YTK JA MUUT KASSAT

Kaksi ensimmäistä vastausta ok. Kolmannessa tökkii, maksat OIKEUDESTA neuvotella. Ja kuten itse vastasit kahteen ensimmäiseen kysymykseen, sinä maksat OIKEUDESTA neuvotella myös YTK:laisille parempia etuja.
Minua ei kiinnosta satoja euroja vuodessa maksava OIKEUS NEUVOTELLA, vai pitäisikö eduskuntavaalit muuttaa myös maksullisiksi. Siellähän kansanedustajat PÄÄTTÄVÄT näistäkin työlain pykälistä.

oppi mennyt... kirjoitti:

Kaksi ensimmäistä vastausta ok. Kolmannessa tökkii, maksat OIKEUDESTA neuvotella. Ja kuten itse vastasit kahteen ensimmäiseen kysymykseen, sinä maksat OIKEUDESTA neuvotella myös YTK:laisille parempia etuja.
Minua ei kiinnosta satoja euroja vuodessa maksava OIKEUS NEUVOTELLA, vai pitäisikö eduskuntavaalit muuttaa myös maksullisiksi. Siellähän kansanedustajat PÄÄTTÄVÄT näistäkin työlain pykälistä.

Lue lisää

Etkö sinä halvatun pässi, tolvana tajua, että LIITOT NEUVOTTELEVAT TYÖEHTOSOPIMUKSET TYÖTTÖMYYSKASSANJÄSENILLEKKIN!!!!!!! NIITÄ E I N E U V O T T E L E eduskunta tai hallitus!!!! Herran pieksut, että osaat olla yksinkertainen!!! Siipeilijöitä ei kiinnosta muut kuin minä ite, se on ollut meille selvää sitä sinun ei tarvitse meille kertoa!!

Perkaleen, perkaleen, perkale!!! Työehtosopimusneuvotteluissa ei ole kysymysn minkäänvaltakunnan vaaleista VAAN SOPIMUSNEUVOTTELUISTA!!! Työehtosopimuksissa voidaan työlainsäädännöistä poikkeavia pykäliä tehdä!! Tajua taavi, että työlainsäädäntö on A I V A N E R I asia kuin työehtosopimukset!!!

klfjheryyutu kirjoitti:

Etkö sinä halvatun pässi, tolvana tajua, että LIITOT NEUVOTTELEVAT TYÖEHTOSOPIMUKSET TYÖTTÖMYYSKASSANJÄSENILLEKKIN!!!!!!! NIITÄ E I N E U V O T T E L E eduskunta tai hallitus!!!! Herran pieksut, että osaat olla yksinkertainen!!! Siipeilijöitä ei kiinnosta muut kuin minä ite, se on ollut meille selvää sitä sinun ei tarvitse meille kertoa!!

Perkaleen, perkaleen, perkale!!! Työehtosopimusneuvotteluissa ei ole kysymysn minkäänvaltakunnan vaaleista VAAN SOPIMUSNEUVOTTELUISTA!!! Työehtosopimuksissa voidaan työlainsäädännöistä poikkeavia pykäliä tehdä!! Tajua taavi, että työlainsäädäntö on A I V A N E R I asia kuin työehtosopimukset!!!

Lue lisää

Minähän juuri sanoin vastauksessani, että SINÄ HALUAT MAKSAA OIKEUDESTA NEUVOTELLA MYÖS YTK LAISILLE PAREMPIA ETUJA. Ja sitten otin ESIMERKIN VUOKSI EDUSKUNNAN, KOSKA SIELLÄ VAALEILLA VALITUT kansanedustajat SÄÄTÄVÄT NÄITÄ TYÖLAKEJA jotka vaikuttavat sinunkin työelämääsi enemmän kuin Tes-sopimus. Ja tämä vertaus sen vuoksi, ETTÄ SINÄ OLET VALMIS MAKSAMAAN OIKEUDESTA NEUVOTELLA TESsiä, vaikka et koskaan pääse neuvottelemaan. Ja kun olet valmis MAKASAMAAN OIKEUDESTA "neuvotella", halusin vain kysyä OLISITKO SAMALLA LOGIIKALLA VALMIS MAKSAMAAN OIKEUDESTA ÄÄNESTÄÄ LAKEJA SÄÄTÄVIÄ KANSANEDUSTAJIA? Pitääkö vääntää vielä rautalangasta. Sinun vastauksesi perusteella, noihin esittämiini kysymyksiin, maksat ainoastaan kallista AY-jäsenmaksua sen takia, että sinulla on "oikeus neuvotella". Kenen kanssa sinä neuvottelet?

luetun ymmätämisessä kirjoitti:

Minähän juuri sanoin vastauksessani, että SINÄ HALUAT MAKSAA OIKEUDESTA NEUVOTELLA MYÖS YTK LAISILLE PAREMPIA ETUJA. Ja sitten otin ESIMERKIN VUOKSI EDUSKUNNAN, KOSKA SIELLÄ VAALEILLA VALITUT kansanedustajat SÄÄTÄVÄT NÄITÄ TYÖLAKEJA jotka vaikuttavat sinunkin työelämääsi enemmän kuin Tes-sopimus. Ja tämä vertaus sen vuoksi, ETTÄ SINÄ OLET VALMIS MAKSAMAAN OIKEUDESTA NEUVOTELLA TESsiä, vaikka et koskaan pääse neuvottelemaan. Ja kun olet valmis MAKASAMAAN OIKEUDESTA "neuvotella", halusin vain kysyä OLISITKO SAMALLA LOGIIKALLA VALMIS MAKSAMAAN OIKEUDESTA ÄÄNESTÄÄ LAKEJA SÄÄTÄVIÄ KANSANEDUSTAJIA? Pitääkö vääntää vielä rautalangasta. Sinun vastauksesi perusteella, noihin esittämiini kysymyksiin, maksat ainoastaan kallista AY-jäsenmaksua sen takia, että sinulla on "oikeus neuvotella". Kenen kanssa sinä neuvottelet?

Lue lisää

Jos otat vastaan YTK jäsenenä liiton neuvottelemia etuja niin ole siivelläeläjä pummi vapaamatkustaja luuseri.
Ne ei sinulle kuulu vaan neuvottele itse etusi jos pystyt.
Pitääkö tämä malli vääntää rautalangasta sinulle?.
Sillä ihminen kuuluu monen laiseen järjestöön josta saa etuja itselle, mutta maksaa sinne jäsenmaksunsa vastineeksi.
Tämä on selvää ei mikään järjestö toimi vapaaehtoistyöllä 100%:ti.
Näin on myös liitot.
YTK huolehtii vain työtyömyysturvasta ei muusta.
Eivät saaneen Fujitsun irtisanotut vapaamatkustaja korvauksia.
Revi siitä

luetun ymmätämisessä kirjoitti:

Minähän juuri sanoin vastauksessani, että SINÄ HALUAT MAKSAA OIKEUDESTA NEUVOTELLA MYÖS YTK LAISILLE PAREMPIA ETUJA. Ja sitten otin ESIMERKIN VUOKSI EDUSKUNNAN, KOSKA SIELLÄ VAALEILLA VALITUT kansanedustajat SÄÄTÄVÄT NÄITÄ TYÖLAKEJA jotka vaikuttavat sinunkin työelämääsi enemmän kuin Tes-sopimus. Ja tämä vertaus sen vuoksi, ETTÄ SINÄ OLET VALMIS MAKSAMAAN OIKEUDESTA NEUVOTELLA TESsiä, vaikka et koskaan pääse neuvottelemaan. Ja kun olet valmis MAKASAMAAN OIKEUDESTA "neuvotella", halusin vain kysyä OLISITKO SAMALLA LOGIIKALLA VALMIS MAKSAMAAN OIKEUDESTA ÄÄNESTÄÄ LAKEJA SÄÄTÄVIÄ KANSANEDUSTAJIA? Pitääkö vääntää vielä rautalangasta. Sinun vastauksesi perusteella, noihin esittämiini kysymyksiin, maksat ainoastaan kallista AY-jäsenmaksua sen takia, että sinulla on "oikeus neuvotella". Kenen kanssa sinä neuvottelet?

Lue lisää

Onneksi en sinun kanssasi ja yksi pikku juttu, kenen kanssa sinä neuvottelet? Minä neuvottelen/sovin työstä/palkasta työnantajani kanssa! Eduskunnassa on todellakin vaaleilla valitut kansanedustajat ja minähän maksan siitä hyvästä, että meillä on kansanedustuslaitos monin tavoin, valtioneuvosto, eduskunta, virkamiehet, oikeuslaitos, suurlähetystöt ja niin edelleen ovat verovaroin ylläpidettyjä instituutioita ja sokerina pohjalla on PUOLUETUKI!!!!

Tessin neuvotteluoikeus on arvokas asia, SIITÄ KANNATTAA MAKSAA, VAIKKA TEITÄ SIIPEILIJÖITÄKIN ON! Se ei ole kaupan mistään hinnasta! Niin kuin kirjoitin, työmarkkinaosapuolet voivat sopia työlaeista poikkeavista pykälistä työehtosopimuksissa! Se on ollut ja on se moottori, joka työlainsäädäntöä on uudistanut/kehittänyt, ei eduskunta tai hallitus! Koeta ymmärtää lukemasi!

...vähän sieltä tänne päin Akava mukaan lukien! Se johtuu yksinkertaisesti siitä, että ette toimi liitossanne aktiivisesti ja sillä on vähän sellainen PUNIKKILEIMA!! Ette käy ammattiosastonne kokouksissa, ei teidän ammattikuntanne ota yhteyttä työpaikkanne duunariluottikseen, se on väri tässä kun ratkaisee.

Jos tuntuu, että selviät paremmin ilman liittoa niin mikäs siinä, ei ole pelkoa, että joutuisi tekemään asioille jotain yhdessä ja kun yksin touhuaa niin riittää kun peiliin vilkaisee! Alanne liitto ei kylläkään tästä vahvistu eikä edut tai sopimukset parane! Tässä se on herran ja duunarin ero: duunari on hankala, lakkoilee ja vaatii, herra ihmettelee että mikä on kun ei toimi, vaikka lukeneita/oppineita ollaan, miksi edut eivät tule itsestään niin kuin manulle illallinen? Ei siihen luvut auta, pitää taistella!!!

iasudttr kirjoitti:

...vähän sieltä tänne päin Akava mukaan lukien! Se johtuu yksinkertaisesti siitä, että ette toimi liitossanne aktiivisesti ja sillä on vähän sellainen PUNIKKILEIMA!! Ette käy ammattiosastonne kokouksissa, ei teidän ammattikuntanne ota yhteyttä työpaikkanne duunariluottikseen, se on väri tässä kun ratkaisee.

Jos tuntuu, että selviät paremmin ilman liittoa niin mikäs siinä, ei ole pelkoa, että joutuisi tekemään asioille jotain yhdessä ja kun yksin touhuaa niin riittää kun peiliin vilkaisee! Alanne liitto ei kylläkään tästä vahvistu eikä edut tai sopimukset parane! Tässä se on herran ja duunarin ero: duunari on hankala, lakkoilee ja vaatii, herra ihmettelee että mikä on kun ei toimi, vaikka lukeneita/oppineita ollaan, miksi edut eivät tule itsestään niin kuin manulle illallinen? Ei siihen luvut auta, pitää taistella!!!

Lue lisää

Odotan edelleen älykkäitä vastauksianne aloituksissa esittämiini kysymyksiin. Punikkipena voi nyt kertoa faktat, mielellään hän sössöttää joka asiasta mielipiteitään. Ja tälle yhdelle ay-jäärälle tiedoksi. YTK:n jäsenet maksavat veroja samalla tavalla kuin ay-jäsenetkin. Ei sekään käy selitykseksi, miksi maksaisin korkeita ay-jäsenmaksuja.

tunari10 ym. kirjoitti:

Odotan edelleen älykkäitä vastauksianne aloituksissa esittämiini kysymyksiin. Punikkipena voi nyt kertoa faktat, mielellään hän sössöttää joka asiasta mielipiteitään. Ja tälle yhdelle ay-jäärälle tiedoksi. YTK:n jäsenet maksavat veroja samalla tavalla kuin ay-jäsenetkin. Ei sekään käy selitykseksi, miksi maksaisin korkeita ay-jäsenmaksuja.

Lue lisää

Älä nyt pelihousujasi revi, niitä voi tarvita! Olet saanut monta huippu älykästä vastausta ja vieläkin vaan ahdistaa! Totta kai YTK:N jäsenet maksavat veoa, en muistaakseni väittänyt mitään muuta. Niin kuin aikaisemminkin jo totesin, että SOPIMUSOIKEUS on se josta maksetaan kun liittoon kuulutaan! Minä voin vaikuttaa joka ainoaan työehtosopimukseen ja niihin tavoitteisiin joita työhuonekunnissa ja ammattiosastoissa asetetaan työehtosopimuksen sisältöön ja taistelemalla saavutetaan nuo tavoitteet jos niin päätetään! TEILLE YTK:SILLEKKIN!!

iofiughgh kirjoitti:

Älä nyt pelihousujasi revi, niitä voi tarvita! Olet saanut monta huippu älykästä vastausta ja vieläkin vaan ahdistaa! Totta kai YTK:N jäsenet maksavat veoa, en muistaakseni väittänyt mitään muuta. Niin kuin aikaisemminkin jo totesin, että SOPIMUSOIKEUS on se josta maksetaan kun liittoon kuulutaan! Minä voin vaikuttaa joka ainoaan työehtosopimukseen ja niihin tavoitteisiin joita työhuonekunnissa ja ammattiosastoissa asetetaan työehtosopimuksen sisältöön ja taistelemalla saavutetaan nuo tavoitteet jos niin päätetään! TEILLE YTK:SILLEKKIN!!

Lue lisää

On se hieno syy maksaa kalliita jäsenmaksuja ay-liittoon, saa vastineeksi SOPIMUSOIKEUDEN. Kävisikö YTK:n 99€ vuosimaksun syyksi NAUTINTAOIKEUS. Kun ay-väki saa omalla SOPIMUSOIKEUDELLAAN tessin pilkkuja viilattua, minä saan YTK:n vuosimaksulla NAUTINTAOIKEUDEN näihin saavutettuihin neuvottelutuloksiin, ja samalla ansiosidonnaisen päivärahan tarvittaessa. Ja meidän ay-väen ja ytk:n yhteiset työlait pitävät meistä muuten sitten huolen. Tämä kuulostaa jäekevälle!

minä sitten... kirjoitti:

On se hieno syy maksaa kalliita jäsenmaksuja ay-liittoon, saa vastineeksi SOPIMUSOIKEUDEN. Kävisikö YTK:n 99€ vuosimaksun syyksi NAUTINTAOIKEUS. Kun ay-väki saa omalla SOPIMUSOIKEUDELLAAN tessin pilkkuja viilattua, minä saan YTK:n vuosimaksulla NAUTINTAOIKEUDEN näihin saavutettuihin neuvottelutuloksiin, ja samalla ansiosidonnaisen päivärahan tarvittaessa. Ja meidän ay-väen ja ytk:n yhteiset työlait pitävät meistä muuten sitten huolen. Tämä kuulostaa jäekevälle!

Lue lisää

Sinä et vain ymmärrä, että jotkut pitävät tärkeänä oikeutta vaikuttaa asioihin ja kaikkien osalta, laskematta, joka senttiä niin sinä teet! Teillä todellakin on nautintaoikeus niin kirjoitit, mutta se ei ole sinun ansiotasi vaan liittoon kuuluvien ihmisten ansio. Sinä pidät pilkkujen viilaamisena TES - neuvotteluja, pilkunviilaus on tärkeää ja sillä on paljon suurempi merkitys kuin osataan ajatella.

On kaksi eri asiaa kun kirjoitetaan: pysähtyä tai pysähtynyt! Sanoissa ei ole kuin kirjaimen ero, mutta merkitys on aivan eri!

ölkcjhy kirjoitti:

Sinä et vain ymmärrä, että jotkut pitävät tärkeänä oikeutta vaikuttaa asioihin ja kaikkien osalta, laskematta, joka senttiä niin sinä teet! Teillä todellakin on nautintaoikeus niin kirjoitit, mutta se ei ole sinun ansiotasi vaan liittoon kuuluvien ihmisten ansio. Sinä pidät pilkkujen viilaamisena TES - neuvotteluja, pilkunviilaus on tärkeää ja sillä on paljon suurempi merkitys kuin osataan ajatella.

On kaksi eri asiaa kun kirjoitetaan: pysähtyä tai pysähtynyt! Sanoissa ei ole kuin kirjaimen ero, mutta merkitys on aivan eri!

Lue lisää

YTK kasan jäsenet on sama kun kavereiden kanssa sovitaa että kaikki tuo saunalle juotavat ja yhdessä juodaan.
Mutta kun niistä osa jättää juomat tuomatta ja juovat toisten tuomia, niin onko tämä reiulua peliä?.

Jos tämä teistä on OK niin silloin on tämä YTK jäsenyys myös OK, ja ottakaa vaan ne liittojen neuvottelamat edut vaikka ette ole mitenkään olleet auttamassa liiton taloutta.
"Varmasti olette siellä mökkivieraana myös siipeilemässä".
Tähän tulokseen olen tullut näistä mielipiteistä.

Miten mahtoi olla esim TEHYLÄISILLÄ eikös se liitto niitä etuja neuvotellut, ja kiire tuli vapaamatkustajilla liittyä liittoon.
Nautin kovasti kun Fujitsun vapaamatkustajat jäivät ilman korvauksia.
Oli opiksi heille

natise täällä, vaan rupea ajamaan sitä asiaa eteenpäin. Ei muuta kuin ay-aktiiviksi jos noin nyppii. Kyllä suomalaiset on ihme kansaa. Kaikki on aina päin vittua ja kun minäkin ay-miehenä menen suoraan kysymään siitä mikä nyppii ja missä olisi parannettavaa, niin isot aikuiset miehet pyörii kuin eläkeläisballerinat ja kattelee kengänkärkiään samalla sopertaen "etten mä oikein tiedä".

Saisinko vastaukset kolmeen esittämääni kysymykseen. Ei minua kiinnosta se olenko loinen, vapaamatkustaja, punikki, kommunisti. Ei minua kiinnosta se "kenen aloitteesta" laki on tehty, jäsenmaksujen avulla tai ilman. Ei minua kiinnosta tehy, fujitsu, tai miltä muuten AY1:stä joku asia tuntuu. AY1 saa laskea juomiaan pulloja, pissata housuunsa, käyttää kusiruuttaa, sehän on hänen murheensa. Kun vielä ay-tollot oppisivat sen, etttä KAIKKI etuudet jotka yleensäkin duunareille maksetaan, ovat muiden kuin ay-liittojen maksamia. Yhteisin verovaroin maksetaan valtaosa, sitten ollaan työnantajan kukkarolla, ja pieni osa kaikesta menee duunarin omasta pussista. Kyllä se on helppoa nostaa muitten maksamia etuuksia. Ja juuri tästä syystähän ne on laiksi säädetty, koska pitää löytyä myös etuuksille maksaja. Ja YTK:lainen maksaa samalla tavalla verorahoilla nämä ay-jäärien saamat sosiaalietuudet. Mutta aloituksessa olleeseen kolmeen kysymykseeen punikkipentiltä, tunarilta, AY1, vastaukset. Ei minua tosiaankaan kiinnosta miltä teistä tuntuu, onko paha olla tai onko joku liitto ollut jotain neuvottelemassa, minua kiinnostaa YTK:n(muidenkin kassojen) jäsenten lailliset oikeudet Suomen työmarkkinoilla. Samalla jos vastaatte rehellisesti noihin kolmeen kysymykseen, myönnätte samalla seuraavat asiat: liitto ei tuo mitään etua palkan, vapaiden, ei minkään etuuden suhteen, samalla joudutte myöntämään sen, että jokainen voi itse päättää mihin kuuluu, onko lakossa vai ei, ja asioista päättä aina yksilö itse, ei liitto. Sitten on ihan teidän asianne MILTÄ TEISTÄ TUNTUU!

kolmeen esittämääni kirjoitti:

Saisinko vastaukset kolmeen esittämääni kysymykseen. Ei minua kiinnosta se olenko loinen, vapaamatkustaja, punikki, kommunisti. Ei minua kiinnosta se "kenen aloitteesta" laki on tehty, jäsenmaksujen avulla tai ilman. Ei minua kiinnosta tehy, fujitsu, tai miltä muuten AY1:stä joku asia tuntuu. AY1 saa laskea juomiaan pulloja, pissata housuunsa, käyttää kusiruuttaa, sehän on hänen murheensa. Kun vielä ay-tollot oppisivat sen, etttä KAIKKI etuudet jotka yleensäkin duunareille maksetaan, ovat muiden kuin ay-liittojen maksamia. Yhteisin verovaroin maksetaan valtaosa, sitten ollaan työnantajan kukkarolla, ja pieni osa kaikesta menee duunarin omasta pussista. Kyllä se on helppoa nostaa muitten maksamia etuuksia. Ja juuri tästä syystähän ne on laiksi säädetty, koska pitää löytyä myös etuuksille maksaja. Ja YTK:lainen maksaa samalla tavalla verorahoilla nämä ay-jäärien saamat sosiaalietuudet. Mutta aloituksessa olleeseen kolmeen kysymykseeen punikkipentiltä, tunarilta, AY1, vastaukset. Ei minua tosiaankaan kiinnosta miltä teistä tuntuu, onko paha olla tai onko joku liitto ollut jotain neuvottelemassa, minua kiinnostaa YTK:n(muidenkin kassojen) jäsenten lailliset oikeudet Suomen työmarkkinoilla. Samalla jos vastaatte rehellisesti noihin kolmeen kysymykseen, myönnätte samalla seuraavat asiat: liitto ei tuo mitään etua palkan, vapaiden, ei minkään etuuden suhteen, samalla joudutte myöntämään sen, että jokainen voi itse päättää mihin kuuluu, onko lakossa vai ei, ja asioista päättä aina yksilö itse, ei liitto. Sitten on ihan teidän asianne MILTÄ TEISTÄ TUNTUU!

Lue lisää

1. kysymys: Saako YTK:n (tai muunkin kassan) 99€ vuosimaksulla samat palkkaedut, lomaedut ym., kaikki edut mitkä tulevat työlakien tai tessin kautta kuin kallista ay- jäsenmaksua maksavat?

Saa. Lain mukainen minimi palkka on hieman yli 1000€. Lomarahaa laki ei tunne, kuten ei lisiäkään muutoinkin lait heikompia kuin TES. Jos kaikki olisi vain kassan jäsenia ei olisi TES ja kaikki nuo pitäisi itse neuvotella työnantajan kanssa. Mutta siis saa, ainakin toistaiseksi.

2. kysymys: Mitä AY-jäärät voivat tehdä asialle kun YTK:n jäsenet saavat samat palkkaedut, samat lomaedut jne, kaikki mitä tes ja työlait takaavat, kuin 300€-600€ vuodessa AY-jäsenmaksua maksavat ay-jäärät?

Ei, mitään. Valitettavasti. Lakihan nyt ei ihan hirveästi takaa, jos lakia olet lukenut niin varmaan ymmärrät. Tietysti täytyy nyt muistaa että jäsenmaksu on verovähennyskelpoinen kokonaisuudessaan. Samalla olisi hyvä huomata, että "Ay-jäärät" tekevät kokoajan yhteistyötä eduskunnan kanssa ja koittavat vaikutta myös lakeihin. Porvarithan ei tästä tykkää. Joten ei voi suoraa sanoa, että "ay-jäärät" ei lakeihin vaikuttaisi.

3. kysymys:Saako kalliilla AY-jäsenmaksulla (300-600€/v, riippuen ansiotasosta) muuta kuin työriitoihin tarvittaessa "lakiavun", luottarit, liiton "neuvonnan", liiton lehden, kalenterin, mahdollista lakkokorvausta?

Saa, mikäli jäseniä on tarpeeksi, yleissitovan työehtosopimuksen, ei tarvitse ihan kaikkea itse neuvotella.

kolmeen esittämääni kirjoitti:

Saisinko vastaukset kolmeen esittämääni kysymykseen. Ei minua kiinnosta se olenko loinen, vapaamatkustaja, punikki, kommunisti. Ei minua kiinnosta se "kenen aloitteesta" laki on tehty, jäsenmaksujen avulla tai ilman. Ei minua kiinnosta tehy, fujitsu, tai miltä muuten AY1:stä joku asia tuntuu. AY1 saa laskea juomiaan pulloja, pissata housuunsa, käyttää kusiruuttaa, sehän on hänen murheensa. Kun vielä ay-tollot oppisivat sen, etttä KAIKKI etuudet jotka yleensäkin duunareille maksetaan, ovat muiden kuin ay-liittojen maksamia. Yhteisin verovaroin maksetaan valtaosa, sitten ollaan työnantajan kukkarolla, ja pieni osa kaikesta menee duunarin omasta pussista. Kyllä se on helppoa nostaa muitten maksamia etuuksia. Ja juuri tästä syystähän ne on laiksi säädetty, koska pitää löytyä myös etuuksille maksaja. Ja YTK:lainen maksaa samalla tavalla verorahoilla nämä ay-jäärien saamat sosiaalietuudet. Mutta aloituksessa olleeseen kolmeen kysymykseeen punikkipentiltä, tunarilta, AY1, vastaukset. Ei minua tosiaankaan kiinnosta miltä teistä tuntuu, onko paha olla tai onko joku liitto ollut jotain neuvottelemassa, minua kiinnostaa YTK:n(muidenkin kassojen) jäsenten lailliset oikeudet Suomen työmarkkinoilla. Samalla jos vastaatte rehellisesti noihin kolmeen kysymykseen, myönnätte samalla seuraavat asiat: liitto ei tuo mitään etua palkan, vapaiden, ei minkään etuuden suhteen, samalla joudutte myöntämään sen, että jokainen voi itse päättää mihin kuuluu, onko lakossa vai ei, ja asioista päättä aina yksilö itse, ei liitto. Sitten on ihan teidän asianne MILTÄ TEISTÄ TUNTUU!

Lue lisää

Kuka on oikeuksiasi loukannut tai kiistänyt ne? Todellakin on ihan niin kuin kirjoitit jokainen itse päättää mihin kuuluu, onko lakossa vai ja se miltä se sinusta tuntuu on IHAN SINUN OMA ASIASI!!!

niin. kirjoitti:

1. kysymys: Saako YTK:n (tai muunkin kassan) 99€ vuosimaksulla samat palkkaedut, lomaedut ym., kaikki edut mitkä tulevat työlakien tai tessin kautta kuin kallista ay- jäsenmaksua maksavat?

Saa. Lain mukainen minimi palkka on hieman yli 1000€. Lomarahaa laki ei tunne, kuten ei lisiäkään muutoinkin lait heikompia kuin TES. Jos kaikki olisi vain kassan jäsenia ei olisi TES ja kaikki nuo pitäisi itse neuvotella työnantajan kanssa. Mutta siis saa, ainakin toistaiseksi.

2. kysymys: Mitä AY-jäärät voivat tehdä asialle kun YTK:n jäsenet saavat samat palkkaedut, samat lomaedut jne, kaikki mitä tes ja työlait takaavat, kuin 300€-600€ vuodessa AY-jäsenmaksua maksavat ay-jäärät?

Ei, mitään. Valitettavasti. Lakihan nyt ei ihan hirveästi takaa, jos lakia olet lukenut niin varmaan ymmärrät. Tietysti täytyy nyt muistaa että jäsenmaksu on verovähennyskelpoinen kokonaisuudessaan. Samalla olisi hyvä huomata, että "Ay-jäärät" tekevät kokoajan yhteistyötä eduskunnan kanssa ja koittavat vaikutta myös lakeihin. Porvarithan ei tästä tykkää. Joten ei voi suoraa sanoa, että "ay-jäärät" ei lakeihin vaikuttaisi.

3. kysymys:Saako kalliilla AY-jäsenmaksulla (300-600€/v, riippuen ansiotasosta) muuta kuin työriitoihin tarvittaessa "lakiavun", luottarit, liiton "neuvonnan", liiton lehden, kalenterin, mahdollista lakkokorvausta?

Saa, mikäli jäseniä on tarpeeksi, yleissitovan työehtosopimuksen, ei tarvitse ihan kaikkea itse neuvotella.

Lue lisää

Hieman vielä tarkennusta edellisiin kommenteihini. Kysymyksiisi tulikin jos vastattua. Jokaisella on oikeus valita kuuluuko liittoon tai ei. Se on yksi asia mikä tässä maassa on hienoa. Ei kuitenkaan kannata pitää itsestäänselvyytenä, että kaikki edut tulevat olemaan aina samat kaikkille. Kuten äsken jo hieman sivusin asiaa, on lait, niin hienoja kun onkin, heikompia kuin työehtosopimus. Tämä jo siitä syystä, että työehto- eikä työsopimuksella voi sopia lakia heikommin.

Tilanne on tällä hetkellä onneksi se, että liittoon uskoo vielä moni ihminen. Mikäli heitä ei olisi, voisimme nakata kaikki työehtosopimukset roskiin. Miksi työnataja noudattaisi työehtosopimusta jos ei ole pakko? Aloilla joilla on vain normaalisitova TES tai sitä ei ole olenkaan on asiat yleisesti melko huonosti. Palkat on mitä sattu ja lisistä tai lomaltapaluurahasta ei välttämättä ole tietoakaan. Lain mukaan työntekijällä on viikossa yksi vapaapäivä jne. On tietysti helppo tuuditauttua tunteeseen, että kaikki on hyvin ja tulee aina olemaan.

Ja se YTK:n lakivakuutus ei ole niin kattava kuin luulet. Liiton oikeusturva maksaa myös hävityissä tapauksissa vastapuolen oikeudenkäynti kulut. Muutoinkaan asian mennessä oikeuden ratkaistavaksi on tämä jäsenelle ilmainen. Jäsenmaksu kattaa kaikki kulut. Tämä vain näin sivuhuomautuksena.

kolmeen esittämääni kirjoitti:

Saisinko vastaukset kolmeen esittämääni kysymykseen. Ei minua kiinnosta se olenko loinen, vapaamatkustaja, punikki, kommunisti. Ei minua kiinnosta se "kenen aloitteesta" laki on tehty, jäsenmaksujen avulla tai ilman. Ei minua kiinnosta tehy, fujitsu, tai miltä muuten AY1:stä joku asia tuntuu. AY1 saa laskea juomiaan pulloja, pissata housuunsa, käyttää kusiruuttaa, sehän on hänen murheensa. Kun vielä ay-tollot oppisivat sen, etttä KAIKKI etuudet jotka yleensäkin duunareille maksetaan, ovat muiden kuin ay-liittojen maksamia. Yhteisin verovaroin maksetaan valtaosa, sitten ollaan työnantajan kukkarolla, ja pieni osa kaikesta menee duunarin omasta pussista. Kyllä se on helppoa nostaa muitten maksamia etuuksia. Ja juuri tästä syystähän ne on laiksi säädetty, koska pitää löytyä myös etuuksille maksaja. Ja YTK:lainen maksaa samalla tavalla verorahoilla nämä ay-jäärien saamat sosiaalietuudet. Mutta aloituksessa olleeseen kolmeen kysymykseeen punikkipentiltä, tunarilta, AY1, vastaukset. Ei minua tosiaankaan kiinnosta miltä teistä tuntuu, onko paha olla tai onko joku liitto ollut jotain neuvottelemassa, minua kiinnostaa YTK:n(muidenkin kassojen) jäsenten lailliset oikeudet Suomen työmarkkinoilla. Samalla jos vastaatte rehellisesti noihin kolmeen kysymykseen, myönnätte samalla seuraavat asiat: liitto ei tuo mitään etua palkan, vapaiden, ei minkään etuuden suhteen, samalla joudutte myöntämään sen, että jokainen voi itse päättää mihin kuuluu, onko lakossa vai ei, ja asioista päättä aina yksilö itse, ei liitto. Sitten on ihan teidän asianne MILTÄ TEISTÄ TUNTUU!

Lue lisää

Onkos noita sinun asettamia kolmea kohtaa joku kieltänytkään, etteivät pitäisi paikkaansa?
Paitsi etteivät ihan ole noin kuin kirjoitit. Tuossa ylempänä joku jo korjasi niitä.
Ja loinen vapaamatkustaja olet siltikin.
Ja sen olen huomannut, ettei sinua kiinnosta juuri mikään muu, kuin oma napasi. Mikä on hyvin tyypillistä
loiskassalaisille.
Täällähän nimenomaan on kiistelty AY-liikken tarpeellisuudesta, joten jos nuo edut joista eduskunta on laatinut lait , ovat AY-lähtöisiä niin luulisi sinuakin kiinnostavan. Koska silloin ei sinun tarvitsisi jankata noita turhia mandrojasi täällä.
Sitten tämä todella omituinen lause: "Kun vielä ay-tollot oppisivat sen, etttä KAIKKI etuudet jotka yleensäkin duunareille maksetaan, ovat muiden kuin ay-liittojen maksamia." Huh huh.... onkohan sinulla kaikki kammarit lämpösenä.
Ensinnäkin, AY-järjestelmä ei ole mikään etujenmaksaja. Rahat joita siltä jäsenille tulee ovat jäsenmaksuista krtyneitä. Sinähän et tätä tietysti tiedä.......onhan se ymmärrettävää, oma napa ei sitä kerro.
Toiseksi, jos tarkoitat verorahoilla maksettuja juttuja, niin eiköhän ne verot kerätä myös AY-yhdistysten jäseniltäkin. Kertooko se oma napa tätä?
Kyllä se työnantajapuolikin käyttää niitä yhteiskunnanvaroja: Koko ajanhan ne ovat vaatimassa jos jonkinlaista verohelpotusta, tai muuten siirretään tuotanto ulkomaille. Eikö...vai eikö kiinnosta tämäkään?
Kunnilta vaaditaan jos jonkinmoisia helpotuksia, tontteja yms.. Eikö tämäkään pidä paikkaansa?
Seuraava lauseesi on myös hyvin mielenkiintoinen: "Ja juuri tästä syystähän ne on laiksi säädetty, koska pitää löytyä myös etuuksille maksaja." Tässä juuri lähestyit sitä asiaa mistä täällä on paljon puhuttu.
Näin se menee, me liittoihin kuuluvat maksamme ne teidän vapaamatkustajien etuudet, jotka on hankittu AY-liikkeen avulla. Itse sanoit etkä ole kiinnostunut yhtään, vaan vänkäät kokoajan vastaan.
Kuten jo aiemmin totesin, niin eiköhän ne verot kerätä kaikilta. Ei se YTK:nen mitään sen kummemmin maksele.
Se on kyllä huomattu ettei sinua kiinnosta miltä toisista tuntuu, sinähän loinen, parasiitti, verenimijä joka ei edes tunnusta tosiasioita.
Entäs sitten tämä:"liitto ei tuo mitään etua palkan, vapaiden, ei minkään etuuden suhteen, samalla joudutte myöntämään sen, että jokainen voi itse päättää mihin kuuluu, onko lakossa vai ei, ja asioista päättä aina yksilö itse, ei liitto." Tästä pieni esimerkki:
Näin voi tehdä ja on tehty. Te YTK:set saatte kyllä ne yleiset valtakunnalliset korotukset, jotka tulee kaikille. Mutta sopimuksissa on ollut rahallinen lisä (ainakin joidenkin alojen soppareissa) joka jaetaan esim. tehtaan sisällä määrättysumma/työntekijä. Te liittoon kuulumattomat jäätte tästä paitsi. Se mikä teille olisi tullut annetaankin liittoon kuuluville. Kiinnostaako tämä?
Jokainen voi ilman muuta päättää kuuluuko liittoon vai ei, kyllä tosiaan.
Samoin yksilö voi päättää miten suhtautuu vapaamatkustajiin. Eikö? Vai eikö sekää kiinnosta?
Se miltä meistä tuntuu on nimenomaan meidän asia, sinun ei kannata sillä pikkupäätäsi vaivata.
Mutta älä nyt kuitenkaan tuohon kiukkuusi tukehdu, menettää YTK yhden akitaattoreistaan.

t. Punikki-Pena

niin. kirjoitti:

1. kysymys: Saako YTK:n (tai muunkin kassan) 99€ vuosimaksulla samat palkkaedut, lomaedut ym., kaikki edut mitkä tulevat työlakien tai tessin kautta kuin kallista ay- jäsenmaksua maksavat?

Saa. Lain mukainen minimi palkka on hieman yli 1000€. Lomarahaa laki ei tunne, kuten ei lisiäkään muutoinkin lait heikompia kuin TES. Jos kaikki olisi vain kassan jäsenia ei olisi TES ja kaikki nuo pitäisi itse neuvotella työnantajan kanssa. Mutta siis saa, ainakin toistaiseksi.

2. kysymys: Mitä AY-jäärät voivat tehdä asialle kun YTK:n jäsenet saavat samat palkkaedut, samat lomaedut jne, kaikki mitä tes ja työlait takaavat, kuin 300€-600€ vuodessa AY-jäsenmaksua maksavat ay-jäärät?

Ei, mitään. Valitettavasti. Lakihan nyt ei ihan hirveästi takaa, jos lakia olet lukenut niin varmaan ymmärrät. Tietysti täytyy nyt muistaa että jäsenmaksu on verovähennyskelpoinen kokonaisuudessaan. Samalla olisi hyvä huomata, että "Ay-jäärät" tekevät kokoajan yhteistyötä eduskunnan kanssa ja koittavat vaikutta myös lakeihin. Porvarithan ei tästä tykkää. Joten ei voi suoraa sanoa, että "ay-jäärät" ei lakeihin vaikuttaisi.

3. kysymys:Saako kalliilla AY-jäsenmaksulla (300-600€/v, riippuen ansiotasosta) muuta kuin työriitoihin tarvittaessa "lakiavun", luottarit, liiton "neuvonnan", liiton lehden, kalenterin, mahdollista lakkokorvausta?

Saa, mikäli jäseniä on tarpeeksi, yleissitovan työehtosopimuksen, ei tarvitse ihan kaikkea itse neuvotella.

Lue lisää

Lainaus sinulta: "Tietysti täytyy nyt muistaa että jäsenmaksu on verovähennyskelpoinen kokonaisuudessaan."
Eli muut maksavat jäsenmaksusi, jopa köyhä eläkeläismummo veroistaan sitä makselee, koska jonkunhan se loppujen lopuksi pitää maksaa. Eli sinä maksat sitä ensin tilistäsi ja saat sen verotuksessa takaisin, mummo maksaa sen verotuksessa, vaan ei saa sitä takaisin. Eli, kuka se loinen ja siipeilijä onkaan? Hyi olkoon, että kehtaatte maksattaa kalenterinne köyhillä.

on loinen? kirjoitti:

Lainaus sinulta: "Tietysti täytyy nyt muistaa että jäsenmaksu on verovähennyskelpoinen kokonaisuudessaan."
Eli muut maksavat jäsenmaksusi, jopa köyhä eläkeläismummo veroistaan sitä makselee, koska jonkunhan se loppujen lopuksi pitää maksaa. Eli sinä maksat sitä ensin tilistäsi ja saat sen verotuksessa takaisin, mummo maksaa sen verotuksessa, vaan ei saa sitä takaisin. Eli, kuka se loinen ja siipeilijä onkaan? Hyi olkoon, että kehtaatte maksattaa kalenterinne köyhillä.

Lue lisää

Oletkos miettinyt mistä sen mummon eläke tulee?
Kyllä se tulee niistä maksuista joita jokainen maksaa ansioistaan, ei niitä eläke rahoja ole niille mummoille kertynyt, vaan nyt me jokainen maksetaan niitä tän hetken eläkeläisten eläkkeitä.

Verot kirjoitti:

Oletkos miettinyt mistä sen mummon eläke tulee?
Kyllä se tulee niistä maksuista joita jokainen maksaa ansioistaan, ei niitä eläke rahoja ole niille mummoille kertynyt, vaan nyt me jokainen maksetaan niitä tän hetken eläkeläisten eläkkeitä.

Lue lisää

Kun mummo oli nuori hänkin maksoi veroja ja kasvatti tätä tulevaa sukupolvea. Silloin se oli vaikeampaa kuin nykyisin, sillä pappa oli parhaan ajan nuoruudestaan rintamalla jottei teidän tarvitsi joutua vasemmistolaisten ikeen alle. Silloin myös liitot hoitivat hommansa jopa henkensä uhalla, toisin kuin nykyään. Vai kadehdit sinä köyhän eläkerahoja? Törkimys!

ei ole maksellut? kirjoitti:

Kun mummo oli nuori hänkin maksoi veroja ja kasvatti tätä tulevaa sukupolvea. Silloin se oli vaikeampaa kuin nykyisin, sillä pappa oli parhaan ajan nuoruudestaan rintamalla jottei teidän tarvitsi joutua vasemmistolaisten ikeen alle. Silloin myös liitot hoitivat hommansa jopa henkensä uhalla, toisin kuin nykyään. Vai kadehdit sinä köyhän eläkerahoja? Törkimys!

Lue lisää

Huom. oli kyse eläkkeistä. Oletkos tietoinen noista pakollisista eläkemaksuista koska niitä alettiin maksaa ansioista?
Otappa selvää.

Järki käteen kirjoitti:

Huom. oli kyse eläkkeistä. Oletkos tietoinen noista pakollisista eläkemaksuista koska niitä alettiin maksaa ansioista?
Otappa selvää.

tänään oli kaatuneitten muistopäivä. otiko huomioon sen kun kirjoitit viestisi? Kaatuiko joku sinun vuoksesi? Nyt kärkyt mummon eläkettä. Törkimys!

selvää kirjoitti:

tänään oli kaatuneitten muistopäivä. otiko huomioon sen kun kirjoitit viestisi? Kaatuiko joku sinun vuoksesi? Nyt kärkyt mummon eläkettä. Törkimys!

No mitäpä selvisi niistä eläkkeistä?

Juuri näinhän se on. Joka on valinnut YTK:n, on itse tehnyt valintansa. Hänellä on kuitenkin samat palkkaedut, samat lomaedut, samat sosiaalietuudet jne. kuin liittoon kuuluvilla.
http://www.tyomarkkina-avain.fi/cms/
Tässäkin linkissä olevat asiat koskevat kaikkia. Minusta Ay-liike voi omia ainoastaan sellaiset etuudet, jotka se myös itse maksaisi ja sellaisia ei löydy, koska maksaja on aina muuallaJos ay-liike on "neuvottelemassa", "valmistelemassa" jotain etuutta, jonka maksaminen tulee kuitenkin veronmaksajien tai työnantajien rahoista, YTK:lainen on ne ihan samalla tavalla ansainnut. Ja sitten ninimerkin niin vastaukseen. 1 kysymys: Mistä olet löytänyt tuon lain mukaisen minimipalkan hieman yli 1000€, ei sellaista ole olemassakaan. YTK:laisille maksetaan ainakin vähintään Tessin mukainen palkka. Lomaraha maksetaan myös YTK:laisille tessin mukaan. Ja taas muuta on turha jossitella, koska pyysin faktoja vastauksiin.
3. kysymys: yleissitovuus koskee samalla tavalla YTK:laisia/työehtosopimuslaki
Koettakaa ay-jäärät vihdoinkin tunnustaa tosiasiat. YTK:n jäsenyys on etujen suhteen täysin tasavertainen liiton jäsenyyden kanssa. (paitsi "lakiapu, neuvotteluoikeus, kalenteri, liiton lehti ym.) Ja YTK maksaa vuodesssa 99€, liiton jäsenyys 300-600€, ansiotasosta riippuen.

oma valinta kirjoitti:

Juuri näinhän se on. Joka on valinnut YTK:n, on itse tehnyt valintansa. Hänellä on kuitenkin samat palkkaedut, samat lomaedut, samat sosiaalietuudet jne. kuin liittoon kuuluvilla.
http://www.tyomarkkina-avain.fi/cms/
Tässäkin linkissä olevat asiat koskevat kaikkia. Minusta Ay-liike voi omia ainoastaan sellaiset etuudet, jotka se myös itse maksaisi ja sellaisia ei löydy, koska maksaja on aina muuallaJos ay-liike on "neuvottelemassa", "valmistelemassa" jotain etuutta, jonka maksaminen tulee kuitenkin veronmaksajien tai työnantajien rahoista, YTK:lainen on ne ihan samalla tavalla ansainnut. Ja sitten ninimerkin niin vastaukseen. 1 kysymys: Mistä olet löytänyt tuon lain mukaisen minimipalkan hieman yli 1000€, ei sellaista ole olemassakaan. YTK:laisille maksetaan ainakin vähintään Tessin mukainen palkka. Lomaraha maksetaan myös YTK:laisille tessin mukaan. Ja taas muuta on turha jossitella, koska pyysin faktoja vastauksiin.
3. kysymys: yleissitovuus koskee samalla tavalla YTK:laisia/työehtosopimuslaki
Koettakaa ay-jäärät vihdoinkin tunnustaa tosiasiat. YTK:n jäsenyys on etujen suhteen täysin tasavertainen liiton jäsenyyden kanssa. (paitsi "lakiapu, neuvotteluoikeus, kalenteri, liiton lehti ym.) Ja YTK maksaa vuodesssa 99€, liiton jäsenyys 300-600€, ansiotasosta riippuen.

