Aamulla kuulin radiosta, että ihmiset eroavat nyt joukoittain kirkosta. Hautausmaiden pyhyys on vaihtunut valtion maksamaksi yhteisövero-osuudeksi ja hautaus maksaa kaikille saman verran eli kirkon jäsenyydellä ei ole mitään merkitystä.
Onko olemassa mitään tilastoja, mistä näkisi paljonko ihmisiä eroaa?
Ihmiset eroavat joukoittain kirkosta
Maksanko turhaan?
32
760
Vastaukset
- ja tekee
jatkuvasti Jumalan sanan vastaisia päätöksiä, miellyttääkseen sitä suurta kansanosaa, joka ei pätkääkään piittaa kirkon perustehtävästä eli Jumalan sanan julistamisesta, vaan käy siellä ainoastaan joululauluja hoilaamassa ja hakemassa papin siunausta avioliitolleen tai vastasyntyneelleen. (Ihmettelen muuten suuresti sitä, miksi joku ei-uskova, joka ei pätkääkään kunnioita Jumalaa elämässään, haluaa kumminkin esim. kirkkohäät ja papin!) Moni luuleekin, että vain ateistit ovat tämän kirkosta eroamisbuumin takana. On tietenkin heitäkin joukossa, mutta totuus tarua ihmeellisesmpi:
Suuri joukko uskovia on nimittäin eronnut kirkosta ja eroaa koko ajan lisää. Onhan selvää, ettei moisessa kirkossa, joka palvelee lähinnä ateisteja ja Jumalan sanan pilkkajia, ole mitään virkaa aidoille uskoville. On myös joitakin kirkonmiehiä, esim. arkkipiispa Paarma, joka haluaisi erottaa kirkon ja valtion toisistaan ja lopettaa myös vihkimiset, koska ne eivät enää vastaa alkuperäistä Jumalan sanaa. Mutta haaveeksi varmaan jää, että näin kävisi, joten uskovat jatkavat eroamistaan.- vastausta kehiin
"miksi joku ei-uskova, joka ei pätkääkään kunnioita Jumalaa elämässään, haluaa kumminkin esim. kirkkohäät ja papin!"
Mielenkiinnolla odotan ainakin minä selityksiä niiltä, jotka ovat ateisteja, Jumalan pilkkaajia, muuten vain kirkkoa ja uskontoa väheksyviä, mutta naimisiin on kumminkin menty ja vielä oikein papin aamenen kautta kirkossa, päästy ripiltä ja käyty lotraamassa vauvelin päätä pyhässä vedessä. Miksi??????? - ...
vastausta kehiin kirjoitti:
"miksi joku ei-uskova, joka ei pätkääkään kunnioita Jumalaa elämässään, haluaa kumminkin esim. kirkkohäät ja papin!"
Mielenkiinnolla odotan ainakin minä selityksiä niiltä, jotka ovat ateisteja, Jumalan pilkkaajia, muuten vain kirkkoa ja uskontoa väheksyviä, mutta naimisiin on kumminkin menty ja vielä oikein papin aamenen kautta kirkossa, päästy ripiltä ja käyty lotraamassa vauvelin päätä pyhässä vedessä. Miksi???????olen ateisti ihmettelen kuule sitä itsekin. Yksi syy voisi olla että jotku eivät ehkä uskalla ajatella omilla aivoillaan ja menevat sukulaisten painostuksen mukaan sinne kirkkoon häitä ja ristiäisiä toimittamaan
- vastauksia kehiin
... kirjoitti:
olen ateisti ihmettelen kuule sitä itsekin. Yksi syy voisi olla että jotku eivät ehkä uskalla ajatella omilla aivoillaan ja menevat sukulaisten painostuksen mukaan sinne kirkkoon häitä ja ristiäisiä toimittamaan
Olit yksi ainoa joukossa, joka edes vastasi!
