Mielestäni sairaan hoitajat voisivat ihan hyvin tutkia ja kirjoittaa reseptit monille perussairauksille. Sairaahoitajan tutkinto voisi antaa oikeuden kirjoittaa ainakin joitakin lääkkeitä, ja esim perustaa yksityisvastaanotto.
Lääkärin palkka voi olla esim 7000 eur/kk
Sairaanhoitajan palkka on esim 2500 eur/kk
Eli siirtämällä lääkärien ruutiineja hyvin koulutetuille sairaanhoitajille kunnat voivat säästää huomattavia summia terveydenhuollonkin alalla
Jos rutiini-diagnoosien teko siirrtetään s-hoitajille, ja ajatellaan että kunta voi säästää 20 lääkärinvirkaa, niin vuodessa säästettäisiin semmoin 20 x 12 x 4000 eur = miljoona euroa
Isot kunnat voi säästää kymmeniä miljoonia
Lääkäri on kalliimpi kuin sairaanhoitaja. Jos sairaanhoitajat alkavat pitämään vastaanottoja joissa voi saada lääkkeitä, niin yksityisten terveyspalvelujen hinta laskee. Se on hyvä asia köyhille, koska nyt heillä ei ole varaa mennä kalliisiin hoitoihin yksityisiin lääkärikeskuksiin.
Eli sairaanhoitajien oikeuksia on laajennettava (ns suppeat lääkärin oikeudet)
Osa sairaanhoitajista voi olla aika pitkälle kouluttautunut (esim kätilöt, anestesia,.,), ja kertakaikkiaan pienellä lisäkoulutuksella pystyisivät helposti hoitamaan tavallisien sairauksien rutiini diagnoosit
Lääkkeiden määräminen voidaan antaa s-hoitajille jos niin asetuksia muutetaan. Kuntienkin kannattaa miettiä pitääkö ihan jokaisen pikku palohaavan voiteisiin olla kallispalkkainen lääkäri kumileimasina kun nuo olosuhteet ja oireet voi tunnistaa hyvinkoulutettu SH.
Tuoshan voisi tulla säästöä kunnillekkin kun osa lääkärinviroista voitaisiin jättää täyttämättä. Epäselvissä tapauksissa sairaanhoitaja sitten kysyisi neuvoa lääkäriltä, muuten ohjeistaisi hoidon itse.
Käytännössä kokenut sairaanhoitaja tekee noita päätöksiä jo nyt monissa työpaikoissa. Kokenus S-hoitaja on pätevämpi kuin uuni-tuore terveykeskusksen lääkäri.
Ei noita lääkiksen retkuja kannata palvoa minään puoli-jumalina, sitten kun pääsevät terveyskeskuksen pallille niin luulevat jo olevansa alan ammattilaisia, mutta aika monella suomalaisella alkaa olla huonoja kokemuksia terveyskeskuslääkäreistä jotka vain viilailevat kynisä ja juoruilevat . Monissa tapauksissa s-hoitaja on pätevämpi kuin lääkiksen käynyt terveyskeskuksen "pikku-lääkäritär" joka osaa juuri ja juuri määrätä antiobioottia korvatulehdukseen muttei muuta osaakkaan
------
Nyt pitäisi määritellä ne sairaudet joihin s-hoitajilla on lääkkeen määräämisoikeus. S-hoitajilla tulee myös olla oikeus tehdä lähete laboratorio-tutkimuksiin. Oireiden ja laboratoriotutkimusten perusteella s-hoitaja voisi sitten kirjoittaa lääkkeet joihinkin sairauksiin.
Krooniset ja vaikeat sairaudet ja epäselvät tapaukset menisivät edelleen lääkärille, mutta tapaukset joissa sairaanhoitajalla on selvä mielipide tuttuihin sairauksiin, menisivät sitten nopeampaa reittiä, esim lähete labraan/tutkimuksiin ja sitten hoito
Kysymyshän on jo siitäkin että lääkärit ovat ahneudessaan hinnoitelleet itsensä ulos terveyspalvelu-markkinoilta ja kunnat joutuvat etsimään ratkaisuja joissa palkkakuluja saadaan alas. Hoitajat voivat korvata osan lääkärin työstä, ja siinä säästää kunta ja lopulta kaikki veronmaksajat.
Sitäpaitsi lääketieteen tutkinto ei takaa osaamista vaan monet vastavalmistuneet ovat epäpäteviä. Mielummin kokenut hoitsu kun vastavalmistunut pöyhkeilevä ja ahne lääkäritulokas
Lääkäriliitto on vaikutusvaltainen liitto.
Se pitää lääkärien koulutusmäärät
alhaisina, jotta nykyiset jäsenet
voisivat tienata yksityisvastaanotoillaan
niin paljon kuin suinkin. Lääkärien
rahanahneudellahan tunnetusti ei ole
rajoja.
Lääkäripulan seuraus on se, että
lääkäreiden palkat on korkealla. Nyt hoitajien oikeuksia on laajennetteava ja hoitajien koulutusta muokattava, mm kokenut sairaanhoitaja 1 vuoden koulutusohjelmalla saa suppeat lääkärin oikeudet tms
Lääketieteellisen koulutusmääriä on kasvatettava ja lisäksi otettava virosta yms halvempia lääkäreitä
Veronmaksajia ei voida pistää kärsimään ahneiden lääkärien ja lääkäriliiton rahanlypsäntää
Lääkärin palkka voi olla esim 7000 eur/kk
Sairaanhoitajan palkka on esim 2500 eur/kk
Eli siirtämällä lääkärien ruutiineja hyvin koulutetuille sairaanhoitajille kunnat voivat säästää huomattavia summia terveydenhuollonkin alalla
Jos rutiini-diagnoosien teko siirrtetään s-hoitajille, ja ajatellaan että kunta voi säästää 20 lääkärinvirkaa, niin vuodessa säästettäisiin semmoin 20 x 12 x 4000 eur = miljoona euroa
Isot kunnat voi säästää kymmeniä miljoonia
Lääkäri on kalliimpi kuin sairaanhoitaja. Jos sairaanhoitajat alkavat pitämään vastaanottoja joissa voi saada lääkkeitä, niin yksityisten terveyspalvelujen hinta laskee. Se on hyvä asia köyhille, koska nyt heillä ei ole varaa mennä kalliisiin hoitoihin yksityisiin lääkärikeskuksiin.
