. 40000 m3:n suuruisen aluksen rakentamiseen, jotta hänen perheensä ja jotkin eläimet olisivat säilyneet elossa vain jonkin paikallisen tulvan läpi. Jos tulva olisi ulottunut vain suhteellisen pienelle alueelle, miksi olisi ollut tarpeen viedä arkkiin ”kaikkia elollisia kaikenlaisesta lihasta”, jotta ’niiden jälkeläisiä olisi säilynyt elossa koko maan pinnalla’? (1Mo 6:19; 7:3) Harkinnan arvoinen asia tämäkin.

Tämän nykymaailman kehityksessä en näe mitään hyvää. Tottakait koneet ovat tuoneet helpotusta elämäämme, mutta miten on käynyt perusarvojen-----niin mitä ne onkaan-----liekö tämä uusi sukupolvi edes tietää mitä koko sana tarkoittaa. Joka tuutin täydeltä tulee vain huonoa esimerkkiä. Perusarvot eivät ole enää in, vaan ne ovat olleet out jo kauan, ja nyt niitetään sitä mitä on kylvetty. Perheet voi huonosti, ja kun perheet voi huonosti niin koko yhteiskunta voi huonosti. Näin se vain menee. Se itsekkyys, se itsekkyys, mihin se onkaan johtanut.

Lue lisää

Lähinnä juuri niitä uskontojen tarjoamia jumalkuvia tarkoitin. Tiedon Jumalasta hankin luonnosta, avaruudesta ja tieteistä. Kuuntelen muita viisaita ihmisiä, mitä mieltä he ovat asioista. Raamattunikin olen lukenut.

Tuohon Nooaan en kyllä pysty kirjaimellisesti todellakaan uskomaan. Globaalista tulvasta ei löydy todisteita. Joku lähi-idän tasankoalue saattaa hyvinkin olla ollut joskus veden peittämänä vuosikausia. Muistaakseni muillakin alueen uskonnoilla on siitä viitteitä, kuten sumerialaisilla. Pieni lainaus wikipediasta.

>>Kauden alussa ( oli Urissa suuri tulva kun meren pinta nousi hitaasti ilmaston lämmetessä. Katasrofaalinen äkillinen vedenpaisumus se ei silti ollut. Monet Ubaidin kauden löytöpaikat ovat peittyneet savikerrostuman alle.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

tosi ristiriitaista kun sanot että RAKASTAVA jumala on määrännyt ihmiset johonkin ikuiseen kidutukseen. Minä epätäydellisenä ihmisenä en osoita rakkauttani kiduttamalla. Esimerkkinä voisi olla että istuttaisin lastani rangaistukseksi jostakin väärinteosta kuumalla keittolevyllä ja sanoisin tekeväni niin koska rakastan häntä. Miten reagoisit? Olisiko se rakkautta?

Lue lisää

Kirjoitin miten uskovaiset ajattelevat Jumalasta. Minä en ajattele niin.

Pena ja Aki kirjoitti:

Lähinnä juuri niitä uskontojen tarjoamia jumalkuvia tarkoitin. Tiedon Jumalasta hankin luonnosta, avaruudesta ja tieteistä. Kuuntelen muita viisaita ihmisiä, mitä mieltä he ovat asioista. Raamattunikin olen lukenut.

Tuohon Nooaan en kyllä pysty kirjaimellisesti todellakaan uskomaan. Globaalista tulvasta ei löydy todisteita. Joku lähi-idän tasankoalue saattaa hyvinkin olla ollut joskus veden peittämänä vuosikausia. Muistaakseni muillakin alueen uskonnoilla on siitä viitteitä, kuten sumerialaisilla. Pieni lainaus wikipediasta.

>>Kauden alussa ( oli Urissa suuri tulva kun meren pinta nousi hitaasti ilmaston lämmetessä. Katasrofaalinen äkillinen vedenpaisumus se ei silti ollut. Monet Ubaidin kauden löytöpaikat ovat peittyneet savikerrostuman alle.

Lue lisää

Tosiasiat ovat ristiriidassa sellaisen johtopäätöksen kanssa että koko aineellinen luomakunta olisi luotu menneiden 6000-10000 vuoden aikana. Eikä Raamattukaan anna siihen vahvistusta.

Oheisesta taulukosta nähdään, mitä Jumala loi 1. Mooseksen kirjassa esitettyinä kuutena ”päivänä”.

MAATA KOSKEVAT JEHOVAN LUOMISTYÖT

Päivä Luomistyöt Jakeet

1 Valo; päivän ja yön erottaminen toisistaan 1Mo 1:3–5
2 Laajuus, laajuuden alapuolella ja sen
yläpuolella olevien vesien erottaminen 1Mo 1:6–8
3 Kuiva maankamara; kasvillisuus 1Mo 1:9–13
4 Taivaan valonlähteet alkavat näkyä maahan 1Mo 1:14–19
5 Vesissä elävät sielut ja lentävät luomukset 1Mo 1:20–23
6 Maaeläimet; ihminen 1Mo 1:24–31

Raamatussa ei määritetä kunkin luomisjakson pituutta. Kaikki nuo kuusi jaksoa ovat kuitenkin päättyneet, sillä kuudennesta päivästä sanotaan (samaan tapaan kuin kaikista sitä edeltäneistä viidestä päivästä): ”Ja tuli ilta ja tuli aamu; kuudes päivä.” (1Mo 1:31.)

