Timo Flink vastaatko?

Kyselijä**

1. Kuinka vanhaksi suurinpiirtein luonehtisit maapallon iän?

2. Entäs maailmankaikkeuden iän?

3. Kauonko ihmislaji on ollut maapallolla?

91

740

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • benedi

      sen jälkeen kun olet saanut tietää esim. maailmankaikkeuden iän Timolta:-),...
      niin aiotko ryhtyä kiistelemään Timon kanssa, että kyllä " minun mielestäni Timon antamassa arviossa on
      vähän yli 100v liikaa!!?? Hä? , heh,hiiih,he

      Susotitteln naurua, sillä sillä ei voi pidentää tämän maapallon ikää, eikä maailmankaikkeuden ikää,
      mutta naurajien ikää se saattaa lisätä!! heh,hih hoo

    • 1. Kuinka vanhaksi suurinpiirtein luonnehtisit maapallon iän?
      2. Entäs maailmankaikkeuden iän?
      3. Kauanko ihmislaji on ollut maapallolla?

      Tuommoisten kysymysten äärellä askarteleminen vie sinut vain kauemmaksi
      Jumalasta, sillä ihminen on laitettu etsimään kaiken alkajaa, Jumalaa, eikä
      kaiken alkua.

      Tiede pohtii tuollaisia asioita, uskovat ahertavat reaaliaikaisten asiain parissa, parantavat tämän päivän maailmaa.

      • tuossa on vastaus!

        Tuo nyt oli tietysti arvattua, että ei uskonlahkon johtajilta teologeilta suinkaan saa vastausta, mistäpä he sellaista tietäisi, eihän heillä ole tietoa sellaisista asioista, he ottavat kirjaimellisesti raamatun lehdiltä kaiken. Ja olettamuksiin perustuva usko juutalaisen jahven 10-käskyä saa riittää, ja sen on adventtikirkko opissaan auktoritäärisellä vallallaan laatinut uskottavaksi.


    • 1. En tiedä. Luominen alkaa vesipallosta. Luotiinko se samana päivänä vai ei, sitä teksti ei suoraan sano.
      2. En tiedä tätäkään. Raamattu ei ota tähän muuta kantaa kuin sen, että Jumala on luonut kaiken. "tähtien" luominen neljäntenä päivänä viittaa tod.näk. vain omaan aurinkokuntaamme, tai sitten se on vain välihuomautus, eikä ajallisesti liity neljänteen luomispäivään.
      3. Elämää planeetallamme on ollut vain n. 6000 vuotta. Tarkkaa ikää ei ole mahdollista laskea, koska sukuluetteloissa määritetyt iät ovat ns. inklusiivia.

      Uskon kirjaimelliseen luomiseen kirjaimellisessa kuudessa 24-tuntisessa päivässä ja maailmanlaajuiseen vedenpaisumukseen.

      Timo

      • "inklusiivisia"

        Timo


      • 1800 ELLEN!
        TimoFlink kirjoitti:

        "inklusiivisia"

        Timo

        Huu haata koko adventismi!. Ne ie pysty mihinkään järkeä ja ymmärtämystä vaativiin kysymyksiin vastaamaan, vaan heillä pyörii vastaukset suussa jopa lähes yksinkertaisimmassakin kysymyksissä, kuin puolukka pyllyssä. Aivan turha heille on tehdä hiukankin syvällisempiä kysymyksiä, sillä 1800 luku on mennyttä aikaa!


      • !!??!!
        1800 ELLEN! kirjoitti:

        Huu haata koko adventismi!. Ne ie pysty mihinkään järkeä ja ymmärtämystä vaativiin kysymyksiin vastaamaan, vaan heillä pyörii vastaukset suussa jopa lähes yksinkertaisimmassakin kysymyksissä, kuin puolukka pyllyssä. Aivan turha heille on tehdä hiukankin syvällisempiä kysymyksiä, sillä 1800 luku on mennyttä aikaa!

        pyöriä se puolukka takamuksessa...


      • >>> 3. Elämää planeetallamme on ollut vain n. 6000 vuotta...Uskon kirjaimelliseen luomiseen kirjaimellisessa kuudessa 24-tuntisessa päivässä ja maailmanlaajuiseen vedenpaisumukseen. >>>

        Toisaalta täytyy arvostaa Timo Flinkin suoraselkäistä typeryyttä ja sitä, että hän ei edes koeta piilotella uskoaan täydelliseen typeryyteen, ehkä suurimpaan, mitä maapallollta löytyy.

        Se on ihailtavaa, mutta myös pelottavaa, sillä mitä kaikkea muuta ihminen pystyy uskomaan erilaisen aivopesun seurauksena, jos hän kykenee uskomaan tällaiseen aivottomaan, kertakaikkiseen tyhmyyteen?

        Mutta näinhän luodaan kaikki kahjot, eli terroristit yms porukka, eli heidät saadaan täydellisesti uskomaan johonkin, joka ei ole totta. Ja sitten he tekevät ne kauheudet, koska luulevat saavansa jotain, mitä ei ole edes olemassa. Riittää, että heidät saadaan uskomaan. Se on pelottavaa, todellakin.

        Toisaalta on myös hienoa, että hän suoraan ilmaisee itsensä, eikä edes älyä hävetä tätä älyttömyyttä, jota hänen nykyinen lahkonsa presidentti myös kannattaa täydestä sydämestään.

        Sehän tarkoittaa vain sitä, että he eivät saa tähän tyhmyyden paratiisiin ketään muita kuin samanlaisia mitä itse ovat. Se on hyvä asia, ei siinä mitään. Hieno asia, jos totta puhutaan. Tarpeeksi kahjoja samassa veneessä toimii kyllä myös hyvin, se tiedetään.

        Mutta minusta on hauska havaita myös se, että Timo Flink uskoo huijaavaan jumalaan, eli että jokin jumala on vain saanut kaiken näyttämään siltä, mitä kaikki maailman tiedemiehet saavat selville, mutta todellisuus on muuta, eli että elämää on ollut vain 6000 vuotta.

        On pakko kysyä, että mihin se henkiolento tähtää tällä valehtelemisella ja mihin muuhun valehtelemiseen se vielä pystyykään. Onko myös raamattu vain saatu näyttämään joltain, mutta todellisuus on täysin toista?

        Onko siellä vain sanoja, jotka joku on muodon vuoksi sinne halunnut, jotta jotkut pöhelöt niihin uskosivat, mutta kunhan aikaa vierähtää, niin se jokin näyttää sen, mitä raamatussa piti todella lukea?

        Sama tilanne. Nyt jokin valehteleva jumala on luonut kaiken näyttämään miljardeja vuosia vanhalta, myös elämän täällä, mutta todellisuudessa näin ei olekaan, vaan elämä on hyvin nuorta. Mikä on tämän valehtelemisen pointti?

        Kaikki ajoitusmenetelmät ja kaikki luonnon havainnot osoittavat täydellisen varmasti, että maapallon elämä on n.4 miljardia vuotta vanhaa ja esimerkiksi ihmisiä on ollut maapallon pinnalla pari miljoonaa vuotta, nykyihmisiä n.200 000 vuotta. Timo Flink kiistää tämän esittämällä, että se mitä näemme, ei pidä paikkaansa.

        Se vaatii ryhtiä ja suoraa selkää, sillä harva kykenee olemaan idiootti ihan vapaaehtoisesti ja vielä tunnustaa sen. Siitä kunnia sille, jolle se kuulluu, eli Timolle itselleen ja hänen lahkolleen, joka on ainakin Timon kohdalla tehnyt hyvää työtä.


      • !!??!!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> 3. Elämää planeetallamme on ollut vain n. 6000 vuotta...Uskon kirjaimelliseen luomiseen kirjaimellisessa kuudessa 24-tuntisessa päivässä ja maailmanlaajuiseen vedenpaisumukseen. >>>

        Toisaalta täytyy arvostaa Timo Flinkin suoraselkäistä typeryyttä ja sitä, että hän ei edes koeta piilotella uskoaan täydelliseen typeryyteen, ehkä suurimpaan, mitä maapallollta löytyy.

        Se on ihailtavaa, mutta myös pelottavaa, sillä mitä kaikkea muuta ihminen pystyy uskomaan erilaisen aivopesun seurauksena, jos hän kykenee uskomaan tällaiseen aivottomaan, kertakaikkiseen tyhmyyteen?

        Mutta näinhän luodaan kaikki kahjot, eli terroristit yms porukka, eli heidät saadaan täydellisesti uskomaan johonkin, joka ei ole totta. Ja sitten he tekevät ne kauheudet, koska luulevat saavansa jotain, mitä ei ole edes olemassa. Riittää, että heidät saadaan uskomaan. Se on pelottavaa, todellakin.

        Toisaalta on myös hienoa, että hän suoraan ilmaisee itsensä, eikä edes älyä hävetä tätä älyttömyyttä, jota hänen nykyinen lahkonsa presidentti myös kannattaa täydestä sydämestään.

        Sehän tarkoittaa vain sitä, että he eivät saa tähän tyhmyyden paratiisiin ketään muita kuin samanlaisia mitä itse ovat. Se on hyvä asia, ei siinä mitään. Hieno asia, jos totta puhutaan. Tarpeeksi kahjoja samassa veneessä toimii kyllä myös hyvin, se tiedetään.

        Mutta minusta on hauska havaita myös se, että Timo Flink uskoo huijaavaan jumalaan, eli että jokin jumala on vain saanut kaiken näyttämään siltä, mitä kaikki maailman tiedemiehet saavat selville, mutta todellisuus on muuta, eli että elämää on ollut vain 6000 vuotta.

        On pakko kysyä, että mihin se henkiolento tähtää tällä valehtelemisella ja mihin muuhun valehtelemiseen se vielä pystyykään. Onko myös raamattu vain saatu näyttämään joltain, mutta todellisuus on täysin toista?

        Onko siellä vain sanoja, jotka joku on muodon vuoksi sinne halunnut, jotta jotkut pöhelöt niihin uskosivat, mutta kunhan aikaa vierähtää, niin se jokin näyttää sen, mitä raamatussa piti todella lukea?

        Sama tilanne. Nyt jokin valehteleva jumala on luonut kaiken näyttämään miljardeja vuosia vanhalta, myös elämän täällä, mutta todellisuudessa näin ei olekaan, vaan elämä on hyvin nuorta. Mikä on tämän valehtelemisen pointti?

        Kaikki ajoitusmenetelmät ja kaikki luonnon havainnot osoittavat täydellisen varmasti, että maapallon elämä on n.4 miljardia vuotta vanhaa ja esimerkiksi ihmisiä on ollut maapallon pinnalla pari miljoonaa vuotta, nykyihmisiä n.200 000 vuotta. Timo Flink kiistää tämän esittämällä, että se mitä näemme, ei pidä paikkaansa.

        Se vaatii ryhtiä ja suoraa selkää, sillä harva kykenee olemaan idiootti ihan vapaaehtoisesti ja vielä tunnustaa sen. Siitä kunnia sille, jolle se kuulluu, eli Timolle itselleen ja hänen lahkolleen, joka on ainakin Timon kohdalla tehnyt hyvää työtä.

        se viinapelle taas aukoo päätään ...

        Kaikki iänmäärityssysteemit ovat tasan syntisten ihmisten keksintöä.


      • werwerwer
        bushmanni kirjoitti:

        >>> 3. Elämää planeetallamme on ollut vain n. 6000 vuotta...Uskon kirjaimelliseen luomiseen kirjaimellisessa kuudessa 24-tuntisessa päivässä ja maailmanlaajuiseen vedenpaisumukseen. >>>

        Toisaalta täytyy arvostaa Timo Flinkin suoraselkäistä typeryyttä ja sitä, että hän ei edes koeta piilotella uskoaan täydelliseen typeryyteen, ehkä suurimpaan, mitä maapallollta löytyy.

        Se on ihailtavaa, mutta myös pelottavaa, sillä mitä kaikkea muuta ihminen pystyy uskomaan erilaisen aivopesun seurauksena, jos hän kykenee uskomaan tällaiseen aivottomaan, kertakaikkiseen tyhmyyteen?

        Mutta näinhän luodaan kaikki kahjot, eli terroristit yms porukka, eli heidät saadaan täydellisesti uskomaan johonkin, joka ei ole totta. Ja sitten he tekevät ne kauheudet, koska luulevat saavansa jotain, mitä ei ole edes olemassa. Riittää, että heidät saadaan uskomaan. Se on pelottavaa, todellakin.

        Toisaalta on myös hienoa, että hän suoraan ilmaisee itsensä, eikä edes älyä hävetä tätä älyttömyyttä, jota hänen nykyinen lahkonsa presidentti myös kannattaa täydestä sydämestään.

        Sehän tarkoittaa vain sitä, että he eivät saa tähän tyhmyyden paratiisiin ketään muita kuin samanlaisia mitä itse ovat. Se on hyvä asia, ei siinä mitään. Hieno asia, jos totta puhutaan. Tarpeeksi kahjoja samassa veneessä toimii kyllä myös hyvin, se tiedetään.

        Mutta minusta on hauska havaita myös se, että Timo Flink uskoo huijaavaan jumalaan, eli että jokin jumala on vain saanut kaiken näyttämään siltä, mitä kaikki maailman tiedemiehet saavat selville, mutta todellisuus on muuta, eli että elämää on ollut vain 6000 vuotta.

        On pakko kysyä, että mihin se henkiolento tähtää tällä valehtelemisella ja mihin muuhun valehtelemiseen se vielä pystyykään. Onko myös raamattu vain saatu näyttämään joltain, mutta todellisuus on täysin toista?

        Onko siellä vain sanoja, jotka joku on muodon vuoksi sinne halunnut, jotta jotkut pöhelöt niihin uskosivat, mutta kunhan aikaa vierähtää, niin se jokin näyttää sen, mitä raamatussa piti todella lukea?

        Sama tilanne. Nyt jokin valehteleva jumala on luonut kaiken näyttämään miljardeja vuosia vanhalta, myös elämän täällä, mutta todellisuudessa näin ei olekaan, vaan elämä on hyvin nuorta. Mikä on tämän valehtelemisen pointti?

        Kaikki ajoitusmenetelmät ja kaikki luonnon havainnot osoittavat täydellisen varmasti, että maapallon elämä on n.4 miljardia vuotta vanhaa ja esimerkiksi ihmisiä on ollut maapallon pinnalla pari miljoonaa vuotta, nykyihmisiä n.200 000 vuotta. Timo Flink kiistää tämän esittämällä, että se mitä näemme, ei pidä paikkaansa.

        Se vaatii ryhtiä ja suoraa selkää, sillä harva kykenee olemaan idiootti ihan vapaaehtoisesti ja vielä tunnustaa sen. Siitä kunnia sille, jolle se kuulluu, eli Timolle itselleen ja hänen lahkolleen, joka on ainakin Timon kohdalla tehnyt hyvää työtä.

        Sinä väität, että kaikki iänmääritykset sanovat mitä sinä väität niiden sanovan, mutta jokainen iänmäärityshän perustuu hypoteeseihin ja oletuksiin, joita ei ole todistettu oikeaksi. Ne vain oletetaan, koska halutaan tukea naturalistista evoluutioteoriaa. Onko niillä oikeasti mitään tekemistä totuuden kanssa, on ihan toinen kysymys.


      • !!??!!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> 3. Elämää planeetallamme on ollut vain n. 6000 vuotta...Uskon kirjaimelliseen luomiseen kirjaimellisessa kuudessa 24-tuntisessa päivässä ja maailmanlaajuiseen vedenpaisumukseen. >>>

        Toisaalta täytyy arvostaa Timo Flinkin suoraselkäistä typeryyttä ja sitä, että hän ei edes koeta piilotella uskoaan täydelliseen typeryyteen, ehkä suurimpaan, mitä maapallollta löytyy.

        Se on ihailtavaa, mutta myös pelottavaa, sillä mitä kaikkea muuta ihminen pystyy uskomaan erilaisen aivopesun seurauksena, jos hän kykenee uskomaan tällaiseen aivottomaan, kertakaikkiseen tyhmyyteen?

        Mutta näinhän luodaan kaikki kahjot, eli terroristit yms porukka, eli heidät saadaan täydellisesti uskomaan johonkin, joka ei ole totta. Ja sitten he tekevät ne kauheudet, koska luulevat saavansa jotain, mitä ei ole edes olemassa. Riittää, että heidät saadaan uskomaan. Se on pelottavaa, todellakin.

        Toisaalta on myös hienoa, että hän suoraan ilmaisee itsensä, eikä edes älyä hävetä tätä älyttömyyttä, jota hänen nykyinen lahkonsa presidentti myös kannattaa täydestä sydämestään.

        Sehän tarkoittaa vain sitä, että he eivät saa tähän tyhmyyden paratiisiin ketään muita kuin samanlaisia mitä itse ovat. Se on hyvä asia, ei siinä mitään. Hieno asia, jos totta puhutaan. Tarpeeksi kahjoja samassa veneessä toimii kyllä myös hyvin, se tiedetään.

        Mutta minusta on hauska havaita myös se, että Timo Flink uskoo huijaavaan jumalaan, eli että jokin jumala on vain saanut kaiken näyttämään siltä, mitä kaikki maailman tiedemiehet saavat selville, mutta todellisuus on muuta, eli että elämää on ollut vain 6000 vuotta.

        On pakko kysyä, että mihin se henkiolento tähtää tällä valehtelemisella ja mihin muuhun valehtelemiseen se vielä pystyykään. Onko myös raamattu vain saatu näyttämään joltain, mutta todellisuus on täysin toista?

        Onko siellä vain sanoja, jotka joku on muodon vuoksi sinne halunnut, jotta jotkut pöhelöt niihin uskosivat, mutta kunhan aikaa vierähtää, niin se jokin näyttää sen, mitä raamatussa piti todella lukea?

        Sama tilanne. Nyt jokin valehteleva jumala on luonut kaiken näyttämään miljardeja vuosia vanhalta, myös elämän täällä, mutta todellisuudessa näin ei olekaan, vaan elämä on hyvin nuorta. Mikä on tämän valehtelemisen pointti?

        Kaikki ajoitusmenetelmät ja kaikki luonnon havainnot osoittavat täydellisen varmasti, että maapallon elämä on n.4 miljardia vuotta vanhaa ja esimerkiksi ihmisiä on ollut maapallon pinnalla pari miljoonaa vuotta, nykyihmisiä n.200 000 vuotta. Timo Flink kiistää tämän esittämällä, että se mitä näemme, ei pidä paikkaansa.

        Se vaatii ryhtiä ja suoraa selkää, sillä harva kykenee olemaan idiootti ihan vapaaehtoisesti ja vielä tunnustaa sen. Siitä kunnia sille, jolle se kuulluu, eli Timolle itselleen ja hänen lahkolleen, joka on ainakin Timon kohdalla tehnyt hyvää työtä.

        suoraan väität, että Raamattu on suurinta typeryyttä mitä maapallolta löytyy... taidat itse olla typerys.


      • werwerwer kirjoitti:

        Sinä väität, että kaikki iänmääritykset sanovat mitä sinä väität niiden sanovan, mutta jokainen iänmäärityshän perustuu hypoteeseihin ja oletuksiin, joita ei ole todistettu oikeaksi. Ne vain oletetaan, koska halutaan tukea naturalistista evoluutioteoriaa. Onko niillä oikeasti mitään tekemistä totuuden kanssa, on ihan toinen kysymys.

        >>> Sinä väität, että kaikki iänmääritykset sanovat mitä sinä väität niiden sanovan, mutta jokainen iänmäärityshän perustuu hypoteeseihin ja oletuksiin, joita ei ole todistettu oikeaksi >>>

        Oletko sinä oikeasti idiootti, kuten eräs perusinsinööri, vai näytteletkö sinä vain?

        Tiedätkö sinä edes yhtään sitä, mihin kyseiset iänmääritysmenetelmät perustuvat?

        Ne perustuvat suurelta osin radioaktiivisten isotooppien käyttäytymisen tuntemiseen, täydelliseen tuntemiseen.

        Jos iänmääritysmenetelmät ovat vain ateististen tiedemiesten salaliittoa, joilla halutaan tukea naturalistista evoluutioteoriaa, niin osaatko sinä järkevästi selittää sen, miksi Loviisan ydinreaktori tuottaa sähköä?

        Osaatko selittää sen, miksi sinun asuntosi katossa oleva palovaroitin osaa varoittaa sinua uhkaavasta tulipalosta jne jne jne... ?

        Osaatko selittää sen, miksi sairaalan röntgen toimii?

        Se, että Loviisan ydinreaktori tuottaa sähköä, perustuu mm. siihen, että me tiedämme isotooppi Pu-244:n puoliintumisajan olevan n. 80 miljoonaa vuotta. Se perustuu siihen, että tiedämme Plutoniumin isotoopin Pu-238 puoliintumisajan olevan n. 87 vuotta. Se perustuu siihen, että ydinenergian tuotannossa käytettävän uraanin isotooppi u-235 puoliintuu noin 700 miljoonassa vuodessa.

        Sinun asuntosi katossa olevan palovaroittimen toiminta perustuu siihen, että me tiedämme kuinka radioaktiiviset isotoopit käyttäytyvät ja siihen samaan käyttäytymisen tuntemiseen perustuvat myös iänmääritysmenetelmät.

        Sairaaloiden käyttämä röntgen perustuu myöskin radioaktiivisten isotooppien puoliintumisajan täydelliseen tuntemiseen.

        Jos ne iänmääritysmenetelmät olisivat puppua, niin ydinreaktorit eivät tuottaisi sähköä tai katossasi oleva palovaroitin ei toimisi. Mutta turha tällaista on idiootille selittää, koska idiootti ei yleensä ymmärrä selkeitä selityksiä.

        Tiedämme iänmääritysmenetelmät toimiviksi, koska meillä on 37 radioaktiivista, epävakaata isotooppia, jotka eivät ole kadonneet ja niille kaikille on yhteistä se, että niiden puoliintumisaika on yli 700 miljoonaa vuotta. Ne eivät siis ole ehtineet hävitä, koska maapallo on vasta 4,56 miljardia vuotta vanha. Mutta esim. isotooppeja, joita ei synny enää luonnollisella tavalla täällä ja joiden puoliintumisaika on vaikkapa 100 miljoonaa vuotta, ei enää löydetä maasta, koska ne ovat kokeneet niin monta puoliintumista, mutta me tietenkin löydämme niiden hajoamistuotteita.

        Meillä on esimerkiksi torium. Toriumin kaikki isotoopit ovat radioaktiivisia, isotooppi Th-232 kuitenkin vain heikosti. Th-232:n puoliintumisaika on yli 14 miljardia vuotta, ja luonnossa esiintyvä torium on lähes kokonaisuudessaan sitä.

        Tämän takia iänmääritysmenetelmät ovat erittäin luotettavia, eivätkä ne ole mitään hypoteeseja ja oletuksia, jotka on keksitty vain siksi, että jokin hassu salaliitto haluaa tukea jotakin teoriaa.

        Siksi mm. amerikkalaisista höpölahkoista lähtee miljoonia ihmisiä joka vuosi, kun he ymmärtävät tosiasiat, eivätkä halua uskoa idioottimaisia sepustuksia, joita kehittelevät elämässään epäonnistuneet perusinsinöörit Raahesta.


