Tempaustoivosta on pidettävä kiinni

>> Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä. Sillä moni tulee minun nimessäni sanoen: Minä olen Kristus, ja he eksyttävät monta. Ja te saatte kuulla sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.

Sillä kansa nousee kansaa vastaan, ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.

Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden. Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan. Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.

Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu. >> (Matt. 24:4-14)

Siis Jeesus ei missään tapauksessa sanonut, etteikö meitä vihattaisi, ja tapettaisi, vaan pikemminkin Hän sanoi siitä, kuinka joudumme ennen lopun tuloa kaikkien vihattaviksi. Tämä aiheuttaa sen, että monet luopuvat, ja kavaltavat ystävänsä, antaen heidät altiiksi surmille.

Tuulesta temmattu kirjoitti:

>> Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä. Sillä moni tulee minun nimessäni sanoen: Minä olen Kristus, ja he eksyttävät monta. Ja te saatte kuulla sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.

Sillä kansa nousee kansaa vastaan, ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.

Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden. Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan. Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.

Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu. >> (Matt. 24:4-14)

Siis Jeesus ei missään tapauksessa sanonut, etteikö meitä vihattaisi, ja tapettaisi, vaan pikemminkin Hän sanoi siitä, kuinka joudumme ennen lopun tuloa kaikkien vihattaviksi. Tämä aiheuttaa sen, että monet luopuvat, ja kavaltavat ystävänsä, antaen heidät altiiksi surmille.

Lue lisää

”Jeesus ei missään tapauksessa sanonut, etteikö meitä vihattaisi, ja tapettaisi, vaan pikemminkin Hän sanoi siitä, kuinka joudumme ennen lopun tuloa kaikkien vihattaviksi.”

Ihan oikein todettu, mutta Jumala ei ole määrännyt meitä vihaan.
Maailma on aina vihannut Jeesusta, ja tulee aina vihamaan.
Ei siis pidä ihmetellä, jos maailma vihaa kristittyjä, koska se on vihannut Jeesusta alusta asti.

Toistan vielä tarkoituksella, että Jumala ei ole määrännyt kristittyä vihaan. Kristuksessa ei ole mitään vihaa. Joka on Kristuksessa, sitä Jumala ei voi vihata.

Kohta, oven edessä.

SamiA kirjoitti:

Kohta, oven edessä.

Päivämäärä ilmoitetaan siten, että sanotaan päivä, kuukausi ja vuosi. "Oven edessä kohta" ei ole päivämäärä.

Profeettojen tarkkailia kirjoitti:

Päivämäärä ilmoitetaan siten, että sanotaan päivä, kuukausi ja vuosi. "Oven edessä kohta" ei ole päivämäärä.

Nimim.profeettojen tarkkailija.

Raamatussa sanotaan,ettei aikaa,eikä hetkeä tiedä kukaan,
koska Jeesus tulee-juuri siksi uskovia kehoitetaan valvomaan.

Olen samaa mieltä SamiA:n kanssa siitä,että uskovat eivät
jää vihanaikaan--ja eiköhän tämä aika ole jo tavallaan
synnytystuskien alkua,jossa elämme ja jatkuu vihan aikaan?

Nimim.Tuulesta temmattu Matteuksen evankeliumi oli kirjoitettu
ensisijaisesti juutalaisille.

Ihmetarkkailija! kirjoitti:

Nimim.profeettojen tarkkailija.

Raamatussa sanotaan,ettei aikaa,eikä hetkeä tiedä kukaan,
koska Jeesus tulee-juuri siksi uskovia kehoitetaan valvomaan.

Olen samaa mieltä SamiA:n kanssa siitä,että uskovat eivät
jää vihanaikaan--ja eiköhän tämä aika ole jo tavallaan
synnytystuskien alkua,jossa elämme ja jatkuu vihan aikaan?

Nimim.Tuulesta temmattu Matteuksen evankeliumi oli kirjoitettu
ensisijaisesti juutalaisille.

Lue lisää

koska Raamattua ei milloinkaan ole kirjoitettu joistain kohden juutalaisille, ja joistain kohdin kaikille. Joka kohta on myös kaikille lopunaikoja eleleville ohjeeksi. Tuo Matteuksen ennustus luvussa 24 on näitä lopunaikoja kuvaava, se käy selvästi ilmi. Monessa muussakin Raamatunkohdassa tulee hyvin ilmi se, kuinka Jeesuksen tulo on suuri ja julkinen, ei tempaus vain joillekin.

Jos meitä ei jätettäisi vihaan, olisi tempaus tapahtunut aikoja sitten, koska nythän vihan aika on jopa lopuillaan. Enää hirvittävimmät asiat ovat tapahtumatta. Kyllähän esimerkiksi sieluineen Jumalalle otolliset ovat tänä päivänä enemmän tai vähemmän vainottuina, jopa niin, ettei ole missään oikein paikkaa. Tätä eivät puolisydämiset tietenkään koe.

Tuulesta temmattu kirjoitti:

koska Raamattua ei milloinkaan ole kirjoitettu joistain kohden juutalaisille, ja joistain kohdin kaikille. Joka kohta on myös kaikille lopunaikoja eleleville ohjeeksi. Tuo Matteuksen ennustus luvussa 24 on näitä lopunaikoja kuvaava, se käy selvästi ilmi. Monessa muussakin Raamatunkohdassa tulee hyvin ilmi se, kuinka Jeesuksen tulo on suuri ja julkinen, ei tempaus vain joillekin.

Jos meitä ei jätettäisi vihaan, olisi tempaus tapahtunut aikoja sitten, koska nythän vihan aika on jopa lopuillaan. Enää hirvittävimmät asiat ovat tapahtumatta. Kyllähän esimerkiksi sieluineen Jumalalle otolliset ovat tänä päivänä enemmän tai vähemmän vainottuina, jopa niin, ettei ole missään oikein paikkaa. Tätä eivät puolisydämiset tietenkään koe.

Lue lisää

lopuillaan.Jos luet niistä vitsauksista,vihanmaljoista ja muusta,mitä Ilmestyskirjassa kerrotaan,
esim.miten ihmiset tuskissaan purevat kielensä ja kiroavat Jumalan..ja paljosa muusta,niin
et voi verratakaan niitä asioita nykyisiin tapahtumiin.Ja siltä Jumala tahtoo pelastaa uskovaiset.
Jumalan viha kohdistuu jumalattomiin.
Ylöstempaus ja Herran päivä ovat eri asioita.

1Tess.4:16-18(ylöstempaus)
Kristillinen toivo saa täyttymyksen,kun ylösnoussut ja taivaaseenastunut Kristus palaa
herättämään Herrassa kuolleet ruumiillisesti ja kirkastamaan sillä hetkellä elävät uskovat.
"Itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon,ylienkelin ja Jumalan pasunan kuuluessa"
Käskyhuuto on riemuhuuto kuolemasta saadun voiton johdosta(1Kor.15:54-57) voiton,joka
näkyy kuolleiden pyhien herättämisenä ja elossa olevien pyhien silmänräpäyksessä tapahtuvana
kirkastumisena.Jälkimmäiset eivät koe ruumiillista kuolemaa.
"Ylienkelin ääni" viittaa ilmeisesti Miikaeliin(vrt.Dan.12:1-2)
Kristuksessa kuolleet nousevat ensin,ja välittömästi sen jälkeen Herran paluun hetkellä elävät
pyhät "temmataan yhdessä heidän kanssaan Herraa vastaan yläilmoihin;ja niin me saamme aina
olla Herran kanssa" Tässä on kristityn lohtu ja toivo.Tällöin alkaa "Kristuksen päivä" johon liittyy
seurakunnan ajan pyhien kirkastaminen ja palkitseminen (1Kor.1:8, 5:5. 2Kor.1:14, Fil.1:6,10 ja
2:16)

1Tess.5:1-3.Herran päivä(Jeesuksen tulo Israeliin)
Paavali on juuri kertonut Herran paluusta noutamaan omiaan,nyt hän siirtyy uuteen aiheeseen.
Sen yhteydessä on kyseessä valtakunnan perustaminen Israelille (Apt.1:6,7)sekä joukko
maanpäällisiä tuomioita,jotka tapahtuvat ennen tämän ennen tämän valtakunnan perustamista.
Asia ei ollut uusi,joten Paavalin ei ollut tarpeen kirjoittaa siitä.
Herran päivä kohtaa yhtä odottamatta,kuin yöllinen varas pimeydessä(Jumalasta erossa)eläviä.
(vrt.Matt.24:36-51, 25:5)juuri silloin,kun ihmiskunta on varma rauhasta maan päällä.

1Tess.5:4-11 Herran päivä ja uskova
Nämä Jumalan vihan vuodatukset maan päällä eivät koske uskovia,koska he ovat valon lapsia.
(vrt.Efes.5:8) ja koska Jumala ei ole määrännyt heitä vihaan "vaan saamaan pelastuksen Herramme
Jeesuksen Kristuksen kautta". Jumalan viha ei kohtaa niitä,jotka ovat "Kristuksessa",koska heidät
on temmattu pois ja kirkastettu ennen näitä lopunajallisia Jumalan tuomioita (1Tess.4:13-17, ja
Ilm.3:10)

Vihanaika ei ole kirjoitti:

lopuillaan.Jos luet niistä vitsauksista,vihanmaljoista ja muusta,mitä Ilmestyskirjassa kerrotaan,
esim.miten ihmiset tuskissaan purevat kielensä ja kiroavat Jumalan..ja paljosa muusta,niin
et voi verratakaan niitä asioita nykyisiin tapahtumiin.Ja siltä Jumala tahtoo pelastaa uskovaiset.
Jumalan viha kohdistuu jumalattomiin.
Ylöstempaus ja Herran päivä ovat eri asioita.

1Tess.4:16-18(ylöstempaus)
Kristillinen toivo saa täyttymyksen,kun ylösnoussut ja taivaaseenastunut Kristus palaa
herättämään Herrassa kuolleet ruumiillisesti ja kirkastamaan sillä hetkellä elävät uskovat.
"Itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon,ylienkelin ja Jumalan pasunan kuuluessa"
Käskyhuuto on riemuhuuto kuolemasta saadun voiton johdosta(1Kor.15:54-57) voiton,joka
näkyy kuolleiden pyhien herättämisenä ja elossa olevien pyhien silmänräpäyksessä tapahtuvana
kirkastumisena.Jälkimmäiset eivät koe ruumiillista kuolemaa.
"Ylienkelin ääni" viittaa ilmeisesti Miikaeliin(vrt.Dan.12:1-2)
Kristuksessa kuolleet nousevat ensin,ja välittömästi sen jälkeen Herran paluun hetkellä elävät
pyhät "temmataan yhdessä heidän kanssaan Herraa vastaan yläilmoihin;ja niin me saamme aina
olla Herran kanssa" Tässä on kristityn lohtu ja toivo.Tällöin alkaa "Kristuksen päivä" johon liittyy
seurakunnan ajan pyhien kirkastaminen ja palkitseminen (1Kor.1:8, 5:5. 2Kor.1:14, Fil.1:6,10 ja
2:16)

1Tess.5:1-3.Herran päivä(Jeesuksen tulo Israeliin)
Paavali on juuri kertonut Herran paluusta noutamaan omiaan,nyt hän siirtyy uuteen aiheeseen.
Sen yhteydessä on kyseessä valtakunnan perustaminen Israelille (Apt.1:6,7)sekä joukko
maanpäällisiä tuomioita,jotka tapahtuvat ennen tämän ennen tämän valtakunnan perustamista.
Asia ei ollut uusi,joten Paavalin ei ollut tarpeen kirjoittaa siitä.
Herran päivä kohtaa yhtä odottamatta,kuin yöllinen varas pimeydessä(Jumalasta erossa)eläviä.
(vrt.Matt.24:36-51, 25:5)juuri silloin,kun ihmiskunta on varma rauhasta maan päällä.

1Tess.5:4-11 Herran päivä ja uskova
Nämä Jumalan vihan vuodatukset maan päällä eivät koske uskovia,koska he ovat valon lapsia.
(vrt.Efes.5:8) ja koska Jumala ei ole määrännyt heitä vihaan "vaan saamaan pelastuksen Herramme
Jeesuksen Kristuksen kautta". Jumalan viha ei kohtaa niitä,jotka ovat "Kristuksessa",koska heidät
on temmattu pois ja kirkastettu ennen näitä lopunajallisia Jumalan tuomioita (1Tess.4:13-17, ja
Ilm.3:10)

Lue lisää

vastaan Jeesus, joka on Jumala. Ei nimittäin Jeesus puhu tempauksesta, ja tuskin Paavalikaan sitä tarkoittaa, vaikkakin joku sai päähänsä tuon opin. Mistä se nyt lähtikään tämä tämmöinen harhaoppi?

Kyllä vihan aika on alkanut tai ainakin aluillaan, ja lopussa kaikki tapahtumat vyöryvät valon nopeudella. Esimerkiksi milloinkaan kautta koko maailmanhistorian ihmiset eivät ole olleet niin itsekkäitä ja materialistisia kuin tänään. Enää on turhaa puhua ihmisistä, hirviöitä täällä käy.

Ellei näitä päiviä lyhennettäisi, ei mikään liha pelastuisi. Selkeästi sanottu, kuinka ollaan loppupeleihin saakka, vaikkakin nopeus takaa sen, ettei kiduta niin kauan, että jokainen luopuisi.

Tuulesta temmattu kirjoitti:

vastaan Jeesus, joka on Jumala. Ei nimittäin Jeesus puhu tempauksesta, ja tuskin Paavalikaan sitä tarkoittaa, vaikkakin joku sai päähänsä tuon opin. Mistä se nyt lähtikään tämä tämmöinen harhaoppi?

Kyllä vihan aika on alkanut tai ainakin aluillaan, ja lopussa kaikki tapahtumat vyöryvät valon nopeudella. Esimerkiksi milloinkaan kautta koko maailmanhistorian ihmiset eivät ole olleet niin itsekkäitä ja materialistisia kuin tänään. Enää on turhaa puhua ihmisistä, hirviöitä täällä käy.

Ellei näitä päiviä lyhennettäisi, ei mikään liha pelastuisi. Selkeästi sanottu, kuinka ollaan loppupeleihin saakka, vaikkakin nopeus takaa sen, ettei kiduta niin kauan, että jokainen luopuisi.

Lue lisää

ne pyhät,jotka hallitsevat Jeesuksen kanssa ne tuhannen vuotta
taikka ne,pyhät,jotka tulevat Jeesuksen ja enkelien kanssa?

Ketkä ovat sitten kirjoitti:

ne pyhät,jotka hallitsevat Jeesuksen kanssa ne tuhannen vuotta
taikka ne,pyhät,jotka tulevat Jeesuksen ja enkelien kanssa?

menevät Karitsan hääaterialle?

Ketkä ovat sitten kirjoitti:

ne pyhät,jotka hallitsevat Jeesuksen kanssa ne tuhannen vuotta
taikka ne,pyhät,jotka tulevat Jeesuksen ja enkelien kanssa?

Me kaikki uskovat pääsemme Karitsan hääaterialle, jotka olemme valkaisseet vaatteemme Karitsan verellä. Se ei suinkaan tarkoita mitään verisiä teurastusmenoja, vaan sitä, että ihminen elää sieluineen, ruumiineen puhdasta ja Jumalan mielenmukaista elämää kaikessa, tutkistellen alinomaa itseään, ja parannusta tehden, jos Pyhä Henki siihen kehoittaa. Silloin ei tarvitse paeta Jumalan kasvoja, sinä päivänä, kun Hän saapuu. Karitsan hääateria ei mielestäni myöskään ole mikään ateria, jossa ruokaa syödään ja viiniä siemaillaan, vaan kuvastaa ihmisen osallisuutta taivaaseen, jossa murhe on poissa.

Ne pyhät, jotka saapuvat Jeesuksen mukana, kun Hän saapuu, ovat enkeleitä, taivaan joukkoa. Ehkä myös heitä, jotka ovat otettu taivaaseen suoraan täältä, sillä sellaisiakin ihmisiä on. Jumala yksin on kykenevä päättämään, jääkö joku maan poveen odottamaan ylösnousemusaamua, ja Hän on myös ottanut joitakin suoraan taivaaseen. Ehkä he olivat niin hyviä ihmisiä?

Tuhannen vuoden ajan hallitsemme me pyhät, jotka olemme saaneet Elävän Jumalan sinetin, eli ymmärtäneet sen tosiasian, ettei ilman häntä, Jumalaa, kukaan voi mitään tehdä, ja myöntyneet Jumalan johdatukseen, kasvatukseen ja hallintavaltaan elämämme suhteen, tunnustaneet syntimme ja hyläten ne, jääneet vaeltamaan ja kasvua anellen myös avanneet sydämemme taipumaan Jumalan väkevän käden alle. Jeesuksen jumaluuden tunnustaen. Tosin, muistutuksena, Jumalalla on tässäkin asiassa viimeinen sana, ja on muitakin uskontokuntia, joista lähtee ihmisiä taivaaseen. Pyhissä voi yllättäen vilahdella myös heitä, jotka eivät varsinaisesti ole koskaan tunnustaneet mitään jumalaa, mutta joiden elämä kertoo Jumalasta. Teot siis puhuvat puolestaan.

tuhat vuotta kuluu Raamatun mukaan taivaassa, jossa saamme osallistua tuomioihin; päättää niistä yhdessä Jumalan kanssa. " Ettekö tiedä, että tulemme tuomitsemaan jopa enkeleitä"?

Kuka tietää lopultakaan kaiken tarkalleen? Yksi on, joka tietää, Jumala. Siinä on hyvä levätä, ja myöntää, kuinka vajavaisia olemme tiedon suhteen. Tärkeintä lienee elämä itsessään, ja lopputapahtumien tarkka tietämys ei autuutta suo. Mitä merkitystä lopultakaan on, kuka tarkalleen on oikeassa. Tätä ainakin minä joskus mietin.

Tuulesta temmattu kirjoitti:

Me kaikki uskovat pääsemme Karitsan hääaterialle, jotka olemme valkaisseet vaatteemme Karitsan verellä. Se ei suinkaan tarkoita mitään verisiä teurastusmenoja, vaan sitä, että ihminen elää sieluineen, ruumiineen puhdasta ja Jumalan mielenmukaista elämää kaikessa, tutkistellen alinomaa itseään, ja parannusta tehden, jos Pyhä Henki siihen kehoittaa. Silloin ei tarvitse paeta Jumalan kasvoja, sinä päivänä, kun Hän saapuu. Karitsan hääateria ei mielestäni myöskään ole mikään ateria, jossa ruokaa syödään ja viiniä siemaillaan, vaan kuvastaa ihmisen osallisuutta taivaaseen, jossa murhe on poissa.

Ne pyhät, jotka saapuvat Jeesuksen mukana, kun Hän saapuu, ovat enkeleitä, taivaan joukkoa. Ehkä myös heitä, jotka ovat otettu taivaaseen suoraan täältä, sillä sellaisiakin ihmisiä on. Jumala yksin on kykenevä päättämään, jääkö joku maan poveen odottamaan ylösnousemusaamua, ja Hän on myös ottanut joitakin suoraan taivaaseen. Ehkä he olivat niin hyviä ihmisiä?

Tuhannen vuoden ajan hallitsemme me pyhät, jotka olemme saaneet Elävän Jumalan sinetin, eli ymmärtäneet sen tosiasian, ettei ilman häntä, Jumalaa, kukaan voi mitään tehdä, ja myöntyneet Jumalan johdatukseen, kasvatukseen ja hallintavaltaan elämämme suhteen, tunnustaneet syntimme ja hyläten ne, jääneet vaeltamaan ja kasvua anellen myös avanneet sydämemme taipumaan Jumalan väkevän käden alle. Jeesuksen jumaluuden tunnustaen. Tosin, muistutuksena, Jumalalla on tässäkin asiassa viimeinen sana, ja on muitakin uskontokuntia, joista lähtee ihmisiä taivaaseen. Pyhissä voi yllättäen vilahdella myös heitä, jotka eivät varsinaisesti ole koskaan tunnustaneet mitään jumalaa, mutta joiden elämä kertoo Jumalasta. Teot siis puhuvat puolestaan.

tuhat vuotta kuluu Raamatun mukaan taivaassa, jossa saamme osallistua tuomioihin; päättää niistä yhdessä Jumalan kanssa. " Ettekö tiedä, että tulemme tuomitsemaan jopa enkeleitä"?

Kuka tietää lopultakaan kaiken tarkalleen? Yksi on, joka tietää, Jumala. Siinä on hyvä levätä, ja myöntää, kuinka vajavaisia olemme tiedon suhteen. Tärkeintä lienee elämä itsessään, ja lopputapahtumien tarkka tietämys ei autuutta suo. Mitä merkitystä lopultakaan on, kuka tarkalleen on oikeassa. Tätä ainakin minä joskus mietin.

Lue lisää

”Ne pyhät, jotka saapuvat Jeesuksen mukana, kun Hän saapuu, ovat enkeleitä”

Enkelit eivät tarvitse vereen kastettua pellavapukua, joten ilm 19 pellavapukuinen joukko on seurakunta.

”Pyhissä voi yllättäen vilahdella myös heitä, jotka eivät varsinaisesti ole koskaan tunnustaneet mitään jumalaa”

Totta, mutta taivaassa ei ole sellaisia pyhiä; Helvetissä heitä varmasti on.

”tuhat vuotta kuluu Raamatun mukaan taivaassa, jossa saamme osallistua tuomioihin”

”Tuhat vuotta kuluu seurakunnan osalta Karitsan häissä.
Mitä tulee Raamatun mukaiseen kristillisyyteen, niin meidän tehtävämme ei ole tuomita ihmisiä.”


”lopputapahtumien tarkka tietämys ei autuutta suo. Mitä merkitystä lopultakaan on, kuka tarkalleen on oikeassa. Tätä ainakin minä joskus mietin.”

Sinun kannattaa vähän varoa opetuksesi kanssa.
Vaikutat sellaiselta ihmiseltä, joka helposti opettaa ihmisille Raamatun totuuksia, vaikka ei ole itse lukenut Raamattua.

Ei millään pahalla

Ketkä ovat sitten kirjoitti:

ne pyhät,jotka hallitsevat Jeesuksen kanssa ne tuhannen vuotta
taikka ne,pyhät,jotka tulevat Jeesuksen ja enkelien kanssa?

”Keitä ovat he, jotka menevät Karitsan hääaterialle?”

Karitsan häihin pääsee vain Karitsan morsian eli seurakunta.
Häät kestävät tuhat vuotta.

”Keitä ovat ne pyhät, jotka hallitsevat Jeesuksen kanssa ne tuhannen vuotta”

Raamatun mukaan David, juutalaiset ja marttyyrit.
Seurakunnalla ei ole osuutta Maa-planeettaan muulla tavalla, kun että se pääsee uuteen Jerusalemiin.


”Keitä ovat ne pyhät, jotka tulevat Jeesuksen ja enkelien kanssa?”

Ilm 19 mukaan, he ovat seurakunta, koska enkelit eivät tarvitse vereen kastettua pukua. Pellavapuku on aina ihmisen tai Jeesuksen vaate. Jeesus ei kuollut enkelien puolesta ristillä, vaan ihmisten.

Tuulesta temmattu kirjoitti:

koska Raamattua ei milloinkaan ole kirjoitettu joistain kohden juutalaisille, ja joistain kohdin kaikille. Joka kohta on myös kaikille lopunaikoja eleleville ohjeeksi. Tuo Matteuksen ennustus luvussa 24 on näitä lopunaikoja kuvaava, se käy selvästi ilmi. Monessa muussakin Raamatunkohdassa tulee hyvin ilmi se, kuinka Jeesuksen tulo on suuri ja julkinen, ei tempaus vain joillekin.

Jos meitä ei jätettäisi vihaan, olisi tempaus tapahtunut aikoja sitten, koska nythän vihan aika on jopa lopuillaan. Enää hirvittävimmät asiat ovat tapahtumatta. Kyllähän esimerkiksi sieluineen Jumalalle otolliset ovat tänä päivänä enemmän tai vähemmän vainottuina, jopa niin, ettei ole missään oikein paikkaa. Tätä eivät puolisydämiset tietenkään koe.

Lue lisää

"Raamattua ei milloinkaan ole kirjoitettu joistain kohden juutalaisille"

Jumalan armotalouskaudet voidaan ryhmitellä kolmeen ryhmään:
Aabrahamin helma, seurakunta(Kristuksen ruumis) ja vihan- ja ahdistuksen ajan marttyyrit. Jokaiselle ryhmälle Jumala jakaa erilailla armoa. Poikkeuksena on Kristuksen ruumis, jonka jäsenet koostuvat juutalaisista ja pakanoista.

Näin ollen Raamattu pitää osata jakaa siten, ettei vahingossa omi edustamalleen ryhmälle mitään sellaista, mikä on tarkoitettu vain juutalaisille tai marttyyreille. Meidän pitää osata erottaa Raamatusta sellaiset tekstit, jotka koskevat vain seurakuntaa tai muuten tulkintamme menevät pahasti metsään.
Ilmestyskirja on hyvä esimerkki metsään menemisestä, koska vain 4 ensimmäistä lukua on kirjoitettu seurakunnalle.

