Olen toiminut palo- ja pelastusalalla pitkään enkä voi kuin ihmetellä niiden kitkarenkailla ajavien ihmeellistä intoa tuoda itseään ja valintaansa esiin tällä palstalla monien eri keskusteluiden avulla.
Työtovereideni kanssa olemme panneet merkille että vaikka nastattomilla ajavien osuus autokannasta on todella pieni niin suhteessa heitä on osallisena turmissa yllättävän paljon.
Turman aiheuttajina tuo nastattomien osuus on suuri joka puolestaan kielii selvästi siitä että yhtenä pääsyyllisenä turmaan voidaan kiistatta pitää nimenomaan nastattomien renkaiden heikkoa pitoa.
Kuljettaja on tietenkin pääsyllinen yleensä ja liika luotto heikosti pitäviin renkaisiin tuo väistämättä eteen tilanteen jolloin ollaan turman aiheuttava osapuoli.
Talveksi palo- ja pelastuspuoli sekä poliisi ja ambulanssikalusto luonnollisesti varustetaan nastoitetuilla renkailla ja siihen on selvä syy, optimaalisin pito.
Ihmettelen kitkaintoilijoita?
78
870
Vastaukset
- Kitkamies007
Hienoa, pelastaja Jari! Nyt saimme asiantuntija keskusteluun mukaan. Sinulta varmaan löytyy alan ammattilaisena jonkinlaista tilastoa, miten useassa onnettomuudessa on todettu nimenomaan kitkarenkaan olevan pääasiallinen onnettomuuden aiheuttaja (poislukien nastattomat M S-renkaat). Jokainen onnettomuushan raportoidaan ja tutkitaan jotenkin, eikö totta?
Tätä tietoa olen pyytänyt useammalta nastapellenä esiintyvältä provoilijalta, mutta heillä ei ole kuin hatusta heitettyjä juttuja. Nyt varmaankin saamme ammattilaiselta tarkempaa tietoa! - Rallipera
nastarenkaiden pito juuri silloin kun niitä pahimmillaan tarvitaan on merkittävästi parempi kun ns. kitkoilla eli jäisillä teillä. Itse olen ajellut 40v aikana ralleja myös jonkun verran ja erilaisia autoja mm. testien merkeissä.
Pari talvea on ollut kitkat alla parissa omassa autossa ja niiden kanssa tulee toimeen jos pitää pään kylmänä ja laskee riskit 0% varaan. Tarkoittaa siis ajonopeuden suhdetta mahdollisiin ennakoimattomissa oleviin tapahtumiin.
Mutta juuri noissa jäisissä olosuhteissa ne ovat todella huonot enkä epäile yhtään etteivätkö vaikuttaisi onnettomuuslukuihin. Mutta rummutusta siitä että ovat kesällä turvattomat en allekirjoita. Olosuhteet ovat hyvät ja riski vain ja ainoastaan kuljettajan päätettävissä. Tarkoitan siis lyhyesti että verrattuna talvikeliin on kesäkeli toiselta planeetalta.- musta jää
> nastarenkaiden pito juuri silloin kun niitä pahimmillaan tarvitaan on merkittävästi parempi kun ns. kitkoilla eli jäisillä teillä
Täyttä paskapuhetta. Kitkoille vaikein paikka on paksu & sileä jää (tai sama lunta päälle, mutta se on yhtälailla vaikea myös jyrsimille). Mutta se, että jäinen tie on liukas, ei ketään yllätä.
Nastarenkaille vaikein paikka on taas hiuksen ohut jääkerros, mihin nastat eivät pysty kunnolla pureutumaan. Tämä ohkainen jääkerros tunnetaan myös nimellä musta jää, koska sen olemassaoloa on vaikea havaita. Eli välillä pito voi olla kirjaimelleisesti mallia kesäkeli, mutta seuraavassa kaarteessa onkin tien pinnalla mustaa jäätä, mikä saa jyrsimet antautumaan....
Kyllähän jyrsinkuskit itsekin tietää, miten välillä on vaikeaa jopa päästä liikennevaloista liikkeelle, kun on sopivasti sää lauhtunut ja vähän huurretta tien pinnassa. Näistä ei vaan puhuta... - uusikitkailija
musta jää kirjoitti:
> nastarenkaiden pito juuri silloin kun niitä pahimmillaan tarvitaan on merkittävästi parempi kun ns. kitkoilla eli jäisillä teillä
Täyttä paskapuhetta. Kitkoille vaikein paikka on paksu & sileä jää (tai sama lunta päälle, mutta se on yhtälailla vaikea myös jyrsimille). Mutta se, että jäinen tie on liukas, ei ketään yllätä.
Nastarenkaille vaikein paikka on taas hiuksen ohut jääkerros, mihin nastat eivät pysty kunnolla pureutumaan. Tämä ohkainen jääkerros tunnetaan myös nimellä musta jää, koska sen olemassaoloa on vaikea havaita. Eli välillä pito voi olla kirjaimelleisesti mallia kesäkeli, mutta seuraavassa kaarteessa onkin tien pinnalla mustaa jäätä, mikä saa jyrsimet antautumaan....
Kyllähän jyrsinkuskit itsekin tietää, miten välillä on vaikeaa jopa päästä liikennevaloista liikkeelle, kun on sopivasti sää lauhtunut ja vähän huurretta tien pinnassa. Näistä ei vaan puhuta...Vaarallinen on nastarengaskin pahalla kelillä. Vähäisellä, viime talven kitkarengaskokemuksellani mieleen tuli seuraavaa. Torstaiaamuna, ennen pääsiäistä oli työmatkallani koko talven pahin keli. Illalla/yöllä oli satanut vettä ja myöhemmin yöllä käväissyt pakkasella. Aamulla kuuden aikaan kolme astetta plussalla. Tien pinta oli jäässä, paikka paikoin sulana. Tien pintaa tarkkailemalla oli hyvin vaikea havaita sen olevan jäässä. Kitkarenkaani varoittelivat pienellä lipsumisella heti kun vauhtia oli liikaa.
Ajelin rauhallisesti työpaikkaa kohti ja muutama auto meni ohi satasta ajellen (80 rajoitus). Matkan varrella oli mediheli tien vieressä pellolla ja auto rusinana tien poskessa suoralla tiellä.
Myöhemmin juttelin useammankin aamulla samaa tietä (nastarenkailla) ajaneen kanssa ja kukaan heistä ei ollut huomannut tien olevan jäässä. Yksi huomasi, liian myöhään. - nastaaaaaa
uusikitkailija kirjoitti:
Vaarallinen on nastarengaskin pahalla kelillä. Vähäisellä, viime talven kitkarengaskokemuksellani mieleen tuli seuraavaa. Torstaiaamuna, ennen pääsiäistä oli työmatkallani koko talven pahin keli. Illalla/yöllä oli satanut vettä ja myöhemmin yöllä käväissyt pakkasella. Aamulla kuuden aikaan kolme astetta plussalla. Tien pinta oli jäässä, paikka paikoin sulana. Tien pintaa tarkkailemalla oli hyvin vaikea havaita sen olevan jäässä. Kitkarenkaani varoittelivat pienellä lipsumisella heti kun vauhtia oli liikaa.
Ajelin rauhallisesti työpaikkaa kohti ja muutama auto meni ohi satasta ajellen (80 rajoitus). Matkan varrella oli mediheli tien vieressä pellolla ja auto rusinana tien poskessa suoralla tiellä.
Myöhemmin juttelin useammankin aamulla samaa tietä (nastarenkailla) ajaneen kanssa ja kukaan heistä ei ollut huomannut tien olevan jäässä. Yksi huomasi, liian myöhään.Sitten sinä heräsit unestasi ja menit taksilla (nastoilla varustetulla tietenkin) töihin! Eikös ole ollut puhetta ettei täällä saa valehdella!? Niin sinä kuitenkin teit sillä etkai sinä vitun kitkapelle tosissaan usko että me ÄLYN omaavat ihmiset uskoisimme tuollaiseen kitkaPELLEN SEPITTÄMÄLLÄ SEPITTÄMÄÄN SATUUN?????
Etkö ressukka tajua että tuo sun viritelmäs ampuu niin yli että raamattukin on tuon rinnalla yhtä uskottava! (ja raamattuhan on tehty johtamaan harhaan yksinkertaisia tolloja......) - uusikitkailija
nastaaaaaa kirjoitti:
Sitten sinä heräsit unestasi ja menit taksilla (nastoilla varustetulla tietenkin) töihin! Eikös ole ollut puhetta ettei täällä saa valehdella!? Niin sinä kuitenkin teit sillä etkai sinä vitun kitkapelle tosissaan usko että me ÄLYN omaavat ihmiset uskoisimme tuollaiseen kitkaPELLEN SEPITTÄMÄLLÄ SEPITTÄMÄÄN SATUUN?????
Etkö ressukka tajua että tuo sun viritelmäs ampuu niin yli että raamattukin on tuon rinnalla yhtä uskottava! (ja raamattuhan on tehty johtamaan harhaan yksinkertaisia tolloja......)totisinta totta. Juuri tuollainen "musta jää" on nastarenkaillekkin vaikea keli. Normaalinopeuksilla ei välttämättä edes huomaa liukkautta. Havainto oli, että kitkarengas varoitti liukkaudesta hyvissä ajoin.
Ja sitä kokemusta nastarenkailla on kertynyt 35 vuotta ja puolisen miljoonaa kilometriä, että jotain kokemuspohjaa on, mihin kitkarenkaan käytöstä verrata. - keksitty mullistava
uusikitkailija kirjoitti:
totisinta totta. Juuri tuollainen "musta jää" on nastarenkaillekkin vaikea keli. Normaalinopeuksilla ei välttämättä edes huomaa liukkautta. Havainto oli, että kitkarengas varoitti liukkaudesta hyvissä ajoin.
Ja sitä kokemusta nastarenkailla on kertynyt 35 vuotta ja puolisen miljoonaa kilometriä, että jotain kokemuspohjaa on, mihin kitkarenkaan käytöstä verrata.rengasuutuus: hälyyttävä kitkarengas! RUUAAAHHH HAHAAHHAAA!
- Realistitarkkailija
3.2 Renkaiden ominaisuudet
Tutkijalautakuntien tutkimiin kuolonkolareihin oli vuosina 2000–2006 osallisena
2 442 henkilö- ja pakettiautoa. Niistä 49 %:ssa oli kesärenkaat, 38 %:ssa nastoitettavat
talvirenkaat ja 7 %:ssa kitkarenkaat.
http://www.google.com/search?q=kitkarenkaiden osuus talvirenkaista&rls=com.microsoft:fi&ie=UTF-8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1
Ja huomatkaa, että nastarenkaat eivät ole olleet kesäajossa eivätkä kesärenkaat talviajossa. Mutta kitkarenkaat ovat voineet olla autossa sekä kesällä että talvella- tarkalleen?
Kerropa vielä, paljonko tuosta prosentista oli niitä aiheuttajia. Aloittajahan väitti että näissä juuri osuus on suurempi.
Taitaa olla taas väsynyt provo... - pekka-
Kuinka iso osa talvirenkaista on nastattomia?
Ilman tuota tietoa on mahdotonta sanoa yhtään mitään. - thjtghh
pekka- kirjoitti:
Kuinka iso osa talvirenkaista on nastattomia?
Ilman tuota tietoa on mahdotonta sanoa yhtään mitään.14-17% "talvirenkaista" on nastattomia elämäntuhoajia ja suhdeluku onnettomuuksien aiheuttajina on paljon isompi kuin nastoilla.
- tutkittua tietoa
Uusin VALT-raportti on vuodelta 2008 (kait). Tässä rapparissa on taulukko 24, josta voidaan lukea.
Lumisella tai/ja jäisellä tiellä tapahtui vuonna 2007 33 kuolonkolaria. Näistä neljässä
oli osallisena kitka- tai kesärenkainen auto.
Kun sitten selailee tutkintalautakunnan rappareita vuodelta 2007, sieltä paljastuu, että nuo neljä onnettomuutta olivat:
-- Lokakuussa törmäilleet kesärenkaiset
-- Syyskuussa raekuurossa törmäilleet (tässä ei ollut mainintaa renkaista, mutta tuskinpa kukaan syyskussa
nastoilla teitä rouhii kun oli vielä muistaakseni Varsinais-Suomessa).