Eli sairaanhoitajien oikeuksia on laajennettava (ns suppeat lääkärin oikeudet)
Osa sairaanhoitajista voi olla aika pitkälle kouluttautunut (esim kätilöt, anestesia,.,), ja kertakaikkiaan pienellä lisäkoulutuksella pystyisivät helposti hoitamaan tavallisien sairauksien rutiini diagnoosit
Lääkkeiden määräminen voidaan antaa s-hoitajille jos niin asetuksia muutetaan. Kuntienkin kannattaa miettiä pitääkö ihan jokaisen pikku palohaavan voiteisiin olla kallispalkkainen lääkäri kumileimasina kun nuo olosuhteet ja oireet voi tunnistaa hyvinkoulutettu SH.
Tuoshan voisi tulla säästöä kunnillekkin kun osa lääkärinviroista voitaisiin jättää täyttämättä. Epäselvissä tapauksissa sairaanhoitaja sitten kysyisi neuvoa lääkäriltä, muuten ohjeistaisi hoidon itse.
Käytännössä kokenut sairaanhoitaja tekee noita päätöksiä jo nyt monissa työpaikoissa. Kokenus S-hoitaja on pätevämpi kuin uuni-tuore terveykeskusksen lääkäri.
Ei noita lääkiksen retkuja kannata palvoa minään puoli-jumalina, sitten kun pääsevät terveyskeskuksen pallille niin luulevat jo olevansa alan ammattilaisia, mutta aika monella suomalaisella alkaa olla huonoja kokemuksia terveyskeskuslääkäreistä jotka vain viilailevat kynisä ja juoruilevat . Monissa tapauksissa s-hoitaja on pätevämpi kuin lääkiksen käynyt terveyskeskuksen "pikku-lääkäritär" joka osaa juuri ja juuri määrätä antiobioottia korvatulehdukseen muttei muuta osaakkaan
------
Nyt pitäisi määritellä ne sairaudet joihin s-hoitajilla on lääkkeen määräämisoikeus. S-hoitajilla tulee myös olla oikeus tehdä lähete laboratorio-tutkimuksiin. Oireiden ja laboratoriotutkimusten perusteella s-hoitaja voisi sitten kirjoittaa lääkkeet joihinkin sairauksiin.
Krooniset ja vaikeat sairaudet ja epäselvät tapaukset menisivät edelleen lääkärille, mutta tapaukset joissa sairaanhoitajalla on selvä mielipide tuttuihin sairauksiin, menisivät sitten nopeampaa reittiä, esim lähete labraan/tutkimuksiin ja sitten hoito
Kysymyshän on jo siitäkin että lääkärit ovat ahneudessaan hinnoitelleet itsensä ulos terveyspalvelu-markkinoilta ja kunnat joutuvat etsimään ratkaisuja joissa palkkakuluja saadaan alas. Hoitajat voivat korvata osan lääkärin työstä, ja siinä säästää kunta ja lopulta kaikki veronmaksajat.
Sitäpaitsi lääketieteen tutkinto ei takaa osaamista vaan monet vastavalmistuneet ovat epäpäteviä. Mielummin kokenut hoitsu kun vastavalmistunut pöyhkeilevä ja ahne lääkäritulokas
Lääkäriliitto on vaikutusvaltainen liitto.
Se pitää lääkärien koulutusmäärät
alhaisina, jotta nykyiset jäsenet
voisivat tienata yksityisvastaanotoillaan
niin paljon kuin suinkin. Lääkärien
rahanahneudellahan tunnetusti ei ole
rajoja.
Lääkäripulan seuraus on se, että
lääkäreiden palkat on korkealla. Nyt hoitajien oikeuksia on laajennetteava ja hoitajien koulutusta muokattava, mm kokenut sairaanhoitaja 1 vuoden koulutusohjelmalla saa suppeat lääkärin oikeudet tms
Lääketieteellisen koulutusmääriä on kasvatettava ja lisäksi otettava virosta yms halvempia lääkäreitä
Veronmaksajia ei voida pistää kärsimään ahneiden lääkärien ja lääkäriliiton rahanlypsäntää
Vastaukset 104
Vanhimmat
http://www.hoitoportaali.fi/?page=4442432&id=7747459&bypass=Mzc4OTYyNDU3OTY1ODM0NzU=
Sairaanhoitajille lupa uusia resepteja Hoitoportaalin Terveysuutiset 05.03.2009
"Hoitajien lääkkeenmääräämisoikeus on etenemässä osana terveydenhuollon henkilöstön työnjaon kehittämistä.
Uudistuksen myötä terveyskeskuksen vastaanotolla työskentelevät sairaanhoitajat voivat uusia reseptejä silloin, kun lääkäri ei ole estänyt lääkkeen uusimista. Sairaanhoitajat voivat myös määrätä lääkkeitä toimintayksikössä sovitun työnjaon mukaisesti.
Risikon mukaan reseptin uusiminen koskee kroonisesti sairaita potilaita, joille lääkäri on tehnyt hoitosuunnitelman ja joiden terveydentilaa seurataan sairaanhoitajan vastaanotolla.
Lisäksi terveyskeskuksen päivystyksessä ja ajanvarausvastaanotolla työskentelevät sairaanhoitajat voisivat määrätä lääkkeitä tiettyihin lieviin, äkillisiin infektiosairauksiin.
Uudistus koskee myös sairaanhoitajina rekisteröityjä kätilöitä ja terveydenhoitajia.
Lakiesitykset annetaan eduskunnalle vielä tänä keväänä ja niiden olisi tarkoitus astua voimaan vuonna 2010."
---------
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Risikko haluaa hoitajat kirjoittamaan reseptejä ensi vuonna/1135244044659
Hoitajien oikeus määrätä lääkkeitä etenee, lupaa peruspalveluministeri Paula Risikko (kok). Lakiesitykset annetaan eduskunnalle vielä tänä keväänä, ja niiden on tarkoitus tulla voimaan ensi vuonna.
"Terveyskeskuksen vastaanotolla työskentelevät sairaanhoitajat voivat uusia lääkemääräyksen silloin, kun lääkäri ei ole estänyt lääkkeen uusimista", Risikko sanoi torstaina.