SamiA kirjoitti:

”Ne pyhät, jotka saapuvat Jeesuksen mukana, kun Hän saapuu, ovat enkeleitä”

Enkelit eivät tarvitse vereen kastettua pellavapukua, joten ilm 19 pellavapukuinen joukko on seurakunta.

”Pyhissä voi yllättäen vilahdella myös heitä, jotka eivät varsinaisesti ole koskaan tunnustaneet mitään jumalaa”

Totta, mutta taivaassa ei ole sellaisia pyhiä; Helvetissä heitä varmasti on.

”tuhat vuotta kuluu Raamatun mukaan taivaassa, jossa saamme osallistua tuomioihin”

”Tuhat vuotta kuluu seurakunnan osalta Karitsan häissä.
Mitä tulee Raamatun mukaiseen kristillisyyteen, niin meidän tehtävämme ei ole tuomita ihmisiä.”


”lopputapahtumien tarkka tietämys ei autuutta suo. Mitä merkitystä lopultakaan on, kuka tarkalleen on oikeassa. Tätä ainakin minä joskus mietin.”

Sinun kannattaa vähän varoa opetuksesi kanssa.
Vaikutat sellaiselta ihmiseltä, joka helposti opettaa ihmisille Raamatun totuuksia, vaikka ei ole itse lukenut Raamattua.

Ei millään pahalla

Lue lisää

Luultavasti kauemmin ja hartaammin kuin arvaatkaan. Älä ole noin jyrkkä. Ei Jumala rajoja tunne, rakkaudessaan. Ei Hän hylkää ihmistä toisella puolella maapalloa vain siksi, että tuo poloinen ei satu olemaan esimerkiksi jehovantodistaja. Ei Hän hylkää edes täällä.

Matteus 25:31:
" Mutta kun ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan". Siinä esimerkki siitä, että pyhät ovat enkeleitä, ja taivaan joukkoa. Pellavapuvun merkitys ei tuossa enkeleitten kohdalla tarkoita Jeesuksen sovitustyötä, vaan sitä kirkkautta, mikä heillä on; Jumalan joukkoon kuuluvana. Tällöin heilläkin kuvannollisesti on pellavapuku. Ei saa takertua ilmaisumuotoon!

Eri kohdissa pyhillä tarkoitettaan eri asiaa. Kun Jeesus sapuu toisen kerran, emme tietysti me pyhät vielä ole mukana tulossa, vaan saamme lähteä mukaan. Mukana voi ainoastaan olla suoraan taivaaseen otettuja ihmisiä, kautta aikain.

Vain ihmisten kohdalla tarvitaan vereen kastettua pellavapukua, eli sovitusta. Oli kuullut sitten Jeesuksesta tai ei. Monissa uskonnoissa Jeesus toimii aivan samoin, vaikka siitä ei suoranaisesti puhuttaisikaan. Piirteet, jotka korostavat puhtautta, inhimillisyyttä ja moraalia ovat Jeesuksesta. Silloin ihmisen pelastukseksi tuleekin hänen hyvän elämänsä antama todistus, koska Jumala ei vaadi ihmiseltä enempää, kuin mitä hän pystyy omaksumaan. Vaikeaahan ihmisen, joka ei milloinkaan ole kasvanut esimerkiksi kristityssä ympäristössä, omaksua Jeesusta siten, kuin me täällä.

Etkö muista Paavalin kirjeistä mainintaa, (Ensimmäinen korinttolaiskirje, kuudes luku) kuinka olemme kykenevät ratkaisemaan maallisia asioita, ja jopa tulemme tuomitsemaan enkeleitä? Taivaspaikkoja emme täällä saa jakaa, mutta jos sanoo Raamattuun uskovansa, sieltä löytyy kyllä kohta siitä, kuinka pyhät tulevat tuomitsemaan. Millätavoin, sen tietää Jumala. Ehkä kuitenkin tuhannen vuoden aikana selviää, että Jumalan päätökset hukkuvien osalta ovat oikeudenmukaiset, eikä kenellekään jää kuvaa, että Jumala heittäisi helvettiin syyttä.

Sinun kannattaisi vähän itsesi varoa sanojasi, koska huomaatko: Et tiennyt Raamatunlukemisestani mitään, ja morkkaatkin siksi "opetustani". En niinikään pyri opettamaan. Kerron oman mielipiteeni täällä Jumalan hylkäämällä foorumilla, en sen enempää.

SamiA kirjoitti:

"Raamattua ei milloinkaan ole kirjoitettu joistain kohden juutalaisille"

Jumalan armotalouskaudet voidaan ryhmitellä kolmeen ryhmään:
Aabrahamin helma, seurakunta(Kristuksen ruumis) ja vihan- ja ahdistuksen ajan marttyyrit. Jokaiselle ryhmälle Jumala jakaa erilailla armoa. Poikkeuksena on Kristuksen ruumis, jonka jäsenet koostuvat juutalaisista ja pakanoista.

Näin ollen Raamattu pitää osata jakaa siten, ettei vahingossa omi edustamalleen ryhmälle mitään sellaista, mikä on tarkoitettu vain juutalaisille tai marttyyreille. Meidän pitää osata erottaa Raamatusta sellaiset tekstit, jotka koskevat vain seurakuntaa tai muuten tulkintamme menevät pahasti metsään.
Ilmestyskirja on hyvä esimerkki metsään menemisestä, koska vain 4 ensimmäistä lukua on kirjoitettu seurakunnalle.

Lue lisää

kuin renkaat, jotka kivi jättää veden pintaan osuessaan. Ne laajenevat, toistuvat, jatkuvat ja hiljaa katoavat. Joka jakeessa on merkitystä jokaiselle lukijalleen, kautta aikain. En jaottelisi Raamattua palasiin koskaan. Jumala puhuu, ollaan me hiljaa. Vain kuuntelemalla oppii, ja ihmisen tule kuunnella suuren Jumalan sanomaa, mietiskellen ja vailla itseriittoisaa ylpeyttä tietää enemmän kuin Jumala. Jumala ei halveksi sellaisiakaan, joilla ei ole taustana jonkun uskonnollisen ryhmittymän taustatietoja, vaan jopa antaa vilpittömän löytää enemmän ja kaikuluodata syvemmälle jakeisiin.

Pyhä Henki valaisee myös sen, mikä Raamattuun on lisätty ihmisten toimesta, ja niinikään sen, mikä jätettiin kirjoittamatta. Sellainen Jumala minulla on.

Utopistisinta mielestäni tuossa tempausopissa on se, kuinka ihmiset voivat uskoa siihen, että Jumala ottaisi osan ihmisistä turvaan ja osa jäisi kitumaan tänne vainoihin, kunnes ottaisi vastaan pelastussanoman. Kuulostaa aika epäjärjestelmälliseltä ihmisenkin mielestä, saatikka Jumalan näkökulmasta. Lisäksi Jeesus ei puhunut itse mitään tulevansa toisen kerran ja sitten vielä kolmannen.

En kyllä ole samaa mieltä Ilmestyskirjan suhteen! Tottakai tekstit ovat kautta kirjan Jumalan omalle mitä suorinta infoa. Teet hieman liian vaikeaksi ja historiaan nojaavaksi tulkintasi. Karsi ihmisjärkeily, ja ota avuksi pelkistys: Minä, ihminen otan vastaan sen, mitä Sinä, Jumala ilmoitat. Tällä tavalla löytyy tietoa, joka päihittää mennen tullen kirjaviisauden.

Tuulesta temmattu kirjoitti:

kuin renkaat, jotka kivi jättää veden pintaan osuessaan. Ne laajenevat, toistuvat, jatkuvat ja hiljaa katoavat. Joka jakeessa on merkitystä jokaiselle lukijalleen, kautta aikain. En jaottelisi Raamattua palasiin koskaan. Jumala puhuu, ollaan me hiljaa. Vain kuuntelemalla oppii, ja ihmisen tule kuunnella suuren Jumalan sanomaa, mietiskellen ja vailla itseriittoisaa ylpeyttä tietää enemmän kuin Jumala. Jumala ei halveksi sellaisiakaan, joilla ei ole taustana jonkun uskonnollisen ryhmittymän taustatietoja, vaan jopa antaa vilpittömän löytää enemmän ja kaikuluodata syvemmälle jakeisiin.

Pyhä Henki valaisee myös sen, mikä Raamattuun on lisätty ihmisten toimesta, ja niinikään sen, mikä jätettiin kirjoittamatta. Sellainen Jumala minulla on.

Utopistisinta mielestäni tuossa tempausopissa on se, kuinka ihmiset voivat uskoa siihen, että Jumala ottaisi osan ihmisistä turvaan ja osa jäisi kitumaan tänne vainoihin, kunnes ottaisi vastaan pelastussanoman. Kuulostaa aika epäjärjestelmälliseltä ihmisenkin mielestä, saatikka Jumalan näkökulmasta. Lisäksi Jeesus ei puhunut itse mitään tulevansa toisen kerran ja sitten vielä kolmannen.

En kyllä ole samaa mieltä Ilmestyskirjan suhteen! Tottakai tekstit ovat kautta kirjan Jumalan omalle mitä suorinta infoa. Teet hieman liian vaikeaksi ja historiaan nojaavaksi tulkintasi. Karsi ihmisjärkeily, ja ota avuksi pelkistys: Minä, ihminen otan vastaan sen, mitä Sinä, Jumala ilmoitat. Tällä tavalla löytyy tietoa, joka päihittää mennen tullen kirjaviisauden.

Lue lisää

osa kitumaan"-ei suinkaan se Jumalan tahto olekaan,
vaan ihmiset itse ovat sen valinnan tehneet,koska
eivät ottaneet Jeesusta vastaan silloin,kun Hän
kutsui ja osa heistä on niitä,jotka luopuivat uskostaan
kuin myös heitä,jotka eivät vaeltaneet valkeudessa.

Kyllä Raamatusta löytyy Jeesuksen tulemus,niin
pilvissä seurakuntaa,eli morsianta vastaan,kuin
myöskin Hänen toinen tulemisensa näkyvästi
Israeliin,Öljymäelle.

"Osa turvaan ja kirjoitti:

osa kitumaan"-ei suinkaan se Jumalan tahto olekaan,
vaan ihmiset itse ovat sen valinnan tehneet,koska
eivät ottaneet Jeesusta vastaan silloin,kun Hän
kutsui ja osa heistä on niitä,jotka luopuivat uskostaan
kuin myös heitä,jotka eivät vaeltaneet valkeudessa.

Kyllä Raamatusta löytyy Jeesuksen tulemus,niin
pilvissä seurakuntaa,eli morsianta vastaan,kuin
myöskin Hänen toinen tulemisensa näkyvästi
Israeliin,Öljymäelle.

Lue lisää

kertoo, kuinka Öljymäki halkeaa kahtia, Jeesuksen takaisintulon yhteydessä. Tässä ei ole mielestäni mitään ristiriitaa sen suhteen, että meidät, sinetin saaneet, otetaan ylös. Jeesuksen tulo on suuri ja julkinen. Mitä siitä sitten, jos Hän jakaa Öljymäen kahtia tullessaan? Vaikuttava esiinmarssi, tuhannen tuhansine pyhineen. Milenkiintoista on, kuinka Sakarjan kirjan 14:12 kuvailee rangaistuksia, millä Jumala lyö kansoja: Heidän silmänsä mätänevät kuoppiinsa heidän vielä seisoessaan paikallaan, he kertakaikkiaan tuhoutuvat hetkessä. Kyseessä Sakarjan mukaan he, jotka sotivat Jerusalemia vastaan. Sodan mahti on siis lopussa tuhoisaa. Jumala sallii vihollisen iskut.

Jerusalemia vastaan sotiminen ei ole vain kirjaimellista Jerusalemia, Israelia vastaan sotimista, vaan tarkoittaa sitä sotaa, mitä saatana joukkoineen käy kaikilla rintamilla nostaakseen pedon vallan huipulle. Tuo Baabelin rikkaus ja hekuma, kuinka se tuhoutuukaan yhdessä hetkessä. Sitä Ilmestyskirja luvussa 18 kuvailee myös tarkasti.

Tempausoppiin on varmasti vaikuttanut se, etteivät ihmiset osaa vertailla eri kertojien kuvauksia Jeesuksen takaisinpaluusta. Meillä ihmisillä on kyky kuvailla samaa tapahtumaa varsin eri tavalla. Siitä lienee tempausoppikin peräisin. Lisäksi täytyy muistaa, kuinka esimerkiksi Ilmestyskirja siirtyy kuvailemaan välillä tapahtumia myöhemmästä näyn vaiheesta, ja taas välillä aikaisemmasta. Asia yritetään saada käsitetyksi toistoilla. Kukaan ei voi tietää yksityiskohtaisesti viimeisen päivän tapahtumien kulkua. Viitteitä saamme, mutta liikaa ei kannata niiden varaan rakennella. Ihmiset ovat kuitenkin Raamatunkin kirjoittaneet, ja vaikkakin Pyhä Henki on vaikuttanut, on sen ajan tietämys erilaista kuin tänään.

Esimerkiksi sota-aseitten osalta ovat näyt pelottavia, ja kuvaukset heijastelevat asioita, joita näyn saanut ei ole voinut käsittää siihen aikaan. Jos ajattelee Öljymäen halkeamistakin, voi kyseessä olla mittavat sotilasoperaatiot, jotka liittyvät viimeiseen päivään, sekä Jeesuksen paluun aikataulu tuona tuhoisana päivänä.

Tuulesta temmattu kirjoitti:

Luultavasti kauemmin ja hartaammin kuin arvaatkaan. Älä ole noin jyrkkä. Ei Jumala rajoja tunne, rakkaudessaan. Ei Hän hylkää ihmistä toisella puolella maapalloa vain siksi, että tuo poloinen ei satu olemaan esimerkiksi jehovantodistaja. Ei Hän hylkää edes täällä.

Matteus 25:31:
" Mutta kun ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan". Siinä esimerkki siitä, että pyhät ovat enkeleitä, ja taivaan joukkoa. Pellavapuvun merkitys ei tuossa enkeleitten kohdalla tarkoita Jeesuksen sovitustyötä, vaan sitä kirkkautta, mikä heillä on; Jumalan joukkoon kuuluvana. Tällöin heilläkin kuvannollisesti on pellavapuku. Ei saa takertua ilmaisumuotoon!

Eri kohdissa pyhillä tarkoitettaan eri asiaa. Kun Jeesus sapuu toisen kerran, emme tietysti me pyhät vielä ole mukana tulossa, vaan saamme lähteä mukaan. Mukana voi ainoastaan olla suoraan taivaaseen otettuja ihmisiä, kautta aikain.

Vain ihmisten kohdalla tarvitaan vereen kastettua pellavapukua, eli sovitusta. Oli kuullut sitten Jeesuksesta tai ei. Monissa uskonnoissa Jeesus toimii aivan samoin, vaikka siitä ei suoranaisesti puhuttaisikaan. Piirteet, jotka korostavat puhtautta, inhimillisyyttä ja moraalia ovat Jeesuksesta. Silloin ihmisen pelastukseksi tuleekin hänen hyvän elämänsä antama todistus, koska Jumala ei vaadi ihmiseltä enempää, kuin mitä hän pystyy omaksumaan. Vaikeaahan ihmisen, joka ei milloinkaan ole kasvanut esimerkiksi kristityssä ympäristössä, omaksua Jeesusta siten, kuin me täällä.

Etkö muista Paavalin kirjeistä mainintaa, (Ensimmäinen korinttolaiskirje, kuudes luku) kuinka olemme kykenevät ratkaisemaan maallisia asioita, ja jopa tulemme tuomitsemaan enkeleitä? Taivaspaikkoja emme täällä saa jakaa, mutta jos sanoo Raamattuun uskovansa, sieltä löytyy kyllä kohta siitä, kuinka pyhät tulevat tuomitsemaan. Millätavoin, sen tietää Jumala. Ehkä kuitenkin tuhannen vuoden aikana selviää, että Jumalan päätökset hukkuvien osalta ovat oikeudenmukaiset, eikä kenellekään jää kuvaa, että Jumala heittäisi helvettiin syyttä.

Sinun kannattaisi vähän itsesi varoa sanojasi, koska huomaatko: Et tiennyt Raamatunlukemisestani mitään, ja morkkaatkin siksi "opetustani". En niinikään pyri opettamaan. Kerron oman mielipiteeni täällä Jumalan hylkäämällä foorumilla, en sen enempää.

Lue lisää

Kun heti alku on harhaa, paikattuna lisäharhoilla, niin siitä voi tulla vain super harha.

”Näin minäkin olen asian ymmärtänyt. Pedon merkkiä aletaan "pakottamaan" ihmisiin vasta ylöstempauksen jälkeen”

Pedon merkki tulee pakolliseksi jälkimmäisen puolivuosiviikon alussa (3,5 vuotta). Ensimmäinen pasuuna ja porton tappaminen ovat monien Raamatun tutkijoiden mukaan, selvä vuosiviikon jakaja, jonka jälkeen ne, jotka eivät suostu ottamaan pedon merkkiä tapetaan.

Vihan- ja ahdistuksen aika kestää 3,5 3,5=7 vuotta.
Jumala ei ole määrännyt seurakuntaa eli Kristuksen ruumista vihaan, vaan me olemme tuon ajan taivaassa.

Siunausta sinullekin

SamiA kirjoitti:

”Näin minäkin olen asian ymmärtänyt. Pedon merkkiä aletaan "pakottamaan" ihmisiin vasta ylöstempauksen jälkeen”

Pedon merkki tulee pakolliseksi jälkimmäisen puolivuosiviikon alussa (3,5 vuotta). Ensimmäinen pasuuna ja porton tappaminen ovat monien Raamatun tutkijoiden mukaan, selvä vuosiviikon jakaja, jonka jälkeen ne, jotka eivät suostu ottamaan pedon merkkiä tapetaan.

Vihan- ja ahdistuksen aika kestää 3,5 3,5=7 vuotta.
Jumala ei ole määrännyt seurakuntaa eli Kristuksen ruumista vihaan, vaan me olemme tuon ajan taivaassa.

Siunausta sinullekin

Lue lisää

Joko Jumalaa ja Hänen merkkiään, joka on sapatti. Pedon merkki on sunnuntai jos olet valinnut sunnuntain sapatiksesi kumarrat petoa, koska sunnuntai on pedonmerkki. Sunnuntai on ollut pedonmerkkinä jo vuodesta 321 jKr. lähtien.
Eksyttäjät ovat eksyttäneet sinut pahemman kerran, jos luulet lähteväsi tuuliin ja pilviin karkuun pedon vainoja. On se kyllä niin suurta satua kuin olla voi, että vasta tempauksen jälkeen aletaan pakottamaan pedon merkkiä. Nämä SUURET EKSYTTÄJÄT vaikka ovat kuulleet, että pedonmerkki on sunnuntai, eivät ota sitä kuuleviin korviinsa, mutta he tulevat näkemään kuinka SUURESSA HARHASSA he ovat olleet nämä suuret eksyttäjät.

SamiA kirjoitti:

”Näin minäkin olen asian ymmärtänyt. Pedon merkkiä aletaan "pakottamaan" ihmisiin vasta ylöstempauksen jälkeen”

Pedon merkki tulee pakolliseksi jälkimmäisen puolivuosiviikon alussa (3,5 vuotta). Ensimmäinen pasuuna ja porton tappaminen ovat monien Raamatun tutkijoiden mukaan, selvä vuosiviikon jakaja, jonka jälkeen ne, jotka eivät suostu ottamaan pedon merkkiä tapetaan.

Vihan- ja ahdistuksen aika kestää 3,5 3,5=7 vuotta.
Jumala ei ole määrännyt seurakuntaa eli Kristuksen ruumista vihaan, vaan me olemme tuon ajan taivaassa.

Siunausta sinullekin

Lue lisää

Mitä jos asia onkin niin, että kun kirkot kuolevat, niin Islam nousee suureksi uskonnoksi.
Se uskonto ei anna armoa, se uskonto voi pakottaa ihmiset ottamaan käteensä allahin nimen.
Islam on kasvamassa valtauskonnoksi, koska siitä uskonnosta ei käännytä pois.
Mikä on pedon merkki? mikrosiru vai tatuointi? Koska valtiot ja yhtiöt eivät tapa tällaisissa tapauksissa.
Vain uskonnot voivat tehdä sen, koska silloin kaikki tehdään jumalan nimessä ja kukaan ei voi sanoa vastaa.
Miettikää nyt, kuolemantuomiot ovat käytössä harvoissa maissa suuriin rikoksiin.
Mutta Islam valtioissa sen saa toteuttaa jo pienemmistäkin syystä.
Pelolla on hyvä hallita.

SamiA kirjoitti:

”Näin minäkin olen asian ymmärtänyt. Pedon merkkiä aletaan "pakottamaan" ihmisiin vasta ylöstempauksen jälkeen”

Pedon merkki tulee pakolliseksi jälkimmäisen puolivuosiviikon alussa (3,5 vuotta). Ensimmäinen pasuuna ja porton tappaminen ovat monien Raamatun tutkijoiden mukaan, selvä vuosiviikon jakaja, jonka jälkeen ne, jotka eivät suostu ottamaan pedon merkkiä tapetaan.

Vihan- ja ahdistuksen aika kestää 3,5 3,5=7 vuotta.
Jumala ei ole määrännyt seurakuntaa eli Kristuksen ruumista vihaan, vaan me olemme tuon ajan taivaassa.

Siunausta sinullekin

Lue lisää

ne kolme ja puolivuotista ja 7-vuotista vaivanaikaa, johon Raamattu ei viittaa millään kohtaa. Toinen 3,5 vuotta viittaa 70-vuosiviikon viimeiseen 3,5 vuoteen, joka oli kulunut ristiin-naulitsemisesta, ja johti Israelin kansalle säädetyn 70-vuosiviikon loppumiseen ja evankeliumin julistamiseen pakanoille.

Toinen mahdollisuus jonka olet voinut repäistä riihen seinästä ovat ne 3,5 vuotta 42 kk, ja 1260 päivää, eli profeetallista vuotta, jotka olivat säkkipukuisten todistajien ja marttyyreiden aikaa keskiajalla.
Säkkipukuiset todistajat olivat Vanha ja Uusitestamentti, joita 1260 vuoden ajan levitettiin salassa säkkipukuun puettuina koska Raamatut olivat Latinan kielisiä, ja porttokirkko ei halunnut niitä kansan kielelle.
Salattuina Raamattuja kuitenkin käännettiin kansan kielelle aina siihen asti kunnes paavi vietiin vangittuna Roomaan, ja pakanuus sai uuden muodon. "Eläköön järki" huudettiin Ranskan vallankumouksen aikana, ja paikallinen kaunotar nostettiin järjen kuningattareksi Notredamen kirkkoon.
Sen jälkeen katolisenkirkon kuolinhaava on alkanut parantumaan, ja tätä kehitystä me parhaillaan seurataan EU:n kehyksissä.

Olet täydellisen eksytyksen uhri ja seuraat Mellereiden ja Pawsonien opetuksia, joissa totuus ja valhe sekoitetaan keskenään, sillä Raamattu ei ole niin monimutkainen ylimääräisine tempauksineen, kuin luulet. Jos mikrosiru on pedonmerkkisi olet myöhästynyt taivasmatkalta, sillä ei kuolemanrangaistus ja vaino ala heti pedonmerkin ottamisen jälkeen, sillä ylifariseuksellakin on ollut mikrosiru pedonmerkki jo pitkään.
ylifariseus odottaa kuitenkin Jeesuksen toista tulemista, eikä ylimääräistä ylöstempaamista, jota Raamattu ei tunne, ja sitäpaitsi Jumalan merkin sapatin vastakohta ei ole mikrosiru, vaan sunnuntai josta on tehty viikon seitsemäspäivä, eli antikristuksen kirkon sapatti Luterilaisessakin kirkossa v.1973.

pelkääväinen kirjoitti:

Mitä jos asia onkin niin, että kun kirkot kuolevat, niin Islam nousee suureksi uskonnoksi.
Se uskonto ei anna armoa, se uskonto voi pakottaa ihmiset ottamaan käteensä allahin nimen.
Islam on kasvamassa valtauskonnoksi, koska siitä uskonnosta ei käännytä pois.
Mikä on pedon merkki? mikrosiru vai tatuointi? Koska valtiot ja yhtiöt eivät tapa tällaisissa tapauksissa.
Vain uskonnot voivat tehdä sen, koska silloin kaikki tehdään jumalan nimessä ja kukaan ei voi sanoa vastaa.
Miettikää nyt, kuolemantuomiot ovat käytössä harvoissa maissa suuriin rikoksiin.
Mutta Islam valtioissa sen saa toteuttaa jo pienemmistäkin syystä.
Pelolla on hyvä hallita.

Lue lisää

hammas hampaasta. Kuolemanrangaistus aivan okei, tietyissä tapauksissa. Ei olisi pahitteeksi ottaa käyttöön monissa maissa uudelleen. Ehkä estäisi monia surullisia ihmiskohtaloita. Jumala on kostonkin Jumala. Miksi pahuutta pitäisi silitellä päähän?