-- Ulkomaalainen, yli 70-v kuljettaja, jolla ei ollut juurikaan talviajokokemusta
-- Yksi kolari, jossa oli maininta "erittäin huonokuntoiset" kitkarenkaat.
Ainakin tämän tilaston mukaan asianmukaiset kitkat ovat varsinkin lumisella tai jäisellä tiellä nastoja
turvallisemmat. - poipoikpoopo
thjtghh kirjoitti:
14-17% "talvirenkaista" on nastattomia elämäntuhoajia ja suhdeluku onnettomuuksien aiheuttajina on paljon isompi kuin nastoilla.
Tuon tiedonkin sinä nastapelleparka kaivoit ihan omasta alitajunnastasi. Luepa tuo VALT- raportin teksti ja rauhoitu. Jos kuolet liikenteessä talviaikaan, olet todennäköisesti toisen nastapellen uhri.
- Buuuahhahahahhahaa
tutkittua tietoa kirjoitti:
Uusin VALT-raportti on vuodelta 2008 (kait). Tässä rapparissa on taulukko 24, josta voidaan lukea.
Lumisella tai/ja jäisellä tiellä tapahtui vuonna 2007 33 kuolonkolaria. Näistä neljässä
oli osallisena kitka- tai kesärenkainen auto.
Kun sitten selailee tutkintalautakunnan rappareita vuodelta 2007, sieltä paljastuu, että nuo neljä onnettomuutta olivat:
-- Lokakuussa törmäilleet kesärenkaiset
-- Syyskuussa raekuurossa törmäilleet (tässä ei ollut mainintaa renkaista, mutta tuskinpa kukaan syyskussa
nastoilla teitä rouhii kun oli vielä muistaakseni Varsinais-Suomessa).
-- Ulkomaalainen, yli 70-v kuljettaja, jolla ei ollut juurikaan talviajokokemusta
-- Yksi kolari, jossa oli maininta "erittäin huonokuntoiset" kitkarenkaat.
Ainakin tämän tilaston mukaan asianmukaiset kitkat ovat varsinkin lumisella tai jäisellä tiellä nastoja
turvallisemmat.Kyllä sua SELITTELIJÄÄ nyt vituttaa kun me kaikki tiedetään millainen vitun ÄÄLIÖ sä oot!!!!!
- selittelijä
Buuuahhahahahhahaa kirjoitti:
Kyllä sua SELITTELIJÄÄ nyt vituttaa kun me kaikki tiedetään millainen vitun ÄÄLIÖ sä oot!!!!!
Kun vöittelyssä häviää niin kannattaa oma pahaa oloaan purkaa juuri tuolla tavalla.
- juomunäkki
thjtghh kirjoitti:
14-17% "talvirenkaista" on nastattomia elämäntuhoajia ja suhdeluku onnettomuuksien aiheuttajina on paljon isompi kuin nastoilla.
Joistakin kommenteista, sama onko kommentoija käyttänyt kesä nasta vai kitkakumia, ennemminkin herää toive, että hänen isänsä olisi käyttänyt kumia.
- ikävää nastapellelle
Mistä niin päättelit että kesärenkaita ei ole käytetty talvikelissä kun onnettomuus on sattunut tai että nastarenkaita ei olisi käytetty kesällä?
Sinänsä kitkarengas tosiaan näyttäisi olevan laskevan onnettomuusriskin noin kolmasosaan. 7% onnettomuuksia vaikka käytäjiä on noin 20%. Uskoisin että noissakin kitkarenkailla ajava on usein mukana syyttömänä osapuolena mm. tilanteissa joissa on ennakoitu ja hidastettu hyvissä ajoin ja silloin naskalipelle tullu takaa niskaan.
- Nastate verolle
Tilastojen mukaan kitkat eivät ole yliedustettuina kolareissa, päinvastoin. Näytä ne tilastot, jotka kertovat toista. Lisäksi vakuutusyhtiöt pitävät hyvin tarkasti kirjaa onnettomuuksista. Jos kitkoilla ajettaisiin enemmän kolareita, näkyisi se hyvin pian esim. nastarengasalennuksena. Nyt ei näy yhdelläkään yhtiöllä.
- mzatematiikkaa se on
"Tilastojen mukaan kitkat eivät ole yliedustettuina kolareissa, päinvastoin." heh.. ruikutat täällä tilastoja vaikka sinulla ilmeisesti on "faktatietoa" perustuen noihin itse mainitsemiisi "tilastoihin" .
Miksi et itse paljasta noita sinun "tilastojasi"? heh heh..
Et tyypillisenä kitkapellenä näytä ymmärtävän sitäkään ettei mitään tilastoja edes tarvitse sillä pikkulapsikin tajuaa sen että huonosti pitävillä renkailla ajetaan tietenkin enemmän kolareita kuin hyvin pitävillä.
Väännetään nyt rautalangasta vielä esimerkki teille "järjenjättiläisille": Otetaan kaksi verrokkiryhmää joissa kummassakin on vaik 100 autoa/ryhmä, tai no otetaan teille järjenjättiläisille helpommin ymmärrettävä lukumäärä eli vaikka 1 auto/ryhmä (siis Y K S I auto) Pysyitkö enää mukana? No anyway, siis toisessa autossa on huonosti pitävät kitkat ja toisessa hyvin pitävät nastat.
Kumpikohan todennäköisimmin joutuu onnettomuuteen?
Jos et vieläkään halua myöntää todellisuutta niin kerro tuo esittämäni vertaus hiekkalaatikolla leikkiville pikkutenaville niin he voivat suoralta kädeltä kertoa sinulle totuuden.. - Kitkamies007
mzatematiikkaa se on kirjoitti:
"Tilastojen mukaan kitkat eivät ole yliedustettuina kolareissa, päinvastoin." heh.. ruikutat täällä tilastoja vaikka sinulla ilmeisesti on "faktatietoa" perustuen noihin itse mainitsemiisi "tilastoihin" .
Miksi et itse paljasta noita sinun "tilastojasi"? heh heh..
Et tyypillisenä kitkapellenä näytä ymmärtävän sitäkään ettei mitään tilastoja edes tarvitse sillä pikkulapsikin tajuaa sen että huonosti pitävillä renkailla ajetaan tietenkin enemmän kolareita kuin hyvin pitävillä.
Väännetään nyt rautalangasta vielä esimerkki teille "järjenjättiläisille": Otetaan kaksi verrokkiryhmää joissa kummassakin on vaik 100 autoa/ryhmä, tai no otetaan teille järjenjättiläisille helpommin ymmärrettävä lukumäärä eli vaikka 1 auto/ryhmä (siis Y K S I auto) Pysyitkö enää mukana? No anyway, siis toisessa autossa on huonosti pitävät kitkat ja toisessa hyvin pitävät nastat.
Kumpikohan todennäköisimmin joutuu onnettomuuteen?
Jos et vieläkään halua myöntää todellisuutta niin kerro tuo esittämäni vertaus hiekkalaatikolla leikkiville pikkutenaville niin he voivat suoralta kädeltä kertoa sinulle totuuden..Taisi olla matematiikan numero jotain, mutta lukutaito nelonen... vai etkö osannut lukea aiemmin esitettyä VTT:n tilastotietoa? Jos et, niin laitetaan se tähän uudelleen:
"Tutkijalautakuntien tutkimiin kuolonkolareihin oli vuosina 2000–2006 joulu–
helmikuussa osallisena 636 henkilö- ja pakettiautoa. Niistä 77 %:ssa oli nastoitettavat
talvirenkaat, 12 %:ssa kitkarenkaat ja 5 %:ssa kesärenkaat (taulukko 6).
Kuolonkolarien pääaiheuttajista 82 % käytti nastarenkaita, muista osallisista
72 %. Kitkarenkaat olivat yhtä yleisiä pääaiheuttajilla ja muilla osapuolilla.
Kitkarenkaallisten autojen määrä pysyi jotakuinkin vakiona vuosina 2000–2006.
Kitkarenkaiden osuus, 12 %, vastaa talven 2000–2001 talvirengastutkimuksen tulosta."
Osaatko laskea? Kuolonkolarin pääaiheuttajista 492 käytti nastarenkaita ja 76 kitkarenkaita. Toisaalla tutkimuksessa todetaan, että kitkarenkaita käyttää 12% autoilijoista ja sama osuus on pääaiheuttajana kuolonkolareissa. Joten se siitä nastojen paremmasta turvallisuudesta....
Ymmärsitkö? Vai jäikö hiekkalaatikkoleikit pikkutenavien kanssa kesken?
Jos et vielä ymmärrä, pyydä jotain varttuneempaa lukiolaista tulkitsemaan tuolta:
http://www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/2009/T2467.pdf - Totuus on ulkona
Kitkamies007 kirjoitti:
Taisi olla matematiikan numero jotain, mutta lukutaito nelonen... vai etkö osannut lukea aiemmin esitettyä VTT:n tilastotietoa? Jos et, niin laitetaan se tähän uudelleen:
"Tutkijalautakuntien tutkimiin kuolonkolareihin oli vuosina 2000–2006 joulu–
helmikuussa osallisena 636 henkilö- ja pakettiautoa. Niistä 77 %:ssa oli nastoitettavat
talvirenkaat, 12 %:ssa kitkarenkaat ja 5 %:ssa kesärenkaat (taulukko 6).
Kuolonkolarien pääaiheuttajista 82 % käytti nastarenkaita, muista osallisista
72 %. Kitkarenkaat olivat yhtä yleisiä pääaiheuttajilla ja muilla osapuolilla.
Kitkarenkaallisten autojen määrä pysyi jotakuinkin vakiona vuosina 2000–2006.
Kitkarenkaiden osuus, 12 %, vastaa talven 2000–2001 talvirengastutkimuksen tulosta."
Osaatko laskea? Kuolonkolarin pääaiheuttajista 492 käytti nastarenkaita ja 76 kitkarenkaita. Toisaalla tutkimuksessa todetaan, että kitkarenkaita käyttää 12% autoilijoista ja sama osuus on pääaiheuttajana kuolonkolareissa. Joten se siitä nastojen paremmasta turvallisuudesta....
Ymmärsitkö? Vai jäikö hiekkalaatikkoleikit pikkutenavien kanssa kesken?
Jos et vielä ymmärrä, pyydä jotain varttuneempaa lukiolaista tulkitsemaan tuolta:
http://www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/2009/T2467.pdfTuosta pyöreähkösti muotoillusta tutkimusaineistosta saa näemmä tukea jos jonkinlaiselle väitteelle. Esimerkiksi sivulla 22 todetaan, että alle 2 mm urasyvyiset renkaat olivat selvästi aliedustettuina kesäonnettomuuksiin osallisissa. Siis kesällä pitäisi kieltää yli 2 mm urasyvyiset renkaat, niin ihmishenkiä pelastuisi. Eikö totta?
- Kitkamies007
Totuus on ulkona kirjoitti:
Tuosta pyöreähkösti muotoillusta tutkimusaineistosta saa näemmä tukea jos jonkinlaiselle väitteelle. Esimerkiksi sivulla 22 todetaan, että alle 2 mm urasyvyiset renkaat olivat selvästi aliedustettuina kesäonnettomuuksiin osallisissa. Siis kesällä pitäisi kieltää yli 2 mm urasyvyiset renkaat, niin ihmishenkiä pelastuisi. Eikö totta?
Jos ei osaa tutkimustuloksia lukea niin irrottamalla lauseita saa toki kaikenlaista väittämää. Tuossahan ei todettu, että alle 2mm urasyvyiset renkaat olisivat turvallisempia vaan niitä oli aliedustus eli noin huonoja renkaita ei juurikaan onneksi käytetä. Pitää erottaa, mikä on taustatietoa ja mikä johtopäätöstä.