Pietarin henkeytetty huomio: ”Yksi päivä on Jehovalle kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.” (2Pi 3:8.) Se että kunkin luomispäivän katsotaan kestäneen pitkään, tuhansia vuosia,on sopusoinnussa itse maasta löydettyjen todisteiden kanssa.

Kun sanot:"Ns. nuoret sielut hallitsevat tätä tilaa ja aikaa mitä asutamme. Kun nämä nuoret sielut siitä vielä vähän kypsyvät, niin maailma kypsyy heidän mukanaan. Tämä tieto on monille uutta." Uskotko sielun vaellukseen vai tarkoitatko jotain muuta?

Kyllähän maailmassa onkin yksilöitä joilla perusarvot ovatkin kohdallaan, ovatpa he uskovaisia tai eivät, mutta tämän maailman henki vain nykyään kokonaisuudessaan ei anna niille paljonkaan arvoa.

Mihin Jeesus hakisi omansa pois ja miksi se olisi halpa ratkaisu?

Aritta kirjoitti:

Kirjoitin miten uskovaiset ajattelevat Jumalasta. Minä en ajattele niin.

sitten ajattelet Jumalasta? Et ilmeisesti itseäsi uskovaiseksi lue kommentistasi päätellen.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Tosiasiat ovat ristiriidassa sellaisen johtopäätöksen kanssa että koko aineellinen luomakunta olisi luotu menneiden 6000-10000 vuoden aikana. Eikä Raamattukaan anna siihen vahvistusta.

Oheisesta taulukosta nähdään, mitä Jumala loi 1. Mooseksen kirjassa esitettyinä kuutena ”päivänä”.

MAATA KOSKEVAT JEHOVAN LUOMISTYÖT

Päivä Luomistyöt Jakeet

1 Valo; päivän ja yön erottaminen toisistaan 1Mo 1:3–5
2 Laajuus, laajuuden alapuolella ja sen
yläpuolella olevien vesien erottaminen 1Mo 1:6–8
3 Kuiva maankamara; kasvillisuus 1Mo 1:9–13
4 Taivaan valonlähteet alkavat näkyä maahan 1Mo 1:14–19
5 Vesissä elävät sielut ja lentävät luomukset 1Mo 1:20–23
6 Maaeläimet; ihminen 1Mo 1:24–31

Raamatussa ei määritetä kunkin luomisjakson pituutta. Kaikki nuo kuusi jaksoa ovat kuitenkin päättyneet, sillä kuudennesta päivästä sanotaan (samaan tapaan kuin kaikista sitä edeltäneistä viidestä päivästä): ”Ja tuli ilta ja tuli aamu; kuudes päivä.” (1Mo 1:31.)

Pietarin henkeytetty huomio: ”Yksi päivä on Jehovalle kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.” (2Pi 3:8.) Se että kunkin luomispäivän katsotaan kestäneen pitkään, tuhansia vuosia,on sopusoinnussa itse maasta löydettyjen todisteiden kanssa.

Kun sanot:"Ns. nuoret sielut hallitsevat tätä tilaa ja aikaa mitä asutamme. Kun nämä nuoret sielut siitä vielä vähän kypsyvät, niin maailma kypsyy heidän mukanaan. Tämä tieto on monille uutta." Uskotko sielun vaellukseen vai tarkoitatko jotain muuta?

Kyllähän maailmassa onkin yksilöitä joilla perusarvot ovatkin kohdallaan, ovatpa he uskovaisia tai eivät, mutta tämän maailman henki vain nykyään kokonaisuudessaan ei anna niille paljonkaan arvoa.

Mihin Jeesus hakisi omansa pois ja miksi se olisi halpa ratkaisu?

Lue lisää

>>Kun sanot:"Ns. nuoret sielut hallitsevat tätä tilaa ja aikaa mitä asutamme. Kun nämä nuoret sielut siitä vielä vähän kypsyvät, niin maailma kypsyy heidän mukanaan. Tämä tieto on monille uutta." Uskotko sielun vaellukseen vai tarkoitatko jotain muuta?>Kyllähän maailmassa onkin yksilöitä joilla perusarvot ovatkin kohdallaan, ovatpa he uskovaisia tai eivät, mutta tämän maailman henki vain nykyään kokonaisuudessaan ei anna niille paljonkaan arvoa.>Mihin Jeesus hakisi omansa pois ja miksi se olisi halpa ratkaisu?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

sitten ajattelet Jumalasta? Et ilmeisesti itseäsi uskovaiseksi lue kommentistasi päätellen.

Ehkä olen kuitenkin jonkinlaisessa uskossa niin kuin yleensä ihmiset ovat.

Minulle Jumala on kaikki mitä on. Mitään muuta ei ole kuin Jumala. Mutta Jumala-sana on harhauttava koska siitä käsittää Jumalan ihmismäiseksi. Jumala loi meidät kuvakseen, mutta ihmiset ovatkin luoneet Jumalan ihmisen kuvaksi.