Asiasta on tulossa lakiesitys kevään aikana, ja ensimmäiset hoitajat voisivat kirjoittaa reseptejä jo syksyllä 2010, Risikko sanoi.
Oikeuden saanti edellyttäisi lisäkoulutusta. Hoitaja voisi määrätä lääkkeitä vain viranomaisten laatimalta listalta.
Hoitajat voisivat uusia seurannassa olevien kroonisten sairauksien, esimerkiksi diabeteksen, hoitoon tarkoitettuja reseptejä. Lisäksi he saisivat oikeuden määrätä uusia lääkkeitä esimerkiksi lieviin tulehduksiin.
"Virtsatietulehdus on hyvä esimerkki. Sen toteamiseen on selvä testi, ja oire voisi alkaa helpottaa jo ennen lääkärille menoa", Risikko sanoi.
Lääkäriliitto karsastaa uudistusta (koska lääkärit eivät halua muita reviirilleen lypsämään rahaa kuntaveronmaksajilta).
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/993498
Sikainfluenssa pani vauhtia hoitajien reseptioikeuteen
Julkaistu 09.11.2009
Sikainfluenssa on pannut vauhtia lakiesitykseen, jonka mukaan sairaanhoitajat saisivat rajatun oikeuden määrätä lääkkeitä. Hallituksen esitys on määrä antaa eduskunnalle tässä kuussa.
- Lakiesitystähän on valmisteltu pitkään, ja se on herättänyt lääkärikunnassa aika paljon vastustusta, toteaa osastopäällikkö Aino-Inkeri Hansson sosiaali- ja terveysministeriöstä.
Lakiesitys sisältäisi muun muassa sen, että sairaanhoitajat voisivat määrätä lääkkeitä vakavassa epidemiatilanteessa, jossa lääkärien voimavarat eivät riitä.
MUTTA LÄÄKÄREILLÄ ON. LÄÄKÄRIT OVAT VALANSA VANNONEET.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8709389/41652862
terveydenhuolto pitää erottaa valtiosta. Vain vapaa markkinatalous laskee hinnat alas ja nostaa laadun ylös.
Ei muutakun potkut perseelle julkisen sektorin ahneille virkamieslääkäreille! Tehkööt töitä palkkansa eteen!
Taitaapi aika monen terveyskeskuslääkärin aika kulua Solitairea pelaillessa... noh, onhan se kiva kuitata huippu palkkaa kun tyhmä kansa maksaa veroa
kirjoittelija, joka ei tiedä käytännön tilanteesta yhtään mitään.
Mutta se suomalainen kateus kyllä paistaa läpi!
Miksi uskoisin että sairanhoidonalalla olisi virkamiehet erittäin rasittuneita kun sen tiedän yliopiston palkkalistoilla olevana että työ on erittäin löysää
Miksi muka lääkärit olisivat poikkeus virkamieskunnan laiskuudesta??? Samalla tavallahan heidän laiskottelunsa kustannetaan julkisista varoista.
Terveyskeskuksessa ei lääkärillä jää tippakaan luppoaikaa. Se on kiireistä työtä aamusta siihen saakka että kotiin pääsee. Hyvä jos ehtii syödä jotain lounaalla. Tiedätkö edes kuinka suuret vastuualueet on jokaisella lääkärillä terveyskeskuksessa. Lisää pitäisi lääkäreitä mieluummin olla töissä ja pienemmät vastuualueet (siis vähemmän asiakaskuntaa) niin ehtisi paremmin perehtymään asiakkaiden töihin. En ole terveyskeskuslääkäri mutta heidän työstänsä olen hyvin perillä.
määrää lisättäisiin, niin silloin heidän palkkansa laskisi. Sehän ei sovi lääkäreille!
Joo, kyllä ainakin tekstin tuotanto antaa ymmärtää, että tosi tyhmästä on kyse.
Turha samaistaa omaa laiskuuttaan ja et sinä mikään yliopistoheppu ole. Lähellä lestinheittäjää sanoisin pikemminkin, tyhjän toimittajaa.
Mitä oikein luulet...että terveyskeskuslääkärin palkka yltäisi lähellekään tuota...hoh hoh...kun sairaalassa ylilääkärikään ei saa tuollaista palkkaa. Ehkä jotkut ylityöllistetyt kirurgit tai yksityissektorin kirurgit mutta heitä ei taida mikään sairaanhoitaja korvata vai antaisitko sairaanhoitajan leikellä aivosi??? Sen verran voin sanoa, että sairaanhoitajan koulutus ei vastaa lääkärin koulutusta. Koulutus tähtää ihan eri asioihin. Sairaanhoitaja osaa yleiset hoito-ohjeet ja hänellä on käytännön kokemusta (jos on), mutta hänen koulutuksensa ei anna pohjaa ymmärtää asioita sen syvällisemmin (teoriatasolla) ja ongelmiin joudutaan äkkiä, jos asiakkaan ongelma poikkeaa siitä normista jonka sairaanhoitaja on oppinut hoitamaan. Hänellä ei ole koulutuksensa pohjalta mahdollista ymmärtää asioiden yhteisvaikutuksia ja syy-seuraussuhteita elimistössä koska fysiikan (tarvitaan erityisesti radiologiassa ja säteilyvaikutusten ymmärtämisessä), elimistön biokemiallisten reaktioiden ja farmakologian yms koulutus uuppuu. Ns rutiinidiagnooseja ei ole! Tai ei pitäisi olla. Mutta senkus hoidatat itsesi sairaanhoitajilla...
Ja suurin ero mikä sairaanhoitajan ja lääkärin koulutuksessa on...tai toivottavasti lääkäriksi opiskelevat sen myös omaksuvat...on tämä perustotuus: mitä enemmän tiedät, sen selvemmin ymmärrät, että tiedät vasta vähän. Ei kannata sekoittaa kahta ammattia. Molemmilla on oma arvonsa ja paikkansa. Lääkäri on teoreetikko, sairaanhoitaja on käytännön toteuttaja.
Kun olen tarvinnut anestesiaa, olen onnellinen, että minua on ollut hoitamassa kokenut anestesialääkäri eikä sairaanhoitaja. Sairaanhoitaja olisi todennäköisesti mennyt normikaavalla ja antanut suositellut normiannokset ohjeistuksia noudattaen. Onneksi anestesialääkäreillä on koulutusta takana ja sen koulutuksen nojalla he osaavat ja uskaltavat poiketa normista.