Tuollainen esitetty päätelmä on samaa luokkaa kuin vetoketjullisten housujen käytön kieltäminen veneillessä alkoholin vaikutuksen alaisena, koska suuri osa kesällä hukkuneista on pudonnut veneestä kännissä SEPALUS AUKI. - Totuus on ulkona
Kitkamies007 kirjoitti:
Jos ei osaa tutkimustuloksia lukea niin irrottamalla lauseita saa toki kaikenlaista väittämää. Tuossahan ei todettu, että alle 2mm urasyvyiset renkaat olisivat turvallisempia vaan niitä oli aliedustus eli noin huonoja renkaita ei juurikaan onneksi käytetä. Pitää erottaa, mikä on taustatietoa ja mikä johtopäätöstä.
Tuollainen esitetty päätelmä on samaa luokkaa kuin vetoketjullisten housujen käytön kieltäminen veneillessä alkoholin vaikutuksen alaisena, koska suuri osa kesällä hukkuneista on pudonnut veneestä kännissä SEPALUS AUKI.Aliedustus oli onnettomuuksissa mukanaolleissa verrattuna rengasratsioissa havaittuihin osuuksiin autojen alla olleista renkaista. Eli kyllä niitä matalauraisiakin renkaita käytetään, esim. minäkin ajan kesärenkaat varoittimiin asti.
- fakta.
Kitkamies007 kirjoitti:
Taisi olla matematiikan numero jotain, mutta lukutaito nelonen... vai etkö osannut lukea aiemmin esitettyä VTT:n tilastotietoa? Jos et, niin laitetaan se tähän uudelleen:
"Tutkijalautakuntien tutkimiin kuolonkolareihin oli vuosina 2000–2006 joulu–
helmikuussa osallisena 636 henkilö- ja pakettiautoa. Niistä 77 %:ssa oli nastoitettavat
talvirenkaat, 12 %:ssa kitkarenkaat ja 5 %:ssa kesärenkaat (taulukko 6).
Kuolonkolarien pääaiheuttajista 82 % käytti nastarenkaita, muista osallisista
72 %. Kitkarenkaat olivat yhtä yleisiä pääaiheuttajilla ja muilla osapuolilla.
Kitkarenkaallisten autojen määrä pysyi jotakuinkin vakiona vuosina 2000–2006.
Kitkarenkaiden osuus, 12 %, vastaa talven 2000–2001 talvirengastutkimuksen tulosta."
Osaatko laskea? Kuolonkolarin pääaiheuttajista 492 käytti nastarenkaita ja 76 kitkarenkaita. Toisaalla tutkimuksessa todetaan, että kitkarenkaita käyttää 12% autoilijoista ja sama osuus on pääaiheuttajana kuolonkolareissa. Joten se siitä nastojen paremmasta turvallisuudesta....
Ymmärsitkö? Vai jäikö hiekkalaatikkoleikit pikkutenavien kanssa kesken?
Jos et vielä ymmärrä, pyydä jotain varttuneempaa lukiolaista tulkitsemaan tuolta:
http://www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/2009/T2467.pdfKitkarenkaat löytyy usein paljon ajavan autosta....
- näin se on
Totuus on ulkona kirjoitti:
Tuosta pyöreähkösti muotoillusta tutkimusaineistosta saa näemmä tukea jos jonkinlaiselle väitteelle. Esimerkiksi sivulla 22 todetaan, että alle 2 mm urasyvyiset renkaat olivat selvästi aliedustettuina kesäonnettomuuksiin osallisissa. Siis kesällä pitäisi kieltää yli 2 mm urasyvyiset renkaat, niin ihmishenkiä pelastuisi. Eikö totta?
"alle 2 mm urasyvyiset renkaat olivat selvästi aliedustettuina kesäonnettomuuksiin osallisissa"
Kun tiettää että alla ei ole huippupitävää rengasta, niin ajokäytös on sen mukaista. Samasta syystä kitkarankaat eivät ole yliedustettuna vaikka pitävät huonommin kuin nastarenkaat. Kuljettajan käytös on kuitenkin suurin riski ja kitkarenaiden kanssa ei paska kuljettaja pärjää.
- pekka palomies
"yhtenä pääsyyllisenä turmaan voidaan kiistatta pitää nimenomaan nastattomien renkaiden heikkoa pitoa"
-syyllinen on kuljettajan virhearviointi - eli yleensä liian suuri tilannenopeus- 12+3
Huonommat.Jos joku osaa paremmin laskea,mutta jos kitkoja on 12% autoista ja kuolon kolareita 76 ja nastarenkaita 82% ja 492 kuilonkolaria.eli nastarenkailla ajaa noin 6 kertaa enemmän kuin kitkoilla,mutta kuolonkolareita suhteutettuna kuolleisiin niin 50kpl enemmän nastoilla ajavilla kuolonkolareita.Pitää myös ottaa huomioon jottA 99% uusista ja nuorista kuskeista ajaa nastarenkailla ja kuolonkolareissa niiden osuus alkaa olla jo yli puolet.
- nasta pitää olla
12+3 kirjoitti:
Huonommat.Jos joku osaa paremmin laskea,mutta jos kitkoja on 12% autoista ja kuolon kolareita 76 ja nastarenkaita 82% ja 492 kuilonkolaria.eli nastarenkailla ajaa noin 6 kertaa enemmän kuin kitkoilla,mutta kuolonkolareita suhteutettuna kuolleisiin niin 50kpl enemmän nastoilla ajavilla kuolonkolareita.Pitää myös ottaa huomioon jottA 99% uusista ja nuorista kuskeista ajaa nastarenkailla ja kuolonkolareissa niiden osuus alkaa olla jo yli puolet.
Noissa tilastoissa ei todellakaan eritellä onnettomuuksien aiheuttajien ikiä ja tottahan on että aimo osa niistä kuljettajista on nuoria rajojen kokeilijoita.
Nuoret ovat kuitenkin aikaansa seuraavia ja valveutuneita rengas asioissa ja todellakin, en muista että kenelläkään tuntemallani nuorella kuskilla olisi ollut autossaan alla niitä kitkoja.
Onni on se että nuorille ei ole tullut buumia laittaa autoihinsa kitkoja sillä silloin kuolonkolaritilastot pompsahtaisivat taivaisiin jos he siirtyisivät kitkoihin.
Nuoret kuskit hakevat mahdollisimman hyvää pitoa katuvalokiihdytyksiin ja lujaa ajamiseen eikä sen saavuttamiseksi talvella jää muuta vaihtoehtoa kuin se nastarengas.
Nuo kuolleiden suhdeluvut eri renkaiden välillä kasvaisivat huimasti kitkojen tappioksi jos nuoret kuskit siirtyisivät kitkoihin, sehän on selvä asia.
Sitten tullaankin siihen että ketkä ajavat sitten niillä kitkoilla?
Hyppäsin talven aikana kaverini kyytiin jolla on muutaman vuoden vanha ns. perusauto ja hän ei voinut olla kehaisematta että: "eikö olekkin hiljaiset kyydit".
Alla kitkat, syyn kitkoilla liukasteluun ja köröttelyyn ilmiselvästi onkin se että hiljaisempien renkaiden myötä yritetään luoda illuusiota ns. paremman auton luksuksesta jonka yhtenä piirteenä on juuri hiljaisempi kyyti perusautoon verrattuna.
Kaverini on minua vanhempi reilu viiskymppinen ja tiedän että hänellä ei ole rahaa hankkia oikeaa ns. parempaa autoa joten hän ilmiselvästikkin haluaa luoda mielikuvan että nyt ollaan matkassa ns. paremmalla autolla kun kitkojen ansiosta kyyti on hiljaisempaa.
Jokainen taaplaa tyylillään mutta missään nimessä en itse asettaisi muille elvistelyä oman ja muiden turvallisuuden edelle erehtymällä kitkoihin.
Kerron nyt vielä sen että tuon kaverini kyydillä myöhästyimme sovitusta tapaamisesta enkä ihmetellyt minkä vuoksi sillä hiljaisesta kyydistä johtuen meno oli todella epävarmaa ja tuli pirun vaivautunut olo kun siinä körötellessä tie oli tyhjä edessä ja vaistomaisesti tuli vilkaistua vähän väliä vänkärin peiliin sitä miten lähellä seuraava ohitukseen pyrkivä auto ajaa.
Kaveristakin oli selvästi aistittavissa se että ajaminen on kaikkea muutakuin nautittavaa johtuen siitä jatkuvasti ohitettavana olemisesta.
Nohh, hiljaisen köröttelyn vastapainoksi olikin perillä sitten ääntä senkin edestä kun rautatieasemalla pakkasessa odottaneet kyyditettävät antoivat palautetta kaverille täydeltä laidalta ;) Heh... kitkat! - 5+3
nasta pitää olla kirjoitti:
Noissa tilastoissa ei todellakaan eritellä onnettomuuksien aiheuttajien ikiä ja tottahan on että aimo osa niistä kuljettajista on nuoria rajojen kokeilijoita.
Nuoret ovat kuitenkin aikaansa seuraavia ja valveutuneita rengas asioissa ja todellakin, en muista että kenelläkään tuntemallani nuorella kuskilla olisi ollut autossaan alla niitä kitkoja.
Onni on se että nuorille ei ole tullut buumia laittaa autoihinsa kitkoja sillä silloin kuolonkolaritilastot pompsahtaisivat taivaisiin jos he siirtyisivät kitkoihin.
Nuoret kuskit hakevat mahdollisimman hyvää pitoa katuvalokiihdytyksiin ja lujaa ajamiseen eikä sen saavuttamiseksi talvella jää muuta vaihtoehtoa kuin se nastarengas.
Nuo kuolleiden suhdeluvut eri renkaiden välillä kasvaisivat huimasti kitkojen tappioksi jos nuoret kuskit siirtyisivät kitkoihin, sehän on selvä asia.
Sitten tullaankin siihen että ketkä ajavat sitten niillä kitkoilla?
Hyppäsin talven aikana kaverini kyytiin jolla on muutaman vuoden vanha ns. perusauto ja hän ei voinut olla kehaisematta että: "eikö olekkin hiljaiset kyydit".
Alla kitkat, syyn kitkoilla liukasteluun ja köröttelyyn ilmiselvästi onkin se että hiljaisempien renkaiden myötä yritetään luoda illuusiota ns. paremman auton luksuksesta jonka yhtenä piirteenä on juuri hiljaisempi kyyti perusautoon verrattuna.
Kaverini on minua vanhempi reilu viiskymppinen ja tiedän että hänellä ei ole rahaa hankkia oikeaa ns. parempaa autoa joten hän ilmiselvästikkin haluaa luoda mielikuvan että nyt ollaan matkassa ns. paremmalla autolla kun kitkojen ansiosta kyyti on hiljaisempaa.
Jokainen taaplaa tyylillään mutta missään nimessä en itse asettaisi muille elvistelyä oman ja muiden turvallisuuden edelle erehtymällä kitkoihin.
Kerron nyt vielä sen että tuon kaverini kyydillä myöhästyimme sovitusta tapaamisesta enkä ihmetellyt minkä vuoksi sillä hiljaisesta kyydistä johtuen meno oli todella epävarmaa ja tuli pirun vaivautunut olo kun siinä körötellessä tie oli tyhjä edessä ja vaistomaisesti tuli vilkaistua vähän väliä vänkärin peiliin sitä miten lähellä seuraava ohitukseen pyrkivä auto ajaa.
Kaveristakin oli selvästi aistittavissa se että ajaminen on kaikkea muutakuin nautittavaa johtuen siitä jatkuvasti ohitettavana olemisesta.
Nohh, hiljaisen köröttelyn vastapainoksi olikin perillä sitten ääntä senkin edestä kun rautatieasemalla pakkasessa odottaneet kyyditettävät antoivat palautetta kaverille täydeltä laidalta ;) Heh... kitkat!"Nuoret kuskit hakevat mahdollisimman hyvää pitoa katuvalokiihdytyksiin ja lujaa ajamiseen eikä sen saavuttamiseksi talvella jää muuta vaihtoehtoa kuin se nastarengas."
Ja sitten nuorilla on nastapellen luoma illuusio, että nastarengas luonnostaan on hyvä ja pitävä. Oletko nähnyt kuinka monen nuoren autossa olevat nastarenkaat? Minäpä sattuneesta syystä olen. Arvaa, missä kunnossa renkaat ovat kun kaveri on muutaman kerran tehnyt "katuvalokiihdytyksen"? Rengas on käytännössä nastaton talvirengas! Ja sekö on sitten turvallisempi kuin kitkarengas? Näin ainakin nastapelle uskottelee nuorille...