Lue lisää

Onko täällä väitetty, että YTK:lainen olisi jotenkin eriarvoisessa asemassa liittoon kuuluviin nähden??? Ay - jäsenet eivät ole kieltäneet tosiasioita, sinulle tuntuu olevan vähän isompi ongelma hyväksyä liittojen olemassaolo ja se, että ne vaikuttavat sinunkin työehtoihisi ja palkkaasi. Maailma on muuttunut paljon sitten 60- 70-lukujen se on totta ja tulee muuttumaan, vaikka ammattiyhdistystä ei koskaan olisi keksitty.

Nykyinen reaaliaikainen tiedonsiirto, matkustaminen ovat nopeutuneet ja "pienentäneet" maapalloa huomattavasti. Islannin tulivuorenpurkaus kestäessään pitempään vaikuttaa Suomenkin talouteen hyvin nopeasti ja paljon. Jossittelusta sen verran, että en ole työlainsäädännön asiantuntija, eikä ole edes tarkoitus, että lakikirja kädessä töitä tehdään, mutta tyylinsä kullakin. Pitäisi muistaa sekin, että jos on työntekijöitä joka lähtöön niin on yrittäjiäkin. Suurin osa yrittäjistä on rehellistä ja asillista, mutta joukkoon mahtuu niitäkin joille kaikki on sallittua kunhan ei kiinni jää ja jos jää se on ayänkyrän vika!

oma valinta kirjoitti:

Juuri näinhän se on. Joka on valinnut YTK:n, on itse tehnyt valintansa. Hänellä on kuitenkin samat palkkaedut, samat lomaedut, samat sosiaalietuudet jne. kuin liittoon kuuluvilla.
http://www.tyomarkkina-avain.fi/cms/
Tässäkin linkissä olevat asiat koskevat kaikkia. Minusta Ay-liike voi omia ainoastaan sellaiset etuudet, jotka se myös itse maksaisi ja sellaisia ei löydy, koska maksaja on aina muuallaJos ay-liike on "neuvottelemassa", "valmistelemassa" jotain etuutta, jonka maksaminen tulee kuitenkin veronmaksajien tai työnantajien rahoista, YTK:lainen on ne ihan samalla tavalla ansainnut. Ja sitten ninimerkin niin vastaukseen. 1 kysymys: Mistä olet löytänyt tuon lain mukaisen minimipalkan hieman yli 1000€, ei sellaista ole olemassakaan. YTK:laisille maksetaan ainakin vähintään Tessin mukainen palkka. Lomaraha maksetaan myös YTK:laisille tessin mukaan. Ja taas muuta on turha jossitella, koska pyysin faktoja vastauksiin.
3. kysymys: yleissitovuus koskee samalla tavalla YTK:laisia/työehtosopimuslaki
Koettakaa ay-jäärät vihdoinkin tunnustaa tosiasiat. YTK:n jäsenyys on etujen suhteen täysin tasavertainen liiton jäsenyyden kanssa. (paitsi "lakiapu, neuvotteluoikeus, kalenteri, liiton lehti ym.) Ja YTK maksaa vuodesssa 99€, liiton jäsenyys 300-600€, ansiotasosta riippuen.

Lue lisää

. 1 kysymys: Mistä olet löytänyt tuon lain mukaisen minimipalkan hieman yli 1000€, ei sellaista ole olemassakaan. YTK:laisille maksetaan ainakin vähintään Tessin mukainen palkka. Lomaraha maksetaan myös YTK:laisille tessin mukaan. Ja taas muuta on turha jossitella, koska pyysin faktoja vastauksiin.

Tarkoituksenani oli osoitta mikä olisi tilanne jos ei olisi ammattiliittoja ja työehtosopimuksia. Olet oikeassa, että laissa ei ole kyseistä 1000 € määritelty. Summa perustuu lain kohtaan "kohtuullinen korvaus" joka on vallitsevan käytännön mukaisesti 40 X peruspäiväraha. Tarkkaa summa en muista, mutta olisikohan n. 1040 €.

Tarkoitukseni oli osoittaa, että ei ne "Suomen työmarkkinoilla työlaisten suojana on kattavat, eduskunnan säätämät työlait." nyt niin kovin hyvää turvaa anna.

3. kysymys: yleissitovuus koskee samalla tavalla YTK:laisia/työehtosopimuslaki

Niinhän minäkin taisin tuossa sanoa, mutta yleissitovuuten tarvitaan jäsenia ja jos valtaosa ihmisistä ajattelee kuin sinä, ei yleissitovuutta ole. Ja periaateessa taisin vastata juuri niin kuin sinä haluat, ytk-laisille kuuluu kaikki samat edut kuin liiton jäsenille. Ainakin niin pitkään kun jäseniä on tarpeeksi.

Ja miten kävikään työpaikoille. Pelastivatko liitot ihmisten työpaikat?

kävikään... kirjoitti:

Ja miten kävikään työpaikoille. Pelastivatko liitot ihmisten työpaikat?

Missä viipyy punikkipenan, tunari10:n vastaukset aloitukseen? Kyllä punikki on toisessa ketjussa kommentoimassa.

Yleissitovuus poistuu kun jäsenmäärä putoaa määrätyn alle, silloin ei ole yleissitovuutta ole enään.
Jos näin käy kiittäkäämme siitä YTK kuuluvia, he on osaltaan sitä yleisitovuutta murentamassa.
Kyllä näiden YTK puolustajien pitää olla jukuripäitä kun ei voi tunnustaa että SS-joikkoihin kuulun eli suomeksi = SISUKKAASTI SIIVELLÄ.
Mutta ei sille mitään voi jos jotku haluaa nautia liitojen neuvottelmista eduista sen sallii laki.
Moraalia näillä siivestäjiltä kyllä puuttuu, sille ei voi mitään.
Montako etuutta on YTK neuvotellut joista on laki säädettyt verrattuna ammatiliitoihin?.
Kyllä siellä pöydässä on istuneet liitojen- ja työnantajajärjestöjen edustajat.
Sieltä ne lakialoitteetkin on tulleet hallituksen valmisteltavaksi ja eduskunna päätettäviksi.
Eduskunta varmasti käyttää lakia säätäessään asiantuntijoina liitoja niin työntekijä kun työnantajapuolta, mutta ei käytä Loimaan kassaa apuna

MISSÄ VIIPYY kirjoitti:

Missä viipyy punikkipenan, tunari10:n vastaukset aloitukseen? Kyllä punikki on toisessa ketjussa kommentoimassa.

Hommaas nyt reppana itselles nimimerkki, että tietää koska sinulla on taasen asiaa.
Kai sinä sellaisen osaat tehdä?
Sen nimimerkinkin saa ihan vapaasti itse valita, mutta valitettavasti täällä ei vapaamatkustus onnistu, se täytyy ihan itse tehdä ja keksiä.
Vai eikö onnistu, noh kysys vaikka neuvoa sieltä YTK:lta.

t. Punikki-Pena

AY1 kirjoitti:

Yleissitovuus poistuu kun jäsenmäärä putoaa määrätyn alle, silloin ei ole yleissitovuutta ole enään.
Jos näin käy kiittäkäämme siitä YTK kuuluvia, he on osaltaan sitä yleisitovuutta murentamassa.
Kyllä näiden YTK puolustajien pitää olla jukuripäitä kun ei voi tunnustaa että SS-joikkoihin kuulun eli suomeksi = SISUKKAASTI SIIVELLÄ.
Mutta ei sille mitään voi jos jotku haluaa nautia liitojen neuvottelmista eduista sen sallii laki.
Moraalia näillä siivestäjiltä kyllä puuttuu, sille ei voi mitään.
Montako etuutta on YTK neuvotellut joista on laki säädettyt verrattuna ammatiliitoihin?.
Kyllä siellä pöydässä on istuneet liitojen- ja työnantajajärjestöjen edustajat.
Sieltä ne lakialoitteetkin on tulleet hallituksen valmisteltavaksi ja eduskunna päätettäviksi.
Eduskunta varmasti käyttää lakia säätäessään asiantuntijoina liitoja niin työntekijä kun työnantajapuolta, mutta ei käytä Loimaan kassaa apuna

Lue lisää

1 kysymys: Mistä olet löytänyt tuon lain mukaisen minimipalkan hieman yli 1000€, ei sellaista ole olemassakaan. YTK:laisille maksetaan ainakin vähintään Tessin mukainen palkka. Lomaraha maksetaan myös YTK:laisille tessin mukaan. Ja taas muuta on turha jossitella, koska pyysin faktoja vastauksiin.

Tarkoituksenani oli osoitta mikä olisi tilanne jos ei olisi ammattiliittoja ja työehtosopimuksia. Olet oikeassa, että laissa ei ole kyseistä 1000 € määritelty. Summa perustuu lain kohtaan "kohtuullinen korvaus" joka on vallitsevan käytännön mukaisesti 40 X peruspäiväraha. Tarkkaa summa en muista, mutta olisikohan n. 1040 €.

Tarkoitukseni oli osoittaa, että ei ne "Suomen työmarkkinoilla työlaisten suojana on kattavat, eduskunnan säätämät työlait." nyt niin kovin hyvää turvaa anna.

3. kysymys: yleissitovuus koskee samalla tavalla YTK:laisia/työehtosopimuslaki

Niinhän minäkin taisin tuossa sanoa, mutta yleissitovuuten tarvitaan jäsenia ja jos valtaosa ihmisistä ajattelee kuin sinä, ei yleissitovuutta ole. Ja periaateessa taisin vastata juuri niin kuin sinä haluat, ytk-laisille kuuluu kaikki samat edut kuin liiton jäsenille. Ainakin niin pitkään kun jäseniä on tarpeeksi.

kävikään... kirjoitti:

Ja miten kävikään työpaikoille. Pelastivatko liitot ihmisten työpaikat?

Liitot pelastavat sen minkä voivat! Työpaikat menevät sinne missä VOITTO on suurin mahdollinen ja siinä kisassa emme halpatuontimaille pärjää, ei ole mitään mahdollisuuksia, ei liitoilla eikä ilman liittoja! Maailma on pyöreä ja yritykset kiertävät sitä myötä- ja vastapäivään riippuen siitä missä suurimmat voitot saadaan!

Tähän on paras mukautua ja optella elämään sen tosiasian kanssa. Nyt Suomeen tuodaan ulkomailta työvoimaa, mutta ei mene kuin pikku hetki niin SUOMALAISET LÄHTEVÄT työn perään niin ennenkin.

AY1 kirjoitti:

Yleissitovuus poistuu kun jäsenmäärä putoaa määrätyn alle, silloin ei ole yleissitovuutta ole enään.
Jos näin käy kiittäkäämme siitä YTK kuuluvia, he on osaltaan sitä yleisitovuutta murentamassa.
Kyllä näiden YTK puolustajien pitää olla jukuripäitä kun ei voi tunnustaa että SS-joikkoihin kuulun eli suomeksi = SISUKKAASTI SIIVELLÄ.
Mutta ei sille mitään voi jos jotku haluaa nautia liitojen neuvottelmista eduista sen sallii laki.
Moraalia näillä siivestäjiltä kyllä puuttuu, sille ei voi mitään.
Montako etuutta on YTK neuvotellut joista on laki säädettyt verrattuna ammatiliitoihin?.
Kyllä siellä pöydässä on istuneet liitojen- ja työnantajajärjestöjen edustajat.
Sieltä ne lakialoitteetkin on tulleet hallituksen valmisteltavaksi ja eduskunna päätettäviksi.
Eduskunta varmasti käyttää lakia säätäessään asiantuntijoina liitoja niin työntekijä kun työnantajapuolta, mutta ei käytä Loimaan kassaa apuna

Lue lisää

Punikilta ei löytynyt nytkään yhtään asiapitoista faktaa. Punikilla ei ole mitään korjattavaa aloituksessa esittämiini asioihin. Sen kyllä jo tiesin punikin kirjoitusten perusteella. Muitten haukkuminen vapaamatkustajiksi ym. on helppoa. Punikki , AY1 ja kaikki muut halukkaat saavat olla mitä mieltä tahansa somaleista, porvareista, kommunisteista, YTK:laisista, ihan kenestä vain. Mitä ahtaampi pipo, mitä vähemmän tietoa, sitä mukavampa näitä pissaleikkejä on leikkiä. Pahaa oloaan voi purkaa vaikka YTK:laisiin. Se ei muuta millään tavalla YTK:laisten asemaa työmarkkinoilla. AY-JÄÄRÄT EIVÄT VOI MITÄÄN SILLE, ETTÄ YTK:N JÄSENMAKSULLA SAA SAMAT PALKKAEDUT JA KAIKKI MUUTKIN EDUT(paitsi "lakiapu, neuvotteluoikeus, liiton lehti, kalenteri, luottarit).

ja muut ay-tollot kirjoitti:

Punikilta ei löytynyt nytkään yhtään asiapitoista faktaa. Punikilla ei ole mitään korjattavaa aloituksessa esittämiini asioihin. Sen kyllä jo tiesin punikin kirjoitusten perusteella. Muitten haukkuminen vapaamatkustajiksi ym. on helppoa. Punikki , AY1 ja kaikki muut halukkaat saavat olla mitä mieltä tahansa somaleista, porvareista, kommunisteista, YTK:laisista, ihan kenestä vain. Mitä ahtaampi pipo, mitä vähemmän tietoa, sitä mukavampa näitä pissaleikkejä on leikkiä. Pahaa oloaan voi purkaa vaikka YTK:laisiin. Se ei muuta millään tavalla YTK:laisten asemaa työmarkkinoilla. AY-JÄÄRÄT EIVÄT VOI MITÄÄN SILLE, ETTÄ YTK:N JÄSENMAKSULLA SAA SAMAT PALKKAEDUT JA KAIKKI MUUTKIN EDUT(paitsi "lakiapu, neuvotteluoikeus, liiton lehti, kalenteri, luottarit).

Lue lisää

No eipähän tuota ole kukaan tainnut kiistääkkään etteikö ytklaiselle kuulu samat edut (et vaan ole tainnut sitä huomata). Eikä sitä kukaan täysijärkinen voi edes kiistää, koska tilanne on ainakin nyt (valitettavasti) se, että myös YTK-laiset nauttivat samoista eduista kun muut.

ja muut ay-tollot kirjoitti:

Punikilta ei löytynyt nytkään yhtään asiapitoista faktaa. Punikilla ei ole mitään korjattavaa aloituksessa esittämiini asioihin. Sen kyllä jo tiesin punikin kirjoitusten perusteella. Muitten haukkuminen vapaamatkustajiksi ym. on helppoa. Punikki , AY1 ja kaikki muut halukkaat saavat olla mitä mieltä tahansa somaleista, porvareista, kommunisteista, YTK:laisista, ihan kenestä vain. Mitä ahtaampi pipo, mitä vähemmän tietoa, sitä mukavampa näitä pissaleikkejä on leikkiä. Pahaa oloaan voi purkaa vaikka YTK:laisiin. Se ei muuta millään tavalla YTK:laisten asemaa työmarkkinoilla. AY-JÄÄRÄT EIVÄT VOI MITÄÄN SILLE, ETTÄ YTK:N JÄSENMAKSULLA SAA SAMAT PALKKAEDUT JA KAIKKI MUUTKIN EDUT(paitsi "lakiapu, neuvotteluoikeus, liiton lehti, kalenteri, luottarit).

Lue lisää

Et sitten lukenutkaan kirjoitustani? Ette saa samoja palkkaetuja, niin se vaan on.
Teeppäs nyt se rekist. nimimerk. että päästään oikein jutteleen.
Kai se nyt onnistuu? Jos ei sinulta niin kysy joltain aikuiselta neuvoa.
Ei tässä vanhamies jaksais tollasen nimettömän kanssa turista.
Enkä minä mitään ole haukkunut, minä olen punikki ja sinä olet loinen vapaamatkustaja ja YTK.lainen.
Nuohan ovat vaan totuuksia ja ne täytyy kaikkien vaan tunnustaa, sinunkin.
Kun tunnustat asian itsellesi, niin se helpottaa, ei kiristä enään niin paljon sillä päässä.
Joten eikun reippaasti sen nimimerkin tekoon, kyllä se siitä
Jatketaan sitten kun sinulla on se nimimerkki.

t. Punikki-Pena

p.s. Laita oikein sellanen repäsevä nimimerkki, joka ärsyttä tuollaisia sinun kaltaisiasi, sillain minäkin tein.

Vaikka olenhan minä punikki oikeastikkin.

pena.punikki kirjoitti:

Et sitten lukenutkaan kirjoitustani? Ette saa samoja palkkaetuja, niin se vaan on.
Teeppäs nyt se rekist. nimimerk. että päästään oikein jutteleen.
Kai se nyt onnistuu? Jos ei sinulta niin kysy joltain aikuiselta neuvoa.
Ei tässä vanhamies jaksais tollasen nimettömän kanssa turista.
Enkä minä mitään ole haukkunut, minä olen punikki ja sinä olet loinen vapaamatkustaja ja YTK.lainen.
Nuohan ovat vaan totuuksia ja ne täytyy kaikkien vaan tunnustaa, sinunkin.
Kun tunnustat asian itsellesi, niin se helpottaa, ei kiristä enään niin paljon sillä päässä.
Joten eikun reippaasti sen nimimerkin tekoon, kyllä se siitä
Jatketaan sitten kun sinulla on se nimimerkki.

t. Punikki-Pena

p.s. Laita oikein sellanen repäsevä nimimerkki, joka ärsyttä tuollaisia sinun kaltaisiasi, sillain minäkin tein.

Vaikka olenhan minä punikki oikeastikkin.

Lue lisää

Kirjoita sinä omalla nimelläsi, tai tyydy muittenkin kirjoituksiin. Punikki, mitä palkkaetuja YTK:lainen ei saa, verrattuna liiton jäseniin?

faktat, punikki kirjoitti:

Kirjoita sinä omalla nimelläsi, tai tyydy muittenkin kirjoituksiin. Punikki, mitä palkkaetuja YTK:lainen ei saa, verrattuna liiton jäseniin?

L u e s e k i r j o i t u s j o s s a o l i t o s i e l ä m ä s t ä e s i m e r k k i.

Kirjoitin hitaammin, että ymmärrät.

t. Punikki-Pena

kävikään... kirjoitti:

Ja miten kävikään työpaikoille. Pelastivatko liitot ihmisten työpaikat?

Historian oppitunti:
Aikoinaan, siis 70-luvulla oli Englannissa vahvat ammattiliitot, muistan vieläkin kappaleen " Part of the union" jolla kehoitettiin porukkaa liittymään liittoihin.
Ja porukkahan liittyi, mutta mitenkäs kävi työpaikoille ja melkein koko Englannin teollisuudelle ?
Tuli katastrofi...

Ihan turhaan laitat näitä lakeja, koska ne koskevat MYÖS YTK:laisia. Etkö sinä vieläkään tajua aloituksessa olleita kysymyksiä. Kysytään uudestaan nyt punikki: Mitä etuja ylläolevasta luettelosta YTK:lainen EI SAA?
Ja kerro vielä kuka maksaa ylläolevasta luettelostasi esim. Ammatillisen kuntoutuksen, kotihoidontuen ym.
Jos vastauksesi on, ne maksetaan verorahoista, niin miten ihmeessä edes ilkeät niitä omia ay-liikkeelle?
Vastaa vielä aloituksessa olleisiin kysymyksiin!

lista tuo ylläova kirjoitti:

Ihan turhaan laitat näitä lakeja, koska ne koskevat MYÖS YTK:laisia. Etkö sinä vieläkään tajua aloituksessa olleita kysymyksiä. Kysytään uudestaan nyt punikki: Mitä etuja ylläolevasta luettelosta YTK:lainen EI SAA?
Ja kerro vielä kuka maksaa ylläolevasta luettelostasi esim. Ammatillisen kuntoutuksen, kotihoidontuen ym.
Jos vastauksesi on, ne maksetaan verorahoista, niin miten ihmeessä edes ilkeät niitä omia ay-liikkeelle?
Vastaa vielä aloituksessa olleisiin kysymyksiin!

Lue lisää

Nyt olen minäkin ihan pihalla. Kerroppa minulle ja punikki-penalle, että missä olemme väittäneet, ettetkö sinäkin noista eduista nauttisi. Ne edut mitä punikki mainitsi (pitkä lista) on kuitenkin ammattiliittojen saavuttamia, joista ihan jokain työelämmäs oleva pääsee nautimaan. On taas asia erikseen kuuluisiko näin olla? Mitä ytk-lainen on tehnyt esim. lomarahan eteen?Lomaraha on muistaakseni Metalliliiton aikaansama etu, joka on yleistynyt kaikille aloille.

lista tuo ylläova kirjoitti:

Ihan turhaan laitat näitä lakeja, koska ne koskevat MYÖS YTK:laisia. Etkö sinä vieläkään tajua aloituksessa olleita kysymyksiä. Kysytään uudestaan nyt punikki: Mitä etuja ylläolevasta luettelosta YTK:lainen EI SAA?
Ja kerro vielä kuka maksaa ylläolevasta luettelostasi esim. Ammatillisen kuntoutuksen, kotihoidontuen ym.
Jos vastauksesi on, ne maksetaan verorahoista, niin miten ihmeessä edes ilkeät niitä omia ay-liikkeelle?
Vastaa vielä aloituksessa olleisiin kysymyksiin!

Lue lisää

Tajusihan minä, minähän vaan puhun siitä, että YTK:laiset ovat loisia, jotka vaapamatkustavat toisten kustannuksella.
Ja puhun siitä sen takia, että haluan pelastaa nuorison tuolta rappeuttavalta YTK:lta.
Sillä jos kaikki olisivat YTK:laisia, olisi täällä olot kuin kiinassa.
Siinähän kilvan myisitte itseänne, toinen toistanne halvemmalla työnantajille. Ja porvari nauraisi partaansa, kun on niin tyhmää porukkaa, ettei ole järjestäytynyt.
Orjatyövoimaa teistä vielä tulee jos tuohon YTK:n kelkkaan lähdette.
Minua se ei enään koske, niin vähän on työikää jäljellä. Mutta kannan kuitenkin huolta nuoremmista
etteivät lähtisi "huutolaisiksi" työmarkkinoille. YTK:han eivät kanna huolta kuin muutamasta eurosta jonka luulevat säästävänsä.
Sillä siinä vaiheessa, kun sinunlaisesi saavat tahtonsa läpi, on suomessa työtätekevällä huonot olot.
Hyvin valitettavaa, ettet sinäkään ymmärrä tätä asiaa, vaikka täällä on ollut hyviä kirjoituksia asiasta, siis muiden kuin punikin.
Äläkä käytä turhaan nimeä punikki sillä olen varannut see itselleni ja olen ylpeä siitä.

Muuten se nimimerkki juttu, joko keksit oman. "Lahtari" olis vielä kait vapaana. Sillä sais monet hermostuun. Ota se, se sopis sulle hyvin. Olis muutenkin komeeta, kun lahtari ja punikki kiistelis täällä näistä AY-asioista.
Tulis muuten pirun komee ketju.


t. Punikki-Pena

lista tuo ylläova kirjoitti:

Ihan turhaan laitat näitä lakeja, koska ne koskevat MYÖS YTK:laisia. Etkö sinä vieläkään tajua aloituksessa olleita kysymyksiä. Kysytään uudestaan nyt punikki: Mitä etuja ylläolevasta luettelosta YTK:lainen EI SAA?
Ja kerro vielä kuka maksaa ylläolevasta luettelostasi esim. Ammatillisen kuntoutuksen, kotihoidontuen ym.
Jos vastauksesi on, ne maksetaan verorahoista, niin miten ihmeessä edes ilkeät niitä omia ay-liikkeelle?
Vastaa vielä aloituksessa olleisiin kysymyksiin!

Lue lisää

Vai aivan turha lista????
Sie aivan hölmö mies oot. Vai ookko mies? Vaan jos oot nainen, niin hölmö kuitenkiin.
Kyllähän tuo on hyvin tärkeä lista.
Sehän on melkeinpä, etten sanoisi, työelämän kulmakivi tai perusta.
Siinä on hyvin tärkeitä asioita, joiden eteen on meinaan monet sukupolvet taistelleet.
Mitähän mahtaisivat entisaikojen AY ihmiset ajatella, jos kuulisivat, että "aivan turha lista"?
Sanoisivat varmaan, että kyllä on kiittämätöntä porukkaa.
Voisit osoittaa hiukan kunnioitusta entis aikojen AY-sankareille, jotka ovat saaaneet paljon hyvää aikaiseksi.
Sillä jos tuota listaa ei olisi, niin tuskinpa sinäkään palkkaa saisit, kun et kuuluisi mihinkään liittoon.
Maailma on kova ja julma paikka, mutta on onneksi ihmisiä, jotka uurastavat toistenkin eteen.
Siis V Ä L I T T Ä V Ä T T O S I S T A K I N eikä vaan pelkästään itsestään. Nämä ihmiset eivät kaivele omia napojaan vaan kuittavat esim. parantaa työoloja.
Siinä sinulla olisi paljon oppimista.


t. Punikki-Pena

oikeastaan järjestäytymättömät on ne joilla on vikaa päässä. ei ole liitoissa mitään väliä onko kallellaan suuntaan jos toiseen. liitot on työläisten ainoa keino vaikuttaa työehtoihinsa perseen nuolemisen sijaan. mikä näillä loisilla tuntuu hyvinkin olevan hallussa. eikä minulla esim koskaan ole työnantajien kanssa ollut ongelmia siitä että kuulun liittoon. ja palkka on toki liiton neuvottelemia minimiehtoja huomattavasti parempi. enemmän arvostetaan työpaikalla sitä että teen työni niin hyvin kuuluu ja enkä turhaan ole poissa töistä ellei ole pakko. ja liitto puolustaa sinun oikeuksiasi kun kuulut siihen ja osallistumalla tapahtumiin kuten kokouksiin on mahdollisuutta päästä vaikuttamaan. toisin kuin ytk.ssa. tiedän tapauksen jossa oli eräs henkilö (loimaan kassan jäsen) hänen työaikansa , palkkauksensa olivat mitä olivat alle tessin . myös kyseisen kassan oikeusturvan oli ottanut. ei saanut apua ongelmaansa jotka liiton lakimiehet olisivat hoitaneet melko varmasti kotia päin.


ps: tervetuloa muihinkin liiton tapahtumiin. kuin kokouksiin. ei sinne mitään punaista lippua lähdetä heilutteleen vaan pitämään hauskaa ja keskusteleen yhteisistä asioista

dj_Jani kirjoitti:

oikeastaan järjestäytymättömät on ne joilla on vikaa päässä. ei ole liitoissa mitään väliä onko kallellaan suuntaan jos toiseen. liitot on työläisten ainoa keino vaikuttaa työehtoihinsa perseen nuolemisen sijaan. mikä näillä loisilla tuntuu hyvinkin olevan hallussa. eikä minulla esim koskaan ole työnantajien kanssa ollut ongelmia siitä että kuulun liittoon. ja palkka on toki liiton neuvottelemia minimiehtoja huomattavasti parempi. enemmän arvostetaan työpaikalla sitä että teen työni niin hyvin kuuluu ja enkä turhaan ole poissa töistä ellei ole pakko. ja liitto puolustaa sinun oikeuksiasi kun kuulut siihen ja osallistumalla tapahtumiin kuten kokouksiin on mahdollisuutta päästä vaikuttamaan. toisin kuin ytk.ssa. tiedän tapauksen jossa oli eräs henkilö (loimaan kassan jäsen) hänen työaikansa , palkkauksensa olivat mitä olivat alle tessin . myös kyseisen kassan oikeusturvan oli ottanut. ei saanut apua ongelmaansa jotka liiton lakimiehet olisivat hoitaneet melko varmasti kotia päin.


ps: tervetuloa muihinkin liiton tapahtumiin. kuin kokouksiin. ei sinne mitään punaista lippua lähdetä heilutteleen vaan pitämään hauskaa ja keskusteleen yhteisistä asioista

Lue lisää

Tämä niin sanottu sosiaalituopokin neuvoteltiin työntekijä- ja työnantajaliittojen välillä jonka eduskunta "siunasi" ja hyväksyi.
Ei siellä YTK edustaja neuvotellut.
Eihän se hyvä sopimus ollut mutta on esimerkki että eduskunnan ulkopuoliset voimat pystyy saamaan paljon aikaan jos tahtoa on.
Lomaraha tuli Metallin 7 viikon lakolla.
Esim: Optisetihiotut suojalasit on sovittu Metaliliiton ja työnanjan kesken ennen kun siiitä oli lakia, ei sieläkään ollut YTK edustajaa.
Edellä oli pitkä lista niistä asioista mitä AY-liike on ollut viemässä eteen päin ei YTK.
Mutta jos ei ole rohkeutta tunnustaa että nautii niitä saavutettuja etuja ilmaiseksi joihin"talkoisiin ei ole osallistunut" ei sille mitään voi jos "järki on jäässä tai kokonaan puttuu".
Jos työnantajat noudattaisi kaikkia lakeja ja asetuksia niin kyllä pääsis liittojen tomitsijat helpolla, mutta kun ei noudata.
Jatkuvasti on riitaa urakoista, PEKKASISTA, ylityökorvauksista, vuosilomista, päivärahoista, työturvallisuudesta puhumattakaan, ym,ym.
Työsuojelu on vielä lakimääräistä niin jatkuvasti vaan rikotaan työturvallisuuslaikia ja turvaohjeita.
Niihin ongelmiin joutuu luottomies ja TSV puuttuun jatkuvasti.
Ei päivää että ei joku ongelma tule esille.
Olen läheltä seurannut jo 40 vuotta joten tiedän kyllä mitä ongelmia työpaikoilla esiintyy.
En usko että nämä työpaikat missä on YTK jäseniä poikkeaa muista työpaikoista, koska ongelmat on yhteisiä, vaan toiset nauttii etuja kun toiset niitä kustantaa jäsenmaksun muodossa.

On totta että YTK jäsen maksaa enemmän veroa kun jäsenmaksua menee vähemmän.
Mutta nautii monesta TES:n edusta joita laki ei määrää, tai työpaikalla on paikalliseti sovittu.
Näistä ylimääräistä eduista on varmasti joku neuvotellut ja sopinut, vaan onko kaikki suomen työnantajat ne omasta ehdotuksesta antanut kuin" Manulle illallisen"?.
Minä en ole kuullut sellaiseta työnantajasta mitään, joka etuja jakelee vapaa ehtoisesti.
Mutta niistä paljonki jotka rikkoo lakia.

AY1 kirjoitti:

Tämä niin sanottu sosiaalituopokin neuvoteltiin työntekijä- ja työnantajaliittojen välillä jonka eduskunta "siunasi" ja hyväksyi.
Ei siellä YTK edustaja neuvotellut.
Eihän se hyvä sopimus ollut mutta on esimerkki että eduskunnan ulkopuoliset voimat pystyy saamaan paljon aikaan jos tahtoa on.
Lomaraha tuli Metallin 7 viikon lakolla.
Esim: Optisetihiotut suojalasit on sovittu Metaliliiton ja työnanjan kesken ennen kun siiitä oli lakia, ei sieläkään ollut YTK edustajaa.
Edellä oli pitkä lista niistä asioista mitä AY-liike on ollut viemässä eteen päin ei YTK.
Mutta jos ei ole rohkeutta tunnustaa että nautii niitä saavutettuja etuja ilmaiseksi joihin"talkoisiin ei ole osallistunut" ei sille mitään voi jos "järki on jäässä tai kokonaan puttuu".
Jos työnantajat noudattaisi kaikkia lakeja ja asetuksia niin kyllä pääsis liittojen tomitsijat helpolla, mutta kun ei noudata.
Jatkuvasti on riitaa urakoista, PEKKASISTA, ylityökorvauksista, vuosilomista, päivärahoista, työturvallisuudesta puhumattakaan, ym,ym.
Työsuojelu on vielä lakimääräistä niin jatkuvasti vaan rikotaan työturvallisuuslaikia ja turvaohjeita.
Niihin ongelmiin joutuu luottomies ja TSV puuttuun jatkuvasti.
Ei päivää että ei joku ongelma tule esille.
Olen läheltä seurannut jo 40 vuotta joten tiedän kyllä mitä ongelmia työpaikoilla esiintyy.
En usko että nämä työpaikat missä on YTK jäseniä poikkeaa muista työpaikoista, koska ongelmat on yhteisiä, vaan toiset nauttii etuja kun toiset niitä kustantaa jäsenmaksun muodossa.

On totta että YTK jäsen maksaa enemmän veroa kun jäsenmaksua menee vähemmän.
Mutta nautii monesta TES:n edusta joita laki ei määrää, tai työpaikalla on paikalliseti sovittu.
Näistä ylimääräistä eduista on varmasti joku neuvotellut ja sopinut, vaan onko kaikki suomen työnantajat ne omasta ehdotuksesta antanut kuin" Manulle illallisen"?.
Minä en ole kuullut sellaiseta työnantajasta mitään, joka etuja jakelee vapaa ehtoisesti.
Mutta niistä paljonki jotka rikkoo lakia.

Lue lisää

Punikkien ja muidenkin mielestä esim. työelämän lait koskevat vain niitä, jotka ovat ay-liittojen jäsenmaksuilla "ostaneet itselleen neuvotteluoikeuden" kyseisiin lakeihin. Saman logiikan mukaan heillä ei ole oikeutta hyödyntää sellaisia lakeja, joissa heillä ei ole "neuvotteluoikeutta" ay-liitoilta ostettuna.
Hehän ovat täysiä siipeilijöitä esim. rikoslain, oppivelvollisuuslain, kirkollislain hyödyntäjinä. Esim. punikin saadessa vappumarssilla turpaan, turha mennä poliisilaitokselle, ei ay-liike ole ollut rikoslakia "neuvottelemassa". Ei muuta kuin liiton lakiapu ja luottari töihin! Muutenhan sitä siipeillään.

kirstuun.... kirjoitti:

Punikkien ja muidenkin mielestä esim. työelämän lait koskevat vain niitä, jotka ovat ay-liittojen jäsenmaksuilla "ostaneet itselleen neuvotteluoikeuden" kyseisiin lakeihin. Saman logiikan mukaan heillä ei ole oikeutta hyödyntää sellaisia lakeja, joissa heillä ei ole "neuvotteluoikeutta" ay-liitoilta ostettuna.
Hehän ovat täysiä siipeilijöitä esim. rikoslain, oppivelvollisuuslain, kirkollislain hyödyntäjinä. Esim. punikin saadessa vappumarssilla turpaan, turha mennä poliisilaitokselle, ei ay-liike ole ollut rikoslakia "neuvottelemassa". Ei muuta kuin liiton lakiapu ja luottari töihin! Muutenhan sitä siipeillään.

Lue lisää

...vielä juo jätä jotain vapuksikkin! Sinulla on pakkomielle, näitä punikki ja muita juttuja kirjoitelessasi. Koeta löysätä pipoa ja kuunnella mustarastaan huilua! On ihana kevät taas kerran!

sölkghg kirjoitti:

...vielä juo jätä jotain vapuksikkin! Sinulla on pakkomielle, näitä punikki ja muita juttuja kirjoitelessasi. Koeta löysätä pipoa ja kuunnella mustarastaan huilua! On ihana kevät taas kerran!

Lue lisää

On se mukavaa valistaa näitä punikkeja. Punikki-pentti kehuu tässäkin ketjussa valistavansa nuorisoa YTK:n vaaroista. Vähän aikaa sitten sama punikki aikoi alkaa punakaartia perustamaan. Jos järjenjuoksu on tätä tasoa, minusta ei kannata valistaa ketään ulkopuolista minkään asian suhteen. Kuten tässäkin ketjussa on nyt joukolla todettu, työmarkkinoilla liittoon kuulumisesta ei YTK:hon verrattuna ole mitään muita etuja kuin liiton "lakiapu, luottari, liiton lehti, kalenteri ja se kuuluisa NEUVOTTELUOIKEUS". Ja taas maksuissa on se ero, että YTK on 99€/vuosi, ay-liiton jäsenmaksu on ansiotasosta riippuen 300-600€/vuosi. Sitten jokainen punnitkoon itse haluaako liittyä YTK:hon, liiton kassaan vai liiton jäseneksi. Minusta se, mihin liittyy, on jokaisen oma asia. Ja ihminen ei ole sen huonompi kuuluuko hän liittoon, vai pelkästään johonkin kassaan. Valistaa voi ihmisiä, mutta kyllä sen pitäisi perustua pääosin tosiasioihin. Omasta moraalistaan vastaa myös jokainen itse, punikkien perustelut kassojen loisista ym. ovat katkeruudessaan vailla vertaa. Itse nämä punikit nauttivat kyllä ilman omantunnontuskia, verovaroin kustannettuja "loisetuja". Yrittäkää punikit löytää asiapitoisia perusteluja, ja pitäkää nämä tunneasiat omana tietonanne. Ei minua kiinnostaa tietää milloin mikäkin asia teitä vituttaa. Ne on ihan teidän omia päänsärkyjänne.

mukavaa... kirjoitti:

On se mukavaa valistaa näitä punikkeja. Punikki-pentti kehuu tässäkin ketjussa valistavansa nuorisoa YTK:n vaaroista. Vähän aikaa sitten sama punikki aikoi alkaa punakaartia perustamaan. Jos järjenjuoksu on tätä tasoa, minusta ei kannata valistaa ketään ulkopuolista minkään asian suhteen. Kuten tässäkin ketjussa on nyt joukolla todettu, työmarkkinoilla liittoon kuulumisesta ei YTK:hon verrattuna ole mitään muita etuja kuin liiton "lakiapu, luottari, liiton lehti, kalenteri ja se kuuluisa NEUVOTTELUOIKEUS". Ja taas maksuissa on se ero, että YTK on 99€/vuosi, ay-liiton jäsenmaksu on ansiotasosta riippuen 300-600€/vuosi. Sitten jokainen punnitkoon itse haluaako liittyä YTK:hon, liiton kassaan vai liiton jäseneksi. Minusta se, mihin liittyy, on jokaisen oma asia. Ja ihminen ei ole sen huonompi kuuluuko hän liittoon, vai pelkästään johonkin kassaan. Valistaa voi ihmisiä, mutta kyllä sen pitäisi perustua pääosin tosiasioihin. Omasta moraalistaan vastaa myös jokainen itse, punikkien perustelut kassojen loisista ym. ovat katkeruudessaan vailla vertaa. Itse nämä punikit nauttivat kyllä ilman omantunnontuskia, verovaroin kustannettuja "loisetuja". Yrittäkää punikit löytää asiapitoisia perusteluja, ja pitäkää nämä tunneasiat omana tietonanne. Ei minua kiinnostaa tietää milloin mikäkin asia teitä vituttaa. Ne on ihan teidän omia päänsärkyjänne.

Lue lisää

...meitä sinun jorinasi punikit sitä ja tätä? Ilman omantunnon tai minkään muunkaan tunnon tuskia sinäkin nautit niitä "loisetuja" niin, että pää kiinni painajainen!!!!!!! Mene simalle, tee jotain kivaa itsellesi!!

lkdjioeu kirjoitti:

...meitä sinun jorinasi punikit sitä ja tätä? Ilman omantunnon tai minkään muunkaan tunnon tuskia sinäkin nautit niitä "loisetuja" niin, että pää kiinni painajainen!!!!!!! Mene simalle, tee jotain kivaa itsellesi!!

Lue lisää

Olet ihan oikeassa siinä, että nautimme YTK:n jäseninä samoista laillisista työmarkkinaoikeuksista kuin ay-liittojen jäsenetkin. Ja ilman tunnontuskia! Näinhän se pitää ollakin, koska myös työlait koskevat kaikkia. Miksi se asia on ollut niin hankala punikkien ja muiden ay-tollojen myöntää rehellisesti. Keskittykää vaan liittojen mainostamiseen tosiasioilla jos sen oikeaksi koette, jättäkää vaan ihmisten ja ihmisten omien valintojen haukkuminen pois.
Te ette voi heikentää pelkästään kassoihin kuuluvien etuja millään tavalla, joten siihenkään asiaan on ihan turha tuhlata energiaa. Kokeilkaa löytää jotain positiivisia asioita liiton jäsenyydestä, jos sellaisia on olemassa.

on mennyt perille kirjoitti:

Olet ihan oikeassa siinä, että nautimme YTK:n jäseninä samoista laillisista työmarkkinaoikeuksista kuin ay-liittojen jäsenetkin. Ja ilman tunnontuskia! Näinhän se pitää ollakin, koska myös työlait koskevat kaikkia. Miksi se asia on ollut niin hankala punikkien ja muiden ay-tollojen myöntää rehellisesti. Keskittykää vaan liittojen mainostamiseen tosiasioilla jos sen oikeaksi koette, jättäkää vaan ihmisten ja ihmisten omien valintojen haukkuminen pois.
Te ette voi heikentää pelkästään kassoihin kuuluvien etuja millään tavalla, joten siihenkään asiaan on ihan turha tuhlata energiaa. Kokeilkaa löytää jotain positiivisia asioita liiton jäsenyydestä, jos sellaisia on olemassa.

Lue lisää

Oikeastaan on ihan turhaa tulla tänne luettelemaan ammattijärjestöön kuulumisen etuja näille periaatteen miehille. Tässä on kuitenkin mun listaa
- jäsenenä voin omalta osaltani vaikuttaa siihen, ketkä ovat työntekijöiden puolelta päättämässä tes-neuvotteluiden tuloksen hyväksymisestä ja ketkä yleensäkin tekee päätöksiä liitossa ja ammattiosastossa.
- luottamusmies auttaa, kun on epäselvää tessi-asioissa
- liiton maksuton vastuuvakuutusetu on mun alalla tärkeä. Ja jäsenmaksulla saa myös matka- ja vapaa-ajan vakutuksen ynnä alennusta muista
- liiton lakimiesapua olen tarvinnut kerran eikä maksanut mitään
- meillä on mukavaa porukkaa ammattiosastossa. On käyty teatterissa ja matkoilla.
- bensasta saan pienen alennuksen.
- loma-alue, jossa voi käydä perheen kanssa. Se ei ole mikään tunturihuvila vaan ihan sopivan lähellä
- lisäksi on noita lehtiä ym ja alennuksia eri paikkoihin
- kaveri sai vuokra-asunnon liiton kiintiöstä

Muitakin jäsenetuja on. Niitä voi lueskella eri liittojen sivuilta.

munlista kirjoitti:

Oikeastaan on ihan turhaa tulla tänne luettelemaan ammattijärjestöön kuulumisen etuja näille periaatteen miehille. Tässä on kuitenkin mun listaa
- jäsenenä voin omalta osaltani vaikuttaa siihen, ketkä ovat työntekijöiden puolelta päättämässä tes-neuvotteluiden tuloksen hyväksymisestä ja ketkä yleensäkin tekee päätöksiä liitossa ja ammattiosastossa.
- luottamusmies auttaa, kun on epäselvää tessi-asioissa
- liiton maksuton vastuuvakuutusetu on mun alalla tärkeä. Ja jäsenmaksulla saa myös matka- ja vapaa-ajan vakutuksen ynnä alennusta muista
- liiton lakimiesapua olen tarvinnut kerran eikä maksanut mitään
- meillä on mukavaa porukkaa ammattiosastossa. On käyty teatterissa ja matkoilla.
- bensasta saan pienen alennuksen.
- loma-alue, jossa voi käydä perheen kanssa. Se ei ole mikään tunturihuvila vaan ihan sopivan lähellä
- lisäksi on noita lehtiä ym ja alennuksia eri paikkoihin
- kaveri sai vuokra-asunnon liiton kiintiöstä

Muitakin jäsenetuja on. Niitä voi lueskella eri liittojen sivuilta.

Lue lisää

Vielä kun punikki-pentti, tunari,AY1 ja moni muu ay-jäärä oppisi samoille tavoille. Lieneekö se tosiaan YTK:laisten vika, jos ay-liitot ovat olleet "neuvottelemassa, valmistelemassa" työehtosopimuslakia, johon kuuluu mm. laki yleissitovasta tessistä. Kun ay-jäärät ovat itse halunneet tälläisen lain, joka pakottaa kaikki työnantajat maksamaan tessin mukaan kaikki myös YTK:laisille, kannattaa ay-lauman pitää mölyt mahassaan. Miksi ovat "neuvotelleet" tällaisia lakeja?

on mennyt perille kirjoitti:

Olet ihan oikeassa siinä, että nautimme YTK:n jäseninä samoista laillisista työmarkkinaoikeuksista kuin ay-liittojen jäsenetkin. Ja ilman tunnontuskia! Näinhän se pitää ollakin, koska myös työlait koskevat kaikkia. Miksi se asia on ollut niin hankala punikkien ja muiden ay-tollojen myöntää rehellisesti. Keskittykää vaan liittojen mainostamiseen tosiasioilla jos sen oikeaksi koette, jättäkää vaan ihmisten ja ihmisten omien valintojen haukkuminen pois.
Te ette voi heikentää pelkästään kassoihin kuuluvien etuja millään tavalla, joten siihenkään asiaan on ihan turha tuhlata energiaa. Kokeilkaa löytää jotain positiivisia asioita liiton jäsenyydestä, jos sellaisia on olemassa.

Lue lisää

Kyllä niitä etuja voi hekentää niiltä jotka ei liittoon kuulu.
Jos luottomies ja työnataja sopii esim järjestelyvaran jaosta työpaikalla se voidaan jaakaa miten halutaan.
Työpaikalla sovitut asiat eivät ole aina lakiin kirjoitettu, joten siinä on vaara jonku jäädä ilman.

Näin kävi Fujitsun tapauksessa kun "vapaamatkustajilla" loppu rahat käydä oikeutta, ja tulos on kaikien tiedossa. Ja kaiken lisäksi vielä hyvä esimerkki todellisesta elämästä.