Sen verran voin myös sanoa, että lääkärillä on niin iso vastuu työssänsä, ettei sitä vastuuta todellakaan halua ihan nälkäpalkalla kantaa. Silloin voisi jo valita jonkun vähemmän stressaavan ja vastuunalaisen työn. Totuushan on kaikkialla työelämässä sama: vastuun mukana tulee palkka...
Haluavatko ja uskaltavatko sairaanhoitajat ottaa tämän vastuun itselleen eli uskovatko he, että heidän koulutuksensa riittää sen vastuun kantamiseen. Aika uhkarohkeaa...
opettelevat kakrut pois terveyskeskuksista. Hallaa saavat aikan.
mutta pidä mielessäsi ettei sinulla ole potilaitasi kohtaan vannottua vaitiolovelvollisuutta niinkuin on lääkäreillä.
Kylläpä on yksinkertainen ratkaisu. Lopetetaan työt lääkäreiltä ja annetaan ne sairaanhoitajille. Miksei kukaan ole tätä ennen keksinyt.
Samaa voisi toteuttaa lentäjien kohdalla. Pikakoulutus lentoemännille, niin eiköhän se siitä. Ja taas säästetään.
Kyllä monissa lentoyhtiöissä on naisia lentäjinä. Ja halvemmalla kuin Finnairin lentäjät.
lääkärit ovat ylihinnoitelleet itsensä, ja silloin asiakkaiden on löydettävä halvempi vaihtoehto
Ihmiset tarvitsevat hoitoa lääkärien palkkavaatimuksista riippumatta, ja jos lääkärit eivät suostu hoitamaan halvemmalla, hoito täytyy hakea muualta;
ylihinnoittelemaan itsensä koska valtio rajoittaa lääkäreiden määrää.
kyllä siinä on myös kuntien tuhlaus kyseessä, eli mahdollisuuksia laskea lääkärin palkkaa on
hahahahhaaaa....
on tyypillinen sosialidemokraattinen ongelma. Kun verorahoilla jotain tuotetaan, niin kustannukset nousevat pilviin ja rikkaat vievät köyhien rahat.
PIENIMMÄSSÄKÄÄN MÄÄRIN SAIRAANHOITAJILLE.
On tulossa jo, ja sille ei ahneet ja pöyhkeilevät lääkäri-pellet voi mitään
sinä typerä hoituri siinä pelleilet. Minä olen tarkka siitä, kenelle asioitani kerron ja reseptejäni levittelen. Samoin olen tarkka siitäkin, kenelle persettäni näyttelen. Ei putoa housut kinttuihin hoitajan edessä ei.
yksikään sairaanhoitaja. Samoin kuin vien ne uusittavaksi, niin suljetussa kirjekuoressa ja päällä on teksti. AINOASTAAN LÄÄKÄRI AVAA. Kuoreen laitan myöskin lääkärille tyhjän kirjekuoren jossa on minun tietoni päällä ja viesti lääkärille, LÄÄKÄRI SULKEE KUOREN.
Toisin sanoen en luota pätkääkään sairaanhoitajiin, koska heillä ei ole vaitiolovelvollisuutta. Linja- autossa kulkiessaan saa kuulla osastojen asioita niin paljon, kun kaksi hoitAJA-AKKAA istuu ja hölöttää potilaista nimiä myöten heidän asioitaan. Milloin selitetään ulostuskerrat, milloin lääkkeet, milloin pesut jne. VOI KAMALA SENTÄÄN. Ettekö te tajua, että kunnallisella terveydenhuollossa lääkärit lähtevät ja ovatkin jo lähteneet pääasiassa yksityisille lääkäriasemille, niin siitä syystä on pakko ottaa tyhmiä sairaanhoitajia lääkkeiden uusijoiksi ja hoitajille on pakkokin antaa lääkäreiden valtuuksia, koska yksinkertaisesti lääkäreitä ei ole kunnan sairaaloissa ja terveysasemilla riittävästi.
Itse olen jo tuon takia siirtänyt osittain reseptieni uusinnan kunnalliselta yksityiselle, mutta käyn kuitenkin silloin tällöin kunnallisella lääkärillä.
Minäkin sanon ei sairaanhoitajien oikeuksille kirjoittaa reseptejä. Sitä paitsi aivan muissa hoitoalan asioissa olen havainnut sairaanhoitajien huonon ammattietiikan, mm. vaitiolovelvollisuus ja palvelun laatu. Hoitajien huonon etiikan takia en ole vielä kertaakaan päässyt lääkärille saakka julkisella sektorilla, mutta yksityislääkäriasemilla kylläkin.
lääkäreiltä otettaisiin pois yksinoikeus lääkkeisiin? Silloin resursseja säästyisi.
Maksavana asiakkaana hyväksyn vain lääkäreiden kirjoittamat reseptit. Ideasi ei saa kannatusta ainakaan minulta. Hoitajat eivät ole perehtyneet yhtä hyvin Pharmaca fennicaan kuin lääkärit, saati sitten useampien lääkkeiden yhteensopivuuteen.
Vain lääkärin reseptit ovat laillisia. Hoitajilla ei ole tarvittavaa "ammattinumeroa" lääkäreiden tapaan, joten kuka tahansa voisi väärentää reseptejä. Lääkäreiden keskuudessa se on mahdotonta leiman ansiosta.
Laillisuuden kuuluu säilyä nykyisellä tasolla, mieluummin nousta. Mm. ammattietiikka kuuluu laillisuuteen. En luovu yksityislääkäreistä.
Lääkärit ovat liian kalliita. Ihmiset tarvitsevat hoitoa lääkärien palkkavaatimuksista huolimatta. Parempi kuin jättää ihmiset kokonaan ilman hoitoa, on antaa hoitajien diagnasoida ja hoitaa.
Lääkärit ovat hinnoitelleet itsensä ulos hoito-bisneksestä
"Parempi kuin jättää ihmiset kokonaan ilman hoitoa, on antaa hoitajien diagnasoida ja hoitaa."