Pelkoa ei rakkaudessa muuten ole.

ylifariseus_1 kirjoitti:

ne kolme ja puolivuotista ja 7-vuotista vaivanaikaa, johon Raamattu ei viittaa millään kohtaa. Toinen 3,5 vuotta viittaa 70-vuosiviikon viimeiseen 3,5 vuoteen, joka oli kulunut ristiin-naulitsemisesta, ja johti Israelin kansalle säädetyn 70-vuosiviikon loppumiseen ja evankeliumin julistamiseen pakanoille.

Toinen mahdollisuus jonka olet voinut repäistä riihen seinästä ovat ne 3,5 vuotta 42 kk, ja 1260 päivää, eli profeetallista vuotta, jotka olivat säkkipukuisten todistajien ja marttyyreiden aikaa keskiajalla.
Säkkipukuiset todistajat olivat Vanha ja Uusitestamentti, joita 1260 vuoden ajan levitettiin salassa säkkipukuun puettuina koska Raamatut olivat Latinan kielisiä, ja porttokirkko ei halunnut niitä kansan kielelle.
Salattuina Raamattuja kuitenkin käännettiin kansan kielelle aina siihen asti kunnes paavi vietiin vangittuna Roomaan, ja pakanuus sai uuden muodon. "Eläköön järki" huudettiin Ranskan vallankumouksen aikana, ja paikallinen kaunotar nostettiin järjen kuningattareksi Notredamen kirkkoon.
Sen jälkeen katolisenkirkon kuolinhaava on alkanut parantumaan, ja tätä kehitystä me parhaillaan seurataan EU:n kehyksissä.

Olet täydellisen eksytyksen uhri ja seuraat Mellereiden ja Pawsonien opetuksia, joissa totuus ja valhe sekoitetaan keskenään, sillä Raamattu ei ole niin monimutkainen ylimääräisine tempauksineen, kuin luulet. Jos mikrosiru on pedonmerkkisi olet myöhästynyt taivasmatkalta, sillä ei kuolemanrangaistus ja vaino ala heti pedonmerkin ottamisen jälkeen, sillä ylifariseuksellakin on ollut mikrosiru pedonmerkki jo pitkään.
ylifariseus odottaa kuitenkin Jeesuksen toista tulemista, eikä ylimääräistä ylöstempaamista, jota Raamattu ei tunne, ja sitäpaitsi Jumalan merkin sapatin vastakohta ei ole mikrosiru, vaan sunnuntai josta on tehty viikon seitsemäspäivä, eli antikristuksen kirkon sapatti Luterilaisessakin kirkossa v.1973.

Lue lisää

Raamatusta,ei ole ihmisten keksintöä.
SamiA:n kirjoitus on Raamatullista.
Mutta eipä näistä auta väitellä-
Raamattu kehoittaa valvomaan ja
pitämään vaatteensa puhtaina ja
jos niin teemme,niin pääsemme
seurakunnan,morsiamen,ylösnousemukseen.

kuitenkaan kyennyt ilmaisemaan, että mitä siinä pedon merkin ottamisessa oikein tapahtuu. Koskapa Raamattu ilmaisee sanan, se joka "ottaa merkin". Rokotteet ynnämuut laitetaan ihmiseen, tosin vielä vapaaehtoisesti. Merkin luonteeseen täytyy sisältyä jokin merkittävä valinta Jumalasuhteessa. Ei se voi olla iäisyys valinta, jos mietin sitä että saan maksuvälineen itseeni. Eikä sekään riitä selitykseksi, että sirussa olisi kaikki uskonnolliset muuttujat mukana. Pedon merkin täytyy sisältää myös ratkaisu jumalasuhteessa; "kiellätkö samalla Jeesuksen" tai jotain vastaavaa.

Toisarvoinen selitys on se että valitut on jo temmattu, ja tuomitut ottavat sen automaattisesti, sen kummempaa merkitystä, koskapa ovat jo jääneet muutenkin ilman pelastusta. Näin kursoorisesti ilmaisten.
Mutta vihaan ei jäädä. Ja se on maan päällinen vihan aika. Kadotustuomio on eri aika iäisyydessä.

Tempaus on käsittääkseni ajan lopun tapahtuma, niinkuin Jeesus sen todisti: "Silloin on oleva niinkuin Nooan päivinä ja niinkuin Sodoman ja Gomorran. Sitten kolmannen tapahtumasarjan; "Niin on myös Ihmisen Pojan päivänä tapahtuva." "Minä pelastan teidät tulevasta vihasta!" Jumala ei voinut tuhota noita syntisiä kaupunkejakaan, ennenkuin oli enkeleidensä avustuksella pelastanut Lootin tyttäret. Niiden miesystävät eivät uskoneet, joten niiden kävikin huonosti. Näin olen myös näkymaailmasta todennut. Mutta lisää odotan varmistuksia.

Tuom. kirjoitti:

kuitenkaan kyennyt ilmaisemaan, että mitä siinä pedon merkin ottamisessa oikein tapahtuu. Koskapa Raamattu ilmaisee sanan, se joka "ottaa merkin". Rokotteet ynnämuut laitetaan ihmiseen, tosin vielä vapaaehtoisesti. Merkin luonteeseen täytyy sisältyä jokin merkittävä valinta Jumalasuhteessa. Ei se voi olla iäisyys valinta, jos mietin sitä että saan maksuvälineen itseeni. Eikä sekään riitä selitykseksi, että sirussa olisi kaikki uskonnolliset muuttujat mukana. Pedon merkin täytyy sisältää myös ratkaisu jumalasuhteessa; "kiellätkö samalla Jeesuksen" tai jotain vastaavaa.

Toisarvoinen selitys on se että valitut on jo temmattu, ja tuomitut ottavat sen automaattisesti, sen kummempaa merkitystä, koskapa ovat jo jääneet muutenkin ilman pelastusta. Näin kursoorisesti ilmaisten.
Mutta vihaan ei jäädä. Ja se on maan päällinen vihan aika. Kadotustuomio on eri aika iäisyydessä.

Tempaus on käsittääkseni ajan lopun tapahtuma, niinkuin Jeesus sen todisti: "Silloin on oleva niinkuin Nooan päivinä ja niinkuin Sodoman ja Gomorran. Sitten kolmannen tapahtumasarjan; "Niin on myös Ihmisen Pojan päivänä tapahtuva." "Minä pelastan teidät tulevasta vihasta!" Jumala ei voinut tuhota noita syntisiä kaupunkejakaan, ennenkuin oli enkeleidensä avustuksella pelastanut Lootin tyttäret. Niiden miesystävät eivät uskoneet, joten niiden kävikin huonosti. Näin olen myös näkymaailmasta todennut. Mutta lisää odotan varmistuksia.

Lue lisää

tarkoittaa pelastusta kadotuksesta, iankaikkisesta erosta Jumalasta. Eli siis helvetiltä, ja ikuiselta kuolemalta.

Tuulesta temmattu kirjoitti:

tarkoittaa pelastusta kadotuksesta, iankaikkisesta erosta Jumalasta. Eli siis helvetiltä, ja ikuiselta kuolemalta.

Olen vaan ymmärtänyt, että vihan aika on se, millä tarkoitetaan "tulevasta vihasta". Kadotustuomio on asiasisällöltään paljon laajempi, kadotus, ikuinen ero Jumalasta. Se on muutakin kuin vihaa. Sitä on vaikea määrittää. Mutta vihan aika tarkoittaa ajallisesti elettävää aikaa, jolloin on vielä aika. Aika loppuu tietyn ajan kuluttua. Koska aika on annettu ajaksi.

"Minä pelastan teidät tulevasta vihasta." Kysymys kuulu: Tarkoittaako tämä ilmaus kadotustuomiota vai maan päällä elettävää vihan aikaa? Itse perustan käsitykseni Raamatun esikuvallisiin tapahtumin Jeesuksen ilmoituksesta. Jumala siis ei voinut tuhota kaupunkeja, ennenkuin Hänen valittunsa oli otettu enkeilien toimesta pois kaupungista. Tämän jälkeen vasta Jumala tuhosi vihassaan syntiset kaupungit. Nooan päivinä oli sama tilanne. Tähän analogiaan perustan käsitykseni. Se on hyvin Raamatullinen käsitys.

ylifariseus_1 kirjoitti:

ne kolme ja puolivuotista ja 7-vuotista vaivanaikaa, johon Raamattu ei viittaa millään kohtaa. Toinen 3,5 vuotta viittaa 70-vuosiviikon viimeiseen 3,5 vuoteen, joka oli kulunut ristiin-naulitsemisesta, ja johti Israelin kansalle säädetyn 70-vuosiviikon loppumiseen ja evankeliumin julistamiseen pakanoille.

Toinen mahdollisuus jonka olet voinut repäistä riihen seinästä ovat ne 3,5 vuotta 42 kk, ja 1260 päivää, eli profeetallista vuotta, jotka olivat säkkipukuisten todistajien ja marttyyreiden aikaa keskiajalla.
Säkkipukuiset todistajat olivat Vanha ja Uusitestamentti, joita 1260 vuoden ajan levitettiin salassa säkkipukuun puettuina koska Raamatut olivat Latinan kielisiä, ja porttokirkko ei halunnut niitä kansan kielelle.
Salattuina Raamattuja kuitenkin käännettiin kansan kielelle aina siihen asti kunnes paavi vietiin vangittuna Roomaan, ja pakanuus sai uuden muodon. "Eläköön järki" huudettiin Ranskan vallankumouksen aikana, ja paikallinen kaunotar nostettiin järjen kuningattareksi Notredamen kirkkoon.
Sen jälkeen katolisenkirkon kuolinhaava on alkanut parantumaan, ja tätä kehitystä me parhaillaan seurataan EU:n kehyksissä.

Olet täydellisen eksytyksen uhri ja seuraat Mellereiden ja Pawsonien opetuksia, joissa totuus ja valhe sekoitetaan keskenään, sillä Raamattu ei ole niin monimutkainen ylimääräisine tempauksineen, kuin luulet. Jos mikrosiru on pedonmerkkisi olet myöhästynyt taivasmatkalta, sillä ei kuolemanrangaistus ja vaino ala heti pedonmerkin ottamisen jälkeen, sillä ylifariseuksellakin on ollut mikrosiru pedonmerkki jo pitkään.
ylifariseus odottaa kuitenkin Jeesuksen toista tulemista, eikä ylimääräistä ylöstempaamista, jota Raamattu ei tunne, ja sitäpaitsi Jumalan merkin sapatin vastakohta ei ole mikrosiru, vaan sunnuntai josta on tehty viikon seitsemäspäivä, eli antikristuksen kirkon sapatti Luterilaisessakin kirkossa v.1973.

Lue lisää

”Toinen mahdollisuus jonka olet voinut repäistä riihen seinästä ovat ne 3,5 vuotta 42 kk, ja 1260 päivää, eli profeetallista vuotta, jotka olivat säkkipukuisten todistajien ja marttyyreiden aikaa keskiajalla.”

Ilm 11:3
Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan.

Ilmestyskirjan mukaan, todistajia on kaksi ja he profetoivat Jerusalemin kaduilla 1260 päivää. En näe mitään syytä, miksi Ilmestyskirjaa pitäisi tulkita tässä kohtaa spirituaalisesti eli niin, että kahdella todistajalla olisi jokin hengellinen merkitys.

”Säkkipukuiset todistajat olivat Vanha ja Uusitestamentti”

On sinulla outoja tulkintoja Raamatusta, kuten sapatti on Jumalan merkki, mikrosiru on pedon merkki, vuosiviikot päättyivät Stefanuksen kivittämiseen, 1260 päivää onkin 1260 profetialista vuotta, Marttyyrien aika oli keskiajalla, säkkipukuiset todistajat ovat vanha- ja uusitestamentti, niin ja sokerina pohjalla, tempausta ei ole. Mikä lahko opettaa tuollaista? On pakko myöntää, että en ole koskaan kuullut vastaavaa jööttiä.

”Olet täydellisen eksytyksen uhri ja seuraat Mellereiden ja Pawsonien opetuksia, joissa totuus ja valhe sekoitetaan keskenään, sillä Raamattu ei ole niin monimutkainen ylimääräisine tempauksineen”

Seison tai kaadun Jumalani edessä, jos olen ymmärtänyt jotain väärin, niin uskon, että Jumala on voimallinen johdattamaan minut oikealle tielle.

Mitä tulee usein kiistämääsi tempaukseen, niin et ole vielä kertonut näkemystäsi 1 Tess:

4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niin kuin muut, joilla ei toivoa ole.

4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.

4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;

4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

”ylifariseus odottaa kuitenkin Jeesuksen toista tulemista, eikä ylimääräistä ylöstempaamista”

Ylifariseus ei tiedä, että hänet pitää ilmestyä Kristuksen tuomioistuimen eteen prosessoitavaksi, koska sellaisena kun nyt olet, et kestäisi Jeesuksen toista tulemusta. Vaikeroisit samalla tavalla kuin muutkin jumalattomat. Ei millään pahalla, mutta kuvittelet itsestäsi liikoja; uskot, että kestät vihan- ja ahdistuksen ajan ja että kestät Jeesuksen tulemuksen sellaisena kun nyt olet.
Voin vakuutta sinulle, että et tiedä, mitä uskot kestäväsi.

Raamatun totuus pedon merkistä on myös sinulla vähän hakusessa; jokainen joka merkitään, joutuu kadotukseen. Merkki on lopullinen, eikä sitä voida ottaa ihmisestä pois. Se jossa on merkki, joutuu Helvettiin.

Raamatun tulkintasi ovat preteristis-spirituaalisia, joten uskot, että kaikki on jo tapahtunut ja annat Raamatun profetialisille teksteille hengellisen merkityksen eli muutat asiasisällön vertauskuvalliseksi. Näin ollen et voi ymmärtää ilmestys- ja Danielin kirjaa, koska ne ovat tulkittava futuristisesti.

Nyrkkisääntönä voidaan pitää, että mitä enemmän ilmestyskirjaa hengellistetään, niin sitä enemmän tulkinnan menevät metsään.
Luterilainen kirkko piispoineen julistaa, että Ilmestyskirja on vain kuvakieltä, jonka tarkoitus on vain yleisesti opettaa ihmisille jotain Jumalasta. Samainen kirkko on sitä mieltä, että Helvettiä, syntiä, tempausta eikä Kristuksen toista tulemista ole. Kaikki on vain tulkittava hengellisesti. Varohan ylifariseus ettet hengellistä koko Raamattua.

Usko Raamattuun ja ota vaari ilmestyskirjasta:

Ilm 1:3
Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!

Tuulesta temmattu kirjoitti:

tarkoittaa pelastusta kadotuksesta, iankaikkisesta erosta Jumalasta. Eli siis helvetiltä, ja ikuiselta kuolemalta.

”Pelastaa tulevasta vihasta, tarkoittaa pelastusta kadotuksesta, iankaikkisesta erosta Jumalasta. Eli siis helvetiltä, ja ikuiselta kuolemalta.”

Mutta me olemme jo pelastetut kadotustuomiolta. Sen jälkeen kun ihminen on syntynyt uudestaan ylhäältä, niin häntä ei voida enää tuomita, koska hän on Jumalan lapsi. Hänestä on tullut vanhurskas eli syytön.

1 Tess 5:9
Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta

Me saimme pelastuksen jo silloin kun tulimme uskoon, mutta sen lisäksi Jumala pelastaa meidät tulevasta vihasta eli vihan- ja ahdistuksen ajasta.

1 Tess1:10
ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta.

Jeesus siis pelastaa meidät tulevasta vihan- ja ahdistuksen ajasta. Meidät temmataan yläilmoihin, jossa Herra on meitä vastassa. Jumalalla ei ole mitään syytä vihata sinua, koska Jeesus kärsi tuomion sinun puolestasi, näin ollen olet sovitettu eli vanhurskautettu (syytön) Jumalan edessä. Jos joku syyttää sinua taivaissa, niin Jeesus näyttää haavat, jotka ovat lyöty hänen käsiinsä ja syyttäjä joutuu vaikenemaan.
Sinä olet syytön, koska Jeesus otti päällensä sinun syyllisyytesi.

Room 5:9
Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.

Vanhurskautetut eli julistettu syyttömiksi.

Tuom. kirjoitti:

Olen vaan ymmärtänyt, että vihan aika on se, millä tarkoitetaan "tulevasta vihasta". Kadotustuomio on asiasisällöltään paljon laajempi, kadotus, ikuinen ero Jumalasta. Se on muutakin kuin vihaa. Sitä on vaikea määrittää. Mutta vihan aika tarkoittaa ajallisesti elettävää aikaa, jolloin on vielä aika. Aika loppuu tietyn ajan kuluttua. Koska aika on annettu ajaksi.

"Minä pelastan teidät tulevasta vihasta." Kysymys kuulu: Tarkoittaako tämä ilmaus kadotustuomiota vai maan päällä elettävää vihan aikaa? Itse perustan käsitykseni Raamatun esikuvallisiin tapahtumin Jeesuksen ilmoituksesta. Jumala siis ei voinut tuhota kaupunkeja, ennenkuin Hänen valittunsa oli otettu enkeilien toimesta pois kaupungista. Tämän jälkeen vasta Jumala tuhosi vihassaan syntiset kaupungit. Nooan päivinä oli sama tilanne. Tähän analogiaan perustan käsitykseni. Se on hyvin Raamatullinen käsitys.

Lue lisää

”"Minä pelastan teidät tulevasta vihasta." Kysymys kuulu: Tarkoittaako tämä ilmaus kadotustuomiota vai maan päällä elettävää vihan aikaa?”

Heitit ihan hyvä pointin; Jumala ei ole määrännyt meitä tulevaan vihaan eli tulevaan vihan- ja ahdistuksen aikaan.
Helvettiin ei Raamatun mukaan määrätä ihmisiä, vaan tuomitaan.

Ilm 20:12
Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.

Selvästi kyse on tuomiosta eikä määräämisestä.
Määrääminen on aivan lievä sana Helvetin tuomiolle.

jo nyt kirjoitti:

Joko Jumalaa ja Hänen merkkiään, joka on sapatti. Pedon merkki on sunnuntai jos olet valinnut sunnuntain sapatiksesi kumarrat petoa, koska sunnuntai on pedonmerkki. Sunnuntai on ollut pedonmerkkinä jo vuodesta 321 jKr. lähtien.
Eksyttäjät ovat eksyttäneet sinut pahemman kerran, jos luulet lähteväsi tuuliin ja pilviin karkuun pedon vainoja. On se kyllä niin suurta satua kuin olla voi, että vasta tempauksen jälkeen aletaan pakottamaan pedon merkkiä. Nämä SUURET EKSYTTÄJÄT vaikka ovat kuulleet, että pedonmerkki on sunnuntai, eivät ota sitä kuuleviin korviinsa, mutta he tulevat näkemään kuinka SUURESSA HARHASSA he ovat olleet nämä suuret eksyttäjät.

Lue lisää

”SUURET EKSYTTÄJÄT SUURESSA HARHASSA”

Kehotan ihmisiä valvomaan ja odottamaan 1 Tess mukaista tempausta.

1 Tess
4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niin kuin muut, joilla ei toivoa ole.

4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.

4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;

4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

Voit pitää minua suurena eksyttäjänä, jos sinua huvittaa, mutta miten on sinun laitasi, jos kehotat ihmisiä Jeesuksen odottamisen sijaan odottamaan Antikristusta? Voisitko laittaa jonkun Raamatun kohdan jonka mukaan, seurakunnan valvominen tarkoittaa Antikristuksen odottamista?

Pitäkää kiinni vaan tempaustoivosta
Tehkää niin kuin Paavali kehottaa ja lohduttakaa veljiä ja sisaria Paavalin julistamalla tempaustoivolla; pitäkää siitä kynsin ja hampain kiinni älkääkä antako kenenkään varastaa sitä.

Voisi vielä lisätä, että ”jos joku opettaa toisenlaista oppia, jonka olette saaneet minulta, niin hän olkoon kirottu”, Sanoi Apostoli Paavali. Kannattaa siis miettiä kaksi kertaa, ennen kuin ryhtyy arvostelemaan Paavalin kirjeitä.

Tuom. kirjoitti:

Olen vaan ymmärtänyt, että vihan aika on se, millä tarkoitetaan "tulevasta vihasta". Kadotustuomio on asiasisällöltään paljon laajempi, kadotus, ikuinen ero Jumalasta. Se on muutakin kuin vihaa. Sitä on vaikea määrittää. Mutta vihan aika tarkoittaa ajallisesti elettävää aikaa, jolloin on vielä aika. Aika loppuu tietyn ajan kuluttua. Koska aika on annettu ajaksi.

"Minä pelastan teidät tulevasta vihasta." Kysymys kuulu: Tarkoittaako tämä ilmaus kadotustuomiota vai maan päällä elettävää vihan aikaa? Itse perustan käsitykseni Raamatun esikuvallisiin tapahtumin Jeesuksen ilmoituksesta. Jumala siis ei voinut tuhota kaupunkeja, ennenkuin Hänen valittunsa oli otettu enkeilien toimesta pois kaupungista. Tämän jälkeen vasta Jumala tuhosi vihassaan syntiset kaupungit. Nooan päivinä oli sama tilanne. Tähän analogiaan perustan käsitykseni. Se on hyvin Raamatullinen käsitys.

Lue lisää

Tuossa nimimerkki SamiA pohdiskelee, ettei kadotukseen voi määrätä, vaan se on liian lievä ilmaisu. (Muistinko sanat oikein?)

Raamattua on käännetty ihmisten toimesta, ja ihmisten toimesta siellä on myös erilaisia sanoja. En takertuisi sanoihin, vaan asiasisältöön. "Säästyä vihan ajalta" voi siis tarkoittaa sekä säästymistä Jumalan vihalta, joka on ikuinen ero hänestä, kadotus, että myös; luonnollisesti; vihan ja vainojen keskellä onnettomuuksilta.

On hyvä muistaa, että Jumalan vihan osoituksena ihminen kärsii ennen kadotusta helvetin, pituudeltaan ihmisen ansioitten mukaisen, jonka jälkeen hän palaa sieluineen kaikkineen lopullisesti. Hän tulee "tuhkaksi jalkojemme alle".

Tuo on tärkeä asia, mistä kirjoitit: Yleensä Jumala varoitti ihmisiä, ennenkuin laittoi rangaistustuomiot käytäntöön. Hän varmisti sen, etä vanhurskaat ehtivät turvaan. Mutta tiedätkö, niin on lopunaikanakin, ja vieläpä ilman tempausta! Kristus Jeesus on turva vainojen ja vihan aikana heillä, jotka ovat perillisiä siihen elämään, mikä taivaan kansalaisille lahjoitetaan. Siis pelkoa ei ole siitä, että vaikka ihmisen henkikin lähtisi vihan aikana, vainoissa tai onnettomuuksissa, "siinäkin minä olen hänen kanssaan"; lupaa Jumala.

Jumala voi varjella omiaan ihmeellisellä tavalla. On paljon tapauksia, missä vanhurskas säästyy mitä kummallisimmista koettelemuksista, ja selviää ehjin nahoin; vaikka toisille kävisi kaltoin. Tosin Jumala sallii meille myös vaikeuksia ja maailman ruhtinas niitä mielellään tehtailee, mutta ilman Jumalan lupaa hiuskarvakaan ei putoa. Koettelemuksissa on se etu, etä todella Jumalan oma nousee niistä yhä seesteisempänä, kasvaneempana ja kirkastetumpana kuin aikaisemmin.

Vastoinkäymisiä pitäisikin pitää kiitoksen aiheena, vaikka tietenkään ei ole mukavaa, jos joutuu kärsimään. Ihmisenä olo on kuitenkin kärsineillä helpompaa, kuin heillä, joita elämä on kohdellut lempeämmin. Syvä Jumalan tuntemus edellyttääkin aina koulutusta elämän taholta, muuten ihmisen usko jää pinnalliseksi ja helposti sortuvaksi, kun todelliset vaikeudet kohtaavat. Vanha kansa sanoikin: Kärsi, kärsi, kirkkaamman kruunun saat! Kärsimyksen myötä voi ihmisen kasvoihin tulla jäljet, mutta joka ilme todistaa elämästä, ja sisimmästä huokuu jotain, jonka vain harvat löytävät. Elämän prässin läpi kuljettu tie, vaikeine maastoineen luo inhimillisyyttä ja viisautta, jota ei kirjoista voi ammentaa.

" Avuksesi huuda minua pahana päivänä, ja minä tahdon auttaa sinua, ja sinun pitää kunnioittaman minua. "

Tämä pätee lopunaikojen taisteluissakin. Tempausta meille ei luvata, mutta jalo voitto Golgatan kautta.

SamiA kirjoitti:

”Pelastaa tulevasta vihasta, tarkoittaa pelastusta kadotuksesta, iankaikkisesta erosta Jumalasta. Eli siis helvetiltä, ja ikuiselta kuolemalta.”

Mutta me olemme jo pelastetut kadotustuomiolta. Sen jälkeen kun ihminen on syntynyt uudestaan ylhäältä, niin häntä ei voida enää tuomita, koska hän on Jumalan lapsi. Hänestä on tullut vanhurskas eli syytön.

1 Tess 5:9
Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta

Me saimme pelastuksen jo silloin kun tulimme uskoon, mutta sen lisäksi Jumala pelastaa meidät tulevasta vihasta eli vihan- ja ahdistuksen ajasta.