Niinpä niin kirjoitti:

>>Kun sanot:"Ns. nuoret sielut hallitsevat tätä tilaa ja aikaa mitä asutamme. Kun nämä nuoret sielut siitä vielä vähän kypsyvät, niin maailma kypsyy heidän mukanaan. Tämä tieto on monille uutta." Uskotko sielun vaellukseen vai tarkoitatko jotain muuta?>Kyllähän maailmassa onkin yksilöitä joilla perusarvot ovatkin kohdallaan, ovatpa he uskovaisia tai eivät, mutta tämän maailman henki vain nykyään kokonaisuudessaan ei anna niille paljonkaan arvoa.>Mihin Jeesus hakisi omansa pois ja miksi se olisi halpa ratkaisu?

Lue lisää

Aloitit aiemmin otsikolla "Uskon Jumalaan" mutta nyt puhut uskostasi jälleensyntymiseen.

Tällä palstalla moni väittää uskovansa Jumalaan mutta uskookin ihan muihin asioihin. Miten suhtautuisit ihmiseen joka väittää maalavansa seinää valkoisella mutta maalaakin mustalla. Kun hänelle sanotaan että maalaat mustalla niin hän väittää että kyllä se on valkoista.

Aritta kirjoitti:

Ehkä olen kuitenkin jonkinlaisessa uskossa niin kuin yleensä ihmiset ovat.

Minulle Jumala on kaikki mitä on. Mitään muuta ei ole kuin Jumala. Mutta Jumala-sana on harhauttava koska siitä käsittää Jumalan ihmismäiseksi. Jumala loi meidät kuvakseen, mutta ihmiset ovatkin luoneet Jumalan ihmisen kuvaksi.

Lue lisää

Tuo on samalla lailla käänteistä kuin ripustaisi ristin ylösalaisin.

sanomasi kirjoitti:

Tuo on samalla lailla käänteistä kuin ripustaisi ristin ylösalaisin.

Ja?

Aritta kirjoitti:

Ja?

Oletko itse huomannut?

Niinpä niin kirjoitti:

>>Kun sanot:"Ns. nuoret sielut hallitsevat tätä tilaa ja aikaa mitä asutamme. Kun nämä nuoret sielut siitä vielä vähän kypsyvät, niin maailma kypsyy heidän mukanaan. Tämä tieto on monille uutta." Uskotko sielun vaellukseen vai tarkoitatko jotain muuta?>Kyllähän maailmassa onkin yksilöitä joilla perusarvot ovatkin kohdallaan, ovatpa he uskovaisia tai eivät, mutta tämän maailman henki vain nykyään kokonaisuudessaan ei anna niille paljonkaan arvoa.>Mihin Jeesus hakisi omansa pois ja miksi se olisi halpa ratkaisu?

Lue lisää

Ihmisethän on tehneet itselleen monia epäjumalia. Itse uskon siihen Jumalaan jonka henkeytyksestä Raamattu on kirjoitettu. Mitä Raamattu sanookaan jälleensyntymisestä, onko ihmisellä ”sielu”, joka erkanee ruumiista kuolemassa ja jatkaa elämää?

Esimerkiksi 1. Mooseksen kirjan 2:7:ssä sanotaan: ”Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.” Ensimmäinen ihminen, Aadam, oli sielu.

Muinaiset egyptiläiset ja muut pakanakansat sekä varsinkin kreikkalaiset filosofit uskoivat vakaasti ihmissielun kuolemattomuuteen, mutta sekä Raamatun heprealaiset että sen kreikkalaiset kirjoitukset sanovat sielun (hepr. ne′feš; kreik. psy·khē′) kuolevan (Hes 18:4, 19; Ilm 16:3).

Teoksessa The Interpreter’s Bible (toim. G. Buttrick, 1953, II osa, s. 1015) sanotaankin kommenttina 1. Samuelin kirjan 25:29:ään: ”Ajatus siitä, että ihmisellä on ruumis ja sielu, jotka eroavat kuolemassa, ei ole heprealainen vaan kreikkalainen.”
Strasbourgin yliopiston Vanhan testamentin professori Edmond Jacob huomauttaa samaan tapaan, että koska ihmisen elämä yhdistetään Heprealaisissa kirjoituksissa suoranaisesti sieluun (hepr. ne′feš), niin ”on luonnollista, että kuolema esitetään joskus tämän nefešin häviämisenä (I Moos. 35:18; I Kun. 17:21; Jer. 15:9; Joona 4:3). Nefešin ’poistuminen’ täytyy käsittää kielikuvaksi, sillä se ei jatka olemassaoloaan riippumattomana ruumiista, vaan kuolee sen mukana (IV Moos. 31:18; Tuom. 16:30; Hes. 13:19). Yksikään raamatunkohta ei oikeuta sanomaan, että ’sielu’ eroaisi ruumiista kuoleman hetkellä.” (The Interpreter’s Dictionary of the Bible, toim. G. Buttrick, 1962, 1. osa, s. 802.)