Ihmettelen nimittäin tätä asiaa todella aidosti, vaan eipä vaan näy mitään enempiä selityksiä tulevan sinun selityksesi lisäksi. Kirkon ja uskonnon kritisoijia kyllä piisaa ja tursuaa joka tuutista, joista MONET kumminkin on KIRKOSSA vihitty, PAPIN toimesta, KIRKOSSA kastettu, RIPILLE MENNYT jne. En vaan käsitä tätä ristiriitaa kirkon palvelujen käytön ja kirkon halveksunnan välillä. >> miksi joku ei-uskova, joka ei pätkääkään kunnioita Jumalaa elämässään, haluaa kumminkin esim. kirkkohäät ja papin!
- tiedostamattomuus
vastausta kehiin kirjoitti:
"miksi joku ei-uskova, joka ei pätkääkään kunnioita Jumalaa elämässään, haluaa kumminkin esim. kirkkohäät ja papin!"
Mielenkiinnolla odotan ainakin minä selityksiä niiltä, jotka ovat ateisteja, Jumalan pilkkaajia, muuten vain kirkkoa ja uskontoa väheksyviä, mutta naimisiin on kumminkin menty ja vielä oikein papin aamenen kautta kirkossa, päästy ripiltä ja käyty lotraamassa vauvelin päätä pyhässä vedessä. Miksi???????Kirkko tarjoaa shown ja sille puitteet.
Usea jumalaan uskomaton ei ajattele kirkon ja uskonasioita yhtään pidemmälle, kuin mitä nuo kirkolliset toimitukset edellyttävät. Asiaa tarkemmin ajattelevat (asioita tiedostavat ateistit) eivät todellakaan osallistu uskonnollisiin riitteihin. Monet menevät nuorena naimisiin, eikä silloin useastikaan ajatella kovin syvällisesti elämästä. "Vahinko" (kirkkohäät, ristiäiset, yms.) on jo tapahtunut, kun alkaa järjellinen aivotyö, jolloin erotaan kirkosta. - Juhlapaikan vuoksi
... kirjoitti:
olen ateisti ihmettelen kuule sitä itsekin. Yksi syy voisi olla että jotku eivät ehkä uskalla ajatella omilla aivoillaan ja menevat sukulaisten painostuksen mukaan sinne kirkkoon häitä ja ristiäisiä toimittamaan
Kirkko on monessa paikassa kylän komein juhlamesta, joten kyllä kai sinne voisi haluta juhlimaan vaikka ei jumaliin uskoisikaan.
- :)
Jos kirkollisvero kaataa taloutesi, niin sinulla on rahaa kuin roskaa, koska vero menee tulojen mukaan!
Esim. kurjalla työttömyyskorvauksella elävä maksaa veroa vain n. 65 euroa VUODESSA eli 5,5 euroa kuukaudessa, joten vain korkeatuloiset hyötyvät käytännössä rahallisesti, jos eroavat kirkosta. Esim. 100 000 euroa vuodessa eli 8000 euroa kuukaudessa tienaava maksaa veroa kirkolle jo yli tonnin vuodessa eli 90 euroa kuussa, joten sinulla taitaa pyyhkiä tosi hyvin!!!!
Nimestään huolimatta veroa ei makseta kirkolle, vaan paikalliselle seurakunnalle tai seurakuntayhtymälle. Kukin seurakunta tai seurakuntayhtymä päättää itse kirkollisveron suuruuden. Pienemmillään vuonna 2010 vero on 1 prosentti (Espoo, Helsinki, Kaarina, Kauniainen, Turku ja Vantaa). Nykyisen kaltaisen rahamääräisen kirkollisveron perintä alkoi 1923. Jo vuosisatoja aikaisemmin maksuja kirkolle on peritty, aikakauden ja paikallisten elinkeinojen mukaan rahan lisäksi esimerkiksi haukina, rukiina ja muina luonnontuotteina, tai työvelvollisuutena pappilan kunnostamiseen. Maksut ovat jakautuneet eri aikoina eri tavoin papin, seurakunnan ja tuomiokapitulin kesken.