YTK kuuluvat voivat järjestäytyä työpaikalla omaksi ryhmäksi ja käydä omat neuvottelut työehdoista, silloin ei tarvitse liittoon kuuluvien murehtia näitä vapaamatkustajia.
Epäilen vaan että alkaako työnantaja neuvottelemaan heidän kansaa jossakin tehtaassa missä on paljon henkilökuntaa työssä esim Paperitehtaat, telakka, rautatehtaat, nokia, jne,jne

Ei näille vapaamatkustajille mene mikään perille kun ovat sitä SS-joukkoa= sisukkaasti siivellä

paremmalta... kirjoitti:

Vielä kun punikki-pentti, tunari,AY1 ja moni muu ay-jäärä oppisi samoille tavoille. Lieneekö se tosiaan YTK:laisten vika, jos ay-liitot ovat olleet "neuvottelemassa, valmistelemassa" työehtosopimuslakia, johon kuuluu mm. laki yleissitovasta tessistä. Kun ay-jäärät ovat itse halunneet tälläisen lain, joka pakottaa kaikki työnantajat maksamaan tessin mukaan kaikki myös YTK:laisille, kannattaa ay-lauman pitää mölyt mahassaan. Miksi ovat "neuvotelleet" tällaisia lakeja?

Lue lisää

Siinä on AY-liike tehynyt väärin kun on neuvotellut että liittoon kuulumaton voi saada samat edut kun liiton jäsenet.
Tämä onkin väärin.
Yleisitovuudella on pyritty etttä "villit" työnajat noudattaa myös somimuksia.
Edellisen laman aikaan hakivat yli-työ- ja muitakorvauksia työnantajalta ja saivat.
Oli nääs jokunen liiton jäsen töissä firmassa.
Tämän jälkeen työnantaja pyrki estään liittoon liittymisen, ja tavoite oli selvä ei ole enään niitä jotka lähtee käymään oikeutta yksin työnantajaa vastaan.
Kyllä nyky lain mukaan nämä TES sopimukset kuuluu kaille.
Minusta se on vain mooraalikysymys elääkö jonkun hankkimilla eduilla vaan osallistuuko myös itse etujen ajamiseen tästä kait tässä on kysynys.
Minun moraali ei hyväsy sitä jos toiset pitää järjestöä yllä joka etuja neuvottelee, että jos en siihen maksa en myöskään niitä etuja ota vastaan.

AY1 kirjoitti:

Kyllä niitä etuja voi hekentää niiltä jotka ei liittoon kuulu.
Jos luottomies ja työnataja sopii esim järjestelyvaran jaosta työpaikalla se voidaan jaakaa miten halutaan.
Työpaikalla sovitut asiat eivät ole aina lakiin kirjoitettu, joten siinä on vaara jonku jäädä ilman.

Näin kävi Fujitsun tapauksessa kun "vapaamatkustajilla" loppu rahat käydä oikeutta, ja tulos on kaikien tiedossa. Ja kaiken lisäksi vielä hyvä esimerkki todellisesta elämästä.

YTK kuuluvat voivat järjestäytyä työpaikalla omaksi ryhmäksi ja käydä omat neuvottelut työehdoista, silloin ei tarvitse liittoon kuuluvien murehtia näitä vapaamatkustajia.
Epäilen vaan että alkaako työnantaja neuvottelemaan heidän kansaa jossakin tehtaassa missä on paljon henkilökuntaa työssä esim Paperitehtaat, telakka, rautatehtaat, nokia, jne,jne

Ei näille vapaamatkustajille mene mikään perille kun ovat sitä SS-joukkoa= sisukkaasti siivellä

Lue lisää

Kerro nyt AY1, mitä etuja ja miten voit heikentää liittoon kuulumattomien etuja? Voiko työnantaja vastavuoroisesti syrjiä liittoon kuuluvia? Fujitsun tapauksessakaan ammattiliitot eivät pelastaneet kenenkään työpaikkaa, rahat varmaan lämmittävät hyvin vähän aikaa. Tämä lakiavun puuttuminen YTK:laisilta on jo tässäkin ketjussa käyty monta kertaa lävitse, olet varmaan ainoa jolle se on epäselvää. Ja jos et ymmärrä mitä ay-väen "neuvottelema" yleissitovuus tessissä tarkoittaa, lue aloituksesta linkistä lisää. Se takaa kaikille samat palkka ym. edut ihan lakisääteisesti. YTK:laisten EI TARVITSE NEUVOTELLA yhtään mistään. AY-lauman neuvottelemat edut koskevat heitä samalla tavalla, kiitos AY-väen "neuvotteleman työehtosopimuslain mukaisen sitovan tessin". Taas joutuu jauhamaan samoja asioita, kun AY1 ei kertakaikkiaan ymmärrä lakien määräyksiä. Se on ihan turha jossitella, jos YTK neuvottelisi, jos YTK ei saisi sitä eikä tätä. YTK saa kaikki tessin ja työlainsäädännön tuomat edut 99€/vuosi, lakien määräyksestä, jotka ay-lauma on "neuvotellut".

miten voit.. kirjoitti:

Kerro nyt AY1, mitä etuja ja miten voit heikentää liittoon kuulumattomien etuja? Voiko työnantaja vastavuoroisesti syrjiä liittoon kuuluvia? Fujitsun tapauksessakaan ammattiliitot eivät pelastaneet kenenkään työpaikkaa, rahat varmaan lämmittävät hyvin vähän aikaa. Tämä lakiavun puuttuminen YTK:laisilta on jo tässäkin ketjussa käyty monta kertaa lävitse, olet varmaan ainoa jolle se on epäselvää. Ja jos et ymmärrä mitä ay-väen "neuvottelema" yleissitovuus tessissä tarkoittaa, lue aloituksesta linkistä lisää. Se takaa kaikille samat palkka ym. edut ihan lakisääteisesti. YTK:laisten EI TARVITSE NEUVOTELLA yhtään mistään. AY-lauman neuvottelemat edut koskevat heitä samalla tavalla, kiitos AY-väen "neuvotteleman työehtosopimuslain mukaisen sitovan tessin". Taas joutuu jauhamaan samoja asioita, kun AY1 ei kertakaikkiaan ymmärrä lakien määräyksiä. Se on ihan turha jossitella, jos YTK neuvottelisi, jos YTK ei saisi sitä eikä tätä. YTK saa kaikki tessin ja työlainsäädännön tuomat edut 99€/vuosi, lakien määräyksestä, jotka ay-lauma on "neuvotellut".

Lue lisää

Kunta-alalla on esimerkki siitä, että Tehyyn kuuluvat saivat edellisen kerran erilaiset korotukset kuin muut. Uuttakaan kvtessia ei sovelleta Tehyn jäseniin vaan edelleen vanhaa sopimusta.

miten voit.. kirjoitti:

Kerro nyt AY1, mitä etuja ja miten voit heikentää liittoon kuulumattomien etuja? Voiko työnantaja vastavuoroisesti syrjiä liittoon kuuluvia? Fujitsun tapauksessakaan ammattiliitot eivät pelastaneet kenenkään työpaikkaa, rahat varmaan lämmittävät hyvin vähän aikaa. Tämä lakiavun puuttuminen YTK:laisilta on jo tässäkin ketjussa käyty monta kertaa lävitse, olet varmaan ainoa jolle se on epäselvää. Ja jos et ymmärrä mitä ay-väen "neuvottelema" yleissitovuus tessissä tarkoittaa, lue aloituksesta linkistä lisää. Se takaa kaikille samat palkka ym. edut ihan lakisääteisesti. YTK:laisten EI TARVITSE NEUVOTELLA yhtään mistään. AY-lauman neuvottelemat edut koskevat heitä samalla tavalla, kiitos AY-väen "neuvotteleman työehtosopimuslain mukaisen sitovan tessin". Taas joutuu jauhamaan samoja asioita, kun AY1 ei kertakaikkiaan ymmärrä lakien määräyksiä. Se on ihan turha jossitella, jos YTK neuvottelisi, jos YTK ei saisi sitä eikä tätä. YTK saa kaikki tessin ja työlainsäädännön tuomat edut 99€/vuosi, lakien määräyksestä, jotka ay-lauma on "neuvotellut".

Lue lisää

Tässä se pointti onkin, kun liittot neuvottelee edut niin siivestäjät saavat sama edut, joka on väärin, mutta ei lain mukaan.
Työpaikalla voidaa neuvotella luottamushenkilöiden kanssa eduista joita laki ei takaa mutta jos sopimukseen päästään niin se on sen työpaikan asia.
Järjestlyvara on yksi niistä joita voidaan jakaa yhteiseti sovittujen periaatteiden mukaan.
Mutta siinäkin työnantajalla on valta ja voima miten jakaa riippuu työnantajasta, miten valtaa käyttää.
Liitoon kuuluvia ei voi syrjiä eikä YTK kuuluvia.
Nyt kun puolustetaan YTK niin mitä tehdään kun yleissitovuus poistuu, ketä silloin kiitetään?.
Se vaara on olemassa jo monella alalla tulevaisuudessa.
Pitää ajatella asiota eteenpäin ainakin 50-100 vuotta ja ennustaa sitä kehitystä.

miten voit.. kirjoitti:

Kerro nyt AY1, mitä etuja ja miten voit heikentää liittoon kuulumattomien etuja? Voiko työnantaja vastavuoroisesti syrjiä liittoon kuuluvia? Fujitsun tapauksessakaan ammattiliitot eivät pelastaneet kenenkään työpaikkaa, rahat varmaan lämmittävät hyvin vähän aikaa. Tämä lakiavun puuttuminen YTK:laisilta on jo tässäkin ketjussa käyty monta kertaa lävitse, olet varmaan ainoa jolle se on epäselvää. Ja jos et ymmärrä mitä ay-väen "neuvottelema" yleissitovuus tessissä tarkoittaa, lue aloituksesta linkistä lisää. Se takaa kaikille samat palkka ym. edut ihan lakisääteisesti. YTK:laisten EI TARVITSE NEUVOTELLA yhtään mistään. AY-lauman neuvottelemat edut koskevat heitä samalla tavalla, kiitos AY-väen "neuvotteleman työehtosopimuslain mukaisen sitovan tessin". Taas joutuu jauhamaan samoja asioita, kun AY1 ei kertakaikkiaan ymmärrä lakien määräyksiä. Se on ihan turha jossitella, jos YTK neuvottelisi, jos YTK ei saisi sitä eikä tätä. YTK saa kaikki tessin ja työlainsäädännön tuomat edut 99€/vuosi, lakien määräyksestä, jotka ay-lauma on "neuvotellut".

Lue lisää

Työpaikoilla on aina mahdollisuus sopia TES:n minimimääräyksiä paremmista työehdoista.Kuten esim. AY1:n mainitsemasta järjestelyvarasta tai muutoin työpaikalla sovituista mahdollisista ylimääräisistä korotuksista. Nämä voidaan jakaa työnantajan ja työntekijäin keskinäisen sopimuksen mukaan sovituille henkilöille.
Silloinhan ei yhdenkään työntekijän työehtoja heikennetä mutta osa saa lisäliksaa.

paremmalta... kirjoitti:

Vielä kun punikki-pentti, tunari,AY1 ja moni muu ay-jäärä oppisi samoille tavoille. Lieneekö se tosiaan YTK:laisten vika, jos ay-liitot ovat olleet "neuvottelemassa, valmistelemassa" työehtosopimuslakia, johon kuuluu mm. laki yleissitovasta tessistä. Kun ay-jäärät ovat itse halunneet tälläisen lain, joka pakottaa kaikki työnantajat maksamaan tessin mukaan kaikki myös YTK:laisille, kannattaa ay-lauman pitää mölyt mahassaan. Miksi ovat "neuvotelleet" tällaisia lakeja?

Lue lisää

Miksi sinä kirjoitat neuvottelemisen lainausmerkkeihin? Vaikka lait päätetään eduskunnassa, niiden valmistelussa kuullaan asianosaisia ja he löytyvät liitoista. Ammattijärjestöjen asiantuntijat ovat kuultavana eduskunnassa ja heiltä pyydetään lausuntoja lakien valmisteluvaiheessa. He myös lobbaavat asianomaisia ministereitä ja virkamiehiä. Sekin on neuvottelua. Varsinaisia liittokohtaisia neuvotteluja käydään virka- ja työehtosopimuksista. Niissä neuvottelijät ovat liitoista ja liittojen jäsenet vaikuttavat siihen, mitä heidän neuvottelijat tavoittelevat ja liiton jäsenet hyväksyvät tai hylkäävät neuvottelutuloksen. Sen takia on tärkeää kuulua liittoon. Mitä useampi alalla työskentelevä kuuluu liittoon sitä vahvempi liitto.

jonkeri kirjoitti:

Työpaikoilla on aina mahdollisuus sopia TES:n minimimääräyksiä paremmista työehdoista.Kuten esim. AY1:n mainitsemasta järjestelyvarasta tai muutoin työpaikalla sovituista mahdollisista ylimääräisistä korotuksista. Nämä voidaan jakaa työnantajan ja työntekijäin keskinäisen sopimuksen mukaan sovituille henkilöille.
Silloinhan ei yhdenkään työntekijän työehtoja heikennetä mutta osa saa lisäliksaa.

Lue lisää

Muistu mieleen kouluaika, joka on hyvä vertaus tähänkin keskusteluun.
Koululle piti kertä puolukoita alaluokalla 3 litraa ja yläluokalla 5 litraa.
Jos ei kerännyt niin ei myöskään sinä päivänä saanut mitään ruokaa kun ruokana oli Puolukkapuuro.
Keittiössä oli lista kuka on tuonut ja kuka ei.
Kyllä muut oppilaat piti huolen että sinne puurostialle ei "siivestäjät" menneet.
Ei tarvinnut opettajan asiaan puuttua.
Vaikka puuroa jäi niin eivät saaneet syödä.
Pyysivät kyllä että saako puuroa mutta kun ei niin ei.
Tämä varmaan on teistä YTK kannatajista väärin näitä siivestäjiä kohtaan vaan onko?, kertokaa.

AY1 kirjoitti:

Tässä se pointti onkin, kun liittot neuvottelee edut niin siivestäjät saavat sama edut, joka on väärin, mutta ei lain mukaan.
Työpaikalla voidaa neuvotella luottamushenkilöiden kanssa eduista joita laki ei takaa mutta jos sopimukseen päästään niin se on sen työpaikan asia.
Järjestlyvara on yksi niistä joita voidaan jakaa yhteiseti sovittujen periaatteiden mukaan.
Mutta siinäkin työnantajalla on valta ja voima miten jakaa riippuu työnantajasta, miten valtaa käyttää.
Liitoon kuuluvia ei voi syrjiä eikä YTK kuuluvia.
Nyt kun puolustetaan YTK niin mitä tehdään kun yleissitovuus poistuu, ketä silloin kiitetään?.
Se vaara on olemassa jo monella alalla tulevaisuudessa.
Pitää ajatella asiota eteenpäin ainakin 50-100 vuotta ja ennustaa sitä kehitystä.

Lue lisää

Työpaikoilla, joissa alle puolet työntekijöistä kuuluu liittoon, on liittoon kuuluvilla oikeus valita oma luottamusvaltuutettu, joka neuvottelee paikallisesti työnantajan kanssa näistä asioista.

AY1 kirjoitti:

Muistu mieleen kouluaika, joka on hyvä vertaus tähänkin keskusteluun.
Koululle piti kertä puolukoita alaluokalla 3 litraa ja yläluokalla 5 litraa.
Jos ei kerännyt niin ei myöskään sinä päivänä saanut mitään ruokaa kun ruokana oli Puolukkapuuro.
Keittiössä oli lista kuka on tuonut ja kuka ei.
Kyllä muut oppilaat piti huolen että sinne puurostialle ei "siivestäjät" menneet.
Ei tarvinnut opettajan asiaan puuttua.
Vaikka puuroa jäi niin eivät saaneet syödä.
Pyysivät kyllä että saako puuroa mutta kun ei niin ei.
Tämä varmaan on teistä YTK kannatajista väärin näitä siivestäjiä kohtaan vaan onko?, kertokaa.

Lue lisää

Poimi ihan rauhassa puolukoitasi. Tai miten olisi seuraava! Muistu mieleeni sota-aika. Kommunistit perustivat Neuvostoliittoon Kuusisen pakolaishallituksen. Sinun logiikkakasi mukaan kaikki kommunistit ovat edelleen maanpettureita, jotka kuuluisivat Siperiaan. Heräähän jo tähänpäivään, ja ymmärrä että ay-väki on "neuvotellut" sellaiset työelämän lait ja tessit , joita on pakko noudattaa. Jos ay-väen "neuvottelemat" lait pakottavat työnantajat maksamamaan myös YTK:laisille samat edut, pakkohan meidän on teidän "neuvottelemia" lakeja noudattaa. Ja työnantajathan maksavat koko ajan hyvän miehen lisiä, ylimääräisiä korotuksia, bonuksia. Niitä ei vaan makseta liittojen määräyksestä, vaan bonuksena hyville työntekijöille ihan TYÖNANTAJAN OMAN HARKINNAN mukaan. Ja kerroppa vielä AY1, milloin yleissitovuus poistuu ja miten se tapahtuu? Ja joutuvatko sen jälkeen myös ay-liittojen jäsenet neuvottelemaan ITSE, ILMAN LIITTOJEN APUA omat sopimuksensa järjestäytymättömien työnantajien kanssa?

jhl evp kirjoitti:

Työpaikoilla, joissa alle puolet työntekijöistä kuuluu liittoon, on liittoon kuuluvilla oikeus valita oma luottamusvaltuutettu, joka neuvottelee paikallisesti työnantajan kanssa näistä asioista.

Lue lisää

Minusta on jotain ristiriitaa siinä, että liittovastaiset ytk-laiset rupeavat valitsemaan luottamusvaltuutettua, jolla on vähän samanlainen funktio kuin luottamusmiehellä. Sehän on melkein sama kuin että ytk-laiset perustavat ammattiosaston. Missä sitten on itsenäinen suomalainen työntekijä, joka hoitaa itse omat asiansa. Joka tapauksessa olisi mielenkiintoista kuulla työpaikasta, jossa on ytk-laisten valitsema luottamusvaltuutettu ja siitä miten systeemi toimii.

Alla asianajaja Jussi Kalliala selittää luottamusvaltuutettua (RIA 6/2008). Jos ymmärrän oikein, niin ihan joka firmassa luottamusvaltuutetun valinta ei ole mahdollista.

”Työntekijät, joilla ei ole työnantajaa työehtosopimuslain nojalla sitovassa työehtosopimuksessa tarkoitettua luottamusmiestä” voivat halutessaan valita keskuudestaan edustajakseen luottamusvaltuutetun.

Suomeksi käännettynä tämä tarkoittaa kolmea erilaista tilannetta.

1. Työnantaja on ns. ”villi” l. ei ole järjestäytynyt työnantajajärjestöön, joka olisi työehtosopimukseen sidottu. Toimihenkilöt ovat silloin oikeutettuja valitsemaan luottamusvaltuutetun kaikki yhdessä, tai useampia ammatti- tai henkilöstöryhmittäin.

Sillä ei ole merkitystä, että esim. rakennusalalla toimihenkilösopimus on yleissitova ja siinä mielessä sitoo tätäkin ”villiä” työnantajaa.

2. Työnantaja on jonkin työehtosopimuksen osapuoli, mutta sen soveltamisala ei ulotu joihinkin yrityksen toimihenkilöiden työhön. Nämä työntekijät voivat valita itselleen luottamusvaltuutetun. Yrityksessä voi silloin yhtä aikaa olla valittuna sekä luottamusmies että luottamusvaltuutettu.

3. Työnantaja on jonkun työehtosopimuksen osapuoli, mutta ko. TESissä ei ole lainkaan määräyksiä luottamusmiehestä tai sitä vastaavasta työntekijöiden edustajasta. Tässä tilanteessa ei ole olemassa muuta työntekijöiden edustajajärjestelmää kuin TSL:n tarkoittama luottamusvaltuutettu.

Herää jo tähänpäivää kirjoitti:

Poimi ihan rauhassa puolukoitasi. Tai miten olisi seuraava! Muistu mieleeni sota-aika. Kommunistit perustivat Neuvostoliittoon Kuusisen pakolaishallituksen. Sinun logiikkakasi mukaan kaikki kommunistit ovat edelleen maanpettureita, jotka kuuluisivat Siperiaan. Heräähän jo tähänpäivään, ja ymmärrä että ay-väki on "neuvotellut" sellaiset työelämän lait ja tessit , joita on pakko noudattaa. Jos ay-väen "neuvottelemat" lait pakottavat työnantajat maksamamaan myös YTK:laisille samat edut, pakkohan meidän on teidän "neuvottelemia" lakeja noudattaa. Ja työnantajathan maksavat koko ajan hyvän miehen lisiä, ylimääräisiä korotuksia, bonuksia. Niitä ei vaan makseta liittojen määräyksestä, vaan bonuksena hyville työntekijöille ihan TYÖNANTAJAN OMAN HARKINNAN mukaan. Ja kerroppa vielä AY1, milloin yleissitovuus poistuu ja miten se tapahtuu? Ja joutuvatko sen jälkeen myös ay-liittojen jäsenet neuvottelemaan ITSE, ILMAN LIITTOJEN APUA omat sopimuksensa järjestäytymättömien työnantajien kanssa?

Lue lisää

Kyllä yleissitovuus poistuu jos tapahtuu alalla oleellisia muutoksia.
Näin siitä mainitaan, 2001 on lakia muutettu että ei tarvitse olla työnantajien 50% liitossa jäsenenä. silti yleissopimus on sitova.
Kuitenkin yleissitovuutta arvioitaessa otetaan huomioon myöskin työntekijöiden ja työnantajien järjestäytyminen.
Yleis sitovuudesta päättää 3 henkinen virkamiesryhmä ja lopullisen päätöksen tekee työtuomioistuin, siellä ei ole myöskään YTK edustusta päättämässä.

Mitä tulee lakimuutoksiin niin kyllä niitä huonnonnetaan koko ajan
Viime laman myötä meni eroraha pois, joka oli pitkään työssä olleelle jopa kymmeniä tuhansia markkoja.
Ei mikään ole ikuista, ja tämä kehitys kun jatkuu niin kohta ollaan "orjan" asemassa ja oikeuksilla

Nyt nämä kaupan rikkurit tulevat saamaan samat edut vaikka eivät osallistuneen lakkoon.
Tämä on varmasti näiden vapaamatkustajien mielestä reilua toimintaa.
Edut kyllä otetaan mutta mitään ei olla valmiita uhraamaan.
Jos minä olisin ollut rikkurina en ottasi niitä etuja vastaan mitä PAM neuvotteli.
Esim 6 tunnin aikana 2 kahvitaukoa, tekisn sen verran pitemmpää päivää tai en pitäisi taukoa ollenkaan.
En myöskään sitä pientä vähintään 15€ palkanlisää, antaisin sen työnantajan jakaa niille jotka olivat lakossa.
Mutta eihän nämä vapaamatkustaja vaan ovat esimmäisenä vaatimassa etuja itselle avikka eivät ole asian eteen tehneet mitään hyvää, vaan hajoittaneet työväestöä.
Sietää ainakin hävetä mutta jos ei sitä omaatuntoa ole niin minkäs teet.

mukavaa... kirjoitti:

On se mukavaa valistaa näitä punikkeja. Punikki-pentti kehuu tässäkin ketjussa valistavansa nuorisoa YTK:n vaaroista. Vähän aikaa sitten sama punikki aikoi alkaa punakaartia perustamaan. Jos järjenjuoksu on tätä tasoa, minusta ei kannata valistaa ketään ulkopuolista minkään asian suhteen. Kuten tässäkin ketjussa on nyt joukolla todettu, työmarkkinoilla liittoon kuulumisesta ei YTK:hon verrattuna ole mitään muita etuja kuin liiton "lakiapu, luottari, liiton lehti, kalenteri ja se kuuluisa NEUVOTTELUOIKEUS". Ja taas maksuissa on se ero, että YTK on 99€/vuosi, ay-liiton jäsenmaksu on ansiotasosta riippuen 300-600€/vuosi. Sitten jokainen punnitkoon itse haluaako liittyä YTK:hon, liiton kassaan vai liiton jäseneksi. Minusta se, mihin liittyy, on jokaisen oma asia. Ja ihminen ei ole sen huonompi kuuluuko hän liittoon, vai pelkästään johonkin kassaan. Valistaa voi ihmisiä, mutta kyllä sen pitäisi perustua pääosin tosiasioihin. Omasta moraalistaan vastaa myös jokainen itse, punikkien perustelut kassojen loisista ym. ovat katkeruudessaan vailla vertaa. Itse nämä punikit nauttivat kyllä ilman omantunnontuskia, verovaroin kustannettuja "loisetuja". Yrittäkää punikit löytää asiapitoisia perusteluja, ja pitäkää nämä tunneasiat omana tietonanne. Ei minua kiinnostaa tietää milloin mikäkin asia teitä vituttaa. Ne on ihan teidän omia päänsärkyjänne.

Lue lisää

Eihän täällä ole kuin yksi punikki, ja se olen minä, sinusta ei ole minulle miksikään valistajaksi, ainoastaan huonoksi esimerkiksi.
Jep nuorisoo kannattaa varottaa, olisi sinullekin tehnyt aikoinaan hyvää, vaikka et vieläkään kovin vanha ole.
No joo, jos sinulla hiukankaan on päässä älliä niin olisit tajunnut että kaarti oli se punainenvaate jolla tuollaiset työläistenvihaajat liikkeelle, ja sinuun se on tehonnut vallan hyvin. Sitä tuntee sellaista onnistumisen iloa, kun näpäyttämään oikeistopentuja. Niillä kun nousee heti karvat pystyyn kun joku vihjaakin vaan jotain punaiseen tai vasemmalle viittaavaa.
Vaikka toisaalta.........olihan jonkinlainen viittaus noihin facebook-ahtaajiin. Nehän eivät tietyst sinua ärsyttäneet, sillä sehän oli oikein reipasta oikeistotouhua, eikö? Työläiset kyykkyyn vaikka itse täytyis alkaa töitä tekeen sen tähden.
Sitä vaan ihmettelen etteivät ole nuo "valeahtaajat" saaneet sitten vakituisia työpaikkoja. Eivät sitten kuitenkaan osanneet neuvotella varmaankaan oikeita soppareita työnantjan kanssa.
Sinänsä ihme, kun se kuuluu olevan niin pirun helppoa, sanovat YTK:laiset.

Mutta sen lisäksi, etteivät YTK:laiset osaa muutakuin foorumilla mainostaa omaa erinomaisuuttaan ja kehua super hieno YTK:ta, eivät he siis osaa myöskään neuvotella niitä työsoppareitakaan itselleen.
Sinäkin voisit perustaa jonkun uskonlahkon noine : "työmarkkinoilla liittoon kuulumisesta ei YTK:hon verrattuna ole mitään muita etuja kuin liiton "lakiapu, luottari, liiton lehti, kalenteri ja se kuuluisa NEUVOTTELUOIKEUS" mandroinesi. Tuo alkaa olemaan tautolokiaa tuollainen. Jokaisessa viestissä melkein sama lause. Keksi jo uusi.
Jälleen kerran ei punikit, sillä ei suomessa taida tällä hetkellä olla kuin yksi virallinen punikki, minä. Olen oikein rekistöröinyt tuon punikin, on niin pirun hyvä nimi.
Mutta jos tarkoitat työläisiä (huom. ei punikki) niin kyllä ne työläiset maksavat veroja paremmin taitavat maksaa kuin tämä herra porras, Herrat kun koittavat ketkuilla aina näissä verohommissa.
Joten kyllä he ovat omanosuutensa maksaneet niistä eduista joita saavat. Ovatpa maksaneet vielä sinunkin saamasi edut, joita et ole ansainnut. On ne rehdit työläiset vaan niin mukavia, ai että.
Katsos ei ne ole sellaisia itsekkäitä, ne antaa omistaan myös tuollaisille itsekkäille kuin sinä, eikö olekkin mukavaa sakkia.
Eihän meillä ole päänsärkyä ja vaikka olisikin, niin älä sinä siitä välitä. Kyllä me osataan se hoitaa niin kuin ollaan hoidettu sinullekin nuo kaikki edut joista nautit.
Se mitä sanoit moraalista, niin sehän on nimenomaan noin, mutta kun kaikilla ei sitä ole (tiedät varmaan ketä tarkoitin).

t. Punikki-Pena

paremmalta... kirjoitti:

Vielä kun punikki-pentti, tunari,AY1 ja moni muu ay-jäärä oppisi samoille tavoille. Lieneekö se tosiaan YTK:laisten vika, jos ay-liitot ovat olleet "neuvottelemassa, valmistelemassa" työehtosopimuslakia, johon kuuluu mm. laki yleissitovasta tessistä. Kun ay-jäärät ovat itse halunneet tälläisen lain, joka pakottaa kaikki työnantajat maksamaan tessin mukaan kaikki myös YTK:laisille, kannattaa ay-lauman pitää mölyt mahassaan. Miksi ovat "neuvotelleet" tällaisia lakeja?

Lue lisää

Eihän ne niitä lakeja ole neuvotelleet, etkös itse väittänyt että eduskuntahan ne lait on tehny.
Kuinka sinä nyt noin kelkkas oot kääntänyt?
Ai ai, alkoiko liitto kiinnostaa?
Älä liity liittoo, älkä liity liittoon..... meillä on niin kivaa, kunhan et tule pilaamaan kaikkea.
Meillä on kaikkea kivaa , mutta ei niistä kannata puhua.
Tuossa ylhäällä joku nyt meni puhumaan ohi suunsa, ei noita pitänyt paljastaa.

t. Punikki-Pena

AY1 kirjoitti:

Kyllä niitä etuja voi hekentää niiltä jotka ei liittoon kuulu.
Jos luottomies ja työnataja sopii esim järjestelyvaran jaosta työpaikalla se voidaan jaakaa miten halutaan.
Työpaikalla sovitut asiat eivät ole aina lakiin kirjoitettu, joten siinä on vaara jonku jäädä ilman.

Näin kävi Fujitsun tapauksessa kun "vapaamatkustajilla" loppu rahat käydä oikeutta, ja tulos on kaikien tiedossa. Ja kaiken lisäksi vielä hyvä esimerkki todellisesta elämästä.

YTK kuuluvat voivat järjestäytyä työpaikalla omaksi ryhmäksi ja käydä omat neuvottelut työehdoista, silloin ei tarvitse liittoon kuuluvien murehtia näitä vapaamatkustajia.
Epäilen vaan että alkaako työnantaja neuvottelemaan heidän kansaa jossakin tehtaassa missä on paljon henkilökuntaa työssä esim Paperitehtaat, telakka, rautatehtaat, nokia, jne,jne

Ei näille vapaamatkustajille mene mikään perille kun ovat sitä SS-joukkoa= sisukkaasti siivellä

Lue lisää

Jep näin se vaan on.
Ennen puhuttiin pennipotista ja nykyään senttipotista,joka voikaan jakaa tehtaan sisällä aivan kuinka parhaaksi katsotaan.
Ja siitä voitte olla varma,ettivät ainakaan liittoon kuulumattomat tuosta potista hyödy.
Tästä jo kirjoitin aikaisemmin.

t. Punikki-Pena

pena.punikki kirjoitti:

Eihän täällä ole kuin yksi punikki, ja se olen minä, sinusta ei ole minulle miksikään valistajaksi, ainoastaan huonoksi esimerkiksi.
Jep nuorisoo kannattaa varottaa, olisi sinullekin tehnyt aikoinaan hyvää, vaikka et vieläkään kovin vanha ole.
No joo, jos sinulla hiukankaan on päässä älliä niin olisit tajunnut että kaarti oli se punainenvaate jolla tuollaiset työläistenvihaajat liikkeelle, ja sinuun se on tehonnut vallan hyvin. Sitä tuntee sellaista onnistumisen iloa, kun näpäyttämään oikeistopentuja. Niillä kun nousee heti karvat pystyyn kun joku vihjaakin vaan jotain punaiseen tai vasemmalle viittaavaa.
Vaikka toisaalta.........olihan jonkinlainen viittaus noihin facebook-ahtaajiin. Nehän eivät tietyst sinua ärsyttäneet, sillä sehän oli oikein reipasta oikeistotouhua, eikö? Työläiset kyykkyyn vaikka itse täytyis alkaa töitä tekeen sen tähden.
Sitä vaan ihmettelen etteivät ole nuo "valeahtaajat" saaneet sitten vakituisia työpaikkoja. Eivät sitten kuitenkaan osanneet neuvotella varmaankaan oikeita soppareita työnantjan kanssa.
Sinänsä ihme, kun se kuuluu olevan niin pirun helppoa, sanovat YTK:laiset.

Mutta sen lisäksi, etteivät YTK:laiset osaa muutakuin foorumilla mainostaa omaa erinomaisuuttaan ja kehua super hieno YTK:ta, eivät he siis osaa myöskään neuvotella niitä työsoppareitakaan itselleen.
Sinäkin voisit perustaa jonkun uskonlahkon noine : "työmarkkinoilla liittoon kuulumisesta ei YTK:hon verrattuna ole mitään muita etuja kuin liiton "lakiapu, luottari, liiton lehti, kalenteri ja se kuuluisa NEUVOTTELUOIKEUS" mandroinesi. Tuo alkaa olemaan tautolokiaa tuollainen. Jokaisessa viestissä melkein sama lause. Keksi jo uusi.
Jälleen kerran ei punikit, sillä ei suomessa taida tällä hetkellä olla kuin yksi virallinen punikki, minä. Olen oikein rekistöröinyt tuon punikin, on niin pirun hyvä nimi.
Mutta jos tarkoitat työläisiä (huom. ei punikki) niin kyllä ne työläiset maksavat veroja paremmin taitavat maksaa kuin tämä herra porras, Herrat kun koittavat ketkuilla aina näissä verohommissa.
Joten kyllä he ovat omanosuutensa maksaneet niistä eduista joita saavat. Ovatpa maksaneet vielä sinunkin saamasi edut, joita et ole ansainnut. On ne rehdit työläiset vaan niin mukavia, ai että.
Katsos ei ne ole sellaisia itsekkäitä, ne antaa omistaan myös tuollaisille itsekkäille kuin sinä, eikö olekkin mukavaa sakkia.
Eihän meillä ole päänsärkyä ja vaikka olisikin, niin älä sinä siitä välitä. Kyllä me osataan se hoitaa niin kuin ollaan hoidettu sinullekin nuo kaikki edut joista nautit.
Se mitä sanoit moraalista, niin sehän on nimenomaan noin, mutta kun kaikilla ei sitä ole (tiedät varmaan ketä tarkoitin).

t. Punikki-Pena

Lue lisää

Jos sattuu syntymään vaikkapa vammaisena, sairastuu tai muuten ei pysty osallistumaan työelämmään, punikki-penan ja AY1:sen logiikan mukaan heille ei kuulu minkäänlaisen sosiaaliturvalain suomat edut, koska he eivät ole maksaneet liiton jäsenmaksua "neuvotteluoikeudesta" näihin lakeihin. He saavat jäädä punikki-penan ja AY1:sen mielestä ilman minkäänlaista turvaa, koska se liiton jäsenmaksu on ainut mikä oikeuttaa sosiaaliturvaan, vaikka ne maksetaankin yhteisistä verovaroista. Näin ne on nuo ay-jäärät solidaarisia.

nämä heikompiosaiset kirjoitti:

Jos sattuu syntymään vaikkapa vammaisena, sairastuu tai muuten ei pysty osallistumaan työelämmään, punikki-penan ja AY1:sen logiikan mukaan heille ei kuulu minkäänlaisen sosiaaliturvalain suomat edut, koska he eivät ole maksaneet liiton jäsenmaksua "neuvotteluoikeudesta" näihin lakeihin. He saavat jäädä punikki-penan ja AY1:sen mielestä ilman minkäänlaista turvaa, koska se liiton jäsenmaksu on ainut mikä oikeuttaa sosiaaliturvaan, vaikka ne maksetaankin yhteisistä verovaroista. Näin ne on nuo ay-jäärät solidaarisia.

Lue lisää

Missä nämä kyseiset nimimerkit noin ovat sanoneet??
Voisit vastata.

nämä heikompiosaiset kirjoitti:

Jos sattuu syntymään vaikkapa vammaisena, sairastuu tai muuten ei pysty osallistumaan työelämmään, punikki-penan ja AY1:sen logiikan mukaan heille ei kuulu minkäänlaisen sosiaaliturvalain suomat edut, koska he eivät ole maksaneet liiton jäsenmaksua "neuvotteluoikeudesta" näihin lakeihin. He saavat jäädä punikki-penan ja AY1:sen mielestä ilman minkäänlaista turvaa, koska se liiton jäsenmaksu on ainut mikä oikeuttaa sosiaaliturvaan, vaikka ne maksetaankin yhteisistä verovaroista. Näin ne on nuo ay-jäärät solidaarisia.

Lue lisää

Ammattiyhdistyliike, punikki-penan tai muiden vasemmistolaisten mielstä heikompiosaisille kuuluu kaikki edut ja vähän lisääkin. Ainoa taho, joka syyllistää on oikeisto! Kaikki sosiaaliturvan asiakkaat ja työttömät ovat loispummiluusereita joilta PITÄÄ OTTAA KAIKKI EDUT POIS!

Vääristelet asioita! Aikaisemmin vaahtosit työehtosopimusneuvotteluista/työlainsäädännöstä ja minä kirjoitin, että MAKSAN TYÖEHTOSOPIMUSNEUVOTTELUOIKEUDESTA!!! Jätä muu lain säädäntö näitten juttujesi ulkopuolelle! LIITON JÄSENMAKSU OIKEUTTAA LIITON/AMMATTIOSASTON JÄSENYYTEEN JA SEN TUOMAAN TURVAAN! Tämä oli tässä.

ymmällään. kirjoitti:

Minusta on jotain ristiriitaa siinä, että liittovastaiset ytk-laiset rupeavat valitsemaan luottamusvaltuutettua, jolla on vähän samanlainen funktio kuin luottamusmiehellä. Sehän on melkein sama kuin että ytk-laiset perustavat ammattiosaston. Missä sitten on itsenäinen suomalainen työntekijä, joka hoitaa itse omat asiansa. Joka tapauksessa olisi mielenkiintoista kuulla työpaikasta, jossa on ytk-laisten valitsema luottamusvaltuutettu ja siitä miten systeemi toimii.

Alla asianajaja Jussi Kalliala selittää luottamusvaltuutettua (RIA 6/2008). Jos ymmärrän oikein, niin ihan joka firmassa luottamusvaltuutetun valinta ei ole mahdollista.

”Työntekijät, joilla ei ole työnantajaa työehtosopimuslain nojalla sitovassa työehtosopimuksessa tarkoitettua luottamusmiestä” voivat halutessaan valita keskuudestaan edustajakseen luottamusvaltuutetun.

Suomeksi käännettynä tämä tarkoittaa kolmea erilaista tilannetta.

1. Työnantaja on ns. ”villi” l. ei ole järjestäytynyt työnantajajärjestöön, joka olisi työehtosopimukseen sidottu. Toimihenkilöt ovat silloin oikeutettuja valitsemaan luottamusvaltuutetun kaikki yhdessä, tai useampia ammatti- tai henkilöstöryhmittäin.

Sillä ei ole merkitystä, että esim. rakennusalalla toimihenkilösopimus on yleissitova ja siinä mielessä sitoo tätäkin ”villiä” työnantajaa.

2. Työnantaja on jonkin työehtosopimuksen osapuoli, mutta sen soveltamisala ei ulotu joihinkin yrityksen toimihenkilöiden työhön. Nämä työntekijät voivat valita itselleen luottamusvaltuutetun. Yrityksessä voi silloin yhtä aikaa olla valittuna sekä luottamusmies että luottamusvaltuutettu.

3. Työnantaja on jonkun työehtosopimuksen osapuoli, mutta ko. TESissä ei ole lainkaan määräyksiä luottamusmiehestä tai sitä vastaavasta työntekijöiden edustajasta. Tässä tilanteessa ei ole olemassa muuta työntekijöiden edustajajärjestelmää kuin TSL:n tarkoittama luottamusvaltuutettu.

Lue lisää

Laki yhteistoiminnasta yrityksissä. Toinen luku, 8§.

"Jos yrityksen jonkin henkilöstöryhmän enemmistöllä ei ole oikeutta osallistua 1 momentissa tarkoitetun luottamusmiehen valintaan, tähän enemmistöön kuuluvat työntekijät voivat valita keskuudestaan enintään kahdeksi vuodeksi kerrallaan yhteistoimintaedustajan, jos heidän enemmistönsä näin päättää. Vaalin tai muun valintamenettelyn järjestävät edellä tarkoitettuun enemmistöön kuuluvat työntekijät siten, että kaikilla tähän enemmistöön kuuluvilla tulee olla tilaisuus osallistua yhteistoimintaedustajan valintaan."

Sen verran oikaisua omaan edelliseen kirjoitukseeni, että kyseessä onkin yhteistoimintaedustaja, kun enemmistö ei kuulu liittoon.

ölfkutriu kirjoitti:

Ammattiyhdistyliike, punikki-penan tai muiden vasemmistolaisten mielstä heikompiosaisille kuuluu kaikki edut ja vähän lisääkin. Ainoa taho, joka syyllistää on oikeisto! Kaikki sosiaaliturvan asiakkaat ja työttömät ovat loispummiluusereita joilta PITÄÄ OTTAA KAIKKI EDUT POIS!

Vääristelet asioita! Aikaisemmin vaahtosit työehtosopimusneuvotteluista/työlainsäädännöstä ja minä kirjoitin, että MAKSAN TYÖEHTOSOPIMUSNEUVOTTELUOIKEUDESTA!!! Jätä muu lain säädäntö näitten juttujesi ulkopuolelle! LIITON JÄSENMAKSU OIKEUTTAA LIITON/AMMATTIOSASTON JÄSENYYTEEN JA SEN TUOMAAN TURVAAN! Tämä oli tässä.

Lue lisää

AY1 puolukka juttu tässäkin ketjussa on tyyppiesimerkki, puna-pena ja AY1 toitottavat joka asiassa YTK:laisia loisiksi, vapaamatkustajiksi, ja sen takia, että he eivät maksa ay-jäsenmaksuja, joka heidän mielestään oikeuttaa ainoastaan nauttimaan näiden työlakien eduista. Ja kun nämä sosiaali- ja työlait katetaan melkein kaikki veronmaksajien rahoilla, ei minusta näitä lakien tuomia etuja omisteta millään ay-jäsenmaksulla. Ja lopuksi vielä, kuka on halunnut työehtosopimuslakiin kirjauksen sitovasta tessistä. No, tietenkin ay-liike. Ja miksi ay-liike on halunnut lakiin sitovat tessit. No, siksi, että se ainut ainut tapa turvata liittojen neuvotteluvoima. Jos sitten purettaisinkiin sitovat tessit, ei liitoista olisi mitään hyötyä neuvotteluissa järjestäytymättömien työnantajien kanssa. Siinä liittoon kuuluvat ay-jäärätkin sitten yksin neuvottelisivat työnantajan kanssa. Ja sitten vielä joku ay-tollo höpöttää yleissitovuuden purkamisesta. Ruvetkaa YTK:n jäseniksi kaikki, silloinhan se yleissitovuus voidaan pikkuhiljaa purkaa, ja pääsette itse neuvottelemaan sopimuksenne ay-tollot!

ketjusta moneen... kirjoitti:

AY1 puolukka juttu tässäkin ketjussa on tyyppiesimerkki, puna-pena ja AY1 toitottavat joka asiassa YTK:laisia loisiksi, vapaamatkustajiksi, ja sen takia, että he eivät maksa ay-jäsenmaksuja, joka heidän mielestään oikeuttaa ainoastaan nauttimaan näiden työlakien eduista. Ja kun nämä sosiaali- ja työlait katetaan melkein kaikki veronmaksajien rahoilla, ei minusta näitä lakien tuomia etuja omisteta millään ay-jäsenmaksulla. Ja lopuksi vielä, kuka on halunnut työehtosopimuslakiin kirjauksen sitovasta tessistä. No, tietenkin ay-liike. Ja miksi ay-liike on halunnut lakiin sitovat tessit. No, siksi, että se ainut ainut tapa turvata liittojen neuvotteluvoima. Jos sitten purettaisinkiin sitovat tessit, ei liitoista olisi mitään hyötyä neuvotteluissa järjestäytymättömien työnantajien kanssa. Siinä liittoon kuuluvat ay-jäärätkin sitten yksin neuvottelisivat työnantajan kanssa. Ja sitten vielä joku ay-tollo höpöttää yleissitovuuden purkamisesta. Ruvetkaa YTK:n jäseniksi kaikki, silloinhan se yleissitovuus voidaan pikkuhiljaa purkaa, ja pääsette itse neuvottelemaan sopimuksenne ay-tollot!