"Kaveristakin oli selvästi aistittavissa se että ajaminen on kaikkea muutakuin nautittavaa johtuen siitä jatkuvasti ohitettavana olemisesta."
On sulla kavereita! Vuosien kokemuksella voin kertoa, että koskaan en ole kitkoilla ollut kenenkään jaloissa. Liikennevaloissa on joskus ollut tukalaa, kun edessä nastapelle raapii ja raapii mutta ei pääse liikkeelle. Tuollainen ajotapa ei johdu kitkarenkaista, vika on ennemmin penkin ja ratin välissä. Suosittele kaverille bussia.... Oletko muuten ollut saman kaverin kyydissä autossa, jossa on nastarenkaat???? - nasta pitää olla
5+3 kirjoitti:
"Nuoret kuskit hakevat mahdollisimman hyvää pitoa katuvalokiihdytyksiin ja lujaa ajamiseen eikä sen saavuttamiseksi talvella jää muuta vaihtoehtoa kuin se nastarengas."
Ja sitten nuorilla on nastapellen luoma illuusio, että nastarengas luonnostaan on hyvä ja pitävä. Oletko nähnyt kuinka monen nuoren autossa olevat nastarenkaat? Minäpä sattuneesta syystä olen. Arvaa, missä kunnossa renkaat ovat kun kaveri on muutaman kerran tehnyt "katuvalokiihdytyksen"? Rengas on käytännössä nastaton talvirengas! Ja sekö on sitten turvallisempi kuin kitkarengas? Näin ainakin nastapelle uskottelee nuorille...
"Kaveristakin oli selvästi aistittavissa se että ajaminen on kaikkea muutakuin nautittavaa johtuen siitä jatkuvasti ohitettavana olemisesta."
On sulla kavereita! Vuosien kokemuksella voin kertoa, että koskaan en ole kitkoilla ollut kenenkään jaloissa. Liikennevaloissa on joskus ollut tukalaa, kun edessä nastapelle raapii ja raapii mutta ei pääse liikkeelle. Tuollainen ajotapa ei johdu kitkarenkaista, vika on ennemmin penkin ja ratin välissä. Suosittele kaverille bussia.... Oletko muuten ollut saman kaverin kyydissä autossa, jossa on nastarenkaat????Vaikka sinun on mahdoton myöntää sitä niin nastarenkaiden pito on parempi kuin kitkojen ja se ei ole illuusiota vaan kaikkien tiedossa oleva fakta. (sorry mut elämän totuudet vain ovat sinun ideologiaasi vastaan)
"Arvaa, missä kunnossa renkaat ovat kun kaveri on muutaman kerran tehnyt "katuvalokiihdytyksen"? Rengas on käytännössä nastaton talvirengas!"
Hmmmm...... ????
Nyt onkin mukava jäädä odottelemaan sinun kitkapellen "selitystä" tuohon väitteeseesi kun kysäisen että: Te kaksi kitkapelleä tällä palstalla väitätte: "nykyisissä nastarenkaissa nastat ovat niin syvällä ja niin pehmeitä ettei ne anna yhtään lisää pitoa kitkoihin verrattuna" nohh... sitten te kaksi kuitenkin väitätte että ne nastat rouhivat tiestön pilalle! Miten ihmeessä tuollainen yhtälö on mahdollista?
Miten ihmeessä ne nastat eivät pysy nuorten ajamien autojen renkaissa kiinni jos ne kerran eivät mielestänne kosketa alla olevaa pintaa?????? Mutta silti ne nastat teidän kahden peelon mielestä oikein JYRSIVÄT tietä!!!!
Voin kuvitella mitä mietit nyt: "mitä vittua minä oon paskaa jauhamalla hommannutkin itseni tällaiseen tilanteeseen että pitää taas keksiä joku uusi läpinäkyvä valhe vaikka se johtaa minut entistä syvemmälle suohon!"
Jos kitkapelle saataisiin menemään psykiatriseen hoitoon niin siinä olisi psykiatreilla työsarkaa kun kitkapelle pokkana selittelee: "tämä asia on näin ja piste! ja samaan hengenvetoon se kitkapelle väittääkin että se asia ei olekkaan niin ja piste!" - jorkke vaan :)
nasta pitää olla kirjoitti:
Vaikka sinun on mahdoton myöntää sitä niin nastarenkaiden pito on parempi kuin kitkojen ja se ei ole illuusiota vaan kaikkien tiedossa oleva fakta. (sorry mut elämän totuudet vain ovat sinun ideologiaasi vastaan)
"Arvaa, missä kunnossa renkaat ovat kun kaveri on muutaman kerran tehnyt "katuvalokiihdytyksen"? Rengas on käytännössä nastaton talvirengas!"
Hmmmm...... ????
Nyt onkin mukava jäädä odottelemaan sinun kitkapellen "selitystä" tuohon väitteeseesi kun kysäisen että: Te kaksi kitkapelleä tällä palstalla väitätte: "nykyisissä nastarenkaissa nastat ovat niin syvällä ja niin pehmeitä ettei ne anna yhtään lisää pitoa kitkoihin verrattuna" nohh... sitten te kaksi kuitenkin väitätte että ne nastat rouhivat tiestön pilalle! Miten ihmeessä tuollainen yhtälö on mahdollista?
Miten ihmeessä ne nastat eivät pysy nuorten ajamien autojen renkaissa kiinni jos ne kerran eivät mielestänne kosketa alla olevaa pintaa?????? Mutta silti ne nastat teidän kahden peelon mielestä oikein JYRSIVÄT tietä!!!!
Voin kuvitella mitä mietit nyt: "mitä vittua minä oon paskaa jauhamalla hommannutkin itseni tällaiseen tilanteeseen että pitää taas keksiä joku uusi läpinäkyvä valhe vaikka se johtaa minut entistä syvemmälle suohon!"
Jos kitkapelle saataisiin menemään psykiatriseen hoitoon niin siinä olisi psykiatreilla työsarkaa kun kitkapelle pokkana selittelee: "tämä asia on näin ja piste! ja samaan hengenvetoon se kitkapelle väittääkin että se asia ei olekkaan niin ja piste!"kyl osasit kirjottaa tyhjentävästi kitkapellen toiminnan ytimen :) toi psykiatrin mukaanveto on aivan ykköstä! nasta tyyppi oot :) kiitos makeista nauruista kitkapellein kustannuksella hahahaa..
- 2+6
nasta pitää olla kirjoitti:
Vaikka sinun on mahdoton myöntää sitä niin nastarenkaiden pito on parempi kuin kitkojen ja se ei ole illuusiota vaan kaikkien tiedossa oleva fakta. (sorry mut elämän totuudet vain ovat sinun ideologiaasi vastaan)
"Arvaa, missä kunnossa renkaat ovat kun kaveri on muutaman kerran tehnyt "katuvalokiihdytyksen"? Rengas on käytännössä nastaton talvirengas!"
Hmmmm...... ????
Nyt onkin mukava jäädä odottelemaan sinun kitkapellen "selitystä" tuohon väitteeseesi kun kysäisen että: Te kaksi kitkapelleä tällä palstalla väitätte: "nykyisissä nastarenkaissa nastat ovat niin syvällä ja niin pehmeitä ettei ne anna yhtään lisää pitoa kitkoihin verrattuna" nohh... sitten te kaksi kuitenkin väitätte että ne nastat rouhivat tiestön pilalle! Miten ihmeessä tuollainen yhtälö on mahdollista?
Miten ihmeessä ne nastat eivät pysy nuorten ajamien autojen renkaissa kiinni jos ne kerran eivät mielestänne kosketa alla olevaa pintaa?????? Mutta silti ne nastat teidän kahden peelon mielestä oikein JYRSIVÄT tietä!!!!
Voin kuvitella mitä mietit nyt: "mitä vittua minä oon paskaa jauhamalla hommannutkin itseni tällaiseen tilanteeseen että pitää taas keksiä joku uusi läpinäkyvä valhe vaikka se johtaa minut entistä syvemmälle suohon!"
Jos kitkapelle saataisiin menemään psykiatriseen hoitoon niin siinä olisi psykiatreilla työsarkaa kun kitkapelle pokkana selittelee: "tämä asia on näin ja piste! ja samaan hengenvetoon se kitkapelle väittääkin että se asia ei olekkaan niin ja piste!"Kerropa, nastapelle, miksi teikäläiset joissain säikeissä kyselee että "missä renkaassa nastat pysyy kiinni kun renkaasta XYZ on jo irronnut 25% nastoista" ja toisaalla joku valittaa, kuinka "katsastusmies hylkäsi auton kun renkaissa oli niin paljon heittoja nastojen määrässä". Eli nastat siis irtoilee? Ja missä tilanteessa? Arvaa!
Tiedänpä siitä, että isäukolla oli aikanaan autossa uudet nastarenkaat. Ja satuin sitten koettamaan kuminpolttoa. Ja seurauksena niitä nastoja ei ollutkaan enää kovin paljoa... Nastojen irtoaminen on oman ja muutaman muun kokemuksen varassa.
Teiden jyrsimiseen olen laittanut tänne linkkiä VTT:N tutkimukseen, mutta sitähän sinä et nastapelle kykene lukemaan.
Nastapelleparka. Alkaa olla sulla vaikeat ajat kun et enää keksi mitään faktaa vaan alat selittelemään taas olemattomia.... - nasta pitää olla
2+6 kirjoitti:
Kerropa, nastapelle, miksi teikäläiset joissain säikeissä kyselee että "missä renkaassa nastat pysyy kiinni kun renkaasta XYZ on jo irronnut 25% nastoista" ja toisaalla joku valittaa, kuinka "katsastusmies hylkäsi auton kun renkaissa oli niin paljon heittoja nastojen määrässä". Eli nastat siis irtoilee? Ja missä tilanteessa? Arvaa!
Tiedänpä siitä, että isäukolla oli aikanaan autossa uudet nastarenkaat. Ja satuin sitten koettamaan kuminpolttoa. Ja seurauksena niitä nastoja ei ollutkaan enää kovin paljoa... Nastojen irtoaminen on oman ja muutaman muun kokemuksen varassa.
Teiden jyrsimiseen olen laittanut tänne linkkiä VTT:N tutkimukseen, mutta sitähän sinä et nastapelle kykene lukemaan.
Nastapelleparka. Alkaa olla sulla vaikeat ajat kun et enää keksi mitään faktaa vaan alat selittelemään taas olemattomia...."Kerropa, nastapelle, miksi teikäläiset joissain säikeissä kyselee että "missä renkaassa nastat pysyy kiinni kun renkaasta XYZ on jo irronnut 25% nastoista" ja toisaalla joku valittaa, kuinka "katsastusmies hylkäsi auton kun renkaissa oli niin paljon heittoja nastojen määrässä". "
Älä nyt kitkapelle yritäkkään tuota että nuo sinun ITSESI kirjoittamat provot olisi meidän järkevien kuskien kirjoittamia.
Jäit kiinni ja miten helposti! hohhoijaaa.... Kitkapelle.... hahhahahahaaaaaa...... - 1015
nasta pitää olla kirjoitti:
Vaikka sinun on mahdoton myöntää sitä niin nastarenkaiden pito on parempi kuin kitkojen ja se ei ole illuusiota vaan kaikkien tiedossa oleva fakta. (sorry mut elämän totuudet vain ovat sinun ideologiaasi vastaan)
"Arvaa, missä kunnossa renkaat ovat kun kaveri on muutaman kerran tehnyt "katuvalokiihdytyksen"? Rengas on käytännössä nastaton talvirengas!"
Hmmmm...... ????
Nyt onkin mukava jäädä odottelemaan sinun kitkapellen "selitystä" tuohon väitteeseesi kun kysäisen että: Te kaksi kitkapelleä tällä palstalla väitätte: "nykyisissä nastarenkaissa nastat ovat niin syvällä ja niin pehmeitä ettei ne anna yhtään lisää pitoa kitkoihin verrattuna" nohh... sitten te kaksi kuitenkin väitätte että ne nastat rouhivat tiestön pilalle! Miten ihmeessä tuollainen yhtälö on mahdollista?