Voit laskea ihan itse verosi suuruuden, ja mikäli summa ja kirkosta saamasi palvelut ei vastaa hinta-laatusuhdetta, voit myös helposti erota kirkosta netin kautta. Kirkollisveroa maksetaan vuoden alun tilanteen mukaan. Ellei vuoden alkaessa kuulu kumpaankaan valtionkirkkoon, ei veroa mene koko vuodelta:
http://eroakirkosta.fi/kirkollisvero- bäää bäääää
"Onko olemassa mitään tilastoja, mistä näkisi paljonko ihmisiä eroaa?" Myönnät siis olevasi täys laumasielu, toisin sanoen: "jos muutkin eroaa, niin kyl määkin sitten!" Kannattaisko ruveta ajattelemaan omalla päällä, eikä antaa toisten johtaa omaa elämää?
- kyllä on!
bäää bäääää kirjoitti:
"Onko olemassa mitään tilastoja, mistä näkisi paljonko ihmisiä eroaa?" Myönnät siis olevasi täys laumasielu, toisin sanoen: "jos muutkin eroaa, niin kyl määkin sitten!" Kannattaisko ruveta ajattelemaan omalla päällä, eikä antaa toisten johtaa omaa elämää?
Ja tulokset riippuu siitä, mitä kysyy ja keneltä!
Kirkon tutkimuskeskuksen mukaan kirkkoon liityttiin 2009 enemmän kuin koskaan ja erot kääntyivät jyrkkään laskuun!
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/7B565BE258F7707DC225769D002E8714?
eroakirkosta.fi -sivuston mukaan taas saa sen kuvan, ettei muuta tehdäkään kuin erota kirkosta!
OpenDocument&lang=FIhttp://eroakirkosta.fi/media/muut/kirkosta.txt
Omien aivojen käyttö olisi suotavaa. Maksaako kirkon jäsenyys todella niin paljon, että jää sapuska saamatta pöytään tai jotain muuta vastaavaa? Yleensä summa on kyllä hyvin pieni, jostain syystä ihmiset luulevat sen olevan iso, koska sana vero mielletään ilman muuta isoksi, koska tuloistakin lohkaistaan iso vero. Ennemmin nousisin barrikadeille sen takia kuin kirkollisveron! Jollei kirkko kuitenkaan omasta mielestä ole mitään hyvää tehnyt sinun elämässäsi, niin valinta on tietysti omasi. Tai ainakin toivon mukaan sinun, eikä jonkun muun. - ...
kyllä on! kirjoitti:
Ja tulokset riippuu siitä, mitä kysyy ja keneltä!
Kirkon tutkimuskeskuksen mukaan kirkkoon liityttiin 2009 enemmän kuin koskaan ja erot kääntyivät jyrkkään laskuun!
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/7B565BE258F7707DC225769D002E8714?
eroakirkosta.fi -sivuston mukaan taas saa sen kuvan, ettei muuta tehdäkään kuin erota kirkosta!
OpenDocument&lang=FIhttp://eroakirkosta.fi/media/muut/kirkosta.txt
Omien aivojen käyttö olisi suotavaa. Maksaako kirkon jäsenyys todella niin paljon, että jää sapuska saamatta pöytään tai jotain muuta vastaavaa? Yleensä summa on kyllä hyvin pieni, jostain syystä ihmiset luulevat sen olevan iso, koska sana vero mielletään ilman muuta isoksi, koska tuloistakin lohkaistaan iso vero. Ennemmin nousisin barrikadeille sen takia kuin kirkollisveron! Jollei kirkko kuitenkaan omasta mielestä ole mitään hyvää tehnyt sinun elämässäsi, niin valinta on tietysti omasi. Tai ainakin toivon mukaan sinun, eikä jonkun muun.saa tehdä rahoillaan mitä haluaa, eikä se kuulu kenellekään, jos ei ökyrikasta kirkkoa halua rahallisesti tukea.