Lue lisää

Tuo sinun ajatuksesi, että jokainen neuvottelisi omat työsopimuksensa on todella lapsellinen ajatus.
Mietippä tarkemmin mitä siitä tulisi.
Huh huh. Eikös tuon ajatuksen mahdottomuuteen ole täällä useastikkin annettu perustelut.
Etkö ymmärrä mitä tuo sinun ideasi tarkottaisi käytännössä?
Mieti hieman ja ajattele uudemman kerran.

ketjusta moneen... kirjoitti:

AY1 puolukka juttu tässäkin ketjussa on tyyppiesimerkki, puna-pena ja AY1 toitottavat joka asiassa YTK:laisia loisiksi, vapaamatkustajiksi, ja sen takia, että he eivät maksa ay-jäsenmaksuja, joka heidän mielestään oikeuttaa ainoastaan nauttimaan näiden työlakien eduista. Ja kun nämä sosiaali- ja työlait katetaan melkein kaikki veronmaksajien rahoilla, ei minusta näitä lakien tuomia etuja omisteta millään ay-jäsenmaksulla. Ja lopuksi vielä, kuka on halunnut työehtosopimuslakiin kirjauksen sitovasta tessistä. No, tietenkin ay-liike. Ja miksi ay-liike on halunnut lakiin sitovat tessit. No, siksi, että se ainut ainut tapa turvata liittojen neuvotteluvoima. Jos sitten purettaisinkiin sitovat tessit, ei liitoista olisi mitään hyötyä neuvotteluissa järjestäytymättömien työnantajien kanssa. Siinä liittoon kuuluvat ay-jäärätkin sitten yksin neuvottelisivat työnantajan kanssa. Ja sitten vielä joku ay-tollo höpöttää yleissitovuuden purkamisesta. Ruvetkaa YTK:n jäseniksi kaikki, silloinhan se yleissitovuus voidaan pikkuhiljaa purkaa, ja pääsette itse neuvottelemaan sopimuksenne ay-tollot!

Lue lisää

Minusta on oikein, että kaikkia työntekijöitä kohdellaan tasa-arvoisesti kuuluivat he liittoon tai ei se on kaikkien etu. Minukin mielestäni työttömyyskassan jäsenet ovat vapaamatkustajia he eivät sijoita udenvalvontaan, ainoastaan hyödyntävät sitä ja piste.

LAKIEN TUOMIA ETUJA EI TODELLAKAAN OMISTETA MILLÄÄN JÄSENMAKSULLA TAI LIITTOON KUULUMISELLA, MUTTA TYÖEHTOSOPIMUSTEN TUOMAT EDUT KYLLÄ!!!! Yleisitovuus ei ole laissa liittojen neuvotteluvoiman takia VAAN SEN YHDENVERAISUUDEN TAKIA!!!!!!!!

köxugtruty kirjoitti:

Minusta on oikein, että kaikkia työntekijöitä kohdellaan tasa-arvoisesti kuuluivat he liittoon tai ei se on kaikkien etu. Minukin mielestäni työttömyyskassan jäsenet ovat vapaamatkustajia he eivät sijoita udenvalvontaan, ainoastaan hyödyntävät sitä ja piste.

LAKIEN TUOMIA ETUJA EI TODELLAKAAN OMISTETA MILLÄÄN JÄSENMAKSULLA TAI LIITTOON KUULUMISELLA, MUTTA TYÖEHTOSOPIMUSTEN TUOMAT EDUT KYLLÄ!!!! Yleisitovuus ei ole laissa liittojen neuvotteluvoiman takia VAAN SEN YHDENVERAISUUDEN TAKIA!!!!!!!!

Lue lisää

Vastauksesi" Yleissitovuus ei ole laissa liittojen neuvotteluvoiman takia VAAN SEN YHDENVERTAISUUDEN TAKIA". YTK:n jäseniäkö ei tarvitse kohdella yhdenvertaisesti?
Ja niitä TYÖEHTOSOPIMUSTEN TUOMIA ETUJA on YTK:laisten PAKKO NAUTTIA AY-JÄÄRIEN HALUAMAN TYÖEHTOSOPIMUSLAIN YLEISSITOVUUDEN PERUSTEELLA. TÄMÄN AY-JÄÄRIEN HALUAMA LAKI PAKOTTAA TYÖNANTAJAT MAKSAMAAN KAIKILLE YLEISSITOVAN TESSIN MUKAISET EDUT. Ja nimimerkille einari epätoivo, jos järkesi joskus pelaa, lue kommenttini uudestaan. Minähän sanoin näille muutamille ay-tolloille, jotka vaativat, että YTK:n jäsenet eivät saisi samoja tes-etuja, ainoastaan sen. ETTÄ AINUT TAPA JOLLA YTK:LAISET SAA POIS TESSIN SITOVUUDESTA, ON PURKAA YLEISSITOVUUS. JA TAAS TÄTÄ AY-LIITOT EIVÄT HALUA, KOSKA SILLOIN MYÖS AMMATTILIITTOJEN JÄSENET JOUTUISIVAT NEUVOTTELEMAAN ITSE PALKKANSA JÄRJESTÄYTYMÄTTÖMIEN TYÖNANTAJIEN KANSSA. Ja jos ay-jäärät haluavat tosiaan purkaa yleissitovuuden, se käy kun liitytte kaikki YTK:hon.

sieltähän .... kirjoitti:

Vastauksesi" Yleissitovuus ei ole laissa liittojen neuvotteluvoiman takia VAAN SEN YHDENVERTAISUUDEN TAKIA". YTK:n jäseniäkö ei tarvitse kohdella yhdenvertaisesti?
Ja niitä TYÖEHTOSOPIMUSTEN TUOMIA ETUJA on YTK:laisten PAKKO NAUTTIA AY-JÄÄRIEN HALUAMAN TYÖEHTOSOPIMUSLAIN YLEISSITOVUUDEN PERUSTEELLA. TÄMÄN AY-JÄÄRIEN HALUAMA LAKI PAKOTTAA TYÖNANTAJAT MAKSAMAAN KAIKILLE YLEISSITOVAN TESSIN MUKAISET EDUT. Ja nimimerkille einari epätoivo, jos järkesi joskus pelaa, lue kommenttini uudestaan. Minähän sanoin näille muutamille ay-tolloille, jotka vaativat, että YTK:n jäsenet eivät saisi samoja tes-etuja, ainoastaan sen. ETTÄ AINUT TAPA JOLLA YTK:LAISET SAA POIS TESSIN SITOVUUDESTA, ON PURKAA YLEISSITOVUUS. JA TAAS TÄTÄ AY-LIITOT EIVÄT HALUA, KOSKA SILLOIN MYÖS AMMATTILIITTOJEN JÄSENET JOUTUISIVAT NEUVOTTELEMAAN ITSE PALKKANSA JÄRJESTÄYTYMÄTTÖMIEN TYÖNANTAJIEN KANSSA. Ja jos ay-jäärät haluavat tosiaan purkaa yleissitovuuden, se käy kun liitytte kaikki YTK:hon.

Lue lisää

Yleissitovuuden poistuminen lopettaa työehtosopimusten sitovuuden vain villien työnantajien töissä. Järjestäytyneiden työnantajien kanssa neuvotellaan liitokohtaisia sopimuksia, joita noudatetaan ko. järjestäytyneiden työnantajien työpaikoilla. Tällaisia tessejä on nytkin.

sieltähän .... kirjoitti:

Vastauksesi" Yleissitovuus ei ole laissa liittojen neuvotteluvoiman takia VAAN SEN YHDENVERTAISUUDEN TAKIA". YTK:n jäseniäkö ei tarvitse kohdella yhdenvertaisesti?
Ja niitä TYÖEHTOSOPIMUSTEN TUOMIA ETUJA on YTK:laisten PAKKO NAUTTIA AY-JÄÄRIEN HALUAMAN TYÖEHTOSOPIMUSLAIN YLEISSITOVUUDEN PERUSTEELLA. TÄMÄN AY-JÄÄRIEN HALUAMA LAKI PAKOTTAA TYÖNANTAJAT MAKSAMAAN KAIKILLE YLEISSITOVAN TESSIN MUKAISET EDUT. Ja nimimerkille einari epätoivo, jos järkesi joskus pelaa, lue kommenttini uudestaan. Minähän sanoin näille muutamille ay-tolloille, jotka vaativat, että YTK:n jäsenet eivät saisi samoja tes-etuja, ainoastaan sen. ETTÄ AINUT TAPA JOLLA YTK:LAISET SAA POIS TESSIN SITOVUUDESTA, ON PURKAA YLEISSITOVUUS. JA TAAS TÄTÄ AY-LIITOT EIVÄT HALUA, KOSKA SILLOIN MYÖS AMMATTILIITTOJEN JÄSENET JOUTUISIVAT NEUVOTTELEMAAN ITSE PALKKANSA JÄRJESTÄYTYMÄTTÖMIEN TYÖNANTAJIEN KANSSA. Ja jos ay-jäärät haluavat tosiaan purkaa yleissitovuuden, se käy kun liitytte kaikki YTK:hon.

Lue lisää

Noudattaako kaikki työnantajat yleissitovuutta- ja muita lakeja?.
Esim Olikiluoto 3:n työntekijöille, teetetään 16 tunnin päiviä ilman yli-työkorvauksia.
Ei saa liiton edustaja tietoon mitä maksetaan eikä varmasti myöskään TS-tarkastaja oikeita tietoja.
Nuodattiko Urjallalainen liikennöitsijä yleissitovuutta kun maksoi Linja- auto kuskillle 1,03€/tunnille?.Sai onneksi 4 vuoden toimintakiellon ja muutaman 10 tonnin korvaukset joutui maksaa.
Nämä on niitä asioita joita jonkun pitää saada valvoa, ja siinä tarvitaan luottamusmiehiä, heille pitää vaan saada lisää oikeuksia.
Pitää saada palkkatilastot nähtävksi että ei tarvitse valtakirjaa pyytää siihen
Totta on että jos yleisitovuus poistetaan niin huonosti käy.

Kysyn vielä YTK:n puolustajat oliko oikein että rikkurit saavat samat edut kun lakolla etujaan puolustaneet työntekijät?.
Minusta se on väärin, mutta teistä se on oikein.
Ollenko tulkinnut oikein että saada pitää mutta itse ei tarvitse asian eteen tehdä mitään?, että rikkurit on niitä kunniakansalaisia varmaan teidän mielestä.

Ei se asia miksikään muutu jos tessi antaa etuja joita ei laki takaa niiden etujen ottajat jotka ei maksa liitolle jäsenmaksua on vapaamatkustajia.

Voitte tietysi asiaa vääntää miksi haluatte mutta minun mielipide ei muut vapapaamatkustajista eikä rikkureista.
Olen itse nähnyt ja kuullut kun rikkurit pyysi anteeksi työtovereilta, lupasivat parantaa tapansa.
Pyysivät anteeksi yleisessä kokouksessa mikrofooonin kautta.
Siinä oli rikkureilla selkärankaa tunnustaa oma "tyhmyys".

Pyytävätkö nyt rikkuri anteeksi omaa käytöstään työpaikoilla?, epäilen että ei.
Naurvat partaansa että me saamme samat edut vaikka oltiin töissä.
Näin se menee varmaan tänään sittarin ja muiden rikkurikauppojen kahvihuoneessa.
Niin ja ensimmäisenä on tietysti kavitaukoa pitämässä vapaamatkustajat,
kun 6 tunnin työpäivään saivat sovittua 2 taukoa, nämä on niitä TES asioitamitä ei laista löydy välttämättä.
Sen jälkeen voi lakkoon osallistuja käydä kahvilla jos työstä jää aikaa.

AY1 kirjoitti:

Noudattaako kaikki työnantajat yleissitovuutta- ja muita lakeja?.
Esim Olikiluoto 3:n työntekijöille, teetetään 16 tunnin päiviä ilman yli-työkorvauksia.
Ei saa liiton edustaja tietoon mitä maksetaan eikä varmasti myöskään TS-tarkastaja oikeita tietoja.
Nuodattiko Urjallalainen liikennöitsijä yleissitovuutta kun maksoi Linja- auto kuskillle 1,03€/tunnille?.Sai onneksi 4 vuoden toimintakiellon ja muutaman 10 tonnin korvaukset joutui maksaa.
Nämä on niitä asioita joita jonkun pitää saada valvoa, ja siinä tarvitaan luottamusmiehiä, heille pitää vaan saada lisää oikeuksia.
Pitää saada palkkatilastot nähtävksi että ei tarvitse valtakirjaa pyytää siihen
Totta on että jos yleisitovuus poistetaan niin huonosti käy.

Kysyn vielä YTK:n puolustajat oliko oikein että rikkurit saavat samat edut kun lakolla etujaan puolustaneet työntekijät?.
Minusta se on väärin, mutta teistä se on oikein.
Ollenko tulkinnut oikein että saada pitää mutta itse ei tarvitse asian eteen tehdä mitään?, että rikkurit on niitä kunniakansalaisia varmaan teidän mielestä.

Ei se asia miksikään muutu jos tessi antaa etuja joita ei laki takaa niiden etujen ottajat jotka ei maksa liitolle jäsenmaksua on vapaamatkustajia.

Voitte tietysi asiaa vääntää miksi haluatte mutta minun mielipide ei muut vapapaamatkustajista eikä rikkureista.
Olen itse nähnyt ja kuullut kun rikkurit pyysi anteeksi työtovereilta, lupasivat parantaa tapansa.
Pyysivät anteeksi yleisessä kokouksessa mikrofooonin kautta.
Siinä oli rikkureilla selkärankaa tunnustaa oma "tyhmyys".

Pyytävätkö nyt rikkuri anteeksi omaa käytöstään työpaikoilla?, epäilen että ei.
Naurvat partaansa että me saamme samat edut vaikka oltiin töissä.
Näin se menee varmaan tänään sittarin ja muiden rikkurikauppojen kahvihuoneessa.
Niin ja ensimmäisenä on tietysti kavitaukoa pitämässä vapaamatkustajat,
kun 6 tunnin työpäivään saivat sovittua 2 taukoa, nämä on niitä TES asioitamitä ei laista löydy välttämättä.
Sen jälkeen voi lakkoon osallistuja käydä kahvilla jos työstä jää aikaa.

Lue lisää

pelkkää palturia. Lakossa rikkureita on ainoastaan liiton jäsenet, jotka menevät töihin. Ytk:n jäsenet eivät voi olla rikkureita. Peskää siellä liitossa oma pyykkinne näiden rikkureiden osalta.
Meitä ei kiinnosta teidän rikkureiden kohtelu pätkääkään.

sieltähän .... kirjoitti:

Vastauksesi" Yleissitovuus ei ole laissa liittojen neuvotteluvoiman takia VAAN SEN YHDENVERTAISUUDEN TAKIA". YTK:n jäseniäkö ei tarvitse kohdella yhdenvertaisesti?
Ja niitä TYÖEHTOSOPIMUSTEN TUOMIA ETUJA on YTK:laisten PAKKO NAUTTIA AY-JÄÄRIEN HALUAMAN TYÖEHTOSOPIMUSLAIN YLEISSITOVUUDEN PERUSTEELLA. TÄMÄN AY-JÄÄRIEN HALUAMA LAKI PAKOTTAA TYÖNANTAJAT MAKSAMAAN KAIKILLE YLEISSITOVAN TESSIN MUKAISET EDUT. Ja nimimerkille einari epätoivo, jos järkesi joskus pelaa, lue kommenttini uudestaan. Minähän sanoin näille muutamille ay-tolloille, jotka vaativat, että YTK:n jäsenet eivät saisi samoja tes-etuja, ainoastaan sen. ETTÄ AINUT TAPA JOLLA YTK:LAISET SAA POIS TESSIN SITOVUUDESTA, ON PURKAA YLEISSITOVUUS. JA TAAS TÄTÄ AY-LIITOT EIVÄT HALUA, KOSKA SILLOIN MYÖS AMMATTILIITTOJEN JÄSENET JOUTUISIVAT NEUVOTTELEMAAN ITSE PALKKANSA JÄRJESTÄYTYMÄTTÖMIEN TYÖNANTAJIEN KANSSA. Ja jos ay-jäärät haluavat tosiaan purkaa yleissitovuuden, se käy kun liitytte kaikki YTK:hon.

Lue lisää

Mitä saakelin pahaa siinä on, että työntekijöitä pitää kohdella yhdenveraisesti/tasa-arvoisesti???? VALITAN VILPITTÖMÄSTI SITÄ, ETTÄ JOUDUT IHAN PAKOSTI NAUTTIMAAN TYÖEHTOSOPIMUSTEN TUOMIA ETUJA JA VIELÄ ENEMMÄN SITÄ JOS TYÖNANTAJASI MAKSAA SINULLE ENEMMÄN KUIN MITÄ SOPIMUKSET EDELLYTTÄVÄT JA EHKÄ PAREMMILLA EHDOILLAKIN!!

Kukaan meistä ei halua sen yleissitovuuden purkua, yksi hyvä tapa päästä tästä ja monesta muustakin epäkohdasta on, että järkevänä ja ajattelevana ihmisenä liityt alasi ammattiliitoon! Vai mitä?

ölfglrty kirjoitti:

Mitä saakelin pahaa siinä on, että työntekijöitä pitää kohdella yhdenveraisesti/tasa-arvoisesti???? VALITAN VILPITTÖMÄSTI SITÄ, ETTÄ JOUDUT IHAN PAKOSTI NAUTTIMAAN TYÖEHTOSOPIMUSTEN TUOMIA ETUJA JA VIELÄ ENEMMÄN SITÄ JOS TYÖNANTAJASI MAKSAA SINULLE ENEMMÄN KUIN MITÄ SOPIMUKSET EDELLYTTÄVÄT JA EHKÄ PAREMMILLA EHDOILLAKIN!!

Kukaan meistä ei halua sen yleissitovuuden purkua, yksi hyvä tapa päästä tästä ja monesta muustakin epäkohdasta on, että järkevänä ja ajattelevana ihmisenä liityt alasi ammattiliitoon! Vai mitä?

Lue lisää

Punikki-pena mielellään lähettää pitkän listan ay-lauman saavuttamista lakiuudistuksista. Nyt kun punikkikin jo varmaan ymmärtää ay-väen ajaman työehtosopimuslain yleissitovuuden pakottavan työnantajat maksamaan samat tes-edut myös ytk:laisille, niin kysyn punikilta seuraavaa: Mitä ay-väen itsensä "aikaansaamia" lakeja et haluaisi YTK:laisten kohdalla noudatettavan? Ja tarkoittaako tämä sitä, että YTK:laisten olisi PAKKO LIITTYÄ LIITTOON, jotta hän ei olisi siivelläeläjä, koska tuo ay-väen aikaansaama laki pakottaa meidät raukat YTK:laiset nauttimaan näistä tes-eduista?

punikki-penalle.... kirjoitti:

Punikki-pena mielellään lähettää pitkän listan ay-lauman saavuttamista lakiuudistuksista. Nyt kun punikkikin jo varmaan ymmärtää ay-väen ajaman työehtosopimuslain yleissitovuuden pakottavan työnantajat maksamaan samat tes-edut myös ytk:laisille, niin kysyn punikilta seuraavaa: Mitä ay-väen itsensä "aikaansaamia" lakeja et haluaisi YTK:laisten kohdalla noudatettavan? Ja tarkoittaako tämä sitä, että YTK:laisten olisi PAKKO LIITTYÄ LIITTOON, jotta hän ei olisi siivelläeläjä, koska tuo ay-väen aikaansaama laki pakottaa meidät raukat YTK:laiset nauttimaan näistä tes-eduista?

Lue lisää

Ei kukaan pakota YTK jäseniä ottamaan vastaa näitä TES-etuja jättäkää ne työnantajan käyttöön.
Teette kirjallisen paperin missä ilmoitatte työnantajalle en ota niitä etuja vastaa jotka on TES sopimuksessa, en ole niitä ansainnut.
Kylllä työnantaja ottaaa ne ilomielin vasataan.

Ei kaupan myyjän tarvitse ottaa sitä palkankorotusta vastaa voi antaa valtuudet jakaa hänelle kuuluvan osan muiden kesken.
Näin minä tekisin, ei olis kellään mitään sanomista Ko asiaan.

AY1 kirjoitti:

Ei kukaan pakota YTK jäseniä ottamaan vastaa näitä TES-etuja jättäkää ne työnantajan käyttöön.
Teette kirjallisen paperin missä ilmoitatte työnantajalle en ota niitä etuja vastaa jotka on TES sopimuksessa, en ole niitä ansainnut.
Kylllä työnantaja ottaaa ne ilomielin vasataan.

Ei kaupan myyjän tarvitse ottaa sitä palkankorotusta vastaa voi antaa valtuudet jakaa hänelle kuuluvan osan muiden kesken.
Näin minä tekisin, ei olis kellään mitään sanomista Ko asiaan.

Lue lisää

öö, kaikki jotka maksaa veroja tässä maassa kuuluu ansaita työehtosopimuksen, mutta sekin tässä maassa määrätään että kuka niistä neuvottelee, ei paljo vaihtoehtoja anneta liittoon kuulumattomille. ja se että liittoon maksetaan se 300-600e vuodessa tekee aikamoisen mälli rahaa sinne jonka sitten nämä liittoon kuuluvat saa kuiteskin verotuksessa takaisin eikö vain? eli yhtäkuin kaikkien tuloverojen maksajien pussista! mutta mihin nämä liiton miljoonat sitten menevät?? ei ainaskaan poliitikkojen taskuun ja kaikennäkösiin vaalikamppanjoihin ja virkistysmatkoihin vai mitä. niin ja on hienoa että on joskus ammattiliitot osannut pysyä ajantasalla ja vaatia kohtuulliset edut kansalaisilleen, mutta nykypäivänä nämä liitot on kuin rahastuskone poliitikoille. ja te jokka jauhatte tosta saavutettujen etujen jutusta niin te varmaan maksette sotaveteraaneille kans sen 500e vuodessa,sillä ne on oikeasti tehnyt paljon tärkeämpää asiaa, että tämä maa on edes olemassa. eli nykypäivän liitto ei saa muuta kun eri alojenpalkkakilpailua mistä sitten kaikki kallistuu ja sehän on suurin syy tällä hetkellä miksi tuotantoa siirrettään!!! ei muutakaun kaikille aloille yhtä isopalkankorotus jonkun bkt indeksin mukaan ja sitten vaikka firmakohtasesti tuloskunnon mukaan lisäprosenttia päälle.

yx kommetti kirjoitti:

öö, kaikki jotka maksaa veroja tässä maassa kuuluu ansaita työehtosopimuksen, mutta sekin tässä maassa määrätään että kuka niistä neuvottelee, ei paljo vaihtoehtoja anneta liittoon kuulumattomille. ja se että liittoon maksetaan se 300-600e vuodessa tekee aikamoisen mälli rahaa sinne jonka sitten nämä liittoon kuuluvat saa kuiteskin verotuksessa takaisin eikö vain? eli yhtäkuin kaikkien tuloverojen maksajien pussista! mutta mihin nämä liiton miljoonat sitten menevät?? ei ainaskaan poliitikkojen taskuun ja kaikennäkösiin vaalikamppanjoihin ja virkistysmatkoihin vai mitä. niin ja on hienoa että on joskus ammattiliitot osannut pysyä ajantasalla ja vaatia kohtuulliset edut kansalaisilleen, mutta nykypäivänä nämä liitot on kuin rahastuskone poliitikoille. ja te jokka jauhatte tosta saavutettujen etujen jutusta niin te varmaan maksette sotaveteraaneille kans sen 500e vuodessa,sillä ne on oikeasti tehnyt paljon tärkeämpää asiaa, että tämä maa on edes olemassa. eli nykypäivän liitto ei saa muuta kun eri alojenpalkkakilpailua mistä sitten kaikki kallistuu ja sehän on suurin syy tällä hetkellä miksi tuotantoa siirrettään!!! ei muutakaun kaikille aloille yhtä isopalkankorotus jonkun bkt indeksin mukaan ja sitten vaikka firmakohtasesti tuloskunnon mukaan lisäprosenttia päälle.

Lue lisää

...tuloskunnon mukaan! Mikäpä se siinä, kyllä minulle käy, mutta SEN PITÄÄ KÄYDÄ KUIN LUOMISEN TYÖ MYÖS YRITTÄJILLE JA MEIDÄN KAIKKIEN YHTEISTÄ HYVÄÄ AJATTELEVIEN OSAKKEENOMISTAJIENKIN PIRTAAN! Jos bkt-indeksi toteutuu myös osakkeenomistajien ja yrittäjien osalta niin kaupat tuli! MUUTEN UNOHDA!!!

Nykypäivänä nämä pörssiyhtiöt tahtovat olla niitä yhteiskunnan rahastuskoneita: pitää olla toimitilat, koulutettuammattitaitoinen työvoima ja rehellistä toimeentulotukea = ELVYTYSTÄ!!!!

kohtuus kaikessa kirjoitti:

pelkkää palturia. Lakossa rikkureita on ainoastaan liiton jäsenet, jotka menevät töihin. Ytk:n jäsenet eivät voi olla rikkureita. Peskää siellä liitossa oma pyykkinne näiden rikkureiden osalta.
Meitä ei kiinnosta teidän rikkureiden kohtelu pätkääkään.

Lue lisää

Kaikki jotka tekevät töitä lakonalaisella työpaikalla, ovat rikkureita.
Rikkuria käytetään rikkomaan lakon vaikutus.
Saivarrella voitte miten vaan, mutta näin se on.
Mitä muuta se sitten olisi?

t. Punikki-Pena

punikki-penalle.... kirjoitti:

Punikki-pena mielellään lähettää pitkän listan ay-lauman saavuttamista lakiuudistuksista. Nyt kun punikkikin jo varmaan ymmärtää ay-väen ajaman työehtosopimuslain yleissitovuuden pakottavan työnantajat maksamaan samat tes-edut myös ytk:laisille, niin kysyn punikilta seuraavaa: Mitä ay-väen itsensä "aikaansaamia" lakeja et haluaisi YTK:laisten kohdalla noudatettavan? Ja tarkoittaako tämä sitä, että YTK:laisten olisi PAKKO LIITTYÄ LIITTOON, jotta hän ei olisi siivelläeläjä, koska tuo ay-väen aikaansaama laki pakottaa meidät raukat YTK:laiset nauttimaan näistä tes-eduista?

Lue lisää

Olen jo vastannut tuohon aikaisemmin, mutta ei taida mennä perille.

Oikeuden mukaista olisi, että ne jotka ovat mukana työtaisteluissa, saavat myös sen mitä näillä taisteluilla saadaan. Näinhän sen pitäisi mennä, eikö?
Minusta on aivan sama liittyvätkö liittoon vai ei. Ei minun mielestäni tarvitse ketään pakottaa. Olen kanssasi samaa mieltä, että YTK:set saisivat ihan vapaasti neuvotella omat juttunsa.
Ei niistä eduista ole pakko nauttia. Kyllä esim. voit aivan hyvin kieltäytyä palkankorotuksista, mikään ei sitä estä.
Mutta eihän teillä riitä moraali kieltäytyä mistään mikä ei teille moraalisesti kuulu.
Sitä paitsi eivät ne ole mitään "ay-lauman saavuttamia lakiuudistuksia".

t. Punikki-Pena

pena.punikki kirjoitti:

Kaikki jotka tekevät töitä lakonalaisella työpaikalla, ovat rikkureita.
Rikkuria käytetään rikkomaan lakon vaikutus.
Saivarrella voitte miten vaan, mutta näin se on.
Mitä muuta se sitten olisi?

t. Punikki-Pena

Lue lisää

puhu paskaa.
Mikä on lakonalainen työpaikka?
Tietääkseni työntekijät ovat lakossa. Omistajat, esimiehet ja liittoon kuuluvat saavat aivan vapaasti tehdä töitä kyseisellä työpaikalla, olematta rikkuri.
Sen sijaan omistaja voi kieltää lakossa olevalta oleskelun työpaikan alueella.
Edelleen rikkureita on ainoastaan liiton jäsenet, jotka menevät lakosta huolimatta töihin.
Ne ketkä työskentelevät lakon aikana yrittävät ainoastaan minimoida lakon yritykselle aiheuttamat vahingot.
Sinun mielestäsi lakon pitää aiheuttaa mahdollisimman paljon vahinkoa yritykselle, jotta se olisi tehokas lakko. Hetken päästä alkaa yt neuvottelut ja iso osa lakkoilleista huomaakin olevansa työtön. Työttömyys varmistetaan heti yt neuvotteluiden alussa ulosmarssilla tai laittomalla lakolla.

jhl evp kirjoitti:

puhu paskaa.
Mikä on lakonalainen työpaikka?
Tietääkseni työntekijät ovat lakossa. Omistajat, esimiehet ja liittoon kuuluvat saavat aivan vapaasti tehdä töitä kyseisellä työpaikalla, olematta rikkuri.
Sen sijaan omistaja voi kieltää lakossa olevalta oleskelun työpaikan alueella.
Edelleen rikkureita on ainoastaan liiton jäsenet, jotka menevät lakosta huolimatta töihin.
Ne ketkä työskentelevät lakon aikana yrittävät ainoastaan minimoida lakon yritykselle aiheuttamat vahingot.
Sinun mielestäsi lakon pitää aiheuttaa mahdollisimman paljon vahinkoa yritykselle, jotta se olisi tehokas lakko. Hetken päästä alkaa yt neuvottelut ja iso osa lakkoilleista huomaakin olevansa työtön. Työttömyys varmistetaan heti yt neuvotteluiden alussa ulosmarssilla tai laittomalla lakolla.

Lue lisää

Omistajat voivat olla työssä.
Huom! myös esimiehet voivat lakkoilla, heillä on myös liittonsa ja neuvottelunsa.
"ja liittoon kuuluvat saavat aivan vapaasti tehdä töitä kyseisellä työpaikalla, olematta rikkuri." VÄÄRIN VÄÄRIN.
Edelleen rikkureita ovat kaikki, jotka koittavat rikkoa lakonvaikutusta.
Minun mielestäni lakon pitää vaikuttaa siihen asiaan, mikä tuon lakon on aiheuttanut (sopimusneuvottelujen vauhditus yms.).
Mikä sinun mielestäsi on lakon tarkoitus ja kuinka se sitten pitäisi tehdä?
Kenties softlakko, jolloin kysyttäisiin työnantajlta koska olisi paras hetki lakkoilla ettei tule vahinkoa? Niinkö?
Tuo sanomasi: "Hetken päästä alkaa yt neuvottelut ja iso osa lakkoilleista huomaakin olevansa työtön. ", on täysi legenda, jota hoetaan joka paikassa.
Olen huomannut näistä kirjoituksista, ettei kirjoittaja useinkaa ole selvilla noiden YT-neuvottelujen aikatauluista. Usein nuo vähennykset ovat päätetty jo ENNEN lakkoa tai mielenilmaisua. Ja usein lakot ja mielenilmaisut johtuvat noista YT-neuvottelujen tuloksesta.

t. Pena.Punikki

pena.punikki kirjoitti:

Omistajat voivat olla työssä.
Huom! myös esimiehet voivat lakkoilla, heillä on myös liittonsa ja neuvottelunsa.
"ja liittoon kuuluvat saavat aivan vapaasti tehdä töitä kyseisellä työpaikalla, olematta rikkuri." VÄÄRIN VÄÄRIN.
Edelleen rikkureita ovat kaikki, jotka koittavat rikkoa lakonvaikutusta.
Minun mielestäni lakon pitää vaikuttaa siihen asiaan, mikä tuon lakon on aiheuttanut (sopimusneuvottelujen vauhditus yms.).
Mikä sinun mielestäsi on lakon tarkoitus ja kuinka se sitten pitäisi tehdä?
Kenties softlakko, jolloin kysyttäisiin työnantajlta koska olisi paras hetki lakkoilla ettei tule vahinkoa? Niinkö?
Tuo sanomasi: "Hetken päästä alkaa yt neuvottelut ja iso osa lakkoilleista huomaakin olevansa työtön. ", on täysi legenda, jota hoetaan joka paikassa.
Olen huomannut näistä kirjoituksista, ettei kirjoittaja useinkaa ole selvilla noiden YT-neuvottelujen aikatauluista. Usein nuo vähennykset ovat päätetty jo ENNEN lakkoa tai mielenilmaisua. Ja usein lakot ja mielenilmaisut johtuvat noista YT-neuvottelujen tuloksesta.

t. Pena.Punikki

Lue lisää

Et pystynyt vastaamaan esittämääni kysymykseen. Tämä osoittaa ainoastaan sen, että sinä höpiset ainoastaan punapropagandaa asioista.
Myöskin käsityksesi yt neuvottelujen asioista on väärä.
Työnantaja yleensä ilmoittaa yt neuvottelujen alkuvaiheessa, ketä neuvottelut koskevat ja mikä on vähennystarve. Tässä vaiheessa ay-liikkeen aivopesemät työntekijät joko marssivat ulos, tai rupeavat lakkoon liiton käskystä. Tällä toimenpiteellä varmistetaan se, että irtisanottavien määrä on vähintään se, mitä neuvottelujen alussa ilmoitettiin.

Ps. Liittoon kuuluvat työntekijät eivät edelleenkään omista sitä yritystä, missä ovat töissä. Ei edes liitto. Koska ei ole omistusoikeutta, ei myöskään voi sanoa, ketkä ovat oikeutettuja olemaan siellä töissä.
Työnteko perustuu työnantajan ja työntekijän väliseen sopimukseen. Liitot vaan yrittävät olla tämän sopimuksen yläpuolella ja määrätä, kuka saa tehdä töitä ja milloin.

Koko ay-liike on täysin perseestä ja epätoivoinen yritys ajaa maa kommunismiin.

Ps. Uskovaisen ja kommunistin ainoa ero on se, että uskovainen sanoo, että kaikki mikä on minun on myös sinun ja kommunisti ay-jäsen sanoo, että kaikki mikä on sinun on myös minun.

jhl evp kirjoitti:

Et pystynyt vastaamaan esittämääni kysymykseen. Tämä osoittaa ainoastaan sen, että sinä höpiset ainoastaan punapropagandaa asioista.
Myöskin käsityksesi yt neuvottelujen asioista on väärä.
Työnantaja yleensä ilmoittaa yt neuvottelujen alkuvaiheessa, ketä neuvottelut koskevat ja mikä on vähennystarve. Tässä vaiheessa ay-liikkeen aivopesemät työntekijät joko marssivat ulos, tai rupeavat lakkoon liiton käskystä. Tällä toimenpiteellä varmistetaan se, että irtisanottavien määrä on vähintään se, mitä neuvottelujen alussa ilmoitettiin.

Ps. Liittoon kuuluvat työntekijät eivät edelleenkään omista sitä yritystä, missä ovat töissä. Ei edes liitto. Koska ei ole omistusoikeutta, ei myöskään voi sanoa, ketkä ovat oikeutettuja olemaan siellä töissä.
Työnteko perustuu työnantajan ja työntekijän väliseen sopimukseen. Liitot vaan yrittävät olla tämän sopimuksen yläpuolella ja määrätä, kuka saa tehdä töitä ja milloin.

Koko ay-liike on täysin perseestä ja epätoivoinen yritys ajaa maa kommunismiin.

Ps. Uskovaisen ja kommunistin ainoa ero on se, että uskovainen sanoo, että kaikki mikä on minun on myös sinun ja kommunisti ay-jäsen sanoo, että kaikki mikä on sinun on myös minun.

Lue lisää

No etpä sinäkään ole vastannut punikin kysymyksiin. Ei taida olla tietoo sinullakaan. Vastaa nyt kuinka nuo lakot pitäisi toteuttaa.
Ja YT hommista sen verran, ettei ne mene noin kuin sanoit, ehkä pitäisi muittei käytännössä.

jhl evp kirjoitti:

Et pystynyt vastaamaan esittämääni kysymykseen. Tämä osoittaa ainoastaan sen, että sinä höpiset ainoastaan punapropagandaa asioista.
Myöskin käsityksesi yt neuvottelujen asioista on väärä.
Työnantaja yleensä ilmoittaa yt neuvottelujen alkuvaiheessa, ketä neuvottelut koskevat ja mikä on vähennystarve. Tässä vaiheessa ay-liikkeen aivopesemät työntekijät joko marssivat ulos, tai rupeavat lakkoon liiton käskystä. Tällä toimenpiteellä varmistetaan se, että irtisanottavien määrä on vähintään se, mitä neuvottelujen alussa ilmoitettiin.

Ps. Liittoon kuuluvat työntekijät eivät edelleenkään omista sitä yritystä, missä ovat töissä. Ei edes liitto. Koska ei ole omistusoikeutta, ei myöskään voi sanoa, ketkä ovat oikeutettuja olemaan siellä töissä.
Työnteko perustuu työnantajan ja työntekijän väliseen sopimukseen. Liitot vaan yrittävät olla tämän sopimuksen yläpuolella ja määrätä, kuka saa tehdä töitä ja milloin.

Koko ay-liike on täysin perseestä ja epätoivoinen yritys ajaa maa kommunismiin.

Ps. Uskovaisen ja kommunistin ainoa ero on se, että uskovainen sanoo, että kaikki mikä on minun on myös sinun ja kommunisti ay-jäsen sanoo, että kaikki mikä on sinun on myös minun.

Lue lisää

Oikein hienoa olisi se että kommunismi, mikä alkaa jo vähitellen lisääntyä, toteutuisi tässä yhteiskunnassa. Kaikki mikä on sinun on myös minun. Ah näin se tulee olla.Kaikki ovat voittajia. Porvarille lohdutukseksi että on autuaampaa antaa kuin saada. Itse olen aina ollut valmis jakamaan kaiken mikä mahdollista, tasan.

jhl evp kirjoitti:

Et pystynyt vastaamaan esittämääni kysymykseen. Tämä osoittaa ainoastaan sen, että sinä höpiset ainoastaan punapropagandaa asioista.
Myöskin käsityksesi yt neuvottelujen asioista on väärä.
Työnantaja yleensä ilmoittaa yt neuvottelujen alkuvaiheessa, ketä neuvottelut koskevat ja mikä on vähennystarve. Tässä vaiheessa ay-liikkeen aivopesemät työntekijät joko marssivat ulos, tai rupeavat lakkoon liiton käskystä. Tällä toimenpiteellä varmistetaan se, että irtisanottavien määrä on vähintään se, mitä neuvottelujen alussa ilmoitettiin.

Ps. Liittoon kuuluvat työntekijät eivät edelleenkään omista sitä yritystä, missä ovat töissä. Ei edes liitto. Koska ei ole omistusoikeutta, ei myöskään voi sanoa, ketkä ovat oikeutettuja olemaan siellä töissä.
Työnteko perustuu työnantajan ja työntekijän väliseen sopimukseen. Liitot vaan yrittävät olla tämän sopimuksen yläpuolella ja määrätä, kuka saa tehdä töitä ja milloin.

Koko ay-liike on täysin perseestä ja epätoivoinen yritys ajaa maa kommunismiin.

Ps. Uskovaisen ja kommunistin ainoa ero on se, että uskovainen sanoo, että kaikki mikä on minun on myös sinun ja kommunisti ay-jäsen sanoo, että kaikki mikä on sinun on myös minun.

Lue lisää

Niin esitin sinulle kysymyksen mutta et vastannut niihin, koitappa vastata.

Mutta tässä sinulle:
"Mikä on lakonalainen työpaikka?" - Työpaikka jossa työntekijät ovat lakossa, eihän ole vaikeaa.

"Tietääkseni työntekijät ovat lakossa." - Myös esimiehet ovat työntekijöitä ja voivat olla lakossa.

" Omistajat, esimiehet ja liittoon kuuluvat saavat aivan vapaasti tehdä töitä kyseisellä työpaikalla, olematta rikkuri." - Omistajat eivät ole rikkureita (tietenkään) sen sijaan kaikki työntekijät ovat rikkureita, jos tekevät lakonalaisiatöitä ( ja kyllä ne ovat lakonalaisia, siitä on turha pulista).

"Sen sijaan omistaja voi kieltää lakossa olevalta oleskelun työpaikan alueella." -Kyllä oikein. Onkos kukaan sitä kieltänytkään?

"Edelleen rikkureita on ainoastaan liiton jäsenet, jotka menevät lakosta huolimatta töihin." - Väärin, sana ainoastaan on liikaa, muuten oikein.

"Ne ketkä työskentelevät lakon aikana yrittävät ainoastaan minimoida lakon yritykselle aiheuttamat vahingot." - Oikein, toisinsanoen yrittävät rikkoa (rikkuroida = rikkurin tehtävä) lakon vaikutusta elikkä mitätöidä laillista työtaistelutointa. Ei ole vaikeaa, eihän?

"Sinun mielestäsi lakon pitää aiheuttaa mahdollisimman paljon vahinkoa yritykselle, jotta se olisi tehokas lakko." - Väärin, lakon tarkoitus on vauhdittaa neuvotteluja (on ne sitten TES tai joku muu neuvottelu) tai osoittaa mieltä ( = mielenilmaus) työantajaa kohtaa. Jos lakolla ei olisi vaikutusta olisi se turha, mutta sanamuotosi "mahdollisimman paljon" on provosoiva.

"Hetken päästä alkaa yt neuvottelut ja iso osa lakkoilleista huomaakin olevansa työtön." - Väärin, miten perustelet tuon?

" Työttömyys varmistetaan heti yt neuvotteluiden alussa ulosmarssilla tai laittomalla lakolla." Väärin edelleen.

Mutta vastaappa nyt sitten, miten sitä lakkoa pitäisi käyttää?
Kenties kysyä työnantajalta etukäteen, että koskas meidän sopisi lakkoilla, ettei tulis vahinkoa?
Sekö olisi oikea tapa?

t. Punikki-Pena

pena.punikki kirjoitti:

Niin esitin sinulle kysymyksen mutta et vastannut niihin, koitappa vastata.

Mutta tässä sinulle:
"Mikä on lakonalainen työpaikka?" - Työpaikka jossa työntekijät ovat lakossa, eihän ole vaikeaa.

"Tietääkseni työntekijät ovat lakossa." - Myös esimiehet ovat työntekijöitä ja voivat olla lakossa.

" Omistajat, esimiehet ja liittoon kuuluvat saavat aivan vapaasti tehdä töitä kyseisellä työpaikalla, olematta rikkuri." - Omistajat eivät ole rikkureita (tietenkään) sen sijaan kaikki työntekijät ovat rikkureita, jos tekevät lakonalaisiatöitä ( ja kyllä ne ovat lakonalaisia, siitä on turha pulista).

"Sen sijaan omistaja voi kieltää lakossa olevalta oleskelun työpaikan alueella." -Kyllä oikein. Onkos kukaan sitä kieltänytkään?

"Edelleen rikkureita on ainoastaan liiton jäsenet, jotka menevät lakosta huolimatta töihin." - Väärin, sana ainoastaan on liikaa, muuten oikein.

"Ne ketkä työskentelevät lakon aikana yrittävät ainoastaan minimoida lakon yritykselle aiheuttamat vahingot." - Oikein, toisinsanoen yrittävät rikkoa (rikkuroida = rikkurin tehtävä) lakon vaikutusta elikkä mitätöidä laillista työtaistelutointa. Ei ole vaikeaa, eihän?

"Sinun mielestäsi lakon pitää aiheuttaa mahdollisimman paljon vahinkoa yritykselle, jotta se olisi tehokas lakko." - Väärin, lakon tarkoitus on vauhdittaa neuvotteluja (on ne sitten TES tai joku muu neuvottelu) tai osoittaa mieltä ( = mielenilmaus) työantajaa kohtaa. Jos lakolla ei olisi vaikutusta olisi se turha, mutta sanamuotosi "mahdollisimman paljon" on provosoiva.

"Hetken päästä alkaa yt neuvottelut ja iso osa lakkoilleista huomaakin olevansa työtön." - Väärin, miten perustelet tuon?

" Työttömyys varmistetaan heti yt neuvotteluiden alussa ulosmarssilla tai laittomalla lakolla." Väärin edelleen.

Mutta vastaappa nyt sitten, miten sitä lakkoa pitäisi käyttää?
Kenties kysyä työnantajalta etukäteen, että koskas meidän sopisi lakkoilla, ettei tulis vahinkoa?
Sekö olisi oikea tapa?

t. Punikki-Pena

Lue lisää

Miten joku työ voi olla lakonalainen? Lakossa on työntekijät, eikä työ.
Sinun mukaasi fazerin leipomon johtajatkin ovat rikkureita, koska menivät tuotantolinjalle töihin lakon aikana.
Miksi teille ay-jäärille on niin vaikeata toimia perustuslain mukaan, eli sallia työnteko kaikille, jotka itse haluavat tehdä töitä? Korostan edelleenkin, että ay-liike ei omista työpaikkoja eikä voi käyttää määräysvaltaa niihin. Jokainen työntekijä on tehnyt henkilökohtaisen työsopimuksen työnantajan kanssa, eikä ammattiliitto. Siten myös jokainen päättää omalta kohdaltaan onko töissä lakon aikana vai ei. Teidän on aivan turha haukkua ketään rikkuriksi, koska ei ole olemassa mitään työtä, minkä tekemisen ammattiliitto voisi kieltää.