Jos hoitajille annettaisiin lääkärin oikeudet, niin tämä edellyttäisi koulutuksen kehittämistä roimasti. Tämä lisäisi koulutusaikaa, vaatimuksia ja tätä kautta palkkavaatimukset kasvaisivat niin vastuun kuin koulutuksen pituudenkin suhteen. Jos hoitajilla olisi mahdollisuus samanlaisiin ansioihin kuin lääkäreillä nyt, he ottaisivat sen mukisematta. Hoitajat eivät ole sen enempää tai vähempää hyväntekijöitä kuin lääkäritkään.
luota tippaakaan hoitajiin.
Kyse oli siitä, että lääkkeiden myynti vapautettaisiin. Täysi-ikäinen voisi ostaa lähimarketista tarvitsemansa lääkkeet. Jos hän ei tietäisi miten niitä tulisi käyttää, hän voisi tietenkin kysyä asiaa lääkäriltä, noitatohtorilta tai vaikka farmaseutilta. Kuka muuten tuntee lääkkeet paremmin kuin farmaseutti?
ovat kalliita sosiaalidemokraattisen sekatalouden takia. Kun valtio lopettaisi sekaantumisen terveydenhuoltoon, niin hoidon laatu paranisi ja hinta laskisi. Silloin köyhätkin saisivat kunnon hoitoa!
Se että s-hoitajat saavat määrätä lääkkeitä joihinkin sairauksiin, ei silti tarkoita että lääkkeitä saa supermarketista. Niitä saa edelleen vain apteekista.
kenellekään jäi epäselväksi tuo.
Lääkkeiden myynti tulisi vapauttaa. Niitä tulisi voida ostaa lähimarketista.
siitä, mitä seurausta on siitä ettei hoitajilla ole vaitiolovelvollisuutta.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8709389
Kyllä meidän terveyskeskuksessa hoitajat ovat kirjoittaneet jo pitkään resepteja. Ne on valmiiksi kirjoitettu, ja sitten vain lääkäri hutaisee alleikirjoituksensa. Ikänä ei ole hylännyt ainuttakaan reseptiä.
lääkeresetin uusituttamisen hoitajan kautta, mutta milloinkaan ei tule mahdolliseksi se asia, että hoitaja voisi määrätä jotakin lääkettä potilaalle. Ilmoittautumisluukulla kerrot hoitajalle, minkä lääkkeen haluat uusia. Tosin lääke tulee olla jo sinulla käytössäsi ja lääkärin potilaskirjoissa on sinun sillä hetkellä käyttämiesi lääkkeiden tiedot(annostelu ym.) jolloin hoitaja voi ainoastaan kirjoittaa lääkärille viestin, minkä lääkkeen haluat uusia. Lääkäri siis kirjoittaa tietsikkareseptin ja noudat sen muutaman päivän kuluttua, jolloin reseptissä on myöskin lääkärin allekirjoitus, leima ym. tiedot käsin kirjoitettuna. Ei hoitaja todellakaan milloinkaan pysty kirjoittamaan sinulle mitään lääkettä eikä hoitaja voi siis lääkettä uusia.
Hoitaja ilmoittaa sinun asiasi lääkkeen uusimisesta lääkärille, joka aina viimekädessä sen kirjoittaa ja määrää sinulle ja siis uusii myöskin.
Jos terveyskeskuksen luukulta saat koneelta reseptin, jossa ei ole lääkärin omakätistä allekirjoitusta ja leimaa, niin sellainen lääkeresepti on väärennetty.
APTEEKKI VAATII LÄÄKERESEPTISSÄ LÄÄKÄRIN OMAKÄTISEN ALLEKIRJOITUKSEN, LEIMAN YM. TARVITTAVAT TIEDOT. JOS HOITAJA VOISI UUSIA SINULLE LÄÄKKEESI, NIIN SEN VOISI UUSIA SITTEN VAIKKAPA KAUPPATORIN KUKKAMYYJÄ. TAI VOISIT SEN SITTEN UUSIA ITSEKIN. KOKEILEPPA UUSIA RESEPTI ITSE JA MENE APTEEKKIIN. TIETOKONEELLAHAN SINÄ TUOLLAISEN PAPERIN TEKAISET JA KIRJOITAT JONKUN NIMEN ALLE KONEELLISESTI. SIINÄ KAIKKI. MENE SITTEN APTEEKKIIN JA OSTA LÄÄKE. ONNISTUUKO?
OLE KIRJOITTANEET LAINKAAN RESEPTEJÄ. JOS NOIN VÄITÄT, NIIN SINULLA EI OLE PIENINTÄKÄÄN TIETOA ASIASTA. ILMEISEMMIN VÄITTEESI ON PELKKÄ PROVO.
Hoitajat kirjoittavat reseptit valmiiksi. Sitten joskus kun lääkäri käy siinä hoitajien vastaanottokopissa, syhkäisee allekirjoituksensa. Siitä sun on aivan turha alkaa väittelmään, koska näin on meillä ollut jo pitkäänkin. Minun läsnäollessa hoitsut ovat kirjoittaneet, ja olen sattunut paikalle, kun lääkäri pistäytyy hoitsujen kopissa, siinä pistää puumerkkinsä ja asia on ok. Väitä Sinä mitä väität. Mutta meidän käytäntöä se ei miksikkään muuta.
millä rahkeilla siinä voit tyrmätä jonkun toisen tk:n käytännön? Minä puhun omasta kokemuksesta, ja siitä, mitä omin silmin olen nähnyt. Kyllä ovat kirjoittaneet reseptiin, joka ei ole tk:n potilastiedoissa, mutta mulla on pakkaus tms. mukana, ja sen perustella ovat kirjoittaneet. Ja jos ymmärrät, niin lääkäri vain laittaa puumerkkinsä reseptiin.
"Ja jos ymmärrät, niin lääkäri vain laittaa puumerkkinsä reseptiin."
Ja lääkäri kantaa vastuun. Kukaan itseään kunnioittava lääkäri ei pistä hoitsun tekemään reseptiin
nimmariaan, koska jos resepti on kirjoitettu väärin lääkäri kantaa vastuun, ei hoitaja.
näin on. Vastuu hoitotyössä on loppukädessä hoitavalla lääkärillä. Lääkäri isstuu oikeudessa vastaamassa myöskin hoitajien tekosista.
tottakai lääkäri tarkistaa tarkkaan, mitä apuri tekee ennenkuin laittaa puumerkkinsä alle. Lääkäri näet vastaa resepteistä, ei hoitaja.