- luterilainen..n
Jos eroaa, niin ei halua kannustaa. Ei ole väliä summan määrästä vaan näkemyksestä.
Harva tukee pedofilejakaan edes 5 centin kannatusmaksulla.
Kirkosta eroaminen on kirkossa ilmenneen valheen syytä.
Kirkossa halutaan toimia väärin ja tästä syystä ihmiset eroavat.
Koska kirkon johdossa ei ole nähty uhkatekijöitä vaan on jopa kannustettu vääryyttä, niin näin tapahtuu.
Suomalaiset ei ole tyhmiä.
Uskonnollisuuteen se ei vaikuta mitenkään, sillä raha lahjoitetaan jonkun muun seurakunnan kassaan vapaalla tahdolla, kannustuksena oikealle suunnalle. - Heebo2
luterilainen..n kirjoitti:
Jos eroaa, niin ei halua kannustaa. Ei ole väliä summan määrästä vaan näkemyksestä.
Harva tukee pedofilejakaan edes 5 centin kannatusmaksulla.
Kirkosta eroaminen on kirkossa ilmenneen valheen syytä.
Kirkossa halutaan toimia väärin ja tästä syystä ihmiset eroavat.
Koska kirkon johdossa ei ole nähty uhkatekijöitä vaan on jopa kannustettu vääryyttä, niin näin tapahtuu.
Suomalaiset ei ole tyhmiä.
Uskonnollisuuteen se ei vaikuta mitenkään, sillä raha lahjoitetaan jonkun muun seurakunnan kassaan vapaalla tahdolla, kannustuksena oikealle suunnalle."Jos eroaa, niin ei halua kannustaa. Ei ole väliä summan määrästä vaan näkemyksestä.
Harva tukee pedofilejakaan edes 5 centin kannatusmaksulla."
Joo, ja ev.lut.kirkon lestadiolaisista ym. niitä pedofiilejä juuri löytyy (ks. vaikka tämän päivän 29.9.2010 Helsingin Sanomat). - ex-jäsen
kyllä on! kirjoitti:
Ja tulokset riippuu siitä, mitä kysyy ja keneltä!
Kirkon tutkimuskeskuksen mukaan kirkkoon liityttiin 2009 enemmän kuin koskaan ja erot kääntyivät jyrkkään laskuun!
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/7B565BE258F7707DC225769D002E8714?
eroakirkosta.fi -sivuston mukaan taas saa sen kuvan, ettei muuta tehdäkään kuin erota kirkosta!
OpenDocument&lang=FIhttp://eroakirkosta.fi/media/muut/kirkosta.txt
Omien aivojen käyttö olisi suotavaa. Maksaako kirkon jäsenyys todella niin paljon, että jää sapuska saamatta pöytään tai jotain muuta vastaavaa? Yleensä summa on kyllä hyvin pieni, jostain syystä ihmiset luulevat sen olevan iso, koska sana vero mielletään ilman muuta isoksi, koska tuloistakin lohkaistaan iso vero. Ennemmin nousisin barrikadeille sen takia kuin kirkollisveron! Jollei kirkko kuitenkaan omasta mielestä ole mitään hyvää tehnyt sinun elämässäsi, niin valinta on tietysti omasi. Tai ainakin toivon mukaan sinun, eikä jonkun muun."Omien aivojen käyttö olisi suotavaa"
"valinta on tietysti omasi"
no liittyessä ei kyllä monella ole oma valinta, turhaan v*ttuilet eroajille
- jo eronnut
http://mpolla.net/ek/tanaan.html
lisäksi voi eroa maistraatin kautta ja seurakuntien virastoissa - kristitty t
Kannattaa olla kirkon jäsen!
- gfd-e,ck
Vain herraan (epä)jumalana uskovaisten mielestä kannattaa!!!