Lakkoa pitäisi käyttää viimeisenä keinona ellei neuvotteluissa päästä sopimukseen. Kaikilla aloilla pitäisi myös ottaa käyttöön sama suojelutyö käytäntö, kuin eräillä aloilla jo on, eli estää muulle yhteiskunnalle lakosta aiheutuvat kohtuuttomat vahingot. (esim. ahtaajat). Kun lakko on laillinen ja noudatetaan suojetyöstä sovittuja ehtoja, niin silloin se on ihan ok.
Kaikista laittomista lakoista ja mielenilmaisuista pitäisi sanktiot korottaa vähintään 10 kertaisiksi, koska silloin liitot rikkovat omia neuvottelemiaan teesejä niiden työrauhan osalta. Tälläinen neuvottelukumppani ei sopimustilanteessa anna itsestään mitenkään luotettavaa kuvaa.

jhl evp kirjoitti:

Miten joku työ voi olla lakonalainen? Lakossa on työntekijät, eikä työ.
Sinun mukaasi fazerin leipomon johtajatkin ovat rikkureita, koska menivät tuotantolinjalle töihin lakon aikana.
Miksi teille ay-jäärille on niin vaikeata toimia perustuslain mukaan, eli sallia työnteko kaikille, jotka itse haluavat tehdä töitä? Korostan edelleenkin, että ay-liike ei omista työpaikkoja eikä voi käyttää määräysvaltaa niihin. Jokainen työntekijä on tehnyt henkilökohtaisen työsopimuksen työnantajan kanssa, eikä ammattiliitto. Siten myös jokainen päättää omalta kohdaltaan onko töissä lakon aikana vai ei. Teidän on aivan turha haukkua ketään rikkuriksi, koska ei ole olemassa mitään työtä, minkä tekemisen ammattiliitto voisi kieltää.

Lakkoa pitäisi käyttää viimeisenä keinona ellei neuvotteluissa päästä sopimukseen. Kaikilla aloilla pitäisi myös ottaa käyttöön sama suojelutyö käytäntö, kuin eräillä aloilla jo on, eli estää muulle yhteiskunnalle lakosta aiheutuvat kohtuuttomat vahingot. (esim. ahtaajat). Kun lakko on laillinen ja noudatetaan suojetyöstä sovittuja ehtoja, niin silloin se on ihan ok.
Kaikista laittomista lakoista ja mielenilmaisuista pitäisi sanktiot korottaa vähintään 10 kertaisiksi, koska silloin liitot rikkovat omia neuvottelemiaan teesejä niiden työrauhan osalta. Tälläinen neuvottelukumppani ei sopimustilanteessa anna itsestään mitenkään luotettavaa kuvaa.

Lue lisää

"Sinun mukaasi fazerin leipomon johtajatkin ovat rikkureita, koska menivät tuotantolinjalle töihin lakon aikana."
- Kyllä nimenomaan, rikkureita ovat ( Rikkurin olen selvittänyt sinulle jo aiemmin, mutta ei tunnu menevän perille). Ja henk. koht. olen sitä mieltä, että ovat vielä kaikkein pahimmasta päästä. Kuuluuko johtajien toimenkuvaan työskentely tuotantolinjoilla? Tuskinpa.

"Miksi teille ay-jäärille on niin vaikeata toimia perustuslain mukaan, eli sallia työnteko kaikille, jotka itse haluavat tehdä töitä?"
- Väärin heti alusta lähtien. En ole ay-jäärä vaan punikki, huom, ei sama asia. Mitä tulee ay-toimintaan, niin tuo mitä sanoit on väärin sekin. Jos sinulle ei ole vielä selvinnyt mitä ay-toiminnalla on tarkoitus saada aikaan niin, kyllä ay-toiminnan tarkoitus on saada mahdollisimman hyvät toimeentulo sekä työolosuhteet mahdollisimman monelle. Ja sitä paitsi, eikös se ole ollut nimenomaan AY-liike joka on ollut vastaan työpaikkojen vähentämistä?
Tietysti jos omaa täysin oikeistolaisen poroporvarillisen ajattelukannan ei voi ymmärtää, että työntekijöiden asioita ajetaan parempaan suuntaan.

"Korostan edelleenkin, että ay-liike ei omista työpaikkoja eikä voi käyttää määräysvaltaa niihin."
- Onkos joku väittänyt muuta?

"Jokainen työntekijä on tehnyt henkilökohtaisen työsopimuksen työnantajan kanssa, eikä ammattiliitto."
- Kyllä nimen omaan. Mutta eikös nämä TES-sopimukset tehdä nimen omaan työnantajaliiton ja työntekijäliiton välillä. Ja TES on se perusta, joka antaa pohjan TA ja TT sopimukseen.

"Teidän on aivan turha haukkua ketään rikkuriksi, koska ei ole olemassa mitään työtä, minkä tekemisen ammattiliitto voisi kieltää."
- Väärin jälleen. Yllä olevaan vastaukseen liittyen. Esim. TES-neuvottelujen aikan lakossa olevalla alalla työskentelevä henkilö (olkoon työläinen, esimies tjm.) on rikkuri ( olen tämänkin selittänyt). Tämä rikkuri
toimii toimillaan jopa itseään vastaan, hänhän koittaa rikkoa neuvottelujen vauhdittamiskeinoja. Rikkuri estää toimillaan ammattiliiton alalle neuvotteleman sopimuksen syntyä, elikkä pitkittää koska rikkoo lakon vaikutusta.

"Lakkoa pitäisi käyttää viimeisenä keinona ellei neuvotteluissa päästä sopimukseen."
- Eikös lakkoa käytetäkkin juuri näin. Usein neuvotteluja on käyty pitkäänkin, että niissä olisi tapahtunut juuri mitään edistymistä.

"Kaikilla aloilla pitäisi myös ottaa käyttöön sama suojelutyö käytäntö, kuin eräillä aloilla jo on, eli estää muulle yhteiskunnalle lakosta aiheutuvat kohtuuttomat vahingot. (esim. ahtaajat). Kun lakko on laillinen ja noudatetaan suojetyöstä sovittuja ehtoja, niin silloin se on ihan ok. "
- Elikkä olet sitä mieltä, että lakko-oikeuden rajoittaminen on ok?
Kerroppa sitten mitä työtaistelutoimia noilla sinun malleillasi työntekijäpuolelle jäisi?
Entä miten sitten on ammattitaidottomien rikkureiden käyttö työpaikoilla (esim. ahtaajat, kyllä tv-lähetyksissäkin näki, että siellä huseerasi "ahtaajia" joilta puuttui kokemus), mitä vahinkoa voi saada aikaiseksi tälläiset ( esim. johtajat ja esimiehet) joilla ei välttämättä ole tarvittavaa kokemusta alalta?
Turha tulla väittämään, että esim. nuo esimiehet hallitsisivat työt käytännössä, joita heidän alaisensa tekevät.

"Kaikista laittomista lakoista ja mielenilmaisuista pitäisi sanktiot korottaa vähintään 10 kertaisiksi, koska silloin liitot rikkovat omia neuvottelemiaan teesejä niiden työrauhan osalta. Tälläinen neuvottelukumppani ei sopimustilanteessa anna itsestään mitenkään luotettavaa kuvaa."
- Kumma juttu, aina kun puhutaan sanktioista niin ne tuntuvat kohdistuvan TT-puoleen.
Aina unohdetaan, että TA-puoli usein itse rikkomalla sopimuksia aiheuttaa "laittomialakkoja".
Työrauhan on tainnut usein työnantaja myös itse rikkoa.
Koskas TA-puoli on pitänyt vastapuolta luotettevana? Ainahan se on epäluotettava.

En tiedä missä toimessa/virassa tai instanssissa herra/rouva "jhl evp" toimii/on toiminut, mutta tuntuu että
ei ainakaan tt-puolella. Ajatukset ovat kyllä niin äärioikealle suuntautuvia työläisvastaisia. Mutta muista ettei se pahinkaan porvari ja ökyrikas tule toimeen ilman tätä työtätekevää luokkaa.
Onhan se harmi, kun työväki koittaa ajaa etujaan ja parantaa olojaan. Mutta kyllä teidänkinlaisten täytyy vaan sopeutua siihen, että nykypäivänä ei enään ole voimassa "torppari" toiminta.
Tänäpäivänä koitetaan työväkeä palauttaa heidän työehtojen ja työolojen osalta takaisin tuohon "torpariaikaan".

t. Punikki-Pena

p.s. Ja rikkuri on aina rikkuri jos työskentelee alalla jolla työväki on lakossa.

Se vaan om mahdollista kieltäytä, siitä on omakohtainen kokemus.
Sanoin luottamusmiehelle että minä annan oman koroutuksen pienenpipalkaiselle kun tehdään kerran samaa työtä.
Minulle on turha väittää että eikö esim järjestelyvarasta voi kieltäytä ja antaa jollekin toiselle.
Se on neuvottelukysymys.
Samoin palkkojen tarkastuksessa on mahdollista kieltäytyä ottamasta korotus.
Rikkurit
Päättäkööt myös olla ottamatta toisten ajamia etuja itselle, niin silloin kaikki on OK.

Jos tulee työsulku kait työntekijöillä on oikeus mennä töihin, onhan he soipineet työsopimuksessa työajat.
Näin pitää olla kun kerran rikkuritoiminta sallitaan, pitää olla oikeus rikkuroida milemmin puolin.

Miksi näitä lakia ei työnantajt noudata jos ne kerran sitoo kaikkia?.
Kyllä minä ihmetelen vieläkin miksi eivät noudata.

AY1 kirjoitti:

Se vaan om mahdollista kieltäytä, siitä on omakohtainen kokemus.
Sanoin luottamusmiehelle että minä annan oman koroutuksen pienenpipalkaiselle kun tehdään kerran samaa työtä.
Minulle on turha väittää että eikö esim järjestelyvarasta voi kieltäytä ja antaa jollekin toiselle.
Se on neuvottelukysymys.
Samoin palkkojen tarkastuksessa on mahdollista kieltäytyä ottamasta korotus.
Rikkurit
Päättäkööt myös olla ottamatta toisten ajamia etuja itselle, niin silloin kaikki on OK.

Jos tulee työsulku kait työntekijöillä on oikeus mennä töihin, onhan he soipineet työsopimuksessa työajat.
Näin pitää olla kun kerran rikkuritoiminta sallitaan, pitää olla oikeus rikkuroida milemmin puolin.

Miksi näitä lakia ei työnantajt noudata jos ne kerran sitoo kaikkia?.
Kyllä minä ihmetelen vieläkin miksi eivät noudata.

Lue lisää

Laillinen lakko ja työsulku ovat näitä ay-liittojen "neuvottelemia" laillisia työtaistelukeinoja. Sehän on sitten molemmin puolin liittojen asia kuinka saavat joukkonsa pidettyä kurissa. Voithan sinä varmaan työsulun aikana mennä itkemään pomollesi, että haluat töihin. SINÄ ET SAA VAAN PALKKAA SILTÄ AJALTA. Jos sinulla on asioista aina näin huonot tiedot, olisiko parempi jos sivistäisit itseäsi näistä työlaki asioista. Se "musta tuntuu" tieto on teillä ay-jäärillä hyvin yleistä. Ja sinähän voit antaa palkkasi, ja "järjestelyvarasi" vaikka Pelastusarmeijalle. Itsehän te ay-jäärät vaaditte työnantajia lakeja noudattamaan, JA SE YKSI "neuvottelemanne" laki on työehtosopimuslaissa oleva sitova TES, joka takaa samat edut kaikille. Pitäähän AY1 lakeja noudattaa, pitäähän?

AY1 ja kaltaisesi.. kirjoitti:

Laillinen lakko ja työsulku ovat näitä ay-liittojen "neuvottelemia" laillisia työtaistelukeinoja. Sehän on sitten molemmin puolin liittojen asia kuinka saavat joukkonsa pidettyä kurissa. Voithan sinä varmaan työsulun aikana mennä itkemään pomollesi, että haluat töihin. SINÄ ET SAA VAAN PALKKAA SILTÄ AJALTA. Jos sinulla on asioista aina näin huonot tiedot, olisiko parempi jos sivistäisit itseäsi näistä työlaki asioista. Se "musta tuntuu" tieto on teillä ay-jäärillä hyvin yleistä. Ja sinähän voit antaa palkkasi, ja "järjestelyvarasi" vaikka Pelastusarmeijalle. Itsehän te ay-jäärät vaaditte työnantajia lakeja noudattamaan, JA SE YKSI "neuvottelemanne" laki on työehtosopimuslaissa oleva sitova TES, joka takaa samat edut kaikille. Pitäähän AY1 lakeja noudattaa, pitäähän?

Lue lisää

edelleen kaikki TULOVEROA maksavat maksaa osansa , joten en ymmärrä tuota että ei saisi ottaa muitten ajamia etuja itselleen. niin ja jos ajatellaan vaikka näin että mitä enemmän liittoon kuuluvia on niin sitä enemmän menee meiltä kaikilta tuloveroa maksavilta poliitikkojen taskuun. eihän tuo ole kuin rahan kierrättämistä, jo nuo miljoonat mitä kerätään vuosittain liiton maksuista saisi aikamoiset palkankorotukset joka vuosi, pitäisi tehdä nykyisen ehtojen pohjasta kaikille aloille samat ehdot joita ei sitten tarvi enään muutella kuten ei suomen lain perusjuttukaan sörkitä, ja jos tulee kiistaa niin on sitten koko suomi lakossa joka alalta niin tuskimpa edes mikään työantaja haluaa ruveta rötöstelee, tämä nykyinen järjestelmä on otollinen juuri siihen rötöstelyyn, ja edelleen olen sitä mieltä että liiton maksut on nykypäivänä vain poliitikoille kerättyä rahaa toista kautta, kun enepää ei valtion budjetin kautta kehtaa ottaa, nämä vaalirahakohut yms. muut oli luultavasti vain pintaraapaisu ja ei edes syvämmälle vesille media uskalla enään mennä. itse kannatan myös järjestäytymistä mutta tän päivän liittotouhut ei vahingoita kuin itse niitä työntekijöitä pitkällä aikavälillä. ja ay1 varmaan lahjottaa sen tonnin sinne veteraaneille sit kiltisti, et kai kehtaa muuten tässä maassa asua nehän tään maan itsenäisyydenkin on hammannu, että ei muutakun kukkaron nyörejä auki vaan?

yxkommentti kirjoitti:

edelleen kaikki TULOVEROA maksavat maksaa osansa , joten en ymmärrä tuota että ei saisi ottaa muitten ajamia etuja itselleen. niin ja jos ajatellaan vaikka näin että mitä enemmän liittoon kuuluvia on niin sitä enemmän menee meiltä kaikilta tuloveroa maksavilta poliitikkojen taskuun. eihän tuo ole kuin rahan kierrättämistä, jo nuo miljoonat mitä kerätään vuosittain liiton maksuista saisi aikamoiset palkankorotukset joka vuosi, pitäisi tehdä nykyisen ehtojen pohjasta kaikille aloille samat ehdot joita ei sitten tarvi enään muutella kuten ei suomen lain perusjuttukaan sörkitä, ja jos tulee kiistaa niin on sitten koko suomi lakossa joka alalta niin tuskimpa edes mikään työantaja haluaa ruveta rötöstelee, tämä nykyinen järjestelmä on otollinen juuri siihen rötöstelyyn, ja edelleen olen sitä mieltä että liiton maksut on nykypäivänä vain poliitikoille kerättyä rahaa toista kautta, kun enepää ei valtion budjetin kautta kehtaa ottaa, nämä vaalirahakohut yms. muut oli luultavasti vain pintaraapaisu ja ei edes syvämmälle vesille media uskalla enään mennä. itse kannatan myös järjestäytymistä mutta tän päivän liittotouhut ei vahingoita kuin itse niitä työntekijöitä pitkällä aikavälillä. ja ay1 varmaan lahjottaa sen tonnin sinne veteraaneille sit kiltisti, et kai kehtaa muuten tässä maassa asua nehän tään maan itsenäisyydenkin on hammannu, että ei muutakun kukkaron nyörejä auki vaan?

Lue lisää

No johan nyt taasen uusi aihe löytyi.
Mitäs niitä veteraaneja tähän vedetään?
Eikös se suomenvaltio pakolla kärrännyt porukan sinne rintamalle ja lupas pitää huolen sitten myöhemmin.
Ja se on jo sitten taasen toinen juttu.
Että ei nyt sentään sotketa sitä tähän juttuun. Verorahoista ne veteraani avustukset pitäis mennä.

t. Punikki-Pena

yxkommentti kirjoitti:

edelleen kaikki TULOVEROA maksavat maksaa osansa , joten en ymmärrä tuota että ei saisi ottaa muitten ajamia etuja itselleen. niin ja jos ajatellaan vaikka näin että mitä enemmän liittoon kuuluvia on niin sitä enemmän menee meiltä kaikilta tuloveroa maksavilta poliitikkojen taskuun. eihän tuo ole kuin rahan kierrättämistä, jo nuo miljoonat mitä kerätään vuosittain liiton maksuista saisi aikamoiset palkankorotukset joka vuosi, pitäisi tehdä nykyisen ehtojen pohjasta kaikille aloille samat ehdot joita ei sitten tarvi enään muutella kuten ei suomen lain perusjuttukaan sörkitä, ja jos tulee kiistaa niin on sitten koko suomi lakossa joka alalta niin tuskimpa edes mikään työantaja haluaa ruveta rötöstelee, tämä nykyinen järjestelmä on otollinen juuri siihen rötöstelyyn, ja edelleen olen sitä mieltä että liiton maksut on nykypäivänä vain poliitikoille kerättyä rahaa toista kautta, kun enepää ei valtion budjetin kautta kehtaa ottaa, nämä vaalirahakohut yms. muut oli luultavasti vain pintaraapaisu ja ei edes syvämmälle vesille media uskalla enään mennä. itse kannatan myös järjestäytymistä mutta tän päivän liittotouhut ei vahingoita kuin itse niitä työntekijöitä pitkällä aikavälillä. ja ay1 varmaan lahjottaa sen tonnin sinne veteraaneille sit kiltisti, et kai kehtaa muuten tässä maassa asua nehän tään maan itsenäisyydenkin on hammannu, että ei muutakun kukkaron nyörejä auki vaan?

Lue lisää

muuten rahoittaa kokoomusta vaaleissa...Mutta senhän sinä kait tiesit?
Nokia antoi aika mukavan summan rahaa vaaleihin
Monet isot firmat ovat antaneet rahaa porvareille

pena.punikki kirjoitti:

No johan nyt taasen uusi aihe löytyi.
Mitäs niitä veteraaneja tähän vedetään?
Eikös se suomenvaltio pakolla kärrännyt porukan sinne rintamalle ja lupas pitää huolen sitten myöhemmin.
Ja se on jo sitten taasen toinen juttu.
Että ei nyt sentään sotketa sitä tähän juttuun. Verorahoista ne veteraani avustukset pitäis mennä.

t. Punikki-Pena

Lue lisää

no jos kerran suomen valtio pakolla kärräs pojat sotiin, ni kai sä maksat niille ruotsalaisille vapaaehtoissotilaille jotain tukea, kun ne tuli vapaaehtosesti ajamaan suomen etua. sama ammattiliitoilla pitää huoli työntekijöistä, mutta miten nyt käy teollisuus loppuu tässä pikkukyläs ku ruvettiin liian ahneiks ja ei tajuttu lopettaa jatkuvaa valittamista. karu fakta nyt vaan on se että eri ammattiliitot on jatkuvalla kilpailulla ja toisten palkkojen vertailulla ja nokittelulla saanut tämän nyt tähän pisteeseen. ja verorahoistahan nämä tes neuvottelijoiden palkatkin loppujen lopuksi maksetaan että mikä siinä on nyt niin vaikeaa tajuta. se että kerätään vuosittain esim. metalliliitolla satoja miljoonia fyrkkaa liitolle joka loppujen lopuksi otetaan kaikkien veronmaksajien pussista, niin kiinnoista vain tietää mihin ne rahat menee. tuskimpa ainaskaan oleellisesti sun työolojen parantamiseen, sillä nämä tes ja työoikeuksien valvonta pitäisi olla ihan ILMAISTA hommaa. ja ketäs niitä etuja on parempi valvomaan kuin työntekijät itse. ei sen takia kannata satoja miljoonia heittää näillä poliitikoille.

jeps, kirjoitti:

muuten rahoittaa kokoomusta vaaleissa...Mutta senhän sinä kait tiesit?
Nokia antoi aika mukavan summan rahaa vaaleihin
Monet isot firmat ovat antaneet rahaa porvareille

Lue lisää

YTK ei rahoita ketään, eikä jaa vaalitukea vasemmistolle. Se ei siihen edes lain mukaan pysty, koska YTK on työttömyyskassa, jota valvotaan viranomaisten toimesta erittäin tiukasti. Ay-liikkeen rahankäyttöa valvovat ainoastaan jäsenten valitsemat edustajat, eli käytännössä ay-liikkeiden rahankäyttöä ei valvo kukaan. Sitten se paskanjauhanta rikkureista. Kuten linkistä voi lukea, PAM uhkasi aloittaa rikkureiden erottamisen. Ja ketä PAM sitten erottaa, NO TIETENKIN OMIA JÄSENIÄÄN. Siinähän se vastaus on kaikille ay-jäärille, ammattiliitto PAM erottaa RIKKUREITA eli OMIA JÄSENIÄÄN.

jaa rahojaan... kirjoitti:

YTK ei rahoita ketään, eikä jaa vaalitukea vasemmistolle. Se ei siihen edes lain mukaan pysty, koska YTK on työttömyyskassa, jota valvotaan viranomaisten toimesta erittäin tiukasti. Ay-liikkeen rahankäyttöa valvovat ainoastaan jäsenten valitsemat edustajat, eli käytännössä ay-liikkeiden rahankäyttöä ei valvo kukaan. Sitten se paskanjauhanta rikkureista. Kuten linkistä voi lukea, PAM uhkasi aloittaa rikkureiden erottamisen. Ja ketä PAM sitten erottaa, NO TIETENKIN OMIA JÄSENIÄÄN. Siinähän se vastaus on kaikille ay-jäärille, ammattiliitto PAM erottaa RIKKUREITA eli OMIA JÄSENIÄÄN.

Lue lisää

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/176227.shtml

jaa rahojaan... kirjoitti:

YTK ei rahoita ketään, eikä jaa vaalitukea vasemmistolle. Se ei siihen edes lain mukaan pysty, koska YTK on työttömyyskassa, jota valvotaan viranomaisten toimesta erittäin tiukasti. Ay-liikkeen rahankäyttöa valvovat ainoastaan jäsenten valitsemat edustajat, eli käytännössä ay-liikkeiden rahankäyttöä ei valvo kukaan. Sitten se paskanjauhanta rikkureista. Kuten linkistä voi lukea, PAM uhkasi aloittaa rikkureiden erottamisen. Ja ketä PAM sitten erottaa, NO TIETENKIN OMIA JÄSENIÄÄN. Siinähän se vastaus on kaikille ay-jäärille, ammattiliitto PAM erottaa RIKKUREITA eli OMIA JÄSENIÄÄN.

Lue lisää

YTK ei rahoita ei vasemmistoa, ei oikeistoa se on totta kuin myös se, että työttömyyskassoja valvotaan erittäin tiukasti, myös niitä liittojen kassoja!!! Kerro minulle täysjärkiselle LIITONJÄSENELLE, miten liitto voisi erottaa YTK:laisen rikkurin?????? Minun mielestäni ei mitenkään!!! Silti YTK:n jäsen, joka tekee lakon alaista työtä ON RIKKURI!!!!

kölxdiugtu kirjoitti:

YTK ei rahoita ei vasemmistoa, ei oikeistoa se on totta kuin myös se, että työttömyyskassoja valvotaan erittäin tiukasti, myös niitä liittojen kassoja!!! Kerro minulle täysjärkiselle LIITONJÄSENELLE, miten liitto voisi erottaa YTK:laisen rikkurin?????? Minun mielestäni ei mitenkään!!! Silti YTK:n jäsen, joka tekee lakon alaista työtä ON RIKKURI!!!!

Lue lisää

Niin, miten liiton jäsen voi vaikuttaa siihen, onko YTK:n jäsen lakossa, lakon ulkopuolella, lomalla, pilkillä, kuuluuko kepuun, vihreisiin, hyväksyykö ydinvoiman, kuuluuko kirkkoon, äänestääkö vaaleissa vai jättääkö äänestämättä. Sitten on eriasia , jos YTK:lainen liittyy johonkin sellaiseen järjestöön, jolla on säännöt. Silloinhan ihmistä rangaistaan sääntöjen rikkomisesta.Vastasit jo aivan oikein. ei ay-liitto voi tälläisissa asioissa päättää kenenkään puolesta. Mutta sellaisen ay-jäärän puolesta voi päättä, joka on liittynyt ay-liittoon, jolla on säännöt jäsenilleen. Ja taas jos liiton sääntöjä rikotaan, silloinhan voidaan myös rangaista.
Jos ihminen tekee lakonkin aikana omalla työpaikalla, omaa työtään, sitä liitot eivät voi laillisesti millään estää. Se "lakon alainen työ" on hauska ilmaisu, kenen ilmaa hengität?, on samantasoinen vitsi.

osittain... kirjoitti:

Niin, miten liiton jäsen voi vaikuttaa siihen, onko YTK:n jäsen lakossa, lakon ulkopuolella, lomalla, pilkillä, kuuluuko kepuun, vihreisiin, hyväksyykö ydinvoiman, kuuluuko kirkkoon, äänestääkö vaaleissa vai jättääkö äänestämättä. Sitten on eriasia , jos YTK:lainen liittyy johonkin sellaiseen järjestöön, jolla on säännöt. Silloinhan ihmistä rangaistaan sääntöjen rikkomisesta.Vastasit jo aivan oikein. ei ay-liitto voi tälläisissa asioissa päättää kenenkään puolesta. Mutta sellaisen ay-jäärän puolesta voi päättä, joka on liittynyt ay-liittoon, jolla on säännöt jäsenilleen. Ja taas jos liiton sääntöjä rikotaan, silloinhan voidaan myös rangaista.
Jos ihminen tekee lakonkin aikana omalla työpaikalla, omaa työtään, sitä liitot eivät voi laillisesti millään estää. Se "lakon alainen työ" on hauska ilmaisu, kenen ilmaa hengität?, on samantasoinen vitsi.

Lue lisää

vastakkaa ny ammattiliiton heebot noihin rahastuskuvioihin jotain, jos palkansaajajärjestöt saa satoja miljoonia fyrkkaa jäseniltään, ni mihin ne hussaa, itse olen kyllä sitä mieltä että työntekijöiden asioita ajetaan ja valvotaan että ei työnantaja pääse rikkomaan sääntöjä mutta miksi vtus ne tessit pitää vähä väliä neuvotella uudestaan, kun ne vois lakiin kirjoittaa kaikille saman ja siinä sitä voimaa olis jos joku pikku työnantaja rupee kiukuttelee ni o koko suomi lakos, ei varmaa kauan se lafka tommosta touhua sit harrasta. ai mut kyllähän joku syy pitää olla jotta saa kerätä lisää rahaa poliitikoille yms. sisäpiiri kermalle jotain kautta, eli jos te tajuatte nyt niin miks ihmees jostain edunvalvonnasta pitää maksaa satoja miljoonia kun sen voisi tehdä ilmatteeksi. ei siellä tehdashallissa ne pukumiehet oo valvomassa rikkooko työnantaja jotain sääntöä vaan työntekijät itse tekee sen niin miks ihmees sit pitää vielä näille poliitikko yms. kermalle lisää lykkiä sitää rahaa vuosittain, joka loppujen lopuksi menee kaikkien tuloveroa maksien pussista alasta riippumatta!!

osittain... kirjoitti:

Niin, miten liiton jäsen voi vaikuttaa siihen, onko YTK:n jäsen lakossa, lakon ulkopuolella, lomalla, pilkillä, kuuluuko kepuun, vihreisiin, hyväksyykö ydinvoiman, kuuluuko kirkkoon, äänestääkö vaaleissa vai jättääkö äänestämättä. Sitten on eriasia , jos YTK:lainen liittyy johonkin sellaiseen järjestöön, jolla on säännöt. Silloinhan ihmistä rangaistaan sääntöjen rikkomisesta.Vastasit jo aivan oikein. ei ay-liitto voi tälläisissa asioissa päättää kenenkään puolesta. Mutta sellaisen ay-jäärän puolesta voi päättä, joka on liittynyt ay-liittoon, jolla on säännöt jäsenilleen. Ja taas jos liiton sääntöjä rikotaan, silloinhan voidaan myös rangaista.
Jos ihminen tekee lakonkin aikana omalla työpaikalla, omaa työtään, sitä liitot eivät voi laillisesti millään estää. Se "lakon alainen työ" on hauska ilmaisu, kenen ilmaa hengität?, on samantasoinen vitsi.

Lue lisää

Jos ihminen tekee omalla/omistamallaan työpaikalla työtä lakon aikana NIIN HÄN EI OLE RIKKURI, mutta jos YTK:lainen tekee lakon alaista työtä HÄN on rikkuri! Samaa ilmaa hengitetään NIIN HERRAT KUIN NARRITKIN!!

yxkommentti kirjoitti:

vastakkaa ny ammattiliiton heebot noihin rahastuskuvioihin jotain, jos palkansaajajärjestöt saa satoja miljoonia fyrkkaa jäseniltään, ni mihin ne hussaa, itse olen kyllä sitä mieltä että työntekijöiden asioita ajetaan ja valvotaan että ei työnantaja pääse rikkomaan sääntöjä mutta miksi vtus ne tessit pitää vähä väliä neuvotella uudestaan, kun ne vois lakiin kirjoittaa kaikille saman ja siinä sitä voimaa olis jos joku pikku työnantaja rupee kiukuttelee ni o koko suomi lakos, ei varmaa kauan se lafka tommosta touhua sit harrasta. ai mut kyllähän joku syy pitää olla jotta saa kerätä lisää rahaa poliitikoille yms. sisäpiiri kermalle jotain kautta, eli jos te tajuatte nyt niin miks ihmees jostain edunvalvonnasta pitää maksaa satoja miljoonia kun sen voisi tehdä ilmatteeksi. ei siellä tehdashallissa ne pukumiehet oo valvomassa rikkooko työnantaja jotain sääntöä vaan työntekijät itse tekee sen niin miks ihmees sit pitää vielä näille poliitikko yms. kermalle lisää lykkiä sitää rahaa vuosittain, joka loppujen lopuksi menee kaikkien tuloveroa maksien pussista alasta riippumatta!!

Lue lisää

,,,sähkön hinta nousee, vuokrat nousee, asuntojen hinnat nousee, leivän hinta nousee.....kaikki nousee, aina vain??? Se on helkatin hyvä kysymys! Kysyppä tuota samaa Eteläranta kympin porukalta, miksi työehtosopimukset pitää neuvotella vähän väliä uusiksi??

söldflejgh kirjoitti:

Jos ihminen tekee omalla/omistamallaan työpaikalla työtä lakon aikana NIIN HÄN EI OLE RIKKURI, mutta jos YTK:lainen tekee lakon alaista työtä HÄN on rikkuri! Samaa ilmaa hengitetään NIIN HERRAT KUIN NARRITKIN!!

Lue lisää

ja mistähän johtuu että kaikkien hinnat nousee?? kovat on ollut palkankorotukset viimesen viiden vuoden aikana, se on hieno asia että työntekijät valvoo omia etujaan, itse haluaisin ajaa työntekijöiden etuja mutta tässsä maassa se ei ole haluamallani tavalla mahdollista ja tätä ammattiliittojen touhuja en tod. sulata ja kiitos heille kun nyt teollisuus kuolee lähes kokonaan tässä pikkkukyläs, tais pojilla ihan pikkuperusjuttu unohtua että tää ei oo mikää SAKSA. AMMATTILIITOT ON VAIN RAHASTUSKONE POLIITIKOILLE YMS MUILLE KERMAPORUKALLA jokka ei juuri loppujen lopuksi työntekijöiden etuja aja, ei muuta ku mielenosotusta pystyyn ja vaatimaan kaikkien alojen yhteistä tessiä ja kiinteä palkankorotusta joka alalle sama, pörssiyhtiöt sitten esim. määrätään antamaan osingon verran bonuksia duunareilleen vuosiansion mukaan, mutta ekana pitäisi tämä perustuntipalkka saada ns kilpailukykyselle tasolle. se on mun mielestä törkeää että kansa maksaa satoja miljoonia liitoille jokka huolehtii eduista, mitä saadaan vastineeksi, ok lisää palkkaa ja näinhän me kaikki sokeet duunarit ollaan tyytyväisiä, mutta se on sama onko se palkankorotus 10e vain 10c sillä kyllä ne hinnatkin sit nousee sen palkankorotuksen mukaan! liian isoilla palkankorotuksilla ollaan nyt ajettu itsemme kuseen ja nytt kun eurossakin ollaan avot, ei voida devalvoida mitä on aina tehty 10v välein kun suomen vienti on töksähtäny, mutta mitä LIITOT NYT TEKEE!! HÄTÄ ON JA MITÄ, VTU LAKKOILLAAN LOISTAVAA!!!!! R.I.P SUOMI

yxkommentti kirjoitti:

ja mistähän johtuu että kaikkien hinnat nousee?? kovat on ollut palkankorotukset viimesen viiden vuoden aikana, se on hieno asia että työntekijät valvoo omia etujaan, itse haluaisin ajaa työntekijöiden etuja mutta tässsä maassa se ei ole haluamallani tavalla mahdollista ja tätä ammattiliittojen touhuja en tod. sulata ja kiitos heille kun nyt teollisuus kuolee lähes kokonaan tässä pikkkukyläs, tais pojilla ihan pikkuperusjuttu unohtua että tää ei oo mikää SAKSA. AMMATTILIITOT ON VAIN RAHASTUSKONE POLIITIKOILLE YMS MUILLE KERMAPORUKALLA jokka ei juuri loppujen lopuksi työntekijöiden etuja aja, ei muuta ku mielenosotusta pystyyn ja vaatimaan kaikkien alojen yhteistä tessiä ja kiinteä palkankorotusta joka alalle sama, pörssiyhtiöt sitten esim. määrätään antamaan osingon verran bonuksia duunareilleen vuosiansion mukaan, mutta ekana pitäisi tämä perustuntipalkka saada ns kilpailukykyselle tasolle. se on mun mielestä törkeää että kansa maksaa satoja miljoonia liitoille jokka huolehtii eduista, mitä saadaan vastineeksi, ok lisää palkkaa ja näinhän me kaikki sokeet duunarit ollaan tyytyväisiä, mutta se on sama onko se palkankorotus 10e vain 10c sillä kyllä ne hinnatkin sit nousee sen palkankorotuksen mukaan! liian isoilla palkankorotuksilla ollaan nyt ajettu itsemme kuseen ja nytt kun eurossakin ollaan avot, ei voida devalvoida mitä on aina tehty 10v välein kun suomen vienti on töksähtäny, mutta mitä LIITOT NYT TEKEE!! HÄTÄ ON JA MITÄ, VTU LAKKOILLAAN LOISTAVAA!!!!! R.I.P SUOMI

Lue lisää

...rautarouvalle! Älä unohda, että työnantajatkin ovat järjestäytneet ja toinen osapuoli tässä korotus-kisassa! Joka asialla on kääntöpuoli, niin hyvällä kuin pahallakin. On aivan turhaakin turhempaa edes yrittää pärjätä missään halpis-kisassa, siinä ei ole mitään mieltä ja ei muu maailma (välttämättä) pelaa/ajattele sinun säännöilläsi/laillasi! Tämä on ylimenokausi, tämän jälkeen tulee muutos, minkälainen, se jää nähtäväksi.

söldflejgh kirjoitti:

Jos ihminen tekee omalla/omistamallaan työpaikalla työtä lakon aikana NIIN HÄN EI OLE RIKKURI, mutta jos YTK:lainen tekee lakon alaista työtä HÄN on rikkuri! Samaa ilmaa hengitetään NIIN HERRAT KUIN NARRITKIN!!

Lue lisää

Selvitäppä nyt faktalla tiedolla, mikä tämä lakon alainen työ on.
Miten joku työ voi olla lakonalaista, jos sitä tekee joku muukin, kuin liittoon kuuluva?
Normaalisti työtä voi tehdä kaikki työhaluiset ihmiset, mitkä työnantaja kelpuuttaa tekemään sitä. Miksi joku liitto voi julistaa jonkun työn lakon alaiseksi?

lködjhgtfyu kirjoitti:

...rautarouvalle! Älä unohda, että työnantajatkin ovat järjestäytneet ja toinen osapuoli tässä korotus-kisassa! Joka asialla on kääntöpuoli, niin hyvällä kuin pahallakin. On aivan turhaakin turhempaa edes yrittää pärjätä missään halpis-kisassa, siinä ei ole mitään mieltä ja ei muu maailma (välttämättä) pelaa/ajattele sinun säännöilläsi/laillasi! Tämä on ylimenokausi, tämän jälkeen tulee muutos, minkälainen, se jää nähtäväksi.

Lue lisää

eiköhän se työnantaja ole tyytyväinen jos saa palkkakulut "halvalle" tasolle, ja en nyt meinaan että ruvetaan 2e tuntipalkalla puskee sillä suomi ja suomalaisia työntekijöitä arvostetaan vielä? jos nyt oot seurannut miksi vientiä harrastavat yritykset pistäää puljuja kiinni ja siirtää muihin maihin on yksinkertaisesti syy liian suuret palkkakulut. mutta edelleen suurin parannuksen tarve olis ammattiliittojen rahankeruussa, jossa kerätään aivan hirveitä mällejä rahaan johonkin kermapiirien diipadaapa toimintaan, ja nämä liitot on huomannut sen että kaikki on tyyytyväisiä kun vain älyttömiä palkankorotukisa jaellaan mikä ei ole hyvä kuiteskaan kun kuiteskin maan pitäisin ns. kilpailla työvoimasta muitten maitten kanssa.

jhl evp kirjoitti:

Selvitäppä nyt faktalla tiedolla, mikä tämä lakon alainen työ on.
Miten joku työ voi olla lakonalaista, jos sitä tekee joku muukin, kuin liittoon kuuluva?
Normaalisti työtä voi tehdä kaikki työhaluiset ihmiset, mitkä työnantaja kelpuuttaa tekemään sitä. Miksi joku liitto voi julistaa jonkun työn lakon alaiseksi?

Lue lisää

ja kun saadaan ns kiinteä tes niin ei tarvi kinailla ja jos kinaillaan kinaillaan sit koko maa yhtäaikaa, miksi ammattiliitot ei halua ajaa esim kiinteää tessiä?? no varmaan siksi että sen jälkeen ne ei saa enää syytä rahastaa satojomiljoonia veronmaksajilta!!

yx kirjoitti:

ja kun saadaan ns kiinteä tes niin ei tarvi kinailla ja jos kinaillaan kinaillaan sit koko maa yhtäaikaa, miksi ammattiliitot ei halua ajaa esim kiinteää tessiä?? no varmaan siksi että sen jälkeen ne ei saa enää syytä rahastaa satojomiljoonia veronmaksajilta!!

Lue lisää

Oli vaikka miten kiinteä TES:si on luikuri yrityksiä joissa sitä ei noudateta siksi pitää vielä olla luottamusmies organisaatio valvomassa että palkat ja muut sovitut edut saadaan,
Kävin eilen 3 kaupassa otin myyjien TES sopimuksen peheeksi.
Ei tienneeet mitä oli sovittu.
Kyllä työnajan on helppo vetää "retkuun" työntekijöitä jos ei viitsitä asoista ottaa selvää.
Ja tätä tapahtuu niin pienissä kun suurissa työpaikoissa.
Luottmusmiesten- ja työsuojeluvaltuutettujen on valistettava- ja opettava työnantajia että tämä laki on nyt muuttunut, miten nyt toimitaan?.
Minusta se on työnantajan velvollisuus selvittää laki muutokset mutta kun ei niin ei.

Kyllä liittojen tomitsijoilla riittää työsarkaa vielä vuosiksi eteenpäin jos asenteet ei muutu työnantajilla.
On totta että pienen työnajan on melkein mahdotonta tuntea kaikkia lakikiemuroita, ja noudattaa niitä.
Näin sanoi eräs konepajan johtaja kun soitti tes asioista minulle.
En ole mikään liiton tomitsija mutta kun meillä oli asikassuhde niin siinä tuli kaikesta puhetta.

Laki pitää muuttaa että kun perustaa yrityksen ja ottaa palkkaväkeä.
Silloin pitää tenttiä ensin TES:si työtyrvallisuuslaki ja muut lait jotka koskee työnantajaa.
Tämän jälkeen saa vasta toimenpideluvan.
Silloin ei voi sanoa että en tiennyt.

Sama koskee työntekijää.
Kouluhin pitää saada työelämää käsittelvä osio missä käydään läpi kaikki työelämää koskevat säännökset ja lait.

Ennen työn aloittamista on työntekijälle selvitettä palkkaukseen- ja työturvallisuuteen vaikuttavat asiat.
Esim uudeen työntekijän työpisteessä pitää käydä läpi siihen työhön liittyvät vaaratekijät.
Ne pitää ola jokaisesta työpisteestä saatavilla työntekijä nähtäväksi.
Näin se laki edellyttää.
Moniko tietää että esim omakotirakennustömaalla pitää tehdä riskienarviointi.
Riskienarviointi ei tarvitse olla kirjallisena mutta pitää pystyä näyttään toteen että se on tehty.
Eikä sitä muuten pysty kuin tekemällä se kirjallisesti.

Kyllä sittä työsarkaa riitää ja paljon.

AY1 kirjoitti:

Oli vaikka miten kiinteä TES:si on luikuri yrityksiä joissa sitä ei noudateta siksi pitää vielä olla luottamusmies organisaatio valvomassa että palkat ja muut sovitut edut saadaan,
Kävin eilen 3 kaupassa otin myyjien TES sopimuksen peheeksi.
Ei tienneeet mitä oli sovittu.
Kyllä työnajan on helppo vetää "retkuun" työntekijöitä jos ei viitsitä asoista ottaa selvää.
Ja tätä tapahtuu niin pienissä kun suurissa työpaikoissa.
Luottmusmiesten- ja työsuojeluvaltuutettujen on valistettava- ja opettava työnantajia että tämä laki on nyt muuttunut, miten nyt toimitaan?.
Minusta se on työnantajan velvollisuus selvittää laki muutokset mutta kun ei niin ei.

Kyllä liittojen tomitsijoilla riittää työsarkaa vielä vuosiksi eteenpäin jos asenteet ei muutu työnantajilla.
On totta että pienen työnajan on melkein mahdotonta tuntea kaikkia lakikiemuroita, ja noudattaa niitä.
Näin sanoi eräs konepajan johtaja kun soitti tes asioista minulle.
En ole mikään liiton tomitsija mutta kun meillä oli asikassuhde niin siinä tuli kaikesta puhetta.

Laki pitää muuttaa että kun perustaa yrityksen ja ottaa palkkaväkeä.
Silloin pitää tenttiä ensin TES:si työtyrvallisuuslaki ja muut lait jotka koskee työnantajaa.
Tämän jälkeen saa vasta toimenpideluvan.
Silloin ei voi sanoa että en tiennyt.

Sama koskee työntekijää.
Kouluhin pitää saada työelämää käsittelvä osio missä käydään läpi kaikki työelämää koskevat säännökset ja lait.

Ennen työn aloittamista on työntekijälle selvitettä palkkaukseen- ja työturvallisuuteen vaikuttavat asiat.
Esim uudeen työntekijän työpisteessä pitää käydä läpi siihen työhön liittyvät vaaratekijät.
Ne pitää ola jokaisesta työpisteestä saatavilla työntekijä nähtäväksi.
Näin se laki edellyttää.
Moniko tietää että esim omakotirakennustömaalla pitää tehdä riskienarviointi.
Riskienarviointi ei tarvitse olla kirjallisena mutta pitää pystyä näyttään toteen että se on tehty.
Eikä sitä muuten pysty kuin tekemällä se kirjallisesti.

Kyllä sittä työsarkaa riitää ja paljon.

Lue lisää

AY-väen ongelma on sama kuin AY1:llä: luullaan paljon, tiedetään vähän. Kuten tästäkin ketjusta on luettavissa, ay-lauman kirjoitukset perustuvat musta tuntuu tietoon. Kuten tämä kitinä palkoista. AY-lauma on itse halunnut lait sitovasta Tessistä, suojatakseen omia jäseniään. Samalla kun se on laiksi säädetty, se sitoo sitten kaikkia, myös YTK:laisia. Sama on tämän lakkoilun kanssa. AY-liitot voivat yrittää sitoa omia jäseniään, eivät muita. Ja tästäkin yritetään sitten vääntää "työt ovat lakossa" ja vaikka mitä huumorijuttuja, jotka eivät perustu mihinkään muuhun kuin satukirjaan. Mielipiteitähän saa kaikilla olla, voi halutessaan puhua siivelläeläjistä, loisista, rikkureista, ihan mistä vain, jos se omaa oloa helpottaa. Jokainenhan voi itse valita onko liitossa vai YTK:ssa. Vai voiko? Onko joidenkin pakko liittyä liittoon, painostaako joku liittoon liittymään, uhkaillaanko....?

on juuri se ... kirjoitti:

AY-väen ongelma on sama kuin AY1:llä: luullaan paljon, tiedetään vähän. Kuten tästäkin ketjusta on luettavissa, ay-lauman kirjoitukset perustuvat musta tuntuu tietoon. Kuten tämä kitinä palkoista. AY-lauma on itse halunnut lait sitovasta Tessistä, suojatakseen omia jäseniään. Samalla kun se on laiksi säädetty, se sitoo sitten kaikkia, myös YTK:laisia. Sama on tämän lakkoilun kanssa. AY-liitot voivat yrittää sitoa omia jäseniään, eivät muita. Ja tästäkin yritetään sitten vääntää "työt ovat lakossa" ja vaikka mitä huumorijuttuja, jotka eivät perustu mihinkään muuhun kuin satukirjaan. Mielipiteitähän saa kaikilla olla, voi halutessaan puhua siivelläeläjistä, loisista, rikkureista, ihan mistä vain, jos se omaa oloa helpottaa. Jokainenhan voi itse valita onko liitossa vai YTK:ssa. Vai voiko? Onko joidenkin pakko liittyä liittoon, painostaako joku liittoon liittymään, uhkaillaanko....?