      • werwerwer
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Sinä väität, että kaikki iänmääritykset sanovat mitä sinä väität niiden sanovan, mutta jokainen iänmäärityshän perustuu hypoteeseihin ja oletuksiin, joita ei ole todistettu oikeaksi >>>

        Oletko sinä oikeasti idiootti, kuten eräs perusinsinööri, vai näytteletkö sinä vain?

        Tiedätkö sinä edes yhtään sitä, mihin kyseiset iänmääritysmenetelmät perustuvat?

        Ne perustuvat suurelta osin radioaktiivisten isotooppien käyttäytymisen tuntemiseen, täydelliseen tuntemiseen.

        Jos iänmääritysmenetelmät ovat vain ateististen tiedemiesten salaliittoa, joilla halutaan tukea naturalistista evoluutioteoriaa, niin osaatko sinä järkevästi selittää sen, miksi Loviisan ydinreaktori tuottaa sähköä?

        Osaatko selittää sen, miksi sinun asuntosi katossa oleva palovaroitin osaa varoittaa sinua uhkaavasta tulipalosta jne jne jne... ?

        Osaatko selittää sen, miksi sairaalan röntgen toimii?

        Se, että Loviisan ydinreaktori tuottaa sähköä, perustuu mm. siihen, että me tiedämme isotooppi Pu-244:n puoliintumisajan olevan n. 80 miljoonaa vuotta. Se perustuu siihen, että tiedämme Plutoniumin isotoopin Pu-238 puoliintumisajan olevan n. 87 vuotta. Se perustuu siihen, että ydinenergian tuotannossa käytettävän uraanin isotooppi u-235 puoliintuu noin 700 miljoonassa vuodessa.

        Sinun asuntosi katossa olevan palovaroittimen toiminta perustuu siihen, että me tiedämme kuinka radioaktiiviset isotoopit käyttäytyvät ja siihen samaan käyttäytymisen tuntemiseen perustuvat myös iänmääritysmenetelmät.

        Sairaaloiden käyttämä röntgen perustuu myöskin radioaktiivisten isotooppien puoliintumisajan täydelliseen tuntemiseen.

        Jos ne iänmääritysmenetelmät olisivat puppua, niin ydinreaktorit eivät tuottaisi sähköä tai katossasi oleva palovaroitin ei toimisi. Mutta turha tällaista on idiootille selittää, koska idiootti ei yleensä ymmärrä selkeitä selityksiä.

        Tiedämme iänmääritysmenetelmät toimiviksi, koska meillä on 37 radioaktiivista, epävakaata isotooppia, jotka eivät ole kadonneet ja niille kaikille on yhteistä se, että niiden puoliintumisaika on yli 700 miljoonaa vuotta. Ne eivät siis ole ehtineet hävitä, koska maapallo on vasta 4,56 miljardia vuotta vanha. Mutta esim. isotooppeja, joita ei synny enää luonnollisella tavalla täällä ja joiden puoliintumisaika on vaikkapa 100 miljoonaa vuotta, ei enää löydetä maasta, koska ne ovat kokeneet niin monta puoliintumista, mutta me tietenkin löydämme niiden hajoamistuotteita.

        Meillä on esimerkiksi torium. Toriumin kaikki isotoopit ovat radioaktiivisia, isotooppi Th-232 kuitenkin vain heikosti. Th-232:n puoliintumisaika on yli 14 miljardia vuotta, ja luonnossa esiintyvä torium on lähes kokonaisuudessaan sitä.

        Tämän takia iänmääritysmenetelmät ovat erittäin luotettavia, eivätkä ne ole mitään hypoteeseja ja oletuksia, jotka on keksitty vain siksi, että jokin hassu salaliitto haluaa tukea jotakin teoriaa.

        Siksi mm. amerikkalaisista höpölahkoista lähtee miljoonia ihmisiä joka vuosi, kun he ymmärtävät tosiasiat, eivätkä halua uskoa idioottimaisia sepustuksia, joita kehittelevät elämässään epäonnistuneet perusinsinöörit Raahesta.

        että sinä et tiedä, että niiden isotooppien käyttö on ongelmallista, koska ei se puoliintumisaika ole koko totuus asiassa.

        Ja milläs perusteella sinä väität, että Timo on epäonnistunut elämässään? Ettei vain ole niin, että SINÄ olet epäonnistunut elämässäsi ja purat katkeruuttasi muihin...


      • werwerwer
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Sinä väität, että kaikki iänmääritykset sanovat mitä sinä väität niiden sanovan, mutta jokainen iänmäärityshän perustuu hypoteeseihin ja oletuksiin, joita ei ole todistettu oikeaksi >>>

        Oletko sinä oikeasti idiootti, kuten eräs perusinsinööri, vai näytteletkö sinä vain?

        Tiedätkö sinä edes yhtään sitä, mihin kyseiset iänmääritysmenetelmät perustuvat?

        Ne perustuvat suurelta osin radioaktiivisten isotooppien käyttäytymisen tuntemiseen, täydelliseen tuntemiseen.

        Jos iänmääritysmenetelmät ovat vain ateististen tiedemiesten salaliittoa, joilla halutaan tukea naturalistista evoluutioteoriaa, niin osaatko sinä järkevästi selittää sen, miksi Loviisan ydinreaktori tuottaa sähköä?

        Osaatko selittää sen, miksi sinun asuntosi katossa oleva palovaroitin osaa varoittaa sinua uhkaavasta tulipalosta jne jne jne... ?

        Osaatko selittää sen, miksi sairaalan röntgen toimii?

        Se, että Loviisan ydinreaktori tuottaa sähköä, perustuu mm. siihen, että me tiedämme isotooppi Pu-244:n puoliintumisajan olevan n. 80 miljoonaa vuotta. Se perustuu siihen, että tiedämme Plutoniumin isotoopin Pu-238 puoliintumisajan olevan n. 87 vuotta. Se perustuu siihen, että ydinenergian tuotannossa käytettävän uraanin isotooppi u-235 puoliintuu noin 700 miljoonassa vuodessa.

        Sinun asuntosi katossa olevan palovaroittimen toiminta perustuu siihen, että me tiedämme kuinka radioaktiiviset isotoopit käyttäytyvät ja siihen samaan käyttäytymisen tuntemiseen perustuvat myös iänmääritysmenetelmät.

        Sairaaloiden käyttämä röntgen perustuu myöskin radioaktiivisten isotooppien puoliintumisajan täydelliseen tuntemiseen.

        Jos ne iänmääritysmenetelmät olisivat puppua, niin ydinreaktorit eivät tuottaisi sähköä tai katossasi oleva palovaroitin ei toimisi. Mutta turha tällaista on idiootille selittää, koska idiootti ei yleensä ymmärrä selkeitä selityksiä.

        Tiedämme iänmääritysmenetelmät toimiviksi, koska meillä on 37 radioaktiivista, epävakaata isotooppia, jotka eivät ole kadonneet ja niille kaikille on yhteistä se, että niiden puoliintumisaika on yli 700 miljoonaa vuotta. Ne eivät siis ole ehtineet hävitä, koska maapallo on vasta 4,56 miljardia vuotta vanha. Mutta esim. isotooppeja, joita ei synny enää luonnollisella tavalla täällä ja joiden puoliintumisaika on vaikkapa 100 miljoonaa vuotta, ei enää löydetä maasta, koska ne ovat kokeneet niin monta puoliintumista, mutta me tietenkin löydämme niiden hajoamistuotteita.

        Meillä on esimerkiksi torium. Toriumin kaikki isotoopit ovat radioaktiivisia, isotooppi Th-232 kuitenkin vain heikosti. Th-232:n puoliintumisaika on yli 14 miljardia vuotta, ja luonnossa esiintyvä torium on lähes kokonaisuudessaan sitä.

        Tämän takia iänmääritysmenetelmät ovat erittäin luotettavia, eivätkä ne ole mitään hypoteeseja ja oletuksia, jotka on keksitty vain siksi, että jokin hassu salaliitto haluaa tukea jotakin teoriaa.

        Siksi mm. amerikkalaisista höpölahkoista lähtee miljoonia ihmisiä joka vuosi, kun he ymmärtävät tosiasiat, eivätkä halua uskoa idioottimaisia sepustuksia, joita kehittelevät elämässään epäonnistuneet perusinsinöörit Raahesta.

        oletuksia ja hypoteeseja. Sanot, että niitä muita ei löydetä, koska ne ovat jo hajonneet eli aikaa on kulunut satoja miljoonia vuosia. Mutta entäs, jos niitä ei ole koskaan ollutkaan? Sinä vain oletat, että ne ovat olleet ja hajonneet ja hävinneet. Tai milläs todistat, että olosuhteet ovat aina olleet sellaiset kuin nyt? Tai että puoliintumisajat ovat edes vakiot? Sekin on oletus.

        Jos ja kun asiaa katsotaan Jumalan ilmoituksen valossa Raamatussa, niin mitään puoliintumisaikoja tuskin oli olemassa ennen kuin Jumala syntiinlankeemuksen jälkeen kirosi tämän maailman ja kuoleman prosessi alkoi tehdä tuhoaan. Sinä et tätä tietenkään usko, koska et usko Jumalaa, vaikka Hän miten selkeästi asian sinulle esittäisi. Mutta sama se meille, jotka uskomme mieluummin Jumalaa kuin naturalisteja, jollainen sinäkin näytät olevan.


      • ohhoh!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Sinä väität, että kaikki iänmääritykset sanovat mitä sinä väität niiden sanovan, mutta jokainen iänmäärityshän perustuu hypoteeseihin ja oletuksiin, joita ei ole todistettu oikeaksi >>>

        Oletko sinä oikeasti idiootti, kuten eräs perusinsinööri, vai näytteletkö sinä vain?

        Tiedätkö sinä edes yhtään sitä, mihin kyseiset iänmääritysmenetelmät perustuvat?

        Ne perustuvat suurelta osin radioaktiivisten isotooppien käyttäytymisen tuntemiseen, täydelliseen tuntemiseen.

        Jos iänmääritysmenetelmät ovat vain ateististen tiedemiesten salaliittoa, joilla halutaan tukea naturalistista evoluutioteoriaa, niin osaatko sinä järkevästi selittää sen, miksi Loviisan ydinreaktori tuottaa sähköä?

        Osaatko selittää sen, miksi sinun asuntosi katossa oleva palovaroitin osaa varoittaa sinua uhkaavasta tulipalosta jne jne jne... ?

        Osaatko selittää sen, miksi sairaalan röntgen toimii?

        Se, että Loviisan ydinreaktori tuottaa sähköä, perustuu mm. siihen, että me tiedämme isotooppi Pu-244:n puoliintumisajan olevan n. 80 miljoonaa vuotta. Se perustuu siihen, että tiedämme Plutoniumin isotoopin Pu-238 puoliintumisajan olevan n. 87 vuotta. Se perustuu siihen, että ydinenergian tuotannossa käytettävän uraanin isotooppi u-235 puoliintuu noin 700 miljoonassa vuodessa.

        Sinun asuntosi katossa olevan palovaroittimen toiminta perustuu siihen, että me tiedämme kuinka radioaktiiviset isotoopit käyttäytyvät ja siihen samaan käyttäytymisen tuntemiseen perustuvat myös iänmääritysmenetelmät.

        Sairaaloiden käyttämä röntgen perustuu myöskin radioaktiivisten isotooppien puoliintumisajan täydelliseen tuntemiseen.

        Jos ne iänmääritysmenetelmät olisivat puppua, niin ydinreaktorit eivät tuottaisi sähköä tai katossasi oleva palovaroitin ei toimisi. Mutta turha tällaista on idiootille selittää, koska idiootti ei yleensä ymmärrä selkeitä selityksiä.

        Tiedämme iänmääritysmenetelmät toimiviksi, koska meillä on 37 radioaktiivista, epävakaata isotooppia, jotka eivät ole kadonneet ja niille kaikille on yhteistä se, että niiden puoliintumisaika on yli 700 miljoonaa vuotta. Ne eivät siis ole ehtineet hävitä, koska maapallo on vasta 4,56 miljardia vuotta vanha. Mutta esim. isotooppeja, joita ei synny enää luonnollisella tavalla täällä ja joiden puoliintumisaika on vaikkapa 100 miljoonaa vuotta, ei enää löydetä maasta, koska ne ovat kokeneet niin monta puoliintumista, mutta me tietenkin löydämme niiden hajoamistuotteita.

        Meillä on esimerkiksi torium. Toriumin kaikki isotoopit ovat radioaktiivisia, isotooppi Th-232 kuitenkin vain heikosti. Th-232:n puoliintumisaika on yli 14 miljardia vuotta, ja luonnossa esiintyvä torium on lähes kokonaisuudessaan sitä.

        Tämän takia iänmääritysmenetelmät ovat erittäin luotettavia, eivätkä ne ole mitään hypoteeseja ja oletuksia, jotka on keksitty vain siksi, että jokin hassu salaliitto haluaa tukea jotakin teoriaa.

        Siksi mm. amerikkalaisista höpölahkoista lähtee miljoonia ihmisiä joka vuosi, kun he ymmärtävät tosiasiat, eivätkä halua uskoa idioottimaisia sepustuksia, joita kehittelevät elämässään epäonnistuneet perusinsinöörit Raahesta.

        tietämätön?

        Radiohiilimenetelmä perustuu hiili C14 isotoopin käyttöön ja sen oletuksena on se, että sitä kertyy elolliseen olentoon suurin piirtein vakiomäärä ilmakehässä tapahtuvien reaktioiden vuoksi.

        Ja tuossa se ongelma juuri on. Raamatun mukaan planeettamme ilmakehä muuttui radikaalisti vedenpaisumuksen yhteydessä, kun Jumalan ilmakehään asettama vesivaippa tuli myrskysateena alas ja ilmakehän olemus muuttui. Vai etkö ole lukenut sen vertaa Raamattua, että tämän tietäisit?

        Wikipediasta voi jokainen lukea, että radiohiili-iänmääritys antaa välillä ihan vääriä arvoja, joiden oletetaan olevan liian pieniä, ja niitä sitten muutetaan (ns. kalibroidaan) suuremmiksi ihan vain sen vuoksi, että halutaan tukea naturalismia. Jos menetelmä on niin epätarkka, että sitä pitää kalibroida, kun tulos ei tyydytä evoluutioon sokeasti uskovia, kuten sinä, niin joko menetelmä on surkea tai sitten, kuten oikeammin asia on, tuloksia pitää rustata kun ne eivät miellytä...

        so. sinun sokea uskosi tieteen absoluuttiseen kaikkivoipaisuuteen on käsittämätöntä kypsymättömyyttä ja typeryyttä.


      • benedi
        bushmanni kirjoitti:

        >>> 3. Elämää planeetallamme on ollut vain n. 6000 vuotta...Uskon kirjaimelliseen luomiseen kirjaimellisessa kuudessa 24-tuntisessa päivässä ja maailmanlaajuiseen vedenpaisumukseen. >>>

        Toisaalta täytyy arvostaa Timo Flinkin suoraselkäistä typeryyttä ja sitä, että hän ei edes koeta piilotella uskoaan täydelliseen typeryyteen, ehkä suurimpaan, mitä maapallollta löytyy.

        Se on ihailtavaa, mutta myös pelottavaa, sillä mitä kaikkea muuta ihminen pystyy uskomaan erilaisen aivopesun seurauksena, jos hän kykenee uskomaan tällaiseen aivottomaan, kertakaikkiseen tyhmyyteen?

        Mutta näinhän luodaan kaikki kahjot, eli terroristit yms porukka, eli heidät saadaan täydellisesti uskomaan johonkin, joka ei ole totta. Ja sitten he tekevät ne kauheudet, koska luulevat saavansa jotain, mitä ei ole edes olemassa. Riittää, että heidät saadaan uskomaan. Se on pelottavaa, todellakin.

        Toisaalta on myös hienoa, että hän suoraan ilmaisee itsensä, eikä edes älyä hävetä tätä älyttömyyttä, jota hänen nykyinen lahkonsa presidentti myös kannattaa täydestä sydämestään.

        Sehän tarkoittaa vain sitä, että he eivät saa tähän tyhmyyden paratiisiin ketään muita kuin samanlaisia mitä itse ovat. Se on hyvä asia, ei siinä mitään. Hieno asia, jos totta puhutaan. Tarpeeksi kahjoja samassa veneessä toimii kyllä myös hyvin, se tiedetään.

        Mutta minusta on hauska havaita myös se, että Timo Flink uskoo huijaavaan jumalaan, eli että jokin jumala on vain saanut kaiken näyttämään siltä, mitä kaikki maailman tiedemiehet saavat selville, mutta todellisuus on muuta, eli että elämää on ollut vain 6000 vuotta.

        On pakko kysyä, että mihin se henkiolento tähtää tällä valehtelemisella ja mihin muuhun valehtelemiseen se vielä pystyykään. Onko myös raamattu vain saatu näyttämään joltain, mutta todellisuus on täysin toista?

        Onko siellä vain sanoja, jotka joku on muodon vuoksi sinne halunnut, jotta jotkut pöhelöt niihin uskosivat, mutta kunhan aikaa vierähtää, niin se jokin näyttää sen, mitä raamatussa piti todella lukea?

        Sama tilanne. Nyt jokin valehteleva jumala on luonut kaiken näyttämään miljardeja vuosia vanhalta, myös elämän täällä, mutta todellisuudessa näin ei olekaan, vaan elämä on hyvin nuorta. Mikä on tämän valehtelemisen pointti?

        Kaikki ajoitusmenetelmät ja kaikki luonnon havainnot osoittavat täydellisen varmasti, että maapallon elämä on n.4 miljardia vuotta vanhaa ja esimerkiksi ihmisiä on ollut maapallon pinnalla pari miljoonaa vuotta, nykyihmisiä n.200 000 vuotta. Timo Flink kiistää tämän esittämällä, että se mitä näemme, ei pidä paikkaansa.

        Se vaatii ryhtiä ja suoraa selkää, sillä harva kykenee olemaan idiootti ihan vapaaehtoisesti ja vielä tunnustaa sen. Siitä kunnia sille, jolle se kuulluu, eli Timolle itselleen ja hänen lahkolleen, joka on ainakin Timon kohdalla tehnyt hyvää työtä.

        Jeesuksesta valehtelijan!

        Jeesus sanoi: " Mooses on minusta kirjoittanut"! Mitä?
        Sn että Jeesus loi kaiken mitä maapallolla on, ( ei sentään Loviisan ydinvoimalaa),
        kuudessa arkiåäivässä, ja 7. lepäsi!

        Joten, Bushmanni! Älä menemuurahaisen tykö, vaan vanhempiesi tykö, ja kunnioita vanhempiasi
        kun he viettävät 7 ttäpäivää lepopäivänään, kaiken luomisen muistona!!

        " Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että menestyisit,! Sillä Jeesus sanoo: " Minä otan ihmiset ja eläimet pois maanpinnalta!!
        Kehitysoppikoko se senkin tekee?...ka " rikä merta enää ole!!
        Oletkos kuullut että meressä asuu kaloja ja se eläin joka luotiin ensimmäisenä, kun maapallolle
        elämää luotiin!
        Se, on luotujen esikoinen! Mikähän eläin se on, kysyy Kerpperin rehtori Bushmannilta!

        Ja eikö Bushmanni jo vanhemmistaan käsitä, että uskova on juuri sellainen, että se pitää kiinni
        Jumalan sanasta, ja uskoo siihen, mitä siihen on kirjoitettu!

        Ja juuri ne kirjoitukset kertovat Hänestä , johon kaikki on luotu! Koeta tajuta, ettei elämän luominen
        ole Jeesukselle vaikeaa, hän olisi helposti voinut tehdä kaiken yhdessä päivässä, mutta kun ihmisen työ-ja lepopäivä eivät ole SE sama!!

        Mitenkö perustelen? Helposti! Jos minä voisin ruokkia muutamalla leipäsellä ja kalasella 5000 ihmistä,
        tai enemmän, myös naiset ja lapset, ja jos voisin kävellä tiedemiesten silmiem edessä veden
        pinnalla, ja herättää haisevan kuolleen, ja kirjoittaa maahan kaikki sinun syntisi ja tiedemiesten synnit,
        niin ettei paikalle jäisi muita kuin Bushmanni, sitä ihmettelemään, niin jos kysyisin tämän jälkeen:

        Bushmanni! Kun nyt olet aivan vähän nähnyt siitä mihin kaikkeen minä pystyn, ja mitä voin tehdä, niin joko uskot, ettei maailman luomiseen yarvita minulta kuin se yksi päivä!??

        Kuudessa päivässä tein kaiken siksi, että sinä voisit hommata ensin nuopruudessasi, pellon, ja
        kaivaa ojat, tehdä talon, ottaa siihen eukon, ja täyttää sen lapsilla...ja kun sinulle ei riitä
        ruoka ja vaatteet, niin tein 6 työpäivää siksi että saisit toteuttaa himojasi, ja ostaa auton,..ja merkinkin satun tietämään!
        Sinua, pölvästiä varten (anteeksi) tein kaiken 6 ssa päivässä, ja 7.n tein että saisit levätä,
        että seuraavalla viikolla saisit hommattua eukollesi hamekankaan!!

        Vai haluatko, että me foorumilaiset ostamme sinulle sellaisen?


      • werwerwer kirjoitti:

        että sinä et tiedä, että niiden isotooppien käyttö on ongelmallista, koska ei se puoliintumisaika ole koko totuus asiassa.

        Ja milläs perusteella sinä väität, että Timo on epäonnistunut elämässään? Ettei vain ole niin, että SINÄ olet epäonnistunut elämässäsi ja purat katkeruuttasi muihin...

        >>> sinä et tiedä, että niiden isotooppien käyttö on ongelmallista, koska ei se puoliintumisaika ole koko totuus asiassa. >>

        No sinä voit varmaan kertoa, että mikä on koko totuus asiasta?

        Osaatko sinä kertoa meille, että miksi ydinvoima toimii? Osaatko kertoa meille, että miksi palovaroitin toimii? Osaatko kertoa meille, että miksi sairaalan röntgenkuvat ovat luotettavia?

        Ydinvoima on energiantuotantoa, joka perustuu hallittuun atomiydinten fissio- tai fuusioreaktioon tai muihin ydinreaktioihin, kuten radioaktiiviseen hajoamiseen. Fissio on ydinfysiikassa reaktio, ilmiö, jossa raskaan atomin ydin hajoaa kahdeksi pienemmäksi ytimeksi, jolloin myös vapautuu energiaa. Se on sukua fuusioreaktiolle, jossa taas kevyet atomien ytimet yhdistetään raskaimmaksi.

        Ydinvoimaloiden sähköntuotanto perustuu tällaisesta ketjureaktiosta (atomiytimien hajoaminen hallitusti) saadun lämpöenergian hyväksikäyttöön hallituissa olosuhteissa.

        Mitä kohtaa tästä sinä et ymmärrä?

        Jos me emme tarkkaan tietäisi, että kuinka radioaktiiviset aineet toimivat ja jos olisi edes pieni epäilys siitä, että niiden toiminta ei olisi ennalta arvattavaa ja ennalta tiedettyä, niin ei kukaan olisi uskaltanut rakentaa ensimmäistäkään ydinreaktoria. Oletko sinä käynyt edes peruskoulua?