Ei siinä kyllä vahinkoa pääse käymään.. Itse tk:n vastaanotossa töissä.
Joka aamu on uusittavia reseptejä useita kymmeniä, joiden uusimiseen menee 2 hoitajalta koko aamu. Ja nämä hoitajat siis voivat olla vastaanottoavustajasta erik.sairaanhoitajaan.. Lääkäriltähän tähän hommaan menisi turhan kallista aikaa.
Homma menee näin: Hoitaja ottaa nipusta reseptin, näppäilee hlö-tunnuksen koneelle, ja menee henkilön lääkityksen kohdalle. Sieltä sitten ottaa kyseisen lääkkeen ja laittaa siihen uusimistiedot. Uusittavaan paperireseptiin hoitaja laittaa päivämäärän, milloin resepti uusittu ja uusitun läääkkeen nimen ja vahvuuden. Sitten hoitaja leimaa lääkkeen kyseisen lääkärin leimasimella ja lääkäri itse laittaa vain oman allekirjoituksensa.
Jos resepti mennyt hukkaan, hoitaja näkee koneelta kyseisen reseptin, laittaa siihen uusimistiedot ja tulostaa --> ei voi vahinkoa tulla!
Ja sitäpaitsi näin toimitaan kaikissa terveyskeskuksissa, joissa hoidetaan päivittäin reseptirumbaa.
hinnoista. Me lääkärit tiedämme tarkkaan, mitä haluamme.
tiedän oman ihmisarvoni ja niin ollen en sairaanhoitajille lääkäreiden tehtäviä luovuttaisi yhden yhtäkään. Arvostan itseäni ja niin myöskin minulle on hyvin tärkeää intimitettisuoja ja vaitiolovelvollisuus, joita sairaanhoitajilla ei ole. Haluan minua kunnioitettavan ja myöskin haluan asiani pysyvän vain ja ainoastaan lääkärin tiedossa. Luotan ainoastaan lääkäreihin.
Haluatte paljon palkkaa. Ok.
Mutta me kansalaiset emme halua maksaa niin paljon. Haluamme palvelut halvemmalla, ja sairaanhoitajat voivat sen tehdä.
Lääkärit ovat liian kalliita
kalliita koska valtio ylläpitää lääkärikartellia.
Kansalaispalkassa on yksityiset sairaalat ja terveyskeskukset. Myös s-hoitajilla on oikeus diagnosoida sairauksia, ja kirjoittaa reseptejä tavallisiin sairauksiin.
Valelääkärinä vuoden ajan toiminut 23v mies osoittaa ettei lääkärintyö ole alkuunkaan vaativaa, ja että hänkin pienellä kotiharjoittelulla olisi pystynyt hoitamaan lääkärintointa ja oppia työnsä ohessa lisääkin
Sinänsä hänen antamansa hoito on voinut olla parempaa kuin virallistettujen lääkäreiden
Tämä puhuu myös sen puolesta että sairaanhoitajat voivat ottaa enemmän lääkärin tehtäviä omalle vastuualueelleen
Lääkärien palkkoja voidaan ihan hyvin leikata. Ylisuuriksi ovat paisuneet ja monet lääkärit on vaan suojatyöpaikoissa loisivia virkailijoita
- lääkärien palkkoja laskettava
palkat laskiksivat automaattisesti, jos valtio vapauttaisi markkinat.
Kyllä terveyskeskuslääkärit osaa rahastaa ihmisten auttamisella.
Lääkäreiden ahneudella ei ole mitään rajoja
Vai oletko leipäsi tienannut lestinheitolla? Oletko yhtä kauan käynyt ammatillista koulutusta kuin lääkärit? Oletko kuluttanut yhtä kauan opintotukia elmäiseen opiskelun aikana kuin lääkärit?
Häpeä lurjus, mene itseesi, ja tee työsi hyväntekeväisyytenä, mutta älä kerjää elantoasi yhteiskunnan kädestä.
vapautettaisiin niin silloin lääkärit saisivat markkina-arvonsa mukaista palkkaa. Mikä siinä olisi väärin?
Onhan heillä vapaus valita missä työnstä tekevät? Tiedätkö, mitä lääkärit ottavat yksityissektorilla? Ja siellä on lääkäreitä pilvin pimein. Nytkin huippuhyvälle ortopedille juuri tänään tilasin ajan, ja aikoja hyvin saatavissa. Käytän ainan nettiajanvarausta, siitä näkee, mitä aikoja on valittavissa.
Huippuspesialistejakin on jo sen verran paljon, ettei enää jonottaa heille tartte, jos he tekevät yksistään yksityissektoria. Joten siellä on vapaus valita palkkansa paljonko tienaa. Jos luokittelee itsensä ulos, on tarkistettava perittävä hinta.
- Terveyskeskukset ja sairaalat on yksityistettävä
- Vapaat palkat: Tehy, Super ja Lääkäriliitto käytännössä lakkautetaan ja ne menettää merkityksensä kun siirrytään vapaisiin henkilökotaisiin työsopimuksiin
kyse on siitä, että valtio pitää lääkäreiden koulutusmääriä keinotekoisen pienenä. Tämä johtaa korkeisiin palkkoihin ja joissain tapauksissa huonoon laatuun. Tämä ei ole markkinataloutta vaan sosiaalidemokraattista sekataloutta.
Hei haloo! Jos niitä koulutettaisiin yli tarpeen, olisivat sitten työttömyyskortistossa, kuten tuossa tuonnoin oli, ja sen tähden vähennettiin koulutuspaikkaoja. Aika päätöntä politiikka sekin on, että koulutetaan työttömäksi. Ei se kouluttaminenkaan ilmaista ole. Saatikka työttömyys. Mitähän mahtaa päässäsi oikein liikkua? Joten tuoteoriasi ei sittenkään taitaisi toimia.
siitä, että koulutusmääriä pidetään keinotekoisen pienenä. Koulutuskin pitäisi yksityistää, se auttaisi ongelmaan. Vapaassa markkinataloudessa kysyntä ja tarjonta kohtaavat ja lääkärien määrä sopeutuu tarpeeseen.