Miten ihmeessä ne nastat eivät pysy nuorten ajamien autojen renkaissa kiinni jos ne kerran eivät mielestänne kosketa alla olevaa pintaa?????? Mutta silti ne nastat teidän kahden peelon mielestä oikein JYRSIVÄT tietä!!!!
Voin kuvitella mitä mietit nyt: "mitä vittua minä oon paskaa jauhamalla hommannutkin itseni tällaiseen tilanteeseen että pitää taas keksiä joku uusi läpinäkyvä valhe vaikka se johtaa minut entistä syvemmälle suohon!"
Jos kitkapelle saataisiin menemään psykiatriseen hoitoon niin siinä olisi psykiatreilla työsarkaa kun kitkapelle pokkana selittelee: "tämä asia on näin ja piste! ja samaan hengenvetoon se kitkapelle väittääkin että se asia ei olekkaan niin ja piste!"Hei nastapelle, et siis tajua mitä eroa on sillä kun renkaan pyöriessä normaalissa ajossa nasta puree asfalttiin ja jyrsii siitä fillerit ja bitumit irti ja kun taas nuorisokaahari polttaa kumia ja rengas lyö tyhjää, ei nasta pysy kiinni vaan repeää irti.
Ethän sinä voi tosiaan tätä tajuta. Kun on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia. - popopopopopop
jorkke vaan :) kirjoitti:
kyl osasit kirjottaa tyhjentävästi kitkapellen toiminnan ytimen :) toi psykiatrin mukaanveto on aivan ykköstä! nasta tyyppi oot :) kiitos makeista nauruista kitkapellein kustannuksella hahahaa..
Se on upeeta, että nastapelle saa toisen hyvälle mielelle. Muuhun teidän kirjoituksista ei olekaan. Niistä voisi kerätä vuoden vitsikirjan ja jakaa sitä syksyisin rengasliikkeissä nastapellejen kokoontumisissa.
- asdhashdjhakjdh
nasta pitää olla kirjoitti:
"Kerropa, nastapelle, miksi teikäläiset joissain säikeissä kyselee että "missä renkaassa nastat pysyy kiinni kun renkaasta XYZ on jo irronnut 25% nastoista" ja toisaalla joku valittaa, kuinka "katsastusmies hylkäsi auton kun renkaissa oli niin paljon heittoja nastojen määrässä". "
Älä nyt kitkapelle yritäkkään tuota että nuo sinun ITSESI kirjoittamat provot olisi meidän järkevien kuskien kirjoittamia.
Jäit kiinni ja miten helposti! hohhoijaaa.... Kitkapelle.... hahhahahahaaaaaa......Heti kun nastapellen ongelmat nostetaan pöydälle, alkaa mieletön syyttely ja lapsellinen hahhahahhhaaa tai buahhahhahhhaaa.
Joko hiekkalaatikko on sulanut? Ja neppisautot kaivettu esille? - vanha ei pidä
nasta pitää olla kirjoitti:
Vaikka sinun on mahdoton myöntää sitä niin nastarenkaiden pito on parempi kuin kitkojen ja se ei ole illuusiota vaan kaikkien tiedossa oleva fakta. (sorry mut elämän totuudet vain ovat sinun ideologiaasi vastaan)
"Arvaa, missä kunnossa renkaat ovat kun kaveri on muutaman kerran tehnyt "katuvalokiihdytyksen"? Rengas on käytännössä nastaton talvirengas!"
Hmmmm...... ????
Nyt onkin mukava jäädä odottelemaan sinun kitkapellen "selitystä" tuohon väitteeseesi kun kysäisen että: Te kaksi kitkapelleä tällä palstalla väitätte: "nykyisissä nastarenkaissa nastat ovat niin syvällä ja niin pehmeitä ettei ne anna yhtään lisää pitoa kitkoihin verrattuna" nohh... sitten te kaksi kuitenkin väitätte että ne nastat rouhivat tiestön pilalle! Miten ihmeessä tuollainen yhtälö on mahdollista?
Miten ihmeessä ne nastat eivät pysy nuorten ajamien autojen renkaissa kiinni jos ne kerran eivät mielestänne kosketa alla olevaa pintaa?????? Mutta silti ne nastat teidän kahden peelon mielestä oikein JYRSIVÄT tietä!!!!
Voin kuvitella mitä mietit nyt: "mitä vittua minä oon paskaa jauhamalla hommannutkin itseni tällaiseen tilanteeseen että pitää taas keksiä joku uusi läpinäkyvä valhe vaikka se johtaa minut entistä syvemmälle suohon!"
Jos kitkapelle saataisiin menemään psykiatriseen hoitoon niin siinä olisi psykiatreilla työsarkaa kun kitkapelle pokkana selittelee: "tämä asia on näin ja piste! ja samaan hengenvetoon se kitkapelle väittääkin että se asia ei olekkaan niin ja piste!"Uusi nastarengas pitää paremmin kuin uusi kitkarengas. Työpaikan kahvipöydässä pari nasakalipelleä siteerasi TM:n KESÄrengas testiä jossa joku paska vanha kitkarengas pärjäsi huonosti Heidän onnekseen mukana ei sentään ollu vanhaa nastarengasta.
Joka taupauksessa nämä pellet kuitenkin myönsivät että heidän 6-8 talvea ajetut nastarenkaat ei tunnu enää pitävän oikein millään alustalla.
Itse en ole koskaan ajanu kitkoilla enempää kuin kolme talvea ja pitoa on ollu ihan hyvin viimeisenäkin keväänä, vaikkakin sohjoliirron vaara on kasvanu pinnan huvetessa.
Kun itse aikanaa vaihdoin vanhat huonot nastarenkaat uusiin kitkarenkaisiin, niin pito parantui olellisesti, sen koomin en ole nastarenkaita ostanu.
- 6468
Eräs tuttunikin joka on autokoulunopettaja, kokenut ambulanssi ja bussikuski sanoi että jos autokoulun autossa olis kitkarenkaat hän ei uskaltais mennä kyytiin. Sen verran surkea on kitkojen pito nastoihin verrattuna. En ole ikinä kuullut että joku turvallisuus/autoalan ammattilainen kehuisi kitkoja.
- näinhän se on
Sen sijaan paljon ajavien autoista kitkoja kyllä löytyy. Hyvä ajotaito ja liikenteen lukukokemus korvaa pidon puutteet ääriolosuhteissa ja renkaan mukavuus vie voiton.
Oletko joskus kuullu että turvallisuussysitä nastarenkaissa pysyvä ajaisi turvallisuuden varmistamiseksi 20km/h "alinopeutta"? En minäkään...
- traction
Ainoa missä olet toiminut pitkään taitaa olla paskanjauhaminen, heh ihmettelen näitä nastapellejä taas saa kuulla kunjyrsijät ajaa juhannukseen saakka nastoilla, voihan alavilla mailla olla hallaa! Ei muuta kun tuntuva nastavero ettei tiet mene aivan pilalle.
- KIKI.
PALSTALLA ON SEURAAVIEN KANNATAJILLA VAKAVA VIKA: KITKARENKAAT, DIESEL KONEET, AUTOMAATTIVAIHTEET, KAIKKI MUUT OVAT IHAN PERSEESTÄ JA VAARALLISIA YMS.
ITSEKIN TOSIAAN TYKKÄÄN AJELLA AUTOMAATILLA, TÖISSÄKIN ON MUUTAMA AUTOMAATTIVAIHTEINEN AUTO, JA OMPA ITSELLÄNIKIN OLLUT AUTOMAATTIAUTO AIKOINAAN, NYT ON TAASEN IHAN UUS KÄSIVAIHTEINEN AUTO, MUTTA SO? SE VAITHAMISEN TAITA KUITENKIN ON SELKÄRANGASSA, JOTEN EIPÄ SIITÄ NIIN KAUHEASTI HAITTAA OLE, TOKI AUTOMAATTI OLISI KIVAMPI, MUTTA KUN OSTAMNI AUTO VAAN SATTUI OLEMAAN MANUAALI, EIKÄ SITÄ EDES SAA AUTOMAATTINA SUOMESSA
SATASEN KITKARENKAAT, NE ON AIVAN PERKELEEN HYVÄ LIUKKAALLA, PITÄÄ NÄTISTI PINNALLA KUIN PINNALLA, SILTI MULLA ON OMASSA AUTOSSA NASTAT, JA IHAN HYVIN NEKIN PIÄÄ, ENKÄ NIITÄ KITKARENKAISIIN VAIHDA, ENNENKUIN NE ON LOPPU.
SAMATEN DIESELAUTOT ON PALJON KIVEMPIA AJETTAVIA (ETENKIN KÄSIVAIHTEISINA) JA AJOKIN ON VÄHÄN HALVEMPAA (MULLA JO TYÖMATKAT NOIN 70KM/PVÄ) MUTTA SILTI OMA AUTONI ON BENSAKONEELLA, KOSKA SAIN SEN HALVEMMALLA KUIN DIESELAUTON, JA IHAN HYVIN SEKIN ASIANSA AJAA.
JOTEN VAIKKA JOKU TYKKÄISI DIESELISSTÄ, AUTOMAATTISTA JA KITKOISTA (KUTEN MINÄ) EI TARVITSE TÄÄLLÄ SILTI HUUDELLA MITEN NE OVAT AINOAT OIKEAT VALINNAT, JA MUUT OVAT VAARALLISIA JA TIES MITÄ... - gummeihin
Ihmettelen jengin mylvintää nasta vs kitka!Eikö asiasta löydy testituloksia (tm,vm)joista selviäis kummat kumit on paremmat.
- 6+7
löytyy, vaikkakaan testitulokset eivät 100%:sti vastaa käytännön olosuhteita liikenteessä mutta varmasti hyvin suuntaa antavia.
Ei voi kyllä kuin ihmetellä tuota "mylvintää". On se nyt aika selvää, että pahimmassa kelissä hyvä nastarengas on parempi. Mutta lumikeleillä voi mennä vaikka toisinkin päin. Eniten ihmetyttää, että jotkut ei hyväksy kitkarenkaita laisinkaan, hengenvaaralliset mukamas. Sillä logiikalla ei sitten pitäisi hyväksyä huonompia nastarenkaitakaan, niitäkin kuitenkin jotkut käyttävät.
Testituloksista vielä. Testit on tehty uusilla renkailla ja uusina renkaat pysyvät vain hetken. Minkälaiset sitten ovat samat renkaat ominaisuuksiltaan suhteessa toisiinsa puolikuntoisina. Itsellä karmaiseva muisto sinänsä hyväkuntoisista ja uusina hyvin toimineista nastarenkaista, joista muutaman vuoden ikäisinä oli hävinnyt pito kostealla uudella lumella. Kitkoillani en ole samanmoista pidon romahdusta havainnut.
Eiköhän kummillakin kumeilla ole hyvät ja huonot puolensa, käyttäjien mieltymykset ratkaisevat. - Teknikens världissä
Pari vuotta sitten Teknikens Världin talvirengastestin voitti Ruotsissa Contin TS810, eli
ns. eurokitka. - gummeihin.
6+7 kirjoitti:
löytyy, vaikkakaan testitulokset eivät 100%:sti vastaa käytännön olosuhteita liikenteessä mutta varmasti hyvin suuntaa antavia.
Ei voi kyllä kuin ihmetellä tuota "mylvintää". On se nyt aika selvää, että pahimmassa kelissä hyvä nastarengas on parempi. Mutta lumikeleillä voi mennä vaikka toisinkin päin. Eniten ihmetyttää, että jotkut ei hyväksy kitkarenkaita laisinkaan, hengenvaaralliset mukamas. Sillä logiikalla ei sitten pitäisi hyväksyä huonompia nastarenkaitakaan, niitäkin kuitenkin jotkut käyttävät.