        >>> Ja milläs perusteella sinä väität, että Timo on epäonnistunut elämässään? >>

        Minäkö väitin näin? Minulla oli kirjoituksessani kielikuva Raahelaisesta perusinsinööristä, mutta jos sinä koet, että se vastaisi hyvin Timoa, niin syytön minä siihen olen. Mutta mitä se kertookaan, jos sinä koet heidät samoiksi henkilöiksi?

        Voin ensi kerralla käyttää jotakin muuta kielikuvaa, niin katsotaan, että saatko sen taas sopimaan johonkin lahkosi kuukausipalkkaseen henkilökuntaan kuuluvaan.


      • werwerwer kirjoitti:

        oletuksia ja hypoteeseja. Sanot, että niitä muita ei löydetä, koska ne ovat jo hajonneet eli aikaa on kulunut satoja miljoonia vuosia. Mutta entäs, jos niitä ei ole koskaan ollutkaan? Sinä vain oletat, että ne ovat olleet ja hajonneet ja hävinneet. Tai milläs todistat, että olosuhteet ovat aina olleet sellaiset kuin nyt? Tai että puoliintumisajat ovat edes vakiot? Sekin on oletus.

        Jos ja kun asiaa katsotaan Jumalan ilmoituksen valossa Raamatussa, niin mitään puoliintumisaikoja tuskin oli olemassa ennen kuin Jumala syntiinlankeemuksen jälkeen kirosi tämän maailman ja kuoleman prosessi alkoi tehdä tuhoaan. Sinä et tätä tietenkään usko, koska et usko Jumalaa, vaikka Hän miten selkeästi asian sinulle esittäisi. Mutta sama se meille, jotka uskomme mieluummin Jumalaa kuin naturalisteja, jollainen sinäkin näytät olevan.

        >> Sanot, että niitä muita ei löydetä, koska ne ovat jo hajonneet eli aikaa on kulunut satoja miljoonia vuosia. Mutta entäs, jos niitä ei ole koskaan ollutkaan? >>

        No me tiedämme niiden olleen olemassa, koska meillä on ne hajoamistuotteet jäljellä.

        Radioaktiivisen aineen säteily heikkenee ajan mittaan siten, että aineen lähettämän säteilyn voimakkuus laskee aina puoleen tietyn pituisessa ajassa, puoliintumisajassa. Samalla itse radioktiivinen aine muuttuu toiseksi aineeksi. Esimerkiksi uraanin isotooppi U-238:n hajoamistuotteena syntyy koko ajan protaktiniumin isotooppia Pa-234m.

        Oletko sinä käynyt edes peruskoulua?

        Kun radioaktiivinen säteily puoliintuu, niin muodostuu muita aineita, jotka löydämme luonnosta. Vaikka emme enää löydä sellaisia isotooppeja, jotka ovat jo puoliintuneet niin kauan (miljardeja vuosia), että itse ainetta ei enää maapallolla ole, on kuitenkin jäljellä puoliintumistuoteet.

        Onko todellakin vaikea ymmärtää fysiikan perusasioita?

        >>> tai milläs todistat, että olosuhteet ovat aina olleet sellaiset kuin nyt? Tai että puoliintumisajat ovat edes vakiot? Sekin on oletus. >>

        Siis sinä todellakaan et ole käynyt peruskoulua tai jos olet käynyt sen, niin et ole läpäissyt. Puoliintumisajat eivät ole mitään oletuksia, vaan ne on mitattu. Käsitätkö sinä tämän? Ne on mitattu ja ne ovat kenenkä tahansa mitattavissa heti uudelleen, jos vanhat tulokset eivät miellytä.

        Puoliintumisajat eivät ole "matemaattisia". Ne on saatu kokeellisesti hajoamisten määriä tutkimalla. Ne siis eivät ole oletusarvoja, vaan milloin tahansa mittauksin todennettavia vakioita, jonka huolellinen mittaus antaa. Matemaattinen pohja on siinä, että hajoamisia oletetaan olevan 2-kertainen määrä, jos hajoavaa ainettakin on 2-kertainen määrä ja kaksinkertaisessa ajassa hajoaa 2-kertainen määrä "yksinkertaiseen" verrattuna. Molemmat ehdot ovat ilmeisiä ja luonto niitä myös toteuttaa.

        Ihmettelet, ovatko aineet käyttäytyneet aina samoin. Fysiikan perusperiaate on, että ovat. Liikemäärä on säilynyt aina, valolla on ollut avaruudessa aina sama nopeus, elektroni tai neutroni ovat nyt samoja kuin 10 miljardia vuotta sittenkin. Samoin on laita vesimolekyylin tai uraaniatominkin kanssa. Fysiikassa ei ole näiden perusasioiden kansa mitään ristiriitoja.

        Siksi sinäkin luotat katossasi olevaan palovaroittimeen, koska fysiikassa ei mikään muutu millään taikatempulla, kuten typerien amerikkalaisten satufysiikoissa. Jos meillä olisi edes pieni epäilys siitä, että määrätyt aineet eivät käyttäydy juuri kuten niiden tiedätään käyttäytyvän nyt ja kuinka ne ovat käyttäytyneet satoja miljoonia vuosia, miljardeja vuosia, niin ei kukaan olisi uskatanut rakentaa ensimmäistäkään ydinreaktoria, ydinaseista nyt puhumattakaan.


      • ohhoh! kirjoitti:

        tietämätön?

        Radiohiilimenetelmä perustuu hiili C14 isotoopin käyttöön ja sen oletuksena on se, että sitä kertyy elolliseen olentoon suurin piirtein vakiomäärä ilmakehässä tapahtuvien reaktioiden vuoksi.

        Ja tuossa se ongelma juuri on. Raamatun mukaan planeettamme ilmakehä muuttui radikaalisti vedenpaisumuksen yhteydessä, kun Jumalan ilmakehään asettama vesivaippa tuli myrskysateena alas ja ilmakehän olemus muuttui. Vai etkö ole lukenut sen vertaa Raamattua, että tämän tietäisit?

        Wikipediasta voi jokainen lukea, että radiohiili-iänmääritys antaa välillä ihan vääriä arvoja, joiden oletetaan olevan liian pieniä, ja niitä sitten muutetaan (ns. kalibroidaan) suuremmiksi ihan vain sen vuoksi, että halutaan tukea naturalismia. Jos menetelmä on niin epätarkka, että sitä pitää kalibroida, kun tulos ei tyydytä evoluutioon sokeasti uskovia, kuten sinä, niin joko menetelmä on surkea tai sitten, kuten oikeammin asia on, tuloksia pitää rustata kun ne eivät miellytä...

        so. sinun sokea uskosi tieteen absoluuttiseen kaikkivoipaisuuteen on käsittämätöntä kypsymättömyyttä ja typeryyttä.

        SInä et ilmeisesti tiedä, että iänmääritysmenetelmiä on lukuisia. Niitä on useita kymmeniä, taitaapa olla jo yli 40 menetelmää, joista kukin käyttää erilaista radioaktiivista alkuainetta tai erilaista tapaa mitata niitä.

        Nämä radioaktiiviset mittausmenetelmät ovat linjassa keskenään antaen yhtenäisen, johdonmukaisen tuloksen, että maapallo on syntynyt hyvin kauan sitten: eli maapallon ikä on n. 4,5-4,6 miljardia vuotta. Iänmääritysmenetelmien on osoitettu kokeissa antavan toistensa kanssa sopusoinnussa olevia tuloksia.

        Samoin ajoitusmenetelmät, jotka eivät ole radiometrisiä kuten mannerjäätiköiden jäälustojen, vuosittain kertyvien jääkerroksien (ice cores) tutkimus ovat yhtäpitäviä radiometristen iänmääritystekniikoiden kanssa: maapallo ja sen elämä on hyvin vanhaa, eikä muutaman tuhannen vuoden ikäistä.

        Meillä on käytössä esimerkiksi seuraavia iänmääritysmenetelmiä:

        - Radioisotooppimenetelmä
        - rubidium-strontium-ajoitus
        - samarium-neodyymi-ajoitus
        - kalium-argon-ajoitus
        - lutetium-hafnium-ajoitus
        - argon-argon-ajoitus
        - helium-ajoitus
        - uraani-uraani-ajoitus
        - uraani-torium-ajoitus
        - uraani-lyijy-ajoitus
        - lyijy-lyijy-ajoitus
        - renium-osmium-ajoitus
        - Termoluminesenssiajoitus
        - jodi-ksenon-ajoitus
        - fissiojäljet
        - AMS hiili-14-ajoitus
        - aminohappomenetelmä
        - Rehydroksylaatioajoitus

        Ja niin edelleen.

        Virhemarginaalia on tietenkin, mutta se marginaali on nykyisin yksi prosentti tai jopa vain 0,05 prosenttia. Toisin sanoen maan kuorikerroksen iän osalta, joka on 4,5 miljardia vuotta, prosentin virhe merkitsisi 45 miljoonaa vuotta ja 0,05% marginaalilla 2-3 miljoonaa vuotta. Virhemarginaali ei tarkoita sitä, että maapallo voisi "ihan yhtä hyvin" olla vain 6100 vuotias.

        Mitään "alkutilannetta" ei iänmäärityksiä tehtäessä tarvitse tietää, sillä luonnonlait ovat pysyneet samoina maapallon olemassaolon ajan, eikä niiden ei tiedetä muuttuneen kesken kaiken. Ikä määritetään aineiden isotooppisuhteiden avulla. Eri kivilajien kemiallinen käyttäytyminen sekä sulamispisteet tiedetään myös, joten ei iänmäärityksissä ole mainittavia mittaukset kyseenalaistavia virhelähteitä.

        Sinun sokea uskosi amerikkalaisten humpuukilahkojen uskomattomaan potaskaan on sen sijaan ihaltavaa ja pidä lippu korkealla vain, sillä sinun kaltaisiasi niissä lahkoissa tarvitaan.


      • Pyhän Hengen innoitt
        bushmanni kirjoitti:

        SInä et ilmeisesti tiedä, että iänmääritysmenetelmiä on lukuisia. Niitä on useita kymmeniä, taitaapa olla jo yli 40 menetelmää, joista kukin käyttää erilaista radioaktiivista alkuainetta tai erilaista tapaa mitata niitä.

        Nämä radioaktiiviset mittausmenetelmät ovat linjassa keskenään antaen yhtenäisen, johdonmukaisen tuloksen, että maapallo on syntynyt hyvin kauan sitten: eli maapallon ikä on n. 4,5-4,6 miljardia vuotta. Iänmääritysmenetelmien on osoitettu kokeissa antavan toistensa kanssa sopusoinnussa olevia tuloksia.

        Samoin ajoitusmenetelmät, jotka eivät ole radiometrisiä kuten mannerjäätiköiden jäälustojen, vuosittain kertyvien jääkerroksien (ice cores) tutkimus ovat yhtäpitäviä radiometristen iänmääritystekniikoiden kanssa: maapallo ja sen elämä on hyvin vanhaa, eikä muutaman tuhannen vuoden ikäistä.

        Meillä on käytössä esimerkiksi seuraavia iänmääritysmenetelmiä:

        - Radioisotooppimenetelmä
        - rubidium-strontium-ajoitus
        - samarium-neodyymi-ajoitus
        - kalium-argon-ajoitus
        - lutetium-hafnium-ajoitus
        - argon-argon-ajoitus
        - helium-ajoitus
        - uraani-uraani-ajoitus
        - uraani-torium-ajoitus
        - uraani-lyijy-ajoitus
        - lyijy-lyijy-ajoitus
        - renium-osmium-ajoitus
        - Termoluminesenssiajoitus
        - jodi-ksenon-ajoitus
        - fissiojäljet
        - AMS hiili-14-ajoitus
        - aminohappomenetelmä
        - Rehydroksylaatioajoitus

        Ja niin edelleen.

        Virhemarginaalia on tietenkin, mutta se marginaali on nykyisin yksi prosentti tai jopa vain 0,05 prosenttia. Toisin sanoen maan kuorikerroksen iän osalta, joka on 4,5 miljardia vuotta, prosentin virhe merkitsisi 45 miljoonaa vuotta ja 0,05% marginaalilla 2-3 miljoonaa vuotta. Virhemarginaali ei tarkoita sitä, että maapallo voisi "ihan yhtä hyvin" olla vain 6100 vuotias.

        Mitään "alkutilannetta" ei iänmäärityksiä tehtäessä tarvitse tietää, sillä luonnonlait ovat pysyneet samoina maapallon olemassaolon ajan, eikä niiden ei tiedetä muuttuneen kesken kaiken. Ikä määritetään aineiden isotooppisuhteiden avulla. Eri kivilajien kemiallinen käyttäytyminen sekä sulamispisteet tiedetään myös, joten ei iänmäärityksissä ole mainittavia mittaukset kyseenalaistavia virhelähteitä.

        Sinun sokea uskosi amerikkalaisten humpuukilahkojen uskomattomaan potaskaan on sen sijaan ihaltavaa ja pidä lippu korkealla vain, sillä sinun kaltaisiasi niissä lahkoissa tarvitaan.

        (innoittama raamatun sana).



        Sanan uskovaisuus on nyt sinulle komastuskivi.

        Mutta kun olet kalan vatsassa, kuin Joona, tulet Kristuksen uskoon.



        ps.
        Kristitty näkee sanojeni sisällön lauseessa, uskomaton on pihalla.


      • werwerwer
        bushmanni kirjoitti:

        SInä et ilmeisesti tiedä, että iänmääritysmenetelmiä on lukuisia. Niitä on useita kymmeniä, taitaapa olla jo yli 40 menetelmää, joista kukin käyttää erilaista radioaktiivista alkuainetta tai erilaista tapaa mitata niitä.

        Nämä radioaktiiviset mittausmenetelmät ovat linjassa keskenään antaen yhtenäisen, johdonmukaisen tuloksen, että maapallo on syntynyt hyvin kauan sitten: eli maapallon ikä on n. 4,5-4,6 miljardia vuotta. Iänmääritysmenetelmien on osoitettu kokeissa antavan toistensa kanssa sopusoinnussa olevia tuloksia.

        Samoin ajoitusmenetelmät, jotka eivät ole radiometrisiä kuten mannerjäätiköiden jäälustojen, vuosittain kertyvien jääkerroksien (ice cores) tutkimus ovat yhtäpitäviä radiometristen iänmääritystekniikoiden kanssa: maapallo ja sen elämä on hyvin vanhaa, eikä muutaman tuhannen vuoden ikäistä.

        Meillä on käytössä esimerkiksi seuraavia iänmääritysmenetelmiä:

        - Radioisotooppimenetelmä
        - rubidium-strontium-ajoitus
        - samarium-neodyymi-ajoitus
        - kalium-argon-ajoitus
        - lutetium-hafnium-ajoitus
        - argon-argon-ajoitus
        - helium-ajoitus
        - uraani-uraani-ajoitus
        - uraani-torium-ajoitus
        - uraani-lyijy-ajoitus
        - lyijy-lyijy-ajoitus
        - renium-osmium-ajoitus
        - Termoluminesenssiajoitus
        - jodi-ksenon-ajoitus
        - fissiojäljet
        - AMS hiili-14-ajoitus
        - aminohappomenetelmä
        - Rehydroksylaatioajoitus

        Ja niin edelleen.

        Virhemarginaalia on tietenkin, mutta se marginaali on nykyisin yksi prosentti tai jopa vain 0,05 prosenttia. Toisin sanoen maan kuorikerroksen iän osalta, joka on 4,5 miljardia vuotta, prosentin virhe merkitsisi 45 miljoonaa vuotta ja 0,05% marginaalilla 2-3 miljoonaa vuotta. Virhemarginaali ei tarkoita sitä, että maapallo voisi "ihan yhtä hyvin" olla vain 6100 vuotias.

        Mitään "alkutilannetta" ei iänmäärityksiä tehtäessä tarvitse tietää, sillä luonnonlait ovat pysyneet samoina maapallon olemassaolon ajan, eikä niiden ei tiedetä muuttuneen kesken kaiken. Ikä määritetään aineiden isotooppisuhteiden avulla. Eri kivilajien kemiallinen käyttäytyminen sekä sulamispisteet tiedetään myös, joten ei iänmäärityksissä ole mainittavia mittaukset kyseenalaistavia virhelähteitä.

        Sinun sokea uskosi amerikkalaisten humpuukilahkojen uskomattomaan potaskaan on sen sijaan ihaltavaa ja pidä lippu korkealla vain, sillä sinun kaltaisiasi niissä lahkoissa tarvitaan.

        koska syntiinlankeemuksessa Jumala kirosi luomakunnan ja luonnonlait muuttuivat. Minä uskon Jumalaa, joka puhuu Raamatussa, sinä jumalankieltäjiä.


      • werwerwer kirjoitti:

        koska syntiinlankeemuksessa Jumala kirosi luomakunnan ja luonnonlait muuttuivat. Minä uskon Jumalaa, joka puhuu Raamatussa, sinä jumalankieltäjiä.

        >>> ja luonnonlait muuttuivat. >>>

        Miten?

        Jos esittää idioottimaisia väitteitä, niin ne tulisi todistaa.

        Muuten ne ovat vain idioottimaisia väitteitä.


      • werwerwer kirjoitti:

        koska syntiinlankeemuksessa Jumala kirosi luomakunnan ja luonnonlait muuttuivat. Minä uskon Jumalaa, joka puhuu Raamatussa, sinä jumalankieltäjiä.

        " syntiinlankeemuksessa Jumala kirosi luomakunnan ja luonnonlait muuttuivat. Minä uskon Jumalaa, joka puhuu Raamatussa, sinä jumalankieltäjiä. "

        Ihminen todellakin syntiinlankeemuksessa myi itsensä lisäksi luomakunnan
        saatanan alaisuuteen, pois hallinnastaan. Ja on kuten "Kaksi todistajaa" sanoo, että vielä ei susi ja lammas käy samalla laitumella.

        Jes. 65:25
        Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

        http://www.kirjatoimi.fi/?sid=30003&tuoteid=322&luokkaid=0&from=/index.php?sid=1&_kirjatoimi_reg=td7e25plhni3g90gj7sel9gnh2


      • alex-kasi
        bushmanni kirjoitti:

        >>> 3. Elämää planeetallamme on ollut vain n. 6000 vuotta...Uskon kirjaimelliseen luomiseen kirjaimellisessa kuudessa 24-tuntisessa päivässä ja maailmanlaajuiseen vedenpaisumukseen. >>>

        Toisaalta täytyy arvostaa Timo Flinkin suoraselkäistä typeryyttä ja sitä, että hän ei edes koeta piilotella uskoaan täydelliseen typeryyteen, ehkä suurimpaan, mitä maapallollta löytyy.

        Se on ihailtavaa, mutta myös pelottavaa, sillä mitä kaikkea muuta ihminen pystyy uskomaan erilaisen aivopesun seurauksena, jos hän kykenee uskomaan tällaiseen aivottomaan, kertakaikkiseen tyhmyyteen?

        Mutta näinhän luodaan kaikki kahjot, eli terroristit yms porukka, eli heidät saadaan täydellisesti uskomaan johonkin, joka ei ole totta. Ja sitten he tekevät ne kauheudet, koska luulevat saavansa jotain, mitä ei ole edes olemassa. Riittää, että heidät saadaan uskomaan. Se on pelottavaa, todellakin.

        Toisaalta on myös hienoa, että hän suoraan ilmaisee itsensä, eikä edes älyä hävetä tätä älyttömyyttä, jota hänen nykyinen lahkonsa presidentti myös kannattaa täydestä sydämestään.

        Sehän tarkoittaa vain sitä, että he eivät saa tähän tyhmyyden paratiisiin ketään muita kuin samanlaisia mitä itse ovat. Se on hyvä asia, ei siinä mitään. Hieno asia, jos totta puhutaan. Tarpeeksi kahjoja samassa veneessä toimii kyllä myös hyvin, se tiedetään.

        Mutta minusta on hauska havaita myös se, että Timo Flink uskoo huijaavaan jumalaan, eli että jokin jumala on vain saanut kaiken näyttämään siltä, mitä kaikki maailman tiedemiehet saavat selville, mutta todellisuus on muuta, eli että elämää on ollut vain 6000 vuotta.

        On pakko kysyä, että mihin se henkiolento tähtää tällä valehtelemisella ja mihin muuhun valehtelemiseen se vielä pystyykään. Onko myös raamattu vain saatu näyttämään joltain, mutta todellisuus on täysin toista?

        Onko siellä vain sanoja, jotka joku on muodon vuoksi sinne halunnut, jotta jotkut pöhelöt niihin uskosivat, mutta kunhan aikaa vierähtää, niin se jokin näyttää sen, mitä raamatussa piti todella lukea?

        Sama tilanne. Nyt jokin valehteleva jumala on luonut kaiken näyttämään miljardeja vuosia vanhalta, myös elämän täällä, mutta todellisuudessa näin ei olekaan, vaan elämä on hyvin nuorta. Mikä on tämän valehtelemisen pointti?

        Kaikki ajoitusmenetelmät ja kaikki luonnon havainnot osoittavat täydellisen varmasti, että maapallon elämä on n.4 miljardia vuotta vanhaa ja esimerkiksi ihmisiä on ollut maapallon pinnalla pari miljoonaa vuotta, nykyihmisiä n.200 000 vuotta. Timo Flink kiistää tämän esittämällä, että se mitä näemme, ei pidä paikkaansa.

        Se vaatii ryhtiä ja suoraa selkää, sillä harva kykenee olemaan idiootti ihan vapaaehtoisesti ja vielä tunnustaa sen. Siitä kunnia sille, jolle se kuulluu, eli Timolle itselleen ja hänen lahkolleen, joka on ainakin Timon kohdalla tehnyt hyvää työtä.

        Suurin harha on usko omaan kuolemattomuuteen, kykyyn elää iankaikkisesti vaikka sitten tulijärvessä. Siihen taidat sinäkin uskoa.

        SE on maailman suurin harha.

        Usko että elämää olisi ollut maan päällä vain 6000 vuotta on uskoa Raamattuun kirjaimellisesti eikä mitään typeryyttä. Minäkin uskon Raamatun kertomukseen 6:sta luomispäivästä, mutta päivien pituudesta minulla ei ole tietoa, vaikea uskoa että kaikki luotiin siinä ajassa kun >maapallo< pyörähti 6 kertaa akselinsa ympäri.. jo siitäkin syystä että maapallohan on osa luomisesta.. Tämä ei kuitenkaan muuta Raamatun sanomaa vaikka Jumalan luomispäivä ei olisikaan yhtä pitkä kuin ihmisen päivä..


      • alex-kasi kirjoitti:

        Suurin harha on usko omaan kuolemattomuuteen, kykyyn elää iankaikkisesti vaikka sitten tulijärvessä. Siihen taidat sinäkin uskoa.

        SE on maailman suurin harha.