Aritta kirjoitti:

Ehkä olen kuitenkin jonkinlaisessa uskossa niin kuin yleensä ihmiset ovat.

Minulle Jumala on kaikki mitä on. Mitään muuta ei ole kuin Jumala. Mutta Jumala-sana on harhauttava koska siitä käsittää Jumalan ihmismäiseksi. Jumala loi meidät kuvakseen, mutta ihmiset ovatkin luoneet Jumalan ihmisen kuvaksi.

Lue lisää

Kun sanot Jumalan luoneen meidät kuvakseen, niin mistä hankit tietoa Jumalasta persoonana, jotta voit varmistua siitä että tuo väittämäsi pitää paikkansa.

Sanot että Jumala on kaikki mitä on. Mitä se sinulle kertoo Jumalasta?

että....... kirjoitti:

Oletko itse huomannut?

Ei mene jakeluun nyt. :-)

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Kun sanot Jumalan luoneen meidät kuvakseen, niin mistä hankit tietoa Jumalasta persoonana, jotta voit varmistua siitä että tuo väittämäsi pitää paikkansa.

Sanot että Jumala on kaikki mitä on. Mitä se sinulle kertoo Jumalasta?

Lue lisää

mitä on kertoo että kaikki mikä oikeasti on olemassa on Jumala/Henki/Rakkaus/Elämä. Kaikki muu on illuusiota.

Raamatussahan sanotaan että Jumala loi ihmisen kuvakseen mutta uskovaisten mukaan asia on päinvastoin koska Jumala käsitetään vaativana ja heikkona, egoistisena ja mustasukkaisena tyyppinä.

lukijalta kirjoitti:

Aloitit aiemmin otsikolla "Uskon Jumalaan" mutta nyt puhut uskostasi jälleensyntymiseen.

Tällä palstalla moni väittää uskovansa Jumalaan mutta uskookin ihan muihin asioihin. Miten suhtautuisit ihmiseen joka väittää maalavansa seinää valkoisella mutta maalaakin mustalla. Kun hänelle sanotaan että maalaat mustalla niin hän väittää että kyllä se on valkoista.

Lue lisää

uskoo sekä Jumalaan, että jälleensyntymiseen?

Avaa siis silmäni!

En koe, että ne olisivat mitenkään ristiriidassa keskenään. Raamatun kanssa on vähän eri juttu, vaikka kyllä sieltäkin voi löytää kohtia, jotka tukevat sitä seikkaa, että olemme täällä myös kehittymässä. Ja se vaatii sen, että elämme täällä useita kertoja. Emme kykene oppimaan milään tätä kaikkea mitä ihmisenä olemisesta vaan voi oppia vielä yhdessä elämässä. Jo eri sukupuolena oleminen vaatii pari elämää ja sekin on vasta "suppea oppimäärä".

En itse taas oikein ymmärrä sellaisia, jotka väittävät, että muut eivät usko oikealla tavalla, mutta hepä uskovat. Aika ylimielistä ja naiviakin. Oletko sinäkin yksi heistä?

Ja tuo maalivertauksesi. Ei viitti edes kommentoida.

siinä että kirjoitti:

uskoo sekä Jumalaan, että jälleensyntymiseen?

Avaa siis silmäni!

En koe, että ne olisivat mitenkään ristiriidassa keskenään. Raamatun kanssa on vähän eri juttu, vaikka kyllä sieltäkin voi löytää kohtia, jotka tukevat sitä seikkaa, että olemme täällä myös kehittymässä. Ja se vaatii sen, että elämme täällä useita kertoja. Emme kykene oppimaan milään tätä kaikkea mitä ihmisenä olemisesta vaan voi oppia vielä yhdessä elämässä. Jo eri sukupuolena oleminen vaatii pari elämää ja sekin on vasta "suppea oppimäärä".

En itse taas oikein ymmärrä sellaisia, jotka väittävät, että muut eivät usko oikealla tavalla, mutta hepä uskovat. Aika ylimielistä ja naiviakin. Oletko sinäkin yksi heistä?

Ja tuo maalivertauksesi. Ei viitti edes kommentoida.

Lue lisää

Sinä olet kirja jonka nimi on "Jumala" mutta sisältö on jälleensyntymisoppia.

Maalivertaukseni osui täysin oikeaan. Väität maalaavasi valkoisella mutta kyllä "Tikkurilan väki" tietää maalisi numeron.

valkoinen purkki kirjoitti:

Sinä olet kirja jonka nimi on "Jumala" mutta sisältö on jälleensyntymisoppia.

Maalivertaukseni osui täysin oikeaan. Väität maalaavasi valkoisella mutta kyllä "Tikkurilan väki" tietää maalisi numeron.

Lue lisää

Kaikkia ei voi millään miellyttää. Varsinkaan uskovia! Nehän tappelee keskenäänkin omista uskomuksistaan. Me reinkarnaattorit taas ei taas koskaan riidellä uskomuksistamme. Niih! ;)

Aritta kirjoitti:

mitä on kertoo että kaikki mikä oikeasti on olemassa on Jumala/Henki/Rakkaus/Elämä. Kaikki muu on illuusiota.