Lue lisää

Kyllä tilastot osoittaa kuinka paljon työpaikoilla on laiminlyöntejä, ja ongelmia.
Ei ole mitää luuloa vaan tietoa, ja pitkältä ajalta.
Kysyn miksi pitää tehdä tarkastuksia työpaikoille jos kaikki noudattaa lakia ja asetuksia?.
Miksi niitä asioita tulee ammatiosatoihin ja liittoihin?.
Miksi Turun alueella aletaan tekemään ratsioita ravintoloihin?.
Miksi oikeuteen joutuu harva se päivä työnantaja rötöksistä?.
Miksi telakalla jotuu TS-tarkastaja laukkaan jatkuvasti ja aina on puutteita?.

Taitaa joku luulla että kaikki on työpaikalla OK, mutta totuus on toinen joka ei pala tulessakaan.
Jokainen saa olla asioista mitä mieltä tahansa on jokaisen oma asia mihin uskoo, tai olla uskomatta.

AY1 kirjoitti:

Kyllä tilastot osoittaa kuinka paljon työpaikoilla on laiminlyöntejä, ja ongelmia.
Ei ole mitää luuloa vaan tietoa, ja pitkältä ajalta.
Kysyn miksi pitää tehdä tarkastuksia työpaikoille jos kaikki noudattaa lakia ja asetuksia?.
Miksi niitä asioita tulee ammatiosatoihin ja liittoihin?.
Miksi Turun alueella aletaan tekemään ratsioita ravintoloihin?.
Miksi oikeuteen joutuu harva se päivä työnantaja rötöksistä?.
Miksi telakalla jotuu TS-tarkastaja laukkaan jatkuvasti ja aina on puutteita?.

Taitaa joku luulla että kaikki on työpaikalla OK, mutta totuus on toinen joka ei pala tulessakaan.
Jokainen saa olla asioista mitä mieltä tahansa on jokaisen oma asia mihin uskoo, tai olla uskomatta.

Lue lisää

ketäs ne työpaikkojen luottamusmiesten palkat maksaa?? olisko työnantaja? sit ymmärtäisin tän liitto meuhkaamisen jos tuota liitonmaksua ei saisi verotuksessa takas ja jos se liitto oikeesti maksais palkkaa niille jotka siellä "kentällä" on, mut nämä jotka oikeesti valvoaa työntekijöiden etuja ei saa liitolta pennin hyrrää,vaikka olis miljoonia mistä antaa!! elikkä kaikki ketkä maksaa tuleveroa kuuluu minunmielstäni ansaitsee suojaa työpaikallensa, kun yhteisestä pusssista nämä rahat kuiteskin tohon hommaan jaetaan, kysymys on vain siitä kuinka meidän poliitikot on tässä onnistunut ajan myötä tekemään liitoista heillä varsinaisia rahasampoja, melkein voisi verrata liitot säätiöihin missä tuota rahankulkua ei juuri tarvitse seurata ja kuten ay1 tiedät mitä tässä mediassa nyt on nasahdellu nii luoja tietää kuinka moni liitto maksaaa poliitikoille jotain 7000e kuukausipalkkaa siitä et mainitsee jossain puheessa jotain mitä jonkun alan duunarit haluaa jos edes sitäkään. siinä minä näen liitoissa kompastuskiven miksi en rahoja sinne lykkää, vaikka "hyvällä" asialla toimivatkin, mutta juuri sieltä ne pahimmat välistä vetäjät löytyvätkin!!

yx kirjoitti:

ketäs ne työpaikkojen luottamusmiesten palkat maksaa?? olisko työnantaja? sit ymmärtäisin tän liitto meuhkaamisen jos tuota liitonmaksua ei saisi verotuksessa takas ja jos se liitto oikeesti maksais palkkaa niille jotka siellä "kentällä" on, mut nämä jotka oikeesti valvoaa työntekijöiden etuja ei saa liitolta pennin hyrrää,vaikka olis miljoonia mistä antaa!! elikkä kaikki ketkä maksaa tuleveroa kuuluu minunmielstäni ansaitsee suojaa työpaikallensa, kun yhteisestä pusssista nämä rahat kuiteskin tohon hommaan jaetaan, kysymys on vain siitä kuinka meidän poliitikot on tässä onnistunut ajan myötä tekemään liitoista heillä varsinaisia rahasampoja, melkein voisi verrata liitot säätiöihin missä tuota rahankulkua ei juuri tarvitse seurata ja kuten ay1 tiedät mitä tässä mediassa nyt on nasahdellu nii luoja tietää kuinka moni liitto maksaaa poliitikoille jotain 7000e kuukausipalkkaa siitä et mainitsee jossain puheessa jotain mitä jonkun alan duunarit haluaa jos edes sitäkään. siinä minä näen liitoissa kompastuskiven miksi en rahoja sinne lykkää, vaikka "hyvällä" asialla toimivatkin, mutta juuri sieltä ne pahimmat välistä vetäjät löytyvätkin!!

Lue lisää

Liiton toimitsijoillle maksaa palkan liitto.
Luottamusmiehille maksaa työnantaja luottamusmiessoipimuksen mukaan.
Liiton toimitsija käyvät työpaikoilla neuvotelemassa riitakysymyksistä, jos et satu tietään.
Toimitsija kiertää ympäri maata työpaikoilla.
Minä ainakin ole tavannut monta toimitsijaa työhistoriani aika työpaikalla.
Kyllä tomitsija tulee paikalle kun pyydetään jos ei tule on aika vaihtaa toimitsijaa.
Luottamusmies joutuu työpaikalla selvittään niitä asioita jotka kuuluisi työnantajan selvittää.
Kyllä siitä työnantajan kuulukin palkkaa maksaa.

Liitoissa varmaan käytetään rahaa niiden edustajien tukemiseen joiden katsotaan ajavan myös liiton jäsenistön asioita vaikkapa eduskunnassa.
Liiton taloudesta päättää edustajakokous.
Onhan liitoissa tilintarkastajat jotka näkee mihin rahoja on käytetty.
Jos esim rakenus tai metalliliitossa olisi porvari enemmistö niin ehkäpä sieltä saisi sitä tukea porvariendustajat.
Tämän asian voi raitkaista äänestämällä liittokokous vaalissa siin' ne voimasuhteet mitataan.
Metallin yli 500 edustajista oli yksi edusta jotain muuta kun vassaria ja demuja.

eli ay1 maksaa sit mielellään meidän kermalle rahaa jotta ne saa sun rahoilla tehdä virkistys yms. muita "etuuksia" kovat on tulot liiton kavereilla siihen nähden mitä liitot kerää ja paljonko liitoissa on töissä väkeä!! ja edelleen työntekijöiden etuuksien valvominen on hieno asia, se että syytetään satoja miljoonia euroja rahaa jotta joku toimitsija pääsee kierteleen on aika?? ja kyllä nämä työpaikalla olevat luottamiehet neuvottelee ne säännöt eikä ketään ulkopuolinen ja ketähän sen palkan makssaa no työnantaja. eli ymmärrätkö jo mitä haen, periaatteessa tälläkin hetkellä tämä työntekijöiden etujen valvominen ei maksa liitolle penniäkään vaan työnantaja maksaa nämäkin viulut, ja miksi nämä jäsenetuudet saa vähentää verotuksessa? siinä tapauksessa jos oikeasti maksetaan siitä erikseen liitoille että ne valvoo niin joutuisi itsekin pohtimaan ja luultavasti liittymään liittoon, mutta kun se ei näin ole vaan nämä rahat edelleen kerätään kaikkien tuloveroa maksivien pusseista. ja kyllä jos liitot ei saa riittävän suurta määrää jäseniä niin sen jälkeen tapahtuu mitä?

yx kirjoitti:

eli ay1 maksaa sit mielellään meidän kermalle rahaa jotta ne saa sun rahoilla tehdä virkistys yms. muita "etuuksia" kovat on tulot liiton kavereilla siihen nähden mitä liitot kerää ja paljonko liitoissa on töissä väkeä!! ja edelleen työntekijöiden etuuksien valvominen on hieno asia, se että syytetään satoja miljoonia euroja rahaa jotta joku toimitsija pääsee kierteleen on aika?? ja kyllä nämä työpaikalla olevat luottamiehet neuvottelee ne säännöt eikä ketään ulkopuolinen ja ketähän sen palkan makssaa no työnantaja. eli ymmärrätkö jo mitä haen, periaatteessa tälläkin hetkellä tämä työntekijöiden etujen valvominen ei maksa liitolle penniäkään vaan työnantaja maksaa nämäkin viulut, ja miksi nämä jäsenetuudet saa vähentää verotuksessa? siinä tapauksessa jos oikeasti maksetaan siitä erikseen liitoille että ne valvoo niin joutuisi itsekin pohtimaan ja luultavasti liittymään liittoon, mutta kun se ei näin ole vaan nämä rahat edelleen kerätään kaikkien tuloveroa maksivien pusseista. ja kyllä jos liitot ei saa riittävän suurta määrää jäseniä niin sen jälkeen tapahtuu mitä?

Lue lisää

ja nyt kun liitto on joskus saanut hyvät etuudet tähän maahan, niin ei sovi lähteä ahnehtimaan! tosin nämäkin etuudet ei luultavasti ensimmäisenä suomeen oo saatu vaan ne on peesattu jostain isommasta maasta. tavotteenahan tällä hetekellä pitäisi olla isojen firmojen pysymistä maassa eikä karkottaa niitä pois täältä jatkuvilla palkan- ja hinnankorotuksilla. tää maa on niin takapajulassa että täällä on pakko olla halpaa työtä verrattuna johonkin lähempänä markkinoita olevia maita. täällä nyt on kaikki suhteellisen kallista kun alalla kun alalla vaadittiin mitä huikeimpia korotuksia kun meni maailmalla lujaa, ja ketää ei siitä tässä maassa hyötynyt kun kauppiaat ja kaikki muutkin joutuvat sitä myötä hintoja korottaan! nyt kerätään sitten ruumit kun ensimmäinen laskukausi on ja firmat rupeaa tehostamaan toimintoja niin suomipoika ei kyllä kovin vahvoilla ole! ei nää isojen firmojen pomot huulella heitä piikkiä ay:lle, tuskin nekään haluaa että teollisuus lähtee suomesta pois, vaan ne yrittää herättää kansaa varovaisilla lausunnoilla. ne jos jotkut tietää mitä maailman laajuiset firmat ajattelee tulevaisuudesta ja missä on minkälaisia ongelmia!!

Punikki-pena, tunari, AY1 ja muut ay-intoilijat, vastatkaa kysymykseeni, pitääkö myös ay-liittojen noudattaa lakeja? Esim. yksi laiton lakko voi aiheuttaa kymmenien miljoonien vahingot yhdelle yritykselle, kuten voitte lukea pari juttua ylempänä olevasta linkistä. YTK:n jäsenet eivät ole tälläisia vahinkoja laittomasti lakeja rikkomalla aiheuttaneet. Kuten jo sanoin, minä haluan Tanskan mallin mukaisen korvausvastuun laittomia lakkoja tehtaileville liitoille ja liittojen jäsenille myös. Ja lakkosakot vastaamaan aiheutettuja vahinkoja laittomissa lakoissa. Näin AY-liittojen TAHALLISET lain rikkomiset saadaan loppumaan.
http://www.ek.fi/ek_suomeksi/ajankohtaista/uutiset/Muistiolindahl.pdf

ay-jääriltä kirjoitti:

Punikki-pena, tunari, AY1 ja muut ay-intoilijat, vastatkaa kysymykseeni, pitääkö myös ay-liittojen noudattaa lakeja? Esim. yksi laiton lakko voi aiheuttaa kymmenien miljoonien vahingot yhdelle yritykselle, kuten voitte lukea pari juttua ylempänä olevasta linkistä. YTK:n jäsenet eivät ole tälläisia vahinkoja laittomasti lakeja rikkomalla aiheuttaneet. Kuten jo sanoin, minä haluan Tanskan mallin mukaisen korvausvastuun laittomia lakkoja tehtaileville liitoille ja liittojen jäsenille myös. Ja lakkosakot vastaamaan aiheutettuja vahinkoja laittomissa lakoissa. Näin AY-liittojen TAHALLISET lain rikkomiset saadaan loppumaan.
http://www.ek.fi/ek_suomeksi/ajankohtaista/uutiset/Muistiolindahl.pdf

Lue lisää

Haluan Tanskan mallin mukaisen korvausvastuun laittomia lakkoja tehtaileville liitoille ja liitoojen jäsenille myös! No niin halutahan saa vaikka, että varikset lentää väärinpäin!

Minä HALUAN KAIKKI YTK:LAISET mukaan lukien helvetinmoiseen korvausvastuuseen LAILLISEN TYÖTAISTELUN RIKKUROINNISTA!!!! Ja heti!!! Te teette hirveää vahinkoa, ette vain liiton jäsenille vaan myös itsellenne!!! Millä teidän laittoman vahingon teon saisi loppumaan???

VASTAUKSIA KIITOS JA PIKAISESTI!!!!

mncvbbhj kirjoitti:

Haluan Tanskan mallin mukaisen korvausvastuun laittomia lakkoja tehtaileville liitoille ja liitoojen jäsenille myös! No niin halutahan saa vaikka, että varikset lentää väärinpäin!

Minä HALUAN KAIKKI YTK:LAISET mukaan lukien helvetinmoiseen korvausvastuuseen LAILLISEN TYÖTAISTELUN RIKKUROINNISTA!!!! Ja heti!!! Te teette hirveää vahinkoa, ette vain liiton jäsenille vaan myös itsellenne!!! Millä teidän laittoman vahingon teon saisi loppumaan???

VASTAUKSIA KIITOS JA PIKAISESTI!!!!

Lue lisää

Tottakai kaikki YTK:laiset pitää saada vastuuseen LAKIEN rikkomisesta, sehän on selvä. Nyt kun vielä kerrot ne ne lait, "mitä rikkuroiva YTK lainen" rikkoo?? Ay-jäärät kun näistä lakien noudattamisesta ovat aina niin huolissaan.

mncvbbhj kirjoitti:

Haluan Tanskan mallin mukaisen korvausvastuun laittomia lakkoja tehtaileville liitoille ja liitoojen jäsenille myös! No niin halutahan saa vaikka, että varikset lentää väärinpäin!

Minä HALUAN KAIKKI YTK:LAISET mukaan lukien helvetinmoiseen korvausvastuuseen LAILLISEN TYÖTAISTELUN RIKKUROINNISTA!!!! Ja heti!!! Te teette hirveää vahinkoa, ette vain liiton jäsenille vaan myös itsellenne!!! Millä teidän laittoman vahingon teon saisi loppumaan???

VASTAUKSIA KIITOS JA PIKAISESTI!!!!

Lue lisää

En kanata laittomia lakkoja se on selvä asia.
Mutta yksi pointti tähän.
Työnantaja voi järjestää sen laittoman lakon milloin vaan haluaa.
Siihen työnantajalla on keinot mitä käyttää.
Ei tarvitse kun yksi henkilö sanoa laittomasti irti, niin väki lähtee lakkoon, ja taasen tuli laittomasta lakosta sakkoa, näin yksinkertaista se on.
Esim paperin neuvottelut: työnantaja ei halunut neuvotella vaan viivytti ja taasen viivytti neuvotteluja.
Jokainen tervejärkinen käsittää että mitä enemmän neuvottelut venyy niin työnataja säästää selvää rahaa.
Kun sopimus on päättynyt noudatetaan vahaa sopimusta, kun uutta ei ole niin tästä se säästö syntyy.
Karrikoitu esimerkki.
Jos neuvotteluja käydään 6 kuukatta ja päästään sopimukseen yleiskorotus 1€/h.
Työpaikassa 1000 työntekijää 1000 kertaa 1 € kertaa 6 kuukautta kertaa työtunnit 170 per kk:si 1020
Laskekaa viisaat paljonko työnantaja hyötyy tästä.

Joku väitti että luottamusmies voi kaiken neuvotella.
Oletko tietoinen neuvotelujärjestelmästä?.
Minäpä kerron. esim Metallialalla
Jos työpaikalla ei päästä sopmukseen työnantajan kanssa jostakin asiasta.
Asia riitautetaan sekä työntekijä että työnantajalla on tämä oikeus.
Tehdään asista erimieliyysmuistio.
Tämän jälkeen kutsutaan liiton edustajat paikalle yleensä aluetoimistosta.
Jos asiaan ei löydy ratkaisua niin asia viedään liittojen väliseksi neuvotteluksi.
Jos vieläkään ei löydy ratakaisua voidaan asia viedä oikeuteen tai työtuomioistuimen ratkaistavaksi.
Tämä koskee järjestäytyneitä työntekijöitä ja työnantajia.
Järjetäytymättömistä ei ole kokemusta miten asiat hoituu.

Näille liiton edustajille ei maksa työnantaja palkkaa vaan liitto, eli me jäsenet.
Ilmoitan että olen vapaajäsen enkä maksa enään jäsenmaksua nautin vaan liiton eduista

AY1 kirjoitti:

En kanata laittomia lakkoja se on selvä asia.
Mutta yksi pointti tähän.
Työnantaja voi järjestää sen laittoman lakon milloin vaan haluaa.
Siihen työnantajalla on keinot mitä käyttää.
Ei tarvitse kun yksi henkilö sanoa laittomasti irti, niin väki lähtee lakkoon, ja taasen tuli laittomasta lakosta sakkoa, näin yksinkertaista se on.
Esim paperin neuvottelut: työnantaja ei halunut neuvotella vaan viivytti ja taasen viivytti neuvotteluja.
Jokainen tervejärkinen käsittää että mitä enemmän neuvottelut venyy niin työnataja säästää selvää rahaa.
Kun sopimus on päättynyt noudatetaan vahaa sopimusta, kun uutta ei ole niin tästä se säästö syntyy.
Karrikoitu esimerkki.
Jos neuvotteluja käydään 6 kuukatta ja päästään sopimukseen yleiskorotus 1€/h.
Työpaikassa 1000 työntekijää 1000 kertaa 1 € kertaa 6 kuukautta kertaa työtunnit 170 per kk:si 1020
Laskekaa viisaat paljonko työnantaja hyötyy tästä.

Joku väitti että luottamusmies voi kaiken neuvotella.
Oletko tietoinen neuvotelujärjestelmästä?.
Minäpä kerron. esim Metallialalla
Jos työpaikalla ei päästä sopmukseen työnantajan kanssa jostakin asiasta.
Asia riitautetaan sekä työntekijä että työnantajalla on tämä oikeus.
Tehdään asista erimieliyysmuistio.
Tämän jälkeen kutsutaan liiton edustajat paikalle yleensä aluetoimistosta.
Jos asiaan ei löydy ratkaisua niin asia viedään liittojen väliseksi neuvotteluksi.
Jos vieläkään ei löydy ratakaisua voidaan asia viedä oikeuteen tai työtuomioistuimen ratkaistavaksi.
Tämä koskee järjestäytyneitä työntekijöitä ja työnantajia.
Järjetäytymättömistä ei ole kokemusta miten asiat hoituu.

Näille liiton edustajille ei maksa työnantaja palkkaa vaan liitto, eli me jäsenet.
Ilmoitan että olen vapaajäsen enkä maksa enään jäsenmaksua nautin vaan liiton eduista

Lue lisää

Tiivistän asian, jotta tämä työsuhdekurssi etenisi. TYÖNTEKIJÄLIITOT, AY-JÄSENET aiheuttavat yrityksille vuosittain kymmenien miljoonien eurojen vahingot laittomilla lakoilla. YTK:n jäsenten aiheuttamat vahingot laittomilla lakoilla ovat 0€. Minusta tälläinen TÄYSIN TIETOINEN VAHINGON AIHEUTTAMINEN, pitäisi myös korvata täysimääräisesti, niinkuin monessa maassa jo tehdään. Nykyään nämä ay-jäärät tulevat laittomien lakkojen kautta liian kalliiksi. Ja YTK:laisten aiheuttamat vahingot olivat se 0€.
http://www.ek.fi/ek_suomeksi/ajankohtaista/uutiset/Muistiolindahl.pdf

AY1 kirjoitti:

En kanata laittomia lakkoja se on selvä asia.
Mutta yksi pointti tähän.
Työnantaja voi järjestää sen laittoman lakon milloin vaan haluaa.
Siihen työnantajalla on keinot mitä käyttää.
Ei tarvitse kun yksi henkilö sanoa laittomasti irti, niin väki lähtee lakkoon, ja taasen tuli laittomasta lakosta sakkoa, näin yksinkertaista se on.
Esim paperin neuvottelut: työnantaja ei halunut neuvotella vaan viivytti ja taasen viivytti neuvotteluja.
Jokainen tervejärkinen käsittää että mitä enemmän neuvottelut venyy niin työnataja säästää selvää rahaa.
Kun sopimus on päättynyt noudatetaan vahaa sopimusta, kun uutta ei ole niin tästä se säästö syntyy.
Karrikoitu esimerkki.
Jos neuvotteluja käydään 6 kuukatta ja päästään sopimukseen yleiskorotus 1€/h.
Työpaikassa 1000 työntekijää 1000 kertaa 1 € kertaa 6 kuukautta kertaa työtunnit 170 per kk:si 1020
Laskekaa viisaat paljonko työnantaja hyötyy tästä.

Joku väitti että luottamusmies voi kaiken neuvotella.
Oletko tietoinen neuvotelujärjestelmästä?.
Minäpä kerron. esim Metallialalla
Jos työpaikalla ei päästä sopmukseen työnantajan kanssa jostakin asiasta.
Asia riitautetaan sekä työntekijä että työnantajalla on tämä oikeus.
Tehdään asista erimieliyysmuistio.
Tämän jälkeen kutsutaan liiton edustajat paikalle yleensä aluetoimistosta.
Jos asiaan ei löydy ratkaisua niin asia viedään liittojen väliseksi neuvotteluksi.
Jos vieläkään ei löydy ratakaisua voidaan asia viedä oikeuteen tai työtuomioistuimen ratkaistavaksi.
Tämä koskee järjestäytyneitä työntekijöitä ja työnantajia.
Järjetäytymättömistä ei ole kokemusta miten asiat hoituu.

Näille liiton edustajille ei maksa työnantaja palkkaa vaan liitto, eli me jäsenet.
Ilmoitan että olen vapaajäsen enkä maksa enään jäsenmaksua nautin vaan liiton eduista

Lue lisää

tästä saa semmoisen käsitykse että kaikki liitossa olevat haluaa sotia omaa työnantajaa vastaan? ja jos joku työntekijä irtisanotaan laittomasti kyllä suomen lakikin jo puuttuu asiaan. eli ei edelleenkä liitto maksa näitten palkkoja jokka tekee sen tärkeimmän duuni eli "kentällä" vain siis tämä kermaa saa jotka tulee sitten vetää sitä showta sieltä aluetoimistoilta ja kovat on heillä palkat kun joka toinen vuosi tulee neuvotteleem kun taas nämä jotka oikeasti valvoo työntekijöiden etuja ei saa liitolta mitään!! siinä mun ongelma on liittoja kohtaan!! eli liitto on loistava asia kunhan se käyttäytyy oikeudenmukaisesti eli maksaa niille sen rahan kelle se kanssa kuuluu eikä vain murto-osalle eli sille kermalle!! ja kun vielä isot siivut menee joillekin vtun poliitikoille!! ja kuten aikasemmin sanoin mitä enemmän liittolaisia sen enemmän rahaa menee kermalle kaikkien tuloveroa maksajien pussista maksat tai et jäsenmaksuja!! niin ja vielä kun eri alojen liitot "kilpailee" keskenään ja ollaan toisille kateellisia ja ruvetaan nokitteleen toisia vastaan niin siitä ei hyvää seuraa, en yhtään ihmettele että isot firmat haluaa lähtee lätkiin tän sirkuksen tieltä. ja tuosta lakkoilusta jos lakko koskee esim. palkkaa kuten useimmiten niin ne jotka siihen lakkoon osallistuu kuuluu liittoon tai ei , ansaitsee sen sitten mitä saavuttaa, loput mun puolesta saa sen ottaa vastaa mitä työnantaja ehdottaa, eli en ole sen takia liitosta pois että saisin mennä töihin kun muut lakkoilee esim. palkan takia. jos työnantaja rikkoo jotain lakeja niin kyllä sitä siitä rangaistaan kuten myös työntekijääkin, ja jos tunnet että sinua kohtaan rikotaan työehtolakia niin ei muutakun nostat vain syytteen työnantajaa vastaan ei siihen mitään liittoja tarvitse puolustamaan. se vain sattuu olemaan niin että suurin osa duunareista rikkoo näitä sääntöjä, valitettavasti! ja edelleen en ymmärrä miks vitus noita neuvotteluita uusista tesseistä pitää vähä väliä käydä, mutta siihen tää sirkus vissiin kokonaan perustuukin jaa kermalta sadat miljoonat saamatta jos tämmöisiä neuvetteluita ei käydä, eli liitot on hyvällä asialla mutta liikaa välistä vetäjiä ja sitä en siedä, maksetaan se palkka niille kenelle se kuuluu eikä vain osalle siitä. ja miksi edes koko jäsenmaksun saa vähentää verotuksessa? sekin on mielenkiintoinen asia. mitä järkeä siinä on. poliitikoille kun ei viitti enempää suoraan valtion budjetista antaa sillä jo tällä hetkellä suurin osa suomalaisista on sitä mieltä että meidän päättäjät on aivan liian kalliita, mutta silti nämä samat ihmiset sysää rahaa heille toista reittiä, vai onko näin??

yx kirjoitti:

tästä saa semmoisen käsitykse että kaikki liitossa olevat haluaa sotia omaa työnantajaa vastaan? ja jos joku työntekijä irtisanotaan laittomasti kyllä suomen lakikin jo puuttuu asiaan. eli ei edelleenkä liitto maksa näitten palkkoja jokka tekee sen tärkeimmän duuni eli "kentällä" vain siis tämä kermaa saa jotka tulee sitten vetää sitä showta sieltä aluetoimistoilta ja kovat on heillä palkat kun joka toinen vuosi tulee neuvotteleem kun taas nämä jotka oikeasti valvoo työntekijöiden etuja ei saa liitolta mitään!! siinä mun ongelma on liittoja kohtaan!! eli liitto on loistava asia kunhan se käyttäytyy oikeudenmukaisesti eli maksaa niille sen rahan kelle se kanssa kuuluu eikä vain murto-osalle eli sille kermalle!! ja kun vielä isot siivut menee joillekin vtun poliitikoille!! ja kuten aikasemmin sanoin mitä enemmän liittolaisia sen enemmän rahaa menee kermalle kaikkien tuloveroa maksajien pussista maksat tai et jäsenmaksuja!! niin ja vielä kun eri alojen liitot "kilpailee" keskenään ja ollaan toisille kateellisia ja ruvetaan nokitteleen toisia vastaan niin siitä ei hyvää seuraa, en yhtään ihmettele että isot firmat haluaa lähtee lätkiin tän sirkuksen tieltä. ja tuosta lakkoilusta jos lakko koskee esim. palkkaa kuten useimmiten niin ne jotka siihen lakkoon osallistuu kuuluu liittoon tai ei , ansaitsee sen sitten mitä saavuttaa, loput mun puolesta saa sen ottaa vastaa mitä työnantaja ehdottaa, eli en ole sen takia liitosta pois että saisin mennä töihin kun muut lakkoilee esim. palkan takia. jos työnantaja rikkoo jotain lakeja niin kyllä sitä siitä rangaistaan kuten myös työntekijääkin, ja jos tunnet että sinua kohtaan rikotaan työehtolakia niin ei muutakun nostat vain syytteen työnantajaa vastaan ei siihen mitään liittoja tarvitse puolustamaan. se vain sattuu olemaan niin että suurin osa duunareista rikkoo näitä sääntöjä, valitettavasti! ja edelleen en ymmärrä miks vitus noita neuvotteluita uusista tesseistä pitää vähä väliä käydä, mutta siihen tää sirkus vissiin kokonaan perustuukin jaa kermalta sadat miljoonat saamatta jos tämmöisiä neuvetteluita ei käydä, eli liitot on hyvällä asialla mutta liikaa välistä vetäjiä ja sitä en siedä, maksetaan se palkka niille kenelle se kuuluu eikä vain osalle siitä. ja miksi edes koko jäsenmaksun saa vähentää verotuksessa? sekin on mielenkiintoinen asia. mitä järkeä siinä on. poliitikoille kun ei viitti enempää suoraan valtion budjetista antaa sillä jo tällä hetkellä suurin osa suomalaisista on sitä mieltä että meidän päättäjät on aivan liian kalliita, mutta silti nämä samat ihmiset sysää rahaa heille toista reittiä, vai onko näin??

Lue lisää

Kuka silloin korvaa jos työnantaja on rikkonut lakia ja työntekijät on menneet lakkoon työnantaja toiminnan johdosta.
Työntekijät on lakossa ja eivät saa palkkaa.
Työnantaja todetaan tähän syylliseksi.
Tuomitaanko työnantaja maksamaan työntekijöille lakon ajalta pakkaa?, ei vaan liitto tuomitaan laittomasta lakosta sakkoihin.
Kuka oli lakkoon syyllinen ja aiheutti sen omalla toiminnalla?.

AY1 kirjoitti:

Kuka silloin korvaa jos työnantaja on rikkonut lakia ja työntekijät on menneet lakkoon työnantaja toiminnan johdosta.
Työntekijät on lakossa ja eivät saa palkkaa.
Työnantaja todetaan tähän syylliseksi.
Tuomitaanko työnantaja maksamaan työntekijöille lakon ajalta pakkaa?, ei vaan liitto tuomitaan laittomasta lakosta sakkoihin.
Kuka oli lakkoon syyllinen ja aiheutti sen omalla toiminnalla?.

Lue lisää

Milloin ay-jäärille on annettu poliisin ja tuomarin valtuudet? Jos joku rikkoo lakia, sitä varten on oikusasteet, työsuojelupiirit ym. LAILLISET KEINOT SELVITTÄÄ ASIAT. Oman käden oikeuttako ay-jäärät kannattavatkin!

jestas.... kirjoitti:

Milloin ay-jäärille on annettu poliisin ja tuomarin valtuudet? Jos joku rikkoo lakia, sitä varten on oikusasteet, työsuojelupiirit ym. LAILLISET KEINOT SELVITTÄÄ ASIAT. Oman käden oikeuttako ay-jäärät kannattavatkin!

Lue lisää

Tälle palstalle näyttää eksyneen joku EK:n kellokas. Hän joko vailla töitä tai sitten käyttää työaikaansa tällä palstalla roikkumiseen.

jestas.... kirjoitti:

Milloin ay-jäärille on annettu poliisin ja tuomarin valtuudet? Jos joku rikkoo lakia, sitä varten on oikusasteet, työsuojelupiirit ym. LAILLISET KEINOT SELVITTÄÄ ASIAT. Oman käden oikeuttako ay-jäärät kannattavatkin!

Lue lisää

Uskomattomia noi YKT-jäsenet, kun ei muuta osata kuin perseen nuolentaa, niin kehutaan täällä ansioilla. Punikki Penan lista oli oikeaa faktaa, Ay-liike on ajanut paremmat olot työntekijöille ja nämä Loimaan nuoleskelevat loiset nauttivat eduista ja kehuvat omaa porvari kassaansa.
Ilman ay-liikettä meillä olisi afrikan ja Intian olot, ihmiset asuisivat kaduilla ja töitä tehtäisiin 24 tuntia vuorokaudessa, mutta sano se näille pepun nuolijoille, kun ei ole kauhalla annettu ei voi kuin lusikalla ottaa.

Ajatelkaa Nyt kirjoitti:

Uskomattomia noi YKT-jäsenet, kun ei muuta osata kuin perseen nuolentaa, niin kehutaan täällä ansioilla. Punikki Penan lista oli oikeaa faktaa, Ay-liike on ajanut paremmat olot työntekijöille ja nämä Loimaan nuoleskelevat loiset nauttivat eduista ja kehuvat omaa porvari kassaansa.
Ilman ay-liikettä meillä olisi afrikan ja Intian olot, ihmiset asuisivat kaduilla ja töitä tehtäisiin 24 tuntia vuorokaudessa, mutta sano se näille pepun nuolijoille, kun ei ole kauhalla annettu ei voi kuin lusikalla ottaa.

Lue lisää

Tosiasiahan on se,että ne yritykset jotka siirtävät toimintojaan tekevät sen kansainvälistymisen nimissä. Kuitenkin taustalla on todella edulliset(ilmaisten) työvoimakustannukset. Ensin oli Viro,Unkari ,Slovakia jne. Sitten seurasi Kiinan "valloitus". Kiinakaan ei enää ole edullinen joten seuraavaksi Intia.Mitä sitten?? Se tulee vaan kokonaisuutta ajatelle pirun kalliiksi juosta ympäri maapalloa hakemassa ilmaista työvoimaa.

waalroos kirjoitti:

Tosiasiahan on se,että ne yritykset jotka siirtävät toimintojaan tekevät sen kansainvälistymisen nimissä. Kuitenkin taustalla on todella edulliset(ilmaisten) työvoimakustannukset. Ensin oli Viro,Unkari ,Slovakia jne. Sitten seurasi Kiinan "valloitus". Kiinakaan ei enää ole edullinen joten seuraavaksi Intia.Mitä sitten?? Se tulee vaan kokonaisuutta ajatelle pirun kalliiksi juosta ympäri maapalloa hakemassa ilmaista työvoimaa.

Lue lisää

AJATTELE ite ajtelkaa ny, maksatko itse sotaveteraaneille palkastasi prosentin päälle korvausta, nekin on joskus taistellu tähän maahan hyvät olot!! ajattele ny mihin ne sadat miljoonat menee?? vtu tehän ootte tyhmiä jokka näille porvareille sysäätte rahaa liiton kautta, sillä me kaikki sitten kärsitään siitä jotka maksaa sitä TULOVEROA!! kuinka vtun putkiaivo pitää olla että tuota ei tajua, vaikka et maksa liitolle mitään maksat kuiteskin yhtäpaljon kuin kaikki muutkin, sillä liiton maksut o verovähennyskelpoisia! se että nää meiän fiksut poliitikot o hokannu tän ja oiva keino kerätä vähä lisää huvirahaa liittojen kautta kun nää meiän fiksut maksaa ja nämä todelliset kentällä olijat jäävät ilman!! mitä sä siitä sanot ajettele nyt vtu kerro mihin ne sadat miljoonat menee, ai niin liitot ei tarvi pitää rahoistaan terkempaa kirjanpitoa, miksei???? vtu mieti mihin maksat sitä sen prossan ansioistas, mä maksan sen mieluummin koko kansan yhteiskassaan tuloveron kautta enkä liitolle kermaperseiden ja poliitikoiden käyttöön!!!

yx kirjoitti:

AJATTELE ite ajtelkaa ny, maksatko itse sotaveteraaneille palkastasi prosentin päälle korvausta, nekin on joskus taistellu tähän maahan hyvät olot!! ajattele ny mihin ne sadat miljoonat menee?? vtu tehän ootte tyhmiä jokka näille porvareille sysäätte rahaa liiton kautta, sillä me kaikki sitten kärsitään siitä jotka maksaa sitä TULOVEROA!! kuinka vtun putkiaivo pitää olla että tuota ei tajua, vaikka et maksa liitolle mitään maksat kuiteskin yhtäpaljon kuin kaikki muutkin, sillä liiton maksut o verovähennyskelpoisia! se että nää meiän fiksut poliitikot o hokannu tän ja oiva keino kerätä vähä lisää huvirahaa liittojen kautta kun nää meiän fiksut maksaa ja nämä todelliset kentällä olijat jäävät ilman!! mitä sä siitä sanot ajettele nyt vtu kerro mihin ne sadat miljoonat menee, ai niin liitot ei tarvi pitää rahoistaan terkempaa kirjanpitoa, miksei???? vtu mieti mihin maksat sitä sen prossan ansioistas, mä maksan sen mieluummin koko kansan yhteiskassaan tuloveron kautta enkä liitolle kermaperseiden ja poliitikoiden käyttöön!!!

Lue lisää

Ensinnäkin jätä ne sotaveteraanit rauhaan.Valtio eli hallitus on velvollinen hoitamaan heidän asiaansa.
Mitä tulee epäilemääsi kirjanpitoon. Jokaisella yhdistyksellä on kirjanpitovelvollisuus. Koskee ammattiosastoja ,liittoja,SAK:ta,EK:ta jne.Koskee myös työttömyyskassoja. Ja nämä kirjanpitotiedot eivät ole salaisia.Joten jos kiinnostaa ota selvää äläkä oleta.

jonkeri kirjoitti:

Ensinnäkin jätä ne sotaveteraanit rauhaan.Valtio eli hallitus on velvollinen hoitamaan heidän asiaansa.
Mitä tulee epäilemääsi kirjanpitoon. Jokaisella yhdistyksellä on kirjanpitovelvollisuus. Koskee ammattiosastoja ,liittoja,SAK:ta,EK:ta jne.Koskee myös työttömyyskassoja. Ja nämä kirjanpitotiedot eivät ole salaisia.Joten jos kiinnostaa ota selvää äläkä oleta.

Lue lisää

öö, miksi valtio ei olisi velvollinen hoitamaan kansalaisilleen sitten hyvät työolot niin työntekijöille kun työnantajillekin?? niian kauan kun joku hehkuttaa että pitää liittyä liittoon sen takia ku se o saanu sitä ja sitä aikaan, niin otan sotavetaraaanit mukaan jokka o kuiteskin pikkusen enemmän saanu aikaan, niin ja ota sä selvää kuinka helppoa on kadottaa miljoonia yhdistystoiminnasta se on aika lepsua seurantaa mitä siellä on!! edelleen maksetaan niille sitä korvausta liitoilta ketä sen ansaitsee, sitten olisin valmis itsekin maksamaan liiton maksun, eikö jonkkeri siihen pieneen kaaliin mee kenen pulttuun sä sitä jäsenmaksua jakelet sä maksat niitä juuri niille ketä varmaan haukut suurimmaksi ryöstäjäksikin tässä valtiossa!!!, ja edelleen jäsenmaksut on verovähennyskelposia, eli kaikki jotka maksavat tuloveroa on oikeutettuja tessiin ja siihen että työnantaja noudattaa sitä.

Miten kävi Fujitsun kohdalla?.
Ei tainnut tasapuolisuus toteutua, kun liittoon kuuluvat sai 6 kuukauden korvauksen, ja nämä vapamatkustajat menettivät kun ei ollut rahaa käydä oikeutta.
Oliko nämä korvauksen saaneet niitä AY-tolloja?.
Tässä noudattettiin lakia.
Kaikkien pitää noudattaa lakia.
Koskee niin työntekijöitä kun työnantajaa.
Laittomat lakot loppuu kun annetaan tulkintaoikeus työntekijäpuolelle.
Kiistoihin haetaan liittojen ratkaisu.
Tarkoittaa käytännössä sitä, että muutoksia ei ennen panna käytäntöön kun asiat on sovittu.
Noudatetaan vanhaa käytäntöä.
Nyt työnantaja muuttaa käytäntöä imoitusmenettelyllä joka ei vastaa kaikkia lakipykäliä.
Näistä niiitä kiistoja syntyy.

Ahtaaja lakossa rikkorointi teetti vähän hämminkiä mutta sitä saa mitä tilaa, katsokoot rikkurivävääjät peiliin?.
Olis ollut vähän pitemmän hämminkin paikka varoitukseksi tulevaisuuteen, vaikka 2 viikoa

Mikä sinulle tololle olisi tarpeeksi selvästi sanottu, että ei tarvitsisi jauhaa tätä samaa skeidaa aina vain?? Minun mielestäni lakia pitää nuodattaa kaikien kohdalla!! Fiksu työnantja EI MENETÄ SENTTIÄÄKÄÄN LAKKOJEN TAKIA, EI LAILLISEN, KOSAKA NIIHIN VARAUDUTAAN EIKÄ LAITTOMAN KOSKA HEIDÄN FIRMOISSAAN NIITÄ EI OLE!!!!!!!!

Sellainen työnantaja, joka menettää 10 000 000 LAITTOMISSA LAKOISSA VOI SEISTÄ PEILIN ÄÄRESSÄ JA SANOA TOLLO, TOLLO, TOLLO, sopiminen kannattaa aina!!! Siinä sinulle uutista!!

öldsgfrstg kirjoitti:

Mikä sinulle tololle olisi tarpeeksi selvästi sanottu, että ei tarvitsisi jauhaa tätä samaa skeidaa aina vain?? Minun mielestäni lakia pitää nuodattaa kaikien kohdalla!! Fiksu työnantja EI MENETÄ SENTTIÄÄKÄÄN LAKKOJEN TAKIA, EI LAILLISEN, KOSAKA NIIHIN VARAUDUTAAN EIKÄ LAITTOMAN KOSKA HEIDÄN FIRMOISSAAN NIITÄ EI OLE!!!!!!!!

Sellainen työnantaja, joka menettää 10 000 000 LAITTOMISSA LAKOISSA VOI SEISTÄ PEILIN ÄÄRESSÄ JA SANOA TOLLO, TOLLO, TOLLO, sopiminen kannattaa aina!!! Siinä sinulle uutista!!

Lue lisää

Miten se lakien noudattaminen? Jos ay-liike ALOITTAA LAKIEN VASTAISEN LAKON, EIKÖ SILLOIN JUURI RIKOTA LAKIA? MIKÄ OIKEUTTAA AY-VÄEN RIKKOMAAN IHAN TIETOISESTI LAKEJA? JOS AY-LIITOT TUOMITAAN TYÖUOMIOISTUIMESSA LAITTOMASTA LAKOSTA, JOKA JO LAKON ALKAESSA TIEDETÄÄN LAITTOMAKSI, niin mikä ihme oikeuttaa ay-lauman rikkomaan lakeja. Ja silloinkin kun tietää jo lakkoa aloittaessaan saavansa tuomion. SIIHEN OIKEUTTAA AINOASTAAN LIIAN PIENET LAITTOMIEN LAKKOJEN LAKKOSAKOT.
http://www.ek.fi/ek_suomeksi/ajankohtaista/uutiset/Muistiolindahl.pdf

eikös... kirjoitti:

Miten se lakien noudattaminen? Jos ay-liike ALOITTAA LAKIEN VASTAISEN LAKON, EIKÖ SILLOIN JUURI RIKOTA LAKIA? MIKÄ OIKEUTTAA AY-VÄEN RIKKOMAAN IHAN TIETOISESTI LAKEJA? JOS AY-LIITOT TUOMITAAN TYÖUOMIOISTUIMESSA LAITTOMASTA LAKOSTA, JOKA JO LAKON ALKAESSA TIEDETÄÄN LAITTOMAKSI, niin mikä ihme oikeuttaa ay-lauman rikkomaan lakeja. Ja silloinkin kun tietää jo lakkoa aloittaessaan saavansa tuomion. SIIHEN OIKEUTTAA AINOASTAAN LIIAN PIENET LAITTOMIEN LAKKOJEN LAKKOSAKOT.
http://www.ek.fi/ek_suomeksi/ajankohtaista/uutiset/Muistiolindahl.pdf

Lue lisää

Ei mikään, ei yhtään mikään!!! Ei ay-liike ole tietääkseni aloittanut yhtään laitonta lakkoa, ammattiosasto/työhuonekunta kyllä ja SIIHEN ON YLEENSÄ HELKATIN HYVÄ SYY!!! Niin kuin aikaisemmin kirjoitin, fiksun työnantajan näitä ei tarvitse pelätä tai murehtia, heidän työmaillaan NIITÄ EI ESIINNY!!! Siellä missä esiintyy niin johtaja voi tarkastella asennettaan ihan itse!

Kaikki yritykset/työnantajat eivät ole fiksuja/rehellisiä ihmisiä, ikävä kyllä!!!

lksghutr kirjoitti:

Ei mikään, ei yhtään mikään!!! Ei ay-liike ole tietääkseni aloittanut yhtään laitonta lakkoa, ammattiosasto/työhuonekunta kyllä ja SIIHEN ON YLEENSÄ HELKATIN HYVÄ SYY!!! Niin kuin aikaisemmin kirjoitin, fiksun työnantajan näitä ei tarvitse pelätä tai murehtia, heidän työmaillaan NIITÄ EI ESIINNY!!! Siellä missä esiintyy niin johtaja voi tarkastella asennettaan ihan itse!

Kaikki yritykset/työnantajat eivät ole fiksuja/rehellisiä ihmisiä, ikävä kyllä!!!