        Usko että elämää olisi ollut maan päällä vain 6000 vuotta on uskoa Raamattuun kirjaimellisesti eikä mitään typeryyttä. Minäkin uskon Raamatun kertomukseen 6:sta luomispäivästä, mutta päivien pituudesta minulla ei ole tietoa, vaikea uskoa että kaikki luotiin siinä ajassa kun >maapallo< pyörähti 6 kertaa akselinsa ympäri.. jo siitäkin syystä että maapallohan on osa luomisesta.. Tämä ei kuitenkaan muuta Raamatun sanomaa vaikka Jumalan luomispäivä ei olisikaan yhtä pitkä kuin ihmisen päivä..

        >>> Usko että elämää olisi ollut maan päällä vain 6000 vuotta on uskoa Raamattuun kirjaimellisesti eikä mitään typeryyttä. >>>

        No niin suuri filosofi Alex-kasi.

        Sinä et pidä kysymyksistä, et etenkään helpoista, saatikka niihin vastaamisesta, mutta esitän sinulle taas pari kysymystä.

        Jos sinä myyt ihmisille tarinaa Raamatun luotettavuudesta sillä, että Raamatun mukaan maapallo ihmisineen ja eläimineen, kasveineen yms on 6000 vuotta vanhaa, niin

        a) se tekee Raamatusta luotettavan.
        b) se tekee Raamatusta naurunalaisen höpöteoksen.

        Jos sinä uskot vakavissasi, että maapallo on 6000 vuotta vanhaa, niin se usko

        a) tekee maapallosta oikeasti 6000 vuotta vanhan
        b) usko 6000 vuotta vanhaan maapalloon ei tee maapallosta kyseisen ikäistä missään tilanteessa.

        Luuletko sinä oikeasti, että esimerkiksi Timo Flinkin väitteet 6000 vuotta vanhasta ihmiskunnasta oikeasti korottavat Jumalaa ja Raamatun arvovaltaa?

        Minä en usko, vaan tuollaiset typerät, idioottimaiset väitteet murentavat Raamatun arvovaltaa, sekä tekevät Jumalasta yhdentekevän pellen.

        Siksi rakas Alex, juuri siksi adventtikirkosta eroaa 800 000 tervejärkistä ihmistä joka vuosi, koska heille ei kelpaa höpötarinat, joita ei kykene uskomaan kuin hieman vinksahtanut ihminen.


      • eremith32
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Usko että elämää olisi ollut maan päällä vain 6000 vuotta on uskoa Raamattuun kirjaimellisesti eikä mitään typeryyttä. >>>

        No niin suuri filosofi Alex-kasi.

        Sinä et pidä kysymyksistä, et etenkään helpoista, saatikka niihin vastaamisesta, mutta esitän sinulle taas pari kysymystä.

        Jos sinä myyt ihmisille tarinaa Raamatun luotettavuudesta sillä, että Raamatun mukaan maapallo ihmisineen ja eläimineen, kasveineen yms on 6000 vuotta vanhaa, niin

        a) se tekee Raamatusta luotettavan.
        b) se tekee Raamatusta naurunalaisen höpöteoksen.

        Jos sinä uskot vakavissasi, että maapallo on 6000 vuotta vanhaa, niin se usko

        a) tekee maapallosta oikeasti 6000 vuotta vanhan
        b) usko 6000 vuotta vanhaan maapalloon ei tee maapallosta kyseisen ikäistä missään tilanteessa.

        Luuletko sinä oikeasti, että esimerkiksi Timo Flinkin väitteet 6000 vuotta vanhasta ihmiskunnasta oikeasti korottavat Jumalaa ja Raamatun arvovaltaa?

        Minä en usko, vaan tuollaiset typerät, idioottimaiset väitteet murentavat Raamatun arvovaltaa, sekä tekevät Jumalasta yhdentekevän pellen.

        Siksi rakas Alex, juuri siksi adventtikirkosta eroaa 800 000 tervejärkistä ihmistä joka vuosi, koska heille ei kelpaa höpötarinat, joita ei kykene uskomaan kuin hieman vinksahtanut ihminen.

        Goloradon laakio yhdysvaltain länsiosissa on no. 7800 km'2. eli neliötä. Se syntyi noin 500 miljoonaa vuoden sisällä siten, että sedimenttejä kerrostui lähes 2- den kilometrin paksuudelta: Näihin edelleen lähes vaaka-asentoisiin kerrostumiin eroosio syövytti mitä ihmeellisempiä maisemamuotoja, kovemmat kviainekerrostumat ovat jääneet jäljelle äkkijyrkänteisinä jättiläispilareina.

        Goloradon laakiolla on maailman ihmeellisempiä geologisia muodostumia, kuten Grand Ganyon monument Valley. Kivilajien iän määrittämisessä on geologeilla käytettävissään kaksi erimenetelmää. Suhteellinen iänmääritys pohjautuu stratigrafiaan. Sillä tarkoitetaan sedimenttikivilajien keskinäisiä ikäsuhteita. Mittausvälineinä ovat mm. fossiilisto, ajanjaksot, jotka tiedetään tarvittavan eri sedimenttityyppien kerrostumiseen, ja sedimentin kerrostumisolosuhteet. Kivilajien absoluuttinen ikä voidaan määrittää mittaamalla sen radioaktiivisten aineiden (uraanin, toriumin j,n,e.) määrä ja hajoamistuotteet.

        Absoluuttinen iänmääritys
        "Useimmat kivilajit sisältävät radioaktiivisia aineita. Esimerkiksi tavallisessa graniitissa on mitattavia määriä uraania ja toriumia. Radioaktiivisen hajoamisen vuoksi nämä muuttuvat monen väliprtaan kautta lyijyksi (radiogeeniseksi lyijyksi). Tämä tapahtuu nopeudella, joka riippuu eri isotooppien puoliinyumisajasta. Graniitin iän määrittämiseksi ratkaistaan isotooppierottelun avulla toisaalta uraanin ja toriumin määrä, toisaalta radiokeenisen lyijyn määrä.

        Sitten vähennetään sen lyijyn määrä, joka oli jo kivilajin syntyessä joka voidaan määrittää, koska se on tietyssä suhteessa ei-radiogeeniseen lyijyn isotooppiin 204. Näistä arvoista lasketaan sitten kivilajin muodostumisajankohta; diagrammi osoittaa graniitin isotooppien määriä".


      • Sebaotin suulla
        eremith32 kirjoitti:

        Goloradon laakio yhdysvaltain länsiosissa on no. 7800 km'2. eli neliötä. Se syntyi noin 500 miljoonaa vuoden sisällä siten, että sedimenttejä kerrostui lähes 2- den kilometrin paksuudelta: Näihin edelleen lähes vaaka-asentoisiin kerrostumiin eroosio syövytti mitä ihmeellisempiä maisemamuotoja, kovemmat kviainekerrostumat ovat jääneet jäljelle äkkijyrkänteisinä jättiläispilareina.

        Goloradon laakiolla on maailman ihmeellisempiä geologisia muodostumia, kuten Grand Ganyon monument Valley. Kivilajien iän määrittämisessä on geologeilla käytettävissään kaksi erimenetelmää. Suhteellinen iänmääritys pohjautuu stratigrafiaan. Sillä tarkoitetaan sedimenttikivilajien keskinäisiä ikäsuhteita. Mittausvälineinä ovat mm. fossiilisto, ajanjaksot, jotka tiedetään tarvittavan eri sedimenttityyppien kerrostumiseen, ja sedimentin kerrostumisolosuhteet. Kivilajien absoluuttinen ikä voidaan määrittää mittaamalla sen radioaktiivisten aineiden (uraanin, toriumin j,n,e.) määrä ja hajoamistuotteet.

        Absoluuttinen iänmääritys
        "Useimmat kivilajit sisältävät radioaktiivisia aineita. Esimerkiksi tavallisessa graniitissa on mitattavia määriä uraania ja toriumia. Radioaktiivisen hajoamisen vuoksi nämä muuttuvat monen väliprtaan kautta lyijyksi (radiogeeniseksi lyijyksi). Tämä tapahtuu nopeudella, joka riippuu eri isotooppien puoliinyumisajasta. Graniitin iän määrittämiseksi ratkaistaan isotooppierottelun avulla toisaalta uraanin ja toriumin määrä, toisaalta radiokeenisen lyijyn määrä.

        Sitten vähennetään sen lyijyn määrä, joka oli jo kivilajin syntyessä joka voidaan määrittää, koska se on tietyssä suhteessa ei-radiogeeniseen lyijyn isotooppiin 204. Näistä arvoista lasketaan sitten kivilajin muodostumisajankohta; diagrammi osoittaa graniitin isotooppien määriä".

        Uraanit kuumuudessa sulavat, viittaa Uudessa testamentissa tuomioon, joka maanpiiriä kohtaan.

        Siitä mitataan helvetin ikuisen tulen osaa, missä jumalaton surmaantuu tuleen.

        Sellaisessa tulessa syntinen sielu on kuin oljenkorsi, ei jää juurta eikä vartta.
        Tuosta alkusanasta tulee meidän kieleemme tuo uraani, sopiva kuvaus polttoon.

        10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet (uraani) kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
        11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
        12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja uraani-alkuaineet kuumuudesta sulavat!

        2. Piet. 3

        Malakia 4: tähdentää vielä lisävaloa.

        1. Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
        2. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
        3. ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.


      • noin se vain menee
        Sebaotin suulla kirjoitti:

        Uraanit kuumuudessa sulavat, viittaa Uudessa testamentissa tuomioon, joka maanpiiriä kohtaan.

        Siitä mitataan helvetin ikuisen tulen osaa, missä jumalaton surmaantuu tuleen.

        Sellaisessa tulessa syntinen sielu on kuin oljenkorsi, ei jää juurta eikä vartta.
        Tuosta alkusanasta tulee meidän kieleemme tuo uraani, sopiva kuvaus polttoon.

        10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet (uraani) kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
        11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
        12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja uraani-alkuaineet kuumuudesta sulavat!

        2. Piet. 3

        Malakia 4: tähdentää vielä lisävaloa.

        1. Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
        2. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
        3. ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.

        No jos noin, kuin selitätät, niin ei kai maapallolle jää sen paremmin sinun kaltaisiasi uskovia, kuin muitakaan, jos kaikki hirvittävän kuumuuden seurauksena sulaa kuin "kynttilän teariini". Mutta henkiolentona tietysti jokainen on jäävä "taivaselämään". Henkeähän ei voi tuhota muodollisen olennon ohessa, koska se eroaa ruumiista, eli samanlainen osa on kummankin, niin hyvän kuin pahankin ihmisen osa, sillä molempien lihallinen muoto palaa siinä sinun mainitsemassasi "kuumuudessa".


      • AnttiVKantola kirjoitti:

        " syntiinlankeemuksessa Jumala kirosi luomakunnan ja luonnonlait muuttuivat. Minä uskon Jumalaa, joka puhuu Raamatussa, sinä jumalankieltäjiä. "

        Ihminen todellakin syntiinlankeemuksessa myi itsensä lisäksi luomakunnan
        saatanan alaisuuteen, pois hallinnastaan. Ja on kuten "Kaksi todistajaa" sanoo, että vielä ei susi ja lammas käy samalla laitumella.

        Jes. 65:25
        Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

        http://www.kirjatoimi.fi/?sid=30003&tuoteid=322&luokkaid=0&from=/index.php?sid=1&_kirjatoimi_reg=td7e25plhni3g90gj7sel9gnh2

        Miten tämä luonnonlakien kiroaminen näkyy?

        Sitenkö, että susi ja lammas ei ruokaile samalla pellolla, vai olisiko sinulla sellaisia juttuja, joita voit myydä aikuisille?

        Miten luonnonlakien, fysiikan peruslakien kiroaminen näkyy konkreettisesti tänä päivänä?

        Missä ovat ne todisteet väitteillesi?

        Osaatko selittää, vai onko sinullakin takataskussasi vain idioottimaisia väitteitä, joille ei ole katetta edes tyhjän vekselin vertaa?


      • luodaan taivas jamaa
        noin se vain menee kirjoitti:

        No jos noin, kuin selitätät, niin ei kai maapallolle jää sen paremmin sinun kaltaisiasi uskovia, kuin muitakaan, jos kaikki hirvittävän kuumuuden seurauksena sulaa kuin "kynttilän teariini". Mutta henkiolentona tietysti jokainen on jäävä "taivaselämään". Henkeähän ei voi tuhota muodollisen olennon ohessa, koska se eroaa ruumiista, eli samanlainen osa on kummankin, niin hyvän kuin pahankin ihmisen osa, sillä molempien lihallinen muoto palaa siinä sinun mainitsemassasi "kuumuudessa".

        luehan rauhassa teksti läpi.

        Tässä vasta on kirjoiteltu täällä palstoilla hengestä oikein raamatun jakeitten valossa, eli Jumala antoi hengen, henki on eläimessä ja henki on ihmisessä ja molemmat palavat kuollessa hengen antajalle.
        Kyse on elämän hengestä, että savi voi elää, ja kun ihmiselle annetaan henki, niin ihmisestä tulee elävä sielu.

        Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava. Luepa iankaikkisen elämän ehdot, kun Jumala paratiisissa esti elämänpuun hedelmän syömisen.
        Miksi esti, ettei ihminen syö ja niin elä, .... iankaikkisesti! Ja ettei ihminen elä iankaikkisesti omin lupineen, Jumalan piti karkottaa ihminen paratiisista ja laittoipa kerubit varitioimaan elämänpuulle johtavaa tietä.

        No sinä sitten alat jumalaksi ja rupeat sydämessäsi elättämään ihmistä iankaikkisesti. ??

        Silloin sinun täytyy ottaa Sana matkaan ja esittää se peruste, kuinka Jumala sen iankaikkisesti elättämisemme antaa.

        Yksin ja ainoastaan se annetaan armolahjana. Kuinka armolahja saadaan on usko Kristukseen ja eläminen hänen tahdossaan.

        Pistäpä lukasten Joh 3:16.. eikös ole selvää selvempi asia. Tämä rakkauden lahja on uskoo Poikaan, niin saa iankaikkisen elämän. Eikös jep!

        Sitten vaikka hieraset hieman raamattua ja kaivelet Johanneksen evankeliumin 5 ja 6 luku, ota sellaien läpinäkyvä yliviivaustussi vaikka keltainen ja käy Jeesuksen opetukset läpi ja merkkaa, sekä mieti.

        oikeastaan aloitakin lukemalla ensin 1. Tess. 4:13-18 eli koska ja miten tuo iankaikkisen elämän armolahjan kohdalla h- hetki jyvitetään, että ollaan selvillä, Paavalihan tuota asiaa selittää.
        on kuoleman UNI, on toivo, jossa kuollut ja Jeesuksen paluu = herätys.
        Herätyksestä käytetään sanaa elämään yhdessä hänen kanssaan. jae 14.
        Eli ei ennen olla elämässä yhdessä, on vain se annettu henki palannut kuolemassa ja sitten nukutaan uneen.

        Mutta Jeesuksen paluussa tapahtuu elämään herääminen. Ainakin Paavali opettaa näin.
        se on se ensimmäinen ylösnousemus. .. eihän siihen kannata muuta alkaa sepitellä, henkien elävänä vingahtamisena taivaaseen ja kas, pitääkin hakea Herran paluussa ruumiskin matkaan.
        Hieman outoa, jos näin puhuisimme, vai mitä? Ei ainakaan Paavali siihen yhdy ja Lasaruksen haudallakin oli Jeesuksen kanssa keskustelua siitä ylösnousemushetkestä, jota Jeesus ei kumonnut, opettihan hän samaa asiaa.

        Joh 5:28/29 Jeesu puhuu tulevasta ajasta.. eli paluustaan.
        Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka LEPÄÄVÄT HAUDOISSAAN, kuulevat hänen äänensä.
        He nousevat HAUDOISTAAN - hyvää tehneet ELÄMÄN YLÖSNOUSEMUKSEEN.

        Tällaista se on "" levätään haudoissa, eli kuoleman uni, tuo ylösnousemuspäivä on valtaisa, haudassa on herätyskokous, kuuluu taivaasta ääni. Kalle ja Veikko, sekä Liisa, te uskovat HERÄÄTYS.. ja pasuuna julistaa hetkeä.. "uskotko raamattuun!!??" Näin se kertoo. ja puhuu vielä elämän ylösnousemuksesta.
        Siinä annetaan elämä Herran omille. aivankuin 3:16 Pojan tekoihin usko saa iankaikkisen elämän.
        epäilet? No kurkitsa JOh 6:39/40 -(paratiisissa tuli kielto iankaikkiseen elämään ja Jumalan suunnitelma on)=
        39. Ja lähettäjäni taho on, etten minä anna yhdenkään niistä, jotka hän on USKONUT haltuuni, joutua hukkaan, vaan VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ HERÄTÄN HEIDÄT KAIKKI. (oletko sinä näitten kaikki Jumalan lasten joukossa?) Jos olet, niin herätyksen h- hetki on viimeinen pasunansoiton päivä ja herätys ja herätyksen paikka hauta.
        vieläkö lisää sanasta? ota se jae 40
        Minun isäni tahtoo, että jokaisella joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on ikuinen elämä. VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ MINÄ HERÄTÄN HÄNET!..
        No kannattaako sinun olla epäuskoinen, tahi saarnata tahi ajatella muuta kuin mitä sana sanoo?=

        Itssein kyllä uskon raamattuun enemmän kuin toisten jorinoihin.
        otapa ja viivaa se jae 44 samasta luvusta.

        Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt vedä häntä.
        Sen, joka tulee, MINÄ HERÄTÄN VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ!

        Viivaa vielä jakeet 47.48-59.

        No niin. Kun nyt on asia sinulle Raamatusta avattu, niin oletko toista mieltä?

        Eli eikös ole mielekäs luottaa Luojaan hänen ylösnousemusvoimaan ja herätys kokoukseen, vai olisiko hieman pelättävä, ettei uskallakaan ehtoon illassa pötkähtää kuoleman uneen.

        Pitää hölkyillä omissa painajaisissaan sinne sun tänne, kun ei tiedä miten se on!??

        Itsenin luotan kuin Lutthher pötkötellään vain haudanlevossa ja unessa. Kyllä se Herra herättää, kun on pelastanutkin ja antaa iankaikkisen elämän armolahjan ajallaan lahjaksi.

        Kaikella on määräaikansa ja Jumala ne ehdot pistää nokan eteen.


      • eremith32
        luodaan taivas jamaa kirjoitti:

        luehan rauhassa teksti läpi.

        Tässä vasta on kirjoiteltu täällä palstoilla hengestä oikein raamatun jakeitten valossa, eli Jumala antoi hengen, henki on eläimessä ja henki on ihmisessä ja molemmat palavat kuollessa hengen antajalle.
        Kyse on elämän hengestä, että savi voi elää, ja kun ihmiselle annetaan henki, niin ihmisestä tulee elävä sielu.

        Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava. Luepa iankaikkisen elämän ehdot, kun Jumala paratiisissa esti elämänpuun hedelmän syömisen.
        Miksi esti, ettei ihminen syö ja niin elä, .... iankaikkisesti! Ja ettei ihminen elä iankaikkisesti omin lupineen, Jumalan piti karkottaa ihminen paratiisista ja laittoipa kerubit varitioimaan elämänpuulle johtavaa tietä.

        No sinä sitten alat jumalaksi ja rupeat sydämessäsi elättämään ihmistä iankaikkisesti. ??

        Silloin sinun täytyy ottaa Sana matkaan ja esittää se peruste, kuinka Jumala sen iankaikkisesti elättämisemme antaa.

        Yksin ja ainoastaan se annetaan armolahjana. Kuinka armolahja saadaan on usko Kristukseen ja eläminen hänen tahdossaan.

        Pistäpä lukasten Joh 3:16.. eikös ole selvää selvempi asia. Tämä rakkauden lahja on uskoo Poikaan, niin saa iankaikkisen elämän. Eikös jep!

        Sitten vaikka hieraset hieman raamattua ja kaivelet Johanneksen evankeliumin 5 ja 6 luku, ota sellaien läpinäkyvä yliviivaustussi vaikka keltainen ja käy Jeesuksen opetukset läpi ja merkkaa, sekä mieti.

        oikeastaan aloitakin lukemalla ensin 1. Tess. 4:13-18 eli koska ja miten tuo iankaikkisen elämän armolahjan kohdalla h- hetki jyvitetään, että ollaan selvillä, Paavalihan tuota asiaa selittää.
        on kuoleman UNI, on toivo, jossa kuollut ja Jeesuksen paluu = herätys.
        Herätyksestä käytetään sanaa elämään yhdessä hänen kanssaan. jae 14.
        Eli ei ennen olla elämässä yhdessä, on vain se annettu henki palannut kuolemassa ja sitten nukutaan uneen.

        Mutta Jeesuksen paluussa tapahtuu elämään herääminen. Ainakin Paavali opettaa näin.
        se on se ensimmäinen ylösnousemus. .. eihän siihen kannata muuta alkaa sepitellä, henkien elävänä vingahtamisena taivaaseen ja kas, pitääkin hakea Herran paluussa ruumiskin matkaan.
        Hieman outoa, jos näin puhuisimme, vai mitä? Ei ainakaan Paavali siihen yhdy ja Lasaruksen haudallakin oli Jeesuksen kanssa keskustelua siitä ylösnousemushetkestä, jota Jeesus ei kumonnut, opettihan hän samaa asiaa.

        Joh 5:28/29 Jeesu puhuu tulevasta ajasta.. eli paluustaan.
        Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka LEPÄÄVÄT HAUDOISSAAN, kuulevat hänen äänensä.
        He nousevat HAUDOISTAAN - hyvää tehneet ELÄMÄN YLÖSNOUSEMUKSEEN.

        Tällaista se on "" levätään haudoissa, eli kuoleman uni, tuo ylösnousemuspäivä on valtaisa, haudassa on herätyskokous, kuuluu taivaasta ääni. Kalle ja Veikko, sekä Liisa, te uskovat HERÄÄTYS.. ja pasuuna julistaa hetkeä.. "uskotko raamattuun!!??" Näin se kertoo. ja puhuu vielä elämän ylösnousemuksesta.
        Siinä annetaan elämä Herran omille. aivankuin 3:16 Pojan tekoihin usko saa iankaikkisen elämän.
        epäilet? No kurkitsa JOh 6:39/40 -(paratiisissa tuli kielto iankaikkiseen elämään ja Jumalan suunnitelma on)=
        39. Ja lähettäjäni taho on, etten minä anna yhdenkään niistä, jotka hän on USKONUT haltuuni, joutua hukkaan, vaan VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ HERÄTÄN HEIDÄT KAIKKI. (oletko sinä näitten kaikki Jumalan lasten joukossa?) Jos olet, niin herätyksen h- hetki on viimeinen pasunansoiton päivä ja herätys ja herätyksen paikka hauta.
        vieläkö lisää sanasta? ota se jae 40
        Minun isäni tahtoo, että jokaisella joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on ikuinen elämä. VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ MINÄ HERÄTÄN HÄNET!..
        No kannattaako sinun olla epäuskoinen, tahi saarnata tahi ajatella muuta kuin mitä sana sanoo?=

        Itssein kyllä uskon raamattuun enemmän kuin toisten jorinoihin.
        otapa ja viivaa se jae 44 samasta luvusta.

        Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt vedä häntä.
        Sen, joka tulee, MINÄ HERÄTÄN VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ!

        Viivaa vielä jakeet 47.48-59.