Tulitikut ovat kalliita!!!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/ - turhaa maksat
kyllä kirkon on jaettava sitä EU-ruokaa kaikille, ei siellä mitään jäsenyyksiä tarkisteta
>> Onko olemassa mitään tilastoja, mistä näkisi paljonko ihmisiä eroaa?
- PJ
joten noin pienillä eromäärillä ei ole mitään merkitystä.
- Eräs lukija
PJ kirjoitti:
joten noin pienillä eromäärillä ei ole mitään merkitystä.
Nuohan on valtavia määriä. Kirkon jäsenmäärä vähenee noin prosentin vuodessa, yhä harvempi menee naimisiin kirkossa ja kirkon kannalta hankalinta: yhä harvempi kastaa lapsiaan. Sitä mukaa kun kirkon jäsenistöä poistuu luonnollisen poistuman kautta, tilalle ei tule yhtä paljoa uusia jäseniä, ja sen lisäksi aikuiset, työikäiset ihmiset eroavat kymmenien tuhansien vuosivauhtia. Kirkko on kriisissä, ja tämä on sielläkin päässä tiedostettu.
- karppa..
Eräs lukija kirjoitti:
Nuohan on valtavia määriä. Kirkon jäsenmäärä vähenee noin prosentin vuodessa, yhä harvempi menee naimisiin kirkossa ja kirkon kannalta hankalinta: yhä harvempi kastaa lapsiaan. Sitä mukaa kun kirkon jäsenistöä poistuu luonnollisen poistuman kautta, tilalle ei tule yhtä paljoa uusia jäseniä, ja sen lisäksi aikuiset, työikäiset ihmiset eroavat kymmenien tuhansien vuosivauhtia. Kirkko on kriisissä, ja tämä on sielläkin päässä tiedostettu.
Luvut ovat tosi suuria. Jo pelkästään vuosien 2008 ja 2009 eroluvut yhteensä lähentelevät sataatuhatta erojaa. Ei tosiaankaan mikäään pieni luku. Ehkä sellaisen henkilön mielestä joka ei halua nähdä tosiasioita, kuten nimimerkki PJ. Tarkoittaakohan nuo kirjaimet paska jaakkoa?
- Ateisti666
karppa.. kirjoitti:
Luvut ovat tosi suuria. Jo pelkästään vuosien 2008 ja 2009 eroluvut yhteensä lähentelevät sataatuhatta erojaa. Ei tosiaankaan mikäään pieni luku. Ehkä sellaisen henkilön mielestä joka ei halua nähdä tosiasioita, kuten nimimerkki PJ. Tarkoittaakohan nuo kirjaimet paska jaakkoa?
kirkkoon kuulumattomien osuus tulee nousemaan kun yhä enemmän syntyy lapsia joita ei liitetä kirkkoon ja verojen noustessa lähivuosina tulee sekin varmasti kasvattamaan kirkosta eroamista.
- Atte Ateisti
PJ kirjoitti:
joten noin pienillä eromäärillä ei ole mitään merkitystä.
Seinä on yhä pystyssä mutta siitä putoilee tiiliä. Rakennusmestarin mukaan seinä on ihan OK.
- vuonna 1975 eronnut
Sitä olenkin ihmetellyt, että miksi ihmiset koko ikänsä maksavat kirkolle hautajaisistaan?
Sukulaiset joutuvat kumminkin maksamaan hautauksesta aiheutuvat kulut ... minnekähän se valtion maksama yhteisövero-osuus katoaa?- Kössönöm
sukuhan ei joudu hautajaisia maksamaan, vaan ne rahat otetaan vainajan kuolinpesästä ja jos vainaja on varaton, niin kunta maksaa kulut. Huom! kunta, ei seurakunta. Kirkko saa aina rahansa.
- onneksi olen eronnut
Kössönöm kirjoitti:
sukuhan ei joudu hautajaisia maksamaan, vaan ne rahat otetaan vainajan kuolinpesästä ja jos vainaja on varaton, niin kunta maksaa kulut. Huom! kunta, ei seurakunta. Kirkko saa aina rahansa.