Annan esimerkin: Roskakorin tyhjennys on erittäin tärkeä toimenpide. Jos valtio kieltäisi roskakorin tyhjentämisen muilta kuin roskakorin tyhjentäjän tutkinnon suorittajilta ja pitäisi tutkintomäärät tarpeeksi pieninä, niin roskakorintyhjentäjien palkka nousisi pilviin samalla tavalla kuin lääkärien palkat ovat nousseet pilviin.
takia lääkärit pitää pitää työllistettyinä? Kaikkien muiden tutkintojen suorittaneita on työttömänä, myös pitkään opiskelleita. Miksi lääkäreitä pitää kohdella eri tavalla kuin muita?
Ja minkä takia lääkäri ei voi tehdä muuta työtä kuin lääkärin työtä? Senkö takia että se ei sovi lääkärin arvolle?
Että hän on opiskellut lääkäriksi, ja on sulaa typeryyttä haaskata kouluttautumisrahoja roskakorin tyhjentäjäksi. Et siis ymmärrä hölkäsen pöläysta omasta ideologiastasi.
Kun lääkärinpalvelun on ulkoistettu, vapaalle kilpailulle, mitäpäs tapahtui? Kallistui roimasti.
Kun kunnan kotipalvelut on moninpaikoin ulkoistettu eli yksityistetty, hinta nousikin, kun sen piti laskea. Miksikäs se vapaa markkinatalous ei toiminutkaan? Ja palvelutaso huononi.
Noin se vaan ei toiminutkaan, kuten kuvittelit.
Lääkärin koulutus maksaa yliopistosta riippuen 60-150 tonnia eli on aivan naurettavaa kouluttaa lääkäreitä tekemään taksikuskin duunia.
ei ole vapaa markkinatalous jos lääkärien määrää pidetään keinotekoisesen alhaalla.
markkinat saavat lääkärien koulutusmäärät tasapainoon kysyntään nähden.
Tuo ideologiasi ei toimi sittenkään. Lääkäreitähän oli jokin aika sitten pilvin pimein yli tarpeen, ja heitä oli vinot pinot työttömyyskortistossa. Eikä tuo lääkäreiden ylitarjonta millään lailla korjannut lääkäritilannetta, saatikka alentanut lääkärinpalkkioita. Työttömyyskortistot pitiäis ensin purkaa pois, ennenkuin ideologiallasi olisi edes kuvitteellisestikkaan mahdollisuus toimia.
Kun lääkäreiden koulutus tuotti liikaa lääkäreitä, niin koulutettavien määrää vähennettiin. Kyllä lääkäreitä on tänään aivan riittämiin, mutta niiden jakauma on epätasaista.
ei ole vapautta tehdä haluamaansa työsopimusta. Markkinatalouteen kuuluu sopimusvapaus.
pohjoisen peräkylille ei riitä lääkäreitä? Markkinatalous korjaisi ongelman.
Vaan kustannuskysymyksestä. Pohjoisen peräkyliltä lähtö ihmisten ilmoille on myös kustannuskysymys. Maksakaa enemmän palkkaa, kyllä tulijoita on. Siellä se vasta kallista eläminen onkin.
Ala kuin ala, ei voi sanella omia ehtojaan, ei siihen markkinavoimat mitenään vaikuta. En hyväksy minäkään sitä, että työntekijä sanelee omia ehtojaan yksipuolisesti.
vaan ihan normaali sopimus: Työntekijä tekee työtä x ja saa palkkaa y. Valtio estää työntekijöitä hinnoittelemasta itseään halvemmaksi kuin ammattiliitto on päättänyt.
peräkylille saataisiin kyllä lääkäri, jos peräkyläläiset haluaisivat.
Voih, kyllä ei ole kaukana aika, jolloin jokainen on saanut hinnoitella työnsä hinnan niinkuin lystää. Työantaja on taas aprikoinut, maksaako vai ei, ja kun ei maksanut, seuraava tilalle. Siihenkään eivät ihmiset olleet tyytyväisiä.
Tarpeeksi vaan sitä paperia tiskiin, taatusti tulijoita on, siis markkinavoimat vaan jylläämään.
jylläisivät, niin peräkylille saataisiin lääkäri halvemmalla kuin pääkaupunkiseudulle nyt.
Jylläisi millaiset markkinavoimat tahtojaan, peräkylille en lähtisi halvemmalla, sillä siellä ne elinkustannukset vasta korkeat ovatkin, kun haet palvelut kaukaa kaupunkikeskuksista. Syrjäkylillä valitettavasti ei ole läheskään niitä palveluja, joita tarvitsisin.
mielummin työttömänä ilman mitään tuloja?
> Lääkärin koulutus maksaa yliopistosta riippuen 60-150 tonnia eli on aivan naurettavaa kouluttaa lääkäreitä tekemään taksikuskin duunia.
Kouluttaako, maksaako yhteiskunta aivan VASTIKKEETTOMASTI tuon summan lääkärin koulutuksesta?
Eikö lääkärin tarvitse millään tapaa korvata tuota summaa jälkikäteen, vaan heti luvan saatuaan katsoa vain omaa etuaan, ja hakeutua sinne missä voi tahkota mahdollisimman paljon rahaa?
Lääkäri maksaa verojen muodossa moninkertaisesti koulutuksensa takaisin. Lääkäri voi ajatella omaa etuaan kuten muutkin ammatinedustajat. Ei lääkäri ole yhtään enempää velvollinen yhteiskunnalle kuin verovaroin koulutettu maisteri.
lääkärien palkat on kustannettu verovaroilla.
Kaiken lisäksi valtio ylläpitää lääkärikartellia mikä nostaa palkat pilviin. Markkinatalous korjaisi ongelman, mutta sehän ei lääkäreille sovi.
Minä olen sen verran paljon yrityshenkinen, etten päivääkään työttömänä ole ollut, enkä tule olemaan. Olen ollut viranhaltija, ja yrittäjä, jotta tiedän kyllä molemmat sektorit. Jos palkattua työtä ei ole, itseni aina pystyn työllistämään ja olen työllistänyt siinä, kun kanssakaverit itkee ja naukuu työttömyyttään.
Yksityissektorilla lääkärien palkat on paljon korkeammat.
sektorillakin osa makseta verorahoilla?
Markkinatalous laskisi "yksityissektorinkin" palkkoja.