        No niin. Kun nyt on asia sinulle Raamatusta avattu, niin oletko toista mieltä?

        Eli eikös ole mielekäs luottaa Luojaan hänen ylösnousemusvoimaan ja herätys kokoukseen, vai olisiko hieman pelättävä, ettei uskallakaan ehtoon illassa pötkähtää kuoleman uneen.

        Pitää hölkyillä omissa painajaisissaan sinne sun tänne, kun ei tiedä miten se on!??

        Itsenin luotan kuin Lutthher pötkötellään vain haudanlevossa ja unessa. Kyllä se Herra herättää, kun on pelastanutkin ja antaa iankaikkisen elämän armolahjan ajallaan lahjaksi.

        Kaikella on määräaikansa ja Jumala ne ehdot pistää nokan eteen.

        Tuntuu, että sinun on äärimmäisen vaikeaa ymmärtää Jeesuksen Kristuksen hengellistä sanomaa! Olen aikaisemminkin kirjoittanut samasta asiasta, mutta kun te olette niitä tavallisia materialistisia lakiuskovia, joihin ei hengen lailla ole mitään oikeutta. Teidän uskonne perustuu vain itsekkyyden ja omahyväisyyden tavoittelemiseen, kuten tämä sinunkin kommenttisi.

        Paavali puhuu nimenomaan vain hengen yhteydestä Kristukseen/rakkauteen - Jumalaan.Onhan aivan selvä, että sieltä "haudasta" ei tietenkään yksikään lihallinen ruumis tietystikään nouse, mutta se sielu/henki joka sitä ruumista piti käynnissä/elossa fyysisen olonsa aikan, niin tottakai se paljaa Isän tykö, aivan niinkuin Jeesus sanoi, että elämän-henki palajaa Jumalan tykö "taivaaseen".. Ellemme ymmärrä Evankeliumia vertauskuvallisena sanomana, niin turha sitä on silloin lukea, sillä se ei meille sellaisenaan kirjaimellisena tekstinä sano juuri mitään.

        Ylösnousemus on tietysti henkisen "kuoleman" tilasta elävään Kristus-tilaan antautumista, eli teologisella kielellä ilmaistuna uudestisyntymistä. Onhan luonnollista, että sielu joka syntiä tekee on kuoltava, koska ihmisessä on kaksi sielua, siis oma itsekäs minä ja sitten korkeampi minä, eli aina se kolkuttava omatunto, joka vihdoin viimein "avaa oven" Kristukselle/Rakkaudelle ja hän saa käydä omantuntoon eli sielun korkeimman haltijaksi.

        Eli ihmisessä on kaksi "voimaa" pahan ja hyvän hallitsijaa, siis enkeliä, ja sinä olet siinä keskivälillä joka valitset kumpaa haluat palvella. Oikealla puolella hyvä "enkeli" kuiskaa sinulle, että valitse kaikki Jumalallisesta rakkaudesta johtuvat hyvät teot, sillä se antaa sinulle rauhan siunauksia ja hyvän mielen, ja taas vasemmalla puolen demoni henkinen aineellisen rikkauden ja sen menestyksen ja ahneuteen - omahyväisyyteen yllyttävä enkeli kehoittaa vain maalliseen menestykseen. Eli siis se on meistä itsestämme kiinni mitä me haluamme sielussamme valita, siis hyvää vaiko pahaa.

        Niin tottakai, jo luomisessa hän antoi ainokaisen poikansa, mutta vasta Jeesuksessa se toteutui aineellisen fyysisen "verhon muodossa". Mutta tuo Kristus/Rakkaus joka aineelstui, (filosofian kielellä) ingarnoitui aineen verhoon, siten tuoden maan päälle Jumalan äärettömän rakkauden. Niimpä Jeesus Kristus sanookin Joh.5:17-18. "Että Isä ja minä olemme yhtä". Lue koko luku.

        Jumalaahan kehoitetaankin rukoilemaan hengessä, eikä suinkaan vain äänewen jossakin uskonnollisissa piireissä, koska nimenomaan sellaiset rukoukset Jumala eli Isä kuulee. Onhan selvä, että meidän täytyy vapauttaa järki ja ymmärrys palvelemaan elävää Jumalaa eli elämänhenkeä, ja siihen liittyvä "Jumalaa", jossa kaikki hyvä yhdistyy hänen hellään tahtoonsa. Tämä kaikki on loppujen lopuksi kaiken muodon ja aineellisuuden tavoittamattomissa ulottumattomissa"sinun mainitsemanasi "viimeisenä päivänä."

        Onhan se selvä, että meidän täytyy luottaa meille annettuun järkeen, koska sekin on kaiken luomisen ohessa meille annettu Jumalan lahja/Valo, jonka kautta me löydämme yhteyden Isään/Jumalaan.


      • !!??!!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> ja luonnonlait muuttuivat. >>>

        Miten?

        Jos esittää idioottimaisia väitteitä, niin ne tulisi todistaa.

        Muuten ne ovat vain idioottimaisia väitteitä.

        olet sinä, joka kieltäydyt uskomasta Jumalaa, joka kirosi luomakunnan. Ennen syntiinlankeemusta ei ollut kuolemaa eikä termodynamiikan toista peruslakiakaan. Siksi ei ollut myöskään mitään puoliintumisaikojakaan. Kaikki on synnin kirouksen seurausta. Maapallo eikä elämä ole 4 moljardia vuotta vanha. Se on vain naturalistien propagandaa.


      • !!??!!
        bushmanni kirjoitti:

        Miten tämä luonnonlakien kiroaminen näkyy?

        Sitenkö, että susi ja lammas ei ruokaile samalla pellolla, vai olisiko sinulla sellaisia juttuja, joita voit myydä aikuisille?

        Miten luonnonlakien, fysiikan peruslakien kiroaminen näkyy konkreettisesti tänä päivänä?

        Missä ovat ne todisteet väitteillesi?

        Osaatko selittää, vai onko sinullakin takataskussasi vain idioottimaisia väitteitä, joille ei ole katetta edes tyhjän vekselin vertaa?

        prosessi (termodynamiikan toinen peruslaki) on se todiste. Sitä ei ollut ennen syntiinlankeemusta, vaikka sinä sen kiellätkin. Kaikki naturalistit ovat idiootteja.


      • !!??!!
        eremith32 kirjoitti:

        Goloradon laakio yhdysvaltain länsiosissa on no. 7800 km'2. eli neliötä. Se syntyi noin 500 miljoonaa vuoden sisällä siten, että sedimenttejä kerrostui lähes 2- den kilometrin paksuudelta: Näihin edelleen lähes vaaka-asentoisiin kerrostumiin eroosio syövytti mitä ihmeellisempiä maisemamuotoja, kovemmat kviainekerrostumat ovat jääneet jäljelle äkkijyrkänteisinä jättiläispilareina.

        Goloradon laakiolla on maailman ihmeellisempiä geologisia muodostumia, kuten Grand Ganyon monument Valley. Kivilajien iän määrittämisessä on geologeilla käytettävissään kaksi erimenetelmää. Suhteellinen iänmääritys pohjautuu stratigrafiaan. Sillä tarkoitetaan sedimenttikivilajien keskinäisiä ikäsuhteita. Mittausvälineinä ovat mm. fossiilisto, ajanjaksot, jotka tiedetään tarvittavan eri sedimenttityyppien kerrostumiseen, ja sedimentin kerrostumisolosuhteet. Kivilajien absoluuttinen ikä voidaan määrittää mittaamalla sen radioaktiivisten aineiden (uraanin, toriumin j,n,e.) määrä ja hajoamistuotteet.

        Absoluuttinen iänmääritys
        "Useimmat kivilajit sisältävät radioaktiivisia aineita. Esimerkiksi tavallisessa graniitissa on mitattavia määriä uraania ja toriumia. Radioaktiivisen hajoamisen vuoksi nämä muuttuvat monen väliprtaan kautta lyijyksi (radiogeeniseksi lyijyksi). Tämä tapahtuu nopeudella, joka riippuu eri isotooppien puoliinyumisajasta. Graniitin iän määrittämiseksi ratkaistaan isotooppierottelun avulla toisaalta uraanin ja toriumin määrä, toisaalta radiokeenisen lyijyn määrä.

        Sitten vähennetään sen lyijyn määrä, joka oli jo kivilajin syntyessä joka voidaan määrittää, koska se on tietyssä suhteessa ei-radiogeeniseen lyijyn isotooppiin 204. Näistä arvoista lasketaan sitten kivilajin muodostumisajankohta; diagrammi osoittaa graniitin isotooppien määriä".

        vaan muutamassa kuukaudessa vedenpaisumuksen yhteydessä.


      • !!??!! kirjoitti:

        prosessi (termodynamiikan toinen peruslaki) on se todiste. Sitä ei ollut ennen syntiinlankeemusta, vaikka sinä sen kiellätkin. Kaikki naturalistit ovat idiootteja.

        Kysäisepä siltä koulusi opettajalta, että mikä on termodynamiikan toinen pääsääntö.

        Sinulla ei taida olla siitä hajuakaan, edes pientä?


      • !!??!! kirjoitti:

        olet sinä, joka kieltäydyt uskomasta Jumalaa, joka kirosi luomakunnan. Ennen syntiinlankeemusta ei ollut kuolemaa eikä termodynamiikan toista peruslakiakaan. Siksi ei ollut myöskään mitään puoliintumisaikojakaan. Kaikki on synnin kirouksen seurausta. Maapallo eikä elämä ole 4 moljardia vuotta vanha. Se on vain naturalistien propagandaa.

        No ne todisteet?

        Meillä ei ole pienintäkään todistetta siitä, että ennen syntiinlankeemusta ei ole ollut termodynamiikan toista pääsääntöä, saatikka puoliintumisaikoja.

        Jos sinä et kykene todistamaan idioottimaisia väitteitä, niin niillä ei ole mitään virkaa.

        Sinähän voit aina kapsahtaa Timon kaulaan, niin jospa se helpottaa se teinin tuska siitä.


      • !!??!! kirjoitti:

        vaan muutamassa kuukaudessa vedenpaisumuksen yhteydessä.

        >> eipäs syntynyt vaan muutamassa kuukaudessa vedenpaisumuksen yhteydessä. >>

        Sinulla ei tästäkään taida olla edes yhtä pientä todistetta, vaan ainoastaan villi mielikuvituksesi?

        Tämä taitaa kuulua samaan sarjaan kuin se, että mammutteja eli vielä 1800-1900-lukujen vaihteessa, jollaisia umpityperiä valheita nuoren maan kreationistit joutuvat viljelemään valheittensa pitämiseksi kasassa.


      • herätetään unesta.
        eremith32 kirjoitti:

        Tuntuu, että sinun on äärimmäisen vaikeaa ymmärtää Jeesuksen Kristuksen hengellistä sanomaa! Olen aikaisemminkin kirjoittanut samasta asiasta, mutta kun te olette niitä tavallisia materialistisia lakiuskovia, joihin ei hengen lailla ole mitään oikeutta. Teidän uskonne perustuu vain itsekkyyden ja omahyväisyyden tavoittelemiseen, kuten tämä sinunkin kommenttisi.

        Paavali puhuu nimenomaan vain hengen yhteydestä Kristukseen/rakkauteen - Jumalaan.Onhan aivan selvä, että sieltä "haudasta" ei tietenkään yksikään lihallinen ruumis tietystikään nouse, mutta se sielu/henki joka sitä ruumista piti käynnissä/elossa fyysisen olonsa aikan, niin tottakai se paljaa Isän tykö, aivan niinkuin Jeesus sanoi, että elämän-henki palajaa Jumalan tykö "taivaaseen".. Ellemme ymmärrä Evankeliumia vertauskuvallisena sanomana, niin turha sitä on silloin lukea, sillä se ei meille sellaisenaan kirjaimellisena tekstinä sano juuri mitään.

        Ylösnousemus on tietysti henkisen "kuoleman" tilasta elävään Kristus-tilaan antautumista, eli teologisella kielellä ilmaistuna uudestisyntymistä. Onhan luonnollista, että sielu joka syntiä tekee on kuoltava, koska ihmisessä on kaksi sielua, siis oma itsekäs minä ja sitten korkeampi minä, eli aina se kolkuttava omatunto, joka vihdoin viimein "avaa oven" Kristukselle/Rakkaudelle ja hän saa käydä omantuntoon eli sielun korkeimman haltijaksi.

        Eli ihmisessä on kaksi "voimaa" pahan ja hyvän hallitsijaa, siis enkeliä, ja sinä olet siinä keskivälillä joka valitset kumpaa haluat palvella. Oikealla puolella hyvä "enkeli" kuiskaa sinulle, että valitse kaikki Jumalallisesta rakkaudesta johtuvat hyvät teot, sillä se antaa sinulle rauhan siunauksia ja hyvän mielen, ja taas vasemmalla puolen demoni henkinen aineellisen rikkauden ja sen menestyksen ja ahneuteen - omahyväisyyteen yllyttävä enkeli kehoittaa vain maalliseen menestykseen. Eli siis se on meistä itsestämme kiinni mitä me haluamme sielussamme valita, siis hyvää vaiko pahaa.

        Niin tottakai, jo luomisessa hän antoi ainokaisen poikansa, mutta vasta Jeesuksessa se toteutui aineellisen fyysisen "verhon muodossa". Mutta tuo Kristus/Rakkaus joka aineelstui, (filosofian kielellä) ingarnoitui aineen verhoon, siten tuoden maan päälle Jumalan äärettömän rakkauden. Niimpä Jeesus Kristus sanookin Joh.5:17-18. "Että Isä ja minä olemme yhtä". Lue koko luku.

        Jumalaahan kehoitetaankin rukoilemaan hengessä, eikä suinkaan vain äänewen jossakin uskonnollisissa piireissä, koska nimenomaan sellaiset rukoukset Jumala eli Isä kuulee. Onhan selvä, että meidän täytyy vapauttaa järki ja ymmärrys palvelemaan elävää Jumalaa eli elämänhenkeä, ja siihen liittyvä "Jumalaa", jossa kaikki hyvä yhdistyy hänen hellään tahtoonsa. Tämä kaikki on loppujen lopuksi kaiken muodon ja aineellisuuden tavoittamattomissa ulottumattomissa"sinun mainitsemanasi "viimeisenä päivänä."

        Onhan se selvä, että meidän täytyy luottaa meille annettuun järkeen, koska sekin on kaiken luomisen ohessa meille annettu Jumalan lahja/Valo, jonka kautta me löydämme yhteyden Isään/Jumalaan.

        Tuntuupa vieraalta, ihmisen kahden sielun oppi.

        ..
        Kyllä tämän yhdensielun on herättävä ja tämän sielun vaellettava uskossa.
        Ihmisellä on vain yksi sielu, jonka on tehtävä parannus ja se vanha aatami silloin ristiinnaulitaan himoineen ja haluineen ja se onnistuu yksin vain Jumalan voimasta ja armosta.

        Se uusi Aadamin eli Kristuksen Henki, uudestisynnyttää sanan siemenellä jo tähän aikaan ihmisen toimimaan ruumiissaan, eli ruumis on välikappale käsineen ja jalkoineen samanmielisenä HÄnessä.
        Eli ruumis ei olekaan enää vanhan aadamin käytössä vaan Uuden Aadamin käytössä Hänen hengessään.

        Eli se sinun "toinen sielu", onkin Kristuksen Henki, eli Pyhä Henki, eikä ihmisen toinen "omasielu". toiminnassa. Eli Pyhä Henki käyttää ihmistä ja toiminta on Pyhän Hengen kautta toimivat armolahjat.
        //
        Elämän henki, mikä ihmisessä on, niinkuin kaikissa elävässä luomakuntalaisessa, on itse elämä.
        Tämä elämä kun otetaan keltä tahansa luomakunnassa pois, se palajaa elämän henkenä Jumalalle takaisin, koska mitään ei ole olemassa ilman Häntä. //

        Mutta se henki ei ole minun sieluni, koska se ei elä ilman elämänhenkeä kuoleman jälkeen.
        Vaan se Jumalan määräyksestä "nukutetaan" uneen, heräämään osaansa, kuten Sana sen opettaa.

        Kun Herra saapuu, niin ylösnousemusvoima antaa Uudelle ylösnousemusruumiille elämänhengen, tietoisuuden ja se iankaikkisen elämän armolahjana ja kaikki käyvät yhtäaikaa Jumalan valtakuntaan sisälle, me poisnukkuneet ei mene taivaaseen ennekuin täällä olevat, vaan yhdessä, - näinhän sana opettaa.

        Minä en puhu kahdesta sielusta, vaan vanhasta minä ja uudesta Kristus Aadamista, eli lihassa olen kristittynäkin vielä vanhaa, mutta se Henki on Uuden Aadamin Kristuksen kuvan kaltainen.
        Sentähden on kilvoittelu kahden välillä, vanhan kuolemaksi.

        Eli meillä on vanhassa sielussa korva, jolla on mahdollisuus kuulla Sanan kautta herättävä sanoma, joka kertoo Kristuksen täytetystä työn saatavuudesta, jos se vain otetaan vastaan.
        ///
        Rienaaja, kyllä se on enkeli olen samaa mieltä, eli langennut enkeli.
        Mutta hyvän Hallitsija ei ole enkeli, josta sanot kuiskaaja enkeli, vaan Pyhä Henki, joka puhuu Sanaa. Sana tuomitsee kuolemaan ja kertoo sijaisuhrin merkityksestä, sovituksesta. Eli synnin palkka on kuolema. Sielun kuolema, koska se elämän henki ei voi hallita pahassa.
        Jumalan Pyhyys ei tuomion jälkeen enää hallitse ihmistä, eli Henki, vaan helvetin tuli tekee tehtävänsä.

        Jumala saattaa luomakuntansa kerran siihen asemaan, missä maailmankaikkeudesta on paha poistettu hallitsemasta mitään. Eli kaikki luodaan uudeksi, ja kaikki entinen on senjälkeen mennyt.
        // mutta kyllä ihmisellä on enkeliarmeija palvelupaikalla, jos tarvitselle, mutta enkelit eivät pelasta sovituksen merkityksessä, mutta kyllä Jumala voi käyttää suojelemaan ja varjelemaan tarpeen mukaan.

        Mutta kerran vielä. En näe, että ihmisessä on korkeampi minä ja vähemmä korkeampi, se itsekkyys.
        Ihmisellä on aina vaikka kuinka rima olisi minällä korkealla, viimeisenpäälle liipattu, niin se on Liha, se itsekäs minä.
        Mutta uudestisyntyneen minuus, se on kuollut itselle, ja Jumalan Henki on se toimiva "minä", kaikki kaikessa.
        Sillä on valta sanoa, "kultaa ja hopeaa minulla ei ole, mutta Jeesuksen Kristukse nimessä nouse ja käy"!!.

        Eli minussa itsessäni ei asu mitää hyvää, tahi vähän parempaa, vaan kuolemalle varattu ihminen, ellen ota Uuden Aadamin uudestisynnyttävää voimaa vastaan ja se ihminen mikä siihen syntyy on taivaallisen siemenen siittämä ihminen, jolla on kuuleva korva kuulla ylösnousemusaamuna herätys sanoma. Kristus minussa.
        Jeesus saapuu. Ja niinkuin synnyin äitini kohdusta, isäni siittämänä aikoinaan, niin samalla ajatuksella voin sanoa, että Jumala synnyttää elämään kerran kansansa.

        Kun Herra tulee
        Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. 14. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. 15. Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 18. Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla.


      • Järkeily_tärkeily
        bushmanni kirjoitti:

        >> eipäs syntynyt vaan muutamassa kuukaudessa vedenpaisumuksen yhteydessä. >>

        Sinulla ei tästäkään taida olla edes yhtä pientä todistetta, vaan ainoastaan villi mielikuvituksesi?

        Tämä taitaa kuulua samaan sarjaan kuin se, että mammutteja eli vielä 1800-1900-lukujen vaihteessa, jollaisia umpityperiä valheita nuoren maan kreationistit joutuvat viljelemään valheittensa pitämiseksi kasassa.

        Te rationalistit ammutte pusikosta nuolia kuin alkuasukkaat. Mutta järki ei
        anna vastausta siihen kuka alussa loi, Joten huuhaata on teidän järkeily.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rationalismi


      • !!??!
        bushmanni kirjoitti:

        >> eipäs syntynyt vaan muutamassa kuukaudessa vedenpaisumuksen yhteydessä. >>

        Sinulla ei tästäkään taida olla edes yhtä pientä todistetta, vaan ainoastaan villi mielikuvituksesi?

        Tämä taitaa kuulua samaan sarjaan kuin se, että mammutteja eli vielä 1800-1900-lukujen vaihteessa, jollaisia umpityperiä valheita nuoren maan kreationistit joutuvat viljelemään valheittensa pitämiseksi kasassa.

        kuolivat vedenpaisumukseen. No, Siperiassa jäätyivät hetkessä.


      • !!??! kirjoitti:

        kuolivat vedenpaisumukseen. No, Siperiassa jäätyivät hetkessä.

        >>> mammutit kuolivat vedenpaisumukseen. >>>

        Näinkö on?

        Kuinka ihmeessä ne pystyivät kuolemaan vedenpaisumukseen, kun se Jumala käski ottaa joka elukkaa pari zipaletta mukaan?

        Käski kaikkia muita, paitsi ei mammutteja, niinkö?

        Ellenkö tämän kertoi sinulle vai joku toinen kotiäiti?

        Harmi vain, kun ette pääse mistään asioista yhteisymmärrykseen, te nuoren maan idiootit.


      • alex-kasi kirjoitti:

        Suurin harha on usko omaan kuolemattomuuteen, kykyyn elää iankaikkisesti vaikka sitten tulijärvessä. Siihen taidat sinäkin uskoa.

        SE on maailman suurin harha.

        Usko että elämää olisi ollut maan päällä vain 6000 vuotta on uskoa Raamattuun kirjaimellisesti eikä mitään typeryyttä. Minäkin uskon Raamatun kertomukseen 6:sta luomispäivästä, mutta päivien pituudesta minulla ei ole tietoa, vaikea uskoa että kaikki luotiin siinä ajassa kun >maapallo< pyörähti 6 kertaa akselinsa ympäri.. jo siitäkin syystä että maapallohan on osa luomisesta.. Tämä ei kuitenkaan muuta Raamatun sanomaa vaikka Jumalan luomispäivä ei olisikaan yhtä pitkä kuin ihmisen päivä..

        ##: Suurin harha on usko omaan kuolemattomuuteen, kykyyn elää iankaikkisesti vaikka sitten tulijärvessä. Siihen taidat sinäkin uskoa.
        SE on maailman suurin harha. _##

        Ei kukaan haaveile kuolemattomuudesta, pikemminkin toivomme täältä
        pian pois pääsevämme ...

        Fil. 1:23
        Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä
        ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi;
        24 mutta teidän tähtenne on lihassa viipymiseni tarpeellisempi.
        25 Ja kun olen tästä varma, niin minä tiedän jääväni eloon ja viipyväni kaikkien teidän luonanne teidän edistymiseksenne ja iloksenne uskossa,

        Ei kukaan jumalaton luule joutuvansa Raamatun mainitsemaan
        tulijärveen, eikä luule siellä iäti elävänsä onnellisena. Olet harhainen.
        Se tosin on maailman suurin harha mutta se on sinun yksinoikeutesi, sellainen harha. Kukaan muu ei ole koskaan sellaisesta harhasta haaveillut.