Ne maksavat sukulaiset ovat siinä vaiheessa sen vainajan kuolinpesän osakkaita eli omistaan maksavat.
Ei kai kenenkään kuolinpesässä ole erikseen mitään kirkolle kuuluvaa rahaa tai voihan joku hölmö testamentata kaikki kirkolle ja silloinkin sukulaiset kiltisti maksavat hautauskulut :)
Eräs sukulaiseni testamenttasi hienon rantapalstansa seurakunnalle ja siellä kirkkomaalla se Hildan hauta nyt kasvaa nokkosia, kun sukulaiset eivät maksa haudanhoidosta :) - Kössönöm
onneksi olen eronnut kirjoitti:
Ne maksavat sukulaiset ovat siinä vaiheessa sen vainajan kuolinpesän osakkaita eli omistaan maksavat.
Ei kai kenenkään kuolinpesässä ole erikseen mitään kirkolle kuuluvaa rahaa tai voihan joku hölmö testamentata kaikki kirkolle ja silloinkin sukulaiset kiltisti maksavat hautauskulut :)
Eräs sukulaiseni testamenttasi hienon rantapalstansa seurakunnalle ja siellä kirkkomaalla se Hildan hauta nyt kasvaa nokkosia, kun sukulaiset eivät maksa haudanhoidosta :)Jostain kumman syystä vainajan kuolinpesästä maksetaan kirkollisveroa, vaikka vainaja ei olisi kirkkoon kuulunutkaan. En tajua mihin tuokin juttu perustuu.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti100426.html - cei5
Kössönöm kirjoitti:
Jostain kumman syystä vainajan kuolinpesästä maksetaan kirkollisveroa, vaikka vainaja ei olisi kirkkoon kuulunutkaan. En tajua mihin tuokin juttu perustuu.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti100426.htmlettä kirkkohallitus voi määrätä kirkkoon kuulumattoman verotuksesta? Eikö tuota ole eduskunnassa päätetty? Onko tosiaan niin, että on kirkkohallituksesta kiinni maksetaanko jäämistöstäni kirkollisveroa vai ei???
"Kirkkohallitus on 30.3.2010 antanut esityksen 3.-7.5.2010 kokoontuvalle kirkolliskokoukselle laiksi evankelis-luterilaisten seurakuntien jäsenten velvollisuudesta suorittaa veroa seurakunnille (esitys 3/2010; asianro 2010-00244; sisältää myös ehdotuksen kirkon taloushallintoa koskevien säännösten muutoksista).
Keskeisten ehdotusten tarkastelussa todetaan, että kirkkoon kuulumattoman henkilön kuolinpesä ei enää maksaisi veroa luterilaiselle seurakunnalle. "Tällaisten kuolinpesien verovelvollisuus on koettu epäoikeudenmukaiseksi."
Ja kirkko itse meni vielä tupeloimaan- Älä alistu kampanijan kanssa. Ensin väitti ettei ollut mitenkään tekemisissä sen kanssa ja myöhemmin myönsi. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Mutta kannattiko lähtä koko kampanijaan alkuunkaan. - Vai olisiko kannattanut miettiä ensiksi. - Noh minuahan tämä ei sureta. Vaan naurattaa - erosin jo monta vuotta sitten, eikä takaisin ole ikävä. =)
- ??????????????????
"Ja kirkko itse meni vielä tupeloimaan- Älä alistu kampanijan kanssa. Ensin väitti ettei ollut mitenkään tekemisissä sen kanssa ja myöhemmin myönsi."
Myöhemmin myönsi?? Kerro lisää, en ole kuullutkaan muuta kuin sen vakuuttelun, että kirkko ei kampanjan taustapiruna ole häärinyt lainkaan...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 663105
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai262193Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä681759Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t251627Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161361- 281321
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61246Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja281200Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101157Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu631057