Lue lisää

en edes ymmärrä miks tääl kinataan jostain liitos ja ytk:n välisestä työsuojelusta, kyllähän sen jokainen tietää että ytk antaa turvaa vain ja ainoastaan ansiosidonnaiseen. ja te ay tollot voitte jo pikku hiljaa kertoa miksi haluatte sponsata meiän kermaa sadoilla miljoonilla euroille ja jätätte ne ilman jotka ne rahat oikeesti ansaitsee, MIKSI?? onko noin vaikea kertoa miksi haluatte meitä kaikkia rangaista kuulumalla liittoon ja sitä kautta antamalla satoja miljoonia fyrkkaa meiän ikiomille kermaperseille, joilla on jo muutenkin kovat palkat ja hyvät työsuhde-etuudet MIKSI?? SATOJA MILJOONIA MIKSI??

yx kirjoitti:

en edes ymmärrä miks tääl kinataan jostain liitos ja ytk:n välisestä työsuojelusta, kyllähän sen jokainen tietää että ytk antaa turvaa vain ja ainoastaan ansiosidonnaiseen. ja te ay tollot voitte jo pikku hiljaa kertoa miksi haluatte sponsata meiän kermaa sadoilla miljoonilla euroille ja jätätte ne ilman jotka ne rahat oikeesti ansaitsee, MIKSI?? onko noin vaikea kertoa miksi haluatte meitä kaikkia rangaista kuulumalla liittoon ja sitä kautta antamalla satoja miljoonia fyrkkaa meiän ikiomille kermaperseille, joilla on jo muutenkin kovat palkat ja hyvät työsuhde-etuudet MIKSI?? SATOJA MILJOONIA MIKSI??

Lue lisää

Et voi olla tosissasi, että liittoon kuulumalla halutaan RANGAISTA KAIKKIA??????? Kuka jättää ilman ja kenet? Kysyppä ihan itseltäsi, miksi haluat naukua täällä, että liittoon kuuluvien ihmisten PITÄISI MAKSAA JÄSENMAKSUNSA JOILLEKKIN TAI JONNEKKIN JONKA SINÄ KATSOT PARHAAKSI/OIKEAKSI????

Täällä Suomessa saa jokainen kuulua mihin yhteisöön/seurakuntaan/liittoon haluaa JA IHAN ITSE PÄÄTTÄÄ MIHIN JA KENELLE EURONSA ANTAA!!!! Me tykätään omista "kermaperseistä", mitä sitten heillä tarkoittanetkaan, kansanedustajia ehkä...kenties???

Suomessa on edustuksellinen kansanvalta ja kansanedustajat/poliitikot HOITAVAT TÄMÄN MAAN JA MEIDÄN ASIOITAMME JA HEILLE KUULUUKIN MAKSAA, EI KAIKKIEN SYLKYKUPPINA OLO MITÄÄN SELLAISTA HERKKUA OLE, ETTÄ SITÄ PITÄISI ILMAISEKSI TEHDÄ! NIIN, ETTÄ SIKSI!!!!!

yx kirjoitti:

en edes ymmärrä miks tääl kinataan jostain liitos ja ytk:n välisestä työsuojelusta, kyllähän sen jokainen tietää että ytk antaa turvaa vain ja ainoastaan ansiosidonnaiseen. ja te ay tollot voitte jo pikku hiljaa kertoa miksi haluatte sponsata meiän kermaa sadoilla miljoonilla euroille ja jätätte ne ilman jotka ne rahat oikeesti ansaitsee, MIKSI?? onko noin vaikea kertoa miksi haluatte meitä kaikkia rangaista kuulumalla liittoon ja sitä kautta antamalla satoja miljoonia fyrkkaa meiän ikiomille kermaperseille, joilla on jo muutenkin kovat palkat ja hyvät työsuhde-etuudet MIKSI?? SATOJA MILJOONIA MIKSI??

Lue lisää

...tehän täällä hehkutatte kuinka voitte tehdä niin kuin oikeaksi katsotte ja koette niin miksi,,,, oi miksi liittoon kuuluvien pitää teille perustella liittoon kuulumistaan ja tekemisiään koko ajan???????????????????? Mekin saamme ihan itse päättää mitä teemme tai emme tee!!!!!!!!!!!!!

mnbvcx kirjoitti:

...tehän täällä hehkutatte kuinka voitte tehdä niin kuin oikeaksi katsotte ja koette niin miksi,,,, oi miksi liittoon kuuluvien pitää teille perustella liittoon kuulumistaan ja tekemisiään koko ajan???????????????????? Mekin saamme ihan itse päättää mitä teemme tai emme tee!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

YTK:n jäsenmaksu vuodessa 99€, ay-liiton jäsenmaksu vuodessa 300€-600€, ansiotasosta riippuen. Molemmat saavat samat tessin ja työlainsäädännön edut. Ja tämä sen takia, että ay-liike on halunnut "säätää" sellaisen lain yleissitovasta tessistä, joka pakottaa työnantajat maksamaan kaikki edut tessin mukaan myös YTK:laisille. Ay-liiton jäsenet saavat lisäksi kalliilla jäsenmaksullaan "lakiapua, luottarin apua, alennuskortteja, lomaetuja, lehden ja kalenterin ja oikeuden neuvotella, ja valmistella lakeja ja myös rikkuroida". Ay-liike aiheuttaa laittomilla lakoillaan kymmenien miljoonien vahingot työnantajille vuosittain. Tähän vahinkojen aiheuttamiseen osallistuvat uusimman tiedon mukaan jäsenet, työhuonekunnat, osastot, alueet ja itse liitot. Työtuomioistuimesta tulee tuomiota solkenaan laittomista lakoista. YTK:n aiheuttamat vahingot laittomista lakoista ovat 0€. Laittomien lakkojen suureen määrään vaikuttaa vahinkorvausten pienuus Suomessa. Vahinkorvaukset laittomista lakoista olisi saatava täysimääräiseksi aiheutettuun vahinkoon nähden, ja koskemaan kaikkia ay-jääriä, jotka laittomuuksiin syyllistyvät, ihan yksittäisestä ay-jäärästä alkaen. Ay-liike syytää myös jäsentensä rahaa vasemmiston vaalitukiin. Ay-liike on myös sijoittanut ulkomaille 140 miljoonaa euroa jäsentensä rahoja, eli se siitä suomalaisuuden suosimisesta. Ja sitten lopuksi keksimään sopiva lempinimi näille ay-jäärille, jotka aivan tietoisesti rikkovat lakia laittomilla lakoillaan. Minä ehdotan ay-terroristia.

lähestyy..... kirjoitti:

YTK:n jäsenmaksu vuodessa 99€, ay-liiton jäsenmaksu vuodessa 300€-600€, ansiotasosta riippuen. Molemmat saavat samat tessin ja työlainsäädännön edut. Ja tämä sen takia, että ay-liike on halunnut "säätää" sellaisen lain yleissitovasta tessistä, joka pakottaa työnantajat maksamaan kaikki edut tessin mukaan myös YTK:laisille. Ay-liiton jäsenet saavat lisäksi kalliilla jäsenmaksullaan "lakiapua, luottarin apua, alennuskortteja, lomaetuja, lehden ja kalenterin ja oikeuden neuvotella, ja valmistella lakeja ja myös rikkuroida". Ay-liike aiheuttaa laittomilla lakoillaan kymmenien miljoonien vahingot työnantajille vuosittain. Tähän vahinkojen aiheuttamiseen osallistuvat uusimman tiedon mukaan jäsenet, työhuonekunnat, osastot, alueet ja itse liitot. Työtuomioistuimesta tulee tuomiota solkenaan laittomista lakoista. YTK:n aiheuttamat vahingot laittomista lakoista ovat 0€. Laittomien lakkojen suureen määrään vaikuttaa vahinkorvausten pienuus Suomessa. Vahinkorvaukset laittomista lakoista olisi saatava täysimääräiseksi aiheutettuun vahinkoon nähden, ja koskemaan kaikkia ay-jääriä, jotka laittomuuksiin syyllistyvät, ihan yksittäisestä ay-jäärästä alkaen. Ay-liike syytää myös jäsentensä rahaa vasemmiston vaalitukiin. Ay-liike on myös sijoittanut ulkomaille 140 miljoonaa euroa jäsentensä rahoja, eli se siitä suomalaisuuden suosimisesta. Ja sitten lopuksi keksimään sopiva lempinimi näille ay-jäärille, jotka aivan tietoisesti rikkovat lakia laittomilla lakoillaan. Minä ehdotan ay-terroristia.

Lue lisää

kyllä minä maksaisin sen liiton maksun niille kenelle se kuuluisi, eli ne jotka siellä työpaikalla oikeasti valvovat ja pitävät työntekijöiden etuja, jos kerran satoja miljoonia kerätään jäsenmaksuina niin eiköhän heillekin joku korvaus pitäisi irrota? ja kun nämä jäsenmaksut ovat verovähennyskelpoisia niin nämä sadat miljoonat eurot menee siis meidän kaikkien veronmaksijen pussista tahtomattaan! selvisikö? en ole sitä vastaan että tähän hommaan kerätään jäsenmaksuja kunhan nämä varat käytettäisiinkin moraalisesti oikein ja kansanedustajilla on jo tarpeeksi hyvät etuudet ei heidän tarvitse saada latiakaan enää mitään tukia ay-väeltä!! tämä mitä mediassa on tullut esille on luultavasti vain pintaraapaisu eikä syvemmällä viitsi enään mennä koska sitten katoaisi uskottavuus täydellisesti liittojen toiminnalta! ja miksi liittolaiset naukaa tääl ytk.läisiä vastaan ne loppujen lopuksi niitä tyhmiä, kyllä ne liiton palvelut katos kuitenkin ilmaisia on ei se maksa sulle mitään ku kuulut liittoon ku saat ne verovähennyksenä takas! itse kuuluisin mielellään liittoon jos nämä sadat miljoonat käytettäisiin oikein. eli rahat niille tekijöille. säkin työpaikallas hihkut varmaan innosta ku teet kovan duunin ja pomo tulee ja sanoo että sori mut et saa palkkaa tästä tällä kertaa ne menee mulle kaikki!! katotaan ens kerralla voit saada 1/50 osan voitosta. MENEEKÖ JAKELUUN!!

YX kirjoitti:

kyllä minä maksaisin sen liiton maksun niille kenelle se kuuluisi, eli ne jotka siellä työpaikalla oikeasti valvovat ja pitävät työntekijöiden etuja, jos kerran satoja miljoonia kerätään jäsenmaksuina niin eiköhän heillekin joku korvaus pitäisi irrota? ja kun nämä jäsenmaksut ovat verovähennyskelpoisia niin nämä sadat miljoonat eurot menee siis meidän kaikkien veronmaksijen pussista tahtomattaan! selvisikö? en ole sitä vastaan että tähän hommaan kerätään jäsenmaksuja kunhan nämä varat käytettäisiinkin moraalisesti oikein ja kansanedustajilla on jo tarpeeksi hyvät etuudet ei heidän tarvitse saada latiakaan enää mitään tukia ay-väeltä!! tämä mitä mediassa on tullut esille on luultavasti vain pintaraapaisu eikä syvemmällä viitsi enään mennä koska sitten katoaisi uskottavuus täydellisesti liittojen toiminnalta! ja miksi liittolaiset naukaa tääl ytk.läisiä vastaan ne loppujen lopuksi niitä tyhmiä, kyllä ne liiton palvelut katos kuitenkin ilmaisia on ei se maksa sulle mitään ku kuulut liittoon ku saat ne verovähennyksenä takas! itse kuuluisin mielellään liittoon jos nämä sadat miljoonat käytettäisiin oikein. eli rahat niille tekijöille. säkin työpaikallas hihkut varmaan innosta ku teet kovan duunin ja pomo tulee ja sanoo että sori mut et saa palkkaa tästä tällä kertaa ne menee mulle kaikki!! katotaan ens kerralla voit saada 1/50 osan voitosta. MENEEKÖ JAKELUUN!!

Lue lisää

Kyllä kuule luottamusmies ja työsuojeluvaltuutettu saavat vapautusta työstä, kurssia ja koulutusta jota EI KUKAAN VOI OTTAA POIS, kursseilta saatu tieto/taito on sinun pääomaasi, jonka voit hyödyntää kaikkien myös työnantajan eduksi ja siitä parhaimmillaan ay-toiminnasta on kyse. Se siitä korvaus ja moraalipuolesta.

Kansanedustajat edustavat meitä, hoitavat asioitamme ja he ovat palkkansa ansainneet, sinne pääsy ei ihan ilmaista ja helppoa ole! Mitä tulee Ay-liikkeen vaalirahoitukseen ja tukeen vasemmistopuolueille niin oikeisto on IHAN YHTÄLAILLA RYVETTYNYT VAALIRAHOITUS SOTKUISSA. Se joka meistä on virheetön heittäköön sen kuuluisan ensimmäisen kiven!

Loppu osa kirjoituksestasi meni niin kuin täi yli hilseen, en ymmärtänyt yhtään mitään! "Säkin työpaikallas hihkut varmaan innosta ku teet kovan duunin ja pomo tulee ja sanoo, että sorimut et saa palkkaa tästä tällä kertaa ne menee mulle kaikki!! Katotaan ens kerralla voit saada 1/50 osan voitosta." EI MENE JAKELUUN! Mitä halvattua tarkoitat? Niinkö teidän työpaikallanne toimitaan tai pomosi tekee??? Ei liiton jäseniä noin kohdella ja piste!

YX kirjoitti:

kyllä minä maksaisin sen liiton maksun niille kenelle se kuuluisi, eli ne jotka siellä työpaikalla oikeasti valvovat ja pitävät työntekijöiden etuja, jos kerran satoja miljoonia kerätään jäsenmaksuina niin eiköhän heillekin joku korvaus pitäisi irrota? ja kun nämä jäsenmaksut ovat verovähennyskelpoisia niin nämä sadat miljoonat eurot menee siis meidän kaikkien veronmaksijen pussista tahtomattaan! selvisikö? en ole sitä vastaan että tähän hommaan kerätään jäsenmaksuja kunhan nämä varat käytettäisiinkin moraalisesti oikein ja kansanedustajilla on jo tarpeeksi hyvät etuudet ei heidän tarvitse saada latiakaan enää mitään tukia ay-väeltä!! tämä mitä mediassa on tullut esille on luultavasti vain pintaraapaisu eikä syvemmällä viitsi enään mennä koska sitten katoaisi uskottavuus täydellisesti liittojen toiminnalta! ja miksi liittolaiset naukaa tääl ytk.läisiä vastaan ne loppujen lopuksi niitä tyhmiä, kyllä ne liiton palvelut katos kuitenkin ilmaisia on ei se maksa sulle mitään ku kuulut liittoon ku saat ne verovähennyksenä takas! itse kuuluisin mielellään liittoon jos nämä sadat miljoonat käytettäisiin oikein. eli rahat niille tekijöille. säkin työpaikallas hihkut varmaan innosta ku teet kovan duunin ja pomo tulee ja sanoo että sori mut et saa palkkaa tästä tällä kertaa ne menee mulle kaikki!! katotaan ens kerralla voit saada 1/50 osan voitosta. MENEEKÖ JAKELUUN!!

Lue lisää

Työpaikan luottamusmiehelle maksaa työnantaja palkan ja sen päälle LM korvausta.
Edunvalvontaan käytetty aika määräytyy työntekijämäärän mukaan.
Sama koskee työsujeluvaltuutettua.
Ei sitä liitto maksa.
Liiton toimitsijat ja muu henkilökunta saa liitolta palkan.
Jos työpaikalla on pääluttamusmies ja osaton luottamusmiehiä.
Pääluotto saa ylimääräisen korvauksen ei luottamusmiehet.
Näistä sovitaan työpaikkakohtaisesti.
Kannattaa lukea luottamusmiessopimus.

Mitä tulee laittomiin lakkoihin siihen on yleensä syyllinen työnantaja.
Mutta se ei laittomasta lakosta tee laillista vaikka työnantaja omalla toiminnalaan lakon aiheuttaa.
Sakot niistä yleensä tulee.
On tapauksia joissa työnantaja ei vie lakkoa työtuomioistumeen.

lähestyy..... kirjoitti:

YTK:n jäsenmaksu vuodessa 99€, ay-liiton jäsenmaksu vuodessa 300€-600€, ansiotasosta riippuen. Molemmat saavat samat tessin ja työlainsäädännön edut. Ja tämä sen takia, että ay-liike on halunnut "säätää" sellaisen lain yleissitovasta tessistä, joka pakottaa työnantajat maksamaan kaikki edut tessin mukaan myös YTK:laisille. Ay-liiton jäsenet saavat lisäksi kalliilla jäsenmaksullaan "lakiapua, luottarin apua, alennuskortteja, lomaetuja, lehden ja kalenterin ja oikeuden neuvotella, ja valmistella lakeja ja myös rikkuroida". Ay-liike aiheuttaa laittomilla lakoillaan kymmenien miljoonien vahingot työnantajille vuosittain. Tähän vahinkojen aiheuttamiseen osallistuvat uusimman tiedon mukaan jäsenet, työhuonekunnat, osastot, alueet ja itse liitot. Työtuomioistuimesta tulee tuomiota solkenaan laittomista lakoista. YTK:n aiheuttamat vahingot laittomista lakoista ovat 0€. Laittomien lakkojen suureen määrään vaikuttaa vahinkorvausten pienuus Suomessa. Vahinkorvaukset laittomista lakoista olisi saatava täysimääräiseksi aiheutettuun vahinkoon nähden, ja koskemaan kaikkia ay-jääriä, jotka laittomuuksiin syyllistyvät, ihan yksittäisestä ay-jäärästä alkaen. Ay-liike syytää myös jäsentensä rahaa vasemmiston vaalitukiin. Ay-liike on myös sijoittanut ulkomaille 140 miljoonaa euroa jäsentensä rahoja, eli se siitä suomalaisuuden suosimisesta. Ja sitten lopuksi keksimään sopiva lempinimi näille ay-jäärille, jotka aivan tietoisesti rikkovat lakia laittomilla lakoillaan. Minä ehdotan ay-terroristia.

Lue lisää

Mitä ihmettä sinä vikiset ja miksi? Oikeisto työnantajat tukevat oikeistopuolueita ja Ay-liike vasemmistoa se on ihan ok! Työtuomioistuimesta tulee myös solkenaan päätöksiä laittomista irtisanomisista, työaikarikkomuksista, palkanmaksun laiminlyönneistä ja vaikka mistä!

On poliisi kuulustelua ja tutkintaa työsuojelumääräysten laiminlyönneistä ja siinä kohden jos otetaan silmä silmästä, hammas hampaasta, elämä elämästä niin aika heikoilla ollaan!!! ME OLEMME IHMISIÄ NIIN HERRAT KUIN NARRITKIN JA TEEMME VIRHEITÄ!!!!!!

kölj nbvk kirjoitti:

Kyllä kuule luottamusmies ja työsuojeluvaltuutettu saavat vapautusta työstä, kurssia ja koulutusta jota EI KUKAAN VOI OTTAA POIS, kursseilta saatu tieto/taito on sinun pääomaasi, jonka voit hyödyntää kaikkien myös työnantajan eduksi ja siitä parhaimmillaan ay-toiminnasta on kyse. Se siitä korvaus ja moraalipuolesta.

Kansanedustajat edustavat meitä, hoitavat asioitamme ja he ovat palkkansa ansainneet, sinne pääsy ei ihan ilmaista ja helppoa ole! Mitä tulee Ay-liikkeen vaalirahoitukseen ja tukeen vasemmistopuolueille niin oikeisto on IHAN YHTÄLAILLA RYVETTYNYT VAALIRAHOITUS SOTKUISSA. Se joka meistä on virheetön heittäköön sen kuuluisan ensimmäisen kiven!

Loppu osa kirjoituksestasi meni niin kuin täi yli hilseen, en ymmärtänyt yhtään mitään! "Säkin työpaikallas hihkut varmaan innosta ku teet kovan duunin ja pomo tulee ja sanoo, että sorimut et saa palkkaa tästä tällä kertaa ne menee mulle kaikki!! Katotaan ens kerralla voit saada 1/50 osan voitosta." EI MENE JAKELUUN! Mitä halvattua tarkoitat? Niinkö teidän työpaikallanne toimitaan tai pomosi tekee??? Ei liiton jäseniä noin kohdella ja piste!

Lue lisää

kansanedustajaks ei oo helppo päästä?? hah ei muutaku seiskaan ni jo puolueet repii käsistä mihin ne sut haluaa. oot liiton jäsen tai et sama tes koskee kaikkia! se että jos oot liiton jäsen sulla on ikioma ilmatteinen orja työpaikallasi jolle voit sitten nakitella hommia niin paljon kuin sielu sietää. niin ja koko ajan oon tarkoittanut koko ay-väkeä alasta riippumatta puolueesta riippumatta, tästä rahankierrätystä minkä me jokainen TULOVEROA joudutaan osallistumaan, eli niin paljon kuin jäseniä yhteensä kaikkialla ammattiliitoissa on sen verran fyrkaa ne sinne kerää ja suurin osa rahoista menee aivan väärille henkilöille ja vääränlaiseen toimintaan!! ja kaikki TULOVEROA maksavat on mukanan maksamassa näitten heeboje huvitukset, osa niistä rahoista kyllä menee hyvään ja oikeaan tarkoitukseen, mutta se on aika pieni murto-osa. no kyllähän sitä voi itsekin poliitikoksi ruveta ja nauttimaan näistä etuuksista ja jäädä vaikka sit sen 4v jälkeen nauttimaan eläkettä joistakin säätiöistä saamia 5000e kuukausipalkkoja. niin ja se viimenen lause edellises viestis oli tosi sekava en itsekään sitä tajunnu;)

kölj nbvk kirjoitti:

Kyllä kuule luottamusmies ja työsuojeluvaltuutettu saavat vapautusta työstä, kurssia ja koulutusta jota EI KUKAAN VOI OTTAA POIS, kursseilta saatu tieto/taito on sinun pääomaasi, jonka voit hyödyntää kaikkien myös työnantajan eduksi ja siitä parhaimmillaan ay-toiminnasta on kyse. Se siitä korvaus ja moraalipuolesta.

Kansanedustajat edustavat meitä, hoitavat asioitamme ja he ovat palkkansa ansainneet, sinne pääsy ei ihan ilmaista ja helppoa ole! Mitä tulee Ay-liikkeen vaalirahoitukseen ja tukeen vasemmistopuolueille niin oikeisto on IHAN YHTÄLAILLA RYVETTYNYT VAALIRAHOITUS SOTKUISSA. Se joka meistä on virheetön heittäköön sen kuuluisan ensimmäisen kiven!

Loppu osa kirjoituksestasi meni niin kuin täi yli hilseen, en ymmärtänyt yhtään mitään! "Säkin työpaikallas hihkut varmaan innosta ku teet kovan duunin ja pomo tulee ja sanoo, että sorimut et saa palkkaa tästä tällä kertaa ne menee mulle kaikki!! Katotaan ens kerralla voit saada 1/50 osan voitosta." EI MENE JAKELUUN! Mitä halvattua tarkoitat? Niinkö teidän työpaikallanne toimitaan tai pomosi tekee??? Ei liiton jäseniä noin kohdella ja piste!

Lue lisää

Heh...eihän se edes ollut liittolainen. Tuohan oli selvä YTK:laisen kirjoitus.
Katkeruus paistaa läpi, että oikein häikäisee.

t. Punikki-Pena

öldsvjtrg kirjoitti:

Mitä ihmettä sinä vikiset ja miksi? Oikeisto työnantajat tukevat oikeistopuolueita ja Ay-liike vasemmistoa se on ihan ok! Työtuomioistuimesta tulee myös solkenaan päätöksiä laittomista irtisanomisista, työaikarikkomuksista, palkanmaksun laiminlyönneistä ja vaikka mistä!

On poliisi kuulustelua ja tutkintaa työsuojelumääräysten laiminlyönneistä ja siinä kohden jos otetaan silmä silmästä, hammas hampaasta, elämä elämästä niin aika heikoilla ollaan!!! ME OLEMME IHMISIÄ NIIN HERRAT KUIN NARRITKIN JA TEEMME VIRHEITÄ!!!!!!

Lue lisää

Kirjoitat"mitä tulee laittomiin lakkoihin siihen on yleensä syyllinen työnantaja".
Jos ay-liitto, ay-liiton osasto tai työhuonekunta TUOMITAAN LAITTOMASTA LAKOSTA, niin miten työnantaja voi olla siihen syyllinen? Tuomionhan on saanut silloin ay-väki, EI TYÖNANTAJA. Jos tarkoitat sitä, että ay-osaston MIELESTÄ työnantaja on toiminut väärin, ja sen takia ay-osasto on mennyt lakkoon, ja sittemmin ay-osasto on saanut tuomion työtuomioistuimessa, on AY1 tulkinta suoraan hanurista. Jos työnantaja olisi tehnyt laittomasti, silloinhan työtuomioistuin olisi tuominnut nimenomaan työnantajan. Kerro minulle millä periaatteella työtuomioistuimessa tuomion saanut ay-osasto voi väittää työtuomioistuimessa voiton saanutta työnantajaa syylliseksi? Työnantajalla on lain mukainen direktio-oikeus. Jos vaikka luottarilla ja työnantajalla on erimielisyyttä lain tulkinnasta, työnantajan tulkinnan mukaan mennään aina ja työnantaja päättää mitä tehdään. Siinä ei luottarin vikinät ja laittomat lakot auta. Sitten asiaa voidaan selvittää liittojen välillä ja vaikka oikeudessa, mutta siihen asti työnantajan sana on aina laki.
http://www.ek.fi/ek_suomeksi/ajankohtaista/uutiset/Muistiolindahl.pdf

öldsvjtrg kirjoitti:

Mitä ihmettä sinä vikiset ja miksi? Oikeisto työnantajat tukevat oikeistopuolueita ja Ay-liike vasemmistoa se on ihan ok! Työtuomioistuimesta tulee myös solkenaan päätöksiä laittomista irtisanomisista, työaikarikkomuksista, palkanmaksun laiminlyönneistä ja vaikka mistä!

On poliisi kuulustelua ja tutkintaa työsuojelumääräysten laiminlyönneistä ja siinä kohden jos otetaan silmä silmästä, hammas hampaasta, elämä elämästä niin aika heikoilla ollaan!!! ME OLEMME IHMISIÄ NIIN HERRAT KUIN NARRITKIN JA TEEMME VIRHEITÄ!!!!!!

Lue lisää

en ymmärrä, siis palkansaajajärjestöjen jäsenmaksu on n.1 prosentin luokkaa kun ottaa pois työttömyyskassan osuuden pois, suomessa on n.2milj jäsentä palkansaajajärjestöissä ja kun edes puolet maksaa sen summaksi tulee 300-600milj. euroa. Ja nämä 300-600milj. euroa ovat sitten verovähennyskelpoisia eli tuo summa jaetaan sitten kaikkien niiden kesken jotka maksavat veroa eikö näin? mutta miksi siis pitää erikseen kerätä tuo raha johonkin järjestöihin? eikö sen voisi suoraa siirtää tuloverotukseen kun se joka tapauksessa sieltä loppujen lopuksi menee, silloin valtio voisi budjetista antaa OIKEAN vaadittavan summan työntekijöiden edunvalvontaan eri aloille, näin ollen kaikki tuloveroa maksavat kuuluvat tähän piiriin automaattisesti kenen työetuja ajetaan(tosin käytönnössä asia on näin tälläkin hetkellä). ja ammattiliittojen välisen kilpailu pitäisi saada kitkettyä pois sillä se jos joku ajaa tän maan konkkaan. siksi olisi hyvä jos otettaisiin yleiskorotus alalle kun alalle sama siihen päälle saa paikallisesti duunarit "kiristää" työnantajalta lisää liksaa jos omasta mielestään ovat sen ansainneet.

selvitäppä mitä.. kirjoitti:

Kirjoitat"mitä tulee laittomiin lakkoihin siihen on yleensä syyllinen työnantaja".
Jos ay-liitto, ay-liiton osasto tai työhuonekunta TUOMITAAN LAITTOMASTA LAKOSTA, niin miten työnantaja voi olla siihen syyllinen? Tuomionhan on saanut silloin ay-väki, EI TYÖNANTAJA. Jos tarkoitat sitä, että ay-osaston MIELESTÄ työnantaja on toiminut väärin, ja sen takia ay-osasto on mennyt lakkoon, ja sittemmin ay-osasto on saanut tuomion työtuomioistuimessa, on AY1 tulkinta suoraan hanurista. Jos työnantaja olisi tehnyt laittomasti, silloinhan työtuomioistuin olisi tuominnut nimenomaan työnantajan. Kerro minulle millä periaatteella työtuomioistuimessa tuomion saanut ay-osasto voi väittää työtuomioistuimessa voiton saanutta työnantajaa syylliseksi? Työnantajalla on lain mukainen direktio-oikeus. Jos vaikka luottarilla ja työnantajalla on erimielisyyttä lain tulkinnasta, työnantajan tulkinnan mukaan mennään aina ja työnantaja päättää mitä tehdään. Siinä ei luottarin vikinät ja laittomat lakot auta. Sitten asiaa voidaan selvittää liittojen välillä ja vaikka oikeudessa, mutta siihen asti työnantajan sana on aina laki.
http://www.ek.fi/ek_suomeksi/ajankohtaista/uutiset/Muistiolindahl.pdf

Lue lisää

Jos vaikka luottarilla ja työnantajalla on erimielisyyttä lain tulkinnasta, työnantajan tulkinnan mukaan mennään aina ja työnantaja päättää mitä tehdään. Käytännössä näin on, mutta jos meidän työmaalla esimerkiksi tehdään jotain työtä, joka ei jostain syystä jollekkin työntekijälle sovi, voi olla paha allergia tai työntekijän terveys vaarantuu vakavasti NIIN SAAT OLLA SATAVARMA, ETTÄ MEILLÄ LAKKOILLAAN SIINÄ EI AUTA SAKOT EI SUKAT!!

Silloin kun on työntekijän/työntekijäin terveydestäTturvallisuudesta kyse emme tasan jää odottelemaan jotain oikeusprosessia ja sen päätöksiä! Terve talonpoikaisjärki on hyvä mittari ja minä ainakin henkilökohtaisesti käytän tälläistä mittaria: jos pysyvät vahingot/vauriot ovat suuremmat kuin sakot, sakot otetaan!

Tasan tarkkaan työnantajatkin ihan tietoisesti ja tahallaan rikkovat sopimuksia ja lakeja! Joka muuta väittää puhuu SITÄ NIIN SANOTTUA PASKAA!!!

yx kirjoitti:

en ymmärrä, siis palkansaajajärjestöjen jäsenmaksu on n.1 prosentin luokkaa kun ottaa pois työttömyyskassan osuuden pois, suomessa on n.2milj jäsentä palkansaajajärjestöissä ja kun edes puolet maksaa sen summaksi tulee 300-600milj. euroa. Ja nämä 300-600milj. euroa ovat sitten verovähennyskelpoisia eli tuo summa jaetaan sitten kaikkien niiden kesken jotka maksavat veroa eikö näin? mutta miksi siis pitää erikseen kerätä tuo raha johonkin järjestöihin? eikö sen voisi suoraa siirtää tuloverotukseen kun se joka tapauksessa sieltä loppujen lopuksi menee, silloin valtio voisi budjetista antaa OIKEAN vaadittavan summan työntekijöiden edunvalvontaan eri aloille, näin ollen kaikki tuloveroa maksavat kuuluvat tähän piiriin automaattisesti kenen työetuja ajetaan(tosin käytönnössä asia on näin tälläkin hetkellä). ja ammattiliittojen välisen kilpailu pitäisi saada kitkettyä pois sillä se jos joku ajaa tän maan konkkaan. siksi olisi hyvä jos otettaisiin yleiskorotus alalle kun alalle sama siihen päälle saa paikallisesti duunarit "kiristää" työnantajalta lisää liksaa jos omasta mielestään ovat sen ansainneet.

Lue lisää

Työnantaja saa lakon helposti aikaan.

Esim. Työnantaja sanoo työsuojeluvaltuutetun irti, joka on laiton irtisanominen tämän toteaa työtuomioistuin pätöksessään.
Irtisanomisen johdosta työntekijät menvät 2 päivän lakoon jolla vastutavat irtisanomista ja vaativa irtisanomisen peruuttamista.
Lopputulos.
Lakko on laiton mutta kuka sen sai aikaan?, eikö tässä työnantajan laiton toiminta ollut lakon aiheuttaja?.

Tällä menettelyllä työnantajalla on hyvä mahdollisuus saada lakko aikaan.
Työantaja voi järjestää lakon omaksi eduksi jos esim huomaa että on tulossa hiljainen hetki ja työtä ei ole.
Tällä järjestelyllä työnaja säästää palkat muut maksut ja vielä ammattiosato ja liitto saa sakot.
Näin helppoa se on.

AY1 kirjoitti:

Työnantaja saa lakon helposti aikaan.

Esim. Työnantaja sanoo työsuojeluvaltuutetun irti, joka on laiton irtisanominen tämän toteaa työtuomioistuin pätöksessään.
Irtisanomisen johdosta työntekijät menvät 2 päivän lakoon jolla vastutavat irtisanomista ja vaativa irtisanomisen peruuttamista.
Lopputulos.
Lakko on laiton mutta kuka sen sai aikaan?, eikö tässä työnantajan laiton toiminta ollut lakon aiheuttaja?.

Tällä menettelyllä työnantajalla on hyvä mahdollisuus saada lakko aikaan.
Työantaja voi järjestää lakon omaksi eduksi jos esim huomaa että on tulossa hiljainen hetki ja työtä ei ole.
Tällä järjestelyllä työnaja säästää palkat muut maksut ja vielä ammattiosato ja liitto saa sakot.
Näin helppoa se on.

Lue lisää

hip hei, sieltä se tuli, kuinka itse kerroit kuinka tyhmiä me ollaan, valitettavasti, jos työnantaja vie noin helposti liittolaisia kahville, niin en yhtään ihmettele että niitä satoja miljoonia nyhdetään kans. se on fakta että järjestöillä ei mene 600milj. vuodessa homman pyörittämiseen, hyvä jos edes 100. taitaa monelle liittolaiselle olla ihan työlaki epäselvä juttu?

yx kirjoitti:

hip hei, sieltä se tuli, kuinka itse kerroit kuinka tyhmiä me ollaan, valitettavasti, jos työnantaja vie noin helposti liittolaisia kahville, niin en yhtään ihmettele että niitä satoja miljoonia nyhdetään kans. se on fakta että järjestöillä ei mene 600milj. vuodessa homman pyörittämiseen, hyvä jos edes 100. taitaa monelle liittolaiselle olla ihan työlaki epäselvä juttu?

Lue lisää

niin ja ay-ihmiset vielä sekin, onko oikein että ay sijoittaa meidän rahoja ulkomaisiin yhtiöihin tukien näin heidän toimintaa??!! eikös heidän pitäny ajaa suomalaisten työntekijöiden etuja ja yrittää säilyttää työpaikkoja täällä suomessa, tuolla toiminnalla he tekevät juuri PÄINVASTOIN!! nyt tarvitaan kokonaan uudet järjestöt jotka hoitavat OIKEASTI TYÖNTEKIJÖIDEN ETUUKSIA JA SIITÄ VOIDAAN MAKSAA JOKAINEN IHAN OMASTA PUSSISTAAN PIENEN KORVAUKSEN NÄILLE JOTKA ASIAA HOITAVAT, siihen ei tarvita tämähetkistä ay-toimintaa joka on suurimmaksi osaksi silkkaa kusetusta, vrt. pete helikopterin toiminta vaasassa.

?? kirjoitti:

niin ja ay-ihmiset vielä sekin, onko oikein että ay sijoittaa meidän rahoja ulkomaisiin yhtiöihin tukien näin heidän toimintaa??!! eikös heidän pitäny ajaa suomalaisten työntekijöiden etuja ja yrittää säilyttää työpaikkoja täällä suomessa, tuolla toiminnalla he tekevät juuri PÄINVASTOIN!! nyt tarvitaan kokonaan uudet järjestöt jotka hoitavat OIKEASTI TYÖNTEKIJÖIDEN ETUUKSIA JA SIITÄ VOIDAAN MAKSAA JOKAINEN IHAN OMASTA PUSSISTAAN PIENEN KORVAUKSEN NÄILLE JOTKA ASIAA HOITAVAT, siihen ei tarvita tämähetkistä ay-toimintaa joka on suurimmaksi osaksi silkkaa kusetusta, vrt. pete helikopterin toiminta vaasassa.

Lue lisää

Kenen meidän, ettehän te liiton jäsenmaksuja maksa. Kuulutte työttömyyskassaan ja sillä hyvä. Yhdenkään liiton jäsenen, liiton tai kenenkään ei tarvitse pyytää teidän hyväksymistänne millekkään asialle, joka koskee ammattiliitoja, liittojen toiminta tapaoja, tavoitteita tai millekkään tekemiselle millään tavalla.

Tuo jäsenmaksujen verovähennysoikeus voidaan poistaa ja maksaa ihan ikiomasta pussista ne jäsenmaksut ja te myyt saatte pitää päänne kiinni! Heittäkää volttia, hypätkää pituutta, perustakaa edunvalvontaseura, lototkaa, ihan mitä vaan!! Ammattiliitot eivät ole helikoptereita, lentokoneita, laivoja eivätkä autoja!!

Tehän HOIDATTE ASIANNE IHAN ITSE, ETTE TARVITSE MITÄÄN TAI KETÄÄN HOITAMAAN ASIOITANNE!

LKGHTRYHB kirjoitti:

Kenen meidän, ettehän te liiton jäsenmaksuja maksa. Kuulutte työttömyyskassaan ja sillä hyvä. Yhdenkään liiton jäsenen, liiton tai kenenkään ei tarvitse pyytää teidän hyväksymistänne millekkään asialle, joka koskee ammattiliitoja, liittojen toiminta tapaoja, tavoitteita tai millekkään tekemiselle millään tavalla.

Tuo jäsenmaksujen verovähennysoikeus voidaan poistaa ja maksaa ihan ikiomasta pussista ne jäsenmaksut ja te myyt saatte pitää päänne kiinni! Heittäkää volttia, hypätkää pituutta, perustakaa edunvalvontaseura, lototkaa, ihan mitä vaan!! Ammattiliitot eivät ole helikoptereita, lentokoneita, laivoja eivätkä autoja!!

Tehän HOIDATTE ASIANNE IHAN ITSE, ETTE TARVITSE MITÄÄN TAI KETÄÄN HOITAMAAN ASIOITANNE!

Lue lisää

HEH, kaveri suhteellisen pihalla asioista, edelleen kaikki liiton maksut on verovähennyskelpoisia eli kaikki rahat mitä näille järjestöille menee, se menee loppujen lopuksi siitä siivusta mitä valtio saa tuloveroja(eli kaikkien jotka maksaa veroja), eli kaikki maksaa tahtomattaakin liitoille osansa kuuluu tai ei liittoon. se että se summa on aivan hirveä ja järjestöt käyttää niitä aivan väärin tarkoituksiin on aivan vtun surkeata, siksi minä pienennän heidän "pottiaan" ja en kuulu liittoon! ja poistetaan verovähennysoikeus vaan, siinä tapauksessa joutuisin itse todella vakavasti puntaroimaan liittyisinkö liittoon ja varmasti liittyisin. ymmärätkö edes sitä että minä yritän juuri työlaisten etuja parantaa näillä ehdotuksilla ja puheilla herättää teitä kaltaisiasi puupäitä, tajuatko jos kansalaiset vaativat lainsäädäntöön hyvät lait jota työnantajien on noudettava ei tarvitse pyörittää enää tämmöistä miljoonakarusellia ja näin voimme jokaiselta suomalaiselta keventää sitä verotusta!! mutta ei siinä mitään jos kaltaisia puupäitä on suomi pullollaan ja haluaa maksaa itsensä kipeäksi semmoisesta asiasta mikä kuuluisi olla suomalaisen työntekijän perusoikeus!! miksi anta satoja miljoonia järjestöillä jotka vielä sitten sponssaa ulkomaisia yhtiöitä!! sekö on sun mielestä oikein!!

yx kirjoitti:

HEH, kaveri suhteellisen pihalla asioista, edelleen kaikki liiton maksut on verovähennyskelpoisia eli kaikki rahat mitä näille järjestöille menee, se menee loppujen lopuksi siitä siivusta mitä valtio saa tuloveroja(eli kaikkien jotka maksaa veroja), eli kaikki maksaa tahtomattaakin liitoille osansa kuuluu tai ei liittoon. se että se summa on aivan hirveä ja järjestöt käyttää niitä aivan väärin tarkoituksiin on aivan vtun surkeata, siksi minä pienennän heidän "pottiaan" ja en kuulu liittoon! ja poistetaan verovähennysoikeus vaan, siinä tapauksessa joutuisin itse todella vakavasti puntaroimaan liittyisinkö liittoon ja varmasti liittyisin. ymmärätkö edes sitä että minä yritän juuri työlaisten etuja parantaa näillä ehdotuksilla ja puheilla herättää teitä kaltaisiasi puupäitä, tajuatko jos kansalaiset vaativat lainsäädäntöön hyvät lait jota työnantajien on noudettava ei tarvitse pyörittää enää tämmöistä miljoonakarusellia ja näin voimme jokaiselta suomalaiselta keventää sitä verotusta!! mutta ei siinä mitään jos kaltaisia puupäitä on suomi pullollaan ja haluaa maksaa itsensä kipeäksi semmoisesta asiasta mikä kuuluisi olla suomalaisen työntekijän perusoikeus!! miksi anta satoja miljoonia järjestöillä jotka vielä sitten sponssaa ulkomaisia yhtiöitä!! sekö on sun mielestä oikein!!

Lue lisää

On kuule ihan hatun maku keveneekö verotus suomalaisilta jos liitot poistuvat tai liittojen henkilöstö joutuu kortistoon, heidän miljoonistaan ei enää veroja saada ja se on - merkki, puolella olisi se veonlisäys joka menisi jos verovähennysoikeus jäsenmaksuilta poistettaisiin!

Tajuatko sinä myy, että liitot valvovat jäsentensä etuja ja kaltaisesi vapaamatkustajat lakkojen murtajat ehkäisevät sitä hyvin tehokkaasti ja vielä on otsaa väittää olevansa meidän asiallamme!!! Kun raha puhuu niin siinä ei lait tai pykälät auta, niitä noudatetaan ainoastaan jos siitä on enemmän hyötyä kuin haittaa!!

Kaltaisesi myy voisi jättää nämä edunvalvonta-asiat asiantuntijoille ja mennä simalle!!! HAUSKAA VAPPUA!

åpoiuovbn kirjoitti:

On kuule ihan hatun maku keveneekö verotus suomalaisilta jos liitot poistuvat tai liittojen henkilöstö joutuu kortistoon, heidän miljoonistaan ei enää veroja saada ja se on - merkki, puolella olisi se veonlisäys joka menisi jos verovähennysoikeus jäsenmaksuilta poistettaisiin!

Tajuatko sinä myy, että liitot valvovat jäsentensä etuja ja kaltaisesi vapaamatkustajat lakkojen murtajat ehkäisevät sitä hyvin tehokkaasti ja vielä on otsaa väittää olevansa meidän asiallamme!!! Kun raha puhuu niin siinä ei lait tai pykälät auta, niitä noudatetaan ainoastaan jos siitä on enemmän hyötyä kuin haittaa!!

Kaltaisesi myy voisi jättää nämä edunvalvonta-asiat asiantuntijoille ja mennä simalle!!! HAUSKAA VAPPUA!

Lue lisää

en ole väittänyt että olen lakkojen murtaja, vtun puupää lue teksti ja yritä ymmärtää mitä siinä sanotaan!! että voi olla yksinkertaisia ihmisiä olemassa, juuri teidänlaisia on helppo kusettaa!! en ole poistamassa edunvalvontaa mihinkään, olen parantamassa lakko-oikeutta että nämä murtajat ei pääsisi vaikuttaa niihin vaan se olisi rangaistava teko laissa! ja kerro ny onko se oikein että ay sijottaa satoja miljoonia ulkomaisiin yhtiöihin. kuten sanoi minä kärsin jos on aihetta lakkoiluun olen mukana, ja en saa latiakaan sen tiedän!! ja en ole vapaamatkustaja maksan veroni siinä missä muutkin!!! hoh hoh ota aivot käteen ja yritä nyt miettiä mitä noissa viesteissä lukee, jätkä on pihalla ku??? ja luulekko että näitten ay-miljoonista jotain veroja saadaan nyt hahah vtu sä oot ulapalla!!

yx kirjoitti:

en ole väittänyt että olen lakkojen murtaja, vtun puupää lue teksti ja yritä ymmärtää mitä siinä sanotaan!! että voi olla yksinkertaisia ihmisiä olemassa, juuri teidänlaisia on helppo kusettaa!! en ole poistamassa edunvalvontaa mihinkään, olen parantamassa lakko-oikeutta että nämä murtajat ei pääsisi vaikuttaa niihin vaan se olisi rangaistava teko laissa! ja kerro ny onko se oikein että ay sijottaa satoja miljoonia ulkomaisiin yhtiöihin. kuten sanoi minä kärsin jos on aihetta lakkoiluun olen mukana, ja en saa latiakaan sen tiedän!! ja en ole vapaamatkustaja maksan veroni siinä missä muutkin!!! hoh hoh ota aivot käteen ja yritä nyt miettiä mitä noissa viesteissä lukee, jätkä on pihalla ku??? ja luulekko että näitten ay-miljoonista jotain veroja saadaan nyt hahah vtu sä oot ulapalla!!

Lue lisää

Juttusi ovat sekavia, niistä ei ota vanha kehnokaan selvää!! Ennen lehmät lentää kuin lakko-oikeutta parannettaisiin! Mitä satoja miljoonia on sijoitettu ja mihin?? Mikä maa, mikä valuutta, €€€€€€€€:ja vai mitä? Aivoni pidän kyllä pääkopassa käteeni en niitä ota, jotain tolkkua juttuihisi! Herran pieksut ja heh heh, kyllä liittojen henkilökunta veroja maksaa siinä missä sinä tai minä ja jos verovähennysoikeus jäsenmaksuilta poistuu niin vero nousee koska verotettava tulo nousee, vaikka kuinka ulapalla ollaan!