Raamatussahan sanotaan että Jumala loi ihmisen kuvakseen mutta uskovaisten mukaan asia on päinvastoin koska Jumala käsitetään vaativana ja heikkona, egoistisena ja mustasukkaisena tyyppinä.

Lue lisää

Millaisen kuvan sinä olet Raamatusta saanut Jumalasta?

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

Millaisen kuvan sinä olet Raamatusta saanut Jumalasta?

Vanhassa testamentissa hallitsee suurimmaksi osaksi tyranni Jahve. Uudessa testamentissa jumala on vaikeakäsitteisempi. Jeesus esim kutsuu jumalaa isäksi.

Mutta se jumala mihin uskovaiset vaikuttavat uskovan on enimmäkseen Jahve. Välillä uskovaiset kuitenkin muistuttavat UT:n jumalasta ja luulevat näiden kahden olevan sama jumala. Siksi kristinusko menee täydellisesti ristiriitaiseksi koska ei voi olla Jahvea ja rakkautta yhtä aikaa.

Aritta kirjoitti:

Vanhassa testamentissa hallitsee suurimmaksi osaksi tyranni Jahve. Uudessa testamentissa jumala on vaikeakäsitteisempi. Jeesus esim kutsuu jumalaa isäksi.

Mutta se jumala mihin uskovaiset vaikuttavat uskovan on enimmäkseen Jahve. Välillä uskovaiset kuitenkin muistuttavat UT:n jumalasta ja luulevat näiden kahden olevan sama jumala. Siksi kristinusko menee täydellisesti ristiriitaiseksi koska ei voi olla Jahvea ja rakkautta yhtä aikaa.

Lue lisää

oli kait satoja jumalia.
Ra Atonia voisin minäkin palvella jos jotain pitäisi palvella.
Aurinkohan on olemassa.
Nauttikaamme Jumala Ra Atonista, elämän antajasta.

kuolematon sielu kirjoitti:

oli kait satoja jumalia.
Ra Atonia voisin minäkin palvella jos jotain pitäisi palvella.
Aurinkohan on olemassa.
Nauttikaamme Jumala Ra Atonista, elämän antajasta.

Lue lisää

Kai sitä sitten täytyy jotain palvoa. Mieluimmin aurinkoa kuin uskovaisten Jahvea.

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

tosi ristiriitaista kun sanot että RAKASTAVA jumala on määrännyt ihmiset johonkin ikuiseen kidutukseen. Minä epätäydellisenä ihmisenä en osoita rakkauttani kiduttamalla. Esimerkkinä voisi olla että istuttaisin lastani rangaistukseksi jostakin väärinteosta kuumalla keittolevyllä ja sanoisin tekeväni niin koska rakastan häntä. Miten reagoisit? Olisiko se rakkautta?

Lue lisää

>>>RAKASTAVA jumala on määrännyt

vaihtoehtoista ajattelua kirjoitti:

tosi ristiriitaista kun sanot että RAKASTAVA jumala on määrännyt ihmiset johonkin ikuiseen kidutukseen. Minä epätäydellisenä ihmisenä en osoita rakkauttani kiduttamalla. Esimerkkinä voisi olla että istuttaisin lastani rangaistukseksi jostakin väärinteosta kuumalla keittolevyllä ja sanoisin tekeväni niin koska rakastan häntä. Miten reagoisit? Olisiko se rakkautta?

Lue lisää

Jumala on siitä murheelinen,kun hylkäät häne pelastus työnsä. Siitä on kyse taivaassa on riemu siitä kun yksikin henkilö kääntyy hän puoleensa, on todella ilojuhlat silloin.
Jumalalla ei väkisin halua ketään pelastaa,hän kunnioitta ihmistä niin paljon että on vapaa valitia.
Ei ole mitään ristiriitaista ei väkisin ketää voi pelastaa.
Etvoi estää lintua lentämästä pääsi ylitse,mutta voit estää sen laskeutumasta pääsipäälle.Siinä on ero.

kuulija kirjoitti:

Jumala on siitä murheelinen,kun hylkäät häne pelastus työnsä. Siitä on kyse taivaassa on riemu siitä kun yksikin henkilö kääntyy hän puoleensa, on todella ilojuhlat silloin.
Jumalalla ei väkisin halua ketään pelastaa,hän kunnioitta ihmistä niin paljon että on vapaa valitia.
Ei ole mitään ristiriitaista ei väkisin ketää voi pelastaa.
Etvoi estää lintua lentämästä pääsi ylitse,mutta voit estää sen laskeutumasta pääsipäälle.Siinä on ero.

Lue lisää

sitten kovinkaan kaikkivaltiaana.

Ihmisvanhemmat eivät istu ja itke lapsiensa takia vaan toimivat. Miksi jumala on heikompi?

udu. kirjoitti:

>>>RAKASTAVA jumala on määrännyt

ei anna lapsiensa joutua helvettiin vaan poistaa helvetin. Ei sitten tarvitsisi itkeä pillittää.

Miten tuohon helvettiin voi kukaan uskoa? Se on mysteerio.