1 Tess1:10
ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta.

Jeesus siis pelastaa meidät tulevasta vihan- ja ahdistuksen ajasta. Meidät temmataan yläilmoihin, jossa Herra on meitä vastassa. Jumalalla ei ole mitään syytä vihata sinua, koska Jeesus kärsi tuomion sinun puolestasi, näin ollen olet sovitettu eli vanhurskautettu (syytön) Jumalan edessä. Jos joku syyttää sinua taivaissa, niin Jeesus näyttää haavat, jotka ovat lyöty hänen käsiinsä ja syyttäjä joutuu vaikenemaan.
Sinä olet syytön, koska Jeesus otti päällensä sinun syyllisyytesi.

Room 5:9
Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.

Vanhurskautetut eli julistettu syyttömiksi.

Lue lisää

tulevasta vihasta, helvetin tulelta ja tuomiolta, ottamalla meidät taivaaseen mukaansa. Ei siis pelastusta pelastuksen päälle, vaan Paavali vain yksinkertaisesti tuon ristinkuoleman antaman iankaikkisen elämän toteaa, eri sanoin. Samalla hän voi tarkoittaa pelastumista vaaroista, sillä Jumala pitää omistaan huolen.

Sekin todistaa sitä, ettemme tarvitse ylimääräistä tempausta. Mikäs täällä on ollessa, kun elinpä tai kuolin, saan sen tehdä Herrani kunniaksi! Siinä on minulla ainakin sieluni ankkuri, enkä tähyäkään taivaalle odotellen josko temmattaisiin, vaan odotan, kunnes salama leimahtaa idästä länteen, ja Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla. Silloin nostan pääni ja saan lähteä täältä.

SamiA kirjoitti:

”Toinen mahdollisuus jonka olet voinut repäistä riihen seinästä ovat ne 3,5 vuotta 42 kk, ja 1260 päivää, eli profeetallista vuotta, jotka olivat säkkipukuisten todistajien ja marttyyreiden aikaa keskiajalla.”

Ilm 11:3
Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan.

Ilmestyskirjan mukaan, todistajia on kaksi ja he profetoivat Jerusalemin kaduilla 1260 päivää. En näe mitään syytä, miksi Ilmestyskirjaa pitäisi tulkita tässä kohtaa spirituaalisesti eli niin, että kahdella todistajalla olisi jokin hengellinen merkitys.

”Säkkipukuiset todistajat olivat Vanha ja Uusitestamentti”

On sinulla outoja tulkintoja Raamatusta, kuten sapatti on Jumalan merkki, mikrosiru on pedon merkki, vuosiviikot päättyivät Stefanuksen kivittämiseen, 1260 päivää onkin 1260 profetialista vuotta, Marttyyrien aika oli keskiajalla, säkkipukuiset todistajat ovat vanha- ja uusitestamentti, niin ja sokerina pohjalla, tempausta ei ole. Mikä lahko opettaa tuollaista? On pakko myöntää, että en ole koskaan kuullut vastaavaa jööttiä.

”Olet täydellisen eksytyksen uhri ja seuraat Mellereiden ja Pawsonien opetuksia, joissa totuus ja valhe sekoitetaan keskenään, sillä Raamattu ei ole niin monimutkainen ylimääräisine tempauksineen”

Seison tai kaadun Jumalani edessä, jos olen ymmärtänyt jotain väärin, niin uskon, että Jumala on voimallinen johdattamaan minut oikealle tielle.

Mitä tulee usein kiistämääsi tempaukseen, niin et ole vielä kertonut näkemystäsi 1 Tess:

4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niin kuin muut, joilla ei toivoa ole.

4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.

4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;

4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

”ylifariseus odottaa kuitenkin Jeesuksen toista tulemista, eikä ylimääräistä ylöstempaamista”

Ylifariseus ei tiedä, että hänet pitää ilmestyä Kristuksen tuomioistuimen eteen prosessoitavaksi, koska sellaisena kun nyt olet, et kestäisi Jeesuksen toista tulemusta. Vaikeroisit samalla tavalla kuin muutkin jumalattomat. Ei millään pahalla, mutta kuvittelet itsestäsi liikoja; uskot, että kestät vihan- ja ahdistuksen ajan ja että kestät Jeesuksen tulemuksen sellaisena kun nyt olet.
Voin vakuutta sinulle, että et tiedä, mitä uskot kestäväsi.

Raamatun totuus pedon merkistä on myös sinulla vähän hakusessa; jokainen joka merkitään, joutuu kadotukseen. Merkki on lopullinen, eikä sitä voida ottaa ihmisestä pois. Se jossa on merkki, joutuu Helvettiin.

Raamatun tulkintasi ovat preteristis-spirituaalisia, joten uskot, että kaikki on jo tapahtunut ja annat Raamatun profetialisille teksteille hengellisen merkityksen eli muutat asiasisällön vertauskuvalliseksi. Näin ollen et voi ymmärtää ilmestys- ja Danielin kirjaa, koska ne ovat tulkittava futuristisesti.

Nyrkkisääntönä voidaan pitää, että mitä enemmän ilmestyskirjaa hengellistetään, niin sitä enemmän tulkinnan menevät metsään.
Luterilainen kirkko piispoineen julistaa, että Ilmestyskirja on vain kuvakieltä, jonka tarkoitus on vain yleisesti opettaa ihmisille jotain Jumalasta. Samainen kirkko on sitä mieltä, että Helvettiä, syntiä, tempausta eikä Kristuksen toista tulemista ole. Kaikki on vain tulkittava hengellisesti. Varohan ylifariseus ettet hengellistä koko Raamattua.

Usko Raamattuun ja ota vaari ilmestyskirjasta:

Ilm 1:3
Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!

Lue lisää

ylifariseus on aina väärässä, eikä tiedä mitään, mutta asiat vain sattuvat menemään toisin kuin itse luulet.
Ennen Eurovaaleja keskustelin Europarlamentin jäsenen kanssa vaalien lopputuloksesta, ja hän sanoi minulle: Sinä et tiedä mitään, ei se niin mene, mutta meni kuitenkin niinkuin ylifariseus hänelle sanoi. Ja nyt hän on häpeissään, sillä ei tullut kansallisvaltioiden liittoa, vaan EU:n liittovaltio Presidentteineen, niinkuin hänelle kerroin.

Samoin tulee käymään myöskin sinulle, joka uskot ylimääräiseen Jeesuksen takaisintuloon, ja olet sitä mieltä, että ylifariseus ei tiedä yhtään mitään, mutta tulet kumartelemaan petoa siinä missä toisetkin pedonmerkkeineen, sillä olet ohittanut aikasi ylimääräiseen tempaukseen.
Peto yrittää pelastaa maailmaa, mutta pettyy siinä vaikka pukeutuukin Kristuksen viittaan, jonka hänen sotilaansa arpoivat keskenään ristin juurella.

Ylimääräinen Jeesus, eli antikristus pukeutuu Kristuksen viittaan ja eksyttää monet ylimääräisellä ylöstempaamis opillaan, mutta Jeesus tuhoaa hänen vaikutuksensa toisella tulemuksellaan.
Mellerit ja Pawsonit alkavat epäillä oppejaan mitä lähemmäksi tullaan hetkeä, jolloin peto ja kymmenen kuningasta saavat vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi pedon kanssa. Silloin ovat vitsit vähissä ja punnitaan kumarretaanko Jumalan merkkiä sapattia, vaiko Jumalalle vastakkaista merkkiä sunnuntaita.

ylifariseus tietää ainoastaan sen verran, että joukossa tyhmyys tiivistyy ja sitä joukkoahan sinä kuuntelet.
Lue kirja "Suuri Taistelu", niin näet mikä ero on totuuden ja valheen välillä, ja kumpaa siinä korostetaan eniten uskonpuhdistajien työtäkö, vaiko valheenopettajien väärennettyjä lausekkeita.
Nyt ei enää tarvitse kysellä Amerikasta kenelle silloin soitetaan kun kysytään Euroopan Presidentistä, siitäkin asiasta ylifariseus on puhunut jo vuosien ajan, eikä lopputuloskaan johda harhaan.

SamiA kirjoitti:

”SUURET EKSYTTÄJÄT SUURESSA HARHASSA”

Kehotan ihmisiä valvomaan ja odottamaan 1 Tess mukaista tempausta.

1 Tess
4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niin kuin muut, joilla ei toivoa ole.

4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.

4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;

4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

Voit pitää minua suurena eksyttäjänä, jos sinua huvittaa, mutta miten on sinun laitasi, jos kehotat ihmisiä Jeesuksen odottamisen sijaan odottamaan Antikristusta? Voisitko laittaa jonkun Raamatun kohdan jonka mukaan, seurakunnan valvominen tarkoittaa Antikristuksen odottamista?

Pitäkää kiinni vaan tempaustoivosta
Tehkää niin kuin Paavali kehottaa ja lohduttakaa veljiä ja sisaria Paavalin julistamalla tempaustoivolla; pitäkää siitä kynsin ja hampain kiinni älkääkä antako kenenkään varastaa sitä.

Voisi vielä lisätä, että ”jos joku opettaa toisenlaista oppia, jonka olette saaneet minulta, niin hän olkoon kirottu”, Sanoi Apostoli Paavali. Kannattaa siis miettiä kaksi kertaa, ennen kuin ryhtyy arvostelemaan Paavalin kirjeitä.

Lue lisää

Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta, Ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin, sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin. Pyhät Jeesus vie 1000-vuodeksi taivaaseen ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

Jumalattomat saavat surmansa hänen tulemuksensa ilmestyksestä, paholainen sidotaan ja maa on autio ja tyhjä 1000-vuotta ja jumalattomat kuolleina.
Pyhät ovat 1000-vuotta taivaassa. Jeesus sanoi: Minä menen valmistamaan teille sijaa ja otan teidät tyköni. Kun ne 1000-vuotta ovat loppuun kuluneet päästetään paholainen vankeudestaan ja jumalattomat herätetään, ja niin he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin, mutta tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.

Kolmen enkelin sanoma. Ilm.14:9 Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin (pedonmerkki on sunnuntai) otsaansa tai käteensä, niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien ja Karitsan edessä.

Jumalan merkki on sapatti. 2.Moos.31:13 Puhu Israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta, sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.
Ilm. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

7-vuotinen vaivanaika on harhaoppia. 1000-vuotinen rauhanvaltakunta maanpäällä on harhaoppia.

Tuulesta temmattu kirjoitti:

tulevasta vihasta, helvetin tulelta ja tuomiolta, ottamalla meidät taivaaseen mukaansa. Ei siis pelastusta pelastuksen päälle, vaan Paavali vain yksinkertaisesti tuon ristinkuoleman antaman iankaikkisen elämän toteaa, eri sanoin. Samalla hän voi tarkoittaa pelastumista vaaroista, sillä Jumala pitää omistaan huolen.

Sekin todistaa sitä, ettemme tarvitse ylimääräistä tempausta. Mikäs täällä on ollessa, kun elinpä tai kuolin, saan sen tehdä Herrani kunniaksi! Siinä on minulla ainakin sieluni ankkuri, enkä tähyäkään taivaalle odotellen josko temmattaisiin, vaan odotan, kunnes salama leimahtaa idästä länteen, ja Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla. Silloin nostan pääni ja saan lähteä täältä.

Lue lisää

vielä sekin, kun mainitaan, että "toinen otetaan ja toinen jätetään." Minne jätetään? Kysymys ei varmaankaan ole keskeisesti tempaustermstä vaanmilloin on pelastuksen heti.Sitten olisi myös hyvä auaista, miksi, mkä motiivi Jualalaon temmata.Tempaus-käsite on kaikenlisäksi muistaakseni alkukielisempi ilmaus? Kävisikö vaika siirtyminen "tähtiportin" kautta toiseen ulottuvuuteen.

Myös Filippus temmattiin toiselle paikkakunnalle julistamaan evankeliumia. Jumalalla on siis syynsä vanhurskaan "ottaa pois" pahuutta näkemästä. Tempauskäsite löytyy myös Vanhasta Testamentista.
Kun lopunaikaa pidetään Jumalan ja Antikristuksen välisen taistelun ja pahuuden aikakauden huipentumana, niin miksei Herra ottaisi juuri tuolloin valituitaan pois, tempaamalla äkkiarvaamatta? Jos kerran vähemmästäkin tempaisee pois maailmanruhtinaan kynsistä. Jumala on johdonmukainen ja Raamattu ilmaiseeki, että niinkuin oli Sodomassa ja Gomorassa, myös Nooan päivinä, niin on oleva myös ihmisen Pojan päivänä.
Siis ilmiöllä on esitapahtumat ja sitten loppuhuipentuma. Kaikkiin (?) on annettu etukäteen ilmoitus Raamatussa. Ajankohtaa vaan ei sanota. Mutta tapahtumien looginen järjestys.

Tuom. kirjoitti:

vielä sekin, kun mainitaan, että "toinen otetaan ja toinen jätetään." Minne jätetään? Kysymys ei varmaankaan ole keskeisesti tempaustermstä vaanmilloin on pelastuksen heti.Sitten olisi myös hyvä auaista, miksi, mkä motiivi Jualalaon temmata.Tempaus-käsite on kaikenlisäksi muistaakseni alkukielisempi ilmaus? Kävisikö vaika siirtyminen "tähtiportin" kautta toiseen ulottuvuuteen.

Myös Filippus temmattiin toiselle paikkakunnalle julistamaan evankeliumia. Jumalalla on siis syynsä vanhurskaan "ottaa pois" pahuutta näkemästä. Tempauskäsite löytyy myös Vanhasta Testamentista.
Kun lopunaikaa pidetään Jumalan ja Antikristuksen välisen taistelun ja pahuuden aikakauden huipentumana, niin miksei Herra ottaisi juuri tuolloin valituitaan pois, tempaamalla äkkiarvaamatta? Jos kerran vähemmästäkin tempaisee pois maailmanruhtinaan kynsistä. Jumala on johdonmukainen ja Raamattu ilmaiseeki, että niinkuin oli Sodomassa ja Gomorassa, myös Nooan päivinä, niin on oleva myös ihmisen Pojan päivänä.
Siis ilmiöllä on esitapahtumat ja sitten loppuhuipentuma. Kaikkiin (?) on annettu etukäteen ilmoitus Raamatussa. Ajankohtaa vaan ei sanota. Mutta tapahtumien looginen järjestys.

Lue lisää

tulla tempaistuksi toisinaan, ja aika useinkin. Allekirjoittanut ainakin toivoo tämän tästä, että Jumala tempaisisi nopsaan johonkin. Mutta ei vain ole tempaistu. Itse joutuu "tempauksia" järkkäilemään, kuten kirjoittelemaan esimerkiksi tänne välillä. Joskus jopa ylläpito on tempaissut parhaita "paloja" pois, jos joku on ottanut pulttia liikaa. Sellaista se on, ei hyvä missään. Vasta sitten, kun oikea Jeesus saapuu, on kuuluisa lähtö. Sitä odotellessa voimme keskustella mielipiteitä vaihdellen, ja miettien, kuka on oikeassa.

Tuulesta temmattu kirjoitti:

tulla tempaistuksi toisinaan, ja aika useinkin. Allekirjoittanut ainakin toivoo tämän tästä, että Jumala tempaisisi nopsaan johonkin. Mutta ei vain ole tempaistu. Itse joutuu "tempauksia" järkkäilemään, kuten kirjoittelemaan esimerkiksi tänne välillä. Joskus jopa ylläpito on tempaissut parhaita "paloja" pois, jos joku on ottanut pulttia liikaa. Sellaista se on, ei hyvä missään. Vasta sitten, kun oikea Jeesus saapuu, on kuuluisa lähtö. Sitä odotellessa voimme keskustella mielipiteitä vaihdellen, ja miettien, kuka on oikeassa.

Lue lisää

Voi olla että olisi helpompi olla "pilvessä". Voihan tämäkin ajatusten vaihto merkitä sitä, että meillä on yhteinen taivasikävä. Meidn piireissä odoetaan, etä tulisi enkeli samalla avala ilmoittamaan, niinkuin iellä turmion kaupunissa, että nyt on lähdettävä. Tästä minulla onkin lohduttavaa ilmoitusta. Saas nähdä miten tapahtumat etenevät? Noin raflaavasti ilmaisten, noutaja tulee. Monille on enkeli ilmestynyt ennen kuolemaansa.

Tuom. kirjoitti:

Voi olla että olisi helpompi olla "pilvessä". Voihan tämäkin ajatusten vaihto merkitä sitä, että meillä on yhteinen taivasikävä. Meidn piireissä odoetaan, etä tulisi enkeli samalla avala ilmoittamaan, niinkuin iellä turmion kaupunissa, että nyt on lähdettävä. Tästä minulla onkin lohduttavaa ilmoitusta. Saas nähdä miten tapahtumat etenevät? Noin raflaavasti ilmaisten, noutaja tulee. Monille on enkeli ilmestynyt ennen kuolemaansa.

Lue lisää

Herra yksin tietää. Kun luin tämän edellisen viestisi, niin kyyneleet valuivat valtoimenaan. Nyt ei tule loppua; isot pisarat valuvat poskia pitkin...

näkymätön ninni kirjoitti:

Herra yksin tietää. Kun luin tämän edellisen viestisi, niin kyyneleet valuivat valtoimenaan. Nyt ei tule loppua; isot pisarat valuvat poskia pitkin...

enää tahdo toimia kunnolla. Liekö sekin joku merkki! Mutta Ninnile haluaisin sanoa paljonkin. Elämme sellaisessa ilmapiirissä, josta on esim. norjalainen pappi ennen sotia kirjoittanut (Hallesby). Emme keskity siihen miten tai millä metodila täältä lähdetään. Mutta 90-luvun puolessa välissä näin näyn ja kehoituksen mennä kallion sisälle. Kallio oli Kristuskallio, minkä sisällä oli "kirkko", siis eräänlainen hengellinen katakombi. Sinne oli vain muutamat meneväiset. Näin myös tuttuja uskovia, eräänkin, joka ei suostunut sinne menemään. Tänä päivänä viimeisten tietojen mukaan on uskonelämässään ajautunut sivuraiteille aika pahasti.
Joka puolella näyttää oevan riitaa ja eränlaista vainoa, joka varmaan eskaloituu sekasorroksi. Eräässä Stefanus-lähetyksen prosuurissa oli eräänlainen sosiogrammi, eli sosiaalisten suhteiden kärjistymisen teoria, prosessi lähestyttäessä lopunaikoja. Viimeisessä sosiogammissa toiset uskovat, lihalliset alkoivat lyömään kanssapalvelijoitaan, Raamatun mukaisesti, kun Jeesuksen tulo viipyikin.

Jumala ilmoittaa omileen esim. kellon viisarien kautta, missä ajassa eletään, milloin on jo ajan yö, jolloin ei enää työtä tehdä. Parhaiten olen kuullut Jumalan puhuvan, kun olen käynyt katsomassa sairaita tai kuolevia. Kerran 25vuotta sitten kävin katsomassa syöpään kuolevaa 20- vuotiasta nuorta naista, joka raajapuolena oli nähnyt sairaalassa enkelin ja hän tiesi, että pääsee kohta Jeesuksen luo. Muistaakseni Jeesus kävi hänelle sen ilmoittamassa. Huoneessa kävi vain siivoojat ja jokin hoitaja vaihtamassa letkuihin pusseja. Poikaystävä oli hänet myös hyljännyt. Mutta hänessä loisti jo taivaan kirkkaus.Se oli niin ilmiselvää, mihin hän sai armosta matkata. Tuli uskoon kuultuaan sairastavansa luusyöpää.

Näistä kokemuksista rikastuneena minulle riittää, kunhan vain pelastuksen saisimme. Pidä sinä Ninni kiinni siitä nöyrästä uskosta, mikä sinulle on lahjoitettu. Ja muista meitä kanssasisaria ja -veljiä, yhteisellä virvoituksella, että jaksaisimme loppuun asti olla uskollisia. Ei tämä helppoa ole, mutta lähimäishuomio antaa paljon voimia. Siunausta kaikile niille jotka tätä yhteistä matkaa vaeltaa tahtoo. "Joka vahvana pysyy lopuuasti se pelastuu." Uskon päämäärä on sielunpelastus niillekin, jotka sitä vielä miettivät.
Olkaa vieraanvaraisia kaikila tasoilla, sillä tietämättäsikin olet saanut pitää enkeleitä luonasi. Jeesusta aina odottaen.

ylifariseus_1 kirjoitti:

ylifariseus on aina väärässä, eikä tiedä mitään, mutta asiat vain sattuvat menemään toisin kuin itse luulet.
Ennen Eurovaaleja keskustelin Europarlamentin jäsenen kanssa vaalien lopputuloksesta, ja hän sanoi minulle: Sinä et tiedä mitään, ei se niin mene, mutta meni kuitenkin niinkuin ylifariseus hänelle sanoi. Ja nyt hän on häpeissään, sillä ei tullut kansallisvaltioiden liittoa, vaan EU:n liittovaltio Presidentteineen, niinkuin hänelle kerroin.

Samoin tulee käymään myöskin sinulle, joka uskot ylimääräiseen Jeesuksen takaisintuloon, ja olet sitä mieltä, että ylifariseus ei tiedä yhtään mitään, mutta tulet kumartelemaan petoa siinä missä toisetkin pedonmerkkeineen, sillä olet ohittanut aikasi ylimääräiseen tempaukseen.
Peto yrittää pelastaa maailmaa, mutta pettyy siinä vaikka pukeutuukin Kristuksen viittaan, jonka hänen sotilaansa arpoivat keskenään ristin juurella.

Ylimääräinen Jeesus, eli antikristus pukeutuu Kristuksen viittaan ja eksyttää monet ylimääräisellä ylöstempaamis opillaan, mutta Jeesus tuhoaa hänen vaikutuksensa toisella tulemuksellaan.
Mellerit ja Pawsonit alkavat epäillä oppejaan mitä lähemmäksi tullaan hetkeä, jolloin peto ja kymmenen kuningasta saavat vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi pedon kanssa. Silloin ovat vitsit vähissä ja punnitaan kumarretaanko Jumalan merkkiä sapattia, vaiko Jumalalle vastakkaista merkkiä sunnuntaita.

ylifariseus tietää ainoastaan sen verran, että joukossa tyhmyys tiivistyy ja sitä joukkoahan sinä kuuntelet.
Lue kirja "Suuri Taistelu", niin näet mikä ero on totuuden ja valheen välillä, ja kumpaa siinä korostetaan eniten uskonpuhdistajien työtäkö, vaiko valheenopettajien väärennettyjä lausekkeita.
Nyt ei enää tarvitse kysellä Amerikasta kenelle silloin soitetaan kun kysytään Euroopan Presidentistä, siitäkin asiasta ylifariseus on puhunut jo vuosien ajan, eikä lopputuloskaan johda harhaan.

Lue lisää

Onko ylifariseuksella esittää Raamatun kohtia näkemystensä tueksi? Tähän asti et ole kommentoinut esitettyjä Raamatun kohtia, etkä myöskään ole itse esittänyt yhtään Raamatun kohtaa omien näkemystesi tueksi.

Tuom. kirjoitti:

enää tahdo toimia kunnolla. Liekö sekin joku merkki! Mutta Ninnile haluaisin sanoa paljonkin. Elämme sellaisessa ilmapiirissä, josta on esim. norjalainen pappi ennen sotia kirjoittanut (Hallesby). Emme keskity siihen miten tai millä metodila täältä lähdetään. Mutta 90-luvun puolessa välissä näin näyn ja kehoituksen mennä kallion sisälle. Kallio oli Kristuskallio, minkä sisällä oli "kirkko", siis eräänlainen hengellinen katakombi. Sinne oli vain muutamat meneväiset. Näin myös tuttuja uskovia, eräänkin, joka ei suostunut sinne menemään. Tänä päivänä viimeisten tietojen mukaan on uskonelämässään ajautunut sivuraiteille aika pahasti.
Joka puolella näyttää oevan riitaa ja eränlaista vainoa, joka varmaan eskaloituu sekasorroksi. Eräässä Stefanus-lähetyksen prosuurissa oli eräänlainen sosiogrammi, eli sosiaalisten suhteiden kärjistymisen teoria, prosessi lähestyttäessä lopunaikoja. Viimeisessä sosiogammissa toiset uskovat, lihalliset alkoivat lyömään kanssapalvelijoitaan, Raamatun mukaisesti, kun Jeesuksen tulo viipyikin.

Jumala ilmoittaa omileen esim. kellon viisarien kautta, missä ajassa eletään, milloin on jo ajan yö, jolloin ei enää työtä tehdä. Parhaiten olen kuullut Jumalan puhuvan, kun olen käynyt katsomassa sairaita tai kuolevia. Kerran 25vuotta sitten kävin katsomassa syöpään kuolevaa 20- vuotiasta nuorta naista, joka raajapuolena oli nähnyt sairaalassa enkelin ja hän tiesi, että pääsee kohta Jeesuksen luo. Muistaakseni Jeesus kävi hänelle sen ilmoittamassa. Huoneessa kävi vain siivoojat ja jokin hoitaja vaihtamassa letkuihin pusseja. Poikaystävä oli hänet myös hyljännyt. Mutta hänessä loisti jo taivaan kirkkaus.Se oli niin ilmiselvää, mihin hän sai armosta matkata. Tuli uskoon kuultuaan sairastavansa luusyöpää.