Testituloksista vielä. Testit on tehty uusilla renkailla ja uusina renkaat pysyvät vain hetken. Minkälaiset sitten ovat samat renkaat ominaisuuksiltaan suhteessa toisiinsa puolikuntoisina. Itsellä karmaiseva muisto sinänsä hyväkuntoisista ja uusina hyvin toimineista nastarenkaista, joista muutaman vuoden ikäisinä oli hävinnyt pito kostealla uudella lumella. Kitkoillani en ole samanmoista pidon romahdusta havainnut.
Eiköhän kummillakin kumeilla ole hyvät ja huonot puolensa, käyttäjien mieltymykset ratkaisevat.En löytänyt äkkiseltään yhtään testijuttua ,mistähän löytyy?Soitin asian tiimoilta sukulaismiehelle joka on ajanut vuosia kitkoilla,vastaus:minun ajotyyliini sopii kitkarengas.Hänen ajotyylinsä on kyllä rauhallinen verratuna meikäläisen ajamiseen.Autoissani on ollut aina nastarenkaat,silti ollaan oltu ojassa polttimot päin taivasta useaan kertaan.
- 5+9
gummeihin. kirjoitti:
En löytänyt äkkiseltään yhtään testijuttua ,mistähän löytyy?Soitin asian tiimoilta sukulaismiehelle joka on ajanut vuosia kitkoilla,vastaus:minun ajotyyliini sopii kitkarengas.Hänen ajotyylinsä on kyllä rauhallinen verratuna meikäläisen ajamiseen.Autoissani on ollut aina nastarenkaat,silti ollaan oltu ojassa polttimot päin taivasta useaan kertaan.
http://www.rengasvertailu.fi/talvirengastestit/tekniikan-maailma-talvirenkaat-172009.html
http://www.rengasvertailu.fi/talvirengastestit/auto-bild-talvirengastesti-212009.html - gummeihin
5+9 kirjoitti:
http://www.rengasvertailu.fi/talvirengastestit/tekniikan-maailma-talvirenkaat-172009.html
http://www.rengasvertailu.fi/talvirengastestit/auto-bild-talvirengastesti-212009.htmlKiitos linkeistä.Täytyy kaivella tuo tm esiin jostain.Testitulos näyttää menevän 1-0 nastoille,mutta mikä on ero 1-2 talven ajelun jälkeen jää arvailun varaan.Tämä rengasasia nostaa suuria tunteita (kuten autot yleensä)pintaan,joten mylvintä jatkuu.
- ei voi testata
Jokainen määrittelee itse mikä on hänelle parepi.
Nastarengas pitää ainakin uutena paremmin jäällä, mutta siihen se sitten jäikin.
Kitkrengas on hiljaisempi, ei kuluta tietä, antaa joustoa syksyllä ja keväällä vaihtoajankohtaan.
Minusta kitkarengas on minulle parempi. - näin se on
gummeihin. kirjoitti:
En löytänyt äkkiseltään yhtään testijuttua ,mistähän löytyy?Soitin asian tiimoilta sukulaismiehelle joka on ajanut vuosia kitkoilla,vastaus:minun ajotyyliini sopii kitkarengas.Hänen ajotyylinsä on kyllä rauhallinen verratuna meikäläisen ajamiseen.Autoissani on ollut aina nastarenkaat,silti ollaan oltu ojassa polttimot päin taivasta useaan kertaan.
"ajotyylinsä on kyllä rauhallinen verratuna meikäläisen ajamiseen."
Kitkarengas on hyvän kuljettajan rengas.
- kriz.
Kitkoilla pärjää.... nimenomaan pärjäämisestä on kyse, turvallisuudesta ja pidosta ei voi puhua.
- kfxynknkg
Ei siinä enää pärjäämisestä ole kyse kun jalankulkija tai toinen auto yllättäen ilmestyy eteen ja pitäis jäisellä tiellä tehdä äkkijarrutus. Silloin kolisee jos on kitkat alla. Vaikka moni kuvittelee olevansa huippukuski niin ei sitä muiden ihmisten liikennekäyttäytymiseen mitenkään pysty vaikuttamaan. Sen takia nastarenkan parempi pito on tärkeä tekijä kaikkien turvallisuuden kannalta.
- ylllätyksiä tule
On liukas jo sulalla asfaltilla
- rengasvaari
ylllätyksiä tule kirjoitti:
On liukas jo sulalla asfaltilla
Ain akun vaihtaa perheen kaikkiin autoihin renkaat, tulee miettineeksi niiden todellista pitoa. Kitkarenkaasta kesärenkaaseen ja päinvastoin vaihtaessa ei eroa juuri huomaa. Toki leveä kesärengas on tukevampi kuin samanlevyinen kitkarengas ja varsinkin moottoritienopeuksissa. Kesärenkaan ja nastarenkaan välillä ero on paljon tuntuvampi. Nastarengas sutaisee ja kääntyy paljon kevyemmin. Ilmeisesti nastarenkaassa renkaan pito on huonompi kuin kesärenkaassa mutta nastat tekee siitä sitten talvikelpoisen.
Vai mitä sanoo ammattilaiset? - Nasta pitää olla
rengasvaari kirjoitti:
Ain akun vaihtaa perheen kaikkiin autoihin renkaat, tulee miettineeksi niiden todellista pitoa. Kitkarenkaasta kesärenkaaseen ja päinvastoin vaihtaessa ei eroa juuri huomaa. Toki leveä kesärengas on tukevampi kuin samanlevyinen kitkarengas ja varsinkin moottoritienopeuksissa. Kesärenkaan ja nastarenkaan välillä ero on paljon tuntuvampi. Nastarengas sutaisee ja kääntyy paljon kevyemmin. Ilmeisesti nastarenkaassa renkaan pito on huonompi kuin kesärenkaassa mutta nastat tekee siitä sitten talvikelpoisen.
Vai mitä sanoo ammattilaiset?Nastarengas on talvirengas, kesärengas on kesärengas ja kitkarengas on... hmmm... ei talvi -eikä kesärengas eli lasten keinuksi ja kukka istutuksiin se on rengas paikallaan!
- KyselijäAatu
Nasta pitää olla kirjoitti:
Nastarengas on talvirengas, kesärengas on kesärengas ja kitkarengas on... hmmm... ei talvi -eikä kesärengas eli lasten keinuksi ja kukka istutuksiin se on rengas paikallaan!
Nastarengas ei pidä asfaltilla, joten eikös sen perusteella se kumi ole aika huonosti pitävää ainesta siinä? Jos nastat kuluu pois niin mikä siinä enää pitää?
- juhuhuuuuuuu
KyselijäAatu kirjoitti:
Nastarengas ei pidä asfaltilla, joten eikös sen perusteella se kumi ole aika huonosti pitävää ainesta siinä? Jos nastat kuluu pois niin mikä siinä enää pitää?
TM talvirengastestin yhteydessä ammattilaisten testaajien mielipide:
"Tähän ikuisuuskysymykseen on varmasti jokaisella oma mielipide mutta lehden mielestä mikään kitkarengas ei ole pitoa tai ajettavuutta mitattaessa nastarengasta parempi. Tämä väite sisältää myös asfalttiolosuhteet joissa renkaita arvioitiin yhteneväisesti."
mitä vääntää kitkapelle tosta? hih.. - haluttu tulos saadaa
juhuhuuuuuuu kirjoitti:
TM talvirengastestin yhteydessä ammattilaisten testaajien mielipide:
"Tähän ikuisuuskysymykseen on varmasti jokaisella oma mielipide mutta lehden mielestä mikään kitkarengas ei ole pitoa tai ajettavuutta mitattaessa nastarengasta parempi. Tämä väite sisältää myös asfalttiolosuhteet joissa renkaita arvioitiin yhteneväisesti."
mitä vääntää kitkapelle tosta? hih..TM on tunnettu siitä, että tesitkriteerit valitaan sopivasti. Näin saatiin mm. "kotimainen"
Finlux/Salora aina televisiotestin voittajaksi, vaikka Sony, Panasonic ja Philips olivat parempia kuvanlaadultaan. Mutta tottahan toki telkkarissa on kuvanlaatua tärkeämpää käyttöönoton helppous ja äänenlaatu.
Myös rengastesteissä saadaan samalla menetelmällä haluttu lopputulos eli Nuukialaisen jyrsin, jos ei voittajaksi, niin ainakin palkintopallille. Eikä tarvitse kuin jättää etelän & rannikkoalueiden yleisin & vaarallisin keli = "paljas" asvaltti musta jää, kokonaan testaamatta. Paksulla jäällä, mihin nastat pystyvät pureutumaan koko ulkonemansa verran, saadaan tottakai parempi tulos kuin 0,01 mm huurrekerroksen päällä.
Ja jos tämä ei riitä, niin sitten vaihdetaan Suomen oloihin tehty kitkarengas lämpimämpien maiden malliin ja tai otetaan testiin loppuunkulunut rengas. Käytettyjä jyrsimiä EI kuitenkaan testata, "koska niitä ei saada vanhennettua vertailukelpoisesti". Joo ei, mutta olisihan se kiva tietää edes suunnilleen, kuin paljon pidosta häviää vuosien myötä. Nyt tulee mieleen, että asia kyllä tiedetään ja juuri siitä syystä on katsottu parhaaksi vaieta... - 10+20
juhuhuuuuuuu kirjoitti:
TM talvirengastestin yhteydessä ammattilaisten testaajien mielipide:
"Tähän ikuisuuskysymykseen on varmasti jokaisella oma mielipide mutta lehden mielestä mikään kitkarengas ei ole pitoa tai ajettavuutta mitattaessa nastarengasta parempi. Tämä väite sisältää myös asfalttiolosuhteet joissa renkaita arvioitiin yhteneväisesti."
mitä vääntää kitkapelle tosta? hih..Sehän on vain lehden mielipide. Miksi siitä pitäisi mitään vääntää? SIinähän todettiin että "jokaisella on oma mielipide mutta lehden mielestä" eli ei kyseessä ole todellakaan muuta kuin mielipiden muiden joukossa. Nastapellelle se vaan on melkein kuin korkeimman sanaa kun TM sen sanoo....
Sitten kun TM:llä on kanttia samaan testiin ottaa se perussuomalainen nypitty nastarengas, on lehdella jotain uskottavuutta. - huh huh huHHHH!
10+20 kirjoitti:
Sehän on vain lehden mielipide. Miksi siitä pitäisi mitään vääntää? SIinähän todettiin että "jokaisella on oma mielipide mutta lehden mielestä" eli ei kyseessä ole todellakaan muuta kuin mielipiden muiden joukossa. Nastapellelle se vaan on melkein kuin korkeimman sanaa kun TM sen sanoo....
Sitten kun TM:llä on kanttia samaan testiin ottaa se perussuomalainen nypitty nastarengas, on lehdella jotain uskottavuutta.Eiköhän sen "lehden" mielipide koostu juuri niiden ammattilaisten mielipiteistä jotka ovat ne rengastestit suorittaneetkin..
Ehkä kuitenkin uskon ammattilaisraadin mielipiteeseen kuin jonkun sekopäisen kitkapellen ininään... hih hih...
Tuolla hallissa muuten kaksi, siis KAKSI talvea alla ollet kitkat ja voin taata ja alleviivata että niin liukasta kesärengastakaan talven keleihin ei löydy kuin nuo reilu 12th/km ajetut paskat.
Joo ja oli muka testeissä parhaiten pärjännet kitkat, vittu että sai sukulainen kusetettua kun sai minut erehtymään niihin paskoihin. Vain kaksi talvea! Aivan harakirivehkeet ja juhannuskokkoon ehkä kelpuutan ne! huh huh huHHHH! kirjoitti:
Eiköhän sen "lehden" mielipide koostu juuri niiden ammattilaisten mielipiteistä jotka ovat ne rengastestit suorittaneetkin..
Ehkä kuitenkin uskon ammattilaisraadin mielipiteeseen kuin jonkun sekopäisen kitkapellen ininään... hih hih...
Tuolla hallissa muuten kaksi, siis KAKSI talvea alla ollet kitkat ja voin taata ja alleviivata että niin liukasta kesärengastakaan talven keleihin ei löydy kuin nuo reilu 12th/km ajetut paskat.