        Puhuttiin mistä asiasta tahansa, sinun aivosolusi vetävät aina tuohon
        asiaan, että tulijärvi muka olisi loistokasta elämää. Ei, se on tuhoa, se.
        Elämä tässä maailmassa on kuolemista ja kuoleman odotusta, mutta ei
        se tulijärvessä ole yhtään sen parempaa.

        Menepä jonkin purkautumassa olevan tulivuoren juurelle ja koe, kuinka
        laava ja tuliset kivet ja rikinkatku laskeutuvat alas, muodostaen järven.
        Heiluta sieltä sitten kättä ja kerro, onko siinä hauska uida. Sinä olet
        ainoa joka edes esittää, että sitä voisi sanoa elämiseksi!
        Sinun paras ystäväsi on lääkäri, alex.


      • eremith32
        herätetään unesta. kirjoitti:

        Tuntuupa vieraalta, ihmisen kahden sielun oppi.

        ..
        Kyllä tämän yhdensielun on herättävä ja tämän sielun vaellettava uskossa.
        Ihmisellä on vain yksi sielu, jonka on tehtävä parannus ja se vanha aatami silloin ristiinnaulitaan himoineen ja haluineen ja se onnistuu yksin vain Jumalan voimasta ja armosta.

        Se uusi Aadamin eli Kristuksen Henki, uudestisynnyttää sanan siemenellä jo tähän aikaan ihmisen toimimaan ruumiissaan, eli ruumis on välikappale käsineen ja jalkoineen samanmielisenä HÄnessä.
        Eli ruumis ei olekaan enää vanhan aadamin käytössä vaan Uuden Aadamin käytössä Hänen hengessään.

        Eli se sinun "toinen sielu", onkin Kristuksen Henki, eli Pyhä Henki, eikä ihmisen toinen "omasielu". toiminnassa. Eli Pyhä Henki käyttää ihmistä ja toiminta on Pyhän Hengen kautta toimivat armolahjat.
        //
        Elämän henki, mikä ihmisessä on, niinkuin kaikissa elävässä luomakuntalaisessa, on itse elämä.
        Tämä elämä kun otetaan keltä tahansa luomakunnassa pois, se palajaa elämän henkenä Jumalalle takaisin, koska mitään ei ole olemassa ilman Häntä. //

        Mutta se henki ei ole minun sieluni, koska se ei elä ilman elämänhenkeä kuoleman jälkeen.
        Vaan se Jumalan määräyksestä "nukutetaan" uneen, heräämään osaansa, kuten Sana sen opettaa.

        Kun Herra saapuu, niin ylösnousemusvoima antaa Uudelle ylösnousemusruumiille elämänhengen, tietoisuuden ja se iankaikkisen elämän armolahjana ja kaikki käyvät yhtäaikaa Jumalan valtakuntaan sisälle, me poisnukkuneet ei mene taivaaseen ennekuin täällä olevat, vaan yhdessä, - näinhän sana opettaa.

        Minä en puhu kahdesta sielusta, vaan vanhasta minä ja uudesta Kristus Aadamista, eli lihassa olen kristittynäkin vielä vanhaa, mutta se Henki on Uuden Aadamin Kristuksen kuvan kaltainen.
        Sentähden on kilvoittelu kahden välillä, vanhan kuolemaksi.

        Eli meillä on vanhassa sielussa korva, jolla on mahdollisuus kuulla Sanan kautta herättävä sanoma, joka kertoo Kristuksen täytetystä työn saatavuudesta, jos se vain otetaan vastaan.
        ///
        Rienaaja, kyllä se on enkeli olen samaa mieltä, eli langennut enkeli.
        Mutta hyvän Hallitsija ei ole enkeli, josta sanot kuiskaaja enkeli, vaan Pyhä Henki, joka puhuu Sanaa. Sana tuomitsee kuolemaan ja kertoo sijaisuhrin merkityksestä, sovituksesta. Eli synnin palkka on kuolema. Sielun kuolema, koska se elämän henki ei voi hallita pahassa.
        Jumalan Pyhyys ei tuomion jälkeen enää hallitse ihmistä, eli Henki, vaan helvetin tuli tekee tehtävänsä.

        Jumala saattaa luomakuntansa kerran siihen asemaan, missä maailmankaikkeudesta on paha poistettu hallitsemasta mitään. Eli kaikki luodaan uudeksi, ja kaikki entinen on senjälkeen mennyt.
        // mutta kyllä ihmisellä on enkeliarmeija palvelupaikalla, jos tarvitselle, mutta enkelit eivät pelasta sovituksen merkityksessä, mutta kyllä Jumala voi käyttää suojelemaan ja varjelemaan tarpeen mukaan.

        Mutta kerran vielä. En näe, että ihmisessä on korkeampi minä ja vähemmä korkeampi, se itsekkyys.
        Ihmisellä on aina vaikka kuinka rima olisi minällä korkealla, viimeisenpäälle liipattu, niin se on Liha, se itsekäs minä.
        Mutta uudestisyntyneen minuus, se on kuollut itselle, ja Jumalan Henki on se toimiva "minä", kaikki kaikessa.
        Sillä on valta sanoa, "kultaa ja hopeaa minulla ei ole, mutta Jeesuksen Kristukse nimessä nouse ja käy"!!.

        Eli minussa itsessäni ei asu mitää hyvää, tahi vähän parempaa, vaan kuolemalle varattu ihminen, ellen ota Uuden Aadamin uudestisynnyttävää voimaa vastaan ja se ihminen mikä siihen syntyy on taivaallisen siemenen siittämä ihminen, jolla on kuuleva korva kuulla ylösnousemusaamuna herätys sanoma. Kristus minussa.
        Jeesus saapuu. Ja niinkuin synnyin äitini kohdusta, isäni siittämänä aikoinaan, niin samalla ajatuksella voin sanoa, että Jumala synnyttää elämään kerran kansansa.

        Kun Herra tulee
        Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. 14. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. 15. Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 18. Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla.

        Eräs Saksalainen maailman kuulu runoilija sanoi näin: Minun "rinnassani" asuu kaksi sielua, toinen joka vetää ylös korkeuksiin ja toinen joka vetää itsekkyyden syövereihin alas". Eli sinun sieluasi hallitsee, siis vuoron perään hyvä "tahto" ja toisin ajoin pahatahto? Milloin sinä olet varma, että sinua hallitsee hyvä tahto, kun molemmat kerran ovat saman eli yhde sielun varassa?

        Vai katsotko 10-käskyn laista, että olet oikein tehnyt jumalan tahdon lain mukaan? Paavali kirjoittaa. Room.7:15-25. Miten persoonallinen itsekäs minä hallitsee alemman lihallisen sielun elämän kautta hänen persoonallista lihallista minäänsä, koska ihminen periaatteessa on sielullinen minä, eli se minä tunne on se sieluelämä, joka Paavalia hallitsi.

        Mutta tuo Paavalin jäsenissä tuntema toinen laki, eli se sielullinen minuus, joka hänen persoonallisessa ruumiissaan asui, niin, se soti sitä omantunnon uudestisyntynyttä lakia, eli sielun syvää Rakkauden Kristuslakia vastaan. Meissä on siis tuo alin minä ja ylempi minä, hyvä ja paha tahto samassa ruumiissa, ei meidän ulkopuolelta tarvitse etsiä sitä pahaa koska se asuu meissä; sekä hyvän että pahan mahdollisuus.

        Alemman sielun voimat vetävät meitä aina itsekkyyteen - omahyväisyyteen tämän aineellisen maailman nautintoja etsimään, rikkautta, joptta sen ansiosta pääsemme hallitsemaan muita ihmisiä j,n,e. Mutta, jos tahtomme on taivaselämän taholla, niin tahtomme on korkeamman "minämme" alaisuudessa, eli sielumme (minämme) hallinnassa.
        Juuri tätähän Paavali valaisee Room.7: 15-25 luvussa.


      • annu42
        !!??!! kirjoitti:

        prosessi (termodynamiikan toinen peruslaki) on se todiste. Sitä ei ollut ennen syntiinlankeemusta, vaikka sinä sen kiellätkin. Kaikki naturalistit ovat idiootteja.

        kun käytät tällaisia sanaotoja:

        "Kaikki naturalistit ovat idiootteja."

        Meillähän ei ole oikeutta tuomita, nimitellä eikä vainota ketään edes sanallisesti, joten lempeä vastaus on se, jonka annamme.


      • annu42 kirjoitti:

        kun käytät tällaisia sanaotoja:

        "Kaikki naturalistit ovat idiootteja."

        Meillähän ei ole oikeutta tuomita, nimitellä eikä vainota ketään edes sanallisesti, joten lempeä vastaus on se, jonka annamme.

        "Kaikki naturalistit ovat idiootteja." (!!??!!)

        Meillähän ei ole oikeutta tuomita, nimitellä eikä vainota ketään edes sanallisesti, joten lempeä vastaus on se, jonka annamme. (annu42)

        Niin se on, että meitä on moneksi. Minä en tuomitsisi edes naturisteja ...
        http://www.naturistiliitto.fi/

        Uskovia ystäviäni on naturisteissa ja se naturismi ei ole mitään sekstailua,
        kuten usein luullaan. Tosin sen harrastajat usein ovat tavallista erilaisempia. Mutta erilaisuudessakaan sinänsä ei ole pahaa vaan on se
        hieno asia.


      • !!??!!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> mammutit kuolivat vedenpaisumukseen. >>>

        Näinkö on?

        Kuinka ihmeessä ne pystyivät kuolemaan vedenpaisumukseen, kun se Jumala käski ottaa joka elukkaa pari zipaletta mukaan?

        Käski kaikkia muita, paitsi ei mammutteja, niinkö?

        Ellenkö tämän kertoi sinulle vai joku toinen kotiäiti?

        Harmi vain, kun ette pääse mistään asioista yhteisymmärrykseen, te nuoren maan idiootit.

        vaan puhtaita eläimiä seitsemän paria ja epäpuhtaita yhden. Kaikki muut kuolivat vedenpaisumuksessa.


      • !!??!! kirjoitti:

        vaan puhtaita eläimiä seitsemän paria ja epäpuhtaita yhden. Kaikki muut kuolivat vedenpaisumuksessa.

        Mitenkäs mammutit ovat epäpuhtaita?

        Lukeeko se Raamatussa vai saiko Ellen tämänkin tiedon epilepsiakohtauksessaan?


      • !!??!!
        bushmanni kirjoitti:

        Mitenkäs mammutit ovat epäpuhtaita?

        Lukeeko se Raamatussa vai saiko Ellen tämänkin tiedon epilepsiakohtauksessaan?

        Ellen Whitella ei ollut mitään epilepsiaa, vaikka te niin irvailette. Ihan sama mitä ne jotkut EGW vihaajalääkärit väittävät.


      • !!??!! kirjoitti:

        Ellen Whitella ei ollut mitään epilepsiaa, vaikka te niin irvailette. Ihan sama mitä ne jotkut EGW vihaajalääkärit väittävät.

        Kyllä Ellen Whitellä oli taatusti ohimolohkoepilepsia, jota epäilivät jo lääkärit hänen elinaikanaan, jos et ole asiasta tietoinen.

        Mutta ne mammutit.

        SInä höpisit jotakin, että mammutit kuolivat vedenpaisumuksessa, koska olivat saastaisia eläimiä ja ne tuli hävittää, vai muistanko oikein?

        >> vaan puhtaita eläimiä seitsemän paria ja epäpuhtaita yhden. Kaikki muut kuolivat vedenpaisumuksessa. >>

        Mitenkäs meillä on yhä sikoja, koska ei yksi sika pystyisi lisääntymään lukuisiksi sioiksi, kuten me tiedämme että on lukuisia sikoja maailmassa?

        Tai korppikotkia, tai rapuja tai mitä tahansa epäpuhtaita eläimiä, jos niitä tuli arkkiin vain yksi?

        Ei yksi sika pysty lisääntymään itsekseen lukuisiksi sioiksi, vai onko sinun biologian oppikirjassa eri tietoa?

        Vai ottiko se Nooa mukaan yhden mammutin, joka hortoili maailmassa vielä 1800-1900-lukujen vaihteessa, vai miten sinä tämänkin idioottimaisuuden taas selität?

        Eikö se kuukausipalkkainen pastori osaakaan antaa kaikki kysymyksiin valmiita vastauksia, jotka olisivat vielä edes jollakin tapaa järkeviä?


      • alex-kasi
        AnttiVKantola kirjoitti:

        "Kaikki naturalistit ovat idiootteja." (!!??!!)

        Meillähän ei ole oikeutta tuomita, nimitellä eikä vainota ketään edes sanallisesti, joten lempeä vastaus on se, jonka annamme. (annu42)

        Niin se on, että meitä on moneksi. Minä en tuomitsisi edes naturisteja ...
        http://www.naturistiliitto.fi/

        Uskovia ystäviäni on naturisteissa ja se naturismi ei ole mitään sekstailua,
        kuten usein luullaan. Tosin sen harrastajat usein ovat tavallista erilaisempia. Mutta erilaisuudessakaan sinänsä ei ole pahaa vaan on se
        hieno asia.

        Käärme oli KAVALIN kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut.

        Se sanoi naiselle:
        Onko Jumala TODELLA sanonut: Te ette saa syödä MISTÄÄN puutarhan puusta?

        Nainen vastasi käärmeelle:
        Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä. Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ETTETTE KUOLISI.

        Silloin käärme sanoi naiselle: "EI, ETTE TE KUOLE, mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan.

        Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, KOSKA SE ANTOI YMMÄRRYSTÄ. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.

        SILLOIN HEIDÄN SILMÄNSÄ AVAUTUIVAT, JA HE HUOMASIVAT OLEVANSA ALASTI. HE SITOIVAT YHTEEN VIIKUNANLEHTIÄ JA KIETOIVAT NE VYÖTÄRÖLLEEN.

        Kun iltapäivä viileni, he kuulivat Jumalan kävelevän puutarhassa. Silloin mies ja nainen menivät Jumalaa piiloon puutarhan puiden sekaan.

        Herra Jumala huusi miestä ja kysyi: Missä sinä olet?

        Mies vastasi: Minä kuulin sinun askeleesi puutarhassa. Minua pelotti, KOSKA OLEN ALASTI, ja siksi piilouduin.

        Herra Jumala kysyi: KUKA SINULLE KERTOI, ETTÄ OLET ALASTI?
        OLETKO SYÖNYT SIITÄ PUUSTA, JOSTA MINÄ KIELSIN SINUA SYÖMÄSTÄ?

        Mies vastasi:
        Nainen, jonka sinä annoit minulle kumppaniksi, antoi minulle sen puun hedelmän, ja minä söin. (Jo silloin mies siis syytti naista ja vähän Jumalaakin kun antoi sellaisen ”huonon” avun).

        Silloin Herra Jumala sanoi naiselle: Mitä oletkaan tehnyt!

        Nainen vastasi: Käärme minut petti, ja minä söin.

        Herra Jumala sanoi käärmeelle: Koska tämän teit, OLET KIROTTU.
        Toisin kuin muut eläimet, karja ja pedot, sinun on madeltava vatsallasi ja syötävä maan tomua NIIN KAUAN KUIN ELÄT.

        Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille: ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän.

        Naiselle hän sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. KUITENKIN TUNNET HALUA MIEHEESI, JA HÄN PITÄÄ SINUA VALLASSAAN.

        Ja miehelle hän sanoi: Koska teit NIIN KUIN VAIMOSI SANOI ja söit puusta, josta MINÄ KIELSIN SINUA SYÖMÄSTÄ, niin olkoon maa sinun takiasi kirottu.

        Kovalla työllä sinun on hankittava siitä elantosi NIIN KAUAN KUIN ELÄT.
        Maa kasvaa sinulle orjantappuraa ja ohdaketta, mutta sen kasveista joudut ottamaan ravintosi. Otsa hiessä sinun on hankittava leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinut on otettu. MAAN TOMUA SINÄ OLET, MAAN TOMUUN SINÄ PALAAT.

        Mies antoi vaimolleen nimeksi Eeva, sillä hänestä tuli kaikkien ihmisten kantaäiti.

        JA HERRA JUMALA TEKI AADAMILLE JA HÄNEN VAIMOLLEEN NAHASTA VAATTEET JA PUKI HEIDÄT NIIHIN.

        Sitten Herra Jumala sanoi:
        IHMINEN ON NYT KUIN ME: HÄN TIETÄÄ SEKÄ HYVÄN ETTÄ PAHAN.

        ETTEI HÄN NYT VAIN OTA ELÄMÄN PUUSTA HEDELMÄÄ JA SYÖ JA NIIN ELÄ IKUISESTI!

        NIIN HERRA JUMALA AJOI IHMISEN POIS EEDENIN PUUTARHASTA ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty. Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä.
        ------------

        Näin ne ensimmäiset "VAATTEET" ihminen sai Jumalalta, kun Herra Jumala teki Aadamille ja hänen vaimolleen nahasta vaatteet ja puki heidät niihin.

        :) alex


      • werwerwer kirjoitti:

        oletuksia ja hypoteeseja. Sanot, että niitä muita ei löydetä, koska ne ovat jo hajonneet eli aikaa on kulunut satoja miljoonia vuosia. Mutta entäs, jos niitä ei ole koskaan ollutkaan? Sinä vain oletat, että ne ovat olleet ja hajonneet ja hävinneet. Tai milläs todistat, että olosuhteet ovat aina olleet sellaiset kuin nyt? Tai että puoliintumisajat ovat edes vakiot? Sekin on oletus.

        Jos ja kun asiaa katsotaan Jumalan ilmoituksen valossa Raamatussa, niin mitään puoliintumisaikoja tuskin oli olemassa ennen kuin Jumala syntiinlankeemuksen jälkeen kirosi tämän maailman ja kuoleman prosessi alkoi tehdä tuhoaan. Sinä et tätä tietenkään usko, koska et usko Jumalaa, vaikka Hän miten selkeästi asian sinulle esittäisi. Mutta sama se meille, jotka uskomme mieluummin Jumalaa kuin naturalisteja, jollainen sinäkin näytät olevan.

        " Sinä vain oletat, että ne ovat olleet ja hajonneet ja hävinneet. "

        Niinpä. Eikä alexin oletuselämä liity vain tieteeseen vaan myös Sanaan.
        Vieläkin minua huvittaa alexin filosofia Raamatun mainitsemasta
        iankaikkisesta rangaistuksesta. Kun alex totesi että se ei ole oikeasti
        uskossa, joka uskoo, että jumalattomat joutuvat iankaikkiseen rangaistukseen.

        Alex nimittäin jatkoi, että "en sano et´tä niin olisi, mutta en myöskään
        sano etteikö niin olisi. Alexin filosofointi on siis plus miinus nolla.


      • AnttiVKantola kirjoitti:

        " Sinä vain oletat, että ne ovat olleet ja hajonneet ja hävinneet. "

        Niinpä. Eikä alexin oletuselämä liity vain tieteeseen vaan myös Sanaan.
        Vieläkin minua huvittaa alexin filosofia Raamatun mainitsemasta
        iankaikkisesta rangaistuksesta. Kun alex totesi että se ei ole oikeasti
        uskossa, joka uskoo, että jumalattomat joutuvat iankaikkiseen rangaistukseen.

        Alex nimittäin jatkoi, että "en sano et´tä niin olisi, mutta en myöskään
        sano etteikö niin olisi. Alexin filosofointi on siis plus miinus nolla.

        Niin samankaltaisia ajatuksenkulut noilla filosofisteilla, että menee sekaisin kuka mitäkin milloinkin esittää.


      • alex-kasi
        AnttiVKantola kirjoitti:

        ##: Suurin harha on usko omaan kuolemattomuuteen, kykyyn elää iankaikkisesti vaikka sitten tulijärvessä. Siihen taidat sinäkin uskoa.
        SE on maailman suurin harha. _##

        Ei kukaan haaveile kuolemattomuudesta, pikemminkin toivomme täältä
        pian pois pääsevämme ...

        Fil. 1:23
        Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä
        ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi;
        24 mutta teidän tähtenne on lihassa viipymiseni tarpeellisempi.
        25 Ja kun olen tästä varma, niin minä tiedän jääväni eloon ja viipyväni kaikkien teidän luonanne teidän edistymiseksenne ja iloksenne uskossa,

        Ei kukaan jumalaton luule joutuvansa Raamatun mainitsemaan
        tulijärveen, eikä luule siellä iäti elävänsä onnellisena. Olet harhainen.
        Se tosin on maailman suurin harha mutta se on sinun yksinoikeutesi, sellainen harha. Kukaan muu ei ole koskaan sellaisesta harhasta haaveillut.

        Puhuttiin mistä asiasta tahansa, sinun aivosolusi vetävät aina tuohon
        asiaan, että tulijärvi muka olisi loistokasta elämää. Ei, se on tuhoa, se.
        Elämä tässä maailmassa on kuolemista ja kuoleman odotusta, mutta ei
        se tulijärvessä ole yhtään sen parempaa.

        Menepä jonkin purkautumassa olevan tulivuoren juurelle ja koe, kuinka
        laava ja tuliset kivet ja rikinkatku laskeutuvat alas, muodostaen järven.
        Heiluta sieltä sitten kättä ja kerro, onko siinä hauska uida. Sinä olet
        ainoa joka edes esittää, että sitä voisi sanoa elämiseksi!
        Sinun paras ystäväsi on lääkäri, alex.

        Mitäs sinä nyt sekoilet. Minä puhuin siitä omaan kuolemattomuuteen uskosta mikä monella ihmisellä on.. että ollaan kuolemattomia vaikka sitten tulisessa järvessä..

        Etkö uskalla tunnustaa, että sinäkin uskot olevasi kuolematon ikuisuusolento vaikka sitten erossa Luojastasi..

        Minulle sellainen usko on maailman suurin harha.. MIKSI?

        Koska se perustuu saatanan valheeseen "ei ette te kuole".. Jumala ei sellaista lupaa ja kukaan ei voi antaa kenellekään iankaikkista elämää vastoin Jumalan tahtoa..

        Siis - mitä ihmiset sitten kaipaavatkin, uskovatkin, haaveilevatkin tai toivovatkin on Jumala kuitenkin aina se joka antaa elämän kaikille - oli se iankaikkista tai ajallista - ja Jumala on Sanassaan kertonut miten ja missä elämä vioi olla iankaikkista - se on synnittömyydessä - Jumalan valtakunnassa. Se on Raamatun Sana - uskoo sen sitten tai ei - ei se siitään muutu..

        Joten älä Antti sekoile selvän asian kanssa...

        alex


      • alex-kasi
        alex-kasi kirjoitti:

        Käärme oli KAVALIN kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut.

        Se sanoi naiselle:
        Onko Jumala TODELLA sanonut: Te ette saa syödä MISTÄÄN puutarhan puusta?

        Nainen vastasi käärmeelle:
        Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä. Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ETTETTE KUOLISI.

        Silloin käärme sanoi naiselle: "EI, ETTE TE KUOLE, mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan.

        Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, KOSKA SE ANTOI YMMÄRRYSTÄ. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.