Näistä kokemuksista rikastuneena minulle riittää, kunhan vain pelastuksen saisimme. Pidä sinä Ninni kiinni siitä nöyrästä uskosta, mikä sinulle on lahjoitettu. Ja muista meitä kanssasisaria ja -veljiä, yhteisellä virvoituksella, että jaksaisimme loppuun asti olla uskollisia. Ei tämä helppoa ole, mutta lähimäishuomio antaa paljon voimia. Siunausta kaikile niille jotka tätä yhteistä matkaa vaeltaa tahtoo. "Joka vahvana pysyy lopuuasti se pelastuu." Uskon päämäärä on sielunpelastus niillekin, jotka sitä vielä miettivät.
Olkaa vieraanvaraisia kaikila tasoilla, sillä tietämättäsikin olet saanut pitää enkeleitä luonasi. Jeesusta aina odottaen.

Lue lisää

Kiitos näistä sanoistasi! Jaksaa taas jatkaa "polkemista" ;).

Olenkin tässä itkeä tihrustanut koko aamupäivän, kun olen sinua ajatellut... Kummallista on välillä tämä ihmisen elo. Jos sinä pääset jo kotiin olen valtavan onnellinen sinun puolestasi. Mutta se pieni ninni huutaa, että älä vielä lähde ystävä rakas... "Isä minäkin tahtoisin jo kotiin, minua väsyttää..."

Ja mielelläni lisää tahdon kuulla ja lukea viestejäsi, kun vielä aikaa on!?...

näkymätön ninni kirjoitti:

Kiitos näistä sanoistasi! Jaksaa taas jatkaa "polkemista" ;).

Olenkin tässä itkeä tihrustanut koko aamupäivän, kun olen sinua ajatellut... Kummallista on välillä tämä ihmisen elo. Jos sinä pääset jo kotiin olen valtavan onnellinen sinun puolestasi. Mutta se pieni ninni huutaa, että älä vielä lähde ystävä rakas... "Isä minäkin tahtoisin jo kotiin, minua väsyttää..."

Ja mielelläni lisää tahdon kuulla ja lukea viestejäsi, kun vielä aikaa on!?...

Lue lisää

pääse? Saattaa ola liikaa dramatiikkaa. Kerroin vain, että enkelit voivat ilmestyä ihan hyvävointisellekin, mutta myös siellä elämän loppuvaiheessa. Pohdin ja rukoilen vain tuollaisia kohtalon liepeillä olevia tilanteita, niin pysyy paremmin valveilla. Enkelit ovat lähetetyt niitä varten jotka saavat autuuden periä.
Mutta sydämen uskolla tullaan autuaaksi, ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sinulla on ilmeinen sydämen usko ja arka tunto Pyhän Hengen läsnäollessa. Jaksa polkea.

SamiA kirjoitti:

Onko ylifariseuksella esittää Raamatun kohtia näkemystensä tueksi? Tähän asti et ole kommentoinut esitettyjä Raamatun kohtia, etkä myöskään ole itse esittänyt yhtään Raamatun kohtaa omien näkemystesi tueksi.

Lue lisää

Mitä tulee Herramme Jeesuksen Kristuksen takaisintuloon, herättää monenlaisia väitteitä siitä kumpi tulee ensin antikristusko, vai Jeesus ? Usein viitataan Tessalonikialaisille kirjoitettuihin teksteihin.

Otin esille Kaarlo Syvännön vihkosen otsikolla "Israel ja iankaikkinen rakkaus" kirjanen sisältää Helluntaiseurakunnan näkemyksen kiistellystä asiasta Jeesuksen tulemiseen nähden.
Liitän muutamia lauseita Kaarlo syvännön kirjasesta, jossa hänen näkemyksensä. kirjoittaja kertoo, joitakin vuosia sitten vierailin Kreikassa Tessalogian Helluntaiseurakunnassa ja kysyin siellä työskenneeltä pastorilta, miten hän ymmärtää tämän Tess.2. luvun alun ja kumpi tulee ensin. Hän silloin silmäili jakeita hetken ja vastasi "tietenkin Jeesus", antikristushan ei voi tulla, vaan vasta kun jakeen 7. mainitsema este poistuu.

2.Tess.2:7 Laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää. jae.8 sanoo: Niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä.
Paavalin aikana ei vielä laittomuuden valta ollut vielä tullut esiin, sillä antikristus ei vielä ollut muuttanut aikoja ja lakeja, vaan hän odotti aikaansa, jolloin hän saattoi mennä Jumalan temppeliin, ja julistaa olevansa Jumala, Herra Jumala paavi.
Kreikkalainen pastori sanoi oikein Jeesus tulee ensin, sillä antikristus on jo tullut, Herra Jumala paavi. Ei siinä muita antikristuksia tarvita Jeesuksen tulemisen edelle, ellei sitten tarkoiteta Kristuksen tuloa jäljittelevää kristusta, joka muuttaa asian toiseksi.
Itse uskon Jeesuksen toiseen tulemukseen suurella voimalla ja kirkkaudella, en epämääräisiin tempauksiin, jotka edellyttäisivät Jeesuksen toista tulemista, koska antikristus on jo tullut, jonka Jeesus tuhoaa tulemuksensa ilmestyksessä.
Myöskin Jeesuksen tulemista voidaan jäljitellä ja sekoittaa se maanpäälliseen antikristukseen, joka on hallinnut jo vuodesta 321 jKr. lähtien, ehkä nämä asiat sekoittavat eniten lopunaikojen vertailuissa. On hyvä, että kannanottoja riittä.

ylifariseus_1 kirjoitti:

Mitä tulee Herramme Jeesuksen Kristuksen takaisintuloon, herättää monenlaisia väitteitä siitä kumpi tulee ensin antikristusko, vai Jeesus ? Usein viitataan Tessalonikialaisille kirjoitettuihin teksteihin.

Otin esille Kaarlo Syvännön vihkosen otsikolla "Israel ja iankaikkinen rakkaus" kirjanen sisältää Helluntaiseurakunnan näkemyksen kiistellystä asiasta Jeesuksen tulemiseen nähden.
Liitän muutamia lauseita Kaarlo syvännön kirjasesta, jossa hänen näkemyksensä. kirjoittaja kertoo, joitakin vuosia sitten vierailin Kreikassa Tessalogian Helluntaiseurakunnassa ja kysyin siellä työskenneeltä pastorilta, miten hän ymmärtää tämän Tess.2. luvun alun ja kumpi tulee ensin. Hän silloin silmäili jakeita hetken ja vastasi "tietenkin Jeesus", antikristushan ei voi tulla, vaan vasta kun jakeen 7. mainitsema este poistuu.

2.Tess.2:7 Laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää. jae.8 sanoo: Niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä.
Paavalin aikana ei vielä laittomuuden valta ollut vielä tullut esiin, sillä antikristus ei vielä ollut muuttanut aikoja ja lakeja, vaan hän odotti aikaansa, jolloin hän saattoi mennä Jumalan temppeliin, ja julistaa olevansa Jumala, Herra Jumala paavi.
Kreikkalainen pastori sanoi oikein Jeesus tulee ensin, sillä antikristus on jo tullut, Herra Jumala paavi. Ei siinä muita antikristuksia tarvita Jeesuksen tulemisen edelle, ellei sitten tarkoiteta Kristuksen tuloa jäljittelevää kristusta, joka muuttaa asian toiseksi.
Itse uskon Jeesuksen toiseen tulemukseen suurella voimalla ja kirkkaudella, en epämääräisiin tempauksiin, jotka edellyttäisivät Jeesuksen toista tulemista, koska antikristus on jo tullut, jonka Jeesus tuhoaa tulemuksensa ilmestyksessä.
Myöskin Jeesuksen tulemista voidaan jäljitellä ja sekoittaa se maanpäälliseen antikristukseen, joka on hallinnut jo vuodesta 321 jKr. lähtien, ehkä nämä asiat sekoittavat eniten lopunaikojen vertailuissa. On hyvä, että kannanottoja riittä.

Lue lisää

Lähinnä esitit vain uusia tulkintoja, jotka nekään valitettavasti eivät ole Raamatun mukaisia.

”vaan hän odotti aikaansa, jolloin hän saattoi mennä Jumalan temppeliin, ja julistaa olevansa Jumala, Herra Jumala paavi. Maanpäällinen antikristus, joka on hallinnut jo vuodesta 321 jKr. lähtien”

Paavi ei ole antikristus, koska Paavi ei täytä Raamatun edellytyksiä antikristusehdokkaana.
Antikristus sotii, elää selibaatissa, on juutalainen tai arabi, lyö kymmenestä kuninkaasta, kolme, kannustaa sotimaan, rakastaa sotaa, kumartaa sodan jumalaa, on iältään 30 vuotias ja uhittelee Jumalia vastaan.

DANIELIN KIRJAN KUVAUS ANTIKRISTUKSESTA

11:36 Ja kuningas tekee, mitä hän tahtoo, ja korottaa itsensä ja uhittelee jokaista jumalaa, itse jumalien Jumalaa vastaan hän puhuu kauheita. Ja hän menestyy, kunnes vihan aika on lopussa; sillä mikä on säädetty, se tapahtuu.

11:37 Hän ei välitä isäinsä jumalista, ei naisten lempijumalasta, eikä hän välitä mistään muustakaan jumalasta, sillä hän uhittelee niitä kaikkia.

11:38 Mutta sen sijaan hän kunnioittaa linnoitusten jumalaa. Sitä jumalaa, jota hänen isänsä eivät tunteneet, hän kunnioittaa kullalla ja hopealla, kalliilla kivillä ja muilla kalleuksilla.

11:39 Ja tätä hän tekee vahvoille linnoituksille - hän vieraine jumalineen. Niille, jotka hän omikseen tuntee, hän osoittaa suurta kunniaa ja panee heidät monien hallitsijaksi ja jakaa heille maata palkaksi.

”uskon Jeesuksen toiseen tulemukseen suurella voimalla ja kirkkaudella, en epämääräisiin tempauksiin”

Vaikuttaa siltä, että et tiedä tempauksen ja toisen tulemuksen välistä eroa. Tempauksessa Jeesus ei tule, vaan hän jää yläilmoihin ja tempaa sinne seurakunnan. Yläilmat ovat seurakunnan ensimmäinen pysäkki. Yläilmat ovat yhtä kuin Kristuksen tuomioistuin, jossa kristityille maksetaan palkkaa. Kristuksen tuomioistuimelta ei lausuta kadotustuomioita.

2 Kor 5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

1 kor 3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.

3:14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;

3:15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikään kuin tulen läpi.

Jeesuksen toinen tulemus on samanlainen kuin ensimmäinen eli fyysinen tuleminen, jolloin kaikki saavat nähdä hänet.
Silloin kun Jeesus tulee, niin seurakunta tulee hänen kanssaan. Seurakunnan täytyy mennä ensin, jotta se voi tulla. Seurakunta menee Ilm 4 luvun alussa.

JEESUKSEN TOINEN TULEMUS

Ilm 19:11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.

19:12 Ja hänen silmänsä olivat niin kuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,

19:13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.

19:14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.

Yksi hyvin rikas ja antoisa kohta Jeesuksen toisesta tulemuksesta löytyy Danielin kirjasta.

Dan 2:34 Sinun sitä katsellessasi irtautui kivilohkare - ei ihmiskäden voimasta - ja iski kuvapatsasta jalkoihin, jotka olivat rautaa ja savea, ja murskasi ne.

2:35 Silloin musertuivat yhdellä haavaa rauta, savi, vaski, hopea ja kulta, ja niiden kävi kuin akanain kesäisillä puimatantereilla: tuuli vei ne, eikä niistä löydetty jälkeäkään. Mutta kivestä, joka oli kuvapatsaan murskannut, tuli suuri vuori, ja se täytti koko maan.

SamiA kirjoitti:

Lähinnä esitit vain uusia tulkintoja, jotka nekään valitettavasti eivät ole Raamatun mukaisia.

”vaan hän odotti aikaansa, jolloin hän saattoi mennä Jumalan temppeliin, ja julistaa olevansa Jumala, Herra Jumala paavi. Maanpäällinen antikristus, joka on hallinnut jo vuodesta 321 jKr. lähtien”

Paavi ei ole antikristus, koska Paavi ei täytä Raamatun edellytyksiä antikristusehdokkaana.
Antikristus sotii, elää selibaatissa, on juutalainen tai arabi, lyö kymmenestä kuninkaasta, kolme, kannustaa sotimaan, rakastaa sotaa, kumartaa sodan jumalaa, on iältään 30 vuotias ja uhittelee Jumalia vastaan.

DANIELIN KIRJAN KUVAUS ANTIKRISTUKSESTA

11:36 Ja kuningas tekee, mitä hän tahtoo, ja korottaa itsensä ja uhittelee jokaista jumalaa, itse jumalien Jumalaa vastaan hän puhuu kauheita. Ja hän menestyy, kunnes vihan aika on lopussa; sillä mikä on säädetty, se tapahtuu.

11:37 Hän ei välitä isäinsä jumalista, ei naisten lempijumalasta, eikä hän välitä mistään muustakaan jumalasta, sillä hän uhittelee niitä kaikkia.

11:38 Mutta sen sijaan hän kunnioittaa linnoitusten jumalaa. Sitä jumalaa, jota hänen isänsä eivät tunteneet, hän kunnioittaa kullalla ja hopealla, kalliilla kivillä ja muilla kalleuksilla.

11:39 Ja tätä hän tekee vahvoille linnoituksille - hän vieraine jumalineen. Niille, jotka hän omikseen tuntee, hän osoittaa suurta kunniaa ja panee heidät monien hallitsijaksi ja jakaa heille maata palkaksi.

”uskon Jeesuksen toiseen tulemukseen suurella voimalla ja kirkkaudella, en epämääräisiin tempauksiin”

Vaikuttaa siltä, että et tiedä tempauksen ja toisen tulemuksen välistä eroa. Tempauksessa Jeesus ei tule, vaan hän jää yläilmoihin ja tempaa sinne seurakunnan. Yläilmat ovat seurakunnan ensimmäinen pysäkki. Yläilmat ovat yhtä kuin Kristuksen tuomioistuin, jossa kristityille maksetaan palkkaa. Kristuksen tuomioistuimelta ei lausuta kadotustuomioita.

2 Kor 5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

1 kor 3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.

3:14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;

3:15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikään kuin tulen läpi.

Jeesuksen toinen tulemus on samanlainen kuin ensimmäinen eli fyysinen tuleminen, jolloin kaikki saavat nähdä hänet.
Silloin kun Jeesus tulee, niin seurakunta tulee hänen kanssaan. Seurakunnan täytyy mennä ensin, jotta se voi tulla. Seurakunta menee Ilm 4 luvun alussa.

JEESUKSEN TOINEN TULEMUS

Ilm 19:11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.

19:12 Ja hänen silmänsä olivat niin kuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,

19:13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.

19:14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.

Yksi hyvin rikas ja antoisa kohta Jeesuksen toisesta tulemuksesta löytyy Danielin kirjasta.

Dan 2:34 Sinun sitä katsellessasi irtautui kivilohkare - ei ihmiskäden voimasta - ja iski kuvapatsasta jalkoihin, jotka olivat rautaa ja savea, ja murskasi ne.

2:35 Silloin musertuivat yhdellä haavaa rauta, savi, vaski, hopea ja kulta, ja niiden kävi kuin akanain kesäisillä puimatantereilla: tuuli vei ne, eikä niistä löydetty jälkeäkään. Mutta kivestä, joka oli kuvapatsaan murskannut, tuli suuri vuori, ja se täytti koko maan.

Lue lisää

Paavia ei enää nähdä antikristuksena, joka on muuttanut ajat ja lain, ja mennyt Jumalan temppeliin ja julistanut olevansa Jumala.
Eihän tämä tulkintasi sovi ylimääräiseen tempausoppiin, koska sen opin mukaan Jeesus tulee ensin, eikä niinkuin apostolit uskoivat, että ensin tulee antikristus, joka oli jo vaikuttamassa heidän aikanaan.

Jos taas Jeesuksen toista tulemista jäljittelevä "laiton" onkin jeesukseksi pukeutunut paholainen, joka on tullut muodostamaan 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa, on hän eksyttänyt kaikki ne, jotka uskovat ylimääräiseen Jeesuksen tulemukseen, ennen Jeesuksen toista tulemista.

Mikäli heidän oppinsa olisi oikein, ei heidän olisi tarvinnut jäädä tänne mikrosiruineen kumartelemaan OTTO-automaatin eteen, vaan olisivat ennen sitä menneet tuuliin ja pilviin.
Ajassamme he näkevät mitä on tapahtumassa, mutta he eivät usko koska osa heistä uskoo salaiseen tempaamiseen, johonkin pilven reunalle ja sepittelevät parempia satuja mitä Anderssonin satukirjasta löytyy.
Antikristus on jo tullut, muuttaen ajat ja lain, sen vuoksi tapahtuma järjestystä ei tarvitse muuttaa. Toisessa tulemuksessaan Jeesus tuhoaa laittoman kristuksen, joka on edeltänyt Jeesuksen toista tulemista olipa hän paholainen tai antikristuksena tunnettu henkilö ja tuhoaa heidän vaikutuksensa.

Raamattu ei tunne 7-vuotista vaivanaikaa, eikä 1000-rauhanvaltakuntaa maan päällä, enempää kuin ylimääräistä salaista ylöstempaamista.

ylifariseus_1 kirjoitti:

Paavia ei enää nähdä antikristuksena, joka on muuttanut ajat ja lain, ja mennyt Jumalan temppeliin ja julistanut olevansa Jumala.
Eihän tämä tulkintasi sovi ylimääräiseen tempausoppiin, koska sen opin mukaan Jeesus tulee ensin, eikä niinkuin apostolit uskoivat, että ensin tulee antikristus, joka oli jo vaikuttamassa heidän aikanaan.

Jos taas Jeesuksen toista tulemista jäljittelevä "laiton" onkin jeesukseksi pukeutunut paholainen, joka on tullut muodostamaan 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa, on hän eksyttänyt kaikki ne, jotka uskovat ylimääräiseen Jeesuksen tulemukseen, ennen Jeesuksen toista tulemista.

Mikäli heidän oppinsa olisi oikein, ei heidän olisi tarvinnut jäädä tänne mikrosiruineen kumartelemaan OTTO-automaatin eteen, vaan olisivat ennen sitä menneet tuuliin ja pilviin.
Ajassamme he näkevät mitä on tapahtumassa, mutta he eivät usko koska osa heistä uskoo salaiseen tempaamiseen, johonkin pilven reunalle ja sepittelevät parempia satuja mitä Anderssonin satukirjasta löytyy.
Antikristus on jo tullut, muuttaen ajat ja lain, sen vuoksi tapahtuma järjestystä ei tarvitse muuttaa. Toisessa tulemuksessaan Jeesus tuhoaa laittoman kristuksen, joka on edeltänyt Jeesuksen toista tulemista olipa hän paholainen tai antikristuksena tunnettu henkilö ja tuhoaa heidän vaikutuksensa.

Raamattu ei tunne 7-vuotista vaivanaikaa, eikä 1000-rauhanvaltakuntaa maan päällä, enempää kuin ylimääräistä salaista ylöstempaamista.

Lue lisää

Alat toistaa itseäsi noiden tulkintojesi kanssa.
Mitään Raamatullisia perusteluja et ole edelleenkään esittänyt tulkintojesi tueksi.

SamiA kirjoitti:

Alat toistaa itseäsi noiden tulkintojesi kanssa.
Mitään Raamatullisia perusteluja et ole edelleenkään esittänyt tulkintojesi tueksi.

näitä harhaisia opettajia, joten sinulla itselläsi on hyvin sekavat selitykset Raamatun sanasta. ylifariseus on johdonmukainen sinä vain et ymmärrä.

em. kijoituksessa. Kallion sisälle menevä seurakunta on salaisuus tai se sisältää sen. Sen täytyy olla suojassa maailman vainolta ja vihalta, mistä tulee kuitenkin esimaku. Tämä on siis hegellinen vertaus. Tempaus on vain jatkumo tuosta salaisuudesta. "Emme me kuolemaan nuku.." Salaisuutta on myös sekin, että vain hengellnen ihminen voi sen ymmärtää. Mutta Jumala ei ole kuitenkaan kaukana yhdestäkään meistä.

Efesol. 1: 13-14: Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin uskoviksi tultuanne pantu luvatun pyhän Hengen sinetti,

sen jokaon meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuudensa lunastamiseksi- hänen kirkkaudensa kiitokseksi.

Westsider kirjoitti:

Efesol. 1: 13-14: Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin uskoviksi tultuanne pantu luvatun pyhän Hengen sinetti,

sen jokaon meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuudensa lunastamiseksi- hänen kirkkaudensa kiitokseksi.

Lue lisää

joka on pantu teihin sinetiksi lunastuksen päivään saakka" (Efesol. 4:30)

Ilman tätä sinettiä oleva kuulee Jeesuksen sanat: "Minä en tunne teitä, menkää pois, te vääryyden tekijät"

Kritik kirjoitti:

joka on pantu teihin sinetiksi lunastuksen päivään saakka" (Efesol. 4:30)

Ilman tätä sinettiä oleva kuulee Jeesuksen sanat: "Minä en tunne teitä, menkää pois, te vääryyden tekijät"

Lue lisää

YLILUONNOLLINEN ILMOITUSTEKSTI ISRAEL-AIHEISESSA LEHTISESSÄ

Vanha luotettava ystävämme Suomesta soitti alkukesällä –09 meille Syvännöille Israeliin asiasta, joka tapahtui hänen lukiessaan erästä, jo vuosia sitten tehtyä Israel-aiheista informaatiolehtistä. . Siinä lehtisessä oli koottuna Raamatusta ja historiasta poimittuja Israelille tärkeitä tapahtumia aina Abrahamin ajoista alkaen, vuoteen 1967, jolloin tuo lehtinen oli laadittu. Yllättäen tuon alimman rivin alle, jossa oli tyhjää tilaa, ilmestyi yliluonnollisesti uusi tekstirivi ja vuosiluku. Siinä luki: PAKANAIN AJAT PÄÄTTYVÄT 2017.
Tuo ystävämme kutsui vaimonsa myöskin katsomaan sitä uutta tekstiä, että näkeekö hänkin sen? Vaimonsa tuli ja näki samoin kuin miehensäkin sen tekstin. ”Kas, kun emme ole huomanneet sitä aikaisemmin, vaikka lehtinen on meillä ollut jo vuosia.” Mutta seuraavana päivänä, kun lehtinen taas otettiin esiin, ei siinä ollut mitään ylimääräistä tekstiä. Se olikin yliluonnollinen ilmestys heille. Sitten tämä veli soitti meille tänne Israeliin ja kertoi tapahtuneesta.

Kun sitten kesällä tulin Suomeen ja puhuin muutamilla paikkakunnilla, kerroin tuosta ihmeellisestä ilmestyksestä vuosilukuineen. Pohdin myös, mitä se käytännössä merkitsisi, varsinkin meille Jeesukseen uskoville. Jos kerran pakanain ajat päättyvät täysin v. 2017, siitähän juutalaisten aika ja MESSIAAN aika alkaa, joka tarkoittaa RAUHAN VALTAKUNTAA kääntyneen Israelin kanssa. Mutta sanoin myös, että odotan kyllä vielä lisätodisteita tästä asiasta, koska kahden tai kolmen todistajan kautta pitää jokainen asia vahvistaa. – Heti seuraavan päivänä sain lisätodistuksen seuraavalla tavalla: Eräs henkilö soitti minulle ja halusi kertoa asian, joka tapahtui hänelle vuonna 2005. Hän kertoi kuulleensa hyvin voimakkaan ja vakuuttavan äänen sanoneen hänelle, että tämä nykyinen maailman meno lakkaa 12 vuoden kuluttua! Nyt, kun tehdään pieni laskutoimitus, 2005 12 = tulee juuri tuo sama vuosi 2017!! Sitten jälleen eri paikkakunnalla puhuessani kerroin nuo asiat kerroin nuo asiat ja jälleen sanoin odottavani vielä kolmatta todistajaa, tämän AIKAKAUDEN PÄÄTTYMISELLE ja sitä myöten Jeesuksen tulemusta sitä ennen noutamaan seurakuntansa! – Niitä tuli siellä kaksikin: suunnilleen eläkeikäinen mies kertoi kokouksen lopussa saaneensa ilmoituksen, että hän eläisi ylöstempaukseen saakka. Samassa tilaisuudessa oli toinenkin mies, joka kertoi 98-vuotiaasta isästään, joka oli saanut profetian samasta asiasta, että eläisi siihen saakka, kun Herra hakisi omansa. Hän on pojan kertoman mukaan vanhimmaksi elänyt mies siitä suvusta, joten varmaan tempauksen aika on lähellä tämänkin perusteella!