Tämä näkökulma tuo vaihtelua. Se on maan sisältä alkunsa saava voima jolla on mahdollisuus kuolettaa ego, sitä oikein käytettäessä. Maa toimii muuntimena, voiman perimmäinen alkuperä on ilmentymättömässä universaalissa hengessä. Auringon tuli on kuin kevyt henkäys. Maan tuli on raskaampi ja vastustamattomasti eteenpäin vievä, kaiken altaan polttava. Myös egon se polttaa hitaasti ja varmasti. Positiivista.

kokija kirjoitti:

Tämä näkökulma tuo vaihtelua. Se on maan sisältä alkunsa saava voima jolla on mahdollisuus kuolettaa ego, sitä oikein käytettäessä. Maa toimii muuntimena, voiman perimmäinen alkuperä on ilmentymättömässä universaalissa hengessä. Auringon tuli on kuin kevyt henkäys. Maan tuli on raskaampi ja vastustamattomasti eteenpäin vievä, kaiken altaan polttava. Myös egon se polttaa hitaasti ja varmasti. Positiivista.

Lue lisää

isäni ja naapuri juttelivat. "Olet ollut niin hyvä ystävä, etten iankaikkisuudessakaan unohda" sanoi isäni. Naapuri vastasi:"Eri leireissä me siellä olemme, sinä kirkonmiesten puolella, minä hiilipuolella".
Rouvaa alkoi kovasti naurattamaan. Koska he olivat kommunisteja.

----------- kirjoitti:

isäni ja naapuri juttelivat. "Olet ollut niin hyvä ystävä, etten iankaikkisuudessakaan unohda" sanoi isäni. Naapuri vastasi:"Eri leireissä me siellä olemme, sinä kirkonmiesten puolella, minä hiilipuolella".
Rouvaa alkoi kovasti naurattamaan. Koska he olivat kommunisteja.

Lue lisää

oikeastaan ei ole avaruutta, ei ole aikaa, ei ole sinua, eikä ole minua... Toisin sanoen... Tee mitä haluat, mutta muistatko seuraavassa elämässäs, että kärsimys on harhaa :))))))) HHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Karma on pysyvä ja muuntuva.

änimöl kirjoitti:

oikeastaan ei ole avaruutta, ei ole aikaa, ei ole sinua, eikä ole minua... Toisin sanoen... Tee mitä haluat, mutta muistatko seuraavassa elämässäs, että kärsimys on harhaa :))))))) HHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Karma on pysyvä ja muuntuva.

Lue lisää

Teitä on monia fiksuja tyyppejä täällä, jotka kirjoittaa mahdollisimman yksinkertaisesti, kiitos siitä.

Tahdon antaa vain esimerkkejä siitä mitä olen nähnyt ja johdattaa asialla tiettyyn maaliin..