Joo ja oli muka testeissä parhaiten pärjännet kitkat, vittu että sai sukulainen kusetettua kun sai minut erehtymään niihin paskoihin. Vain kaksi talvea! Aivan harakirivehkeet ja juhannuskokkoon ehkä kelpuutan ne!> Eiköhän sen "lehden" mielipide koostu juuri niiden ammattilaisten mielipiteistä
> jotka ovat ne rengastestit suorittaneetkin..
Ei. Lehden mielipide on itse asiassa toimittajan mielipide, josta päätoimittaja tarvittaessa vastaa.
Jos asiantuntijoita on käytetty, heidän mielipiteensä voi, tai voi olla olematta juuri tuo. Tosin, mikään ei takaa, että mitään asiantuntijoita olisi käytetty. Itse asiassa, en muista kertaakaan TM:stä lukeneeni mitään testiä, jonka olisi tehnyt asiantuntija. Kyllä ne ovat olleet niitä TM:n toimittajia, jotka arvioivat niin kajarit kuin renkaatkin. Toki saattavat olla harrastelijoita - omine mielipiteineen.
Mitä tulee puolueettomiin tutkimuksiin aiheesta, niitä on erittäin hankala löytää. Miksiköhän? Noh, joka tapauksessa, yhden olen nähnyt, mutta sekin on netistä hävinnyt (ei tarvitse siitä sitten enää itkeä). Sen mukaan uusi nastarengas pitää jäällä paremmin kuin uusi kitka, mutta kuluneen nastarenkaan pitokyky romahtaa, siinä missä kitkan pysyy pitkälti samana (pitokyky laskee lähinnä lumella/sohjolla, johtuen urasyvyyden pienenemisestä).
Tosin kitkarenkaiden puolesta puhuu muukin kuin pelkkä parempi pito kuluneena. Nimittäin onnettomuustilastot, joihin tässäkin keskustelussa on usein viitattu. Se, johtuuko se kitkojen paremmasta pidosta (tuskin), paremmista kukeista (varmaan) vai kitkarenkaan taipumuksesta varoitella liukkaasta (luultavasti), on sitten eri asia.
Nastarengas on lähinnä meillä käytössä oleva järjetön jyrsin. Puolustaa toki paikkaansa rallissa, jossa ne nastatkin ovat sitten vähän erilaiset. Mutta ei sovi Suomen keliolohin, joissa koko talvi ajellaan joko sulilla tai lumisilla teillä. Jää on täällä etelärannikollakin kuitenkin harvinaisuus.- 18+5
huh huh huHHHH! kirjoitti:
Eiköhän sen "lehden" mielipide koostu juuri niiden ammattilaisten mielipiteistä jotka ovat ne rengastestit suorittaneetkin..
Ehkä kuitenkin uskon ammattilaisraadin mielipiteeseen kuin jonkun sekopäisen kitkapellen ininään... hih hih...
Tuolla hallissa muuten kaksi, siis KAKSI talvea alla ollet kitkat ja voin taata ja alleviivata että niin liukasta kesärengastakaan talven keleihin ei löydy kuin nuo reilu 12th/km ajetut paskat.
Joo ja oli muka testeissä parhaiten pärjännet kitkat, vittu että sai sukulainen kusetettua kun sai minut erehtymään niihin paskoihin. Vain kaksi talvea! Aivan harakirivehkeet ja juhannuskokkoon ehkä kelpuutan ne!Mikäs mahtaa olla lehtiammattilaisen koulutus? Onko yhtä vahva kuin automyyjän? Tai merkkiliikkeen korjaajan, joka päivän oman merkin autoa testereillään tutkittuaan palauttaa sen asiakkaalle kertoen, ettei hänen mielestään siinä ole mitään vikaa, vaikka auto ei edelleenkään pysy käynnissä?
Jos minä kirjoitan jonkin alan harrastelehteen ja kerron mielipiteeni testattuani jotain harrastamani lajin vempelettä, niin sehän on tietenkin faktaa.... siihen ei vaikuta omat mieltymykset tai mahdollisesti alan liikkeen tarjoama mahdollisuus käyttää vapaasti testin jälkeen heidän laitettaan.
Mediahan Suomea muutenkin pyörittää. Jos media sanoo, että on lama niin se on LAMA! Jos media sanoo, että ruoka loppuu kaupasta niin SEHÄN LOPPUU ja kaikki ryntää nastat rapisten hamstraamaan.
Näinhän se on Suomenmaassa. - huh huh huhHHHH!
The_Rat kirjoitti:
> Eiköhän sen "lehden" mielipide koostu juuri niiden ammattilaisten mielipiteistä
> jotka ovat ne rengastestit suorittaneetkin..
Ei. Lehden mielipide on itse asiassa toimittajan mielipide, josta päätoimittaja tarvittaessa vastaa.
Jos asiantuntijoita on käytetty, heidän mielipiteensä voi, tai voi olla olematta juuri tuo. Tosin, mikään ei takaa, että mitään asiantuntijoita olisi käytetty. Itse asiassa, en muista kertaakaan TM:stä lukeneeni mitään testiä, jonka olisi tehnyt asiantuntija. Kyllä ne ovat olleet niitä TM:n toimittajia, jotka arvioivat niin kajarit kuin renkaatkin. Toki saattavat olla harrastelijoita - omine mielipiteineen.
Mitä tulee puolueettomiin tutkimuksiin aiheesta, niitä on erittäin hankala löytää. Miksiköhän? Noh, joka tapauksessa, yhden olen nähnyt, mutta sekin on netistä hävinnyt (ei tarvitse siitä sitten enää itkeä). Sen mukaan uusi nastarengas pitää jäällä paremmin kuin uusi kitka, mutta kuluneen nastarenkaan pitokyky romahtaa, siinä missä kitkan pysyy pitkälti samana (pitokyky laskee lähinnä lumella/sohjolla, johtuen urasyvyyden pienenemisestä).
Tosin kitkarenkaiden puolesta puhuu muukin kuin pelkkä parempi pito kuluneena. Nimittäin onnettomuustilastot, joihin tässäkin keskustelussa on usein viitattu. Se, johtuuko se kitkojen paremmasta pidosta (tuskin), paremmista kukeista (varmaan) vai kitkarenkaan taipumuksesta varoitella liukkaasta (luultavasti), on sitten eri asia.
Nastarengas on lähinnä meillä käytössä oleva järjetön jyrsin. Puolustaa toki paikkaansa rallissa, jossa ne nastatkin ovat sitten vähän erilaiset. Mutta ei sovi Suomen keliolohin, joissa koko talvi ajellaan joko sulilla tai lumisilla teillä. Jää on täällä etelärannikollakin kuitenkin harvinaisuus."Kyllä ne ovat olleet niitä TM:n toimittajia, jotka arvioivat niin kajarit kuin renkaatkin. Toki saattavat olla harrastelijoita - omine mielipiteineen."
Ei ollut mikään yllätys että kitkapellet eivät pysty myöntämään sitä että ne toimittajat ja testaajat ovat alansa ammattilaisia..
Te kitkapellet ette millään pysty myöntämään sitä että ne testaajat ja toimittajat ovat ammattilaisia rengasasioissaKIN, ja koska he puhuvat käytännön kokemusten pohjalta niin sehän ei teille kitkapelleille käy laatuunsa ja syyhän on selvääkin selvempi. Niinpä niin, kun se oma kanta nuijitaan jäänrakoon niin syöhän se "miestä" (mies lainausmerkeissä sillä kitkapellekö mies... hah haaaaa)
Kitkapelle = idiootin virallinen määritelmä huh huh huhHHHH! kirjoitti:
"Kyllä ne ovat olleet niitä TM:n toimittajia, jotka arvioivat niin kajarit kuin renkaatkin. Toki saattavat olla harrastelijoita - omine mielipiteineen."
Ei ollut mikään yllätys että kitkapellet eivät pysty myöntämään sitä että ne toimittajat ja testaajat ovat alansa ammattilaisia..
Te kitkapellet ette millään pysty myöntämään sitä että ne testaajat ja toimittajat ovat ammattilaisia rengasasioissaKIN, ja koska he puhuvat käytännön kokemusten pohjalta niin sehän ei teille kitkapelleille käy laatuunsa ja syyhän on selvääkin selvempi. Niinpä niin, kun se oma kanta nuijitaan jäänrakoon niin syöhän se "miestä" (mies lainausmerkeissä sillä kitkapellekö mies... hah haaaaa)
Kitkapelle = idiootin virallinen määritelmä> Ei ollut mikään yllätys että kitkapellet eivät pysty myöntämään sitä että ne toimittajat
> ja testaajat ovat alansa ammattilaisia..
Totta kai ne ovat. Saavat palkkansakin siitä. Siis toimittajia ovat, ihan ammattilaisia.
Mutta tutkijoita eivät ole. Ei taida olla tarvittavaa koulutusta testien tekemiseen siis.
Olen minäkin oman alani ammattilainen, ei se tee minun tekemistäni testeistä yhtään sen luotettavampia tai vähemmän luotettavia kuin muidenkaan - niin kauan kuin puhun oman alani ulkopuolelta.
Syyllistyt perinteiseen vihreellisen päättelyn muotoon. Samaa harrastavat mm. tietyt kristityt lahkot, jotka vetoavat tohtoritason auktoriteettiin kumotessaan avoluutioteoriaa... Tohtori kuin tohtori, eikös vaan?- hohohohohoh
huh huh huhHHHH! kirjoitti:
"Kyllä ne ovat olleet niitä TM:n toimittajia, jotka arvioivat niin kajarit kuin renkaatkin. Toki saattavat olla harrastelijoita - omine mielipiteineen."
Ei ollut mikään yllätys että kitkapellet eivät pysty myöntämään sitä että ne toimittajat ja testaajat ovat alansa ammattilaisia..
Te kitkapellet ette millään pysty myöntämään sitä että ne testaajat ja toimittajat ovat ammattilaisia rengasasioissaKIN, ja koska he puhuvat käytännön kokemusten pohjalta niin sehän ei teille kitkapelleille käy laatuunsa ja syyhän on selvääkin selvempi. Niinpä niin, kun se oma kanta nuijitaan jäänrakoon niin syöhän se "miestä" (mies lainausmerkeissä sillä kitkapellekö mies... hah haaaaa)
Kitkapelle = idiootin virallinen määritelmäNastapelle ei tajua itsekään syyllistyvänsä juuri siihen, mistä muita syyttää: "...ja koska he puhuvat käytännön kokemusten pohjalta..." mitä nastapellet ei suostu tajuamaan. Nastapellet ovat todellakin kuin pahimman lahkon edustajia puolustaessaan mediasopuleita ja ummistaessaan silmänsä siltä, että suuri joukko autoilijoita on käytännön kokemuksen pohjalta päätynyt kitkarenkaisiin.
Nastapelle = typeryksen virallinen määritelmä.
"Typeryys ihmisen tyhmentää" - Forrest Gump - näin se on
Niitä jotka ei pärjää kitkoilla, ei pitäisi päästää talvella edes nastarenkailla varustetun auton rattiin.
- Tärkeintä
haluttu tulos saadaa kirjoitti:
TM on tunnettu siitä, että tesitkriteerit valitaan sopivasti. Näin saatiin mm. "kotimainen"
Finlux/Salora aina televisiotestin voittajaksi, vaikka Sony, Panasonic ja Philips olivat parempia kuvanlaadultaan. Mutta tottahan toki telkkarissa on kuvanlaatua tärkeämpää käyttöönoton helppous ja äänenlaatu.
Myös rengastesteissä saadaan samalla menetelmällä haluttu lopputulos eli Nuukialaisen jyrsin, jos ei voittajaksi, niin ainakin palkintopallille. Eikä tarvitse kuin jättää etelän & rannikkoalueiden yleisin & vaarallisin keli = "paljas" asvaltti musta jää, kokonaan testaamatta. Paksulla jäällä, mihin nastat pystyvät pureutumaan koko ulkonemansa verran, saadaan tottakai parempi tulos kuin 0,01 mm huurrekerroksen päällä.