Eivätkä nämä todisteet loppuneet siihenkään, sillä ennen Suomesta lähtöäni kuulin vielä erikoisesta profetiasta, jonka eräs suomalainen Kanadaan matkustanut, englantia osaamaton mies profetoi englanniksi 1970-luvulla, Kanadaan tultuaan. SE käännettiin hänellekin ja siinä Jeesus ilmoitti tulevansa noutamaan omansa tapahtuvaksi v. 2010!! Jo tuon ensimmäisen ilmoituksen kuultuani, tein johtopäätöksen, että jos kerran pakanain ajat päättyvät 2017, silloinhan ylöstempauksen täytyy tapahtua joitakin vuosia aiemmin! Itse uskon sen tapahtuvan 7 vuotta aikaisemmin eli v. 2010! – Miksi olen tullut siihen tulokseen, johtuu useista raamatun kohdista, varsinkin kun Raamatun käännös ensin tarkastetaan!
Ilm:3:10 oikein käännettynä: Ne , jotka ottavat Hänen sanastaan vaarin, Jeesus lupaa varjella siitä koetuksen hetkestä, joka tulee yli koko maanpiirin… ei siis varjella siinä, vaan siitä!!

Näin myös vanha Biblia kääntää, samoin Kuningas Jaakon käännös, sekä Toivo Koilon Suuri ilosanoma ym. tarkat käännökset. Sitten Jeesus sanoo myös Luuk.21:31, että jos valvomme ja rukoilemme, voimme PAETA tätä kaikkea, mikä tuleva on! Jopa Vanha testamentti sanoo saman (57:1-2):vanhurskas katoaa, ei huku tai menehdy, vaan otetaan pois pahuutta näkemästä ja hän menee rauhaan, ja he saavat levätä kammioissansa! Mutta maan päällä alkaa seitsenvuotinen antikristuksen aika ja suuri ahdistus jäljelle jääville. Sitten kun Jeesus tulee Öljymäelle perustamaan Rauha valtakunnan, Hänen mukanaan ovat aikaisemmin ylösottamansa pyhät! (Sak.14:4-5)! Mutta siinä yhteydessä kerätään vielä vaivanajan marttyyritkin taivasten ääristä, jossa ovat kärsimättöminä odotelleet, (Ilm.6:9-11), mutta ei maan päältä enää. (Matt.24:31)

Kalervo Syväntö, Israel

Jeesuksen oma kirjoitti:

YLILUONNOLLINEN ILMOITUSTEKSTI ISRAEL-AIHEISESSA LEHTISESSÄ

Vanha luotettava ystävämme Suomesta soitti alkukesällä –09 meille Syvännöille Israeliin asiasta, joka tapahtui hänen lukiessaan erästä, jo vuosia sitten tehtyä Israel-aiheista informaatiolehtistä. . Siinä lehtisessä oli koottuna Raamatusta ja historiasta poimittuja Israelille tärkeitä tapahtumia aina Abrahamin ajoista alkaen, vuoteen 1967, jolloin tuo lehtinen oli laadittu. Yllättäen tuon alimman rivin alle, jossa oli tyhjää tilaa, ilmestyi yliluonnollisesti uusi tekstirivi ja vuosiluku. Siinä luki: PAKANAIN AJAT PÄÄTTYVÄT 2017.
Tuo ystävämme kutsui vaimonsa myöskin katsomaan sitä uutta tekstiä, että näkeekö hänkin sen? Vaimonsa tuli ja näki samoin kuin miehensäkin sen tekstin. ”Kas, kun emme ole huomanneet sitä aikaisemmin, vaikka lehtinen on meillä ollut jo vuosia.” Mutta seuraavana päivänä, kun lehtinen taas otettiin esiin, ei siinä ollut mitään ylimääräistä tekstiä. Se olikin yliluonnollinen ilmestys heille. Sitten tämä veli soitti meille tänne Israeliin ja kertoi tapahtuneesta.

Kun sitten kesällä tulin Suomeen ja puhuin muutamilla paikkakunnilla, kerroin tuosta ihmeellisestä ilmestyksestä vuosilukuineen. Pohdin myös, mitä se käytännössä merkitsisi, varsinkin meille Jeesukseen uskoville. Jos kerran pakanain ajat päättyvät täysin v. 2017, siitähän juutalaisten aika ja MESSIAAN aika alkaa, joka tarkoittaa RAUHAN VALTAKUNTAA kääntyneen Israelin kanssa. Mutta sanoin myös, että odotan kyllä vielä lisätodisteita tästä asiasta, koska kahden tai kolmen todistajan kautta pitää jokainen asia vahvistaa. – Heti seuraavan päivänä sain lisätodistuksen seuraavalla tavalla: Eräs henkilö soitti minulle ja halusi kertoa asian, joka tapahtui hänelle vuonna 2005. Hän kertoi kuulleensa hyvin voimakkaan ja vakuuttavan äänen sanoneen hänelle, että tämä nykyinen maailman meno lakkaa 12 vuoden kuluttua! Nyt, kun tehdään pieni laskutoimitus, 2005 12 = tulee juuri tuo sama vuosi 2017!! Sitten jälleen eri paikkakunnalla puhuessani kerroin nuo asiat kerroin nuo asiat ja jälleen sanoin odottavani vielä kolmatta todistajaa, tämän AIKAKAUDEN PÄÄTTYMISELLE ja sitä myöten Jeesuksen tulemusta sitä ennen noutamaan seurakuntansa! – Niitä tuli siellä kaksikin: suunnilleen eläkeikäinen mies kertoi kokouksen lopussa saaneensa ilmoituksen, että hän eläisi ylöstempaukseen saakka. Samassa tilaisuudessa oli toinenkin mies, joka kertoi 98-vuotiaasta isästään, joka oli saanut profetian samasta asiasta, että eläisi siihen saakka, kun Herra hakisi omansa. Hän on pojan kertoman mukaan vanhimmaksi elänyt mies siitä suvusta, joten varmaan tempauksen aika on lähellä tämänkin perusteella!

Eivätkä nämä todisteet loppuneet siihenkään, sillä ennen Suomesta lähtöäni kuulin vielä erikoisesta profetiasta, jonka eräs suomalainen Kanadaan matkustanut, englantia osaamaton mies profetoi englanniksi 1970-luvulla, Kanadaan tultuaan. SE käännettiin hänellekin ja siinä Jeesus ilmoitti tulevansa noutamaan omansa tapahtuvaksi v. 2010!! Jo tuon ensimmäisen ilmoituksen kuultuani, tein johtopäätöksen, että jos kerran pakanain ajat päättyvät 2017, silloinhan ylöstempauksen täytyy tapahtua joitakin vuosia aiemmin! Itse uskon sen tapahtuvan 7 vuotta aikaisemmin eli v. 2010! – Miksi olen tullut siihen tulokseen, johtuu useista raamatun kohdista, varsinkin kun Raamatun käännös ensin tarkastetaan!
Ilm:3:10 oikein käännettynä: Ne , jotka ottavat Hänen sanastaan vaarin, Jeesus lupaa varjella siitä koetuksen hetkestä, joka tulee yli koko maanpiirin… ei siis varjella siinä, vaan siitä!!

Näin myös vanha Biblia kääntää, samoin Kuningas Jaakon käännös, sekä Toivo Koilon Suuri ilosanoma ym. tarkat käännökset. Sitten Jeesus sanoo myös Luuk.21:31, että jos valvomme ja rukoilemme, voimme PAETA tätä kaikkea, mikä tuleva on! Jopa Vanha testamentti sanoo saman (57:1-2):vanhurskas katoaa, ei huku tai menehdy, vaan otetaan pois pahuutta näkemästä ja hän menee rauhaan, ja he saavat levätä kammioissansa! Mutta maan päällä alkaa seitsenvuotinen antikristuksen aika ja suuri ahdistus jäljelle jääville. Sitten kun Jeesus tulee Öljymäelle perustamaan Rauha valtakunnan, Hänen mukanaan ovat aikaisemmin ylösottamansa pyhät! (Sak.14:4-5)! Mutta siinä yhteydessä kerätään vielä vaivanajan marttyyritkin taivasten ääristä, jossa ovat kärsimättöminä odotelleet, (Ilm.6:9-11), mutta ei maan päältä enää. (Matt.24:31)

Kalervo Syväntö, Israel

Lue lisää

toit tuon rohkeasti tänne raatoon todellisuuteen pohdittavaksi. Aikamääristä en uskalla kommentoida. Mutta on muitakin samansuuntaisia ilmoituksia tullut. Itselle on jäänyt soimaan uniäyssä kuullut sanat: "Kohta pitäisi alkaa lähteä!" Annettiin ymmärtää noin niinkuin yleisellä tasolla. Kohta ja kohta?
Sitä ei voi tietää Poikakaan, se kylläkin tarkoittaa Jeesuksen tuloa. Mutta joitain merkkejä on annettu ja on jo tapahtunut. "Seuratkaa ajan merkkejä!" Miten pitkälle pahuuden on mentävä, jolloin synnin mitta tulee täyteen?

Yksi toisen uskovan kautta tullut profetia "ehdotti, että tulet näkemään kaiken pahuuden, mutta nouset kuin kotka siivillensä, etkä enää sitä pahuutta muistele!"? En ole sitä ottanut mitenkään faktana, enkä osaa sitä liittää mhinkään tapahtumasarjaan. Koskapa Raamattu juuri todistaa, että "otetaan pois pahuutta näkemästä." Mutta jos jollekkin nousee selitys, niin voihan sitä arvioida.
On useitakin ns. ennstuksia latenttina. Mutta kun vääristä ennusteluistakin voidaan rangaista, niin ei uskalla muuta kuin spekulointi mielessä miettiä.

Mutta Syväntö perustaakin juuri Raamattuun nuo em.

Jeesuksen oma kirjoitti:

YLILUONNOLLINEN ILMOITUSTEKSTI ISRAEL-AIHEISESSA LEHTISESSÄ

Vanha luotettava ystävämme Suomesta soitti alkukesällä –09 meille Syvännöille Israeliin asiasta, joka tapahtui hänen lukiessaan erästä, jo vuosia sitten tehtyä Israel-aiheista informaatiolehtistä. . Siinä lehtisessä oli koottuna Raamatusta ja historiasta poimittuja Israelille tärkeitä tapahtumia aina Abrahamin ajoista alkaen, vuoteen 1967, jolloin tuo lehtinen oli laadittu. Yllättäen tuon alimman rivin alle, jossa oli tyhjää tilaa, ilmestyi yliluonnollisesti uusi tekstirivi ja vuosiluku. Siinä luki: PAKANAIN AJAT PÄÄTTYVÄT 2017.
Tuo ystävämme kutsui vaimonsa myöskin katsomaan sitä uutta tekstiä, että näkeekö hänkin sen? Vaimonsa tuli ja näki samoin kuin miehensäkin sen tekstin. ”Kas, kun emme ole huomanneet sitä aikaisemmin, vaikka lehtinen on meillä ollut jo vuosia.” Mutta seuraavana päivänä, kun lehtinen taas otettiin esiin, ei siinä ollut mitään ylimääräistä tekstiä. Se olikin yliluonnollinen ilmestys heille. Sitten tämä veli soitti meille tänne Israeliin ja kertoi tapahtuneesta.

Kun sitten kesällä tulin Suomeen ja puhuin muutamilla paikkakunnilla, kerroin tuosta ihmeellisestä ilmestyksestä vuosilukuineen. Pohdin myös, mitä se käytännössä merkitsisi, varsinkin meille Jeesukseen uskoville. Jos kerran pakanain ajat päättyvät täysin v. 2017, siitähän juutalaisten aika ja MESSIAAN aika alkaa, joka tarkoittaa RAUHAN VALTAKUNTAA kääntyneen Israelin kanssa. Mutta sanoin myös, että odotan kyllä vielä lisätodisteita tästä asiasta, koska kahden tai kolmen todistajan kautta pitää jokainen asia vahvistaa. – Heti seuraavan päivänä sain lisätodistuksen seuraavalla tavalla: Eräs henkilö soitti minulle ja halusi kertoa asian, joka tapahtui hänelle vuonna 2005. Hän kertoi kuulleensa hyvin voimakkaan ja vakuuttavan äänen sanoneen hänelle, että tämä nykyinen maailman meno lakkaa 12 vuoden kuluttua! Nyt, kun tehdään pieni laskutoimitus, 2005 12 = tulee juuri tuo sama vuosi 2017!! Sitten jälleen eri paikkakunnalla puhuessani kerroin nuo asiat kerroin nuo asiat ja jälleen sanoin odottavani vielä kolmatta todistajaa, tämän AIKAKAUDEN PÄÄTTYMISELLE ja sitä myöten Jeesuksen tulemusta sitä ennen noutamaan seurakuntansa! – Niitä tuli siellä kaksikin: suunnilleen eläkeikäinen mies kertoi kokouksen lopussa saaneensa ilmoituksen, että hän eläisi ylöstempaukseen saakka. Samassa tilaisuudessa oli toinenkin mies, joka kertoi 98-vuotiaasta isästään, joka oli saanut profetian samasta asiasta, että eläisi siihen saakka, kun Herra hakisi omansa. Hän on pojan kertoman mukaan vanhimmaksi elänyt mies siitä suvusta, joten varmaan tempauksen aika on lähellä tämänkin perusteella!

Eivätkä nämä todisteet loppuneet siihenkään, sillä ennen Suomesta lähtöäni kuulin vielä erikoisesta profetiasta, jonka eräs suomalainen Kanadaan matkustanut, englantia osaamaton mies profetoi englanniksi 1970-luvulla, Kanadaan tultuaan. SE käännettiin hänellekin ja siinä Jeesus ilmoitti tulevansa noutamaan omansa tapahtuvaksi v. 2010!! Jo tuon ensimmäisen ilmoituksen kuultuani, tein johtopäätöksen, että jos kerran pakanain ajat päättyvät 2017, silloinhan ylöstempauksen täytyy tapahtua joitakin vuosia aiemmin! Itse uskon sen tapahtuvan 7 vuotta aikaisemmin eli v. 2010! – Miksi olen tullut siihen tulokseen, johtuu useista raamatun kohdista, varsinkin kun Raamatun käännös ensin tarkastetaan!
Ilm:3:10 oikein käännettynä: Ne , jotka ottavat Hänen sanastaan vaarin, Jeesus lupaa varjella siitä koetuksen hetkestä, joka tulee yli koko maanpiirin… ei siis varjella siinä, vaan siitä!!

Näin myös vanha Biblia kääntää, samoin Kuningas Jaakon käännös, sekä Toivo Koilon Suuri ilosanoma ym. tarkat käännökset. Sitten Jeesus sanoo myös Luuk.21:31, että jos valvomme ja rukoilemme, voimme PAETA tätä kaikkea, mikä tuleva on! Jopa Vanha testamentti sanoo saman (57:1-2):vanhurskas katoaa, ei huku tai menehdy, vaan otetaan pois pahuutta näkemästä ja hän menee rauhaan, ja he saavat levätä kammioissansa! Mutta maan päällä alkaa seitsenvuotinen antikristuksen aika ja suuri ahdistus jäljelle jääville. Sitten kun Jeesus tulee Öljymäelle perustamaan Rauha valtakunnan, Hänen mukanaan ovat aikaisemmin ylösottamansa pyhät! (Sak.14:4-5)! Mutta siinä yhteydessä kerätään vielä vaivanajan marttyyritkin taivasten ääristä, jossa ovat kärsimättöminä odotelleet, (Ilm.6:9-11), mutta ei maan päältä enää. (Matt.24:31)

Kalervo Syväntö, Israel

Lue lisää

oma, kun kirjoitit tämän em.! Yksi kohta olikin tuttu, eli erään vanhan ihmisen (jos oli samasta kyse) 60-luvulla saama profetia, johon liitty mm. se, että Tarja Halonen olisi viimeinen presidenttimme.

Tuosta marttyyriudesta mm. haluttaisi enemmän käsiteltävän, eli mitä käsityksiä kenelläkin siitä on.

Elisa R kirjoitti:

oma, kun kirjoitit tämän em.! Yksi kohta olikin tuttu, eli erään vanhan ihmisen (jos oli samasta kyse) 60-luvulla saama profetia, johon liitty mm. se, että Tarja Halonen olisi viimeinen presidenttimme.

Tuosta marttyyriudesta mm. haluttaisi enemmän käsiteltävän, eli mitä käsityksiä kenelläkin siitä on.

Lue lisää

Luuk.21:31, että jos valvomme ja rukoilemme, voimme PAETA tätä kaikkea, mikä tuleva on! Jopa Vanha testamentti sanoo saman (57:1-2):vanhurskas katoaa, ei huku tai menehdy, vaan otetaan pois pahuutta näkemästä ja hän menee rauhaan, ja he saavat levätä kammioissansa!

Elisa R kirjoitti:

oma, kun kirjoitit tämän em.! Yksi kohta olikin tuttu, eli erään vanhan ihmisen (jos oli samasta kyse) 60-luvulla saama profetia, johon liitty mm. se, että Tarja Halonen olisi viimeinen presidenttimme.

Tuosta marttyyriudesta mm. haluttaisi enemmän käsiteltävän, eli mitä käsityksiä kenelläkin siitä on.

Lue lisää

”Tuosta marttyyriudesta mm. haluttaisi enemmän käsiteltävän, eli mitä käsityksiä kenelläkin siitä on”

Vihan- ja ahdistuksen ajan marttyyrit löytyvät:

Ilm 6:9 Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.

Ilm 6:10 Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"

Ilm 6:11 Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niin kuin hekin.

Täyttä varmuutta ei ole siitä, missä alttarin alunen sijaitsee, mutta tuskin se on taivaassa. Marttyyrit kootaan yksitellen alttarin alle odottamaan viimeisen marttyyrin teloitusta. Marttyyrien luku tulee täyteen, kun viimeinen marttyyri mestataan.

Seurakunnan jäseniä ei käsitellä yksitellen, vaan Seurakunta temmataan yläilmoihin kokonaisena ruumiina.
Nyrkkisääntönä voidaan pitää, että kun seurakunnan luku tulee täyteen, otetaan seurakunta ylös ja kun marttyyrien luku tulee täyteen, tulee seurakunta alas.


Marttyyrit tulevat hallitsemaan tuhatvuotisessa valtakunnassa, mutta Karitsan häihin he eivät pääse. Karitsan häihin pääse vain Morsian eli seurakunta.

Ilm 20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Yksi huomion arvoinen ero marttyyrien ja seurakunnan välillä on se, että marttyyreillä on Jeesuksen todistus ja se että seurakunnalla on Pyhän Hengen sinetti. Jeesus todistaa marttyyrien puolesta, mutta seurakunnan ja sen jäsenten puolesta todistaa Pyhä Henki.
”Henki todistaa meidän puolesta, että olemme Jumalan lapsia”, sanoi Paavali.

Elisa R kirjoitti:

oma, kun kirjoitit tämän em.! Yksi kohta olikin tuttu, eli erään vanhan ihmisen (jos oli samasta kyse) 60-luvulla saama profetia, johon liitty mm. se, että Tarja Halonen olisi viimeinen presidenttimme.

Tuosta marttyyriudesta mm. haluttaisi enemmän käsiteltävän, eli mitä käsityksiä kenelläkin siitä on.

Lue lisää

Wikipedia kertoo, että mm. erään Italialaisen tutkimuksen mukaan on kristinuskon takia tapettu kahdentuhannen vuoden aikana noin 70 miljoonaa ihmistä. Siinä lienee monia eri kansallisuuksia, aina juutalaisista kristityistä lähtien.
Yhä vainot jatkuvat ja kristityt eri puolilla maailmaa kohtaavat saman kohtalon kuin heidän Herransa.

Laita hakusanaksi esim: "Kristittyjen vainot"

SamiA kirjoitti:

”Tuosta marttyyriudesta mm. haluttaisi enemmän käsiteltävän, eli mitä käsityksiä kenelläkin siitä on”

Vihan- ja ahdistuksen ajan marttyyrit löytyvät:

Ilm 6:9 Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.

Ilm 6:10 Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"

Ilm 6:11 Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niin kuin hekin.

Täyttä varmuutta ei ole siitä, missä alttarin alunen sijaitsee, mutta tuskin se on taivaassa. Marttyyrit kootaan yksitellen alttarin alle odottamaan viimeisen marttyyrin teloitusta. Marttyyrien luku tulee täyteen, kun viimeinen marttyyri mestataan.

Seurakunnan jäseniä ei käsitellä yksitellen, vaan Seurakunta temmataan yläilmoihin kokonaisena ruumiina.
Nyrkkisääntönä voidaan pitää, että kun seurakunnan luku tulee täyteen, otetaan seurakunta ylös ja kun marttyyrien luku tulee täyteen, tulee seurakunta alas.


Marttyyrit tulevat hallitsemaan tuhatvuotisessa valtakunnassa, mutta Karitsan häihin he eivät pääse. Karitsan häihin pääse vain Morsian eli seurakunta.

Ilm 20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Yksi huomion arvoinen ero marttyyrien ja seurakunnan välillä on se, että marttyyreillä on Jeesuksen todistus ja se että seurakunnalla on Pyhän Hengen sinetti. Jeesus todistaa marttyyrien puolesta, mutta seurakunnan ja sen jäsenten puolesta todistaa Pyhä Henki.
”Henki todistaa meidän puolesta, että olemme Jumalan lapsia”, sanoi Paavali.

Lue lisää

>>>>>>>Tuosta marttyyriudesta mm. haluttaisi enemmän käsiteltävän, eli mitä käsityksiä kenelläkin siitä on”

Vihan- ja ahdistuksen ajan marttyyrit löytyvät:

Ilm 6:9 Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.

Ilm 6:10 Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"

Ilm 6:11 Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niin kuin hekin.

Täyttä varmuutta ei ole siitä, missä alttarin alunen sijaitsee, mutta tuskin se on taivaassa. Marttyyrit kootaan yksitellen alttarin alle odottamaan viimeisen marttyyrin teloitusta. Marttyyrien luku tulee täyteen, kun viimeinen marttyyri mestataan.>>>>>>>>

-"Alttarin alla huutavat sielut" täytyy ymmärtää vertauskuvana. Koska Sana sanoo selvästi, etteivät kuolleet tiedä mitään, ei voida ajatella marttyyrien huutavan ja valittavan "alttarin alla" eikä sellaista paikkaa ole. Kaikki Jeesuksessa ennen hänen toista tulemustaan kuolleet siis nukkuvat. Käsite kuvastaa vain sitä ahdinkoa ja tuskaa, jota tämän maailman ruhtinaan vallassa oleva ihmiskunta kautta aikain on saanut kärsiä. Ihmiset huokaavat raskautettuina, vuosisadasta toiseen, niin myös tapetut kuin henkisesti tapetut, ja odottavat ratkaisua ylhäältä. He toivovat, että pian Jumala puuttuu lopullisesti asioihin ja viimeinen sinetti avataan. Kautta aikain ihminen joka on Jumalan oma, on halunnut saatanan vallan lopullista kukistumista, ja toivonut näkevänsä sen pian.



>>>>>>Marttyyrit tulevat hallitsemaan tuhatvuotisessa valtakunnassa, mutta Karitsan häihin he eivät pääse. Karitsan häihin pääse vain Morsian eli seurakunta.>>>>>>>>

-Tuo ei pidä paikkaansa. "Karitsan häät" on apokalyptistä kieltä, ja tarkoittaa autuuteen pääsemistä. Niin marttyyrit, kuin seurakuntakin pääsevät sisälle iankaikkiseen elämään uskonsa tähden.



>>>>>>Yksi huomion arvoinen ero marttyyrien ja seurakunnan välillä on se, että marttyyreillä on Jeesuksen todistus ja se että seurakunnalla on Pyhän Hengen sinetti. Jeesus todistaa marttyyrien puolesta, mutta seurakunnan ja sen jäsenten puolesta todistaa Pyhä Henki.>>>>>>>>

-Ei ole mitään eroa Jeesuksen todistuksen eikä Pyhän Hengen sinetin suhteen. Jokaisella, joka on valkaissut vaatteensa Karitsan verellä, on Pyhän Hengen sinetti, hän on valittu, hänellä on Jeesuksen todistus ja hän toivottavasti myös pitää Jumalan käskyt; hän on voittanut kuoleman Jeesuksen sovitustyön tähden, hän on päässyt sisälle taivaan valtakuntaan, Jeesus on tullut hänen sydämeensä asumaan jne.

Ilmaisumuotoja on paljon kuvaamaan sitä, mitä Jeesus saa aikaan ihmisen elämässä, ja mihin perustuu ihmisen toivo tässä ajassa.



>>>>>>Ilm 20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.>>>>>>>>

-Kun Jeesus saapuu, me jotka elossa olemme, pääsemme taivaaseen tuhannen vuoden ajaksi. Marttyrit nousevat siis myös Jeesuksen tullessa, ovathan he nukkuneet uskossa ja meidät otetaan pilviin Herraa vastaan. "Kristuksessa kuolleet nousevat ensin." Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.

Toisessa ylösnousemuksessa tuhannen vuoden jälkeen nousevat jumalattomat tuomiollensa.

-Jumala ei anna eriarvoisuutta. Kaikilla uskovilla on sama palkka: Jeesus puhui vertauksen viinitarhan työntekijöistä. Kukin sai saman osan, päivän pituudesta huolimatta. Jeesus tahtoi tällä osoittaa, ettei jumalalle ole eriarvoisuutta, vaikka täällä maailmassa sitä on. Kukaan ei ole taivaassa ylempänä toistaan, eikä hallitse ketään toista. se kuuluu vain maailman tapoihin. Jumala on yksin, joka kaiken kaikissa vaikuttaa, Hänen, Jeesuksen kautta Kuninkuus ratkesi myös sielujemme osalta. Voitto kuolemasta, ja iankaikkinen elämä.