Moneen otteeseen elämässäni metsän henget ovat heränneet eloon edessäni. Nyt vuosien varrella olen oppinut ymmärtämään, että kaikki olennot, olivat ne sitten ankkuroituneet kroppaan tai eivät, luovat verkoston universumiin. totuus on se, että ihminen ja elämä on jatkuvassa yhteydessä siihen itseensä. Kun te puhutte tyhjyydestä, älkää unohtako, että ihmisen silmät, pää ja ruumis on silloin katsoja ja tyhjyydellä tarkoitetaan egon hiljentymistä, joka mahdollistaa vapaan hengen liikkumisen, kun ihminen irrottaa ankkurinsa, hän jättää egonsa, eli kokonaisuutensa, joka on muodostunut ruumiinkapasiteetillemme mahdolliseksi elää huom. tässä ulottuvuudessa ja ajassa(joka on katsojalle aina illuusio), totuus on se että todellisuus on kasa illuusioita, joita jokainen älykäs elävä olento avaruudessa pyrkii avaamaan(elämän tarkoitus). Ruumiiseemme rekisteröityneet energiat ovat kaiken maailman juttuja. Sielun energia on eri asia, se on suorassa yhteydessä galaktiseen virtaan, mutta mikä täyttää ihmisen päivät(?); on eri kysymys.
Tyhjentymisen tarkoitus on olla osa tuota virtaa jota ihmiset kutsuvat mystiseksi, mutta kun ihminen oppii kunnioittamaan tunteen laatua, hän oppii sitä myös valjastamaan ja sen kautta löytämään uusia ulottuvuuksia; jotka nekään meidän ollessa kropamme sisällä ei voi pitää yllä. Sillä maailma ohjaa sinua, niin kauan kun asetat itsesi sitä vasten, Korkeampi minä lentää vapaana ja sillä on oma tahto; DIVINE LOVE; neutral and persistant. Voit kokea korkeamman minäsi, mutta se tarvitsee päiviä ja päiviä antautumista, eli hiljentymistä. Se on suoranaisesti nöyryyttä itseäsi edessä ja kaikkeutta kohtaan. Mitä muuta tahdotte tietää... Mä voin vaikka kertoa teille muukalaisista... Joku mainitsi luvun 12... Juu kyllä sillä luvulla on suuri merkitys, kiitos länsimaisen astrologian ja druidien sekä muiden intiaaniheimojen työn... 12 tarkoittaa perustuksellisia elämänmuotoja ympäri meidän galaksin... Se paikka, jossa on eniten massaa toimii kanavana niin ja niin suurelle liikenteelle, kuten meidän maapallomme>aurinkomme jne. on satelliitti jumalaan... Kuun takia fyysinen muotomme on mitä on... Tässä galaksissa toimii selkärankaiset ja muut nilviäiset. Jumala toimii vahviten lähimpänä suurinta massaa ja universumin sekä multiversumin harjoilla negatiivinen energia löytää paikkansa... Katsokaa avaruutta, tuota tyhjältä vaikuttavaa tilaa. Energia on massaa, vain kevyttä ja sillä on muuntuva vauhti, kuten kaikella massalla... Mutta energian liike luo ajan(karman korkeampi muoto). Ns. jumalalla on suunnitelma jota muukalaiset toteuttavat... Ilman muukalaisia meitä ei olisi edes olemassa... Harmaat muukalaiset, ne lentävät lautaset :) pystyvät algorytmillään ja metafyysisillä keinoilla luomaan vaikka planeetan jos haluavat... Ne pystyvät nopeuttamaan elämän kasvua ja vaikuttamaan siihen... Eli jos haluat päästä nirvanaan, sinun periaatteessa otettava rakkaudella yhteen kaikkeutta kohtaan... Ja ihmisellä on tietyn määrän ovia avatessaan huomattava, kuinka paljon hän joutuu vielä sovitustyötä tekemään edelliseen elämään nähden, sillä kaikki mitä on, on materiaa, ja sillä on oma liike... Kun lapsi syntyy, ei hänen sielu välttämättä synny sillä hetkellä täyteen mittaansa, koska se on eriävä energia... Ja kun ihminen kuolee, ei hänen sielu ole mikään paketti joka loikkaa parin pellon ja vuoren poikki seuraavaan elämään.. Ei.. elämä ja sielu on jatkuvassa yhteydessä jumalaan ja kuvitelkaa jumalaa suurena generaattorina/tietokoneen joka ottaa vastaan kaikki signaalit ja peilaa oman vastauksensa. Kaikki sykkii ja kuplii. Shamaanit papit ja muut pyhät miehet ja naiset ovat nimettyjä eriäväisten intuitiivisten tehtäviensä mukaan... Avatkaa intuitionne ensin ja voitte itsekin aloittaa kauniin ja ihmeellisen elämänne. Ei ihmisen tarvitse pyrkiä nirvanaan, jos se johtuu vaan tekosyystä ettei jaksa elää... Tää on ankara maailma, mutta todellisuudessa karma on taikaa ja taika on vain sana... Luo oma karmasi olemalla nöyrä elämää kohtaan ja voit huomata, että sulla ei ole tippaakaan valittamista, jos vain löytyy kärsivällisyyttä... Arvatkaapa kuinka isoja takapakkeja mä olen joutunut ottamaan, tai itkemään(jumala armahtakoon mun kyyneleet) tai kuinka hullunkurisuuteni takia olen joutunut maksamaan kovia hintoja kaikesta hämmennyksestä mitä olen luonut... Tiedän, että elän enään reilut kuusi vuotta, mutta olen iloinen, enkä odota meneväni nirvanaan. Muistakaa että se on sama tila, jossa lennät asiasta toiseen kuin taikaluoti, rikkoen kaiken epäilyksen verhon. Kunnioittakaa kuuntelemalla. Mitättömyysfilosofia saa ihmisen jättämään turhuudet. mitättömyys VS. kaikkeus >paradoksi .... kyllä elämme tietyssä ajassa, ja tietyssä paikkaa jossain ihme maailman kolkassa...Olemme yhtenäinen organismi ja jumala ei näe tapaa miten erotel

Mind infiltrator. kirjoitti:

Teitä on monia fiksuja tyyppejä täällä, jotka kirjoittaa mahdollisimman yksinkertaisesti, kiitos siitä.

Tahdon antaa vain esimerkkejä siitä mitä olen nähnyt ja johdattaa asialla tiettyyn maaliin..