        SILLOIN HEIDÄN SILMÄNSÄ AVAUTUIVAT, JA HE HUOMASIVAT OLEVANSA ALASTI. HE SITOIVAT YHTEEN VIIKUNANLEHTIÄ JA KIETOIVAT NE VYÖTÄRÖLLEEN.

        Kun iltapäivä viileni, he kuulivat Jumalan kävelevän puutarhassa. Silloin mies ja nainen menivät Jumalaa piiloon puutarhan puiden sekaan.

        Herra Jumala huusi miestä ja kysyi: Missä sinä olet?

        Mies vastasi: Minä kuulin sinun askeleesi puutarhassa. Minua pelotti, KOSKA OLEN ALASTI, ja siksi piilouduin.

        Herra Jumala kysyi: KUKA SINULLE KERTOI, ETTÄ OLET ALASTI?
        OLETKO SYÖNYT SIITÄ PUUSTA, JOSTA MINÄ KIELSIN SINUA SYÖMÄSTÄ?

        Mies vastasi:
        Nainen, jonka sinä annoit minulle kumppaniksi, antoi minulle sen puun hedelmän, ja minä söin. (Jo silloin mies siis syytti naista ja vähän Jumalaakin kun antoi sellaisen ”huonon” avun).

        Silloin Herra Jumala sanoi naiselle: Mitä oletkaan tehnyt!

        Nainen vastasi: Käärme minut petti, ja minä söin.

        Herra Jumala sanoi käärmeelle: Koska tämän teit, OLET KIROTTU.
        Toisin kuin muut eläimet, karja ja pedot, sinun on madeltava vatsallasi ja syötävä maan tomua NIIN KAUAN KUIN ELÄT.

        Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille: ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän.

        Naiselle hän sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. KUITENKIN TUNNET HALUA MIEHEESI, JA HÄN PITÄÄ SINUA VALLASSAAN.

        Ja miehelle hän sanoi: Koska teit NIIN KUIN VAIMOSI SANOI ja söit puusta, josta MINÄ KIELSIN SINUA SYÖMÄSTÄ, niin olkoon maa sinun takiasi kirottu.

        Kovalla työllä sinun on hankittava siitä elantosi NIIN KAUAN KUIN ELÄT.
        Maa kasvaa sinulle orjantappuraa ja ohdaketta, mutta sen kasveista joudut ottamaan ravintosi. Otsa hiessä sinun on hankittava leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinut on otettu. MAAN TOMUA SINÄ OLET, MAAN TOMUUN SINÄ PALAAT.

        Mies antoi vaimolleen nimeksi Eeva, sillä hänestä tuli kaikkien ihmisten kantaäiti.

        JA HERRA JUMALA TEKI AADAMILLE JA HÄNEN VAIMOLLEEN NAHASTA VAATTEET JA PUKI HEIDÄT NIIHIN.

        Sitten Herra Jumala sanoi:
        IHMINEN ON NYT KUIN ME: HÄN TIETÄÄ SEKÄ HYVÄN ETTÄ PAHAN.

        ETTEI HÄN NYT VAIN OTA ELÄMÄN PUUSTA HEDELMÄÄ JA SYÖ JA NIIN ELÄ IKUISESTI!

        NIIN HERRA JUMALA AJOI IHMISEN POIS EEDENIN PUUTARHASTA ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty. Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä.
        ------------

        Näin ne ensimmäiset "VAATTEET" ihminen sai Jumalalta, kun Herra Jumala teki Aadamille ja hänen vaimolleen nahasta vaatteet ja puki heidät niihin.

        :) alex

        Ja miehelle hän (Jumala) sanoi: Koska teit NIIN KUIN VAIMOSI SANOI ja söit puusta, josta MINÄ KIELSIN SINUA SYÖMÄSTÄ, niin olkoon maa SINUN TAKIASI kirottu.

        Siis kenen "takia" maa on kirottu?

        Miehen .. koska mies teki Jumalan tahtoa vastaan vaikka Jumala kielsi häntä ... Yhä vielä miehet silloin tällöin syyttävät naista - että koska nainen petettiin .. mutta Raamattu kertoo muuta -- maa on kirottu miehen tottelemattomuuden tähden, ei siksi että nainen antoi saatanan pettää itsensä..

        alex


      • alex-kasi
        AnttiVKantola kirjoitti:

        " Sinä vain oletat, että ne ovat olleet ja hajonneet ja hävinneet. "

        Niinpä. Eikä alexin oletuselämä liity vain tieteeseen vaan myös Sanaan.
        Vieläkin minua huvittaa alexin filosofia Raamatun mainitsemasta
        iankaikkisesta rangaistuksesta. Kun alex totesi että se ei ole oikeasti
        uskossa, joka uskoo, että jumalattomat joutuvat iankaikkiseen rangaistukseen.

        Alex nimittäin jatkoi, että "en sano et´tä niin olisi, mutta en myöskään
        sano etteikö niin olisi. Alexin filosofointi on siis plus miinus nolla.

        Mitä sinä ikein taaaaas sekoilet.
        Minä sanon ja olen aina sanonut että minä en sano että kenet Jumala pelastaa tai ei pelasta - mutta että siitä asiasta olisi epäselvyyttä että ihminen voisi elää iankaikkisesti erossa Jumalasta ?? ei ole -- sillä se on mahdottomuus. Se on täysin selvä asia - Raamattu sanoo synnin palkka on kuolema ja ei ole synnitöntö erossa Jumalasta.. sillä kaikki synnittömyys on Jumalan yhteydessä..

        Minua IHMETYTTÄÄ että sinäkin tahallasi viitsit vääristellä muiden kirjoituksia ?

        MIKSI?

        Saa väkisinkin sen käsityksen että sinulta on argumantit lopussa..

        Adventtikirkko opettaa oikein tässä asiassa, ainakin siinä mielessä että he ovat ymmärtäneet että mitään ikuista piinaa ei ole olemassa. Miten Jumala katsoo syntisten syntien ansaitsevan rangaistuksen on luonnollisesti Hänen asiansa - mutta että rangaistus olisi ikuinen elämä jossain muualla - joidenkin mielestä jopa tulisessa järvessä !! - EI OLE - sellainen on vain pakanuudesta omaksuttua harhaa... ei Raamatusta. Ei se auta jos sellaiseen uskoo - ei se kuitenkaan ole Raamatusta - jokainen saa uskoa mihin haluaa - sen vapauden on ihmisen Luoja antanut jokaiselle..

        Raamattu kertoo että jotta iankaikkinen elämä tulisi mahdolliseksi on elämä elettävä ilman syntiä - sillä synti tappaa - siis on synti elämän tuhoamista.

        ok?

        alex


      • alex-kasi kirjoitti:

        Käärme oli KAVALIN kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut.

        Se sanoi naiselle:
        Onko Jumala TODELLA sanonut: Te ette saa syödä MISTÄÄN puutarhan puusta?

        Nainen vastasi käärmeelle:
        Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä. Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ETTETTE KUOLISI.

        Silloin käärme sanoi naiselle: "EI, ETTE TE KUOLE, mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan.

        Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, KOSKA SE ANTOI YMMÄRRYSTÄ. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.

        SILLOIN HEIDÄN SILMÄNSÄ AVAUTUIVAT, JA HE HUOMASIVAT OLEVANSA ALASTI. HE SITOIVAT YHTEEN VIIKUNANLEHTIÄ JA KIETOIVAT NE VYÖTÄRÖLLEEN.

        Kun iltapäivä viileni, he kuulivat Jumalan kävelevän puutarhassa. Silloin mies ja nainen menivät Jumalaa piiloon puutarhan puiden sekaan.

        Herra Jumala huusi miestä ja kysyi: Missä sinä olet?

        Mies vastasi: Minä kuulin sinun askeleesi puutarhassa. Minua pelotti, KOSKA OLEN ALASTI, ja siksi piilouduin.

        Herra Jumala kysyi: KUKA SINULLE KERTOI, ETTÄ OLET ALASTI?
        OLETKO SYÖNYT SIITÄ PUUSTA, JOSTA MINÄ KIELSIN SINUA SYÖMÄSTÄ?

        Mies vastasi:
        Nainen, jonka sinä annoit minulle kumppaniksi, antoi minulle sen puun hedelmän, ja minä söin. (Jo silloin mies siis syytti naista ja vähän Jumalaakin kun antoi sellaisen ”huonon” avun).

        Silloin Herra Jumala sanoi naiselle: Mitä oletkaan tehnyt!

        Nainen vastasi: Käärme minut petti, ja minä söin.

        Herra Jumala sanoi käärmeelle: Koska tämän teit, OLET KIROTTU.
        Toisin kuin muut eläimet, karja ja pedot, sinun on madeltava vatsallasi ja syötävä maan tomua NIIN KAUAN KUIN ELÄT.

        Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille: ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän.

        Naiselle hän sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. KUITENKIN TUNNET HALUA MIEHEESI, JA HÄN PITÄÄ SINUA VALLASSAAN.

        Ja miehelle hän sanoi: Koska teit NIIN KUIN VAIMOSI SANOI ja söit puusta, josta MINÄ KIELSIN SINUA SYÖMÄSTÄ, niin olkoon maa sinun takiasi kirottu.

        Kovalla työllä sinun on hankittava siitä elantosi NIIN KAUAN KUIN ELÄT.
        Maa kasvaa sinulle orjantappuraa ja ohdaketta, mutta sen kasveista joudut ottamaan ravintosi. Otsa hiessä sinun on hankittava leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinut on otettu. MAAN TOMUA SINÄ OLET, MAAN TOMUUN SINÄ PALAAT.

        Mies antoi vaimolleen nimeksi Eeva, sillä hänestä tuli kaikkien ihmisten kantaäiti.

        JA HERRA JUMALA TEKI AADAMILLE JA HÄNEN VAIMOLLEEN NAHASTA VAATTEET JA PUKI HEIDÄT NIIHIN.

        Sitten Herra Jumala sanoi:
        IHMINEN ON NYT KUIN ME: HÄN TIETÄÄ SEKÄ HYVÄN ETTÄ PAHAN.

        ETTEI HÄN NYT VAIN OTA ELÄMÄN PUUSTA HEDELMÄÄ JA SYÖ JA NIIN ELÄ IKUISESTI!

        NIIN HERRA JUMALA AJOI IHMISEN POIS EEDENIN PUUTARHASTA ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty. Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä.
        ------------

        Näin ne ensimmäiset "VAATTEET" ihminen sai Jumalalta, kun Herra Jumala teki Aadamille ja hänen vaimolleen nahasta vaatteet ja puki heidät niihin.

        :) alex

        Näin aikuisten kesken. Käärmeet ei puhu, eikä joulupukkia ole olemassa jne...
        Raamatun tapahtumat ovat hengellisä kuvauksia. Niinkuin muutenkin kaikki,- tuon taivaalliset asiat.



      • ei arvailua - tosias
        alex-kasi kirjoitti:

        Mitäs sinä nyt sekoilet. Minä puhuin siitä omaan kuolemattomuuteen uskosta mikä monella ihmisellä on.. että ollaan kuolemattomia vaikka sitten tulisessa järvessä..

        Etkö uskalla tunnustaa, että sinäkin uskot olevasi kuolematon ikuisuusolento vaikka sitten erossa Luojastasi..

        Minulle sellainen usko on maailman suurin harha.. MIKSI?

        Koska se perustuu saatanan valheeseen "ei ette te kuole".. Jumala ei sellaista lupaa ja kukaan ei voi antaa kenellekään iankaikkista elämää vastoin Jumalan tahtoa..

        Siis - mitä ihmiset sitten kaipaavatkin, uskovatkin, haaveilevatkin tai toivovatkin on Jumala kuitenkin aina se joka antaa elämän kaikille - oli se iankaikkista tai ajallista - ja Jumala on Sanassaan kertonut miten ja missä elämä vioi olla iankaikkista - se on synnittömyydessä - Jumalan valtakunnassa. Se on Raamatun Sana - uskoo sen sitten tai ei - ei se siitään muutu..

        Joten älä Antti sekoile selvän asian kanssa...

        alex

        henki antaa elämän kaikille, koska"hänessä me elämme liikumme ja olemme". Siis happea me tarvitsemme jokainen, se on aine joka koostuu hyvin monesta aineista, mutta etupäässä typestä aavaksi hapesta jota on 21 % henkitettävässä ilmassa (elämän hengessä). Ilman tätä edellä mainittua ilman koostumista, ei tällä maapallolla toimisi mikään, tämä olisi vain sammunut tähti enimäkseen lumipallo, tai sitten jää möykky avaruudessa. Eli se Jumala/lämän-Henki: On typpeä, happea joiden yhteinen koostumus on 99 %, sitten 1 %- koostuu äärettömän pienistä hiukkasmääristä,joita ovat jalokaasuja, (argon, neon, helium, krypton, ksenon) sekä hiilidioksidia (0,03 %. Lisäksi ilmassa on muuta pilvipölystä jolhtuvia aineita äärettömän vähäisiä määriä. Näistä aineista koostuu, se elämän-henki jossa me "lämme liikumme ja olemme" niinkuin Jeesus sanoo evenkeliumissaan, sellainen on meidän isämme, joka antaa meille elämän "sä Jumala".


      • alex-kasi
        Utulila kirjoitti:

        Näin aikuisten kesken. Käärmeet ei puhu, eikä joulupukkia ole olemassa jne...
        Raamatun tapahtumat ovat hengellisä kuvauksia. Niinkuin muutenkin kaikki,- tuon taivaalliset asiat.

        Raamattu selittää kuitenkin että tämä käärme on saatana - joka on valehdellut alusta asti... Jeesuksenkin toteama totuus.. ja jos luulet ettei saatanakaan osaa puhua - niin lue Raamattusi uudestaan .. mutta jos et ymmärrä lukemaasi niin vaikeaahan se on. Ehdottaisin että ensin - luet Raamatun sellaisenaan - ilman että muuttelet sen sanoja ja otat sen kertomuksen juuri sellaisena kuin se on kerrottu ja vasta sen jälkeen päättelet itse. Vaara on - jos teet päin vastoin, siis että ensin päättelet mitä Raamattu sisältää ja vasta sen jälkeen luet että määräät ja muutat sen mitä Raamattu tosiasiassa kertoo toiseksi. Vasta sen jälkeen kun olet lukenut ja päässyt selville siitä mitä > Raamattu kertoo < voit ottaa kantaa siihen että voitko uskoa lukemaasi vai et...

        Kokeile.

        Ala alusta ja lue koko kirja ...

        Alussa Jumala loi taivaan ja maan .....

        Älä muuta yhtään sanaa vaan lue juuri sellaisena kuin Raamattusi on kirjoitettu. Yksi pahimmista kuopista mitä kirkko on pannut ihmisten tielle on kaikki Raamatun tulkinnat, yksi toistaan kummallisempi .. kuolema onkin iankaikkinen elämä!? Elämän tuhoutuminen onkin ikuista elämää jossain muualla!? Jos ajatellaan näin silloin Jeesuksen uhrikin muuttuu toiseksi, hän ei maksanutkaan samaa hintaa kuin sinä ja minä joutuisimme maksamaan synneistämme ... siis näiden "ajattelijoiden mukaan" ...

        Siis käärme puhui ... koska käärme Raamatun kertomuksen mukaan oli saatana ..

        :) alex


      • alex-kasi
        1800 ELLEN! kirjoitti:

        Huu haata koko adventismi!. Ne ie pysty mihinkään järkeä ja ymmärtämystä vaativiin kysymyksiin vastaamaan, vaan heillä pyörii vastaukset suussa jopa lähes yksinkertaisimmassakin kysymyksissä, kuin puolukka pyllyssä. Aivan turha heille on tehdä hiukankin syvällisempiä kysymyksiä, sillä 1800 luku on mennyttä aikaa!

        minä en oikein ymmärrä miksi tästä vuosiluvusta tehdään niin tärkeä asia.. siis ihan tosissaan.. Eikö ASIA ole se minkä tulisi olla tärkeä? Mitä sillä on väliä jos joku erehtyy - ja sitäpaitsi --- jokainenhan erehtyy, vai eikö ?- jos ei niin näytä se erehtymätön ihminen joka ei erehdy missään- vain yksi on erehtymätön ja se on Jumala --- joka loi ihmisen ja varoitti häntä kuolemasta - ja jätti sitten valinnan ihmiselle.

        Miksi? Koska orjuudessa ei voi olla iankaikkista elämää.. siksi Jumala jätti valinnan ihmiselle ja kun ihminen erehtyi ja erehtyy Jumala maksoi hänen erehdyksiensä hinnan - koko hinnan.. lähettämällä Poikansa joka ei erehtynyt - mutta jonka pahat ihmiset (erehtyvät ihmiset) murhasivat .. kertoo Raamattu.

        Sen kuoleman Jumala laskee sen erehtyvän ihmisen hyväksi (hänen kuolemakseen) jos ihminen haluaa sen ottaa vastaan ...

        alex


      • alex-kasi
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Niin samankaltaisia ajatuksenkulut noilla filosofisteilla, että menee sekaisin kuka mitäkin milloinkin esittää.

        olla hieman normaalia sekavampi :) ..

        Ai on meillä samanklainen filosofia Bushmannin kanssa? Hah hah.. se oli päivän paras vitsi ..
        Bushmanni on uskova_1:den kanssa palstan eniten adventisteja mollaava henkilö.. jos et ole huomannut.. ?? :)

        Minulle avat adventistit todellisia uskovia - todellisia etsijöitä ja kolkuttajia.. parhaita keskustelijoita ja mikä parasta puhuvat omasta uskostaan muille.. Riitta tyttö puhuu potaskaa muiden uskosta muille.. ja mustamaalaa heitä minkä kerkiää .. vaikka Riittalla olisi omassa uskossaan paljon korjaamisen varaa, koko usko lepää helvetin pelon varassa (Riittan oman kertoman mukaan) ... Adventistien usko lepää uskossa Jumalaan joka on armollinen ja luotujaan rakastava Luoja. Heidän uskoonsa ei sisälly oma-kuolemattomuutta erossa Luojastaan.

        alex


      • !!??!!
        Utulila kirjoitti:

        Jotain aivan huvittavaa väittä, että rationalismi olisi jotenkin väärässä. Rationalismi ei perustu tunne tai mutuiluun, vaan selvään asiaan.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rationalismi_(tietoteoria)

        voi olla täysin väärässä, kun se tekee tietoteorian varjolla vääriä oletuksia ja vääriä johtopäätöksiä. Ei se tieto ja järki aina vie oikeaan.


      • bemnedi =siunattu
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Usko että elämää olisi ollut maan päällä vain 6000 vuotta on uskoa Raamattuun kirjaimellisesti eikä mitään typeryyttä. >>>

        No niin suuri filosofi Alex-kasi.

        Sinä et pidä kysymyksistä, et etenkään helpoista, saatikka niihin vastaamisesta, mutta esitän sinulle taas pari kysymystä.

        Jos sinä myyt ihmisille tarinaa Raamatun luotettavuudesta sillä, että Raamatun mukaan maapallo ihmisineen ja eläimineen, kasveineen yms on 6000 vuotta vanhaa, niin

        a) se tekee Raamatusta luotettavan.
        b) se tekee Raamatusta naurunalaisen höpöteoksen.

        Jos sinä uskot vakavissasi, että maapallo on 6000 vuotta vanhaa, niin se usko

        a) tekee maapallosta oikeasti 6000 vuotta vanhan
        b) usko 6000 vuotta vanhaan maapalloon ei tee maapallosta kyseisen ikäistä missään tilanteessa.

        Luuletko sinä oikeasti, että esimerkiksi Timo Flinkin väitteet 6000 vuotta vanhasta ihmiskunnasta oikeasti korottavat Jumalaa ja Raamatun arvovaltaa?

        Minä en usko, vaan tuollaiset typerät, idioottimaiset väitteet murentavat Raamatun arvovaltaa, sekä tekevät Jumalasta yhdentekevän pellen.

        Siksi rakas Alex, juuri siksi adventtikirkosta eroaa 800 000 tervejärkistä ihmistä joka vuosi, koska heille ei kelpaa höpötarinat, joita ei kykene uskomaan kuin hieman vinksahtanut ihminen.

        ole väittänytkään, että Jumala loi maapallon, 6000 v sitten.
        Hän vain loi kaiken sen mikä on maanpinnalla, ja se on vain se, mikä on maan pinnalla näkyvissä!
        " maaon ollut iäti, ja pysyy iäti, vaikka se välillä poltetaankin!

        Se, osa 1mm- monenko metrin syvyydessä puun juuret nyt ovat kaivautuneet,...ne ja meren kalat!
        Ja itse asiassa kysen on vain maapallon tuunamisesta, sen pinnan kaunistamisesta ihmisen kodiksi,
        eikä mistään maapallon tekemisestä!

        Jeesus loi maanpinnalle, sen minkä loi, ja se on siinä!..Ja meren kalat


      • ihmisillä??????
        alex-kasi kirjoitti:

        Raamattu selittää kuitenkin että tämä käärme on saatana - joka on valehdellut alusta asti... Jeesuksenkin toteama totuus.. ja jos luulet ettei saatanakaan osaa puhua - niin lue Raamattusi uudestaan .. mutta jos et ymmärrä lukemaasi niin vaikeaahan se on. Ehdottaisin että ensin - luet Raamatun sellaisenaan - ilman että muuttelet sen sanoja ja otat sen kertomuksen juuri sellaisena kuin se on kerrottu ja vasta sen jälkeen päättelet itse. Vaara on - jos teet päin vastoin, siis että ensin päättelet mitä Raamattu sisältää ja vasta sen jälkeen luet että määräät ja muutat sen mitä Raamattu tosiasiassa kertoo toiseksi. Vasta sen jälkeen kun olet lukenut ja päässyt selville siitä mitä > Raamattu kertoo < voit ottaa kantaa siihen että voitko uskoa lukemaasi vai et...

        Kokeile.

        Ala alusta ja lue koko kirja ...

        Alussa Jumala loi taivaan ja maan .....

        Älä muuta yhtään sanaa vaan lue juuri sellaisena kuin Raamattusi on kirjoitettu. Yksi pahimmista kuopista mitä kirkko on pannut ihmisten tielle on kaikki Raamatun tulkinnat, yksi toistaan kummallisempi .. kuolema onkin iankaikkinen elämä!? Elämän tuhoutuminen onkin ikuista elämää jossain muualla!? Jos ajatellaan näin silloin Jeesuksen uhrikin muuttuu toiseksi, hän ei maksanutkaan samaa hintaa kuin sinä ja minä joutuisimme maksamaan synneistämme ... siis näiden "ajattelijoiden mukaan" ...

        Siis käärme puhui ... koska käärme Raamatun kertomuksen mukaan oli saatana ..

        :) alex

        Eiköhän se käärme ollut se sukuvietti lisääntymis vietti, (yhdyntä halu himo), joka kulkee "Aadamista" eli aivoista selkäydimen kautta aina sukupuoli- elimiin, jonka kautta sitten toteutetaan sitä Jumalallista käskyä, että olkaat hedelmälliset ja lisääntykää, ja tättäkää maa.......?