Ihmettelen jehovantodistajien näkemystä eriarvoisuudesta, miksi näin? Taivaassa ei ole "titteleitä."

sumunlapsi kirjoitti:

Wikipedia kertoo, että mm. erään Italialaisen tutkimuksen mukaan on kristinuskon takia tapettu kahdentuhannen vuoden aikana noin 70 miljoonaa ihmistä. Siinä lienee monia eri kansallisuuksia, aina juutalaisista kristityistä lähtien.
Yhä vainot jatkuvat ja kristityt eri puolilla maailmaa kohtaavat saman kohtalon kuin heidän Herransa.

Laita hakusanaksi esim: "Kristittyjen vainot"

Lue lisää

He ovat kolleet Kristukseen uskovina: Jeesus sanoi: (Joh. 11: 26) "Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?

sumunlapsi kirjoitti:

Wikipedia kertoo, että mm. erään Italialaisen tutkimuksen mukaan on kristinuskon takia tapettu kahdentuhannen vuoden aikana noin 70 miljoonaa ihmistä. Siinä lienee monia eri kansallisuuksia, aina juutalaisista kristityistä lähtien.
Yhä vainot jatkuvat ja kristityt eri puolilla maailmaa kohtaavat saman kohtalon kuin heidän Herransa.

Laita hakusanaksi esim: "Kristittyjen vainot"

Lue lisää

JOKAINEN joka vaeltaa jumalisesti Jeesuksessa Kristuksessa, joutuu vainottavaksi. Vainoa on monenlaista ja -tasoista. "Onko opetuslapsi opettajaansa.."Moni yrittä selittää marttyyriutta, mutta kenelle Jumalan henki sen sitten on kirkastanut (mistä Ilm. kirja puhuu). Jokaisella uudestisyntyneellä Jeesusta seuraavalla kristityllä on Pyhän Hengen sinetti, ja ennenkuin antikristuksen aika alkaa (vihan aika), temmataan pois pahuutta näkemästä. Ensi ne, jotka ovat Kristuksessa nukkuneet, sitten ne, jotka ovat täällä maan päällä temmataan Herraa vastaan yläilmoihin.

Westsider kirjoitti:

He ovat kolleet Kristukseen uskovina: Jeesus sanoi: (Joh. 11: 26) "Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?

”Kyllä alttarin alla olevat marttyyrit ovat eläviä
He ovat kuolleita, mutta uskovat Jeesukseen”

Väitteesi on ristiriitainen.

Marttyyreillä ei muuten ole uskoa, vaan heillä on Jeesuksen todistus. Jos heillä olisi Jumalan Pojan usko, he eivät olisi vihan- ja ahdistuksen ajan marttyyrejä. Ero on ilmeinen.

SamiA kirjoitti:

”Kyllä alttarin alla olevat marttyyrit ovat eläviä
He ovat kuolleita, mutta uskovat Jeesukseen”

Väitteesi on ristiriitainen.

Marttyyreillä ei muuten ole uskoa, vaan heillä on Jeesuksen todistus. Jos heillä olisi Jumalan Pojan usko, he eivät olisi vihan- ja ahdistuksen ajan marttyyrejä. Ero on ilmeinen.

Lue lisää

kertoa mitä tarkoitat kun sanot; "Marttyyreillä ei muuten ole uskoa, vaan heillä on Jeesuksen todistus."

Eli kuinka ihminen voi todistaa -tai omata Jeesuksen todistuksen, mutta häneltä puuttuu usko Jeesukseen?

Paavali sanoo; "usko ilman tekoja on kuollut" sama kääntäen tarkoittaa, että joka tekee tekoja Jeesuksen nimiin on hänellä oltava myös usko Jeesukseen.

Vielä mitä tuohon teidän ylläolevaan väittelyyn tulee, niin Ilm.6:7 puhuu sieluista jotka ovat kohdanneet väkivaltaisen lopun "Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden joka heillä oli".
Sieluja lienee kahdenlaisia; niitä jotka on kirjoitetu elämän kirjaan ja niitä, joiden nimiä ei ole elämän kirjassa. Eli tavallaan elävät sielut (esim. alttarin alla olevat marttyyrit ym. uskossa kuolleet) ja taas kuolleet sielut, jossakin (en tiedä missä).

Mutta, vielä kun alttarin alla olevilla sieluilla on Jumalan sana ja todistus, niin kuinka heiltä voi puuttua kuitenkin usko Jumalaan?

Elisa R kirjoitti:

JOKAINEN joka vaeltaa jumalisesti Jeesuksessa Kristuksessa, joutuu vainottavaksi. Vainoa on monenlaista ja -tasoista. "Onko opetuslapsi opettajaansa.."Moni yrittä selittää marttyyriutta, mutta kenelle Jumalan henki sen sitten on kirkastanut (mistä Ilm. kirja puhuu). Jokaisella uudestisyntyneellä Jeesusta seuraavalla kristityllä on Pyhän Hengen sinetti, ja ennenkuin antikristuksen aika alkaa (vihan aika), temmataan pois pahuutta näkemästä. Ensi ne, jotka ovat Kristuksessa nukkuneet, sitten ne, jotka ovat täällä maan päällä temmataan Herraa vastaan yläilmoihin.

Lue lisää

Noita sinun juttujasi ei ole raamatussa. Joten tuot esiin väärää infoa.

Elisa R kirjoitti:

JOKAINEN joka vaeltaa jumalisesti Jeesuksessa Kristuksessa, joutuu vainottavaksi. Vainoa on monenlaista ja -tasoista. "Onko opetuslapsi opettajaansa.."Moni yrittä selittää marttyyriutta, mutta kenelle Jumalan henki sen sitten on kirkastanut (mistä Ilm. kirja puhuu). Jokaisella uudestisyntyneellä Jeesusta seuraavalla kristityllä on Pyhän Hengen sinetti, ja ennenkuin antikristuksen aika alkaa (vihan aika), temmataan pois pahuutta näkemästä. Ensi ne, jotka ovat Kristuksessa nukkuneet, sitten ne, jotka ovat täällä maan päällä temmataan Herraa vastaan yläilmoihin.

Lue lisää

haluaisin, että kristity uskovat temmattaisiin pois pedon aikakaudesta. En tosin tiedä koska tuo aika on konkretiaa. En vain löydä Raamatusta sellaista suoraa lupausta, että kristityt olisivat erikois-asemassa ja temmattaisiin pois vainoista.

Edes juutalaisia, Jumalan valittua kansaa, ei temmata pois vainoista!
Ei heitä temmata pois myöskään Jumalan vihasta. Mutta heidät pelastetaan Jumalan vihasta.
Siitä kerttoo esim. Jesaja 26:20 "Mene kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt." Seuraava jae kerttoo, että kyse on juuri Jumalan vihasta.
Ilm.18:4 kertoo myös kuinka Jumala kehoittaa kansaansa turvaan, etteivät jäisi Jumalan vihan ale.

Ilm.7-luku kertoo edelleen, kuinka Jumalan palvelijat merkitään sinetillä, ettei heitä vahingoitettaisi, kun Jumala pitää vihaansa maan päällä, jossa siis myös uskovat ovat.

Matt.13:24-30 kertoo siitä kuinka hyvä siemen ja luste kasvaa yhtä aikaa ja leikataan yhtä aikaa. Selitys tälle Jeesuksen kertomalle vertaukselle Matt.13:39 kertoo kuinka elonleikkuu tarkoittaa maailman loppua ja leikkuumiehinä on enkelit.

Missään vaiheessa ei kerrota ennenaikaisesta elon leikkuusta, valitettavasti.

Mielelläni luen kuitenkin ne Raamatun kohdat, joissa sinun ja muiden samoin uskovien mielestä on tempaus. Sana "pelastaa" ei ole sama kuin "temmata", mutta niitäkin voitte yhä tarjota.

sumunlapsi kirjoitti:

haluaisin, että kristity uskovat temmattaisiin pois pedon aikakaudesta. En tosin tiedä koska tuo aika on konkretiaa. En vain löydä Raamatusta sellaista suoraa lupausta, että kristityt olisivat erikois-asemassa ja temmattaisiin pois vainoista.

Edes juutalaisia, Jumalan valittua kansaa, ei temmata pois vainoista!
Ei heitä temmata pois myöskään Jumalan vihasta. Mutta heidät pelastetaan Jumalan vihasta.
Siitä kerttoo esim. Jesaja 26:20 "Mene kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt." Seuraava jae kerttoo, että kyse on juuri Jumalan vihasta.
Ilm.18:4 kertoo myös kuinka Jumala kehoittaa kansaansa turvaan, etteivät jäisi Jumalan vihan ale.

Ilm.7-luku kertoo edelleen, kuinka Jumalan palvelijat merkitään sinetillä, ettei heitä vahingoitettaisi, kun Jumala pitää vihaansa maan päällä, jossa siis myös uskovat ovat.

Matt.13:24-30 kertoo siitä kuinka hyvä siemen ja luste kasvaa yhtä aikaa ja leikataan yhtä aikaa. Selitys tälle Jeesuksen kertomalle vertaukselle Matt.13:39 kertoo kuinka elonleikkuu tarkoittaa maailman loppua ja leikkuumiehinä on enkelit.

Missään vaiheessa ei kerrota ennenaikaisesta elon leikkuusta, valitettavasti.

Mielelläni luen kuitenkin ne Raamatun kohdat, joissa sinun ja muiden samoin uskovien mielestä on tempaus. Sana "pelastaa" ei ole sama kuin "temmata", mutta niitäkin voitte yhä tarjota.

Lue lisää

Mattt. 24: 30-31 Enkelit koavat hänen valittunsa neljältä ilmalta.
jae 40 "Silloin on kaksi miestä pellolla, toinen otetaan toinen jätetään.
1. Kor. 15: 23: " Jokainen vuorollaan; esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat
hänen tulemuksessaan (EI ENNEN)

1. Kor. 15: 52: " yhtäkkiä silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa; sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme

1. Tess 4: 16: " Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin. (Ensin,. Ketään ei nouse ennen heitä:

Ilm 11: 12: Nouskaa tänne.
Ilm. 12: 5: ...hänen lapsesa temmattiin Jumalan tykö. Hänen valtaistuimensa tykö
Ilm. 7: 15 (Valtaistuimen edessä)

sumunlapsi kirjoitti:

kertoa mitä tarkoitat kun sanot; "Marttyyreillä ei muuten ole uskoa, vaan heillä on Jeesuksen todistus."

Eli kuinka ihminen voi todistaa -tai omata Jeesuksen todistuksen, mutta häneltä puuttuu usko Jeesukseen?

Paavali sanoo; "usko ilman tekoja on kuollut" sama kääntäen tarkoittaa, että joka tekee tekoja Jeesuksen nimiin on hänellä oltava myös usko Jeesukseen.

Vielä mitä tuohon teidän ylläolevaan väittelyyn tulee, niin Ilm.6:7 puhuu sieluista jotka ovat kohdanneet väkivaltaisen lopun "Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden joka heillä oli".
Sieluja lienee kahdenlaisia; niitä jotka on kirjoitetu elämän kirjaan ja niitä, joiden nimiä ei ole elämän kirjassa. Eli tavallaan elävät sielut (esim. alttarin alla olevat marttyyrit ym. uskossa kuolleet) ja taas kuolleet sielut, jossakin (en tiedä missä).

Mutta, vielä kun alttarin alla olevilla sieluilla on Jumalan sana ja todistus, niin kuinka heiltä voi puuttua kuitenkin usko Jumalaan?

Lue lisää

”Voitko kertoa, mitä tarkoitat kun sanot; "Marttyyreillä ei muuten ole uskoa, vaan heillä on Jeesuksen todistus."”

Ihan sitä mitä sanoinkin, että marttyyreillä ei ole Jeesuksen uskoa, mutta heillä on Jeesuksen todistus. Jos heillä olisi Jeesuksen usko, niin he eivät olisi marttyyreitä.

”Eli kuinka ihminen voi todistaa -tai omata Jeesuksen todistuksen, mutta häneltä puuttuu usko Jeesukseen?”

Ei voikaan; mutta kyse ei olekaan siitä, että marttyyrit olisivat todistajia, vaan siitä, että Jeesus todistaa marttyyrien puolesta. Perun puheeni, jos löydän ilmestyskirjan sivuilta sellaisen jakeen, jonka mukaan marttyyreillä on Jeesuksen usko.
Todistus on kuin valtakirja, jonka Jeesus esittää marttyyrien puolesta.

Jeesuksen todistajat esim. Apostolit ovat eri asia, koska heillä on Jumalan pojan eli Jeesuksen usko; Jeesus ei todista Apostolien puolesta, vaan Apostolit todistavat Jeesuksesta, koska Apostoleilla on Jeesuksen eli Jumalan pojan usko. Vihan- ja ahdistuksen ajan marttyyrien ja seurakunnan jäsenten välinen ero on siis täysin selkeä.

Evankeliumeissa ja Paavalin kirjeissä ihminen pelastuu Jumalan Pojan uskon kautta. Se joka uskoo minuun elää, vaikka olisi kuollut, sanoi Jeesus, uskotko sen? Vihan- ja ahdistuksen ajassa pelastuu vain, jos on Jeesuksen todistus. Jos ei ole todistusta, niin ihminen ottaa pedon merkin.

”Mutta, vielä kun alttarin alla olevilla sieluilla on Jumalan sana ja todistus, niin kuinka heiltä voi puuttua kuitenkin usko Jumalaan?”

Heillä ei ole uskoa, koska he eivät ole syntyneet uudesti ylhäältä; toisin sanoen, heillä ei voi olla Jumalan Pojan uskoa, joka tulee ihmiseen kun hän syntyy uudesti ylhäältä. Voisi kysyä, että mistä heihin tulisii Jumalan Pojan usko sen jälkeen, kun seurakunta ja Pyhä Henki ovat otettu ylös? Sen jälkeen kun seurakunta ja Pyhä Henki ovat ylhäällä, on turha odottaa, että uskoa löytyisi maan päältä. Kun Jeesus tulee, niin hän itsekin pähkäilee löytäneeköhän hän uskoa maan päältä.

Selvensikö yhtään?

Elisa R kirjoitti:

JOKAINEN joka vaeltaa jumalisesti Jeesuksessa Kristuksessa, joutuu vainottavaksi. Vainoa on monenlaista ja -tasoista. "Onko opetuslapsi opettajaansa.."Moni yrittä selittää marttyyriutta, mutta kenelle Jumalan henki sen sitten on kirkastanut (mistä Ilm. kirja puhuu). Jokaisella uudestisyntyneellä Jeesusta seuraavalla kristityllä on Pyhän Hengen sinetti, ja ennenkuin antikristuksen aika alkaa (vihan aika), temmataan pois pahuutta näkemästä. Ensi ne, jotka ovat Kristuksessa nukkuneet, sitten ne, jotka ovat täällä maan päällä temmataan Herraa vastaan yläilmoihin.

Lue lisää

”Jokaisella uudestisyntyneellä Jeesusta seuraavalla kristityllä on Pyhän Hengen sinetti”

Sinäpä sen sanoit; Uudesti syntyneellä Kristuksen ruumiiseen kuuluvalla kristityllä on Pyhän Hengen sinetti, jolloin Henki todistaa meidän puolesta, että olemme Jumalan lapsia.

Marttyyreillä ei ole Pyhän Hengen sinettiä, vaan heillä on Jeesuksen todistus eli ikään kuin koulun päästötodistus, jonka mukaan joku on valmistunut koulusta. Oppilaitoksen rehtori eli tässä tapauksessa Jeesus todistaa marttyyrien puolesta.

Elisa R kirjoitti:

JOKAINEN joka vaeltaa jumalisesti Jeesuksessa Kristuksessa, joutuu vainottavaksi. Vainoa on monenlaista ja -tasoista. "Onko opetuslapsi opettajaansa.."Moni yrittä selittää marttyyriutta, mutta kenelle Jumalan henki sen sitten on kirkastanut (mistä Ilm. kirja puhuu). Jokaisella uudestisyntyneellä Jeesusta seuraavalla kristityllä on Pyhän Hengen sinetti, ja ennenkuin antikristuksen aika alkaa (vihan aika), temmataan pois pahuutta näkemästä. Ensi ne, jotka ovat Kristuksessa nukkuneet, sitten ne, jotka ovat täällä maan päällä temmataan Herraa vastaan yläilmoihin.

Lue lisää

"Moni yrittä selittää marttyyriutta, mutta kenelle Jumalan henki sen sitten on kirkastanut”

Uskon, että minulle ja varmaan monelle muullekin.
Lue aikaisemmat kirjoitukseni marttyyreistä, niin ymmärrät asian vähän paremmin.

Ero on, että marttyyreillä on Jeesuksen todistus ja että Seurakunnalla on Pyhän Hengen sinetti.
Seurakuntaan kuuluva ei pelastu marttyyrikuoleman kautta, vaan hän pelastuu Jumalan Pojan uskon kautta. Armosta te olette pelastetut, sanoi Paavali. Me pelastumme, koska Jeesus meni ristille ja koska meillä on Jumalan Pojan usko.

Westsider kirjoitti:

Mattt. 24: 30-31 Enkelit koavat hänen valittunsa neljältä ilmalta.
jae 40 "Silloin on kaksi miestä pellolla, toinen otetaan toinen jätetään.
1. Kor. 15: 23: " Jokainen vuorollaan; esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat
hänen tulemuksessaan (EI ENNEN)

1. Kor. 15: 52: " yhtäkkiä silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa; sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme

1. Tess 4: 16: " Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin. (Ensin,. Ketään ei nouse ennen heitä:

Ilm 11: 12: Nouskaa tänne.
Ilm. 12: 5: ...hänen lapsesa temmattiin Jumalan tykö. Hänen valtaistuimensa tykö
Ilm. 7: 15 (Valtaistuimen edessä)

Lue lisää

Monta asiaa sekoitit keskenään antamasi Raamatun kohtien välityksellä.
Sekoitat kolme ryhmää keskenään eli seurakunnan, juutalaiset ja viimeisen elon korjuun pyhät.
Jo sen pitäisi herättää sinut, että antamasi jakeiden ajoitus tempauksen kanssa ei täsmää, toisin sanoen ne eivät tapahtu Raamatun mukaan, samaan aikaa.

SamiA kirjoitti:

"Moni yrittä selittää marttyyriutta, mutta kenelle Jumalan henki sen sitten on kirkastanut”

Uskon, että minulle ja varmaan monelle muullekin.
Lue aikaisemmat kirjoitukseni marttyyreistä, niin ymmärrät asian vähän paremmin.

Ero on, että marttyyreillä on Jeesuksen todistus ja että Seurakunnalla on Pyhän Hengen sinetti.
Seurakuntaan kuuluva ei pelastu marttyyrikuoleman kautta, vaan hän pelastuu Jumalan Pojan uskon kautta. Armosta te olette pelastetut, sanoi Paavali. Me pelastumme, koska Jeesus meni ristille ja koska meillä on Jumalan Pojan usko.

Lue lisää

eikä niiden eriaikojn yläsottoja. Ne tulevat vain sinun mielikuvituksestasi, tuettuna
Adventistien ja JVH todistajien harhoilla. Et pysty ainakaan raamatun sa noilla
väitteitäsi todistamaan Ennen kuolleiden ylösnousemusta ei nouse ketään, ei seurakuntakaan. Niin kertoo raamattu (1. Tess. 4: 16)

Westsider kirjoitti:

eikä niiden eriaikojn yläsottoja. Ne tulevat vain sinun mielikuvituksestasi, tuettuna
Adventistien ja JVH todistajien harhoilla. Et pysty ainakaan raamatun sa noilla
väitteitäsi todistamaan Ennen kuolleiden ylösnousemusta ei nouse ketään, ei seurakuntakaan. Niin kertoo raamattu (1. Tess. 4: 16)

Lue lisää

ITSE HARHAOPINEN !!

SamiA kirjoitti:

”Voitko kertoa, mitä tarkoitat kun sanot; "Marttyyreillä ei muuten ole uskoa, vaan heillä on Jeesuksen todistus."”

Ihan sitä mitä sanoinkin, että marttyyreillä ei ole Jeesuksen uskoa, mutta heillä on Jeesuksen todistus. Jos heillä olisi Jeesuksen usko, niin he eivät olisi marttyyreitä.

”Eli kuinka ihminen voi todistaa -tai omata Jeesuksen todistuksen, mutta häneltä puuttuu usko Jeesukseen?”

Ei voikaan; mutta kyse ei olekaan siitä, että marttyyrit olisivat todistajia, vaan siitä, että Jeesus todistaa marttyyrien puolesta. Perun puheeni, jos löydän ilmestyskirjan sivuilta sellaisen jakeen, jonka mukaan marttyyreillä on Jeesuksen usko.
Todistus on kuin valtakirja, jonka Jeesus esittää marttyyrien puolesta.

Jeesuksen todistajat esim. Apostolit ovat eri asia, koska heillä on Jumalan pojan eli Jeesuksen usko; Jeesus ei todista Apostolien puolesta, vaan Apostolit todistavat Jeesuksesta, koska Apostoleilla on Jeesuksen eli Jumalan pojan usko. Vihan- ja ahdistuksen ajan marttyyrien ja seurakunnan jäsenten välinen ero on siis täysin selkeä.

Evankeliumeissa ja Paavalin kirjeissä ihminen pelastuu Jumalan Pojan uskon kautta. Se joka uskoo minuun elää, vaikka olisi kuollut, sanoi Jeesus, uskotko sen? Vihan- ja ahdistuksen ajassa pelastuu vain, jos on Jeesuksen todistus. Jos ei ole todistusta, niin ihminen ottaa pedon merkin.

”Mutta, vielä kun alttarin alla olevilla sieluilla on Jumalan sana ja todistus, niin kuinka heiltä voi puuttua kuitenkin usko Jumalaan?”

Heillä ei ole uskoa, koska he eivät ole syntyneet uudesti ylhäältä; toisin sanoen, heillä ei voi olla Jumalan Pojan uskoa, joka tulee ihmiseen kun hän syntyy uudesti ylhäältä. Voisi kysyä, että mistä heihin tulisii Jumalan Pojan usko sen jälkeen, kun seurakunta ja Pyhä Henki ovat otettu ylös? Sen jälkeen kun seurakunta ja Pyhä Henki ovat ylhäällä, on turha odottaa, että uskoa löytyisi maan päältä. Kun Jeesus tulee, niin hän itsekin pähkäilee löytäneeköhän hän uskoa maan päältä.

Selvensikö yhtään?

Lue lisää

Sanot:

>>>>>Ei voikaan; mutta kyse ei olekaan siitä, että marttyyrit olisivat todistajia, vaan siitä, että Jeesus todistaa marttyyrien puolesta. Perun puheeni, jos löydän ilmestyskirjan sivuilta sellaisen jakeen, jonka mukaan marttyyreillä on Jeesuksen usko.
Todistus on kuin valtakirja, jonka Jeesus esittää marttyyrien puolesta.

Jeesuksen todistajat esim. apostolit ovat eri asia, koska heillä on Jumalan pojan eli Jeesuksen usko; Jeesus ei todista Apostolien puolesta, vaan Apostolit todistavat Jeesuksesta, koska Apostoleilla on Jeesuksen eli Jumalan pojan usko. Vihan- ja ahdistuksen ajan marttyyrien ja seurakunnan jäsenten välinen ero on siis täysin selkeä.>>>>>>>


-Eikö marttyyreillä, jotka antavat tappaa itsensä, ole Jeesuksen uskoa? Eikö usko Jeesukseen juuri saa heidät jopa kuolemaan asti kärsimään uskonsa tähden? Eri asia on martttyyrit, jotka haluavat kuolla ilman Jeesuksen todistusta, eli sitä, että uskon kautta pitää käskyt, kuten Jeesus, ja korottavat omaa kuolemaansa, että saisivat ihmiskunniaa. Siis marttyyrin sädekehän. Kuolla, että ihmiset muistaisivat heidät marttyyreinä, eikä kuolla siksi, etteivät voi palvella saatanaa. On kaksi erilaista kuolemaa marttyyrinä.

Apostoleilla ei voi olla Jumalan pojan uskoa, eikä kenelläkään muullakaan. Me emme ole jumalia! Meillä on Jeesuksen KAUTTA vain vajavainen usko, joka on VASTA TAIVAASSA täydellinen. Jeesuksen puolesta kukaan ei todista, eikä voi sanoa; etteikö Jeesus todista apostolien puolesta. Toki todistaa, taivaassa on puolustaja jokaisen uudestisyntyneen tähden. Jumala Jeesuksessa mahdollisti tämän. Jumala mursi saatanan otteen ihmiseen, siis lihaan. Siitä todistaa annettu Henki.

SamiA kirjoitti:

”Voitko kertoa, mitä tarkoitat kun sanot; "Marttyyreillä ei muuten ole uskoa, vaan heillä on Jeesuksen todistus."”

Ihan sitä mitä sanoinkin, että marttyyreillä ei ole Jeesuksen uskoa, mutta heillä on Jeesuksen todistus. Jos heillä olisi Jeesuksen usko, niin he eivät olisi marttyyreitä.