Moneen otteeseen elämässäni metsän henget ovat heränneet eloon edessäni. Nyt vuosien varrella olen oppinut ymmärtämään, että kaikki olennot, olivat ne sitten ankkuroituneet kroppaan tai eivät, luovat verkoston universumiin. totuus on se, että ihminen ja elämä on jatkuvassa yhteydessä siihen itseensä. Kun te puhutte tyhjyydestä, älkää unohtako, että ihmisen silmät, pää ja ruumis on silloin katsoja ja tyhjyydellä tarkoitetaan egon hiljentymistä, joka mahdollistaa vapaan hengen liikkumisen, kun ihminen irrottaa ankkurinsa, hän jättää egonsa, eli kokonaisuutensa, joka on muodostunut ruumiinkapasiteetillemme mahdolliseksi elää huom. tässä ulottuvuudessa ja ajassa(joka on katsojalle aina illuusio), totuus on se että todellisuus on kasa illuusioita, joita jokainen älykäs elävä olento avaruudessa pyrkii avaamaan(elämän tarkoitus). Ruumiiseemme rekisteröityneet energiat ovat kaiken maailman juttuja. Sielun energia on eri asia, se on suorassa yhteydessä galaktiseen virtaan, mutta mikä täyttää ihmisen päivät(?); on eri kysymys.
Tyhjentymisen tarkoitus on olla osa tuota virtaa jota ihmiset kutsuvat mystiseksi, mutta kun ihminen oppii kunnioittamaan tunteen laatua, hän oppii sitä myös valjastamaan ja sen kautta löytämään uusia ulottuvuuksia; jotka nekään meidän ollessa kropamme sisällä ei voi pitää yllä. Sillä maailma ohjaa sinua, niin kauan kun asetat itsesi sitä vasten, Korkeampi minä lentää vapaana ja sillä on oma tahto; DIVINE LOVE; neutral and persistant. Voit kokea korkeamman minäsi, mutta se tarvitsee päiviä ja päiviä antautumista, eli hiljentymistä. Se on suoranaisesti nöyryyttä itseäsi edessä ja kaikkeutta kohtaan. Mitä muuta tahdotte tietää... Mä voin vaikka kertoa teille muukalaisista... Joku mainitsi luvun 12... Juu kyllä sillä luvulla on suuri merkitys, kiitos länsimaisen astrologian ja druidien sekä muiden intiaaniheimojen työn... 12 tarkoittaa perustuksellisia elämänmuotoja ympäri meidän galaksin... Se paikka, jossa on eniten massaa toimii kanavana niin ja niin suurelle liikenteelle, kuten meidän maapallomme>aurinkomme jne. on satelliitti jumalaan... Kuun takia fyysinen muotomme on mitä on... Tässä galaksissa toimii selkärankaiset ja muut nilviäiset. Jumala toimii vahviten lähimpänä suurinta massaa ja universumin sekä multiversumin harjoilla negatiivinen energia löytää paikkansa... Katsokaa avaruutta, tuota tyhjältä vaikuttavaa tilaa. Energia on massaa, vain kevyttä ja sillä on muuntuva vauhti, kuten kaikella massalla... Mutta energian liike luo ajan(karman korkeampi muoto). Ns. jumalalla on suunnitelma jota muukalaiset toteuttavat... Ilman muukalaisia meitä ei olisi edes olemassa... Harmaat muukalaiset, ne lentävät lautaset :) pystyvät algorytmillään ja metafyysisillä keinoilla luomaan vaikka planeetan jos haluavat... Ne pystyvät nopeuttamaan elämän kasvua ja vaikuttamaan siihen... Eli jos haluat päästä nirvanaan, sinun periaatteessa otettava rakkaudella yhteen kaikkeutta kohtaan... Ja ihmisellä on tietyn määrän ovia avatessaan huomattava, kuinka paljon hän joutuu vielä sovitustyötä tekemään edelliseen elämään nähden, sillä kaikki mitä on, on materiaa, ja sillä on oma liike... Kun lapsi syntyy, ei hänen sielu välttämättä synny sillä hetkellä täyteen mittaansa, koska se on eriävä energia... Ja kun ihminen kuolee, ei hänen sielu ole mikään paketti joka loikkaa parin pellon ja vuoren poikki seuraavaan elämään.. Ei.. elämä ja sielu on jatkuvassa yhteydessä jumalaan ja kuvitelkaa jumalaa suurena generaattorina/tietokoneen joka ottaa vastaan kaikki signaalit ja peilaa oman vastauksensa. Kaikki sykkii ja kuplii. Shamaanit papit ja muut pyhät miehet ja naiset ovat nimettyjä eriäväisten intuitiivisten tehtäviensä mukaan... Avatkaa intuitionne ensin ja voitte itsekin aloittaa kauniin ja ihmeellisen elämänne. Ei ihmisen tarvitse pyrkiä nirvanaan, jos se johtuu vaan tekosyystä ettei jaksa elää... Tää on ankara maailma, mutta todellisuudessa karma on taikaa ja taika on vain sana... Luo oma karmasi olemalla nöyrä elämää kohtaan ja voit huomata, että sulla ei ole tippaakaan valittamista, jos vain löytyy kärsivällisyyttä... Arvatkaapa kuinka isoja takapakkeja mä olen joutunut ottamaan, tai itkemään(jumala armahtakoon mun kyyneleet) tai kuinka hullunkurisuuteni takia olen joutunut maksamaan kovia hintoja kaikesta hämmennyksestä mitä olen luonut... Tiedän, että elän enään reilut kuusi vuotta, mutta olen iloinen, enkä odota meneväni nirvanaan. Muistakaa että se on sama tila, jossa lennät asiasta toiseen kuin taikaluoti, rikkoen kaiken epäilyksen verhon. Kunnioittakaa kuuntelemalla. Mitättömyysfilosofia saa ihmisen jättämään turhuudet. mitättömyys VS. kaikkeus >paradoksi .... kyllä elämme tietyssä ajassa, ja tietyssä paikkaa jossain ihme maailman kolkassa...Olemme yhtenäinen organismi ja jumala ei näe tapaa miten erotel

Lue lisää

Eli Suomeksi tätä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Okkultismi

tyrel kirjoitti:

Eli Suomeksi tätä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Okkultismi

Vaan elämää.