Lakkaa hokemasta tuota idiottimaista typerää hokemaasi. Kuinkas kävi katsastusmaksujen? Kun katsastusasemat vapautettiin vapaaseen markkinavoimien kilpailukentäksi, kuinkas kävikään maksujen, laskivatko, saimmekko edullisempia katsastusmaksuja? Emme saaneetkaan edullisempia katsastuksia, vaan niiden maksut ovat karanneet hallinasta kokonaan.
pakottaa ihmiset katsastamaan autonsa. Katsastusasemat eivät toimi vapailla markkinoilla.
lääkärille ei olisi vapaita paikkoja avoinna ihmisten ilmoilla?
Kartelli pitää huolen siitä, että vapaa markkinatalous ei laske hintoja liian alas. Joka sektorilla kartelleita on, vaikkei julkisesti. Ihan sama juttu kuin ammattiyhdistysliike. Sekin pitäs vastaavasti kieltää.
on kaikkein pahin kartelli Suomessa. Se on kestävä vain koska valtio tukee sitä.
yhdistysliikettä tule kieltää. Siltä vain tulee ottaa pois kaikki erityisoikeudet.
Ammattiyhdistysliikkeellä ei ole oikeutta estää irtisanomista
Ammattiyhdistysliikkeellä ei ole oikeutta estää uuden työntekijän (lakkorikkurin) palkkaamista
Ammattiyhdistysliikkeellä ei ole oikeutta määrätä palkkkoja
Ammattiyhdistysliikkeen kanssa ei tule neuvotella mistään
Lääjäriliittoa ei tule lainkaan kutsua mihinkään neuvotteluihin vaan kuntatyönantaja tarjoaa sitä palkkaa jonka katsoo parhaaksi, ja valitsee sen joka tekee parhaan tarjouksen.
AY-liikeen johtoon on suhtauduttava siten miten laki määrää järjestäytyneen rikollisuuden toiminnasta. Ay-Kirstäjillä ei ole sijaa oikeusvaltiossa
Verorahojen haaskaaminen julkisrahoitteiseen terveydenhuoltoon pitäisi lopettaa, ja terveyskeskukset yksityistää
koulutus yksityistää. Nyt valtio pitää lääkärien määrän keinotekoisen alhaalla. Lisäksi valtio on antanut lääkäreille yksinoikeuden reseptilääkkeisiin. Kapitalismissa lääkärit saisivat vähemmän palkkaa ja asiakkaat saisivat parempaa hoitoa.
kapitalismissa... niin kuin Jenkeissä??? Siellä palkat huipussaan ja kuolleisuus ym tilastot vähän toista kuin Suomessa
ei ole mikään kapitalistinen valtio. Pikemminkin sosiaalidemokraattinen.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/05/1127664
Sairaanhoitajat ovat saamassa oikeuden määrätä vastaanotollaan hoitamilleen potilaille rajatusti lääkettä apteekista. Hallitus esitti tänään asiaa koskevien lakien vahvistamista.
Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan reseptienkirjoittamisen edellytyksenä on sairaanhoitajan palvelussuhde terveyskeskukseen, tarvittava lisäkoulutus ja vastaavan lääkärin antama kirjallinen määräys. Rajattu lääkkeenmäärääminen koskee vain tiettyihin tauteihin määrättäviä lääkkeitä.
Lait tulevat voimaan 1. heinäkuuta.
Sairaanhoitajalla on oikeus määrätä tiettyjä, ennalta määriteltyjä rokotteita sekä reseptilääkkeitä, joiden käytöstä on jo pitkä kokemus.
Sairaanhoitaja saa jatkaa lääkitystä esimerkiksi verenpainetaudin, tyyppi 2 diabeteksen ja astman hoitoon. Edellytyksenä on, että lääkäri on tehnyt taudinmäärityksen ja merkinnyt hoitosuunnitelmaan lääkityksen jatkamisesta ja että potilaan sairaus ja lääkitys ovat vakaassa tilassa.
Sosiaali- ja terveydenhuollon lupa- ja valvontavirasto (Valvira) merkitsee tiedon sairaanhoitajan rajattua lääkkeenmääräämistä koskevasta erikoispätevyydestä terveydenhuollon ammattihenkilöiden keskusrekisteriin.
Optikot ja itsenäisenä ammatinharjoittajana toimivat suuhygienistit saavat oikeuden hankkia vastaanotollaan tarvitsemiaan lääkkeitä, esimerkiksi pintapuudutteita.
"edellytyksenä on sairaanhoitajan palvelussuhde terveyskeskukseen"
Tällaista palvelussuhdetta ei tule pitää rajatun lääkkeenmääräämisoikeuden perustana. On joukko lääkkeitä ja sairauksia joihin saa sairaanhoitajan koulutuksella ja tietyllä työkokemuksella määrätä.
Mitään pysyvää työsuhdetta tai lääkärin hääräilyä taustalla ei tule vaatia
"edellytyksenä on sairaanhoitajan palvelussuhde terveyskeskukseen"
Tällainen ehtä estää s-hoitajien toimisen yksityisyrittäjinä, josta he voisivat antaa terveyspalveluita yksityisten lääkäriasemien tyyliin.
Lääkärit haluavat nyt estää kilpailun pitääkseen itsellään kartellin
Lääkärit vain hyväksikäyttävät järjestelmää, ihan oikein, jonka sosialistinen kansa on luonut.
Tottakai veromarkat tulee kerätä omaan taskuun. Sen tietävät sairaanhoitajatkin.
vapaita markkinoita terveydenhuollossa yhtä paljon kuin iranilaiset pelkäävät vapaita markkinoita uskonnossa.
Paitsi että Iranissa on vapaammat markkinat kuin Suomessa, ja vapaiden markkinoiden puute Suomessa näkyy tässäkin keskutelussa siinä että 1) sairaalat rahoitetaan verovaroin, 2) lääkärien ja s-hoitajien palkat määrää ay-liike 3) sairaalat pakotetaan maksamaan sosiaaliturvamaksuja palkan oheiskuluina 4) että lääkärien koulutuskin on julkisrahoitteista ja ylläpitää lääkärimonopolia jne
Sinun on jo aika tunnustaa itsellesi että EU on sosialistinen
Sinä olet sairastunut fanatismiisi. Onko muuta ajatusmaailmaa lainkaan?