”Eli kuinka ihminen voi todistaa -tai omata Jeesuksen todistuksen, mutta häneltä puuttuu usko Jeesukseen?”

Ei voikaan; mutta kyse ei olekaan siitä, että marttyyrit olisivat todistajia, vaan siitä, että Jeesus todistaa marttyyrien puolesta. Perun puheeni, jos löydän ilmestyskirjan sivuilta sellaisen jakeen, jonka mukaan marttyyreillä on Jeesuksen usko.
Todistus on kuin valtakirja, jonka Jeesus esittää marttyyrien puolesta.

Jeesuksen todistajat esim. Apostolit ovat eri asia, koska heillä on Jumalan pojan eli Jeesuksen usko; Jeesus ei todista Apostolien puolesta, vaan Apostolit todistavat Jeesuksesta, koska Apostoleilla on Jeesuksen eli Jumalan pojan usko. Vihan- ja ahdistuksen ajan marttyyrien ja seurakunnan jäsenten välinen ero on siis täysin selkeä.

Evankeliumeissa ja Paavalin kirjeissä ihminen pelastuu Jumalan Pojan uskon kautta. Se joka uskoo minuun elää, vaikka olisi kuollut, sanoi Jeesus, uskotko sen? Vihan- ja ahdistuksen ajassa pelastuu vain, jos on Jeesuksen todistus. Jos ei ole todistusta, niin ihminen ottaa pedon merkin.

”Mutta, vielä kun alttarin alla olevilla sieluilla on Jumalan sana ja todistus, niin kuinka heiltä voi puuttua kuitenkin usko Jumalaan?”

Heillä ei ole uskoa, koska he eivät ole syntyneet uudesti ylhäältä; toisin sanoen, heillä ei voi olla Jumalan Pojan uskoa, joka tulee ihmiseen kun hän syntyy uudesti ylhäältä. Voisi kysyä, että mistä heihin tulisii Jumalan Pojan usko sen jälkeen, kun seurakunta ja Pyhä Henki ovat otettu ylös? Sen jälkeen kun seurakunta ja Pyhä Henki ovat ylhäällä, on turha odottaa, että uskoa löytyisi maan päältä. Kun Jeesus tulee, niin hän itsekin pähkäilee löytäneeköhän hän uskoa maan päältä.

Selvensikö yhtään?

Lue lisää

Eli uskosi mukaan Ilm.4:1 kohdassa on se tempaus ja silloin jäljelle jääneillä ihmisillä ei uskoa Jeesukseen enää ole. Eikä sitä enää synny. Luonnollisesti myös Pyhä Henki on silloin tehnyt tehtävänsä.

Sinulla on omanlaisesi uskon oppirakenne. En näe, enkä koe Raamatun opettavan tuolla tapaa, vaikka meilläkin näyttää olevan jopa joitakin samansuuntaisiakin ajatuksia joissakin kohdin.

Kerrot tuolla toisaalla tässä ketjussa kuinka: "Seurakuntaan kuuluva ei pelastu marttyyrikuoleman kautta, vaan hän pelastuu Jumalan Pojan uskon kautta."
Olen samaa mieltä, näinhän Raamattu opettaa, mutta silti en voi ummistaa silmiä siltä tosiasialta että kristityt uskovat joutuvat kokemaan vainoja ja kuolemaan uskonsa vuoksi.
Heitä ei useinkaan pelasta maailman vihalta usko Jeesukseen.

Sanot myös tässä ketjussa kuinka: "Uudesti syntyneellä Kristuksen ruumiiseen kuuluvalla kristityllä on Pyhän Hengen sinetti, jolloin Henki todistaa meidän puolesta, että olemme Jumalan lapsia."
Aivan, mutta tämäkään ei näytä pelastavan maailman vihalta.

Tästä todisteita vaikkapa linkistä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristittyjen_vainot

En voi ummistaa silmiä asioilta jotka ovat tapahtuneet oikeasti kristityille.
Usko Jeesukseen riittää pääsyyn elämänkirjan sivuille, mutta se ei silti ole takuu pelastua maailman vihalta.

Samoin sanoi Jeesuskin; "Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu" (Mark.13:13).

Historian todistuksen ja Jeesuksen todistuksen vuoksi en vaan voi uskoa ennenaikaiseen tempaukseen, vaikka kuinka täältä pois toivoisin.

Ja vielä niihin marttyyreihin Ilmestyskirjan sivuilla joilla on usko, niin kyllä niitä siellä mielestäni on, mutta oppirakennelmasi ei voi niitä hyväksyä enää Jeesukseen uskoviksi.
Laitan kuitenkin jonkun jakeen esille esim. 11:7,13:7,14:9, 18:4

Hyvä jos kuitenkin uskot Jeesuksen. Se on kuitenkin oleellisin erottava tekijä ihmisten välillä.

Westsider kirjoitti:

Mattt. 24: 30-31 Enkelit koavat hänen valittunsa neljältä ilmalta.
jae 40 "Silloin on kaksi miestä pellolla, toinen otetaan toinen jätetään.
1. Kor. 15: 23: " Jokainen vuorollaan; esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat
hänen tulemuksessaan (EI ENNEN)

1. Kor. 15: 52: " yhtäkkiä silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa; sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme

1. Tess 4: 16: " Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin. (Ensin,. Ketään ei nouse ennen heitä:

Ilm 11: 12: Nouskaa tänne.
Ilm. 12: 5: ...hänen lapsesa temmattiin Jumalan tykö. Hänen valtaistuimensa tykö
Ilm. 7: 15 (Valtaistuimen edessä)

Lue lisää

jakeitahan sinä luettelit.

Kyseisissä jakeissa on eri aikoina tapahtuvia tempauksia ja tietysti eri henkilöitä tai ihmisjoukkoja.

Sinulle muistaakseni tuo Ilm.11:2 tarkoitti uskovien joukkojen tempausta.
Minulle ne ovat "vain" kaksi todistajaa säkkipukuihin pukeutuneina, jotka profetoivat ja "vaivaat" ihmisiä.
Pieni epäilys toki on, että ne voisivat edustaa jotain muutakin, mutta eivät kuitenkaan senhetkistä uskovaa väestöä,joka sitten temmattaisiin.

En vain voi uskoa enakko tempaukseen edes ns.puolivälissä jotakin ajanjaksoa.
SamiA:lle perustelin tarkemmin tässä ketjussa sen, miksi en voi uskoa ennakko tempauksiin ja ne perustelut sopivat aikaslailla samoin sinullekin.

Samoin sanon myös sinulle sanon, että hienoa, jos ihminen kuitenkin omaa uskon Jeesukseen. Se on kuitenkin se vedenjakaja ihmiskunnan välillä niille, joille Jumalan sana on tarjolla.

sumunlapsi kirjoitti:

Eli uskosi mukaan Ilm.4:1 kohdassa on se tempaus ja silloin jäljelle jääneillä ihmisillä ei uskoa Jeesukseen enää ole. Eikä sitä enää synny. Luonnollisesti myös Pyhä Henki on silloin tehnyt tehtävänsä.

Sinulla on omanlaisesi uskon oppirakenne. En näe, enkä koe Raamatun opettavan tuolla tapaa, vaikka meilläkin näyttää olevan jopa joitakin samansuuntaisiakin ajatuksia joissakin kohdin.

Kerrot tuolla toisaalla tässä ketjussa kuinka: "Seurakuntaan kuuluva ei pelastu marttyyrikuoleman kautta, vaan hän pelastuu Jumalan Pojan uskon kautta."
Olen samaa mieltä, näinhän Raamattu opettaa, mutta silti en voi ummistaa silmiä siltä tosiasialta että kristityt uskovat joutuvat kokemaan vainoja ja kuolemaan uskonsa vuoksi.
Heitä ei useinkaan pelasta maailman vihalta usko Jeesukseen.

Sanot myös tässä ketjussa kuinka: "Uudesti syntyneellä Kristuksen ruumiiseen kuuluvalla kristityllä on Pyhän Hengen sinetti, jolloin Henki todistaa meidän puolesta, että olemme Jumalan lapsia."
Aivan, mutta tämäkään ei näytä pelastavan maailman vihalta.

Tästä todisteita vaikkapa linkistä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristittyjen_vainot

En voi ummistaa silmiä asioilta jotka ovat tapahtuneet oikeasti kristityille.
Usko Jeesukseen riittää pääsyyn elämänkirjan sivuille, mutta se ei silti ole takuu pelastua maailman vihalta.

Samoin sanoi Jeesuskin; "Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu" (Mark.13:13).

Historian todistuksen ja Jeesuksen todistuksen vuoksi en vaan voi uskoa ennenaikaiseen tempaukseen, vaikka kuinka täältä pois toivoisin.

Ja vielä niihin marttyyreihin Ilmestyskirjan sivuilla joilla on usko, niin kyllä niitä siellä mielestäni on, mutta oppirakennelmasi ei voi niitä hyväksyä enää Jeesukseen uskoviksi.
Laitan kuitenkin jonkun jakeen esille esim. 11:7,13:7,14:9, 18:4

Hyvä jos kuitenkin uskot Jeesuksen. Se on kuitenkin oleellisin erottava tekijä ihmisten välillä.

Lue lisää

”Eli uskosi mukaan Ilm.4:1 kohdassa on se tempaus ja silloin jäljelle jääneillä ihmisillä ei uskoa Jeesukseen enää ole. Eikä sitä enää synny. Luonnollisesti myös Pyhä Henki on silloin tehnyt tehtävänsä.”

Ilmestyskirjan marttyyreillä on Jeesuksen todistus, ei uskoa.
Vihan- ja ahdistuksen aikana uskoa löytyy juutalaisilta; evankeliumi palaa takaisin Israeliin ja synnyttää juutalaisissa uskoa. Kun Jeesus tulee, niin hän etsii uskoa maan päältä. Uskoa hän löytää juutalaisten keskuudesta, jotka sanovat ”Tule Herra Jeesus” Jos ei sanota ”Tule”, niin Jeesus ei tule.

”en voi ummistaa silmiä siltä tosiasialta että kristityt uskovat joutuvat kokemaan vainoja ja kuolemaan uskonsa vuoksi.
Heitä ei useinkaan pelasta maailman vihalta usko Jeesukseen.”

Näin on; maailma vihaa Jeesusta, joten se vihaa myös seurakuntaa, jolla on Jumalan Pojan eli Jeesuksen usko.
Ilmestyskirjan marttyyrit eivät kuulu seurakuntaan, vaan heidän osansa on pelastua marttyyrikuoleman kautta. Seurakunta ei pelastu marttyyrikuoleman kautta, vaan sen kautta, että Jeesus kuoli/kärsi ristin. Vihan- ja ahdistuksen ajan marttyyri pelastuu siis vain kuolemalla Jeesuksen todistuksen tähden. Heidän tehtävä on vain tulla ilmestyskirjan mukaan, tapetuiksi. Seurakuntaa ei tapeta, vaan seurakunta temmataan yhtenä kappaleena tuuliin ja pilviin; Raamatun mukaan elävänä.

”Usko Jeesukseen riittää pääsyyn elämänkirjan sivuille, mutta se ei silti ole takuu pelastua maailman vihalta.”

Ei vaan Jeesuksen usko on takuu siitä, että maailma teitä/meitä vihaa. Jos ei ole Jeesuksen uskoa, niin maailmalla ei ole mitään syytä vihata, vaan se rakastaa omaansa.

”vielä niihin marttyyreihin Ilmestyskirjan sivuilla joilla on usko, niin kyllä niitä siellä mielestäni on, mutta oppirakennelmasi ei voi niitä hyväksyä enää Jeesukseen uskoviksi.
Laitan kuitenkin jonkun jakeen esille esim. 11:7,13:7,14:9, 18:4”

Missään esittämissäsi kohdissa ei mainita, että marttyyreillä olisi Jeesuksen usko. Pyhiä marttyyrit toki ovat, koska Jeesus on erottanut heidät itselleen. Jos he eivät olisi pyhiä, niin Jeesus ei todistaisi heidän puolestaan. Sekoitat myös Isebelin vainoamat juutalaiset marttyyreihin.

”Hyvä jos kuitenkin uskot Jeesuksen. Se on kuitenkin oleellisin erottava tekijä ihmisten välillä.”

Tästä olemme yhtä mieltä. On hyvä, että tämä perustotuus on selvä meille molemmille. Ilman Jeesusta ei ole mitään. Opillinen hienosäätäminen ei hyödytä mitään, jos ei ole Jeesusta.

SamiA kirjoitti:

”Eli uskosi mukaan Ilm.4:1 kohdassa on se tempaus ja silloin jäljelle jääneillä ihmisillä ei uskoa Jeesukseen enää ole. Eikä sitä enää synny. Luonnollisesti myös Pyhä Henki on silloin tehnyt tehtävänsä.”

Ilmestyskirjan marttyyreillä on Jeesuksen todistus, ei uskoa.
Vihan- ja ahdistuksen aikana uskoa löytyy juutalaisilta; evankeliumi palaa takaisin Israeliin ja synnyttää juutalaisissa uskoa. Kun Jeesus tulee, niin hän etsii uskoa maan päältä. Uskoa hän löytää juutalaisten keskuudesta, jotka sanovat ”Tule Herra Jeesus” Jos ei sanota ”Tule”, niin Jeesus ei tule.

”en voi ummistaa silmiä siltä tosiasialta että kristityt uskovat joutuvat kokemaan vainoja ja kuolemaan uskonsa vuoksi.
Heitä ei useinkaan pelasta maailman vihalta usko Jeesukseen.”

Näin on; maailma vihaa Jeesusta, joten se vihaa myös seurakuntaa, jolla on Jumalan Pojan eli Jeesuksen usko.
Ilmestyskirjan marttyyrit eivät kuulu seurakuntaan, vaan heidän osansa on pelastua marttyyrikuoleman kautta. Seurakunta ei pelastu marttyyrikuoleman kautta, vaan sen kautta, että Jeesus kuoli/kärsi ristin. Vihan- ja ahdistuksen ajan marttyyri pelastuu siis vain kuolemalla Jeesuksen todistuksen tähden. Heidän tehtävä on vain tulla ilmestyskirjan mukaan, tapetuiksi. Seurakuntaa ei tapeta, vaan seurakunta temmataan yhtenä kappaleena tuuliin ja pilviin; Raamatun mukaan elävänä.

”Usko Jeesukseen riittää pääsyyn elämänkirjan sivuille, mutta se ei silti ole takuu pelastua maailman vihalta.”

Ei vaan Jeesuksen usko on takuu siitä, että maailma teitä/meitä vihaa. Jos ei ole Jeesuksen uskoa, niin maailmalla ei ole mitään syytä vihata, vaan se rakastaa omaansa.

”vielä niihin marttyyreihin Ilmestyskirjan sivuilla joilla on usko, niin kyllä niitä siellä mielestäni on, mutta oppirakennelmasi ei voi niitä hyväksyä enää Jeesukseen uskoviksi.
Laitan kuitenkin jonkun jakeen esille esim. 11:7,13:7,14:9, 18:4”

Missään esittämissäsi kohdissa ei mainita, että marttyyreillä olisi Jeesuksen usko. Pyhiä marttyyrit toki ovat, koska Jeesus on erottanut heidät itselleen. Jos he eivät olisi pyhiä, niin Jeesus ei todistaisi heidän puolestaan. Sekoitat myös Isebelin vainoamat juutalaiset marttyyreihin.

”Hyvä jos kuitenkin uskot Jeesuksen. Se on kuitenkin oleellisin erottava tekijä ihmisten välillä.”

Tästä olemme yhtä mieltä. On hyvä, että tämä perustotuus on selvä meille molemmille. Ilman Jeesusta ei ole mitään. Opillinen hienosäätäminen ei hyödytä mitään, jos ei ole Jeesusta.

Lue lisää

on usko. Heidän teot ja valintansa todistavat siitä. "Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti -sanoo Henki- he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä" (Ilm. 14:13).

"Ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne jotka häntä etsivät" (Hebrealaisille 11:6, koko luku todistaa mitä on usko ja kuinka se on kuulijoissaan synnyttänyt tekoja).

Poimin tuosta kirjoituksestasi lauseen: "Vihan- ja ahdistuksen aikana uskoa löytyy juutalaisilta; evankeliumi palaa takaisin Israeliin ja synnyttää juutalaisissa uskoa."
Poimin tuon mm. siksi kun se on totta ja siksi, koska sillä lienee loppuvaiheessa iso merkitys ja yksi syy myös siihen miksi Jeesusu on tulossa takaisin. Usko on silloin myös käynyt vähiin, mutta ei tempauksen vaan ihmisten luopumuksen takia.

Muutoin sinä ja muut voitte vapaasti hakea lohtua enenaikaisesta tempauksesta. Ei sellaista minun Raamatusta löydy, mutta jos se teidän Raamatussa lukee, niin hieno juttu teille. Vielä hienompaa, jos olette 100%:sti varmoja totuudestanne.

Voisin luetella varmaan kymmeniä kohtia Raamatusta siitä kuinka loppun asti uskovat ovat täällä. Mutta aivan turhaa ja hyödytöntä se olisi. Jokaisen tulee itse löytää se mihin uskoo ja miten lopunajan tapahtumat menevät itsekunkin mielissä.
Kuitenkin, ajankuluminen ja sen myötä myös historia todistaa ja on jo todistanutkin miten osalle seurakuntalaisistakin käy.

sumunlapsi kirjoitti:

on usko. Heidän teot ja valintansa todistavat siitä. "Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti -sanoo Henki- he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä" (Ilm. 14:13).

"Ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne jotka häntä etsivät" (Hebrealaisille 11:6, koko luku todistaa mitä on usko ja kuinka se on kuulijoissaan synnyttänyt tekoja).

Poimin tuosta kirjoituksestasi lauseen: "Vihan- ja ahdistuksen aikana uskoa löytyy juutalaisilta; evankeliumi palaa takaisin Israeliin ja synnyttää juutalaisissa uskoa."
Poimin tuon mm. siksi kun se on totta ja siksi, koska sillä lienee loppuvaiheessa iso merkitys ja yksi syy myös siihen miksi Jeesusu on tulossa takaisin. Usko on silloin myös käynyt vähiin, mutta ei tempauksen vaan ihmisten luopumuksen takia.

Muutoin sinä ja muut voitte vapaasti hakea lohtua enenaikaisesta tempauksesta. Ei sellaista minun Raamatusta löydy, mutta jos se teidän Raamatussa lukee, niin hieno juttu teille. Vielä hienompaa, jos olette 100%:sti varmoja totuudestanne.

Voisin luetella varmaan kymmeniä kohtia Raamatusta siitä kuinka loppun asti uskovat ovat täällä. Mutta aivan turhaa ja hyödytöntä se olisi. Jokaisen tulee itse löytää se mihin uskoo ja miten lopunajan tapahtumat menevät itsekunkin mielissä.
Kuitenkin, ajankuluminen ja sen myötä myös historia todistaa ja on jo todistanutkin miten osalle seurakuntalaisistakin käy.

Lue lisää

”Ilmestyskirjan marttyyreillä on usko. Heidän teot ja valintansa todistavat siitä. "Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti -sanoo Henki- he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä" (Ilm. 14:13).”

Voitko laittaa jonkun kohdan ilmestyskirjasta, jonka mukaan marttyyreillä on usko? Kuten jo totesit ilmestyskirjan valossa, niin marttyyrit tulevat autuaiksi kuolemalla; siksi he ovat marttyyrejä.
Seurakunnan jäsen ei saa lisäsulkaa hattuun kuolemalla. Uskova ihminen ei tule autuaaksi kuolemalla, vaan uskon kautta.

”Voisin luetella varmaan kymmeniä kohtia Raamatusta siitä kuinka loppun asti uskovat ovat täällä.”

Tuskin pystyt tekemään sitä sekoittamatta keskenään Raamatun tekstejä, jotka koskevat: seurakuntaa, marttyyrejä ja juutalaisia.
Voit toki yrittää esittää sellaisia tekstejä, jotka koskevat vain seurakuntaa. Tee se, niin pohditaan asiaa Raamatun valossa.
Esitä edes yksi kohta, jossa seurakunta on Raamatun mukaan, maan päällä Jeesuksen toiseen tulemukseen asti.

”Usko on silloin myös käynyt vähiin, mutta ei tempauksen vaan ihmisten luopumuksen takia.”

Uskot siis, että silloin kun Jeesus tulee, niin on olemassa kourallinen superseurakuntalaisia, joiden uskon tähden Jeesus sitten tulee? Seurakunnasta jäisi jäljelle vain rippeet ja muut entiset luopuneet seurakuntalaiset menisivät Helvettiin. Alkaa vaikuttaa siltä, että pelastuminen on sinulle kehitysoppi muiden joukossa.

SamiA kirjoitti:

”Ilmestyskirjan marttyyreillä on usko. Heidän teot ja valintansa todistavat siitä. "Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti -sanoo Henki- he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä" (Ilm. 14:13).”

Voitko laittaa jonkun kohdan ilmestyskirjasta, jonka mukaan marttyyreillä on usko? Kuten jo totesit ilmestyskirjan valossa, niin marttyyrit tulevat autuaiksi kuolemalla; siksi he ovat marttyyrejä.
Seurakunnan jäsen ei saa lisäsulkaa hattuun kuolemalla. Uskova ihminen ei tule autuaaksi kuolemalla, vaan uskon kautta.

”Voisin luetella varmaan kymmeniä kohtia Raamatusta siitä kuinka loppun asti uskovat ovat täällä.”

Tuskin pystyt tekemään sitä sekoittamatta keskenään Raamatun tekstejä, jotka koskevat: seurakuntaa, marttyyrejä ja juutalaisia.
Voit toki yrittää esittää sellaisia tekstejä, jotka koskevat vain seurakuntaa. Tee se, niin pohditaan asiaa Raamatun valossa.
Esitä edes yksi kohta, jossa seurakunta on Raamatun mukaan, maan päällä Jeesuksen toiseen tulemukseen asti.

”Usko on silloin myös käynyt vähiin, mutta ei tempauksen vaan ihmisten luopumuksen takia.”

Uskot siis, että silloin kun Jeesus tulee, niin on olemassa kourallinen superseurakuntalaisia, joiden uskon tähden Jeesus sitten tulee? Seurakunnasta jäisi jäljelle vain rippeet ja muut entiset luopuneet seurakuntalaiset menisivät Helvettiin. Alkaa vaikuttaa siltä, että pelastuminen on sinulle kehitysoppi muiden joukossa.

Lue lisää

kertonut sinulle kuinka usko näkyy myös Ilmestyskirjassa.

Olen antanut sinulle jakeet, joissa se näkyy ja
olen antanut sinulle myös Paavalin suoran sanan siitä kuinka ilman uskoa ei voi olla Jumalalle otollinen: "Ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne jotka häntä etsivät."(Hebrealaisille 11:6, koko luku todistaa mitä on usko ja kuinka se on kuulijoissaan synnyttänyt tekoja)".
Tuo sama Paavalin opetus pätee ja näkyy myös ilmestyskirjan sivuilla.
Teot, puheet, valinnat todistavat uskosta Jumalaan, niin kuin Paavali opettaa kyseisessä luvussa.

Silti sinä vaan kysyt: "Voitko laittaa jonkun kohdan ilmestyskirjasta, jonka mukaan marttyyreillä on usko?"

Et pysty hyväksymään sitä seikkaa, että joistakin uskovista tulee marttyyreitä olipa aikakausi mikä tahansa.
Jeesus itse on seurakunnan ensimmäinen marttyyri ja seurakunnan pää (Kolossalaisille 1:18).

Jos et usko Paavalin sanaa ja opetusta, niin vielä vähemmän sinä minua uskot.

Ilmestyskirjassa ei taida olla suoranaisesti sanaa "marttyyri", mutta sitähän siellä monessa kohdin tarkoitetaan. Ja tuon itse sanankin suomennos kertoo millaisesta henkilöstä on kyse: "(kreik.martys todistaja) veritodistaja. Alkujaan henkilö, joka vainottuna antoi henkensä Kristuksen puolesta" (Kodin Tietokeskus 1990-tietosanakirja-).

Mitä tulee siihen kun sanoin: "Usko on silloin myös käynyt vähiin, mutta ei tempauksen vaan ihmisten luopumuksen takia". Niin siitäkin Paavali todistaa: "Älkää antako kenenkään millään tavoin johtaa itseänne harhaan. Ennen tuota päivää näet TAPAHTUU USKOSTA LUOPUMINEN ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen lapsi" (2 tess.2:3, uusi painos jotta se olisi mahdollisimman helppo tajuta).

Samaan jatkoa: "Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheen..." (2 tess.2:11).

Sinun ja minun oppirakenteet eroavat jo heti perustuksista lähtien erilleen. Niinpä et usko sanonpa sinulle mitä tahansa mikä poikkeaa omastasi, sillä se on niin paljon erilainen.
Et uskoisi sitäkään vaikka sanoisin Jeesuksen ilmoittaneen Ilmestyskirjassa tulonsa ajankohdan (en tarkoita nyt päivämääriä, vaan sitä missä kohden eri tapahtumia).

Hyödytöntä taitaa olla jatkaa tätä...