      • !!??!!
        ihmisillä?????? kirjoitti:

        Eiköhän se käärme ollut se sukuvietti lisääntymis vietti, (yhdyntä halu himo), joka kulkee "Aadamista" eli aivoista selkäydimen kautta aina sukupuoli- elimiin, jonka kautta sitten toteutetaan sitä Jumalallista käskyä, että olkaat hedelmälliset ja lisääntykää, ja tättäkää maa.......?

        ei ollut, vaan kirjaimellinen käärme, jota kirjaimellinen saatana käytti kirjaimellisen Eeva pettämiseen, joka petti sitten kirjaimellisen Aadamin. Nythän sinä suoraan väität, että Jumala on kaiken pahan alkujuuri. Typerä väite.


      • eremith32
        herätetään unesta. kirjoitti:

        Tuntuupa vieraalta, ihmisen kahden sielun oppi.

        ..
        Kyllä tämän yhdensielun on herättävä ja tämän sielun vaellettava uskossa.
        Ihmisellä on vain yksi sielu, jonka on tehtävä parannus ja se vanha aatami silloin ristiinnaulitaan himoineen ja haluineen ja se onnistuu yksin vain Jumalan voimasta ja armosta.

        Se uusi Aadamin eli Kristuksen Henki, uudestisynnyttää sanan siemenellä jo tähän aikaan ihmisen toimimaan ruumiissaan, eli ruumis on välikappale käsineen ja jalkoineen samanmielisenä HÄnessä.
        Eli ruumis ei olekaan enää vanhan aadamin käytössä vaan Uuden Aadamin käytössä Hänen hengessään.

        Eli se sinun "toinen sielu", onkin Kristuksen Henki, eli Pyhä Henki, eikä ihmisen toinen "omasielu". toiminnassa. Eli Pyhä Henki käyttää ihmistä ja toiminta on Pyhän Hengen kautta toimivat armolahjat.
        //
        Elämän henki, mikä ihmisessä on, niinkuin kaikissa elävässä luomakuntalaisessa, on itse elämä.
        Tämä elämä kun otetaan keltä tahansa luomakunnassa pois, se palajaa elämän henkenä Jumalalle takaisin, koska mitään ei ole olemassa ilman Häntä. //

        Mutta se henki ei ole minun sieluni, koska se ei elä ilman elämänhenkeä kuoleman jälkeen.
        Vaan se Jumalan määräyksestä "nukutetaan" uneen, heräämään osaansa, kuten Sana sen opettaa.

        Kun Herra saapuu, niin ylösnousemusvoima antaa Uudelle ylösnousemusruumiille elämänhengen, tietoisuuden ja se iankaikkisen elämän armolahjana ja kaikki käyvät yhtäaikaa Jumalan valtakuntaan sisälle, me poisnukkuneet ei mene taivaaseen ennekuin täällä olevat, vaan yhdessä, - näinhän sana opettaa.

        Minä en puhu kahdesta sielusta, vaan vanhasta minä ja uudesta Kristus Aadamista, eli lihassa olen kristittynäkin vielä vanhaa, mutta se Henki on Uuden Aadamin Kristuksen kuvan kaltainen.
        Sentähden on kilvoittelu kahden välillä, vanhan kuolemaksi.

        Eli meillä on vanhassa sielussa korva, jolla on mahdollisuus kuulla Sanan kautta herättävä sanoma, joka kertoo Kristuksen täytetystä työn saatavuudesta, jos se vain otetaan vastaan.
        ///
        Rienaaja, kyllä se on enkeli olen samaa mieltä, eli langennut enkeli.
        Mutta hyvän Hallitsija ei ole enkeli, josta sanot kuiskaaja enkeli, vaan Pyhä Henki, joka puhuu Sanaa. Sana tuomitsee kuolemaan ja kertoo sijaisuhrin merkityksestä, sovituksesta. Eli synnin palkka on kuolema. Sielun kuolema, koska se elämän henki ei voi hallita pahassa.
        Jumalan Pyhyys ei tuomion jälkeen enää hallitse ihmistä, eli Henki, vaan helvetin tuli tekee tehtävänsä.

        Jumala saattaa luomakuntansa kerran siihen asemaan, missä maailmankaikkeudesta on paha poistettu hallitsemasta mitään. Eli kaikki luodaan uudeksi, ja kaikki entinen on senjälkeen mennyt.
        // mutta kyllä ihmisellä on enkeliarmeija palvelupaikalla, jos tarvitselle, mutta enkelit eivät pelasta sovituksen merkityksessä, mutta kyllä Jumala voi käyttää suojelemaan ja varjelemaan tarpeen mukaan.

        Mutta kerran vielä. En näe, että ihmisessä on korkeampi minä ja vähemmä korkeampi, se itsekkyys.
        Ihmisellä on aina vaikka kuinka rima olisi minällä korkealla, viimeisenpäälle liipattu, niin se on Liha, se itsekäs minä.
        Mutta uudestisyntyneen minuus, se on kuollut itselle, ja Jumalan Henki on se toimiva "minä", kaikki kaikessa.
        Sillä on valta sanoa, "kultaa ja hopeaa minulla ei ole, mutta Jeesuksen Kristukse nimessä nouse ja käy"!!.

        Eli minussa itsessäni ei asu mitää hyvää, tahi vähän parempaa, vaan kuolemalle varattu ihminen, ellen ota Uuden Aadamin uudestisynnyttävää voimaa vastaan ja se ihminen mikä siihen syntyy on taivaallisen siemenen siittämä ihminen, jolla on kuuleva korva kuulla ylösnousemusaamuna herätys sanoma. Kristus minussa.
        Jeesus saapuu. Ja niinkuin synnyin äitini kohdusta, isäni siittämänä aikoinaan, niin samalla ajatuksella voin sanoa, että Jumala synnyttää elämään kerran kansansa.

        Kun Herra tulee
        Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. 14. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. 15. Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 18. Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla.

        Vertaappa Jeesus Kristuksen sanontoja esim. - "Oli kaksi-miestä pelolla, toinen heistä otetaan ja toinen jätetään, ja kaksi naista jauhamassa myllyn-kivellä, toinen heistä otetaan ja toinen jätetään! Tokko nämä vertaukset sanovat sinulle mitään, - tai paljon mitään? - Minulle ne sanovat aivan kirkkaasti, sen mitä edellisessä toin esiin.Joka sinusta tuntui vieraalta opilta?


      • Eikö mene perille?
        !!??!! kirjoitti:

        ei ollut, vaan kirjaimellinen käärme, jota kirjaimellinen saatana käytti kirjaimellisen Eeva pettämiseen, joka petti sitten kirjaimellisen Aadamin. Nythän sinä suoraan väität, että Jumala on kaiken pahan alkujuuri. Typerä väite.

        Nainen petettiin, ei miestä, -- sillä Aadam tahtoi jakaa Eevan kanssa tulevan rangaistuksen!


      • Hyvin loogista
        alex-kasi kirjoitti:

        Ja miehelle hän (Jumala) sanoi: Koska teit NIIN KUIN VAIMOSI SANOI ja söit puusta, josta MINÄ KIELSIN SINUA SYÖMÄSTÄ, niin olkoon maa SINUN TAKIASI kirottu.

        Siis kenen "takia" maa on kirottu?

        Miehen .. koska mies teki Jumalan tahtoa vastaan vaikka Jumala kielsi häntä ... Yhä vielä miehet silloin tällöin syyttävät naista - että koska nainen petettiin .. mutta Raamattu kertoo muuta -- maa on kirottu miehen tottelemattomuuden tähden, ei siksi että nainen antoi saatanan pettää itsensä..

        alex

        "Nainen petettiin, mutta mies teki synnin."

        Tämä lause vahvistaa ajatuksesi edellä.

        Terv. Annu


      • Eikö mene perille
        Hyvin loogista kirjoitti:

        "Nainen petettiin, mutta mies teki synnin."

        Tämä lause vahvistaa ajatuksesi edellä.

        Terv. Annu

        Nainen teki ensimmäiseksi sen synnin, että kuunteli vihollisen ääntä, eikä miestään asiassa, jossa hänen olisi pitänyt!


      • yx mies
        Eikö mene perille kirjoitti:

        Nainen teki ensimmäiseksi sen synnin, että kuunteli vihollisen ääntä, eikä miestään asiassa, jossa hänen olisi pitänyt!

        nyt kuule syytä naista miehen synnistä! Nainen petettiin, mutta mies teki tietoisesti väärin.

        mies


      • Utulila kirjoitti:

        Näin aikuisten kesken. Käärmeet ei puhu, eikä joulupukkia ole olemassa jne...
        Raamatun tapahtumat ovat hengellisä kuvauksia. Niinkuin muutenkin kaikki,- tuon taivaalliset asiat.

        4.Moos.22:26
        Herran enkeli siirtyi vielä kerran edemmäksi ja asettui ahtaaseen paikkaan, missä ei ollut tilaa väistyä oikealle eikä vasemmalle.

        27
        Kun aasi näki Herran enkelin, se laskeutui makuulle Bileam selässään, ja Bileam löi vihoissaan aasia kepillä.
        28
        Silloin Herra antoi aasille kyvyn puhua. Se sanoi Bileamille: "Mitä pahaa minä olen tehnyt, kun lyöt minua nyt jo kolmannen kerran?" [2. Piet. 2:16]
        29
        Bileam sanoi aasille: "Sinä vikuroit! Jos minulla nyt olisi miekka, tappaisin sinut heti paikalla!"

        30
        Aasi sanoi Bileamille: "Minähän olen sinun aasisi, jolla olet ratsastanut iät ja ajat. Olenko minä koskaan ennen vikuroinut?" Bileam vastasi: "Et ole."
        31
        Silloin Herra avasi Bileamin silmät, niin että hän näki Herran enkelin seisomassa tiellä paljastettu miekka kädessään. Bileam polvistui ja lankesi kasvoilleen maahan.
        32
        Herran enkeli kysyi häneltä: "Miksi löit aasiasi kolme kertaa? Minä olen tullut tänne estämään sinun kulkusi, sillä tämä matka on vastoin Herran tahtoa.


      • ei arvailua - tosias kirjoitti:

        henki antaa elämän kaikille, koska"hänessä me elämme liikumme ja olemme". Siis happea me tarvitsemme jokainen, se on aine joka koostuu hyvin monesta aineista, mutta etupäässä typestä aavaksi hapesta jota on 21 % henkitettävässä ilmassa (elämän hengessä). Ilman tätä edellä mainittua ilman koostumista, ei tällä maapallolla toimisi mikään, tämä olisi vain sammunut tähti enimäkseen lumipallo, tai sitten jää möykky avaruudessa. Eli se Jumala/lämän-Henki: On typpeä, happea joiden yhteinen koostumus on 99 %, sitten 1 %- koostuu äärettömän pienistä hiukkasmääristä,joita ovat jalokaasuja, (argon, neon, helium, krypton, ksenon) sekä hiilidioksidia (0,03 %. Lisäksi ilmassa on muuta pilvipölystä jolhtuvia aineita äärettömän vähäisiä määriä. Näistä aineista koostuu, se elämän-henki jossa me "lämme liikumme ja olemme" niinkuin Jeesus sanoo evenkeliumissaan, sellainen on meidän isämme, joka antaa meille elämän "sä Jumala".

        Ku-olemattomuus filosfia on alexin hassua pohdintaa, eikä lainkaan yhdensuuntaista Jumalan Sanan kanssa.
        Raamattu opettaa,
        että jo eläessään ihminen on ikäänkuin kuollut, jollei hänessä ole Henkeä
        eli ei ole uudestisyntynyt Jumalan lapseksi, taivaskotiin kulkijaksi.
        Kuolema siis on ulkopuolella olemista ja elämä on Luojan yhteydessä
        vaeltamista,


    • Jumala loi alussa taivaan ja maan. Alkukielen mukaan maa tuli autioksi, tyhjäksi ja pimeäksi. Maa siis tuli sellaiseen tilaan. Jumala ei luonut sitä sellaiseksi. Alussa maa ei ollut autio eikä tyhjä, eikä pimeä, vaan saatana halusi Jumalan valtaistiumelle ja sen takia tuli autiuus, tyhjyys ja pimeys.

      • mutta laitan myöhemmin jotain lisää. Sitä alkuahan ei kukaan tiedä, eikä sen ajankohtaa.


      • Alkuteksti voidaan kääntää aivan yhtä hyvin olla-verbillä kuin tulla-verbillä.

        Timo


      • ##: Jumala loi alussa taivaan ja maan.
        Alkukielen mukaan maa tuli autioksi, tyhjäksi ja pimeäksi. _##

        Käännöstulkinnoissakin on järjen käyttö sallittua.
        Kun Jumala luo tyhjästä tyhjän maan, eihän se voi tyhjäksi tulla,
        kun se on jo tyhjä. "Maa oli autio ja tyhjä", tietysti.
        Sitten Herra loi yhtä sun toista ja se ilmenee Raamatusta, luomisjärjestys.


      • AnttiVKantola kirjoitti:

        ##: Jumala loi alussa taivaan ja maan.
        Alkukielen mukaan maa tuli autioksi, tyhjäksi ja pimeäksi. _##

        Käännöstulkinnoissakin on järjen käyttö sallittua.
        Kun Jumala luo tyhjästä tyhjän maan, eihän se voi tyhjäksi tulla,
        kun se on jo tyhjä. "Maa oli autio ja tyhjä", tietysti.
        Sitten Herra loi yhtä sun toista ja se ilmenee Raamatusta, luomisjärjestys.

        Jumalan siunausta vaan Antti. Kyllä sitä voi Raamatusta tutkia, miksi maa tuli sellaiseen tilaan. Alussa se ei ollut sellainen. Jumalassa ei ole mitään pimeyttä, eikä Hän luonut pimeää maailmaa. Maa tuli pimeäksi ja autioksi ja tyhjäksi sen takia, koska saatana halusi ottaa Jumalan paikan ja sen takia tapahtui se mitä tapahtui. Jesaja 14. ja Hesekiel 28.


      • !!??!!
        jari-pek-ka kirjoitti:

        Jumalan siunausta vaan Antti. Kyllä sitä voi Raamatusta tutkia, miksi maa tuli sellaiseen tilaan. Alussa se ei ollut sellainen. Jumalassa ei ole mitään pimeyttä, eikä Hän luonut pimeää maailmaa. Maa tuli pimeäksi ja autioksi ja tyhjäksi sen takia, koska saatana halusi ottaa Jumalan paikan ja sen takia tapahtui se mitä tapahtui. Jesaja 14. ja Hesekiel 28.

        nyt sinä luet Raamattua väärin. "autio ja tyhjä" tarkoittaa sitä, että tämä planeetta oli eloton luomiskertomuksen alussa.


      • !!??!! kirjoitti:

        nyt sinä luet Raamattua väärin. "autio ja tyhjä" tarkoittaa sitä, että tämä planeetta oli eloton luomiskertomuksen alussa.

        "autio ja tyhjä" tarkoittaa sitä, että tämä planeetta oli eloton"
        Kyllä, sitä se oli sen jälkeen, kun saatana yritti ottaa Jumalan paikan.


      • !!??!!
        jari-pek-ka kirjoitti:

        "autio ja tyhjä" tarkoittaa sitä, että tämä planeetta oli eloton"
        Kyllä, sitä se oli sen jälkeen, kun saatana yritti ottaa Jumalan paikan.

        sinun mukaasi siis Jumala olisi luonut tänne elämää ennen luomista, joka sitten olisi tuhoutunut... joopa joo.. höpöhöpöteoriasi ei kiinnosta pätkääkään.


      • !!??!! kirjoitti:

        sinun mukaasi siis Jumala olisi luonut tänne elämää ennen luomista, joka sitten olisi tuhoutunut... joopa joo.. höpöhöpöteoriasi ei kiinnosta pätkääkään.

        Oletko sä myös sellainen joka keskustelee toisten kanssa siten, että antaa toisille itse valmiit vastaukset :)

        "Ja maa oli autio ja tyhjä"
        Alkukielessä esiintyy tuossa yhteydessä sana tai sanojen yhdistelmä "tohu wavohu", joka merkitsee epäjärjestystä, sekasortoa tai kaaosta.

        "Alussa Jumala loi taivaan ja maan"
        Tässä oli se mitä Jumala loi alussa. Ei siis vielä mitään elämää.


      • uskon saanut
        TimoFlink kirjoitti:

        Alkuteksti voidaan kääntää aivan yhtä hyvin olla-verbillä kuin tulla-verbillä.

        Timo

        "ja maa oli autio ja tyhjä", koska Jumala oli vasta luomistyönsä alussa.

        Hän sanoo Jes. 55:8: "Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra."

        Meillä ei todellakaan ole kykyä tietää, mitä Jumala ajatteli, vaan meillä on kyky uskoa, sillä tämän uskon Jumala voi meille antaa.


    • mitä Jumala teki kuudentena päivänä?

      • !!??!

        "Jumala sanoi: "Tuottakoon maa kaikenlaisia eläviä olentoja, kaikki karjaeläinten, pikkueläinten ja villieläinten lajit." Ja niin tapahtui.  25Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja erilaiset pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.  26Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu."  27Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.  28Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu."  29Jumala sanoi vielä: "Minä annan teille kaikki siementä tekevät kasvit, joita maan päällä on, ja kaikki puut, joissa on siementä kantavat hedelmät. Olkoot ne teidän ravintonanne.  30Ja villieläimille ja taivaan linnuille ja kaikelle, mikä maan päällä elää ja liikkuu, minä annan ravinnoksi vihreät kasvit." Niin tapahtui.  31Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kuudes päivä."


      • !!??! kirjoitti:

        "Jumala sanoi: "Tuottakoon maa kaikenlaisia eläviä olentoja, kaikki karjaeläinten, pikkueläinten ja villieläinten lajit." Ja niin tapahtui.  25Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja erilaiset pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.  26Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu."  27Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.  28Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu."  29Jumala sanoi vielä: "Minä annan teille kaikki siementä tekevät kasvit, joita maan päällä on, ja kaikki puut, joissa on siementä kantavat hedelmät. Olkoot ne teidän ravintonanne.  30Ja villieläimille ja taivaan linnuille ja kaikelle, mikä maan päällä elää ja liikkuu, minä annan ravinnoksi vihreät kasvit." Niin tapahtui.  31Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kuudes päivä."

        tuo kaikki mitä kerroit on viidennestä päivästä ja lopussa sanotaan; Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.


      • !!??!!
        jari-pek-ka kirjoitti:

        tuo kaikki mitä kerroit on viidennestä päivästä ja lopussa sanotaan; Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.

        vaan kuudennesta, koska se sanotaan päivän päätteeksi eikä aluksi. Muutoinhan sinä joudut aloittamaan nollapäivästä. Lue koko kertomus, niin huomaat, että päivä todetaan lopuksi eikä aluksi.


      • !!??!! kirjoitti:

        vaan kuudennesta, koska se sanotaan päivän päätteeksi eikä aluksi. Muutoinhan sinä joudut aloittamaan nollapäivästä. Lue koko kertomus, niin huomaat, että päivä todetaan lopuksi eikä aluksi.

        http://www.kotimaa24.fi/blogit/article/?bid=360&id=10135


      • jari-pek-ka kirjoitti:

        http://www.kotimaa24.fi/blogit/article/?bid=360&id=10135

        oletteko koskaan ajatelleet tätä Raamatun kohtaa, Joh. 5:17 .

        Mutta Jeesus vastasi heille: "Minun Isäni tekee yhäti työtä, ja minä myös teen työtä".

        Jeesus oli juuri tätä ennen parantanut miehen, joka oli 38 vuotta sairastanut. Päivä oli sapatti, jolloin ei saanut tehdä mitään sellaista. Jeesus kyllä on sanonut, että sapattina oli lupa tehdä hyvää. Mutta se, mitä hän sanoo tuolle parantamalleen miehelle sapattina, on mielestäni tämän asian ydin. Jeesus sanoo; Ota vuoteesi ja käy. Ei ole siis mitään syytä lepäilyyn, vaan nyt jos koska on aika työtä tehdä, oli viikonpäivä mikä hyvänsä. En tarkoita tietenkään ruumiillista työtä, vaan Herran työtä, vaikka Herran työssö saa välillä tehdä ruumiillistakin työtä. Ruumiillisesta työstä voi levätä ihan koska vaan ja sitä voi tehdä koska vaan.
        Kunnia Herralle.


      • f11f
        !!??! kirjoitti:

        "Jumala sanoi: "Tuottakoon maa kaikenlaisia eläviä olentoja, kaikki karjaeläinten, pikkueläinten ja villieläinten lajit." Ja niin tapahtui.  25Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja erilaiset pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.  26Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu."  27Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.  28Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu."  29Jumala sanoi vielä: "Minä annan teille kaikki siementä tekevät kasvit, joita maan päällä on, ja kaikki puut, joissa on siementä kantavat hedelmät. Olkoot ne teidän ravintonanne.  30Ja villieläimille ja taivaan linnuille ja kaikelle, mikä maan päällä elää ja liikkuu, minä annan ravinnoksi vihreät kasvit." Niin tapahtui.  31Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kuudes päivä."

        "! Ms 124-31"
        Ugh! Näin tapahtui, mutta milloin Jumala loi muurahaiskarhut?


    • Veli¤

      Saako kysyä teiltä? jotka olette näillä sivuilla jatkuvasti,montako tuntia päivässä vietätte netissä?
      ja mitä muut perheenjäsenet puoliso ja lapset siitä pitävät?
      ystävällisin terveisin Veli!

      • Sopisi meille!

        Ap. t. 4:20

        mutta me emme voi olla puhumatta siitä, mitä olemme nähneet ja kuulleet".

        1. Kor. 9:16

        Sillä siitä, että julistan evankeliumia, ei minulla ole kerskaamista; minun täytyy se tehdä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!

        2. Kor. 4:5

        Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      106
      1570
    2. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      160
      1062
    3. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      71
      1039
    4. Ihastuin sun kaksoisolentoon

      Kaipaan sitä nyt tästä eteenpäin. Joskus käy näin. 👋🏻
      Ikävä
      153
      829
    5. Yksi mies ajatteli hyvin pitkään

      ja hänen kaipauksensa menetti kiinnostuksensa häneen…
      Ikävä
      82
      742
    6. Rita syyttää muita "virheistään"

      Taas Donnasta lasu ilmoitus ja kaiken maailman kriisejä Akin virheen takia. Aki teki vakavan rikoksen, turha sitä on mui
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      699
    7. Niiiiin pihkassa

      Hänen ihanan vuoksi minulla on pikkarit märät koko ajan. Säikähdin vähän, näetköhän kaiken minusta? Yritän pitää perusil
      Ikävä
      39
      640
    8. Ei kannata lähteä sotaan jos ei omaa edes alkeellisia taitoja.

      Sodastahan tässä ei varsinaisesti ole edes kyse, vaan naisten ja lasten suojelusta ja oikeuden toteutumisesta, tavalla t
      Ikävä
      118
      636
    9. Jos saisit nainen vielä pudotettua 20 kiloa?

      Niin voitaisiin katsella uudestaan.
      Ikävä
      34
      634
    10. Ihan yleisesti

      Mitä kautta sun pöksyihin pääsee? Pitääkö luvata kuut taivaalta vai riittääkö jokin muu arkisempi asia?
      Ikävä
      42
      605
    Aihe