Helkatin hyvää vappua sinne aallokkoon, äläkä ota aivoja käteesi!

voi jmalatu, mihin ulkomaille? ottaisit asioista selvää!! ammattiliitot on hyvällä asialla, mutta nykypäivänä niiden toiminta on pikkaisen kyseenalaisa ja kuten aikaisemmin totesin se o nyt mennyt niin että liitot melkein kilpailee keskenään ketä saa parhaimmat korotukset yms. = ei hyvää seuraa. ja jos tehtäisiin laki että kaikki maksaisi virallisesti tuloverojen kautta työetujen valvomiseen silloin heidän pitäisi myös lakkoihin osallistua ja jos ei se olisi rangaistava teko, tosin lakot pitäisi aina äänestyksellä tapahtua. niin ja et voi uskoakkaan kuinka helppoa tässä maassa on veronkierto näillä "rikkailla". ja kuinka verotus voi nousta jos yhteisestä kassasta ei otetakkaan niitä 300-600 milj, vaan otetaan se oikea riittävä määrä niitten ammattiliittojen toimiin mika on luultavasti paljon vähemmaän, sä taidat pikkaisen olla ulapalla näistä valtion budjetti asioista. niin ja edelleen kannatat sitä että liitot sponssaa ulkomaalaisia yhtiöitä menestymään??

Mitä minä hyödyn siitä, että eroan liitosta. Raha ei ole minulle ongelma, joten siihen ei kannata vedota. Työttömyyttäkään ei ole meidän alalla tiedossa, päin vastoin. Pidän itseäni ihan fiksuna ihmisenä, joten en eroa sen takia, että joku on toista mieltä.

Siis parempia argumentteja. Kiitos.

fiksu ihminen kirjoitti:

Mitä minä hyödyn siitä, että eroan liitosta. Raha ei ole minulle ongelma, joten siihen ei kannata vedota. Työttömyyttäkään ei ole meidän alalla tiedossa, päin vastoin. Pidän itseäni ihan fiksuna ihmisenä, joten en eroa sen takia, että joku on toista mieltä.

Siis parempia argumentteja. Kiitos.

Lue lisää

et hyödt mitään jos eroat liitosta, luultavasti päinvastoin, se on ok jos sua ei kiinnosta mihin ne rahat menee, se kertoo sun ajatusmaailmasta kaiken, riittää kun sulla itsellä menee hyvin, mutta sitten on turha itkeä jos sun kelkkas sattuisi kääntymään, se ei ole hyvä juttu että liitot kilpailee keskenään, vai onko? liittojen tehtävä on antaa työntekijälle turvaa eikö näin? ei sijoitella varoja ympäri maailmaa ja sponssaamalla muutenkin hyvät työsuhde edut omaavia poliitikoita. ja edelleen en ymmärrä miks niitä tessejä pitää neuvotella lähes joka vuosi?? eikö olisi aika tehdä lainsäädäntö asiaan, silloin jos joku rikkoo sitä lähetään koko konkkaronkka osottaa mielipidettä, kuten jo vähän näissä kehittyneissä maissa tehdään, täällä jokainen ajaa vain omaa etuaan ja katsoo että itellä menee paremmin kuin naapurilla. jos sitä tasa-arvon perään huudellaan niin eikö olisi aika huudot osottaa teoiksi, ja nyt pinnalla oleva maahanmuutto, että vie meidän työpaikat, hyvin yksinkertaista yhteinen tessi missä minimipalkka on asetettu ja jos ja kun joku työnantaja napsahtaa siitä että palkkaa halpavoimaa töihin niin ei muuta ku koko kansa osoittaan mielipidettä tätä työnantajaa vastaan, tuskin kovin moni uskaltaa lähtee kikkailee enään sen jälkeen. nythän se ei periaatteessa ole kiellettyä vai onko asetettu jossain minimipalkka millä saa palkata työntekijöitä. valvojina voi itse duunarit työmaillansa toimia, kuten periaattessa homma on nytkin ja heillehän ei luonnollisesti makseta mitään siitä.

yx kirjoitti:

et hyödt mitään jos eroat liitosta, luultavasti päinvastoin, se on ok jos sua ei kiinnosta mihin ne rahat menee, se kertoo sun ajatusmaailmasta kaiken, riittää kun sulla itsellä menee hyvin, mutta sitten on turha itkeä jos sun kelkkas sattuisi kääntymään, se ei ole hyvä juttu että liitot kilpailee keskenään, vai onko? liittojen tehtävä on antaa työntekijälle turvaa eikö näin? ei sijoitella varoja ympäri maailmaa ja sponssaamalla muutenkin hyvät työsuhde edut omaavia poliitikoita. ja edelleen en ymmärrä miks niitä tessejä pitää neuvotella lähes joka vuosi?? eikö olisi aika tehdä lainsäädäntö asiaan, silloin jos joku rikkoo sitä lähetään koko konkkaronkka osottaa mielipidettä, kuten jo vähän näissä kehittyneissä maissa tehdään, täällä jokainen ajaa vain omaa etuaan ja katsoo että itellä menee paremmin kuin naapurilla. jos sitä tasa-arvon perään huudellaan niin eikö olisi aika huudot osottaa teoiksi, ja nyt pinnalla oleva maahanmuutto, että vie meidän työpaikat, hyvin yksinkertaista yhteinen tessi missä minimipalkka on asetettu ja jos ja kun joku työnantaja napsahtaa siitä että palkkaa halpavoimaa töihin niin ei muuta ku koko kansa osoittaan mielipidettä tätä työnantajaa vastaan, tuskin kovin moni uskaltaa lähtee kikkailee enään sen jälkeen. nythän se ei periaatteessa ole kiellettyä vai onko asetettu jossain minimipalkka millä saa palkata työntekijöitä. valvojina voi itse duunarit työmaillansa toimia, kuten periaattessa homma on nytkin ja heillehän ei luonnollisesti makseta mitään siitä.

Lue lisää

Kappas vain saitt vedettyä mamu-kortin esille.

Varaton liitto on kädetön liitto. Liitolla tulee olla riittävä valmiusrahasto, jonka varat on sijoitettu tuottavasti - osa voi silloin olla ulkomaisia sijoituksia niin kuin muillakin sijoittajilla.

http://www.metalliliitto.fi/attachments/Yleiset/toimker08.pdf

höh. kirjoitti:

Kappas vain saitt vedettyä mamu-kortin esille.

Varaton liitto on kädetön liitto. Liitolla tulee olla riittävä valmiusrahasto, jonka varat on sijoitettu tuottavasti - osa voi silloin olla ulkomaisia sijoituksia niin kuin muillakin sijoittajilla.

http://www.metalliliitto.fi/attachments/Yleiset/toimker08.pdf

Lue lisää

kateus on tämän hienon maan yksi vitsauksista mikä on yleisimmin havaittavissa ytk:laisilla jotka kateuksissaan itkee jos joku ay pomo on omilla rahoillaan taikka velkarahallaan ostanut jonkin hienon hirsihuvilan. tai liiton jäsenten. yhteiseen käyttöön tarkoitettuja mökkejä ja lomapaikkoja. mulle ja muille ay-liikkeen jäsenille on ihan yks hailee mihinkä he rahansa käyttää. ja ja etuudet joita liitot ovat ajaneet eivät ole mitään itsestään selvii sillä ne voidaan ottaa pois seuraavissa TESS neuvotteluissa jotka käydään kun entinen on umpeutunut, ja elintaso nousee niin sitä mukaan pitää myös palkkojen nousta jotta pysymme mukana kilpailuissa..

dj_Jani kirjoitti:

kateus on tämän hienon maan yksi vitsauksista mikä on yleisimmin havaittavissa ytk:laisilla jotka kateuksissaan itkee jos joku ay pomo on omilla rahoillaan taikka velkarahallaan ostanut jonkin hienon hirsihuvilan. tai liiton jäsenten. yhteiseen käyttöön tarkoitettuja mökkejä ja lomapaikkoja. mulle ja muille ay-liikkeen jäsenille on ihan yks hailee mihinkä he rahansa käyttää. ja ja etuudet joita liitot ovat ajaneet eivät ole mitään itsestään selvii sillä ne voidaan ottaa pois seuraavissa TESS neuvotteluissa jotka käydään kun entinen on umpeutunut, ja elintaso nousee niin sitä mukaan pitää myös palkkojen nousta jotta pysymme mukana kilpailuissa..

Lue lisää

voi jumalauta!! te ottte yksinkertaisia!! vtu lukekaa ne viestit ja ajatelkaa mitä niissä lukee, ja kyl mäki voin ottaa vastaan teiän rahat jos te noin avomielisesti niitä jakelette, ja sähän et sit oo katkera ku niillä rahoilla ostan sen uuden mersun ja jään eläkkeelle alta 40v! eiköhän siitä 600 milj. jotain pesämunaa jäisi, ei niitä tarvi sjoitella mihinkään varsinkiin ulkomaisiin yhtiöihin, yksityiset sijoittajat on aivan eri asia. ja mihinkä sitä pesämunaa tarvitsee jos liitot saisi oikeasti jotain aikaa ja ajaisi kaikille yhtenäisen tessin ja se olisi myös lakiin kirjoitettava, sitä ei tarvitsisi muuttaa. näin ollen kaikki työnantajat joutuisivat noudattaa tessiä kun se on laissa ja jos sitä rikkoo se on rangaistava teko ja kun koko työläiskansa on sen takana niin en tiedä haluaako moni työnantaja sitä tehdä. niin ja ne mökit on varmaan silloin joskus maksanu sen 100 000mk! kun liitot rykii sen 600milj e vuodessa!! niin ja pohdi miksi elintaso nousee?? olisko siksi että kaikki vaatii lisää liksaa ja on juuri KATEELLISIA ja katkeria toisen alan palkoille ja näin vaativat itsekin lisää ens kierrossa, mitä siitä seuraa, oravanpyörä pyörii, ja raja isoilla firmoilla tulee vastaan kuiteski jossain vaiheessa liian kalliista palkkakuluista niin mitä siitä seuraa, mennään kiinaan eikö? edelleen kannatan järjestäytymistä, mutta valitettavasti tän hetken järjestöt ei loppujen lopuksi juuri aja työntekijöiden etuja vaan saati pahentaa niitä(kolikolla on aina kaksi puolta). jotain on tehtävä mutta se taitaa olla pian liian myöhäistä kun teollisuus karkaa muihin maihin!

yx kirjoitti:

voi jumalauta!! te ottte yksinkertaisia!! vtu lukekaa ne viestit ja ajatelkaa mitä niissä lukee, ja kyl mäki voin ottaa vastaan teiän rahat jos te noin avomielisesti niitä jakelette, ja sähän et sit oo katkera ku niillä rahoilla ostan sen uuden mersun ja jään eläkkeelle alta 40v! eiköhän siitä 600 milj. jotain pesämunaa jäisi, ei niitä tarvi sjoitella mihinkään varsinkiin ulkomaisiin yhtiöihin, yksityiset sijoittajat on aivan eri asia. ja mihinkä sitä pesämunaa tarvitsee jos liitot saisi oikeasti jotain aikaa ja ajaisi kaikille yhtenäisen tessin ja se olisi myös lakiin kirjoitettava, sitä ei tarvitsisi muuttaa. näin ollen kaikki työnantajat joutuisivat noudattaa tessiä kun se on laissa ja jos sitä rikkoo se on rangaistava teko ja kun koko työläiskansa on sen takana niin en tiedä haluaako moni työnantaja sitä tehdä. niin ja ne mökit on varmaan silloin joskus maksanu sen 100 000mk! kun liitot rykii sen 600milj e vuodessa!! niin ja pohdi miksi elintaso nousee?? olisko siksi että kaikki vaatii lisää liksaa ja on juuri KATEELLISIA ja katkeria toisen alan palkoille ja näin vaativat itsekin lisää ens kierrossa, mitä siitä seuraa, oravanpyörä pyörii, ja raja isoilla firmoilla tulee vastaan kuiteski jossain vaiheessa liian kalliista palkkakuluista niin mitä siitä seuraa, mennään kiinaan eikö? edelleen kannatan järjestäytymistä, mutta valitettavasti tän hetken järjestöt ei loppujen lopuksi juuri aja työntekijöiden etuja vaan saati pahentaa niitä(kolikolla on aina kaksi puolta). jotain on tehtävä mutta se taitaa olla pian liian myöhäistä kun teollisuus karkaa muihin maihin!

Lue lisää

niin ja miksi ei mamukortti esille? sehän on suuri ongelma tässä maassa, ja mitä tekee liitot??

Myös työnantajille!! Kun työntekijä menettää henkensä tai terveytensä työssä niin työnantajaa pitää rangaista rikoslain ankarimpien lakien mukaan!! Eikä niin kuin nyt, työnjoto saa sakot ja se on siinä!! Syö hattu kiveltä käppänä niitten miljoona vahinkojesi kanssa! Jokaisen ihmisen kallein omaisuus on terveys/työkyky kun se menee sitä ei voi korvata millään ei millään, niin kuin ei ihmiselämääkään!

Ytk:lainen päättää asioistaan itse! Just, YTK:lainen päätää ihan itse tekeekö niin kuin työnjohtaja määrää vai niin kuin oieaksi/järkeväksi tietää!! toivottavasti teillä on munaa sanoa, että ei käy, vaikka kenkää ja rettelöitsijän maineen saisikin!

Minä en vastusta sitä, että saatte samat edut kuin liittolaisetkin, vielä vähemmään kannatan sitä, että teidän etujanne/oikeuksianne pitäisi huonontaa, se on kuin housuunsa kusisi, sen minkä tekee toiselle pätee itseenkin JA SE KOSKEE TEITÄKIN!!!!

xccvghuj kirjoitti:

Myös työnantajille!! Kun työntekijä menettää henkensä tai terveytensä työssä niin työnantajaa pitää rangaista rikoslain ankarimpien lakien mukaan!! Eikä niin kuin nyt, työnjoto saa sakot ja se on siinä!! Syö hattu kiveltä käppänä niitten miljoona vahinkojesi kanssa! Jokaisen ihmisen kallein omaisuus on terveys/työkyky kun se menee sitä ei voi korvata millään ei millään, niin kuin ei ihmiselämääkään!

Ytk:lainen päättää asioistaan itse! Just, YTK:lainen päätää ihan itse tekeekö niin kuin työnjohtaja määrää vai niin kuin oieaksi/järkeväksi tietää!! toivottavasti teillä on munaa sanoa, että ei käy, vaikka kenkää ja rettelöitsijän maineen saisikin!

Minä en vastusta sitä, että saatte samat edut kuin liittolaisetkin, vielä vähemmään kannatan sitä, että teidän etujanne/oikeuksianne pitäisi huonontaa, se on kuin housuunsa kusisi, sen minkä tekee toiselle pätee itseenkin JA SE KOSKEE TEITÄKIN!!!!

Lue lisää

Näin se menee elävässä elämässä. SEL tuomittiin, innokkaan pääluottamiesmiehen toiminnan ansiosta, osastonsa häiriköinnistä. Ja TAAS SAKOT OLIVAT MINIMAALISET.

http://www.oikeus.fi/tyotuomioistuin/49665.htm

ja tässä koko totuus



http://www.ek.fi/ek_suomeksi/ajankohtaista/uutiset/Muistiolindahl.pdf

elävästä elämästä.. kirjoitti:

Näin se menee elävässä elämässä. SEL tuomittiin, innokkaan pääluottamiesmiehen toiminnan ansiosta, osastonsa häiriköinnistä. Ja TAAS SAKOT OLIVAT MINIMAALISET.

http://www.oikeus.fi/tyotuomioistuin/49665.htm

ja tässä koko totuus



http://www.ek.fi/ek_suomeksi/ajankohtaista/uutiset/Muistiolindahl.pdf

Lue lisää

Käyppä siellä linkissäsi ja ihan tasapuolisuuden nimissä ota sieltä niitä juttuja JOISSA TYÖNANTAJA on määrätty maksamaan korvauksia tai työnjohtoa on sakotettu työturvallisuumääräysten rikkomisesta/laiminlyönneistä! Esität asiat hyvin, sanoisinko yksipuolisesti!

v cxsaqw kirjoitti:

Käyppä siellä linkissäsi ja ihan tasapuolisuuden nimissä ota sieltä niitä juttuja JOISSA TYÖNANTAJA on määrätty maksamaan korvauksia tai työnjohtoa on sakotettu työturvallisuumääräysten rikkomisesta/laiminlyönneistä! Esität asiat hyvin, sanoisinko yksipuolisesti!

Lue lisää

Minusta aina pitää rangaista lakien rikkomisesta, koskee myös työntekijä- ja työnantajapuolta. Näissä ay-väen LAITTOMISSA LAKOISSA on se ongelma, että ay-väki rikkoo TAHALLAAN LAKIA aloittaessaan työrauhavelvoitteen voimassa ollessa LAITTOMAN LAKON. Ja syyt ovat aina samat, Ay-jäärät KOKEVAT TULLEENSA VÄÄRIN KOHDELLUKSI, NEUVOTTELUT EIVÄT EDENNEET AY-VÄEN MIELEN MUKAISESTI jne. Jos laki ja ay-liitot eivät pysty turvaamaan jäsentensä etuja, ei se oikeuta laittomiin lakkoihin. Samalla periaatteellahan luottaria voi vetää turpaan, koska luottari häiriköi työmaalla ja estää kunnon YTK:laisten työnteon. Ja eihän siinä mitään laitonta ole, koska luottari on vielä niin vittumainen ihminen. Ja ne 500€ sakot voisi ottaa mielellään.

oikeassa... kirjoitti:

Minusta aina pitää rangaista lakien rikkomisesta, koskee myös työntekijä- ja työnantajapuolta. Näissä ay-väen LAITTOMISSA LAKOISSA on se ongelma, että ay-väki rikkoo TAHALLAAN LAKIA aloittaessaan työrauhavelvoitteen voimassa ollessa LAITTOMAN LAKON. Ja syyt ovat aina samat, Ay-jäärät KOKEVAT TULLEENSA VÄÄRIN KOHDELLUKSI, NEUVOTTELUT EIVÄT EDENNEET AY-VÄEN MIELEN MUKAISESTI jne. Jos laki ja ay-liitot eivät pysty turvaamaan jäsentensä etuja, ei se oikeuta laittomiin lakkoihin. Samalla periaatteellahan luottaria voi vetää turpaan, koska luottari häiriköi työmaalla ja estää kunnon YTK:laisten työnteon. Ja eihän siinä mitään laitonta ole, koska luottari on vielä niin vittumainen ihminen. Ja ne 500€ sakot voisi ottaa mielellään.

Lue lisää

Jos laki ei pysty takaamaan jäsenten etuja niin mitä liiton hyödyttää viedä työnantajapuolen rikkomuksia oikeuteen jos niiden käsittely kestää kauemmin kuin työehtosopimus on voimassa?? Ei amattiyhdistysväellä ole mitään muuta keinoa/pakkoa kuin lakko, laillinen tai laiton!

Kun Yt-neuvotteluja käydään niin työnantajan mielestä niitä käydään silloin kun he luovuttavat irtisanottavien listan luottarille ja ne on käyty! Auta armias jos luottamusmiehellä on esittää oma näkökantansa asioihin niin se on vähintäänkin häiriköintiä! Itse olin (3) kolmissa Yt-neuvottelussa (6) puolen vuoden sisällä, kolmannella kerralla kun kokous oli ohi kävelin työnjohdon huoneeseen ja sanoin itseni irti, ei ne mitään neuvotteluja ole, sanelua, ei mitään muuta!

SELlin pääluottamusmiehet tukivat AKT:n ahtaajia älyttömissä muutosturvavattimuksissa. Tukijana oli myös Altian pääluottamusmies Ville Vatka, joka on allekirjoittanut tukivetoomuksen.

http://www.selry.fi/?x17423=2862858

Sitten sama Ville Vatka istuu SELlin liittovaltuustossa, ja on ollut hylkäämässä jo kahdesti valtakunnan sovittelijan sovintoesitystä.

http://www.selry.fi/@Bin/2603452/Liittovaltuusto 2007 - 2012.pdf

Ja sitten Altian pääluottamusmies (Ville Vatka?) on ollut järjestelemässä laittomia lakkoja, ja Sel on saanut näistä tuomion Työtuomioistuimessa. Että mites se meneekään?

http://www.oikeus.fi/tyotuomioistuin/49665.htm

ALTIA ja SEL kirjoitti:

SELlin pääluottamusmiehet tukivat AKT:n ahtaajia älyttömissä muutosturvavattimuksissa. Tukijana oli myös Altian pääluottamusmies Ville Vatka, joka on allekirjoittanut tukivetoomuksen.

http://www.selry.fi/?x17423=2862858

Sitten sama Ville Vatka istuu SELlin liittovaltuustossa, ja on ollut hylkäämässä jo kahdesti valtakunnan sovittelijan sovintoesitystä.

http://www.selry.fi/@Bin/2603452/Liittovaltuusto 2007 - 2012.pdf

Ja sitten Altian pääluottamusmies (Ville Vatka?) on ollut järjestelemässä laittomia lakkoja, ja Sel on saanut näistä tuomion Työtuomioistuimessa. Että mites se meneekään?

http://www.oikeus.fi/tyotuomioistuin/49665.htm

Lue lisää

Onko nyt työsulun aikana saaneet mennä töihin YTK:n kuuluvat "työnsankarit" joita ei kuitenkaan ole palkittu Leninin kunniamitallilla?.
Saivat olla töissä lakon aikana niin ei kait työnantaja hyväksy, että heillä jää palkka saamatta sulun ajalta.
Miten mahtaa asia olla?.

AY1 kirjoitti:

Onko nyt työsulun aikana saaneet mennä töihin YTK:n kuuluvat "työnsankarit" joita ei kuitenkaan ole palkittu Leninin kunniamitallilla?.
Saivat olla töissä lakon aikana niin ei kait työnantaja hyväksy, että heillä jää palkka saamatta sulun ajalta.
Miten mahtaa asia olla?.

Lue lisää

ETL on Sak:n mukaan tarkistanut palkanlaskennasta, ketkä kuuluvat liittoon. Kaikki muut saavat palkan, ei liittoon kuuluvat, ja miten ne lomakertymät on menneet huhtikuussa liiton väellä? Osaatkos AY1 valaista tätäkään asiaa?

seurannut... kirjoitti:

ETL on Sak:n mukaan tarkistanut palkanlaskennasta, ketkä kuuluvat liittoon. Kaikki muut saavat palkan, ei liittoon kuuluvat, ja miten ne lomakertymät on menneet huhtikuussa liiton väellä? Osaatkos AY1 valaista tätäkään asiaa?

Lue lisää

Minusta nämä sellin ay-jäärät, jotka jäävät nyt palkatta, voivat vähentää häviämänsä palkan liittonsa jäsenmaksuista. Sääliksi käy näitä palkatta jääviä selliläisiä, kun ytk:laiset nostavat täyttä palkkaa ja lomat senkun kertyy!!!

seurannut... kirjoitti:

ETL on Sak:n mukaan tarkistanut palkanlaskennasta, ketkä kuuluvat liittoon. Kaikki muut saavat palkan, ei liittoon kuuluvat, ja miten ne lomakertymät on menneet huhtikuussa liiton väellä? Osaatkos AY1 valaista tätäkään asiaa?

Lue lisää

On hyvä tietää.
En ole tiennyt, mutta asia selkis.
YTK:n kuuluvat on työnantaan kanssa hajoittamassa AY-liikettä ja kun etuja tulee niin rusintat ottaa pullasta, näin se menee.

Mutta kunka pitkää tämä jakuu, ennen kun edut on kaikki mennyttä?.
Nyt halutaan murentaa työaikalaki, tämän jälkeen sunnutailisät, ylityökotvaukset, jne,jne tähän tullaan tällä menolla.
Kun hajoittajat löytyy omasta porukasta, mutta niin se on hajoita ja halitse.
Tämä osoittaa myös kun palkka maksetaan olematta töissä niin varaa on nostaa palkkoja vähintää 2€/h.
Ja maksaa kunnon korvaus ylitöistä.
Rahasta ei ole tönantajalla kiinni vaan nyt pitää saada poljettua työläiset "orjasateelle" tulevaisuudessa, tähän EK pyrkii.

AY1 kirjoitti:

On hyvä tietää.
En ole tiennyt, mutta asia selkis.
YTK:n kuuluvat on työnantaan kanssa hajoittamassa AY-liikettä ja kun etuja tulee niin rusintat ottaa pullasta, näin se menee.

Mutta kunka pitkää tämä jakuu, ennen kun edut on kaikki mennyttä?.
Nyt halutaan murentaa työaikalaki, tämän jälkeen sunnutailisät, ylityökotvaukset, jne,jne tähän tullaan tällä menolla.
Kun hajoittajat löytyy omasta porukasta, mutta niin se on hajoita ja halitse.
Tämä osoittaa myös kun palkka maksetaan olematta töissä niin varaa on nostaa palkkoja vähintää 2€/h.
Ja maksaa kunnon korvaus ylitöistä.
Rahasta ei ole tönantajalla kiinni vaan nyt pitää saada poljettua työläiset "orjasateelle" tulevaisuudessa, tähän EK pyrkii.

Lue lisää

Yhdelle puupäälle tiedoksi että on mahdotonta maksaa palkka ytk:selle ja jättää liittoon kuulumaton ilman työsulun ajalta (täysin mahdotonta). Tulis nimittäin käräjät joita ei voi työnantaja voittaa.

Yrittäjä myös kirjoitti:

Yhdelle puupäälle tiedoksi että on mahdotonta maksaa palkka ytk:selle ja jättää liittoon kuulumaton ilman työsulun ajalta (täysin mahdotonta). Tulis nimittäin käräjät joita ei voi työnantaja voittaa.

Lue lisää

meinaatko olla yksin työpaikalla muutaman muun ytk:laisen loisen kanssa kun työnantaja on laittanut sulun päälle,, sehän koskee samalla näitä loisia ja lakossa kun ollaan niin on aikas kallista käynnistää kaikki koneet ja valot muutaman työntekijän takia jotka tulevat töihin ja tietää ettei ihmisiä riitä tarpeeksi linjaan?

dj_Jani kirjoitti:

meinaatko olla yksin työpaikalla muutaman muun ytk:laisen loisen kanssa kun työnantaja on laittanut sulun päälle,, sehän koskee samalla näitä loisia ja lakossa kun ollaan niin on aikas kallista käynnistää kaikki koneet ja valot muutaman työntekijän takia jotka tulevat töihin ja tietää ettei ihmisiä riitä tarpeeksi linjaan?

Lue lisää

Mikä estää työnantajaa käyttämästä valikoivaa työsulkua? Minusta työnantaja voi työsulun aikana maksaa palkkaa kenelle haluaa, vaikka YTK:laisille. SAK protestoi myös ainoastaan tiedonhankintatapaa, jolla ETL on SAK:n mielestä selvittänyt kuka on liiton jäsen, kuka ei. Ei liitot pysty määräämään, kenelle työsulun aikana maksetaan palkkaa, kenelle ei.

http://www.sak.fi/suomi/ajankohtaista.jsp?location1=1&lang=fi&ao=tiedotteet&sl2=2&id=33892

Ja työmaallahan ei tarvitse YTK:laisen olla työsulun aikana, palkka maksetaan hyville työntekijöille kotiin.

Voisiko yrityksen omistajan/omistajien määrätä korvausvastuusenn ankarimman mukaan, vaikka yrityksessä olisi toimitusjohtaja/työnjohto joka tietoisesti ja tahallaan provosoi työntekijöitä lakkoon ja aiheuttaa yriytkselle mittaamattomat vahingot?? Tai jos yrityksen toimiva johto laimilyö/rikkoo työsopimuslakia/työaikalakia/työehtosopimusta ja tai aiheuttaa huolimattomuudellaan työntekijöiden terveyden tai hengen vaarantumisen??? Miten on onko sitä korvausvasttuta MYÖS SILLÄ VALTAA OMAAVALLA OASAPUOLELLA???

NMBXCVGFD kirjoitti:

Voisiko yrityksen omistajan/omistajien määrätä korvausvastuusenn ankarimman mukaan, vaikka yrityksessä olisi toimitusjohtaja/työnjohto joka tietoisesti ja tahallaan provosoi työntekijöitä lakkoon ja aiheuttaa yriytkselle mittaamattomat vahingot?? Tai jos yrityksen toimiva johto laimilyö/rikkoo työsopimuslakia/työaikalakia/työehtosopimusta ja tai aiheuttaa huolimattomuudellaan työntekijöiden terveyden tai hengen vaarantumisen??? Miten on onko sitä korvausvasttuta MYÖS SILLÄ VALTAA OMAAVALLA OASAPUOLELLA???

Lue lisää

AINA SE JOKA SAA TUOMION, PITÄÄ MÄÄRÄTÄ KORVAAMAAN AIHEUTTAMANSA VAHINKO TÄYSIMÄÄRÄISESTI. Se koskee työnantajia ja ay-liikettä kokonaisuudessaan. Ja tuomion antaa tietenkin laillisessa yhteiskunnassa AINA TUOMIOISTUIN, EI AY-LIIKE JAKELE KENELLEKÄÄN TUOMIOITA. Syitähän voi olla ay-liikkeen mielesssä aina työnantajassa, provosointi, neuvotteluhaluttomuus tai mikä tekosyy tahansa. Erottakaa jo ay-tollot kaksi asiaa. Laillinen tuomio oikeudessa on aina tuomio, ay-liikkeen selittely työnantajan käytöksestä on SYIDEN SELITTELYÄ, jolla ei ole mitään tekemistä oikeuden kanssa. Jos työnantaja rikkoo lakia, työnantaja saa tuomion ja korvaukset, sillä piste.Jos ay-jäärien mielestä työnantaja toimii laittomasti, työntekijät vievät asian tuomioistuimeen. Tai jos työnantajan menettely ei tyydytä, mutta on laillista, vaihtakaa työpaikkaa, ei se oikeuta ay-jääriä laittomuuksiin.

määrätä.... kirjoitti:

AINA SE JOKA SAA TUOMION, PITÄÄ MÄÄRÄTÄ KORVAAMAAN AIHEUTTAMANSA VAHINKO TÄYSIMÄÄRÄISESTI. Se koskee työnantajia ja ay-liikettä kokonaisuudessaan. Ja tuomion antaa tietenkin laillisessa yhteiskunnassa AINA TUOMIOISTUIN, EI AY-LIIKE JAKELE KENELLEKÄÄN TUOMIOITA. Syitähän voi olla ay-liikkeen mielesssä aina työnantajassa, provosointi, neuvotteluhaluttomuus tai mikä tekosyy tahansa. Erottakaa jo ay-tollot kaksi asiaa. Laillinen tuomio oikeudessa on aina tuomio, ay-liikkeen selittely työnantajan käytöksestä on SYIDEN SELITTELYÄ, jolla ei ole mitään tekemistä oikeuden kanssa. Jos työnantaja rikkoo lakia, työnantaja saa tuomion ja korvaukset, sillä piste.Jos ay-jäärien mielestä työnantaja toimii laittomasti, työntekijät vievät asian tuomioistuimeen. Tai jos työnantajan menettely ei tyydytä, mutta on laillista, vaihtakaa työpaikkaa, ei se oikeuta ay-jääriä laittomuuksiin.

Lue lisää

Ei työnantajakaan jakele tuomioita kenellekkään, työnantajankin kuuluisi viedä riita-asiat liittojen ratkaistavaksi tai asian niin vaatiessa kekusjärjestö tasolle, mutta tehdäänkö niin? Ay-liikkeen mielstä asiat pitää ratkaista keskustelemalla/neuvottelemalla, mutta yksin on paha asioista sopia! Neuvotteluhaluttomuus ei ole Ay-liikkeen keksintö tai mielipide se on ihan sitä käytännön työelämää!

Todistelutaakka oikeudessa on kanteen nostajalla ja TÄSSÄ YHTEISKUNNASSA, MAASSA TYÖNANTAJA ON VAHVOILLA AINA OLI TUOMIOISTUIN MIKÄ TAHANSA!! Raha puhuu. köyhät kyykkyyn! Te ette niiden oikeusjuttujen perään huutelisi ellette tietäisi olevanne vahvoilla siinä suunnassa ja ennen kaikkea, oikeusprosessi ei vaikuttaisi työmaalla sitä eikä tätä työntekoon, työntekijöiden asemaan ja kohtellun kyllä!

Tuo kirjoituksesi on nimenomaan syiden selittelyä, eikä sillä ole mitään tekemistä oikeuden kanssa, ei sitten niin minkäänlaista! Sinä päivänä kun työnantaja myöntää käyttävänsä duunaria hyväksi, myöntää olevansa ihminen, ei mikään kaiken yläpuolella oleva itsevaltias, sinä päivänä lakot loppuu ja ILMAN OIKEUDENKÄYNTIÄ!!!

Nykyään, vaikka työntekijä kuolee työsuojelumääräysten rikkomisen takia, ei työnantaja saa minkäänlaista rangasitusta, työnjohto saa sakot ja leski ja lapset jäävät vakuutusyhtiön armoille niin kuin työtapaturmassa vammautuneetkin! Nykyisin vakuutusyhtiöillä on käytäntönä maksaa ensimmäinen vuosi, mutta sen jälkeen vamma on syntyperäinen!! Niin kauan kun näin on turhaan huhuilet!

öliuytre kirjoitti:

Ei työnantajakaan jakele tuomioita kenellekkään, työnantajankin kuuluisi viedä riita-asiat liittojen ratkaistavaksi tai asian niin vaatiessa kekusjärjestö tasolle, mutta tehdäänkö niin? Ay-liikkeen mielstä asiat pitää ratkaista keskustelemalla/neuvottelemalla, mutta yksin on paha asioista sopia! Neuvotteluhaluttomuus ei ole Ay-liikkeen keksintö tai mielipide se on ihan sitä käytännön työelämää!

Todistelutaakka oikeudessa on kanteen nostajalla ja TÄSSÄ YHTEISKUNNASSA, MAASSA TYÖNANTAJA ON VAHVOILLA AINA OLI TUOMIOISTUIN MIKÄ TAHANSA!! Raha puhuu. köyhät kyykkyyn! Te ette niiden oikeusjuttujen perään huutelisi ellette tietäisi olevanne vahvoilla siinä suunnassa ja ennen kaikkea, oikeusprosessi ei vaikuttaisi työmaalla sitä eikä tätä työntekoon, työntekijöiden asemaan ja kohtellun kyllä!

Tuo kirjoituksesi on nimenomaan syiden selittelyä, eikä sillä ole mitään tekemistä oikeuden kanssa, ei sitten niin minkäänlaista! Sinä päivänä kun työnantaja myöntää käyttävänsä duunaria hyväksi, myöntää olevansa ihminen, ei mikään kaiken yläpuolella oleva itsevaltias, sinä päivänä lakot loppuu ja ILMAN OIKEUDENKÄYNTIÄ!!!

Nykyään, vaikka työntekijä kuolee työsuojelumääräysten rikkomisen takia, ei työnantaja saa minkäänlaista rangasitusta, työnjohto saa sakot ja leski ja lapset jäävät vakuutusyhtiön armoille niin kuin työtapaturmassa vammautuneetkin! Nykyisin vakuutusyhtiöillä on käytäntönä maksaa ensimmäinen vuosi, mutta sen jälkeen vamma on syntyperäinen!! Niin kauan kun näin on turhaan huhuilet!

Lue lisää

Miksi tässäkin ketjussa sitten koko ajan kehutaan ay-liittojen lakimiehiä ja lakiapua, ja tämä kuuluisa lakiapu on näitten korkeitten ay-jäsenmaksujen perusteena. Sinun kirjoituksesi perusteella ihmisten kannattaa liittyä YTK:hon, koska ay-liikkeen laillisista lakimiehistä ei olekaan mitään apua. Ja taas laittomuuksista ay-väki saa ainoastaa tuomiot tuomioistuimissa, mutta näillä laittomuuksilla ei ole koskaan korjattu yhtään asiaa työnantajaa vastaan. Miksi maksaa turhasta ay-jäsenmaksuja?

kysymys ay-lauman... kirjoitti:

Miksi tässäkin ketjussa sitten koko ajan kehutaan ay-liittojen lakimiehiä ja lakiapua, ja tämä kuuluisa lakiapu on näitten korkeitten ay-jäsenmaksujen perusteena. Sinun kirjoituksesi perusteella ihmisten kannattaa liittyä YTK:hon, koska ay-liikkeen laillisista lakimiehistä ei olekaan mitään apua. Ja taas laittomuuksista ay-väki saa ainoastaa tuomiot tuomioistuimissa, mutta näillä laittomuuksilla ei ole koskaan korjattu yhtään asiaa työnantajaa vastaan. Miksi maksaa turhasta ay-jäsenmaksuja?

Lue lisää

Laittomuuksista ainoastaan ay-väki saa tuomiot tuomioistuimissa. Niillä laittomilla ja laillisilla lakoilla on korjattu monta asiaa ja on kuule ihan sinun asiasi maksatko jäsenmaksuja vai ei? Ettekö tiedä millä puolen pitää seistä kun tuollaisa kyselet? Minä olen duunari ja kuulun liittoon! Helppoa kuin hengittäminen, ei mitään jos kun ehkä sitten kun juttuja!

varmaakinkin kirjoitti:

Laittomuuksista ainoastaan ay-väki saa tuomiot tuomioistuimissa. Niillä laittomilla ja laillisilla lakoilla on korjattu monta asiaa ja on kuule ihan sinun asiasi maksatko jäsenmaksuja vai ei? Ettekö tiedä millä puolen pitää seistä kun tuollaisa kyselet? Minä olen duunari ja kuulun liittoon! Helppoa kuin hengittäminen, ei mitään jos kun ehkä sitten kun juttuja!

Lue lisää

Voihan sitä pahaa oloaan PURKAA LAITTOMASTI pieksämällä vaimoaan, pahoinpitelemällä työkaveriaan, lakkoilemalla laittomasti ym. Näitä laittomia pahanolon purkukeinoja on monenlaisia. Pahan olon SYITÄHÄN voi sitten vierittää, vaimon, työnantajan, naapurin päälle.

http://www.selry.fi/?x17423=3160097
Tässä Sellin esimerkki laittomista toimista.

Ja tälläisiahan ne seuraukset ay-väen laittomista toimista ovat. YTK:laiset noudattavat lakeja tässäkin asiassa.
http://www.ek.fi/ek_suomeksi/ajankohtaista/uutiset/Muistiolindahl.pdf

pahaa oloaan... kirjoitti:

Voihan sitä pahaa oloaan PURKAA LAITTOMASTI pieksämällä vaimoaan, pahoinpitelemällä työkaveriaan, lakkoilemalla laittomasti ym. Näitä laittomia pahanolon purkukeinoja on monenlaisia. Pahan olon SYITÄHÄN voi sitten vierittää, vaimon, työnantajan, naapurin päälle.

http://www.selry.fi/?x17423=3160097
Tässä Sellin esimerkki laittomista toimista.

Ja tälläisiahan ne seuraukset ay-väen laittomista toimista ovat. YTK:laiset noudattavat lakeja tässäkin asiassa.
http://www.ek.fi/ek_suomeksi/ajankohtaista/uutiset/Muistiolindahl.pdf

Lue lisää

Ensimmäinen linkkisi toimi ja siinä työnmarkkinajärjestöt pääsivät sopuun ja duunarit tulevat töihin! Mielenilmaus toimi hyvin! Toinen linkkisi on musta, ei oo mitään, en tiedä tuleekokaan mitään! YTK:laiset sellaiset kuin sinä ovat aunuksesta ja tiedoksesi YTK:laiset ovat ihan niitä tavallisia taatelin tallaajia siinä missä kaikki muutkin, ette ole yhtään sen parempia tai huonompia kuin muutkaan, joten lopeta tuo lässytys YTK:laiset eivät sitä, eivät tätä, eivät tuota!

YTK:laisetkin purkavat sitä pahaa oloaan milloin laillisesti täällä päsmentämällä, milloin laittomasti hakkaamalla vaimoaan syystä tai syyttä tai olemalla ihan muuten vaan IHMINEN!

...ymmärrän niin tämä palsta on kuin kopio tuosta USA:n mallista jolla hyökätään järjestäytmistä vastaan! Suomen AY-liikkeen toiminnan mallista en tiedä, mutta SINUN JA MUIDEN TYÖTTÖMYYSKASSAN JÄSENTEN KIRJOITTELU ON SUORAA KOPIOINTIA USA:N TYÖNATAJIEN MALLISTA!!! Ryömi koloosi myyrä!

Älkää persaukiset uusavuttomat ruikuttako tyhjaa. Kun teille riittää suomen lain takaama perusoikeus työntekoon ja peruspalkkaan, rypekää siinä ja jättäkää työelämän kehittäminen järjestäytyneille. Toisaalta ettehän muuta voi siipiveikkoja kun ootte.

Hyvää vappua. ps.Toiset myy halvalla toiset hinnoittelee itsensä.

Työtä valittamatta kirjoitti:

Älkää persaukiset uusavuttomat ruikuttako tyhjaa. Kun teille riittää suomen lain takaama perusoikeus työntekoon ja peruspalkkaan, rypekää siinä ja jättäkää työelämän kehittäminen järjestäytyneille. Toisaalta ettehän muuta voi siipiveikkoja kun ootte.

Hyvää vappua. ps.Toiset myy halvalla toiset hinnoittelee itsensä.

Lue lisää

Antaa ammattiliittojen hommata tessiin ne minimit, joista tulee samalla ay-jäärien maksimit. Ja samalla tasavertaista kohtelua kaikille minimien saajille, kuten lakikin edellyttää.

http://www.leipuriliitto.fi/tyosulkutiedote19.4.2010.shtml

Työtä valittamatta kirjoitti:

Älkää persaukiset uusavuttomat ruikuttako tyhjaa. Kun teille riittää suomen lain takaama perusoikeus työntekoon ja peruspalkkaan, rypekää siinä ja jättäkää työelämän kehittäminen järjestäytyneille. Toisaalta ettehän muuta voi siipiveikkoja kun ootte.

Hyvää vappua. ps.Toiset myy halvalla toiset hinnoittelee itsensä.

Lue lisää

Laitas vähän esimerkkiä siitä, miten kuntatöissä hinnoitellaan itsensä. Ehkä se ei olekaan ihan helppoa ja sen takia kuntasektorilla järjestäytymisaste on 90 %.

kuntatöissä tva kirjoitti:

Laitas vähän esimerkkiä siitä, miten kuntatöissä hinnoitellaan itsensä. Ehkä se ei olekaan ihan helppoa ja sen takia kuntasektorilla järjestäytymisaste on 90 %.

Kunta-alalla on käytössä monenlaisia harkintaan perustuvia lisiä. Ainakin YTK:laiset osaavat hinnoitella myös kunta-alalla itsensä oikein.

http://www.kuntatyonantajat.fi/modules/page/show_page~id~7F7CB73B9AC64B85A68DC117DACE9A87~itemtype~00308B787886459385F296A5AFD4FA74~tabletarget~data_1~pid~7ED599B5E149496F842AA951283728F5~layout~kt2006.asp

linkistä... kirjoitti:

Kunta-alalla on käytössä monenlaisia harkintaan perustuvia lisiä. Ainakin YTK:laiset osaavat hinnoitella myös kunta-alalla itsensä oikein.

http://www.kuntatyonantajat.fi/modules/page/show_page~id~7F7CB73B9AC64B85A68DC117DACE9A87~itemtype~00308B787886459385F296A5AFD4FA74~tabletarget~data_1~pid~7ED599B5E149496F842AA951283728F5~layout~kt2006.asp

Lue lisää

Kyllä minä tuon olen tiennyt jo kauan. Kysyinkin konkreettista esimerkkiä siitä, miten kuntatöissä hinnoitellaan ohi tva- ja tsa-systeemien, nin että saa palkkaa enemmän kuin samalla vaativuustasolla ja ammatitaidolla tekevät samaan hinnoittelutunnukseen kuuluvat. Kerro miten olet onnistunut, jos olet kunnalla töissä?

Neuvottelu käy aina, sanelu ei ikinä! Mitä se YTK:o tähän tai ylipäätään mihinkään kuuluu? Mitä YTK:laiset hääräävät näissä liitto ja neuvotteluasioissa, nehän eivät koske teitä, kuulu teille millään tavalla, vai kuinka? Tehän ihmettelette ihan OMILLA AIVOILLANNE, ei tarvita neuvotteluja, ei sopimista sen kun painatte niska limassa ja kiitätte sittä!

mnbvdsa kirjoitti:

Neuvottelu käy aina, sanelu ei ikinä! Mitä se YTK:o tähän tai ylipäätään mihinkään kuuluu? Mitä YTK:laiset hääräävät näissä liitto ja neuvotteluasioissa, nehän eivät koske teitä, kuulu teille millään tavalla, vai kuinka? Tehän ihmettelette ihan OMILLA AIVOILLANNE, ei tarvita neuvotteluja, ei sopimista sen kun painatte niska limassa ja kiitätte sittä!

Lue lisää

Sanat täysin samaa mieltä. Keskittyisivät vaan omaan etuunsa eikä valittais täällä jatkuvasti.