Ja jos tämä ei riitä, niin sitten vaihdetaan Suomen oloihin tehty kitkarengas lämpimämpien maiden malliin ja tai otetaan testiin loppuunkulunut rengas. Käytettyjä jyrsimiä EI kuitenkaan testata, "koska niitä ei saada vanhennettua vertailukelpoisesti". Joo ei, mutta olisihan se kiva tietää edes suunnilleen, kuin paljon pidosta häviää vuosien myötä. Nyt tulee mieleen, että asia kyllä tiedetään ja juuri siitä syystä on katsottu parhaaksi vaieta...Silloin kun Suomessa vielä valmistettiin telkkareita, niin TM testeissä telkkarin ylivoimaisesti tärkein ominaisuus oli aina teksti-TV.
Viimeinen TM kesärengastesti oli jo riman alitus... Mukaan otetaan joku, mikä lie (merkkiä ei kerrottu), kulunu kitkarengassarja... Olis nyt otettu vertailun vuoksi mukaan myös kulunu nastarengas ja kulunu kesärengas. - puheet parasta
huh huh huHHHH! kirjoitti:
Eiköhän sen "lehden" mielipide koostu juuri niiden ammattilaisten mielipiteistä jotka ovat ne rengastestit suorittaneetkin..
Ehkä kuitenkin uskon ammattilaisraadin mielipiteeseen kuin jonkun sekopäisen kitkapellen ininään... hih hih...
Tuolla hallissa muuten kaksi, siis KAKSI talvea alla ollet kitkat ja voin taata ja alleviivata että niin liukasta kesärengastakaan talven keleihin ei löydy kuin nuo reilu 12th/km ajetut paskat.
Joo ja oli muka testeissä parhaiten pärjännet kitkat, vittu että sai sukulainen kusetettua kun sai minut erehtymään niihin paskoihin. Vain kaksi talvea! Aivan harakirivehkeet ja juhannuskokkoon ehkä kelpuutan ne!Veikkaanpa että Tekniikan Maailman testaajien omista autoista löytyy kitkarenkaita enemmän kuin keskimäärin, vaikka turvallisuusnäkökulmaa korostetaan lehdessä.
Ihmiset ovat valmiita maksamaan turvallisuudesta ja kyllä se raha rengasmyyjille kelpaa. - hipheijjjaaa
näin se on kirjoitti:
Niitä jotka ei pärjää kitkoilla, ei pitäisi päästää talvella edes nastarenkailla varustetun auton rattiin.
sun heittos kerro tyhjentävästi sen et nastarenkaat on paremmat ku kitkat ;o) ;o)
- samaa sakkia
> Olen toiminut palo- ja pelastusalalla pitkään enkä voi kuin ihmetellä niiden kitkarenkailla ajavien ihmeellistä intoa tuoda itseään ja valintaansa esiin tällä palstalla monien eri keskusteluiden avulla.
Mihinkä kategoriaan pelokas jyrsijä oman keskustelunavauksensa laittaa?
Ai niin, tämä jyrsimien mainostaminen ei olekaan mainostamista, vaan palvelus, jonka jyrsijä tekee Oikealta Tieltä hairahtuneille. Eli aivan selkeästi tässä ollaan jonkinmoisen uskonlahkon, vrt. Jehovat ja Tojoterot, kanssa tekemissä = kaikenlainen asiallinen argumentointi on täysin hukkaan heitettyä aikaa. - ei nastan nastaa
Olen ajellut parikyt vuotta kitkoilla, yhdessä autossa oli ostaessa nastat tosin, myin ne keväällä.
Eipä ole ollut ongelmia.
Kyllä täällä maalla jopa taksit on iät ajat ajelleet kitkoilla.
Ajoin aikanaan myös itse raskaampaa kalustoa siitä se varmaan lähti.
Ei niitä ajotaitoja vaan saa nastoilla eikä rahalla eikä rengasmerkillä.
Itse ajan samalla lailla kesät talvet, reippaasti mutta ennakoiden.
Aivan älytöntä syyttää renkaita, autoa tai vaikkapa säätä jos tyrii.- kitkapelle hämeestä
Olen miettinyt näitä nastapellejä ja heidän syvää että vakaata asennetta kitkarenkaiden kelvottomuudesta sillä oikein asiallista elävän elämän kokemusta heillä ei juurikaan ole vain luuloja ja pelkoja ja jotenkin myös suorastaan vihaa meitä kitkarenkailla ajavia kohtaan vai olenko väärässä.
Useita vuosia jo kitkoilla päästelleenä en nasta renkaisiin palaa vaikka tekniikan maailmat että sun muut testit ja esson baarin tietäjät niistä varoittaisivakin ja kertoisivat että pito kun ei ole nastan väärti mutta sen kun tietääm ei ole siinä mitään ja voi valppain mielin ajella rampeissa ja mutkissa tai liikennevaloissa kuunnellen sen nastapellen raapimista ja sutimista.
Sääli vain kun kitkarenkaat ovat yleensä kallimpia kuin nastat ja usein ostankin ne käytetynä joltakin ennakkoluuloiselta joka on ostanut talveksi alle asfaltin syöntiin nastarenkaat.
Tienpinnan kulumisestahan kuuluisi maksattaa sen kuluttajaa eli nastarengasta - näin on
kitkapelle hämeestä kirjoitti:
Olen miettinyt näitä nastapellejä ja heidän syvää että vakaata asennetta kitkarenkaiden kelvottomuudesta sillä oikein asiallista elävän elämän kokemusta heillä ei juurikaan ole vain luuloja ja pelkoja ja jotenkin myös suorastaan vihaa meitä kitkarenkailla ajavia kohtaan vai olenko väärässä.
Useita vuosia jo kitkoilla päästelleenä en nasta renkaisiin palaa vaikka tekniikan maailmat että sun muut testit ja esson baarin tietäjät niistä varoittaisivakin ja kertoisivat että pito kun ei ole nastan väärti mutta sen kun tietääm ei ole siinä mitään ja voi valppain mielin ajella rampeissa ja mutkissa tai liikennevaloissa kuunnellen sen nastapellen raapimista ja sutimista.
Sääli vain kun kitkarenkaat ovat yleensä kallimpia kuin nastat ja usein ostankin ne käytetynä joltakin ennakkoluuloiselta joka on ostanut talveksi alle asfaltin syöntiin nastarenkaat.
Tienpinnan kulumisestahan kuuluisi maksattaa sen kuluttajaa eli nastarengastaJoo on se aika omitusta että minun mielipiteelläni ei ole väliä vaikka olen ajanu kitkarenkailla 12 vuotta ja sitä ennen nastarenkailla saman verran ja tietysti vieläkin tulee ajettua aina välillä vierailla nastarengasautoilla. Käytännön ajotilantessa renkaan ero on paljon pienempi mitä tekniikan maailman jarrutustesti antaa ymmärtää. Esson baarin nastapellet pystyy kumoamaan kokemukseni vaikka eivät ole koskaan ajaneet kitkarenkailla.
Mistähän syystä TM ei ole milloinkaan uskaltanu julkaista testiä jossa olisi kuluneet renkaat testissä? Jo yhden talven jälkeen nastarengas on menettäny pitoetunsa kitkarenkaaseen verrattuna.
- ozzis
Ihan ostikon perusteella voin sanoa, että siinähän ihmettelet. maailma on ihmeellinen tosiaan!
- yöpakkasia
Höpö höpö... hälytysajoneuvoissa on varamaan syytä käyttää nastarenkaita talvella, sekä niiden joille autolla ajaminen on vaikeaa puutteellisten taitojen ja vajaan harkintakyvyn vuoksi.
Normaalilla järjellä ja tavanomaisella ajo-osaamisella varustettu kuljettaja pärjää loistavasti kitkarenkailla.
Nyt on juuri se aika vuodesta että jokainen täyspäinen ajaa kitkarenkailla. Aamulla on vastuutonta lähteä liikkeille kesärenkailla ja iltapäivällä on vastuutonta ajaa nastarenkailla.
Rotunsa valiot ajaa kitkarenkailla.- vatsa kipee NAURUSTA
Vittu että sai nauraa itsensä kippuralle kun huomasin miten toinen palstan kitkapelleistä oli tempaissut työttömän päiväkännin ja toikkaroinut kotikylänsä kirjastoon raapustamaan toistakymmentä kitkapellen tyypillistä höpötystä sillä kirjaston asiakaskoneella n. tunnissa... hah hahhahahaa.....
Ei jumalauta voi olla tosi että noiden parin kitkapellen elämä on noin vaikeaa että pitää ihan paniikissa yrittää selitellä ja selitellä ja selitellä kaikkea paskaa vaikka jokainen tietää totuuden että kitkapellet ovat niitä epäonnistujia joita täällä pidetään sellaisina... no, kyllä te tiedätte... säälittävinä henkisesti jälkeenjääneinä jotka elävät ihan omassa mielikuvitusmaailmassaan.
Ei silti, onhan se mukava lukaista lapsille satuja: Avaa kaksnelosen autoilupalstan ja etsii kitkapellen kirjoituksen ja lukee sen lapsille. (tosin lapset vaativat aina parempaa iltalukemista sillä eiväthän hekään nyt ihan mitä vain usko...)
- tylsäkö
Mitä sitä intoilemaan yleensä mitään, kitkat nastat, HD, MB, intoilu voi pahimmillaan olla merkki pakkomielteestä, se ei ole hyvä juttu. Antaa ihmisten harrastaa mitä haluavat ja miten haluavat. Mitä se muille kuuluu, HÄH.
- ------
..ttu
- Kiva kun on NASTAA!!
Kyllä ainakin tuo kitkapellen toikkarointi liikenteessä vaikuttaa meidän kaikkien oikeilla talvirenkailla ajavien liikkumiseen, ja ei todellakaan positiivisesti!
Esimerkkinä: Olet varannut talvella n. 20km työmatkaan "ylimääräistä" aikaa kymmenen minuuttia. (eli olet perillä 10min aiemmin kuin viimeistään pitäisi jos pääset ajamaan normaalia nopeutta kelin mukaan)
Auta armias jos eteesi sattuukin kitkapelle!
Se valopää jurnuttaa kieli keskellä suuta siinä keskiviivan välittömässä tuntumassa tukkien tien tyystin!
(etkä muuten todennäköisesti ehdi töihin ajoissa vaikka kuinka olisi 10min. "lisäaikaa" kellossa kun tuollainen tientukko kitkapelle tai parikin sattuu puurouttamaan liikenteen.)
Tilannetta ei tosiaankaan helpota yhtään kun se niin "maanmainio" ennakoiva ja "taitava" kitkapelle tyyliin pysäyttelee takanansa olevan jonon joka ikisessä tilanteessa kun esim. sivutieltä joku lähestyy risteystä ja kitkapellenhän on toteutettava sitä ennakoivaa ajoansa miltei pysähtymällä kun eihän sitä koskaan tiedä jos se sivutieltä risteykseen saapuva sattuisi myös olemaan kitkapelle joka mahdollisesti luikastelee eteen ilman mahdollisuutta pysähtyä.
Kun sieltä sivutieltä lähestyy risteystä joku oikeilla talvirenkailla ajava niin kitkapellehän tekee melkein paniikkijarrutuksen koska ei usko että se normaalia tilannenopeutta OIKEILLA talvirenkailla ajava saisi auton pysähtymään ennen risteystä. (kitkapellehän ei tiedä millaista nopeutta voi oikeilla talvirenkailla ajaa ja niinpä se pelle luulee että sillä nopeudella ajava auto ei voi pysähtyä ennen risteystä)
Olen kerran nähnyt miten edelläni ajanut kitkapelle puisteli nyrkkiä tuollaiselle NASTAkuskille kun se kitkapellereppana ilm. säikähti niin kovasti sitä että sivutieltä tulee auto eteen vaikka sivutieltä tuleva teki ihan normaalin risteykseenlähestymisen, ja nastarenkailla tietysti :)
Eli kyllä se kuuluu muillekkin mitä ihmiset "harrastavat", varsinkin kun muutaman vähä-älyisen harrastuksena on jääräpäisesti pitää alla kitkoja ja olettaa että muidenkin pitäisi olla "taitavia" kuskeja ja heidänkään ei tarvitsisi ehtiä ajoissa mihinkään!!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad981643- 541083
Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että4201041- 166962
- 57782
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän126772- 81699
- 51698
Naiselle Kuuleppa Tämä
Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä38665- 57661